【社会】悪質な家賃滞納者情報の共有構想に市民団体などが反発「社会的弱者の入居差別に使われる恐れがある」

1 ：出世ウホφ ★：2009/11/22(日) 15:25:21 ID:???0

入居者の家賃滞納状況などの信用情報をデータベース化する構想が波紋を広げている。
連帯保証を有料で引き受け、家賃の支払いが遅れると立て替える保証業者が計画しており、
悪質な滞納者が見分けやすくなると利点を強調する。一方、市民団体や有識者は
「社会的弱者の入居差別に使われる恐れがある」と反対、対立が収まる気配は見えない。

保証業者9社は10月、「全国賃貸保証業協会」を設立し、データベースの準備を始めた。
来年2月ごろから入居者の同意を得て滞納の履歴などを登録、将来は入居の申し込みが
あれば業者が照会する仕組みだ。参加は20社程度まで増える見通し。

一方、悪質な家賃債務保証業者の被害防止に取り組む「全国追い出し屋対策会議」は9月、
「社会的弱者が民間賃貸住宅市場から排除されることにつながる」と抗議。日本司法書士会連合会も11月、
同様の理由で構想の中止を求める声明を発表するなど、「ブラックリスト化」を心配する声が出ている。

これに対し、保証業協会はきちんと家賃を払っている人の信用補完につながるなどと強調。
「審査はデータベースの情報だけで決めない。決してブラックリストではない」として、
構想推進の構えを崩していない。

ただ、業界側も一枚岩ではない。11月には別の団体「賃貸保証機構」が発足し、
参加業者はデータベース構想を批判。生活の不安定な入居者への相談業務などに取り組むとして、
同協会と距離を置く姿勢を見せている。

11月22日14時20分配信時事通信　家賃滞納情報の共有構想が波紋＝入居差別に懸念も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091122-00000032-jij-soci

2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:26:11 ID:eaPK7zIc0

貸すほうも商売やで？

3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:26:18 ID:xBH/Gq0F0

ついでに保証人制度も無くしてくれ

4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:26:27 ID:o6mfnfuO0

うるせーよ。

「悪質な」って書いてあるだろ！！！

家賃を滞納される身にもなってみろってんだよ！！！

5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:27:15 ID:+Z4iMjYI0

弱者と家賃滞納の因果関係がわからん

6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:27:18 ID:NJCE1Vr40

じゃあ市民団体が無料でアパートを貸し出すか
アパートの代金を立て替えてあげればいいじゃない

7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:27:28 ID:sI9GCMsv0

家賃払わないやつは

道で寝とけ

人の家を借りようとかするなばか

8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:27:48 ID:5xfchOsaO

家賃を払わない奴が悪い

9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:27:48 ID:35SBsz300

>>1
速攻でブラックリストに載りそうなんだろうなｗ

10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:27:58 ID:SHsLV7aH0

保証会社って、ほとんど８９３らしいし
893どもを叩くのは正義というわけで、俺も反対

11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:28:00 ID:enS+jYGV0

家主は社会的弱者のために家賃滞納に目をつぶれとでも？

ボランティアで貸してるんじゃねえよ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:28:04 ID:F3wdx9br0

金融で同じ制度あるのにそっちに反対しないのはなぜ？

できちゃってるものはしょうがないけど新設されるんだったら一応反対しとくってこと？

13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:28:22 ID:0U2M+mEY0

本格的に貧乏人のレッテル貼りが始まるんですね。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:28:38 ID:23wvWtkVO

家賃滞納される側こそ社会的弱者だろ
収入がなけりゃ生きてけねーじゃん
エセ人権団体はでしゃばるなよ

15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:28:45 ID:NcZrV8PL0

真面目な弱者に失礼だな

16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:29:02 ID:SIwssqgO0

貸す方だって慈善事業じゃないからなぁ
金融だってＢリスト共有してるじゃん

17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:29:03 ID:J5oSFSOb0

>>3
保証会社に完全移行が望ましいからな
保証人なんて十中八九払わない　連帯保証人なのに

18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:29:04 ID:H2KgYYa3O

こういう市民団体が保証人になればいいのに

19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:29:05 ID:tVgeqGeb0

犯罪者

20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:29:12 ID:iD08x7Vg0

社会的弱者ｗｗｗ
おまえらが数十万円補填する気あるのかよ。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:29:22 ID:X28iav840

払わない奴が悪いじゃん
ごちゃごちゃいうなら、お前らが肩代わりすれよ
勝手に鍵変えて家財道具捨てる不動産屋よりいいじゃん

22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:29:58 ID:P/MthRpR0

この制度を上手に活用できたならば、
真面目でやる気があるけど、会社の寮とかを
たたき出されて住民票も取れない
ワープワの立ち直り支援にも利用出来るよね?
そこら辺の事考えているのか？この団体は？

23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:30:17 ID:SHsLV7aH0

>>11
中には保証会社と組んで、わざわざギリギリの奴を入居させて
違法なカギロックなんかの追い立てで、荷物を売り飛ばしてもうける
悪質な家主もいる、そういう奴らに甘い汁を吸わせないようにしないと

嫌なら借家なんて持たなければＯＫ

24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:30:18 ID:qQ5bPgPQ0

お金と違って、出て行ってもらえばいいだけなのにこんなの意味あんのか？

25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:30:23 ID:M5TnOSRn0

この国じゃ犯罪者も「弱者」って言えば正義になるからなぁｗ

26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:31:12 ID:55S2+WmE0

４万円払えないなら３万のところへ行くとか公営住宅行くとか考えないのかね
田舎行ったら更にもっと安い空き室ゴロゴロあるのにな

27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:31:51 ID:O6hR2IxW0

【在特会協賛】そよ風街宣・福岡　外国人参政権断固反対！！福岡街宣

http://live.nicovideo.jp/watch/lv6836118

28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:32:08 ID:zlsFz8ey0

悪質滞納者情報を共有して入居前に弾かないといけないのは
法律が悪いんだよ。
現状は一度入れちゃうと家賃払わなくても1年は入居できる。
大家側も裁判費用で何十万もかけて長々と居座られるくらいなら
引っ越し費用として金渡して出て行ってもらったほうが得
ますますそういう悪質者をのさばらせる現在の悪法が原因
さらにそういう滞納者を被害者みたいに取り上げるマスコミは潰れたほうがいい

29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:32:27 ID:o6mfnfuO0

俺んとこは合計で17室貸してるけど、たまに払えない人はいる。

まぁ、払えないなら払えないで
「本当にすいません。○月×日までにはどうにか工面しますんで・・・」とか、
「今はこれしかありませんが、何とか払っていきますんで、少し様子を見てください」とか、
ってなら、こっちだって鬼じゃありませんから、待ちますよ。

でもね、最近の滞納者はそういう姿勢が全くない。
こっちが督促しても居留守は使うわ、ホント、常識無さすぎるんだよ！！！

30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:32:28 ID:Qby3NEvr0

>>1
>一方、市民団体や有識者は
>「社会的弱者の入居差別に使われる恐れがある」と反対

反対すれば解決する問題か？

社会的弱者を優先的に入居させる貸家を
自分たちで作ろうとは考えないのかね？

31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:33:25 ID:VF0j7N9S0

　　<丶｀Д´>　＜社会的弱者の入居差別ｒｙ

32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:33:41 ID:2TQXcRuq0

社会的弱者=悪質な在日ですねwwwwwwwwww

33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:33:41 ID:SHsLV7aH0

>>28
どっちもどっちなんだよな、悪質な滞納者と同時に、悪質な周旋屋と悪質な保証会社
そして悪質な家主なんかも取り締まるのが一番良い。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:33:54 ID:xBH/Gq0F0

もうさ、高速無料とか高校無料とか子供手当てとか言ってないでさ、

家賃無料にしろよってんだ

基本的人権だぜ？

35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:34:06 ID:JtDIpbGc0

はいはい、反対反対。
反対って言うのは簡単だよね。
こういう奴らってじゃあどうすれば問題が解決されるか提示しないもんな。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:34:14 ID:Qxgjk6hF0

いやいやｗｗｗ

家賃や光熱費ってのは最優先される物なんだよ。
こういう連中ってそれを優先せずに遊びの金を優先させてるのが殆どだろ？ｗ

37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:34:33 ID:J5oSFSOb0

>>23
そんな下層民の持ち物なんて売り物にならないｗ

>>24
追い出すのは至難の技　借家法は借主保護の視点に立っているから　　　　　　　　　　
滞納する奴なんて他に行き場所がないんだから「家賃払わないなら出て行ってください」「はい」とはならない
鍵ロックは裁判で負ける　
内容証明で督促を繰返して、裁判所で小額訴訟を起こして退去命令を取る
滞納者はだらしないから居室は惨憺たる状況が常　もちろん原状回復費など払えるはずもない
大赤字

38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:34:42 ID:LiGhYMNl0

悪質な滞納者は普通に入居差別するだろ。

文句あるなら市民団体が保証してやれよ。

自己満足の偽善者団体が偉そうに。。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:34:45 ID:z0eeEluN0

金も払わず占拠しちゃ
ダーメ

40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:34:45 ID:uVh89c5S0

とりあえず、働く気がなくて生活保護でのうのうと暮らしている自称社会的弱者は
家賃のいるような賃貸に住まさずに、専用施設につっこんでおいたら問題解決。
働く気があるなら、生活保護の身分で家賃踏み倒しながら賃貸を転々としないだろうからね。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:34:50 ID:V43wAdP0O

暴力団員の情報が公開になったら
うじゃうじゃいて
びっくりって感じ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:35:34 ID:ztfQJCkZO

保証会社がリスク回避したいが為だな。
保証金の一律アップで対応する以外ないんじゃないかな。

43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:35:46 ID:yly3cPYPO

低脳不動産屋ごときが、
情報管理なんて
ちゃんちゃらおかしいぜw　

44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:35:50 ID:WU9TfvSfO

>>1
差別って…
大家だって慈善でやってんじゃないぞ？
可哀想ならお前等が保証人になれや！

45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:36:04 ID:hUq0dUtfO

じゃあお前が立て替えろ。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:36:16 ID:M5TnOSRn0

>>30
そんなことには興味ないんじゃないの

一番の関心は「いかに自分がいい人かを認識する」ことだから
ヤツラにとってはテーマパークのアトラクションと同レベルｗ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:36:26 ID:DOGWsa+E0

何が問題なんだよ。
金を払わないような奴は入居できなくて当然だろう、バカじゃないのか？

48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:36:42 ID:a7uIz4OA0

社会的弱者ｗ

頭おかしいの？
じゃあお前らがアパート建てて住まわせろよ！

49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:36:42 ID:icCxeEjo0

夕張にでも行ったらよろしい。
それでも家賃は取られるけどな。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:37:15 ID:/WHCXxIdO

居直るか

51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:37:23 ID:6DDpouFqO

家賃滞納って賃貸契約違反なんですけど

52 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:37:35 ID:NcZrV8PL0

滞納で家主が苦しくなって貸す奴が減ったら
結局一番損するのは真面目な借り手なんだがね

53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:37:40 ID:rVG0JCsy0

悪質な家賃滞納者≠社会的弱者

54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:37:41 ID:SHsLV7aH0

>>31
ちなみに保証会社と周旋屋にも、チョンどもがゴロゴロしてるんだが
で、追い立て屋とかに違法な追い立て食らうのは、だいたいが日本人

みんなその辺を理解してない、実際朝鮮人の家主と朝鮮人の追い立て屋が結託して
というのは、本当によくある話だったりする。

保証金と取り上げた荷物で稼ぐ訳だ、１月滞納どころか家賃の振り込みが
数日遅れただけでカギロック（外出中に鍵を開けられなくする）で
あけて欲しければ、次に滞納したときには荷物の占有権を放棄すると念書を書けと脅し
次は、もっと苛烈な条件で１日払い込みが遅れただけで荷物を没収なんてのもある

55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:37:41 ID:gsW6IFI90

日本は土地が高い。高い土地の上に建てた建物の
家賃も当然高くなる。
土地にかかる税を上げれば地価が下がり家賃も下がる。
明治時代のように地価の３％税にしたらいいと思う。
明治時代は土地を所有すると税取られて損だから
東京市民はみな借家で暮らしていた。今は千代田区港区に
一戸建てを所有してる阿呆がいる。
土地利用に関しては日本は退化している。

56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:37:57 ID:eoCwFQyI0

住居を得るための対価を払わないアホがなぜ「社会的弱者」なんだ。
そんなにエエ格好したなら市民団体が補填してやればいい。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:38:04 ID:Vh5VpAaiO

自分の懐が痛まないことなら
言いたい放題だな

58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:38:06 ID:LUUggicj0

>>42
それだと普通の賃借人が余計なコストを払わされていることになるよ。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:38:16 ID:kc3I2Mca0

社会的弱者は悪質な家賃滞納するんだ
なんという差別意識

60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:38:19 ID:fysk2PpiO

大家だってローンを組んで物件の建設や維持を行ってリスクを抱えている。
どちらが強者かを問える事ではない。
それに投資金額の多寡で言えば大家のリスクの方が高い。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:38:20 ID:tVgeqGeb0

無銭飲食や万引きと何が違うの？

62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:38:25 ID:SSFjDiu80

>>23
盗まれるのが嫌なら財産を持つなと言ってるのと同じだな
さすが基地外は言うことが違う

63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:38:33 ID:EXktv2SkO

市民団体や識者達が連帯保証してくれる訳ですね
ぃゃ実に良く分かります

64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:38:48 ID:ULIcPr2q0

なんにでも噛み付くなー
躾のされてない犬か

65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:39:12 ID:2Osmn/9U0

無理に取り立てたら訴えられ
情報共有しようとしたら差別だと言われ
大変だな大家は、クズは権利しか主張しないからな

66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:39:37 ID:xuERTBqy0

家賃は払わないけど家は借りたいって、さすがに無茶だろ

67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:39:46 ID:evCZLDVW0

働かずにただで生活する
賃貸料払わない
パチンコ大好き

どんだけ恵まれてるんだよ。市民団体が養ってやれカスども。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:39:52 ID:uu4SQiZn0

サラ金で延滞や踏み倒しした事ある奴のリストと全く同じことだろ
何が社会的弱者だよ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:39:53 ID:zlsFz8ey0

生活保護で家賃踏み倒しが最強
こういう人間を追い出そうとしても
マスコミ的には悪者の金持ち大家
が貧しい社会的弱者の住むところまで奪う
みたいな感じで報道するからな・・・

70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:39:55 ID:icCxeEjo0

>>55
世の中は非常に複雑にできていてな、地価が下がれば担保価値が減少し
融資の担保割れが続出、金融危機になる。
とくにに大都市はその瞬間終わる。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:40:03 ID:XPpKCX+p0

悪質な家賃滞納者≒市民団体ってことでおｋ

72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:40:09 ID:gonG1c4q0

家賃払わない奴が入居できないことの何が差別だ？ｗ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:40:22 ID:gvj37C0n0

悪質なってかいてあるのになぁ
悪質なって

74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:40:55 ID:nSWP55Nv0

おれも２０年掛けて貯金してためた金で小さいアパート経営して細々と生活しているけど、
こういう奴は国で面倒見てよ。
なんで、民間の大家が面倒見にゃならんのよ。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:41:09 ID:IudFfqp8O

× 社会的弱者
○ 社会的悪徳者

76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:41:18 ID:4RaC23GXO

都合のいい時だけ弱者の皮被るな！

77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:41:25 ID:SHsLV7aH0

>>37
なる、タンスとかテレビとかね、リサイクル業者にうっぱらう
だいたい、そういうのが目的の貸し主は家族連れとか
有る程度の家具を持ってそうな奴を標的にして、元々着の身着のまま
みたいな奴は入れないしね、、そうでなくても１月滞納で追い立てるから
保証金とか丸儲け、で次をすぐに入れて同じ事をする
だいたい、追い出される奴は借家法の知識なんてないから
泣き寝入りでホームレス化、そういうことだ

君は悪質な貸し主じゃないから、その辺を知らないだけだよ
この世には、そういう悪徳貸し主も存在すると言うことは覚えといて

78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:41:46 ID:Owxvp/9M0

ちゃんと支払って借りるほうとすれば
こういう情報共有はもっと厳しくやってほしい。
そうじゃないと最近やたらに保証人や通帳や勤務先情報を求める不動産屋が多くなって
借りるのがどんどん面倒くさくなってる。
そういう情報提出でしか悪質な人を見分けられないからだろうけど。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:42:14 ID:J5oSFSOb0

>>74
国もお断りだろってか国が面倒を見る＝国民の税金だぞ？
貧民の強制収容所は作ってもいいと思うがな

80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:42:23 ID:3jaQ3IUQO

弱者が困る？
滞納分の金は木からでも生えて来るのか？
真面目に払ってる奴らが立て替えてるんだボケ
弱者救済したい家主はデータベース利用しなけりゃ良いだけだ
エセ人権団体リストも作って公開した方が良いくらいだ

81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:42:26 ID:qiQOeq690

抗議が全て市民の切なる訴えだと思ったら、大間違い
市民団体を仕分けせよ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:42:29 ID:a7uIz4OA0

>>23
ああ良かったね。
よっぽど家賃安いんでしょうね。

リフォーム代の足しにもならんわ。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:42:36 ID:icCxeEjo0

>>74
そんなことをすれば、国が破綻するじゃないか。間違い無く。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:42:39 ID:a7umydAg0

これは何が何でも押し通して欲しいものである

85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:42:41 ID:Rgc1dLd4O

むしゃくしゃした日はブックオフに行く
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う
これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出る

86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:42:44 ID:lCRs9iGM0

個人情報にアクセス出来るというのがそもそもおかしい。

悪質大家のデータベースを入居希望者が閲覧できるとなったら納得するのかな？

87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:43:05 ID:/IwrlhL6O

弱者じゃなくて悪質な滞納者と言ってんのに…日本語読めないのかねぇ？

88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:43:24 ID:LUUggicj0

こういう制度ができれば、良質な賃借人ほど安いコストで保証制度を
使えるのに・・・(´･ω･｀)
悪貨が良貨を駆逐するようなイチャモンだわな。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:43:41 ID:uPlScMlHP

市民団体が金を出してやればいいじゃない。
っていうか、お前らの家に住まわせてあげればいいじゃない。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:43:42 ID:NLmJuVMaO

これはＧＪな構想だな。
民主党政権じゃ実現性ひくいが、遠からず現実にブラックリストは共有化されるよ。

｢市民団体｣は『在日団体』。
コイツらの嫌がる政策の先にこそ日本の復活はあんだからさ。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:43:50 ID:SHsLV7aH0

>>82
そういう悪徳貸し主が、リフォームなんてするとでも？
リフォームなんてするのは、まともな貸し主だけだよ

92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:43:52 ID:ztfQJCkZO

>>58
保証人のいない人は家すら借りられないんだから保証会社ってのは有り難い存在だと思うんだけどな。
公的機関が保証をしろ！っていう抗議なら意味わかるんだけどｗ

93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:01 ID:z/m8lr9l0

そんなに言うなら、市民団体の奴らの家庭に同居させればいいじゃん

94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:04 ID:rPCVxlsN0

もう結論出てるじゃねーか。

市民団体が保証人になればいい。以上

レス糸冬了

95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:14 ID:1QZitNsG0

なるほど、在日朝鮮人、締め出しに有効かな？

96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:20 ID:V43wAdP0O

部屋貸す時に
暴力団員か否かの情報は
必要な感じ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:30 ID:2Osmn/9U0

現状でも公団住宅で十分国はカスに配慮してるだろｗ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:32 ID:XK3PlaQC0

嫌なら滞納数ヶ月程度で公的機関の追い出し屋を使って強制退去できる
家主保護の方策を作るのが先だろ。
市営や県営に代表される公営住宅は数十ヶ月の滞納は当たりまえ、猛者は
１００ヶ月を越える滞納でも追い出されない。
公務員の怠慢と借主に強い法律の不備が原因だよ。
ヤクザで違法に生活保護を受けていると見られ偽装離婚で両世帯生活保護、
女親の方は母子加算、そして両者公営住宅を借りて片方をまた貸し。

垂れこんでも誰も動かないし、文書を送付して無視されてお終い。

アホか

99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:34 ID:bnotTvaF0

今住んでるマンションで初めて家賃払うのを忘れたら
１時間おきに不動産屋から着信があったｗ

不動産屋って怖いね

100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:37 ID:smFjW8xoO

家賃滞納するクズは死んでもいいわ。
身の丈に合った物件借りろよ。
ブラックリスト化賛成だわ。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:50 ID:a7umydAg0

これが通ったら少しは家賃も緩和されるのだろうか・・・。
未納で終わるケースも少なくないようだし、3万で部屋借りられるようなら便利なんだけどな

102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:53 ID:ZWYnW5rIO

社会的弱者？犯罪者だろ

103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:59 ID:xKzx6Oik0

もともと土地は誰のものでもない。
それを先祖から譲り受けただけの話し。
社会に役立つ必要がある。
その分を超え、超越的な立場からの制度設計は問題があるだろ。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:45:01 ID:icCxeEjo0

>>86
ぜひ作ったらよろしい。何の問題もあるまい。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:45:17 ID:PkEYXjRJ0

自己破産者は政府公報に住所、名前が出るし７年間も金を借りられないのに

106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:45:17 ID:q09PKknOO

朝鮮人や支那人には住居を賃貸するな！

107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:45:20 ID:9elXLcYi0

>>88
そうだよな。
転職するから引越ししようとしたら
無職ということで部屋が借りられなくて困った。
貯金はたくさんあるから払えると通帳見せたのに定期収入がないからダメって。

108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:45:49 ID:Vv94VQ+V0

家主だって銀行から借り入れて借家つくってるんだぜ
家賃払わない奴を入居させるぐらいなら空室の方がマシ

109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:46:20 ID:LUUggicj0

>>91
> そういう悪徳貸し主が、リフォームなんてするとでも？
> リフォームなんてするのは、まともな貸し主だけだよ

今なんて物件の方が余ってるぐらいなんだから、借り手の方が
選択肢があるんだよ。
リフォームもしてないような物件を借りるのは、よっぽどの事情があるんじゃない？

110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:46:34 ID:PBc4I4Dy0

市民団体ってホントにロクなのいねーのな

111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:46:44 ID:RrNpxHPrO

悪質な家賃滞納者が社会的弱者って脳みそ沸いてるんちゃう？

112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:46:47 ID:SIwssqgO0

これがホテルなら　金払わず居座ったら無銭宿泊で逮捕なのに・・・

113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:46:49 ID:A+BwAQg30

悪質滞納者の情報を共有し、粗末な人間を入居前に弾くことの何が悪い！！
賃貸契約は商売なんだ。ボランティアじゃねぇんだから金払えなきゃ
出て行くのが当然だろうがボケ。

だいたいこういう問題は契約を交わした二者の問題だろ。

なんで無関係の市民団体のウジ虫どもが出てくるんだ。
誰がお前らの指図など受けるか朝鮮野郎！！！
とっとと日本国から出て行け！！！！！！

114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:47:06 ID:J5oSFSOb0

>>78
契約の時、収入照明を貰う
年収500万できちんとしたところに勤めている
安心して貸す
しばらくして滞納がはじまる
督促すると最初はしおらしく「すみません。忘れていました」という
やがて電話が通じなくなる
職場に電話する
すると「その人なら退職しましたよ」と言われる
退職時期を聞くと丁度契約した頃だ

これ本当の話

115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:47:14 ID:icCxeEjo0

>>107
URの物件ならば、十分な預金があれば保証人が不要だ。

116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:47:15 ID:gyENDryG0

大家さんも商売なんやで。

事前事業やっとるんや無いんや。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:47:46 ID:SHsLV7aH0

>>97
公団の一部団体による占有をやめさせることが重要だな
実は、童話とか草加とか在日とか共産党なんかが数棟、
場合によっては団地丸ごとを占有して、
そいつらの仲間しか入居させないようにしている場合がある
そういう、占有公団は空き部屋があってもふつうの日本人は入れてもらえない
で、日本人が公団の抽選に群がるのを横目に
そいつらは、抽選なしで公団に入れる・・しかも５０００円とかでな

118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:47:56 ID:qzCe0q1oO

貧乏人は風呂なし
便所共同の時代がくるな

119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:48:42 ID:2Osmn/9U0

>>88
フリーターや派遣でもきっちり払ってる奴は
安く入居出来るとかそう言う制度作りが大切なのに
クズが足引っ張っちゃたまらんな

120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:48:46 ID:wUwE1vw20

＞「社会的弱者が民間賃貸住宅市場から排除されることにつながる」と抗議

既に排除されてしまったホームレスを救う方が先決だろ。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:49:00 ID:a7umydAg0

通報させず、リスト化もさせず、犯罪を見逃せといっているようなものだもの

122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:49:04 ID:mlEnLQxD0

是非実現して欲しい。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:49:15 ID:1VR4eSrgO

入居者区別な
市民団体も公安や警察が参加したいといってもはじくだろ

124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:49:16 ID:Zon6vcTq0

敷金なしクレカ払いでいいじゃないか

125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:49:19 ID:c+/FBsfrO

家賃を払ってから文句を言えよカスども

126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:49:36 ID:zlsFz8ey0

今までの経験でいくと滞納者は

普通に忘れてるパターン・・・これは催促すれば入れてくれる
遅れていくパターン・・・このタイプは割とすまなさそうに謝りながら待ってくださいという
遅れているのに遅れてないというパターン・・・こういうのは要注意

そして最悪なのはプロの滞納屋
滞納を繰り返してわたり歩いてる人間
これは確信犯だから法律の生存権で居座るだけ居座る
さらに駐車違反、騒音をだして引っ越し費用をせしめようとする
部屋には大量のごみを残して夜逃げしたりする
むやみにゴミを破棄すると高価なものがあった
といちゃもんつけてきたりする。
こういうのが入ると数百万単位で被害受ける

127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:50:08 ID:SIwssqgO0

まああれだ　弱者は天下りの巣窟ＵＲ賃貸に行け

128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:50:29 ID:kSr27g8r0

>>「社会的弱者の入居差別に使われる恐れがある」

ならその市民団体とやらが面倒見てやるか
滞納家賃の保障をしろ。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:50:37 ID:3WaHR8oq0

悪質な滞納者なら問題ないがな
つかやるべきだろ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:50:47 ID:OoVKUWaTO

未払いは犯罪
市民団体は犯罪者を庇うのか

131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:51:09 ID:SHsLV7aH0

>>109
うん、そう
なので、そういう事情のある奴で家具なんかを有る程度もってて
保証金を払える奴みたいな感じで、組んだ周旋屋に探させる
で、そういう奴をリフォームしていない部屋に放り込んで
家賃を早得るならよし、一回でも滞ったらたたき出して、家財没収
すれば、家主は一切腹が痛まず、保証金と荷物の分だけ丸儲け
で、またその部屋をリフォームせずに・・という事になる

132 ：アニ‐：2009/11/22(日) 15:51:12 ID:nu1HuXQM0

サラ金のブラックリストには噛みつかないのなこいつらw

133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:51:13 ID:0alwmy5RO

>>1
っ差別と区別

134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:51:33 ID:E6knANThO

賃貸不動産屋は礼金だ更新料だ仲介料を家賃○ヶ月だとか言って
適当な金額設定で金を摂取してるんだら大人しくしてろよバカ
不動産だけがつけあがるわ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:51:39 ID:Kgzq1jOs0

「悪質な」「悪質な」「悪質な」「悪質な」

これを百万回読んでから出直して来い＞プロ市民

136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:51:45 ID:IRDAGs/rO

もう貧乏人は限界集落に集めてスラムにさせろ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:51:52 ID:OY9vFsJQ0

デフレなんだから地価もじゃんじゃん見直せ

138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:52:01 ID:CwHwqrDfO

私ちゃんと家賃払ってるから、こんなのどうでもいい

家賃払わない奴は差別されてもしかたない

139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:52:07 ID:D4LP1v3I0

貸主が踏み倒しを承知の上で面倒見ろといってるのか
まず市民団体の連中が自分でやってみればいい

140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:52:09 ID:xOvCuZC/0

こういう屑のせいで、普通に借りる人も審査が厳しくなる。
滞納者は社会の敵。
今すぐしね。恥知らずの乞食が。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:52:12 ID:M5TnOSRn0

発想がｗ

【論説】辛淑玉氏「日本人が北朝鮮拉致事件に飛びついたのは、加害者としての糾弾に疲れ、被害者になるチャンスだったからだ」[9/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253718218/
多くの日本人が北朝鮮による拉致事件に政治的に飛びついたのは、長年、国家と一体となった加害者として糾弾されてきたことに疲れた
からだと私は見ています。初めて堂々と「被害者になれる」チャンスがめぐってきたのがあの拉致事件でした。そして、被害者に感情移入する
ことで心のバランスを保っているようにも見えました。

142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:52:30 ID:oameUPNG0

毎月苦しくてもきちんと払っている者からすると滞納者はいい迷惑だ
そんなやつら差別されて当然

143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:52:33 ID:HkgySnag0

家賃のカード支払い化で自然に不良者がデータベース化してんじゃないの？

144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:52:35 ID:PLLK1gXt0

社会的弱者を名乗る悪質な滞納者を排除するのが狙いだから、
本当の社会的弱者にもメリットがあるじゃないか。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:52:59 ID:lAOVNgR30

信用を管理しないから、悪質な入居者基準になるんだよな
で、まともな人達が割を食う
良質な入居者にはサービスしてほしいわ

146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:53:25 ID:Cind5lXD0

民業圧迫って事で公営住宅の建築を抑制していたから
これで公営住宅を増やす大義名分が出来たかな

147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:53:26 ID:aPVouCDZ0

市民団体X
利権団体○
生活困ってるもんがんなことしてる暇あるかよ

148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:53:31 ID:G4pbtAor0

家賃踏み倒しは朝鮮系の十八番だからなｗ

149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:53:32 ID:LC1Odg+aO

『悪質な』って言ってんのに。弱者様にどれだけ配慮してやりゃ満足なのかね？恥知らず（笑）

150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:53:49 ID:y+qEkhqV0

背景に家賃を滞納するのは社会的弱者だから止むを得ないと思ってるんだろうな

問題は妥当な保証料の話であって
データベース化すれば優良な賃貸人は保証料が安くなり、悪質な賃貸人は保証料が高くなる
これは社会的な信用があり定期預金や持ち家などの資産を所有している人が借金をする際の金利が安くなるのと同じ理屈だと思う

この市民団体の要求するようにルールが決まると、
社会的信用があろうがなかろうが全ての賃貸人が中庸な保証料を払う点で落ち着く事となる
言い換えると、優良な賃貸人の払いすぎた保証料によって悪質な賃貸人の保証料を補填している事となり
極論で言えば、優良な賃貸人が悪質な賃貸人の間接的な保証人になっている体である
日本人のメンタルの根底にある「みんな平等」「恵まれた者が恵まれない者のお守りをするのが当然」といったものも
行きすぎれば悪平等となるし、今の誰もが自分の身は自分で守らなければならないサバイバル時代には個人的にはそぐわない気がするね

151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:54:07 ID:LQDlHHw00

市民団体が連帯保証すれば万時上手く行くのにｗ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:54:10 ID:SHsLV7aH0

>>126
うんうん、そういう悪質な奴らは取り締まるべきだと思う
ただ、俺は保証会社そのものが、一昔前のサラ金的体質の会社が多いので
それが不安なんだよ。

まあ、悪質な滞納屋が居るのと裏表で、
悪質な追い出し屋が居るというのを言いたかっただけで
あなたが言うような、悪質な滞納者をかばう機は毛頭ない

153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:54:15 ID:NcZrV8PL0

貧乏人でも一所懸命生きている奴は「悪質な」滞納なんてしないよ
悪質じゃない滞納はするかもしれないが

154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:54:22 ID:LUUggicj0

>>126
プロってわけではないけど、リストラや転職で滞納するケースも多いよね。
督促されて3ヶ月溜めては払ったりしてるけど、たぶんサラ金に借りてるんだと思う。
もう破綻してるのが分かってるから、実家に帰るべきなんだよ。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:54:31 ID:tHOAFzNi0

死ねばいいのに。日本の為に死ねばいいのに。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:54:46 ID:92+sE14+O

まぁ今の日本は自由すぎるからなぁ。
統治力の弱い法治国家になってしまってるから、法律の使い方がわかる奴が幅を効かせてるのは間違いないよな。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:54:48 ID:gbsgGYWQ0

契約上の問題点を解消する話であって差別とかぜんぜん関係ない

158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:55:04 ID:jvLKfB/p0

>>1
社会的弱者は家賃踏み倒したあげく居座ったりしねーよ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:55:10 ID:t1AuUBw30

いや払わない奴が悪いだろが
踏み倒せっていうのかよ？
そんなら市民団体が立て替えてやれば？

160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:55:20 ID:gsW6IFI90

滞納者を追い出せるようにすれば家賃は下がる。
家賃には滞納者の滞納分を想定して上乗せされている。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:55:23 ID:3iHSZrN40

借りた金返せよ

162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:55:25 ID:BQ+lWd820

貸す方だって、必死なんだよ
ボランティアやってるんじゃないんだ
甘えるなよ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:55:56 ID:jtt2gUZM0

普通に考えると反対する奴は頭悪いだろ
反対する司法書士どもは報酬を払わない人の案件を取り扱うのか？

164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:56:15 ID:nSWP55Nv0

なんで　家賃滞納者＝弱者　になってるの？

この国は義務を果たさないとそく弱者として保護してもらえるの？

頑張って家賃払ってる、または大家になった人は強者？

冗談もほどもどにして欲しいよ。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:56:48 ID:bv3Q6h1oO

海外では保証人なんてないだろ
なんで日本には保証人制度があるんだよ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:57:56 ID:O/Vv9Gkl0

>1
悪質な・・・と付いてんだろがボケ。

銭払えや朝鮮人！

不動産収入で生活してる日本人をふみにじりやがってボケ。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:58:17 ID:wUwE1vw20

悪質な家賃滞納者情報の共有構想というのは
悪質な家賃滞納者を入居差別する為のもので
社会的弱者であっても悪質な家賃滞納をしていなければ
入居差別に使われる恐れは全くない。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:58:21 ID:icCxeEjo0

一方で、一度も延滞事故を起こしていない人間は、無職でも十分なタイトルが
無くてもすんなり部屋を借りられるようになる。

はっきりいってこのDB化に最も危機感を持っているのは保証会社だね。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:58:21 ID:4AJDpK9G0

払わない奴が何を偉そうに言ってんだ。
食い物万引きして味が悪いから金払わねぇょ、と何も変わらん。
コレを擁護して誰が得すんのよ。バカじゃね？

170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:58:29 ID:Jhg+IKvp0

家賃を払ってもらえない大家の方が、遥かに社会的な弱者

171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:58:51 ID:G2ocO/980

悪質な滞納者は弱者じゃないと思うなぁ
どうなんだろう？

172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:58:57 ID:zlsFz8ey0

>>152
それを取り締まれないから問題なんだよ
だから保証会社いれたほうが、大家からしたら精神的によっぽど楽

裁判で追い出そうと思うと百万単位でお金かかる現状があるから
悪質な追い出し屋がのさばるんだよ

173 ：ネトウヨ：2009/11/22(日) 15:59:01 ID:q07WzjZ/0

滞納常習者は差別されて当たり前だろう。

この市民団体の正体は仕事が欲しい弁護士と司法書士の会のようだが。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/oidasiya/zenkokugaigi.htm

弱者仮面をつけた金も払わないで権利を要求するツラの皮の異常に厚いヤツの
代理人かってでてゴネ手数料をせしめたい、というのが本音のようだ。

なにが市民団体だってw
ただの商売団体じゃねえかw

174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:59:14 ID:+gmHC0GZ0

＞「社会的弱者が民間賃貸住宅市場から排除されることにつながる」

弱者利権ってなんとかならんのかマジで・・・
真面目に生きてるのが一番損する世の中じゃないか

175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:59:29 ID:7IiiU6u40

”悪質な”滞納者なんだろ？
どこが弱者なんだ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:59:31 ID:69G21B4Q0

【今では、日韓同祖説を生み出す「騎馬民族征服説」は、説得力を失っている。】

江上波夫氏の『騎馬民族征服説』は、１１世紀のイギリスで起きた「ノルマン・コンクエスト」にヒントを得た思いつきに過ぎ
ない。高校の教科書等にも載っている『バユーのタペストリー』の図案になっているアレである。（実は、馬に乗って攻め
ているノルマン人は北欧系の海洋民族であり、騎馬民族とは言い難い）
馬に乗った大勢の騎馬民族が、徒歩で弓を持った農耕民族を蹴散らして征服する構図を再現するために、様々な論証
が積み重ねられ、時間と労力がムダに費やされた。その悪影響は各方面に及び、手塚治虫のマンガ『火の鳥　黎明編』
では、騎馬民族がヤマタイ国を征服する描写に繋がっていく。こういった作品・仮説は、当然、政治や外交にも影響を与
えている。

神武天皇の東征伝説には、ウマが登場しない。騎射の方法も、流鏑馬に見られるような側面への射撃しかなく、騎馬民
族の「パルティアン・ショット（両太腿で馬の脇腹を挟み込んで立ち上がり、後ろ向きに射撃する）」が伝わっていない。
鐙（あぶみ）も、壷鐙という足を乗せるだけのものであり、靴に引っ掛けて固定するようなタイプでは無い。よって、日本に
は、騎馬民族とは程遠い馬術しか存在しなかった事が証明できる。
さらに、日本には明治期になるまで馬の去勢技術が無かった。さまざまな考証により、古代日本への騎馬民族到来が怪
しまれる結果になり、今では『騎馬民族征服説』は、まともな学者からは相手にされなくなった。

思いつきは所詮、思いつきに過ぎない。突飛な妄説に振り回されやすい我が国の世論、それを論破するのに、戦後数十
年もの長い歳月を掛けてしまった考古学界の稚拙さは、大いに反省されるべき点である。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:59:34 ID:WtlsiiWG0

>>164
なにかもんだいでも？

178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:59:40 ID:xVbk/OCMP

悪質な家賃滞納をする気がまんまんの社会的弱者ですねｗｗｗ

179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:00:02 ID:ny85KMM+O

日本人にも通名を認めろ

日本人に対する差別だｗ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:00:07 ID:LUUggicj0

>>165
借地借家法は借り手に有利にできているから。
滞納しても居座ることが可能だし、強制執行までするには数百万円も大家が負担する
必要がある。
保証人ってのは金銭的な担保より、むしろ賃借人が行方不明になった時なんかに
家財処分をやってもらうって意味合いが強い。
一方、保証会社の場合は金銭的担保と督促をやってくれるので大家としてはこちらの
方が良いと思う。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:00:18 ID:IGxpck4mO

どういうケースを"悪質"とするんだろうな？

182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:00:25 ID:ZRHK/RABO

民間より公営のが弱者むけだろ？

183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:00:28 ID:zFYNXhdR0

そりゃ貸すほうも商売だから・・・踏み倒すのが前提で喋るなよ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:00:35 ID:A+BwAQg30

市民団体って自分たちの都合・不都合でしか行動しないのな。

まずはこのエセ団体からパージ＆永久国外追放していこうぜ？

赤狩りは2年に一度行うべき。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:00:58 ID:xaAN1gF70

戦争に行かれて、残った家族が路頭に迷わないように、
戦争から帰られた時に、帰る場所があるように。。。。

作られた制度を悪用にしないでください＞＜

186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:01:04 ID:BblA3ASxO

>>131
そんなめんどくさくてリスクある事しない。
滞納数日でロックするなんてごくほんの一部
マスコミ報道を盲信しすぎ。
家財なんか売ってもしれてる。逆に処分費ハウスクリーニングがかかる

公団占拠って具体的にどこ？

187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:01:21 ID:JIzRFnzCO

レオパレスが問題なんでしょ。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:01:35 ID:XBS9ZLBl0

オランダの不法占拠はすごいな。

クワイエット物件だっけ？
日本の占有屋なんてかわいいもんだわ。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:01:36 ID:SYzCs6+30

>>114
なるほど。
じゃ、２～３カ月に一回は職場に在籍確認しなきゃならないな。
それしか方法なさそうだね。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:01:48 ID:lMckDuVZP

払えるのに払わない人が「悪質」なんでしょ？
そもそもが払えない、という場合の、救済手段の提供も含めて事業を起こせば……

要は、そのリストを
誰がどうやって管理するのか
「悪質」認定が緩んでしまうと、わずかな過失で家に住めなくなるので
それが怖いんだろう

191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:02:02 ID:Sltw4Nj60

貸す側はボランティアじゃねぇんだよ、ヴォケが。
金ないなら出て行け！

192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:02:02 ID:IEkedHBnO

正直者がバカを見る世の中キター！！

193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:02:05 ID:GZqlHVzN0

また市民団体様ですか

194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:02:33 ID:+bszqHYR0

>>1
は？　間違いなくブラックリストだし、ブラックリストに載るヤツは家だろうが金だろうが
出してやらなくていいだろ？

後のリスク管理は業者がそれぞれやるだけの話で、元々金を払うと約束しながら払わ
ないやつが全面的に悪いんだし。なんでそれを契約反故にされて泣きを見てる業者側
に責任押し付けてるんだよ。

文句言うなら金払って謝って、必要なら保証人付ければｲｲだけのことだろ。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:02:34 ID:i7vR6Ufr0

黙って作ったらよろしい。
必要性は認める。

196 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2009/11/22(日) 16:02:40 ID:De0ax05J0

まぁずいぶんふんぞり返った弱者様だこと

197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:02:46 ID:mHdI8j+4O

２年間ろくに家賃も払わず些細な事でクレームばかりつけてくる
借り主に対して裁判を起こして出ていってもらった。
判決は月一万円ずつの２０年の分割払いという事でやっと出ていってもらった。
一万円が払い込まれたのは一回だけ。
だけど出ていってもらって良かった。
家主も固定資産税と都市計画税の支払いに追われていて大変なんだ。

198 ：ネトウヨ：2009/11/22(日) 16:02:57 ID:q07WzjZ/0

この市民団体の正体は仕事が欲しい弁護士と司法書士の会だ。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/oidasiya/zenkokugaigi.htm

弱者仮面をつけた金も払わないで権利を要求するツラの皮の異常に厚いヤツの
代理人かってでてゴネ手数料をせしめたい、というのが本音のようだ。

なにが市民団体だってw
ただの商売団体じゃねえかw

なにが弱者だw
きちんと払ってる人の方がよっぽど弱者じゃね～かw

199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:03:18 ID:Z1G+mAMS0

悪質な滞納者は社会的弱者とは言いません
どんどんやるべし

200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:03:20 ID:/ng7tRxX0

わかりました。
三段論法によると、社会的弱者は悪質者なんですね。

201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:03:30 ID:duhfWRug0

チョンシナも入居拒否したほうがいいよ
ゴミだしのルールも守れないし、うるさいし不潔

202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:03:53 ID:LUUggicj0

>>189
例え転職してても、家賃滞納が始まらない限り問題にはならない。
実際、無職になっても親から家賃を支援されていた人もいるし。
家賃の出所でなく、支払いと言う出口が問題。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:04:10 ID:x4gnPjP0O

バカだな、お前らってホント大局が見えてねえな
不動産ヤクザが情報共有し始めたら
お前らに逃げ場無いよ
２ちゃんにはアホしか居ないから辟易するわ

204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:04:12 ID:Znk5CQNf0

これ、ごねてるのはヤクザ・在日・同和とかそのへんだろ。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:04:35 ID:zlsFz8ey0

>>197
わかるわ
そういう借主にはもう出て行ってもらうだけで満足なんだよね
でもおそらく次入居したところで同じことやってるんだよね

206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:04:45 ID:TMzN8eM00

>>23
馬鹿？
そもそも、そんなヤツの荷物なんて、そんなに持ってないし
荷物にすら価値ねーよｗ

207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:05:01 ID:uWYXv3gc0

家賃滞納者をムジャヒディンとして軍事利用できるシステムですね？
分かります。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:05:10 ID:RQ/5ZU97O

消費者庁はこういうのも守るの？金払ってないから消費じゃないけど。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:05:22 ID:+bszqHYR0

>>203
銀行だろうがヤクザだろうが一緒だよ。払うべき金は払う。はんこを押したやつが悪い。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:05:38 ID:bQsRQpHD0

悪質というのは、パチンコ、競馬、競艇、競輪、麻雀ばかりやって、家賃払わないオッサン

挙句の果てに、夜逃げ＋放火

こういう人がいるから、最低限の情報共有は必要じゃないかと・・・

211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:05:50 ID:KEO0cATk0

なにが弱者じゃボケ！
のたれ死ね！
のたれ死んでしまええええええ！

212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:05:56 ID:1fMYCbpcO

市民団体が反対してるってことは、良いことなんだろう

213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:06:01 ID:wUwE1vw20

資産運用にアパート経営なんかやるもんじゃないという事だ。
結果、売り手市場になって家賃相場が上がり、
ますます借り難くなるのに、識者ってーのは、馬鹿だね。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:06:19 ID:0ZfBOhlYO

>>203
ちょっと言ってる意味がわからない

215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:06:27 ID:LUUggicj0

>>197
こりゃ悪質ですね。
ホント、出て行って貰っただけでも儲けものです。
そのあたりの割切りが大家業の辛い所で。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:06:39 ID:bv3Q6h1oO

データが何に使われるかが怖い

217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:06:40 ID:A+BwAQg30

>>203
馬鹿？

218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:06:46 ID:Gf7SZmPL0

市民団体（笑）の素性が大変興味深いなｗ

いつもの人権ヤクザはともかく
一時的にドロップせざるを得ない奴に対する日本の法的枠組みは酷すぎるな
働く気のある奴にリカバリーが効かないような枠組み過ぎるんだよ
一定期間働いてた奴だけ滞納期限の延長や補填をすればいい
何せマトモに働いて納税してるんだからな

働いてない毎度の連中に対しては即刻家から叩き出して全く問題ない
むしろ日本から叩き出すべきだな

219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:07:01 ID:x4gnPjP0O

不動産なんて全て潰れたらええねん
国が一括管理すれば良い
日本経済のネックは高過ぎる賃貸料と
理不尽な賃貸契約だろ、そんな事も分かんないのかお前ら
小学校からやり直せやアホども

220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:07:23 ID:/B9dchHlO

滞納者は人として価値が無い。

約束を守らないでパチンコ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:07:31 ID:74BUHfLd0

金払ってから文句言えよ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:07:39 ID:DOGWsa+E0

>>219
それなんて共産主義？

223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:07:39 ID:PveBvKzmO

悪質な店子がいるからこう言う事になる
家主はボランティアじゃないし

224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:07:56 ID:+bszqHYR0

>>197
そういうのは詐欺で告発したほうがいいよ。調停入ったんだろ？

>>219
じゃあロシアにでもいけｗ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:08:29 ID:9nBjuFdk0

市民団体の一人一人が保証人になって、面倒みてやれ。
退職金をはたいてアパート経営やってる人もいるのに、
何で馬鹿屑野郎が弱者で優遇されにゃならんのだ。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:09:33 ID:94tYuUwX0

ここで滞納してるヤツを叩いてる連中は、不動産取引に宅建業法が
制定されている理由がわかってないな。

不動産ってのは、ただの商売じゃねーんだよ。
家賃保証会社みたいな金融ゴロはつぶしとかねーと、エラい事になるぞ

227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:09:44 ID:Q/weWq32O

つーか、慈善事業やってるんじゃないんだから、家主もたまったもんじゃないよな。
サヨク連中は口は出すけど金ださないし。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:09:48 ID:SYzCs6+30

>>202
なるほど。
何かうまい手はないかな。
あったら全国の家主は苦労はしないけどね。
しかし、何かないかな。。。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:10:29 ID:Pz4LA0K50

<<177
もんだいがないとでも？

230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:10:50 ID:tt+dSiit0

>>164
>なんで　家賃滞納者＝弱者　になってるの？

滞納者が弱者か。
大家も、固定資産税や建築ローン税滞納すれば弱者になるのかねｗ

231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:10:52 ID:LUUggicj0

>>226
保証会社がなくなれば、連帯保証が取れない人が困るだけなのに・・・

232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:11:03 ID:x4gnPjP0O

いっとくけど賃貸料払えなくてゴネてるのは日本人で
土地建物持ってるのは東京では圧倒的にお前らの大嫌いな在日さんだからな(笑)
歴史勉強しようね、見識が浅いよ君達

233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:11:04 ID:5SaKfP1G0

敷金廃止と併用で滞納逃げ　夜逃げ蕎麦ウマウマｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
結局、正直者の貸し手、借り手にツケ回って来るんだよな…

234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:11:20 ID:KhHDAkeq0

サラ金・信販業界では、ブラック情報共有してますが、何か？

235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:11:51 ID:dDFIXyx60

追い出し屋問題

http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/oidasiya/oidasiya.htm

WHAT NEWS 　　　
2009/11/23 全国追い出し屋対策会議　名古屋集会 .pdf   

プログラム 
・来賓挨拶（松本恒雄・消費者委員会委員長・一橋大学法科大学院教授）
 ・基調講演「追い出し行為の違法性について」（高嶌英弘・京都産業大学法科大学院教授）
 ・当事者からの被害報告
 ・現在の国の動き
 ・実録・追い出し業者との攻防（業者とのやりとりテープの公開含む）
 ・全国１１０番の結果と分析／各地の被害報告等 

資料代　弁護士・司法書士１０００円　一般５００円
 主催　全国追い出し屋対策会議

 【問い合わせ先】
水谷司法書士事務所 Tel 052-916-5080
 http://www.mizutani-shihou.net/ 
〒462-0810　名古屋市北区山田1-1-40 　すずやマンション大曽根2F

236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:12:05 ID:+bszqHYR0

>>228
金を払ってもらえてるうちはきちんと貰っておけばいい。

あとは我慢しないで状況に応じてきちんと仮処分申請などの法的対応を取ればいい。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:12:24 ID:QmugKyxW0

踏み倒す気満々の市民団体ｗ
なにが弱者だよバーかキチガイ

238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:12:25 ID:+gmHC0GZ0

関西は敷金３ヶ月、礼金３ヶ月しかも更新料○ヶ月って話をきいた
ホント？

ちなみに札幌は敷金１ヶ月、礼金０、更新料０が標準だけど

239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:12:36 ID:zr/+40ec0

>>216
過去に家賃を滞納したorしなかった
滞納した家賃を払ったor踏み倒した。

この情報から読み取れるのは、
そいつに部屋かしても大丈夫か、って事くらいか。

金融関係なら、より大規模なDBあるから必要ないだろうし。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:12:43 ID:cBRqPRQT0

>>228
一部の悪質な不払いも含めてデフレ経済で所得が下がって家賃すら払いが悪くなってきて
資産家の相続対策とで行うアパートマンション経営が行き詰まってきているのだろう
保証人といっても有名無実化してしまっているしね。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:13:03 ID:LUUggicj0

>>228
現行制度だと保証会社を使うしかないでしょ。
保証会社の中には銀行からの自動引落しを代行するサービスもやってるし。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:13:30 ID:6zqY3gqcO

市民団体は、要は、
払わなくてもいい！
っていってるわけ？

243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:13:38 ID:IMntRf9+0

反対する市民団体や有識者が融資してやればいいだろう。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:13:39 ID:zFYNXhdR0

>>226
つうかリスト反対派がその保証関係に手出すっぽいが

245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:13:44 ID:dmAOCIeA0

>>191
おまえは天然馬鹿だな。ｗ
金を請求するボランティア団体なんてないんだよ。

滞納されたくなきゃ、最初から貸すな。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:14:11 ID:A+BwAQg30

>>226
家賃保証会社みたいな金融ゴロも、滞納してるヤツも
生意気な口叩いてるテメーというザコも叩けばいいだけ
止めれるもんなら止めてみろやザコ

247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:14:11 ID:icCxeEjo0

>>238
まあ、夕張の物件と赤坂の物件の違いみたいなもんだよ。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:14:23 ID:FGMKWwTi0

消費者金融は情報共有化してますがなんでスルーされてるんですか？

249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:14:37 ID:ZZWAbOBr0

差別じゃなくて区別
当たり屋データベースを自動車保険の会社が作る事を、差別だって騒ぐくらい的外れ

250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:14:40 ID:NUBio+Er0

ついでに税金や年金の滞納者もデータベース化してら良いと思う。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:14:53 ID:xDUlTqQx0

死ね

252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:14:54 ID:+bszqHYR0

>>242
平たく言えば
「金払わないヤツも人間だから最低限家に住む権利はある。
　賃貸業者は善意で家を貸してやれ。でも金の面倒は見ない」

こういうことだそうだ。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:15:00 ID:oe0fTNDk0

真っ当は「区別」だから。

金払わなさそうなやつになんて部屋貸せないだろ？

なにこの犯罪者集団。。

カードで未払い、踏み倒し歴があるやつが

「昔踏み倒したからって、もっと貸してくれないなんて差別だ！」

って言ってるのとまったく同じ。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:15:02 ID:0nRAbJsuO

犯罪者の人権が尊重されまともに生きてる人間はゴミのように扱われる国、日本

255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:15:34 ID:n9sD/8E+0

とりあえず、

保証人制度は撤廃しろや！！！！！！！

取立ては本人にやれってーの！！！！！！！！

256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:16:02 ID:NcZrV8PL0

>>232
誰が貸してようが借りてようが
払うものは払う。それが世の中だろ。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:16:44 ID:j4ByWQDA0

社会不安解消せずに少子化対策とか言ってもな

258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:16:53 ID:dppMRhpc0

ダニみたいな奴らだな

259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:16:59 ID:YFXAmdgvO

>> 232
事実でも、日本のルール守ってる在日さんに言うことないし、ゴネる日本人はクズ

で、在日が多く経営してるってソースは？

260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:17:01 ID:zr/+40ec0

>>226
業法と滞納は関係ない。全く無い。
あれは、悪質な先人達がとっぽい商売やった結果。
古い土地の履歴を調べると、そのとっぽいやり口に笑ってしまう。

261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:17:03 ID:+gmHC0GZ0

>>255
担保がないと部屋を借りれなくなりそうだな

262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:17:04 ID:+bszqHYR0

>>245
そのために金払わないヤツをデータベース化しようって話なんだが。
お前のほうがバカっぽいぞ？

>>255
保証人になるヤツが悪い。信用できないヤツの保証人になるからいかんのだ。
契約ってのはそういうもんだ。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:17:09 ID:INJZgH660

マジレスすると、他人に家を貸すなってこと

家賃踏み倒されたら、回収するのは恐ろしく大変だぞ
　

264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:17:19 ID:nSeWZm+CO

いや、だから、その為にするんだよ
>>スレタイ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:17:22 ID:SYzCs6+30

>>236
>>240
>>241
ありがと。もしできるのならクレジットカードで払ってもらうかな。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:17:23 ID:l2Xm7IHeO

じゃあ、その社会的弱者の保証をこの市民団体がやればいいじゃん。
まさか言いっぱなしじゃないだろうなw

267 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:17:45 ID:uWYXv3gc0

また大阪商法か！？ｗ

268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:17:46 ID:LUUggicj0

>>255
本人が逃げちゃたから保証人に行くんでしょ？
ま、こんなことが多いから保証人なる人は嫌がるし、でも家賃は担保されないし
ってのが問題の根本なわけで。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:18:17 ID:jvLKfB/p0

知り合いが持ってるアパートで家賃は何ヶ月も滞納してて出て行って欲しいのに
代わりの住む所見つけてこいとか逆ギレして居座ってたが
夏場エアコンが壊れてしんどい思いしたらしく
１ヶ月分だけ家賃持ってきてエアコン直せだとさ
しょうがないから直したらしいけどな
こんな奴らのどこが社会的弱者なんだよ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:18:33 ID:SAVZzabZO

真面目に払うものを払った後で、食うのに困って途方に暮れるのが弱者
遊興費優先や、端から払う気もなく居直るのが悪質滞納者

271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:19:02 ID:Zviw0VBqO

弾かれる奴にはそれなりの受け皿が出来るよ
だから安心してデータベース作れ

272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:19:03 ID:xyAB9Dd70

市民団体や有識者が連帯保証人の欄にサイン捺印すりゃ良い話だろ
それもしないくせにえらそうに
やっぱり金か

273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:19:13 ID:laB0sJ2z0

こんなご時世だし、防衛の為には仕方ないんじゃね？
貸す方は、家賃収入で暮らしてるんだから。

家賃滞納者の情報を共有する自由も認めないと。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:19:14 ID:ZK7z7Mfc0

　　私　た　ち　は　踏　み　倒　し　を　応　援　し　ま　す　！

　　　　　　　　　Ｂｙ，ブサヨ市民団体

275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:19:17 ID:gBZ8neuIP

>>255
その当人にまるで支払能力が無い場合が非常に多いからなあ。
最低限の生活が可能な範囲の収入・財産からは取り立てられない。
滞納するような入居者はまずカツカツの生活をしてる…よっぽど悪質な確信犯は別として。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:19:21 ID:0s8x5InR0

ﾆﾀﾞ

277 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:19:53 ID:D6cIkBdP0

市民団体が反発=一般論的に正しい行い

278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:20:10 ID:bQsRQpHD0

市民団体の要求

・家賃支払い期日は無期限（支払は自由）

・家賃支払いの催促は不当（催促してはいけない）

・居住権の優越（部屋から追い出すことは出来ない）

・自由賃貸借の権利（賃貸借の申し込みを断ってはならない）

・礼金、敷金、更新料などの金銭要求禁止（不当要求である）

・当市民団体は、何ら責任を負わない（責任と保護は国が行うべき）

以上

279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:20:21 ID:VLDzTSf90

ボッタクリ初期費用は高すぎ。
礼金なんていらないだろ。
　

280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:20:46 ID:SYzCs6+30

>>269
その手があったか！
エアコンの故障！
エアコンの中にあらかじめごにょごにょ・・・
で、いざとなったら作動さす。
いいね！

281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:21:02 ID:A+BwAQg30

>>255
都内在住だけど、去年の春、今の1LDK(45平米)のマンションを借りる時に
保証人は要らなかったよ？
不動産屋さんがなってくれて、本来保証人になる予定だった父親は、
緊急時の連絡先として記入するだけでよかった。

今は都市部を中心にこういう賃貸契約者も増えているんじゃないの？

282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:21:02 ID:ktZx8IHi0

>>245
その考え方はまるで大陸人

283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:21:18 ID:hxj447Jt0

弱者の暴力を恥ともせずよく振るえるな
まさに厚顔無恥とはこのこと

284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:21:30 ID:pvm07cjMP

またジャクシャー利権かｗｗｗ誌ねよｗｗｗ

285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:21:38 ID:3hOBBasJ0

家賃滞納してるやつに対して破産を申し立てるとどうなるだろう。
まあ破産手続きに金がかかるから、小額債権だと大赤字だが。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:21:43 ID:9zOf1sgD0

日本住居費高い

287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:21:45 ID:NMBsPRSk0

家賃がとれなくて生活が苦しくなるひとは誰が助けてくれるんですか？

288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:21:59 ID:+bszqHYR0

>>265
ある意味それは良い防御法だ。最低限信用保証会社の保障がされているということだしなｗ
けれども、クレカ自体も甘い審査基準のところがあるからあくまで目安程度だけどねｗ

例えばVISAとかを契約してる信金とかで作らせて作れたものだけ入居OKにするとか
そういう形ってのは結構面白そうだと思う。イヤなら他を当たってくれっていう余裕があればねｗ

289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:22:05 ID:OTStZWF/0

しかし市民団体にとって「差別」って便利な言葉だよなあ～ｗ
逆にこの言葉が、差別を助長し、なまけものの逃げ場所にもなってるんだよ。

って、それが市民団体の望むところかｗ

290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:22:25 ID:3OX2AGXC0

うちの爺さんが、家貸してたのもロクでもない奴だったな…
滞納を繰り返した挙句、こっちから頭下げて金払って出てってもらってた。
当然、その家はもはや人様に貸せるような代物ではなくなっており、ウン百万かけて取り壊し…

イヤになっちゃうね…

291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:22:25 ID:G97bLahyO

社会規範を守らないクソを擁護してどうすんだろね。
社会的弱者じゃなくて単なる不良ユーザーじゃん。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:22:26 ID:t8+QmP4k0

弱者だけど普通家賃滞納とか怖くて出来ない

293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:22:55 ID:vmETHTAH0

不労所得は高額課税でいいだろ

294 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:18 ID:LUUggicj0

>>265
クレカの引落しはカード会社のシステム使用料が高いから、
個人の大家さんだとペイしないよ。
賃貸管理会社のように数十から数百件の物件を持ってないと。
個人で銀行の自動引落しをするなら、賃借人に銀行に行って
契約するしかない。
引落し料が多少高いけど。

295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:21 ID:+1d3d0jE0

借金踏み倒される人のことガン無視ですね

296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:29 ID:lm25FIWI0

なんじゃ？
「悪質な」って書いてあるのに、それが「社会的弱者？」だって？

いったいどういう理屈だよ。＞市民団体を自称するバカサヨク

297 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:30 ID:J/BEqRB40

入居差別ｗｗｗｗｗ
もうなんでも差別と言えば良いと思ってるから

298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:36 ID:SYzCs6+30

>>288
それいいね。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:40 ID:6DYlFxuhO

お互いに納得した上での契約なんだから家賃滞納したら出ていく
ただそれだけのこと

商売するならリスク回避は当然の権利なんだから積極的に導入するべき

誰だって、貸した金が還ってこない評判のある奴には貸さないだろ？

300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:41 ID:mHdI8j+4O

>>205
本当に。
出ていって貰えるだけで満足。やはり、家賃滞納常習者らしい。
＞215
家主稼業も辛いです。
＞224
相手が悪質すぎて。
元借主の仕事は不動産経営です。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:46 ID:bv3Q6h1oO

保証人要らない不動産屋ってどんなとこがあるのかな

302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:50 ID:X+o7wgiI0

低所得者は家も借りれないのか・・・
厳しい世の中だな
家賃払える時は良いがリストラされて家賃払えなくなったり
滞納すると即、ブラックリスト入りかよ
会社が倒産したら何もかも失うのが今の日本
いいのか？これで

303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:57 ID:LOdLGLRrO

家賃はらわぬやつは出ていくのが当たり前だろ
甘やかすな

304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:59 ID:NMBsPRSk0

日本じゃロバート・キヨサキみたいにはなかなかなれないねえ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:25:01 ID:zPOQK4evO

払えるのに払わない滞納者には厳しくしても良い。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:25:11 ID:zr/+40ec0

>>279
借地借家法というかなり強烈な法で護られた賃借権を与えるのだから、
その契約の対価としては十分にありだと思うよ＞礼金

もっと保護の弱い定期借家とかなら話は変わってくるだろうけどね。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:25:38 ID:i5lhY/bt0

退去時に敷金を返さない大家や不動産業者のトラブル情報もあわせて
データベース化してほしいものだ。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:26:05 ID:eBFEVLJZ0

何？金払わないで居座るつもりなの？

309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:26:18 ID:ZQf/m+i/0

部落、在日、不法滞在外国人のリストになるだろうから、市民団体という名のシナチョン工作員が頑張ってんだろうな。
一刻も早く家賃滞納者情報を共有するようにしてくれ。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:26:40 ID:Td9HCb/D0

民主は差別をなくします。皆の民団、同和の味方です。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:26:44 ID:SYzCs6+30

>>294
やっぱ元取れないか。。。

312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:26:45 ID:AuFF+yHl0

滞納したもん勝ちのほうがおかしいと思うがｗ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:26:51 ID:UuI97hqk0

貸す方も守るべき、ローンで物件買ってたり家賃収入が入らなければ死活問題。
路頭に迷う大家も居るんだぞ。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:27:03 ID:laB0sJ2z0

>>290
店子が滞納してても、何年も住み着いてたら出て行って貰えなくなるよね。
貸す側は我慢しろだなんて、プロ市民は無茶なことを言う。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:27:06 ID:lNt5Pogc0

ブラックリスト化でいいんじゃないｗ

316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:27:23 ID:GvgFlHrX0

悪質な家賃滞納者は、社会的に差別されて当然だと思うが。

317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:27:26 ID:14nKh3xU0

払わない奴は平気で6ヶ月とか滞納するからな催促しても払う意思さえ見せない
本当に屑だわ

318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:27:45 ID:zr/+40ec0

>>288
JACSとか、信販系の保証会社あるよ。
審査それなりに厳しい。

その分保証に掛かる費用が少なく、保証される額も少ない。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:27:54 ID:nOTOdTS70

個人情報に不安を感じるね

320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:28:07 ID:2eyoOkzv0

悪質な・・・社会弱者・・・？

321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:28:08 ID:BblA3ASxO

>>288
クレカ入居は普通にある。
昔から個人所有分譲貸しは結構利用してる
最近は保証会社多いが

322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:28:08 ID:NAiFvkGQO

ていうか、「社会的弱者」と滞納は関係ないでしょうに。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:28:21 ID:C9JkiGd80

市民団体の人が自宅に招いたら？

324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:28:32 ID:/12aYcIN0

「悪質」という言葉の意味がわからない団体は滅べ！

325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:28:51 ID:NcZrV8PL0

>>302
そういう奴は「悪質な」とは表現されないだろ

326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:29:18 ID:j3XmJt020

>>3
同意。
俺、400万預けるから、、、って言って、実際に現金を差し出してるのに、
全然、どこもアパート契約できなくて、、、結局、長年仲違いしてる中企業社長の親父に、
土下座して保証人になってもらった、、、

327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:29:25 ID:jurtLMvlO

なんで大家が泣かんならん？理解不能の言い分だ

328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:29:29 ID:jvLKfB/p0

>>302
だからって家賃踏み倒して居直るのはどうよ？
食い逃げして、おれ様がリストラされるような社会が悪いとか言ってるのと同じ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:29:30 ID:dCTa18ub0

家賃を滞納するなんて、酷いヤツだと思う
普通は、食費などを削ってでも家賃は払うべきだなぁ
人から借りて、住まわせて貰っているという気持ちがないんだよ
借家だと、汚いままで使うヤツがいるが、それは、そいつが不精だから
自分が住むなんなら、なんであれ綺麗に使うべきだな

330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:29:32 ID:GYw4/cA20

家賃も払わないジャップはさもしくて民度が低いなあｗｗｗｗｗｗ

331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:29:34 ID:wKcq9aKv0

なんで差別されてるか理由がないとでも

332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:29:49 ID:X/JsK9Gi0

なにここアコムや武富士の糞社員が
沸いてるスレなのか？

　人権と個人情報保護は、日本では当然なんだよ
　糞社員は中国河北省と北朝鮮に帰れ！！
　

333 ：七海：2009/11/22(日) 16:30:04 ID:cPqB474x0

借主の権利ばかりを優先して貸主の権利をないがしろにする不公平な独善的集団

踏み倒された分をこの団体に支払わせろ

金持ちは我慢しろってか？
アパートをやっている人間が金持ちばかりと思うなよ。

共産主義か？？社会主義か？？

334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:30:10 ID:YZPu4u+ZP

>>318
大手の方が、保証してくれる額が低いの？

335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:30:24 ID:yAJ1XhTr0

失業してもその時のために保証人を入れているのだから、どちらも払わない
ようなモンスターどもはきちんと公表するべきだろう。
夜逃げするようなヤツらの分が賃料に上乗せされたんじゃ、月末までにきちんと
納めている真面目なヤツがバカを見ることになる。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:30:46 ID:+bszqHYR0

>>318
そうなんだ。俺専門じゃないから思いつきで書いたんだけどｗ

>>321
コストやリスク考えた上でそういう手を打ってる人もいるんだね。

>>323
又貸しなら普通に契約違反だろ。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:30:52 ID:XTMJuCF10

ちゃんと義務を果たしてない奴が権利を要求するな

338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:31:06 ID:YS1By7nm0

頭おかしいんじゃねーの？こいつら('A`)
社会的弱者ってのならお前らが守ってやれ、利権集りのゴミ屑臭団が('A`)

339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:31:22 ID:ZvxiTz+v0

異様に狭くて粗末で異常に高い家賃のアパートを経営するほうが悪質だと思う

340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:31:27 ID:SF8JmgpF0

金は払えよ

341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:31:29 ID:4cH4UT0v0

当然だよ
ナマポ受給者とか生きてちゃいけない存在だろ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:31:32 ID:q6sEUzxn0

滞納者を警察呼べば追い出せたらいいけど、難しいものな。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:31:42 ID:pR4yuyeWO

家賃支払わない悪質な輩に限って高級車があったりなんかもする
B・在日地区なんかは多いだろうな

344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:31:42 ID:CLuXH3cL0

>>293
その分家賃が高くなるだけだが

田舎へ行ってもアパートの家賃がバス、トイレつきで最低3万なのは
固定資産税とかが高いから（東京より部屋が広いけど）

345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:32:06 ID:AuFF+yHl0

めんどくさいから完全前払いで払えなくなったら即追い出されるシステムがいいのにな

346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:32:17 ID:X/JsK9Gi0

>>338
税金払ってから、モノを言えや　カスが

347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:32:34 ID:2xVH2TPm0

悪質な家賃滞納者に入居して欲しい家主などいない！

348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:32:42 ID:A+BwAQg30

>>301
そんなことも自分で調べられない奴には教えたくない
家賃を滞納する可能性が高い

349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:32:51 ID:DOFUsbeF0

またサラ金が喜びそうな話だな

350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:32:52 ID:zr/+40ec0

>>325
イヤ、理由はどうあれ滞納したら悪質だろ。

出費切り詰めて失業保険から払うなり、
大家・管理会社に相談して猶予してもらうなり、
そういう事をせずに「金が無いから払わん」なら十分に悪質だろ。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:33:05 ID:9v/QzfiK0

こんなのするから何も改善されず。更に弱者が痛めつけられる。

逆効果

352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:33:07 ID:+bszqHYR0

>>346
お前こそ仕事に逝けｗ　ｱﾎｶｗﾜﾗｴﾙｗ

353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:33:44 ID:lNt5Pogc0

９９％ぐらいの人はちゃんと払ってるでしょ
残りの１％がはらってないんじゃ・・
あくまで体感だけど・・

354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:34:01 ID:YS1By7nm0

>>332
お前が祖国に帰れよ支那畜('A`)
日本は人治国家じゃないですから。
権利を主張したきゃ義務を守れ屑。
権利ってのは義務を守って社会的責任を果たしてる人間が享受できるもので
ゴミ屑が無条件で受けられる恩恵じゃねーんだよ。
日本の屑とその屑に及び腰の屑老害の解釈、認識が狂ってるだけだ('A`)

355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:34:05 ID:laB0sJ2z0

権利を主張するのは結構だけど、貸す側にも生活があるってことを忘れちゃいけないよね。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:34:26 ID:VBH3apDQ0

ブラックリスト化は賛成だけど、
その分大家のリスクは減るわけだから、善良な借主に還元しろ。

更新料２か月とか、清掃費用３０万円とか市ね

357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:34:37 ID:BwTpThnwP

自分たちは社会を散々荒らしといて弱者を名乗って差別するなだと？

358 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:35:06 ID:VLDzTSf90

>>306
それだけ強い法的なくくりで契約してるんだから、
借主の居住権も十分保護される必要があるだろうな。
　

359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:35:17 ID:bv3Q6h1oO

>>348
あ、そ

360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:35:46 ID:Cg1ja04t0

書士会連合会も声明出してるんだ
不動産業者はいわば身内のはずなのに

貧困対策とやらの生活保護ネットとか
胡散臭いサヨク活動的な運動はやめてほしいわ

361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:36:09 ID:jvLKfB/p0

>>335
そのケースでよく聞くのは年寄りが入居希望で娘が保証人になるとかそんな感じの奴
でもよくよく考えるとちょっとおかしい。普通なら娘が引き取るとかそう言う流れになると思う
そして案の定、家賃滞納し出すと保証人の娘は代わりの支払いを無視する事が多いらしい
要するにすでに家族内で揉めてて、できるだけ遠ざけたいから保証人になったとかそういうんだろう

362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:36:10 ID:NcZrV8PL0

>>350
おまいの判断基準は自由だが
>>1の「悪質な家賃滞納者」はそういう意味で使われてないという話

363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:36:13 ID:zr/+40ec0

>>326
職業とか風貌とか、場合にも依るだろうけど、
身寄り（保証人）の無い人間のキャッシュ400万は逆に怖いかも。

大家や不動産屋の身辺調査なんて、そんな詳しく出来ないし・・・

364 ： ◆ANALLSEXTA ：2009/11/22(日) 16:36:44 ID:iaB6kULG0 BE:894924465-2BP(413)

オレは大家の息子で賃貸物件の中で最も人気のない木造アパートの一室を借りてるんだが
上の住人は敷金0の入居者ということだ。

で、契約書の中に「1度でも家賃滞納すれば、即退去」という項目があるが、実はこれは効力のない条項で、
家賃を滞納したところで即座に退去させられない。借地借家法というのが有ってその中に賃借人に一方的に
不利な条項は効力を有しない。なので、家賃を滞納されたとしても簡単には追い出せない。

だから、悪質な賃借人が要ればＤＢに登録して欲しい。大家に過度に不利な法律があるのだから
この程度のリスク保全は問題ない。

ちなみに、公営住宅があるから社会的弱者の保護に欠けるところはないと思われる。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:36:51 ID:X/JsK9Gi0

>>352
ID:+bszqHYR0
なにコイツw
3連休とか知らないのか？　ひきこもってると世間の情報に疎くなる典型的なひきこもりだ

366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:36:54 ID:BblA3ASxO

>>336
クレカ入居は保証人がいらないから貸主借主共に楽
貸主は手数料かかるから個人所有物件は結構利用してる

借り主はポイントつくし引き落としなんでいいよ

367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:37:13 ID:94tYuUwXO

ニュースで保証会社の家賃回収に密着取材してたが
家賃約月14万を５ヶ月も滞納してる奴が「３０万位ですか？」とか言って社員が呆れて「もう７０万何千円滞納になってるんですけど」って言ってたけど
こういう奴はどういう神経してんだろ
ちなみに同じ保証会社の客でも４万の家賃を何ヶ月か滞納して夜逃げしたりする人もいたけどさ

368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:38:01 ID:+bszqHYR0

>>365
俺お前みたいなﾊﾞｶ好きだぜ？

369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:38:04 ID:WO6ebqq2O

これは宇都宮弁護士が黙ってないだろ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:38:13 ID:gn3BIaNpO

滞納しなきゃ良いだけの話。弱者云々関係ない
家賃に限らず期限を守らない奴らは総じてクズ

371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:38:16 ID:hgDsWWYJ0

悪質な滞納者と社会的弱者は別だ

372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:38:19 ID:dWDgvI5F0

結論
家賃をちゃんと払っていれば何の問題も無い

373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:38:34 ID:9zOf1sgD0

一部の滞納を見越して、その分を回収するために、家賃が高くなると困る。

374 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:38:38 ID:NAiFvkGQO

失業したとき、大家と交渉して、半年だけ月１万まけてもらった。
半年経ってダメならすぐに出ていく約束で。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:38:44 ID:2GvhqbaT0

個人情報保護法に抵触しないならやってもいいんじゃね。

法に触れないなら民間団体の勝手だ。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:39:20 ID:Cg1ja04t0

>>371
通名で家借りてるような人達がピーンチなのよｗ

377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:39:36 ID:uWYXv3gc0

保証業者9社って何？新業者か？ｗ

さすがアホーｗ
「お前ら、ざまーみろ」って言われてるね。

「ナロ軌道開示保証業社」とかゴネればいいのにｗ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:39:42 ID:SU2ZHLhi0

自称勝ち組エリートさん達が貧乏人叩きするスレはここですか？

379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:40:19 ID:+bszqHYR0

>>373
なら大家にだけ言わずこういうアホな市民団体も敵視しないとなｗ

普通に仕事してればリスク回避がどれだけ大事かわかろうもんだ。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:40:25 ID:5rm4dKQM0

社会的弱者云々言うけど滞納したんだろ？

大家だって別に金持ちだけがやってるわけじゃないぜ
滞納されればそれだけ苦しんでんだよ
真面目に払ってくれる人に優先的に貸したいと思うのは当然の事だろ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:41:25 ID:ndhE/Xxb0

>>301
情弱だなー。
検索くらいしろｗ

382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:41:30 ID:YS1By7nm0

X/JsK9Gi0
家賃踏み倒しなんぞは朝めし前な社会的弱者様ですかい？('A`)

383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:41:53 ID:BbAD7y0E0

23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:30:17 ID:SHsLV7aH0
>>11
中には保証会社と組んで、わざわざギリギリの奴を入居させて
違法なカギロックなんかの追い立てで、荷物を売り飛ばしてもうける
悪質な家主もいる、そういう奴らに甘い汁を吸わせないようにしないと

嫌なら借家なんて持たなければＯＫ

＞女は強姦されるのが嫌なら一人で外を歩くな
　と言うイスラムの基地外思想と同じ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:41:55 ID:bQsRQpHD0

「大家さんよぉ・・・家賃払って欲しかったら、俺の言うことなんでも聞けよ」

悪徳というのは、こういう不当要求までするヤツのこと

ここで問題になってるのは、多少の滞納程度の話じゃないから安心しろ
遅れても、ちゃんと払ってくれる人は悪徳とは言わないからね

385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:42:12 ID:UuI97hqk0

弱者という言葉を盾にケチつけてくる奴はたいがい強者

386 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:42:44 ID:PTm3M2hj0

悪質な家賃滞納者≠社会的弱者
本当に弱者なら滞納ではなく猶予とされるはずだし
まったく民団はこれだから

387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:43:21 ID:KhFDOjR10

慈善事業やってるんじゃねえんだよ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:43:28 ID:Cg1ja04t0

仕事がない、不景気だってのも分からんでもないが
多重債務者の多くは、遊びとか買い物のために
サラ金から金借りてるし、
生活が苦しいんですぅ、とか言いながら
家族全員ケータイ持ってたり
燃費が悪かったからとエコカー買ってみたり
アフォとしか言いようがない
こうゆうヤツほど平気で滞納する

389 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:43:36 ID:xWkHggoV0

こんなのやってて当たり前だろ
日本もソーシャルセキュリティナンバーで管理すべき

390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:43:36 ID:X620famU0

「社会的ジャック者の入居差別に使われる恐れがある」

391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:43:57 ID:1tb0xJxm0

悪質な滞納者＝債務不履行者だろ、ブラックリストに載ってもしょうがない
これが差別というならちゃんと家賃払っている店子に対しての逆差別になりかねん
家賃払えないような連中や生活保護の連中は携帯電話の電波も届かないような
ド田舎のバラックにでも押し込んでおけ、一冬過ぎれば人数減るだろう

392 ：・・・・・：2009/11/22(日) 16:43:57 ID:1OuGeYBo0

格差がつくほどダメになる日本

393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:44:18 ID:zr/+40ec0

>>334
んと、地域とかプランにもよるけど、
JACSはカードのDB使って審査する分厳しいけど、
入居者の初期費用とか無くて、滞納保証が2ヶ月分のみ、とか。

独立系の保証会社は、審査がかなり甘い（無職でもいけるくらい）けど、
入居者に初期費用家賃1ヶ月＋年額1万の保証料、
その代わり滞納保証6ヶ月＋追出し・修繕費用まで保証とか。

あくまで、一例だけどね。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:44:35 ID:jvLKfB/p0

とにかく世の中には給食費の滞納と同じ感覚で
家賃を滞納するというとんでもない奴らが居るって事
それに滞納するからと言ってすぐ夜逃げする奴とか出て行く奴はまだましだよ
一番タチ悪いのは滞納してるのに居座って住み続ける奴

395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:44:42 ID:6DYlFxuhO

賃貸を慈善事業と勘違いしている馬鹿がいるな

会社クビになったから家賃払えない？
ふざけるな！
お前が家賃払わなければ、こっちもローンが払えなくて路頭に迷うわ！

お前は自分の車を盗まれたら、腹いせに他人の車を盗むんかいボケ！

396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:44:45 ID:zmMhzjZjP

やっぱり夜逃げは悪質だろ。家賃踏み倒して、物まで置いて行くから処分は出来ないし。
中にはペット置いてく人もいるらしい。保証人会社の「悪質」の定義が何で記事に書いてないのかね。
軽微なことでも勝手に悪質とするなら相当に問題あると思うが

397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:45:00 ID:jJhOSuUY0

金貸しですらブラックリスト作ってるのに、それには文句言わないの？
「社会弱者の差別に使われる」ってな

市民団体とかフェミニストの思想って穴だらけだよなｗ

398 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:45:09 ID:jQIxRquh0

「悪質な家賃滞納者」に苦しんでいる大家の人権を守るべき

399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:45:43 ID:gBZ8neuIP

>>364
ぶっちゃけ役所の中の人も公営住宅はこれ以上建てたくないと言っております。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:45:43 ID:bQsRQpHD0

>>394
夜逃げするだけなら・・・ね

放火して夜逃げするヤツがいるから困る

401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:45:49 ID:ndhE/Xxb0

>>378
自称勝ち組エリートさんねぇ。

貸す側だが勝ち組とは程遠いねぇーｗ
勝ち組は税金ぶん取る政府だよ。

402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:45:58 ID:Hw6rPh0Q0

そういう人たちは昔はどや街の簡易宿泊所が吸収したものだが、
何で簡易宿泊所ではいけないのか不思議

403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:46:03 ID:h5i2p6BZP

じいちゃんがマンションの家主なんだが、ワープアに貸すより生活保護の人に
貸したほうが家賃の取りっぱぐれがないので安心だって言ってた。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:46:04 ID:/SKS2ZNWO

悪質な滞納はどんな理由があっても駄目に決まってる。
大家の立場になって、何ヶ月も滞納されてみろ！

405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:46:06 ID:NcZrV8PL0

>>378
悪質家賃滞納者は叩かれてるが貧乏人自体はそんな叩かれてないだろ
それとも貧乏人=悪質家賃滞納者という差別思想の持ち主か?

406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:46:06 ID:aP4NccRI0

大家はボランティアじゃないぞ

407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:46:29 ID:lNt5Pogc0

借りるときに身分証明書付けさせなきゃ
リスト化の精度が落ちるかも・・

408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:46:41 ID:y5B/umsR0

ここまで不景気じゃどうにもならんな

409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:46:58 ID:ESqgjrgE0

”悪質な”って言ってんのに何こいつら・・・

410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:47:11 ID:+bszqHYR0

>>403
ｗｗｗｗｗｗ
確かにそうだな。一応役所のお墨付きだからな～ｗ　で、家賃振込みは当然生活保護支給日だろｗ

411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:47:34 ID:j/TjvKwV0

弱者？悪者の間違いじゃ

412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:47:43 ID:dzNsmH2S0

朝鮮人が反対してるのか

413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:47:48 ID:2vXgRWCl0

支払い能力の無い奴に貸さないのは当たり前だろ？
何いってんだこのキチガイどもは

414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:48:03 ID:81pNrCEU0

また市民団体か！！

415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:48:20 ID:ZmIgZnhn0

家賃滞納は盗人と同じ、ただで泊まれる所なんかないんだよ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:48:29 ID:YZPu4u+ZP

どこかの自治体で、学費未納の生徒の入学を拒否したニュース報道で、
どう思うかという街頭インタビューで、在日外国人（欧州系中年男性）
が、日本は高額な一時金を要求する制度が多すぎるとして、やっぱり
「家賃」を例にあげていた。敷金礼金更新料のことだろう。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:48:50 ID:LCWTR+em0

>>409
この団体によると、「社会的弱者は悪質な行為（悪質と判断される行為）をする人間である」って事じゃないかなぁ。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:48:59 ID:NMBsPRSk0

>>397
日本社会の活力を停滞させることが主目的だからな
理由はなんだっていい

419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:48:59 ID:judy8r0e0

悪質　なのに、市民団体が反発ｗ

都合の悪いときは名称を出さずに「市民団体」になります。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:49:12 ID:BwGEzlBR0

また一部の「市民団体」か

421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:49:33 ID:94Rr7f+O0

盗人猛々しいとはまさにｗ

422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:49:35 ID:gUiOcjwg0

金払わない居座りｸｽﾞだろ

なにがまずいんだ？

423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:49:57 ID:cXm/JmunO

じゃあ大家が自治体に届けてそいつの収入が20万以上だったら更に届けるで良い

424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:50:04 ID:AnNbH1GEO

家賃収入があるのは極一部の富裕層。
将来富裕層に入るor居続けることと、家賃支払いに窮すること。どちらが可能性高いかな？

425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:50:36 ID:q1U0OjpZ0

社会的弱者の入居差別?
遊びでババ抜きやってるんじゃねぇんだ。
大家だって生活がかかってるんだよ。
誰が好き好んでババを引くかｗ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:51:41 ID:qcbXmzIPO

社会的弱者なら犯罪も許されるとでも？

427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:51:44 ID:gUiOcjwg0

>>424
家賃も払わないようなｸｽﾞは
そういう所にすんでもらわんと

大抵素行も悪いから

428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:51:44 ID:/iEwitid0

この業界の人間も胡散臭いのが多いという現実。
　
　

　

429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:51:57 ID:kn0yDjv00

「悪質」を市民団体が擁護　ですか

市民団体は悪質が好きなんですね

430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:52:02 ID:K/E641Lq0

金がなくて～が買えない人がいるのは差別、
と言ってるのと変わらん

431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:52:09 ID:Aw4gkoGo0

これは業者が正しいだろ。家賃払わない奴に部屋を貸す必要ないだろ。
貧乏人は公営住宅に入居すればいい。年収に応じた賃料だしな。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:52:35 ID:j4ByWQDA0

まあ、個人の安全保障という問題はあるにせよ流動性の最適化の問題だな
退去させやすくするには、入居させやすくする必要がある

実際の運営無視した、金融バブルによる過剰な賃貸物件供給がバブル崩壊後
最終的にブラックな回収圧力・手段という結果に跳ね返ってるのが実情だろ

433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:52:53 ID:Nfv1sHjq0

市民団体と書いて馬鹿左翼と読む。
赤軍や中核派のアジトが借りれなくなるから必死だなｗｗｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:00 ID:94Rr7f+O0

市民団体さんが立て替えてくれるのかい

435 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:08 ID:q6sEUzxn0

データベース化には賛成。

ただし敷金・礼金・更新料は違法だとされたのだから、
さっさと廃止しろ。そしてさかのぼって返せバカ野郎

436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:10 ID:IXgVXWAz0

こないだ生保で家賃も貰ってる癖に
2年以上の家賃を溜めてたババァをようやく追い出したが
家賃を取りっぱぐれた上に諸々の費用に幾ら掛かったと思ってんだ
この市民団体が払ってくれんのか？

437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:36 ID:judy8r0e0

>>424

お前が貧乏人だからって、何でもかんでも金持ちから奪おうって言う
その根性が未文化土人レベル以下。社会のゴミ。

そもそも、ここで言及しているのは一般入居者じゃなくて悪質滞納者
つまり、お前の親の話だ。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:55 ID:Tsejcx8mO

何が社会的弱者だよ
キチガイどもがｗ

439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:54:49 ID:qdIgVZfOO

家賃払わないのは　飲食店で食べても払わないのと同だろ
何が社会的だの　差別だのアホじゃないか？

440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:54:54 ID:Ix0NBWRD0

＞日本司法書士会連合会

こういうところで存在感示しておかないとなw

441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:55:15 ID:vEsNRm5yO

家賃払えないゴミは山籠りでもしてろよ

442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:56:14 ID:j/TjvKwV0

市民団体っていうか本人じゃねぇの？
どこの誰が抗議するんだよこれ

443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:56:25 ID:Ny7NX2sq0

じゃあ市民団体が弱者を補填してあげればいいじゃん

444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:57:21 ID:PyDUJSZv0

払うもん払ってからモノ言えってことだな

445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:57:54 ID:YZPu4u+ZP

>>437
何を言ってるんだ、なんでもかんでも奪ってきた結果
金持ちになったんじゃないのか。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:58:01 ID:x7L2GLeS0

居座り集団のことを市民団体って言うんだなｗ

447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:58:29 ID:mEn0bAKk0

この市民団体ってどこよ。

電凹するから番号教えてよ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:58:41 ID:fIprFj2e0

弱者ってなに？

449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:59:10 ID:VtAuw+4a0

もうウンザリ。

何が社会的弱者だよ。家主だって家賃滞納されたらローン払えず破産だろ。

どっちが弱者だか。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:59:22 ID:BblA3ASxO

>>410
生活保護者でも余裕で滞納するよ。
まぁ保証会社付けるが
滞納取り立ては早朝部屋に行き、一緒に窓口に行きその場で徴収

451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:59:40 ID:7NV6RLyw0

え？悪質な家賃滞納者を避けるために作るんでしょ。
なに意味不明な反発やってるんだ？
市民団体は強盗強奪推奨ってこと？

452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:59:55 ID:zBxElQy9O

なんで民間人たる大家が貧乏人の住まいの心配してやらにゃならないんだよ
国の仕事だろ
滞納する危険のある奴を差別するのは当たり前
というか差別ですらねーよ
万引き常習犯に入店拒否するのと同じこと

453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:00:06 ID:zr/+40ec0

>>447
電凹・・・でんぼこ？
電話突撃→でんとつ→電凸じゃないのか？
それとも最近はそう言うの？

454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:00:25 ID:Hs7gc0aU0

市民団体が出てきた時点で、悪質な滞納者がどういう人種かわかるなｗｗｗ

455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:00:43 ID:ZmIgZnhn0

あのねー家主は銀行で借金して建ててるわけだよ
家賃入らなかったら返済できなくなんだよ、どっちが弱者なんだよ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:00:51 ID:SuIi//yR0

保証人やなんやの入るときの問題は結構キツいが、概ね家賃払わずにどうこうはさすがに無理がある
正直、職が無いとかなんとか騒いでも、ボロアパート借りるかねは、バイト、生活保護、そんなのからですら捻出できる十分な余地はある筈なんだ…

457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:00:58 ID:xe3FalEY0

悪質な家賃滞納者は、住み替えてもまた同じように家賃滞納して開き直って
居座って、逆ギレしますのでぜひデータベースを構築してほしいです。
　

458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:01:00 ID:aWBmWJkEP

>>1
家賃払えいないのはミンス政府のせいって論法にならないの？
前首相が「金ないなら結婚するな」って言ったらマスゴミ総出で猛反発されてたと思うが。

結婚なんてしなくても死なんが路上生活は死にも繋がるのだが。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:01:06 ID:VtAuw+4a0

滞納者が路上生活者になってそして生活保護受給を受け、またアパートに帰ってくる。

そして大家は生活保護費から家賃を貰い、そして店子は国の税金から生活費を貰い。

両者不労所得だね。。。ある意味。受給者なんて一生働かないんじゃね？

さて、それらの費用は一体誰が払うのでしょう？

460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:01:46 ID:vyFZAA3+0

>>445
お前の所持金はどっかから奪ってきたのか？
早く返して自首しろ。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:01:49 ID:YZPu4u+ZP

>>452
万引き常習者を出入り禁止にするどころか、常習者と示す
首輪を付ける法律上いいかという話だろ。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:01:50 ID:vEsNRm5yO

弱者払わない→中流も差別だと言って払わない→家主弱者化へ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:02:35 ID:2dHbdgrHP

ついでに市民団体の住所もデータベース化すりゃ解決だろ
該当する悪質滞納者が来たらその住所を紹介すりゃいいだけだし、タダで
住めるなら喜んで押しかけてくれるヨ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:02:52 ID:VlOYOyHh0

稼いだ金でまず家賃を払う。
こういう人間はまずパチンコに行く。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:03:10 ID:P19gHK7G0

家賃滞納して公営住宅に居座る公務員ｗ

地縁縁故の上級幹部か、組合か、団体が後ろにいるから
家賃の催促も出来ないｗ

466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:03:28 ID:3nndlO0vO

失業等で家賃を3か月滞納しちまった→アパート追い出される→仕事GET→給料出たしアパート借りよう♪→不動産屋『ブラックリストに載ってるからアウトですが…』→もう日本で借りれる物件はない→樹海？

467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:03:46 ID:VtAuw+4a0

NPO団体は、弱者保護の名の下であらゆる「金を払わないで権利を主張する連中」を助け、

そいつらを助けることで金を貰っている。

それが民主党の支持団体だから、今のような世の中になった。

そして、それらのお金はさてどこから来るのでしょう？

468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:04:21 ID:Hs7gc0aU0

>>461
万引きは犯罪です

469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:04:35 ID:wWtzEs3W0

>>466
３か月って長くね？

470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:04:37 ID:NcZrV8PL0

>>466
「悪質」というかんじがよめないひとですか？

471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:04:51 ID:q6sEUzxn0

>>455 畑が値上がりして、賃貸だけで食えるようになっちゃいました
って奴も沢山居るだろ。何いってんだ馬鹿。死ね。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:05:15 ID:VtAuw+4a0

>>466
樹海になんかならないよ。

これからはNPO団体とか何とかに駆け込めば、民主党政権から生活保護が簡単に降りるよ。
年越し派遣村は作っちゃいけないんだから、国が金負担して（税金）面倒見るしかないじゃん。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:05:28 ID:kYqAMx6V0

>>1
じゃあお前が連帯保証人になってやれば？

474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:05:42 ID:RUihIvedO

こういう市民団体やNPOを仕分けしたいな。

475 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/11/22(日) 17:05:54 ID:/RvRvJqB0

悪質な入居者に掛るコストを善意の入居者に転嫁するのは止めて貰いたい。
ブラックリストの構築が済んだのなら、家賃を半額にすべきだろ。

そうでないのなら、個人情報の収集を家主に許す理由がない。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:06:01 ID:YZPu4u+ZP

>>468
だからドロボウした人間だって、要注意人物だとステッカーを
貼るわけにはいかないだろ。
そういうのがあるのは性犯罪者ぐらいで。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:06:11 ID:SYOm6wPTO

そんなに不労所得が大事かね？大家は醜い顔している奴が多い早く金利が上がって破産する奴が増えれば良い

478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:06:27 ID:GvgFlHrX0

>>461
そのたとえはおかしいぞ。
｢こいつはうちの店で万引きを何度もやりました。みんなも気をつけてください｣
と情報を共有するだけだろ。
首輪をつけて晒し者にすることとは違う。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:06:29 ID:vyFZAA3+0

>>466
それなら滞納者でも悪質度は低いと思うが。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:06:39 ID:zBxElQy9O

>>466
滞納する前に部屋でればいいだけの話では？
失業者だろうがなんだろうが家賃は最優先で払うべきものだろ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:06:52 ID:zr/+40ec0

>>461
金融では既にやってるんだからOKじゃないか？

首輪みたいに常時他人から見える訳じゃないし。
どちらかと言うと、浮気した男のチンコにアンパンマン書くレベル。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:07:07 ID:Hs7gc0aU0

>>476
貼ってくれたほうが一般人としても助かるな

483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:07:08 ID:Zljihg/2O

最近差別って言葉をよく聞くな～
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:07:16 ID:VtAuw+4a0

>>471
まず、お前はその金持ちを妬むのを止めろ。

賃貸だけで食えるのは少数の地主、家主。沢山いたら今頃景気がよくなっているだろｗ。

家主はものを建てているんだよ。先行投資しているわけで、それを回収しなければいけないし
借金も返さなければいけない。ゼロから１００を生み出しているわけじゃないんだよ。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:07:29 ID:AQqFUiCh0

プロ朝鮮人が滞納朝鮮人を擁護しているようにしか見えないんだが。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:07:31 ID:nSWP55Nv0

>>471
だからといって、俺みたいに苦労して手に入れた大家が少ないわけじゃない。
そもそも、畑が値あがった大家がなぜ家賃踏み倒しを受け入れる必要があるのか。

487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:07:44 ID:bQsRQpHD0

>>466
その流れの間に
→滞納した家賃を支払おう♪→
というものがあれば、大丈夫だと思うよ～

そのながれだと、滞納ｳﾏｰなんですけど？

488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:08:00 ID:/mVWnKHX0

民法を何だと思ってるんだろな
賃貸契約踏み倒した奴の人権より
踏み倒された方のケアが優先だろ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:08:00 ID:q6sEUzxn0

クレジットカードも滞納を繰り返すとブラックリストに載る。
民間企業だって、BSが悪化すれば株価が下がったり金が借りられなくなったりする。

たしかに家が借りられないというのは惨い話だけども
居直って払わない奴を追い出せるようにするのは正当な権利じゃね。

信用って大事だよね。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:08:07 ID:pXy+ncAVO

社会的弱者を装う悪質な朝鮮人
部屋だけじゃなく日本から出ていけ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:08:24 ID:Ye+XDb3RO

不動産保証会社と製造派遣は法律で完全禁止にしろよ

492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:08:37 ID:NQL4W7D+0

こんなの判断しようがないよ

「悪質」の定義の問題なんだから

493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:08:41 ID:BblA3ASxO

>>466
条件のいい物件は駄目だろうが空室率の高い物件は入れるじゃない？
あくまで基準なんで貸し主次第

不動産業も客の取り合いしてるし

494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:09:01 ID:Vey/ejrnO

家賃を払えない奴等には自殺の自由を与えるべきである

495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:09:09 ID:EV2tP5f/0

　　　　どんな市民団体な事やらwwwwww

496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:09:09 ID:VpqKrs+u0

連帯保証を有料で引き受けるんだから相手の情報は必要だろｗ

497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:09:34 ID:gRYyfZO50

>>1
悪質なのは排除すべきだろうけどな

498 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/11/22(日) 17:09:35 ID:/RvRvJqB0

>>493
不法外国人とか、どういうルートで部屋を借りて居るんだろう？

499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:10:11 ID:q6sEUzxn0

486 今回とは関係ない話だが、日本は家賃が不当に高い。不動産も異常な価格。

もっと安ければ踏み倒す奴も減るかもしれない。
まぁ給食費さえ踏み倒すクソ親がいるから、やっぱ駄目な奴は駄目かもしれんが。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:10:24 ID:VIj9ko95O

差別って何だよｗｗ
大家も慈善でやってるんじゃないぞ。邪魔ばっかしてないで、そういう連中向けのアパート買ったり、保証人になってやったりするなりしろよ

501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:10:46 ID:zr/+40ec0

>>487
その前に、
→不動産屋と大家に相談して待って貰おう→
があればモアベター。

不動産屋も大家も鬼じゃないよ、大概は。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:11:09 ID:p/tEQA8b0

じゃあ、お前が代わりに家賃払えって言えばみんな黙るよ。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:11:15 ID:SMDGxWoH0

>>477
家賃収入が不労所得ってのは大きな間違いだぞ。
賃貸アパートの一軒でも持てばすぐ分かる。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:11:37 ID:vUb/YN4IO

悪質なモノはそうでないものと差別化されて当然だろう。

505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:11:44 ID:4aCjwRvF0

家貸すのは慈善事業じゃないんだぜ？

506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:12:00 ID:YZPu4u+ZP

>>497
昭和時代の日本は、高額所得者の最高税率93％とかだったけど、
黒柳徹子が
「ザ・ベストテンに出るときはザ・ベストテン！と叫ぶときまで
が私の収入。それ以後の時間は全部税金に取られる」とか猛反発
して、結局最高税率50％ぐらいになった。
あのオバサンも、金持ち優遇の税制にしておいて、慈善活動なんか
しても意味がない。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:12:08 ID:gRYyfZO50

>>492
そんなのおかしいよ
判断仕様がないと、悪質な滞納者を野放しにするのは
まじめな大家にしわ寄せが行くだけだ
そこはやはりはっきりすべきだろう

508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:12:23 ID:laB0sJ2z0

この市民団体が、滞納してる家賃を肩代わりするっていうなら理解もできるけど、
そうじゃないんしょ？

金を払わないまま居座られて、最終的に金を貰えなくても、家主なら我慢しろということでしょ？

無茶だよ。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:12:25 ID:wWtzEs3W0

>>503
「大家」をただひたすら憎んでる人がいるから気をつけろ
たぶん何を言っても通じない人だから

510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:13:02 ID:BbxMYW750

本当に悪質な滞納者なら、管理者がそのたびに法的手段に訴えて出てってもらえばいいわけで。
ブラックリスト化して永久に締め出してしまうと、>>466のようなケースが多発しそう。
二か月程滞納しただけで、部屋の中のもの全部外に放り投げて無理やり退去させたケースがあったから
いまいち信用できない。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:13:10 ID:eHWY7/7u0

真面目に家賃払ってる人間がバカみたいだな

512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:13:11 ID:kYqAMx6V0

だから文句たれてるこの手の市民団体や弁護士が
連帯保証人になってやればすべて解決する話だろ。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:13:11 ID:6JpoZt6fO

あ～これはやった方がいい。
悪質な賃貸滞納者ってどうしようもないから。

しかも住んでるというだけで
かなり有利に保護されるから
貸す側にもなんら対策を与えてあげないと。

514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:13:31 ID:GyHkMLeq0

＞悪質な家賃滞納者

いわゆるブラックリストと同じなだけで
何の問題があるか分からん

515 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:13:52 ID:T6LP7P340

貸す方も、でかい借金かかえてやってんだよ
首くくりたくないから、自主防衛くらいするさ

516 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:14:07 ID:r3YLdoOU0

お前らが払ってやれば万事解決やん

517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:14:56 ID:uvJehoYi0

いくら弱者でも守るべき公益がないとだめだろ。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:15:20 ID:RAX5eTZD0

身元調査もできないし、信用調査もできない、ではリスク管理が全くできない。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:15:26 ID:NcZrV8PL0

>>507
まじめな大家だけでなくまじめな借主にも
結局滞納分は全ての借主にリスクとして織り込まれる

520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:15:30 ID:SMDGxWoH0

ま、こういう市民団体が、誰でも受け入れるような保証会社を運営すれば良いんだよ。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:15:35 ID:XsXNnYiCO

市民団体に払わせろ

522 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/11/22(日) 17:15:41 ID:/RvRvJqB0

>>503
大概の場合は不労所得じゃないの？
もしかして、自分で家賃の徴収や営繕補修までやっているの？

523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:16:17 ID:V6Oi9LNF0

>市民団体や有識者

真面目に支払ってる人や、借家を貸す側の人間でない事は分かった

524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:16:49 ID:wWtzEs3W0

>>510
法的手段って金も時間もかかりすぎて、そのたびに対応してたら時間的にも経済的にも負担が大きすぎるって話でしょ
ゼロゼロ物件とは違うわ

525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:16:50 ID:tm/yhKrgO

民団てこうゆう人の集まりなんですか

526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:17:13 ID:bQsRQpHD0

>>466
>501の助言も加えてみた

失業等しちまった
→不動産屋と大家に相談して待って貰おう
→でも、家賃を3か月滞納しちまった
→アパート追い出される；；
→仕事GET
→滞納した家賃を支払おう♪
→給料出たしアパート借りよう♪
→復活！

これで大丈夫

527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:17:15 ID:q6sEUzxn0

俺はデータベースに賛成だが、ノーリスクで賃貸したいなんて思ってる奴は
さっさとアパートなりマンションを売り払えよ。

どんな仕事だって揉め事の１つや２つ抱えてやってんだよ。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:17:20 ID:htUd5tl70

また弱者に差別に格差ですか・・・・・・・・。

問題がなんであれ「金くれ」としか聞こえない。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:17:27 ID:DclhT6as0

はなっから払うつもりの無いやつが居る
保証人もグル
貸した側が「とにかく出ていってくれれば良い」とするから
あちこちでタダ住まい

530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:17:59 ID:ZKc5JSPQ0

弱者救済もいいけどさ
弱者を出さない生まないような知恵出せよ
ゆとりだ個性だと勤労を蔑ろにする価値観が広がり過ぎちゃったんじゃないの?
日教組が諸悪の根源だと思ってるけどね。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:18:33 ID:Vvc3AY9hO

使われる恐れじゃなくて
むしろ使う為、活用する為にあるんだろーが
キチガイか

532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:18:59 ID:zBxElQy9O

「悪質」かどうかの判断は回数で分かるよ
データベースに載ってたとしても例えば>>466みたいなケースで1回だく滞納しました
ってんなら貸してもいいって大家もいるだろ
2回も3回も滞納してる奴はアウトだろうが

533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:19:29 ID:DkfeSI3rP

この種の団体が騒ぐなら正しい行為なんだろう

534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:19:36 ID:NcZrV8PL0

>>527
そしたら物件不足になって結局一番困るのは本物の弱者

535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:20:14 ID:zr/+40ec0

>>522
きちんと収益上げてる大家は、かなり真面目に管理してる。
または、かなりの労力を使って物件選びをしてる。
もしくは、かなり資産があって、有能な不動産屋が相談役としてついてる。
自主管理にしろ、業者管理にしろね。

適当に建てて適当に管理してると、
そいつの死後に現状確認した遺族がびっくり仰天て事は珍しくない。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:20:21 ID:sL2p81U60

>>1
弱者と称する特権階級たち

同和利権者
通名脱税不正受給朝鮮人

こうですねわかります

537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:20:31 ID:/uoP1Hon0

悪質な弱者か、そりゃお断りしたいよな。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:20:40 ID:oXKU+pqg0

滞納なんてした事無いな。

滞納しないと過ごせないって仕送り生活の学生くらいだろ？

539 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:20:43 ID:wWtzEs3W0

>>527
誰もそんなことは言ってなくね？
どんな仕事でももめごとは減らしたいと思ってるだろうし

540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:21:04 ID:6ZyM+m750

なんにせよ金払わない奴は泥棒
死刑で良いよ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:21:26 ID:CmSbahlaO

既存のボロアパートに自治体が直接家賃補助して貧困層を入居させればいいだけだろ。
新たに失業者アパートを作る計画とか土建政治はイラネ。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:21:27 ID:n51U4bWT0

実際問題、人足寄場みたいな施設を造らないとまずかろう。
できれば騒乱が起こる前に造ってつかーさい。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:21:48 ID:23ZNxB/90

>>4
そのデータとやらで、「悪質」かどうかわかるのかね？

544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:22:04 ID:LwCXfvED0

だから家が一戸あまっているけど貸さないよーだ
悪質な人に住まれたら困るからね
ちょっと支払いが遅れるとか、入金を忘れてたぐらいなら全然おｋだけど
居留守使われたり、法律をタテに居直られても面倒だから

545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:22:11 ID:4JzHfW4D0

また、不法占拠民族団体ですか＾＾；

546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:22:55 ID:zBxElQy9O

>>536
そいつらは各種補助金で住むとこに困ってないから今回は関わってないんじゃね
むしろワープアとかリアルに貧民層が騒いでる気がする

547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:22:58 ID:UwJrvTGNO

まさにブラック

548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:23:14 ID:jLnamBqY0

市民団体が家賃滞納者の保証人になればいいんじゃない？

549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:23:31 ID:6DYlFxuhO

家を借りるなら家賃の半年先分くらい確保しておけよ
そんでヤバそうになってきたら、限界になる前に実家なり格安物件に引っ越せ

風呂無しじゃヤダとか贅沢は抜かすなよ
都会に執着しなければ5000円や1万円の物件だってあるんだから
身分相応の所に住めばいい

550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:23:45 ID:vyFZAA3+0

>>534
その場合誰が「本物の弱者」になるんだ？

551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:23:57 ID:dzxAgza70

いろんな屁理屈があるもんだと感心する

552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:24:14 ID:gzdV5b4uO

しかしサラ金様の返済を遅延する者は極悪人のレッテル貼りをする市民団体であった

553 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:24:18 ID:2dHbdgrHP

それ以前に「誰も周りに助けてくれる知人が居ない」って状況が信じられん
そんな社会的に信用が無い人間が良く生きて行けるな・・・

554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:24:31 ID:gRYyfZO50

>>519
悪質なってあるじゃんか
一度や二度の正当な理由による遅延の場合は個別で交渉すればいいこと
あまりに過保護すぎるんだよ。それを逆用して、のさばっている奴を排除することは、
まじめな借主にとっても有益なことだと思う。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:25:00 ID:wWtzEs3W0

>>543
わかるってか判断するんだろ

556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:25:26 ID:BbxMYW750

ずいぶん後になってもちゃんと滞納分払えば、ブラック解除とかできれば
まあいいかもしれんね。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:25:36 ID:aWBmWJkEP

悪質って誰がどう判定するんだ？
結局、誰かが弱者を更に順番付けて管理する訳か。
自民の時の方がまだマシだったな。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:26:41 ID:LwCXfvED0

失業して、今仕事を探しているから２～３ヶ月待ってくれ→その後支払い
これは全然悪質とは言えない　

559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:27:08 ID:t1eNc4xF0

店子が固定資産税支払うように改正するならリスト作るの待ってあげるよ！

560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:27:16 ID:zr/+40ec0

>>544
それは正解。

つか、一軒家の大家ってのは不動産屋からしても結構厄介。
貸すために建てた建物じゃないから、揉め事が起こる確率かなり高いのよ。
後々の付き合いがあるんでなきゃ、避けたいかも。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:27:17 ID:8u1dwzmEO

>>437
＞そもそも、ここで言及しているのは一般入居者じゃなくて悪質滞納者

そんなもんいつなし崩しになってもおかしくないだろうが
一般入居者だろうが悪質滞納者だろうが滞納は滞納だろ？
滞納者がどんな経緯で滞納したかを斟酌して審査するなんかﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
↓
ソフトウェア化
↓
一々個々の事情に対応するプログラムなんか作ってたらデータ量膨れ上がってハードが重くなる
↓
そうだ！割愛してみな一律にしちゃえば楽だし開発コストも管理コストも安くて済むじゃないか！ﾋﾟｺｰﾝ(・∀・)ﾋﾟｺｰﾝ
↓
滞納者総ブラックリスト入りヽ(´ー｀)ノマンセー

562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:27:24 ID:BCWrbzlb0

だから

市民団体の内容を、はっきり表示しろ。市民が迷惑だ。

在日とかＢとか全く一般のまじめな市民が迷惑この上ない。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:27:32 ID:CBTCMxSG0

企業防衛と考えたら正しい手法だと思うんだけどね。今まで余りにブラックボックス過ぎたよね。
個人情報保護の名の下に。これによってしっかり払っている物への優遇措置が採られるように
なるだろう。普通なら敷金3ヶ月が1ヶ月になったり、礼金が0になったり。保証会社へ支払う金額
に対してディスカウント効くようになったり。

真っ当に払っている人間は確実に歓迎すべき物だろう。社会のルールから外れた者の戯言だ。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:28:21 ID:zBxElQy9O

>>554
そうだよな
これが本格化すれば、不動産屋で冷遇されがちな自由業や超零細企業が部屋を借りやすくなる
おたくは滞納データベースに載ってませんね、なら大丈夫でしょう、ってね

565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:28:37 ID:LwCXfvED0

>>557
居留守使って延滞を半年以上続けたあげく、夜逃げとか
悪質にカウントするんでそ

566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:29:02 ID:oDtVEdbc0

>>>>>市民団体

ｗｗｗｗｗ

朝鮮人と書けや

567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:29:09 ID:Tns2iuyT0

>>558
そういう真面目な人は蓄えがあったり親戚から借りてでも払う。
そもそも何ヶ月も滞納する奴というのは、たまたま払えなくなった人間とは違う人種なんだよ。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:29:10 ID:0DfBhics0

この制度を否定しつつ、貸主をも商売として成り立たせる・・・となるとマジメな普通の借主がワリくうしか解決無いような。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:29:25 ID:zr/+40ec0

>>557
そんなの貸す・管理する・保証する人間に決まってるだろ。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:29:25 ID:z3C4PLTeO

粗大ゴミ放置で、家賃滞納しまくり
踏み倒して夜逃げ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:29:38 ID:KTCUU0QW0

>>548
保証人になったはずの「市民団体」が逃げまくって悪質な市民団体認定。
悪くないな。

572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:30:55 ID:Bun5LfX20

市民団体というより、反社会団体だろ。　「悪質な滞納者」が「弱者」な
わけねーだろ。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:31:03 ID:4sVWRF1lO

市民団体と識者(笑)

574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:31:05 ID:pSkrAQHg0

じゃあ市民団体が金払えるのかよ？ふざけんなよプロ市民がっ！

575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:31:17 ID:PUUz7//S0

まともな善悪判断ができなくなってるバカがおおいよね
珍権派とかこの市民団体とか
こいつらこそ「悪質」って呼ばれるのが相応しいわ

576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:31:39 ID:wKcq9aKv0

それでも私達は悪くない　お前らが悪いんだってずっとレッテルはりますね

577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:31:55 ID:vyFZAA3+0

>>571
いいなそれ。団体の覚悟を示すためにも是非やればいい。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:32:01 ID:4aCjwRvF0

だいたい悪質な滞納者にならなきゃいい話だろ？
滞納されるこっちの身にもなってくれよ
こっちだって税金払わなきゃいけないし建物のメンテナンス費もかかるし、そういう団体が肩代わりしてくれるなら文句無いがな

579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:32:26 ID:bQsRQpHD0

口は出すが、手を差し伸べないのがプロ市民

無責任に叩くのが大好きな団体

580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:32:41 ID:Tns2iuyT0

真面目に契約を守って生きている人がもっと借りやすくする工夫が必要だと思っていたから、
悪い制度じゃないと思うけどな。

それがないとヤレ保証人だ、収入証明だ、保証料だってうるさいでしょ。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:32:49 ID:mX9YP41E0

お前ら十分最強だから・・・
自信持っていいよ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:33:10 ID:Bun5LfX20

どうみても、爪に火をともすようにして老後のためにやっと立てた零細アパートの
家賃の「悪質な滞納者」じゃなく、大家さんの方が弱者だろうが。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:33:46 ID:pN1weJZIO

金払えないんだったら野宿でもしてろよ

584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:34:00 ID:h7jaaT8j0

社会的弱者は民間賃貸借りちゃ駄目だろ。
大家業も大変だべ

585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:34:12 ID:q1U0OjpZ0

>>567
たしかに。真面目に生きていりゃ、家賃数か月分ぐらいの蓄えはある罠。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:34:12 ID:brqV5toy0

ブラックリストでいいだろ

587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:34:43 ID:Pw30I6As0

もう生活保護廃止してさ
宿泊無料のタコ部屋作ろうぜ
それで、政府備蓄の古米がタダで食えるの
飢え死にも凍え死にも無くなるだろ
あとは仕事探そうが一日寝てようが自由

588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:35:44 ID:zr/+40ec0

>>580
こういうのって、ネガティブリストだけが取り沙汰されがちだけど、
ポジティブリストの側面もあるのにね。

家賃きちんと払ってればプラス評価で借りやすくなるのに。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:36:04 ID:jvLKfB/p0

>>553
家賃踏み倒すような奴らは家族や親戚にも似たような事してるんだよ
当然信用なんて無い

590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:36:07 ID:henxmoW/0

この市民団体が家を貸せば万事解決。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:36:33 ID:5DY9Rnmk0

家賃をカード払いのみに指定すればいいんじゃない？
すでにBリストが出来上がってるんだから、それを利用すれば
悪質なのは排除できると思うけど・・。
カード払い限定で、取立てはカード会社がしてくれるから、安心だと思うけど。
そういう方法はダメなの？

592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:36:57 ID:CSVAzIwW0

>>326
無理だね
今はクレジット経由で信用調査もしてるから
駄目な奴は年収が１０００万あろうが
１億あろうが駄目だ

593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:37:06 ID:ETcoJ/P80

>>14
>家賃滞納される側こそ社会的弱者だろ
>収入がなけりゃ生きてけねーじゃん
働け。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:37:17 ID:3KosdJdK0

>>585
そして蓄えが無けりゃ生活保護で、家賃を滞納する理由が無くなると。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:37:33 ID:Tns2iuyT0

>>588
それが本当の「公平」って奴だよね

596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:37:35 ID:SMDGxWoH0

>>567
本当に人種が違うと思うわ。
明け渡し訴訟で、家賃支払いの判決が出ても知らんぷり。
ひろゆきと同じｗ

597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:38:30 ID:oxZC0Ju60

悪質な家賃滞納者は弱者とは言えないだろ

598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:39:04 ID:W8OY1jgI0

社会的弱者の入居差別を心配するなら、
公営住宅の拡充を訴えた方がいいよ

599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:39:41 ID:Uogva3uw0

市民団体って何？

600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:39:58 ID:aIKvadmnP

金貸しのブラックリストは良くて賃貸はいかんのか？

601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:40:02 ID:zr/+40ec0

>>591
信販系しか参入できなくなっちゃうでしょ。
さすがに金融・信販DBを他業種に公開するわけにもいかないし。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:40:25 ID:nhtZM8xi0

「悪質な」のだろ？
なんなんだろうねえ。
市民団体とやらって、この社会を無法者を野放しにして
治安悪化と社会不安を常態化させて、革命でも起こしたいのかね。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:41:14 ID:/4MFsnQ2O

契約を履行できない奴をあぶり出して何が悪いんだ？
誰だってそんな奴に貸したくないだろ
文句言う前に市民団体が払ってやれよ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:41:18 ID:11XZXx8N0

大いに結構だが
敷金礼金制度をなくしてからだな
特に礼金

605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:41:23 ID:McUAOTWb0

乞食が開き直っちゃあ御仕舞いよ
プライドなんか持っちゃ駄目駄目
闇金ウシジマ君読んで身の丈に合った生活しなさい

606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:41:52 ID:4aCjwRvF0

ここの団体に事務所貸してる奴は気をつけたほうがいいな

607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:42:42 ID:seghLSye0

こうして正直者がバカを見る社会になっていくんだよな。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:42:46 ID:Tns2iuyT0

>>601
いや、賃料はカードで支払う契約だけして貰えばいいのでは。
カードがない人は契約できないだけで、DBは必要ない。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:42:53 ID:oXKU+pqg0

滞納者情報ってするから不満が出るんだろ　優良者のリスト作るって言っとけｗ

610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:42:55 ID:IjxdMomz0

金なく腹減ったらツケで食い散らかしてもおｋ？

611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:46:22 ID:b1pgeA7J0

家賃払えないなら入居できないのが当然だよなw
笑えるw
貧乏人ってのは本当に笑える存在だw

612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:46:55 ID:0iVUQQlE0

そのリストを闇金に売れば解決

613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:47:14 ID:W7X5roF90

>>97
公団住宅は高いし無駄に広いからダメなんだよな、、、、、。

4畳一間のアパートでいいから月1万円、補償関係全く不要。
無収入であれば家賃減免みたいなものを
もっと多くつくっていったらいいと思う。

それができれば、こういう共有構想をやってもらっても全然構わないけど、
住宅は最低限のセーフティーネットだからな。
大家に責任を追わすのもかりぬしに責任を負わすのもこればかりはたいへんだから政府がやらないと。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:47:19 ID:T+3GPah60

カード払いにしているのに２万も払って保証会社の保証を受けろとは訳分からん！
保証会社になぜ２万払うの？

結局納得できずに契約はしなかった！

615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:48:11 ID:dy2YwPPa0

>>604
敷金は担保だから必要だ
礼金は同意
ただ、礼金無くすと家賃に跳ね返ってきそうな・・・

616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:49:03 ID:hipyuS100

悪質でない滞納者など存在するのか？

617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:49:08 ID:vyFZAA3+0

>>592
信用保証会社があるじゃん。

補償金払ってその会社に保証人になってもらう。
それ使ってマンション住んでる奴も知っている。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:50:00 ID:zr/+40ec0

>>604
礼金の慣習はあった方が良い事もある。

ex.)転勤で会社から初期費用が出る場合
礼金0→礼金2ヶ月の代わりに家賃2ヶ月無料！

ex.)法人契約の場合
礼金0→礼2で家賃1万下げ、会社規定より豪華な部屋に！
　※場合によって偽間取り図発行（2LDK→1LDKとか）

会社にばれない程度にやってね。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:50:06 ID:aqnkLOUp0

>>609
頭ｲｲ！！

620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:50:38 ID:aWBmWJkEP

>>569
それじゃ完全に貸す方の言い分が通るって事だよな？
借りる側の立場は更に弱まるって事か。じゃ、改悪って事で確定。

貸す側は元から強権的位置にあるから
完全に独立した第三者がやらない限りこの手の判定は相当難しいって分かってるか？
ま、ミンス独裁国家にはお似合いな弱者救済策だわなwwww

621 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:51:01 ID:KTCUU0QW0

>連帯保証を有料で引き受け、家賃の支払いが遅れると立て替える保証業者が計画しており

要するに自分で連帯保証人を用意できないで賃貸借りたい人で、まじめに家賃払おうとする人にツケが回されるわけだろう。
保証業者は賃貸人の良/悪の情報がなければ悪質な奴に踏み倒されるリスクを織り込んだ保証料を設定する。
それは直接賃貸人が払うにしろ家賃に上乗せされるにしろ最終的には賃貸人が払うことになる。

もっとも別の賃貸保証機構もできるらしいから、お互いに好みの賃貸人を相手にすればいい。
情報が非対称のときの保険の例が、経済学の教科書にはあるけど、ああなるのかな。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:51:12 ID:T+3GPah60

>>617
信用保証会社に連帯保証人を付けなれば保証してくれない
結局は保証人が必要！

623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:52:00 ID:vSrnpigY0

たぶん既出だろうけど、支払いをクレカ払いに限定すれば良いだけの事。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:52:26 ID:4cOAXgamO

これは当然だろ。
ただその前に、敷金・礼金を無くすべきだな。
保険金は家賃に含まれ、受取人は家主なんだから家賃のみでいいだろ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:52:58 ID:zm09DieZ0

「家賃支払い証明書」を入居者が前すんでたとこの家主からもらって、
それ出すと審査が有利とかやればいいのに。
夜逃げとかならもちろん大家はそんなの出さないしさ。

あと、「優良家主」の組合を作って欲しいよ。そこの発行した証明書なら
安心だというお墨付きが出来る

626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:53:31 ID:T6LP7P340

>>616
いるよ
急な物入りってのはあるもんだ
でも、そういう人は自分から連絡してくる

627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:54:17 ID:jTVw4vZ8O

悪質な家賃滞納者と社会的弱者は別物

628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:54:20 ID:XLqDJK9t0

おまえあれか、わしが部落出身じゃから、部屋貸さんのか？

629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:54:52 ID:b8UqsVIY0

親の代から50年ほど格安で2DKを数戸かしてたが、
支払いが滞る奴ばかりになってきた。
もうウザくなってきて全部でていってもらって
更地にした。

低家賃だとレベル低いのが集まるんで、逆に支払い滞るようだ。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:55:09 ID:zr/+40ec0

>>620
借地借家法があるから、権利的に借りる側が強すぎるのよ、現状。
払わなくても半年は立ち退き出来ないし、労力・金銭的に割あわないし。
住宅供給が過剰なため、東京以外の市場は借り手有利だしね。

借地借家法の改正はちょっとハードル高すぎるから、
貸し手側からの自己防衛手段ってとこだね。
普通の借り手からは反発少ない範囲での。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:55:40 ID:6H3FYeLZ0

だったら、サラ金のブラックリストにも抗議せいや。

632 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/22(日) 17:55:57 ID:PQLRgBDI0

大家の正当な所有権に対する権利は全く無視してますね。
頭おかしい人たちですね。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:56:29 ID:/tRa0lSUO

弱者が餓死するから食い逃げ容認しろというのと同じだな

634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:57:59 ID:W8OY1jgI0

>>613
確かに・・・・・・
無駄に広くて独り者向けでないものばかりだしな

635 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:59:53 ID:vyFZAA3+0

>>622
それが不要なんだとさ。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:00:22 ID:BblA3ASxO

>>623
手数料が高い
キチンと支払う人の分までかかるからね。
保証会社の方がランキングコストが安い

637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:00:31 ID:8QL5i9kTO

弱者弱者って偉そうに

638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:00:39 ID:rV4Z/vW/0

在日朝鮮人の優遇措置はもうやめような
そういう異論もしようじゃないか
戦後６０年以上経って世代も変わっているのに
いまだにタブー視しておんぶに抱っこはおかし過ぎるだろ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:01:29 ID:LtNkvAnR0

ついでに競売物件を不当に占拠してるやつも名前を晒しましょう。
やつら、家賃払うどころか、逆に立ち退くなら金くれだからね。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:01:47 ID:VVtjv5EYO

市民団体＝社会主義支持者の集まりだという事がよくわかった。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:02:25 ID:e5o1SQki0

チョン情報欲しいんですけど、

「　あまったれ密入国者ども！！　」　　絶対賛成！！！！！！！！

642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:05:40 ID:4aCjwRvF0

無理が通れば道理が通らぬ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:05:59 ID:/4V/9/l70

それやるやらやってもいいけど、敷金はともかく礼金ナシにしないと合わないね
更新料だって根拠に乏しくなってくるぞ

だいたい２、３ヶ月分くらいノーリスクの保証金取っといてそりゃないんじゃないのと

644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:07:13 ID:a7umydAg0

ゴキブリ駆除にご協力ください

645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:08:01 ID:pZlNKOUV0

なんで差別って言われるのか不思議
家賃払わないなんてドロボーと何ら変わらないじゃん

646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:08:04 ID:Ce9hoZ6iP

大家業なんてろくでもない仕事なんだからそのくらいのリスクは当然だろ
いやなら物件処分しろよ
デフレのわりにまだ家賃高いぞ

647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:10:40 ID:woAdM44f0

「悪質な家賃滞納者」の話なのに何で「社会的弱者」が出てくるの？
訳わからんww

648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:11:22 ID:Wyg0PNXvO

区別だろ
偏見とかじゃなく実際滞納してんだから

649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:11:40 ID:a7umydAg0

>>646
市ね犯罪者

650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:11:41 ID:aWBmWJkEP

>>630
借地借家法に関してはオレも少しは分かってるつもり。
借地借家法が出来る前は相当不均衡な状態だったのもね

ま、どちらにしろ弱者救済とか言ってたミンスの主張とは逆だよなｗ

651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:12:25 ID:LQ+xwRh50

貸してる方にも生活があるんだって何故理解できないの？

652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:12:40 ID:bEKj5dUn0

礼金は０でも良いが、敷金は、部屋を大事に使って貰うためにも必要。
出て行くとき普通の劣化程度なら全部返してあげる。

保個人向け賃貸なら、障会社を利用すれば滞納も防げるし、
火災保険のついた製品も有るから十分。
法的な手続きも全て保証会社が遣ってくれるから、
詳しくない大屋さんにはお勧めなんだけどね。

ただ賃借人は、滞納が3ヶ月超えると法的手続きを
始められるから、いい加減な対応してると代執行されて
追い出されるから、居座りや立退き料狙いは出来なくなる。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:12:44 ID:7547KqSuO

家主の権利は？

654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:13:44 ID:AHdXesrD0

おまいらに提案

消費税５倍２５％　　相続税実効税率５倍５０％

BI/農産物自由化消費税２５％　税収５０兆　
＋農業所得保証＆農産物自由化１２兆円　＋現消費税１０兆円　＋給食費無料0.7兆
△年金１０兆円　△ナマポ１．５兆円　△失保０．５兆円　子供手当て△６兆円
差引き　４５.３兆円

４５．３兆円÷１．２億人÷１２ヶ月＝ベーシックインカム３．１万円/月
　
家賃・判決補修費　はBIから引き落とせる代わりに礼金１本/敷金ゼロ/保証人なし
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

国は1.5畳　家賃5000円のBI長屋を供給して、ネカフェ難民を収容する

これなら、大家も取りはぐれないだろう？
ただし、大家も円高で就業者人口６千万人のうち２千万がワープアになったのを
理解して、貧乏人は「若い日本人の標準仕様」と認識を改めるのが必要だろうな

655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:14:25 ID:p7rq5kaK0

連帯保証制度自体を止めるべきだな

656 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/11/22(日) 18:15:46 ID:iB1im6Rx0

(o^-’)b　大家として、情報共有に賛成です。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:16:09 ID:aWBmWJkEP

>>646
確かにちょっと高いな。
あと、礼金制度は止めてくれ。（敷金はしょうがないかな）
あれがあると簡単に住み替えができない。

でも契約したなら払えよ。
それが出来ないなら安いところに住み替えろ。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:16:25 ID:msWJGJqNO

日本セフティーの口の聞き方が酷い
闇金上がりだろう

659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:17:18 ID:CSVAzIwW0

>>622
信用保証会社にも審査あるからな～
与信はどこのでやってんだろ

660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:18:58 ID:7zHxOpbV0

>>543
わかるだろ
滞納に接ぐ滞納でやっぱり滞納してるやつとか悪質以外のなにものでもない
社会的弱者だと言い張って他人の家を占拠してるも同然

661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:25:27 ID:W7X5roF90

http://www.kokyo-chintai.jp/choice.html?where=pref&area=S02%3A%8B%DF%8BE%8C%97
とりあえずさ、こんな高いマンションは公団で作らなくていいから。
ただの民業圧迫だから。
低所得層向けのアパート増やせよ。

もしなんなら古びたアパート買い上げて。

て言うか、月収0万、1万円で検索かけたら一つもでないって一体どういうこと？

662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:26:27 ID:6dYGGhwQ0

今度は社会的弱者様は住居費も支払わないで良くなるのですねわかります

663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:28:09 ID:AHdXesrD0

>>613
公団住宅は
幅５ｍｘ長さ１２ｍにして・間取りを簡易に変更できるようにして

Ａ）普通の家族向け３LDK　　　　　　　　　９万円
Ｂ）ワープア３人ルームシェア用３LDK　　　３万円
Ｃ）失業者２０人ネカフェ型シェルター　　　５千円

の、どれにでも変更できるようにして
同一棟内に同じ代替室を用意して、引越し代公団負担なら、
公団都合で部屋移動できるようにしたほうがいいと思う

ハイパーインフレとかになったら、空室の多いフロアを
全部C)のシェルターに変更して、難民を収容しなくちゃならん

664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:28:19 ID:Oh+dy1+V0

家賃の滞納は諸悪の根源

665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:30:16 ID:wrBIpqd90

偉そうな事抜かす市民団体とやらが
悪質滞納者に貸してやれば良いじゃん。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:31:20 ID:GsWRf/L60

>>646
３５年ローンとかで建てるから簡単には下げられないんだよなー。

というか無駄に豪華すぎ。
昔のように木造アパートでやっていけるようになればね。
建設費が一桁違うもの。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:33:25 ID:BbngL4IK0

＞＞１１月には別の団体「賃貸保証機構」が発足し、
＞＞参加業者はデータベース構想を批判。

この「賃貸保証機構」って、
去年９月に倒産したリプラス（代表取締役　姜裕文）絡みだな。
だからメインの「レントゴー保証」以外にも「自立生活サポートセンター」や
湯浅の「年越し派遣村」や「もやいの会」なんかも関係ある。ｗ
まぁ、こんなデーターベースが出来上がると
【アパート紹介】⇒【生活保護受給】⇒【保証料徴収】⇒【寄付名目での紹介料還元】
っていう黄金のビジネスサイクルが復活できないもんな。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:33:47 ID:VW33snFo0

なんどもでている意見だが、市民団体が貸せばいいだけの話だなw

669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:33:56 ID:AHdXesrD0

>>665

つーか、大家が「狭くて安い住宅」を供給したがらないのもあるからな（ｗ

それは、家賃踏み倒しが怖いからだし、ベーシックインカム導入して
大家が家賃とりはぐれないようにするか

公団が「安くて狭い住宅」を供給すべきだろうな。
もともと、公団ってそういう目的で設立されたもんだし

670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:34:32 ID:S9+RBF9K0

なんで「悪質」な家賃滞納者を庇護するんだろ？

自分らも、いつか悪質な家賃滞納者になるとわかってるからかな。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:34:36 ID:Okbi5pqv0

社会的弱者＝家賃を踏み倒す記満々の朝鮮人

672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:35:00 ID:W7X5roF90

もうちょっと調べてみた。

あー、上限家賃を設定したら、格安の物件でないんだね。
http://www.kokyo-chintai.jp/choice.html?where=pref&area=S02%3A%8B%DF%8BE%8C%97
これを一つ一つみると、所々1万円切る物件もあるが、基本2万以上だな、、、。
しかも、1Rで一件もヒットしなかった。

ていうか、民間のボロアパートの方が安いんだし、シェルター型でもいいから、
超格安でハイリスクの居住者に対応する物件増やすべきだと思う。
それは公団や政府関係じゃないとできないんだから。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:35:03 ID:WR9Wxum90

社会的弱者のおれにSEXをやらせろ

674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:35:23 ID:ZtA4+GKm0

クレジット会社が共有しているブラックリストと、どう違うんだ？
本質的に変わらんだろ。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:36:37 ID:pkYBQ6jP0

家賃滞納されたら首釣るしかないぞ・・・・。貸すほうだってギリギリなんだよ！

676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:38:21 ID:KzfL/XJm0

働けるのにナマポ請求
給食費滞納→タダにしろ
こういう奴らだろ家賃滞納してる
輩は

677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:39:54 ID:zr/+40ec0

>>676
中学生の娘が金髪ジャージでキティちゃんサンダルだったりします。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:41:06 ID:xaV4U/IwO

こういう人間は市民団体が保護したら？
大屋だって踏み倒されたら死活問題だろ
それとも踏み倒された分は市民団体が肩代わりすんの？

679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:41:29 ID:AHdXesrD0

>>670
円高のせいで若者が物凄く貧しくなっているから

それは、憲法で団体交渉権が保障され、労働法で解雇権濫用が禁止されているのに
円高で苦しくなった企業が、

「労働組合に加入できないし、労働法の保護の及ばない非正規」という
身分を脱法的に作って買い叩いているためなんだけどね

経団連が「オマエラの給料は中国人並みに落す」と言っているから
家賃も中国並みに安くしてよ（ｗ

680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:42:43 ID:aRocJVAw0

家賃滞納者は、野宿しろよ。家賃滞納者経験者は、迷惑。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:43:28 ID:u7bkNJKdO

チョン

682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:43:31 ID:giir0DiHO

市民団体はきちんと払ってる人を馬鹿にするような差別はやめろ

683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:44:12 ID:pFwFwHSy0

いやそこまで言うならお前ら市民団体が住むところを確保してやれよ
もしくは家賃を立て替えてやるとかさ

684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:45:04 ID:SIwssqgO0

市民団体が賃貸業やればいいじゃん

685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:46:10 ID:Kw9nmaraO

家賃滞納の確信犯には邪魔な情報だもんな

686 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:46:14 ID:oxZC0Ju60

市民団体なんて主張するだけしてまともな行動は一切しないからな
相手にするだけ無駄

687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:46:19 ID:zBxElQy9O

>>676
ナマポは意外と滞納しないのよ
なぜなら公団に入れないナマポには家賃補助が出るから
滞納したところで自治体が保証人みたいなもんだから、取りっぱぐれが少ない
大家にしたらナマポ様々なんじゃないの

688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:46:26 ID:IHuBx8isO

>>679
中国人流入の弊害をマスゴミが全力で隠蔽するから
ＥＵ圏ならとっくに流血の衝突が起こってる

689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:47:35 ID:wOr8NhcZO

家賃払わずに居座るとは戦後の朝鮮人による不法占拠と同じだな
金無けりゃホームレスになるしかしょうがないだろ
こういう奴らほど、なぜか民主支持で日本の七不思議の一つなんだよなｗ

690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:47:46 ID:jhS5drxj0

ギャンブルに使う金をいつも現金で何万円も持ってる滞納者も
けっこういるけどね。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:48:23 ID:tEaj+93h0

滞納しなければリストに載らないよｗ

692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:48:37 ID:NXbPkm7+O

差別と区別の違いだろ

693 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:49:57 ID:qf3WwJLV0

大家が多そうだからちょっとスレ違いを。

ちょっと前までは小金餅は家を買え、大金持ちは家を借りろってのは常識だったけど、
今はどうなんだろう？

賃貸ってのは建設コスト、土地取得費（もともとの土地持ちを除く）、税金、
不動産会社管理委託費、等等が賃料に上乗せされてるのが常識だけど、
ここ10年で賃貸アパートの空室率って首都圏では急上昇してるよね。
で、原価割れまで値下げしてるところもある。

となると室内の設備はチープだけど借りたほうが得なケースも出てきてるのかな？
やっぱり買ったほうが特？

694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:50:08 ID:dv+xl55eO

社会的弱者って言われる人の方がこういうのはしっかり払ってるけどな

695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:51:23 ID:+PtsDWD90

>>168
DB化されれば大家は苦労せずに健全な経営可能だからそうなるわな。
てか実際は893と警察がつるんでた、みたいな話なのかもよｗ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:52:05 ID:9ad9AYGr0

悪質な弱者ってとこか？ww

697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:53:07 ID:61v8ZK4i0

大家がなんも働いてないで生活してると思ってるのは厨房か？

698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:53:51 ID:iMhnTaoI0

賃貸アパートを買うのか？　>>693

699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:54:10 ID:zBxElQy9O

そもそも家賃滞納って犯罪だろ
借地借家法で「特別に」滞納する犯罪者を保護してやってるだけ
滞納者は自分が犯罪者だって自覚を持って欲しい
データベースに文句とか盗人たけだけしいとはこのこと

700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:54:29 ID:Q+8xnbgVO

家の方は首都圏郊外だが賃貸相場も中古マンション価格も2～3年前より3割以上安くなってる

買い時か借り時か正直迷う

701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:54:38 ID:Q83DU8XAO

ブラック入れたくないなら
クレカオンリーにすりゃーいいんじゃね

702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:54:51 ID:bwcek6ih0

家が無いとか、食うのに困ってるとかいう人は、
鳩山さんのところで相談とかできないものか？

あれだけの裕福さと友愛精神を持っておられる方は
中々いない。

母屋の軒先くらいは貸してくれるかもしれない。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:55:46 ID:WG3wY/+D0

家賃を踏み倒し続けている「外国人」の方々が
お困りになるのですね？wwwww

704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:56:09 ID:1comZnoV0

家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？
家主の権利は？

705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:56:10 ID:jNkjcRjQ0

「社会的弱者」ってなんだ？
市民団体やらは、先ずこの「社会的弱者」の定義をはっきりさせるべきだ。
できないなら被害者側のやり方に従うべき。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:56:51 ID:gJOuK5MzO

同和利権がバレてきたんで、次は弱者利権か。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:56:57 ID:pQkBGRGd0

大家から見れば893以下の存在だろ。家賃滞納している分際で入居者面する糞虫なんて。
正当なサービスに対する代価を払いもしないで、権利を主張する奴は死ねばいいんじゃないかな。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:58:47 ID:j0aooRQnO

市民団体が悪質な滞納者で、
居座らせろと叫んでいる糞なんだろ？

金がなきゃ日本から出ていけよ。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:58:58 ID:ndY5KOxFO

むしろ民間の枠から追い出すことで自治体のほうに行った方がいい。
悪質な長期滞納者は自治体などで生活指導しないとダメだろ。

710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 18:59:56 ID:AuFF+yHl0

ゴネるチョンやヤクザみたいなのが排除できれば家賃下がるのにな

711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:01:18 ID:+PtsDWD90

>>694
法を悪用し、弱者を語るような連中だからな。
本当の社会的弱者連中は、正直に車を売り、携帯を解約し、食べ物をセーブして、最後は家を追い出されて死んだりする。
問題なのは外車・パチンコ・滞納の屑でも、前者でも扱いは「社会弱者」に何故かなる事。　
そしてその実態を世間が全く興味を持たない事。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:01:30 ID:AHdXesrD0

まあ、円高で

２万ドルのクルマの輸出で売上げが１ドル２５０円の時は５００万円だったのが
１ドル８７円になっちゃって１７０万円に減っちゃったからね

だから経団連は「オマエラの給料は中国人なみに落す」と言っているわけで

日銀が円高で、経団連の頭をふんずけて、
経団連が非正規化で、若者の頭をふんずけて「オマエラの給料中国人並み！」
若者が大家さんに「家賃も中国並みにしてください」って言って
大家さんが「そんなのできるわけねーだろ！」と若者にケリを入れてるわけで

政府が５０兆円記念金貨を発行して、日銀に５０兆円で買い取らせて
そのカネで原発建設とかやって、若者に仕事を通じておカネを流し込んで
同時に円安インフレにして、企業の収益を元に戻してくれればいいんだけどねえ

政府に低金利で貸してる銀行が、インフレになると自分が損するから
全体を目茶目茶にしてもデフレ維持を主張しているからなあ・・・

713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:01:36 ID:82rG43ezO

そもそも金払わないやつに部屋を貸さない事は差別なのか？

714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:02:53 ID:ZY+9itEy0

お金がないけど、レストランで食事して無銭飲食して逮捕されても
差別ですね。
わかります。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:03:38 ID:aMvNDWFl0

ここ見てると大家って柄が悪いやつばっかなんだな

716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:03:41 ID:LtNkvAnR0

>>168
本来、そういう会社が儲けるのはおかしい話だからね。
大家は投資に見合ったリターンが無い。借り手は不当に高い家賃を払うってことになる。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:04:02 ID:AiRATDjnO

>>709
Bの奴等は優先的に公営住宅に入居しているが、奴等は月数千円の家賃でさえ、
数十年に渡って滞納しているのを知らないのか。
公務員も怖くて徴収出来ない現状。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:04:46 ID:3bTCQ2vL0

>>1
んじゃ、オマエらが家用意してやれよ
家賃払ってやれよ
自宅でへ泊めてやれよ

719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:05:22 ID:4pVgY/PV0

金あっても払わない奴はホント、払わないからね。

720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:06:03 ID:Hem6AHBHO

差別じゃないだろ、区別区別。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:07:50 ID:LvnrI7V80

>>1
確かこの問題って、悪質なのが在日や同和の連中じゃなかったっけ？

722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:08:00 ID:9FX1uMRV0

何が社会的弱者じゃーボケー
単に生活力の無いアホと言う
だけじゃないかい。笑うわー

723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:11:35 ID:49sufIlM0

悪質な滞納者が居るから家賃も敷金も安く出来ないんだろ。排除して当然。

家賃踏み倒しが許されるほうがおかしい。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:11:44 ID:PFbIxv8I0

そうかー滞納前科があっても貸さないと“差別”とか言われる社会なんだ・・・・もう終わってるな。

725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:12:08 ID:0Cr9NtE/0

家賃胎嚢すんのが悪いんだろ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:12:38 ID:/uoP1Hon0

反対する以上は市民団体が何らかの補償なりするつもりなんだろうな。
社会的弱者とかをネタに、自分たちの活動を美化するだけの団体は信用できない。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:13:16 ID:WnF591N1O

大家の身になれ。どんだけリスクあるんだよ

728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:14:28 ID:2Ift0f6c0

家を貸すというのは、その人間もしくは家族の人生を背負うと言うことに気づくべき
単なるビジネスと考えている大家はクソ、大家といえば親も同然と言うだろ

729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:14:42 ID:frKINa+mO

>>1家賃払わない奴に貸さないのは当たりまえ

730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:14:49 ID:0D4PwEiY0

URの民営化なる前のジジババども追い出せよ。
こいつらも家賃滞納してるのに追い出さないじゃん

731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:15:35 ID:RpvP2Q7I0

貸すほうも商売だから仕方なくね？
なら市民団体がそういう弱者な方々を支援してやれよ、文句ばっかいってないでさ

732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:16:10 ID:p6toleNj0

（つけあがった）社会的弱者とか（声の大きい）社会的弱者
ってことだろ。テント村行けばええねん。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:16:39 ID:VpqKrs+u0

これ大家関係あるの？

734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:16:57 ID:i8doJTdH0

市民団体が部屋を貸してやれよ

735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:17:02 ID:GrUgEa1TO

不況なのに賃貸料安くならないよな
小さな不動産屋が潰れないのも不思議だ

736 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:17:19 ID:1cNzzu9q0

「悪質な」と書いてあってこれだから
泥棒にだって事情があるんだから罪を問わんのか？
まぁ殺人犯にも事情があるって言う議員が与党にもいるししゃーないか

737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:18:05 ID:McUAOTWb0

安いところ作れって奴は共同便所・風呂で四畳半一間とかので良いんだろ？
そういう物件も未だ結構見かけるよな2万とかで

738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:18:05 ID:2lXU5+SeO

『悪質』な滞納者は排除すべきだろ
当たり前に払ってる人がバカを見るじゃないか

739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:18:38 ID:qf3WwJLV0

>>698
賃貸アパートなり賃貸マンションに住むかそれとも分譲を買うかって話

740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:19:06 ID:BhfbRt2lO

>>728
そうだね。
だからこそ、背中の善良な子供のために、子泣き爺を抽出せにゃならんのだよ。
一緒に潰されちゃたまったもんじゃねえ。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:19:53 ID:Jo8Mz3Kb0

公営住宅に独身でも入れるなら誰もなやまねーよ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:20:02 ID:VMa9v2pN0

家賃制度自体を廃止して欲しい。
払えない人も大勢いる。
経済的格差が住居格差を生むのはおかしい。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:21:19 ID:uS31aPen0

>>679
中国人並みに落とされたのは能力と顕在化された生産性が中国人
一般労働者並みだからだよ。知的生産ができれば給与が落とされる
ことは無い。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:22:19 ID:+IzoJyrY0

真面目に働いてカード申請したのに、哀れな目で「与信調査します」って言われた時は泣きそうだった・・

745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:22:36 ID:WnF591N1O

>>728
逆にいうと相当に厳しい審査が課せられてクリアした店子を入れるべきだな

746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:23:04 ID:dCJNMeB/0

弱者とは言えない滞納者も多いんですよ。
払えるのに払わないんですね。
学校給食の滞納と同じです。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:23:05 ID:jNkjcRjQ0

>>728
だから背負う相手を選ぶんじゃないか。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:23:09 ID:Lq/GkM//0

家賃滞納がない人の「ホワイトリスト」を作ればおｋ

基本的には生後すぐに登録されて、滞納が合った人はリストから削除される。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:23:31 ID:Kn+pGKDH0

>>742
橋の下や公園なら家賃いらないよ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:23:27 ID:2Ift0f6c0

>>736
何を持って悪質とするのかと言うことだな、たとえば、突然リストラになって
大家さんに土下座しながらバイトして滞納・支払い・滞納・支払いを繰り返し
引っ越したくても引っ越し代も、家賃の安い家に移る為の保証金もないという
本当に困っている人も、悪質だという情なし大家もいるだろうし
、ここに書いてあるような本当に悪質な確信犯的滞納者だけを悪質
という人もいるだろう、その悪質という言葉の定義がなされないから
問題なんだと思う。

751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:24:32 ID:McUAOTWb0

>>728
子は親を選べませんが大家は店子を選べます

752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:24:41 ID:61v8ZK4i0

>>728
大家の老後の面倒とか下の世話とか見てくれるのか？

753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:25:29 ID:3FHp5kBc0

結局、弱者って不法滞在外国人のことだろ？

754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:26:28 ID:lV4algPPO

悪質な滞納者ならいいんじゃないか？
これ以上請求するなら娘をどうにかするかもてかいうような

755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:27:56 ID:m8ZwhSiqO

悪質な滞納者はその市民団体とやらが面倒みてやればいいじゃん
それが筋ってもんだろが
人権の名のもとに世の中のルールを好き放題に破壊しやがって、ボケが！

756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:28:12 ID:7H3MOEBY0

悪質な家賃滞納者は差別されて当然だと思うんだけど？

差別されたくなければどこぞで野宿しろよって感じカネ

757 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:28:42 ID:sWUB1u740

そもそも、家賃を払わない奴が悪い。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:29:18 ID:jNkjcRjQ0

>>750
そら言えんぜ。
銀行の融資にだって限度があるようなもんで。

身動きもできんなるほどほっといたのなら、
そりゃ本人の過ちでしかないと思うがな。
金があるうちに生活レベルは落としとくべきだろ。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:29:19 ID:QvDr/GTC0

市民団体は言いたい放題言って、自分達に都合が悪くなれば
最後は「国が悪い」といって責任を逃れる連中。
お気楽な立場から、自分の独りよがりな思想信条を押し付けて
一般国民のどれほどの割合の国民が納得するんだか・・・

意見は意見として聞いて、最終的には責任をもつ政治家が判断すれば良いこと。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:29:20 ID:LvnrI7V80

>>750
本当にやばい連中は鞄一つで逃げるから。
家族で逃げる場合は、トラックに詰めるだけ積んで逃げるよ。

一度だけ、夜逃げの現場を見たことある。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:30:09 ID:wLFwQudx0

人権団体が滞納分を全部肩代わりするならかまわんが
どうせできないんだろ？

滞納分は、結局まともな入居者の家賃に付け回ってくるわけだし
こういうの奴はきちんと差別すべきだろ

762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:30:23 ID:zr/+40ec0

>>750
前者だとしても十分悪質。
失業保険も無く、蓄えも無く、頼れる身寄りも無く、職のあてもない。

良い人か悪い人か、という意味ではなく、
商売の相手足るかという意味で十分悪質。
そういう人間は民間でなく、国・自治体でフォローすべき。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:30:36 ID:+MTdAs+X0

カネ払わないで滞納する方が悪い。
馬鹿かｗ

764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:31:04 ID:2Ift0f6c0

>>751
>>752
まあ、今の人間だとその程度の感覚だろうな
ま当然といえば当然だと思う。

だからこそ、悪質滞納者とともに、保証会社や大家の側をも取り締まる
法律、そうサラ金の規制法並みの法律が必要なのだとも思う
金融と住宅の賃貸借は、もはや同じレベルで考えなければならなくなってる
もっと契約に関する法律を整備すべきだよな。

金融と同じ信用保証制度を作るなら
貸す側も、金融と同じ程度の規制法が必要。
どっちにしろ今まで野放しになってきた物を、しっかりと法律で縛るべきだ

765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:31:07 ID:FBxjhfio0

ＢとＣは、何があっても登録されませんわ
真に困るのは、
生粋の日本人で真面目に生きてきたにもかかわらず、ＢやＣにからみで
騙されたりした日本人

766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:31:10 ID:49sufIlM0

まずこの市民団体が、逃げた連中の遺棄した物品を片付けるのを手伝うべき。
業者に頼んだらとんでもない金額だぞ。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:32:43 ID:b/6doFNbO

公営住宅の家賃は、社会的弱者に対して無料もしくは数千円ですから、家賃滞納自体が人権放棄行為です。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:32:51 ID:Qf9nmNyuO

>>719

同感。

一番綺麗な借家を貸したはええが、３年の間に一番酷い物件になった。
その家族は、嫁はパチンコ三昧。旦那から預かった家賃をパチンコに使っていた(笑)
弟は補導歴有りで馬鹿。中学卒業して土方をやっていたが、強盗と恐喝で逮捕。
姉は、デブブスで高校中退で行方不明。
旦那がまともなんだけど、家賃の使い込みを知らなくて、自身が届けるやうになり
毎月一ヶ月半分の家賃を一年間払ってくれてたが逃げた。

借家の床は落ちとるわ、天井に穴は開いとるわ、畳はぐそぐそで住める状態ではなくなった。
修繕する費用も無いので放置しとります。因みに間取りは、６畳３間に６キッチン６畳ダイニング。平屋戸建、家賃３万６千円。

弟が出所して、借家に勝手に上がり込んでたので、出てけと言ったら
『こんなボロ屋に住まわせやかって！』
とのこと(笑)

769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:34:27 ID:VK5tuIy4O

愛護団体しかし市民団体しかり
ロクな団体がないな

770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:36:13 ID:2Ift0f6c0

>>758
>>762
単なる借金ならそれで良いが、衣食住は法律で規定された
必要最低限の生活の必需品だからね、そう簡単にはいかない
なので、賃借双方の規制と救済の法律を整備すべきなんだよ
自由に貸し借りする時代はおをったんだ、これからは
貸す方にも　(貸すときという意味ね)　法律での規制
借りる方にも、信用保証と、それがない場合の救済法
保証会社に対する、督促や追い立て方法に対する規制
等が必要になってきた、自分の借家だから自分の自由に貸すというのは
通らない時代にしなければならない。
もちろん、リフォームに関する義務づけとかも法律で規定すべきだな。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:36:23 ID:liUHi8CK0

市民団体はくだらん抗議なんかしてないで、これに対抗して、
退去時に敷金返さない糞大家から敷金回収して
糞大家と悪徳不動産屋をネットに晒し上げるシステムでも作れ。

俺は部屋借りるなら家賃1年分現金で先払いしてやるからどうでもいい。
その代わり家賃は値切るし敷金はビタ一文払わないけどな。
それでも貸したければ貸せよ。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:36:31 ID:+MTdAs+X0

>768
マジか。
酷い入居者もいるもんだなぁ。ホントにゴミやね。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:36:34 ID:0LAv0w9mO

全国追い出し屋対策会議
を晒すしかない。
晒し上げ

774 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:36:54 ID:R246oJVn0

まず保証人制度を廃止してからだなｗ
保証会社なのに「さらに保証人つけてください」ってメチャクチャな所もあるからな。

金儲けしようとしてるのに、「絶対リスク負いたくない」なんて不公平ｗ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:37:03 ID:QvDr/GTC0

この市民団体は悪質な滞納者にならないよう
滞納が想定される人間へのまっとうな常識を
植えつける教育活動を重点的に活動すべき。

悪質な滞納者は「収入があるのに、家賃よりも優先順位の低い
ギャンブルや酒タバコ等へ金を使っている」状態ってこと。

滞納者への支出に関する指導・教育活動がみえていない限り、
この手の運動への理解は深まりません。

DQNは金を稼ぐ力もないし、金の有効な使い道もわかってないことは
プロ市民もよくわかっているくせに・・・

776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:37:15 ID:/4V/9/l70

しかしこのスレ大家さん多いねえ…
ねらーが一日中PCに張り付いて食ってられるのは
そういう不労所得のおかげなのかなあと思っちまった
（不労所得がどうのこうのということではないので、念のため）

777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:38:58 ID:WKQEPp47O

家賃払えないんなら段ボール集めて外で寝ろよ、凍死してろ

778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:39:00 ID:2Ift0f6c0

>>760
鞄一つというのは完全な確信犯だな

>>768
それは酷すぎだな、やっぱりいろいろと法整備が必要だと思う
業者の自主規定とかはだめ、やっぱり強制力のある法律でないと

779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:41:14 ID:wLFwQudx0

>>776
俺は大家じゃないけど、今入っている部屋の家賃をこの前の更新で月１０００円値上げされたしな
値上げの理由を聞いたら、家賃を滞納したまま逃げる奴が多いからそのための保険に入る分の上乗せとか
言われた。　忙しい時期でもあったからそのまま更新したけど、こういうＤＱＮのために真面目に家賃払っているこっちが迷惑するんだよ

780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:41:23 ID:2Ift0f6c0

>>774
保証人制度は、保険みたいな物らしいから、現状ではなくせないと思う
はんたいに、借家保険みたいなのが有れば良いんだよな
リスクが大きすぎて、保険会社は扱わないかな？

それと、保証会社を貸金業と同列に見て、法律による監視が必要だよ

781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:41:34 ID:AHdXesrD0

>>762
そうだねー

今の若い子たちは、中国人なみの給料しか貰えないわけで
公団が、「狭くて安い、ネカフェ住宅」とか「ルームシェア住宅」を
供給すべきだと思う。　

大家さんが、①部屋を小分けしても、全部店子をつけることより
②空き部屋だらけになる　ことを望むならば。

または「超低家賃住宅に限って」政府が、家賃保証をするとかかな
---------------------------
ところで大家さんに質問

ハイパーインフレになったら、契約期間中でも契約破棄して家賃引き上げますか？
そういうこと、できるんだろうか？

782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:42:06 ID:pkYBQ6jP0

入居率・回転率の高い所はどんどん追い出せば良い
そうじゃない所は入居者を選ぶ余裕も無いし追い出したところで何も変わらなかったりする

問題は真面目に払ってる人に対してどう思うかって事だろうな
自分が滞納していることを触れ回られる方がよっぽど怖い
だから仕方なく追い出す訳だな

783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:42:19 ID:4zRvpED20

滞納して払わないのに居座るってすごいね
持家ないの？
テント買って住めば？

784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:42:56 ID:jNkjcRjQ0

>>770
それでいいのか？
法で縛ると、法規定以下の人間はどこにも住めなくなるぞ？
例えば簡単な話、さっきキミが出したリストラの人も、
その規程によって合法的に退去させられる。
これは、家主の裁量を認めないってことだからね。

法できっちり決める場合、貸す側の権利もしっかり反映されなきゃいけない。
借りる側に問題がある場合は、その手の借り手を合法的に弾かなきゃいけない。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:43:40 ID:2Ift0f6c0

>>781
公団の充実は急務だろうね。
でも、必要経費だけで儲けを出さない公団は
今の民主党だったら仕分けされたりしてｗ

786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:44:08 ID:7eEUxSef0

低家賃の家で一生懸命仕事してそれでも払えないとか、払うと生活がなりたたないっていうなら
多少保護してやってもいいとおもうが
「悪質な」だからな。
これは怒るほうが異常。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:44:51 ID:wLFwQudx0

>>785
最近はよく知らないけど、公団の方が入居基準厳しくないか？

788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:45:50 ID:jNkjcRjQ0

>>785
民主党なら確実に「民間委託」とか言い出すなｗ

789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:45:59 ID:zr/+40ec0

>>770
だからそれは国や自治体がフォローしろって事だ。
なんで一部の社会不適合者の為に社会全体が変わらなければならんのだ。

基本は自由にやらせて、そこからこぼれる者は公共で拾う。
拾われた後、元の社会に這い上がるか底の方で腐るかは個人次第。
それで何か不都合があるのか？

790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:46:16 ID:+MTdAs+X0

>784
同意。
法整備しっかりしたら微妙な入居者が問答無用で弾かれる、ってこともありうる。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:47:04 ID:2Ift0f6c0

>>784
だから、それを救済する法律も必要だと思う
悪質というか、ほぼ犯罪だろというようなこのスレにかかれているような
鞄一つで逃げる確信犯みたいな奴は、ちゃんと刑法で罰せられるようにして
今よくあるリストラ等の理由で、突然放り出されるような人だけを救済できるようなね

あと、単なる理想論かもしれないが、事衣食住等生活必需品に関しては
国がどんどん民業圧迫してもかまわないと思うんだよ。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:47:44 ID:LvnrI7V80

>>788
政府が保証するって言って、家賃手当を作るよ

793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:49:09 ID:X95cQRwS0

社会的弱者の差別と言うが、家賃の滞納常習者を許すことは家賃収入を犯罪者に
くれてやるようなものではあるまいか？

794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:49:55 ID:WnF591N1O

>>750
まともに家賃を支払ってくれないこと自体がすでに悪質なんでは

795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:50:35 ID:ReIcHA+G0

特定の人権を語って、一般常識人の人権を犯していることに気づいてない

796 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:51:06 ID:/suOfMAx0

じゃあ、この市民団体が、滞納した家賃を支払うなら
情報を共有しないでおいてあげるって、誰か言ってやれ。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:51:22 ID:jNkjcRjQ0

>>791
まあ民業圧迫が良いか悪いかは別にするがさ。

その救済はどちらに対する救済だろう？
借主は逃げるほど金が無いから救済？
貸主は逃げられたから救済？

とね、一口に言う「救済」も、法定の権利主張だと両方にかかるわけよ。
どちらかのみだとどちらかの権利を侵害するから。
金は倍かかるのよ、法で決めるとさ。
逃げられたら泣き寝入りさ、だから選ぶし追い出すんだ、家主は。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:51:46 ID:zr/+40ec0

>>781
社会情勢によって、家賃の増減を求める権利は大家にも店子にも平等にある。
別に更新時期じゃなくても、好きなタイミングで言える。
協議で解決しないなら、最終的には裁判で決着つける・・・けど面倒だから普通はしない。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:52:00 ID:LtNkvAnR0

まあ生活保護の話もそうなんだが、なんでもかんでも「人権にかかわるから」で思考停止
するのは辞めようよ。

払うべきものを払わずに権利を甘受できるなんてことをまかり通していては、結局大家が泣き
寝入りになり、大家も商売でやってる以上、他のちゃんと支払ってる借り手から余計に家賃を
取らざるをえなくなる。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:53:18 ID:bEKj5dUn0

>>770

ちょいと権利意識強すぎないか？
自助努力があって、その上での国家による救済だが、
国の救済だって限界がある。

801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:54:04 ID:HENsYizxO

悪質なって言ってるのに。

802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:54:40 ID:AHdXesrD0

>>785
昨晩、やっぱり大家っぽい人と２ｃｈで話したんだけど

大家さん「空き室ばっかりで埋まんねー」
漏れ　　「勤労者6000万人のうち非正規2000万人だから、部屋模様替えして
　　　　　狭くて安い部屋にしてみれば？」
大家さん「ヤダ。　貧乏人相手にすると　家賃踏み倒して逃げるから」

って言っていたんだよね。

でもさー、正社員向け住宅しかなくて、非正規向け住宅がなければ
１/３の非正規は「否応なく分不相応なところに住む羽目になる」わけで

解決策として「家賃３万円以下のBI住宅（ルームシェア/シェルター）
　　　　　　　に限って、政府が６ヶ月だけ保証する」

３ヶ月滞納したら、大家さんは法的手続き開始して６ヶ月目には審決してる筈
じゃないですかねえ

公団住宅の予算を大幅増するよりは、急速に
「貧乏人の支払能力に見合った狭くて安い住宅」の供給が増えると思うけど

803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:54:51 ID:WnF591N1O

俺は大家じゃないけど
不安定な職種だから家賃を確実に払えるか心配なんで
平屋の小さな中古をリフォームして住んでるよ
リスク回避もしない、努力もしない、やばくなったら居直るか夜逃げ

悪質極まりないだろ

804 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:55:13 ID:/4V/9/l70

最近はちょっとした小金持ちに「賃貸経営しませんか？」ってセールス多いよな
そんくらい貸主にとってリスクのあるものだということは認識はするけど、
いまのままでは過重担保に胡坐かいてるだけに見えてしょうがない

805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:56:04 ID:kefKzElWO

金ない奴に物を売らないのは
当たり前

806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:56:50 ID:2Ift0f6c0

>>787
数か足りないうえに、公団への入居希望が増えてるからな
場所によるけど、公団の家賃って３ＤＫで４万くらいらしいし
かなりの倍率の抽選になったりしてるらしい

>>794
そういう考えで、信用保証だけを充実させると
不況の今、たちまち世の中はホームレスであふれかえる
そうなったら、治安的にも経済的にも非常にまずい
なので、この問題は民間を完全に法でコントロールする必要があると思うんだよ
もちろん借り主貸し主ともに法でね、民間のしかも、保証会社みたいな
ヤクザな業者なんぞに任せるのは反対なだけ、
それこそ、信用のある機関がやる信用保証なら良いんだけどさ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:56:53 ID:wLFwQudx0

金ないからって食い逃げを許していたら
誰も食い物屋で金払わなくなるわな

808 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:58:09 ID:6dYGGhwQ0

>>802
一回住み込まれたらそう簡単に追い出せないよ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:58:20 ID:ZlzoVi/K0

家賃保証会社なんかいらね
クレジット契約をさせればいいんだよね

810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:58:24 ID:oLh4NtfO0

犯罪者でも弱者って言えば正義か、チョンのようだな。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:59:06 ID:tmcK9LpZO

なぁこういうことするならまともに家賃払ってる方に対してはお礼するとかしろよ。
トラブルなく長年借りてやってるのに住設のチェックもしねえし。
ボロボロキッチンの交換までは言わねえがせめてパッキンの交換や配管チェックとか。
滞納された分の損害、他の入居者に被せてるんだろ？

812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:59:16 ID:MAaydt7a0

>>23

おまえ、だませれやすいやつだな

813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:59:18 ID:q4VKk07u0

>>802
法的手続きで賃貸契約無効＝解決じゃないんだよ
出て行ってくれるまで引越し費用やら鍵明渡し要求や、滞納分の差し押さえ執行で
色々と揉める。

無理やり家財を倉庫に入れたり鍵変えたら逆に訴えられて負け、賠償ですよ
それだけ今の法律は借主に有利にできている

814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 19:59:23 ID:/4V/9/l70

>>807
食い物屋みたいに「対価だけ」を払うのと違って、
現状の民間賃貸の大半は「飲食代金に匹敵する入店料」も払ってるわけで

815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:00:43 ID:ZlzoVi/K0

>>802
どんどん下げて入れてる大家が多いと思うけど
下げても埋まらないのが現状だよ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:01:15 ID:j0aooRQnO

>>802
いや、不払いが出る方がリスク。
追い出しや現状回復が悲惨になる。
さっさと信用できなくとも入れるのはギャンブルに近い。

外国人相手も同様

817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:02:27 ID:Hmn3At0w0

>>802
いいとこついている。
今の制度上は家賃を踏み倒すＤＱＮに貸すくらいなら空き家のほうがまだまし
家賃滞納してもすぐに追い出せないし、ほとんどは過去分の家賃の帳消しを行ってきたり
酷い場合はそのまま逃げるからな。　逃げた後の後始末は全部大家持ち。
追い出すにしても半年やそこらかかった上に家賃は踏み倒されるからな

だから踏み倒すリスクがあるやつに貸すくらいなら入居者募集のまま空き家のほうがまだまし

818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:02:42 ID:2Ift0f6c0

>>797
借り主に関しては、公団などの充実でそこに移り住むようにという感じで
貸し主に関しては、裁判所が間に入って公団に移った旧借り主から
少しずつでも返済させるとかが一番現実的じゃね？
月５００円とかになるだろうが、

あと
>逃げられたら泣き寝入りさ、だから選ぶし追い出すんだ、家主は。
それくらいのリスクは、どんな業種にもあるでしょ

819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:02:54 ID:zr/+40ec0

>>806
ホームレスになるような奴は、家だけあっても仕方ないだろ。
そんな社会不適合者を無理やり社会の枠組みに押し留めるな。
家賃も払えないほど困窮するなら、国や自治体が救済すべき。

他を削ってでも社会生活の基盤たる住居を維持できる人間なら、
逆に信用保証によって社会的信用を得るのだから問題ないだろう。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:02:58 ID:T+3GPah60

サブリースは流行らなかったのか？

821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:03:52 ID:sIzAeemyO

つまりプロ市民な皆様達は夜逃げを推奨するわけか？
ふざけんな。払うべきものを払わないでとんずらこくヤツらがいるから大家が首くくらなきゃならなくなるんだよ。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:04:44 ID:pkYBQ6jP0

>>811
借りてやってるは無いな～
借家が嫌ならマイホーム建てて下さい。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:05:05 ID:jbnhKBhg0

データベース化には賛成だが、やりたい放題の保証会社も何とかしろよ

824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:05:28 ID:5/T/rhmDP

>>817
禿同。
家賃滞納されるくらいなら空き室の方が経費がかからない。
滞納前歴者に対しては、保証金１年分か、家賃１年前払いさせるべき。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:05:29 ID:OxMDB7qGO

「悪質」って、わかってんのになんで反対なの？馬鹿なの？死ぬの？

826 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:06:05 ID:BWkSooMK0

弱者っていい商売ですね

827 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:06:17 ID:WYXLA0bM0

なんか、法律法律、法律大好き男がいるなwww

それも自分に、自分の意見に都合のいいwww

828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:07:00 ID:onF5YKvM0

悪質なってんだからいいんじゃね？何でも悪質な客なんてのは
情報共有していいと思うけど。でないと一般の方々にいい迷惑だもんえ。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:07:10 ID:q4VKk07u0

一度、こういう悪質滞納者に遭遇すると経営意欲を失ってアパートを売り飛ばす大家も多い
現に、近所の老夫婦の大家も訴訟で揉めて嫌気がさして大手不動産に売り払った
今、その土地のアパートは壊されて５千万の建売住宅になっている

こうやって賃貸物件がどんどん失われていくわけだ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:07:12 ID:fpKTeaQ/O

>>1
じゃあ代わりに払うか引き取るか選べよ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:07:44 ID:/4V/9/l70

>>826
強者もなかなかのものですよ

832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:08:27 ID:y1j6n87l0

弱者≒自称弱者

自分が弱者に分類されることを良いことに、他人に圧力を加えたり利権を要求するのは、むしろ強者。

833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:09:02 ID:zr/+40ec0

>>811
借り手には善良なる管理者としての注意義務（善管注意義務）がある。
借りたものは、自分のもののように注意して管理しなければならない。
パッキンのような消耗品の交換は勿論だし、設備の日常的なチェックをしなければならない。
※掃除する、結露拭く、かびないよう通風する、水漏れがないか気をつける、など

勿論、業者呼ぶようなチェックは大家持ちだが。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:09:43 ID:LvOzM/pY0

家賃も払えねーような不確かなやつなんかいない方が治安的にもいいだろ

835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:10:44 ID:79i2P4cBO

>>811
大家側からするとさ
（言葉は悪いけど）
「住んでやってる」って思うなら、「別に出て行って貰っても結構ですよ」なんだよな。
他にも借りたい人はいるんだし。
経年劣化した部分はもちろん請求しないけど、長年だらしない生活で汚しっ放しにしてて
カビが生えたり、トイレの便器が使い物にならなかったら
きっちり請求しますが。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:11:17 ID:Z8hMEC6t0

慈善事業で貸してるんじゃないんだから問題無いだろ。
店で万引きするのと一緒じゃん。

837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:11:31 ID:ZFC5c/uB0

結局クレジットカード審査みたいに賃貸住居も審査されるってことさ。
引っ越すのをいいことに家賃踏み倒しどころか、いらない荷物までおいていきやがる人間までいるからな。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:11:46 ID:AHdXesrD0

>>808
じゃあ、
「立ち退き・補修までは政府が保証する。
　ただしルームシェア以下３万円以下に限定」ってことにすれば如何でしょう

若い子達の賃金水準が落ちたのに、ネカフェと、普通のアパートの間を
埋める「狭くて安い　5000円-３万円の住宅」の供給が不足しているのが

社会の流れがうまく流れていない・需要と供給がマッチしてない原因
だと思うんですけどね

まあ、抜本策は円安＆原発建設で若者にカネを注入・・だとおもうけど
当面は、「若者は狭さを我慢する」「大家さんは面倒くささを我慢する」
「政府は大家さんの回収リスクをカバーする・但し、超低価格住宅のみ」

あたりで調整すれば、歯車がかみ合って回りだすように思うんだけど

サヨクが言うように「大家はボランテイアでやれ」って話ではないだろうが
大家さんも「公園で寝ろ！」ってまで強硬だと、うまく回らないと思うなあ（ｗ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:12:00 ID:lLgnhxWcO

家賃払う能力が無いからって、差別しないで住ませてやれ。滞納？知るか。自分で工夫しろよ。

こう言いたいわけか。本当に市民団体ってゴミの集まりだな。だったら、自分の家に
弱者さんを住ませてやれよ。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:12:32 ID:eSPDvkXB0

なんで市民団体って口出すだけで
金出さないしサポートしようともしないんだ？
こういう団体にいるプロ市民ってどこかズレてる奴らが多いよな。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:12:38 ID:2Ift0f6c0

しかし、難しい問題だな

いろいろ吹っかけてみて解ったが、結局あちらを立てればこちらが立たずなんだよな
かといって、国家レベルで考えればドンドン追い出されてホームレスが
町に溢れるというのは、どう考えても良い状態じゃない
でも、家を占拠されていると感じる大家側の気持ちも、むべなるかなだし
景気が良くなれば解決する問題も多いんだろうが、今現在では
それも期待できない、このまま日本は発展途上国並みの格差社会になって
落ちぶれるしかないんだろうか・・・・・

842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:13:25 ID:6dYGGhwQ0

>>835
この手の話は基本的には借り手側の問題だと思ってるけど、こう言うの見ると借り手側も権利主張するのは間違いではないと思うわ

843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:13:44 ID:jNkjcRjQ0

>>818
んでリスク回避の為に審査してやってんだよ。
家賃は貸してる代金だからね。
追い出しても、現状回復して商品になるようにしなきゃ商売にならん。
裁判費用だって撤去費用だって全部家主もちさ。

あとその返済とかもね。
現状、損害賠償金でも「金が無いから払えない」で逃げてるんだよ。
そりゃもう合法的な借り逃げと同じ。
金融関係での自己破産と同じぐらいにやらなきゃ意味がない。
財産に対して制限してしまわないと何の意味も無い。

あと、それじゃ家主という権利者に対する補償になってない。
逃げたら、国が諸経費は補償、これじゃないと対等じゃない。
でもって、これをやるとまた借り逃げだけが増える。

844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:14:30 ID:zr/+40ec0

>>838
自治体によっては民間アパートの借り上げを検討してるとこがあった。
多分国がやるより、国の号令で自治体がやる方が良い。
不動産は地域で状況も商慣行も違うから。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:14:32 ID:6dYGGhwQ0

>>838
補修は兎も角立ち退きは無理
立ち退きさせられるなら今でもこんな大きな問題に成ってないから

846 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:15:39 ID:x8K+NQgHO

つ"営利目的事業"

慈善事業じゃないんだよね。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:16:42 ID:Hmn3At0w0

>>838
現行制度ではすぐには立ち退きはさせられんよ
スムーズにいってもなんだかんだ滞納されてから追い出すまで１年くらいかかる
居座る奴はそんなものじゃないけどな
そういう現実があるから大家は怪しい奴には貸さないんだよ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:16:59 ID:NhSPBMFb0

どんどんアパートやマンションが建ってるけど
採算大丈夫なんかねえ、入る人いるんかいな。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:17:11 ID:KvGrOFF9O

悪質な人が社会的弱者？

850 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:17:39 ID:/4V/9/l70

>>842
正直、借り手超有利の法でもない限り
現実の力関係においては貸主圧倒的優位なのは揺るがなくて
やりたい放題する奴も出てくるだろうからなあ

このスレのは法を盾にとってやりたい放題してる人間の問題だけどね

851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:18:48 ID:pkYBQ6jP0

>>842
義務を果たしているなら幾らでも権利を主張して構わないさ

852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:20:02 ID:2Ift0f6c0

>>838
同意

>>843
それに関しては、双方譲るしかないでしょうね
少しずつでも払わせる、有る程度は家主も損しても仕方がないってね
住宅賃貸って、社会事業の側面もあるわけだし
家主側からすれば、借り主ばかりが保護されてるとなるし
借り主からすれば違法な追い立てだと言うことになる
そこを、どうにか仲裁して丸く収める方法はないのかなってことなんですよ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:21:24 ID:8gLrvbGr0

前に住んでた所だけど、普通家賃の振込みって自分の名前と電話番号入力するじゃんか
うちのマンションは３０世帯くらいあるのね
で、なかに複数名馬鹿なやつがいてオーナーの名前と電話番号とかご丁寧に入力して振込みしてくる
やつがいるんだとｗｗｗ
で、オーナー自身が家賃の振込み管理とかする情熱をうしなっちゃってるんだと
俺がさ家賃３ヶ月くらい滞納したときがあって相談した管理会社のおばはんから聞いたんだけどさ
１０年そこに住んだがそれ知ってからの３年くらいはトータルで６ヵ月分くらいは
家賃払ってないｗｗｗもう退去して数年立ってるが音沙汰なしｗｗ

854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:21:28 ID:q4VKk07u0

>>850
いいや、現実は借り手超有利だよ
やりたい放題できるなら滞納者のデータベースなんて作る必要はない

855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:21:30 ID:bEKj5dUn0

>>850

借家法で圧倒的に守られてるのは、店子さんだよ。
そろそろ見直すべき時期に来てるとおもうよ。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:21:48 ID:BWkSooMK0

弁護士費用と裁判費用、家財の処分。収入も無いしシャレにならんわ。
出て行くなら退去届けにサインして鍵置いてってくれ。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:22:07 ID:mHdI8j+4O

>>816
同意。
例えば、去年一部屋の現状回復に約350万円掛かりました。家賃滞納、部屋荒らしされるよりは
空室の方がましよね。
悪質な入居者に出ていって貰うには
弁護士を雇って裁判起こしてと手間暇もかかる。
変な人には貸せないです。
たまたま突然困窮した場合なら、
話し合うし応援もする。

858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:23:31 ID:/4V/9/l70

>>854-855
わかりづらくてごめん
現行法がなかったらそれはそれで…ということを言いたかったの

859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:24:17 ID:2Ift0f6c0

>>850
なんだよな、

>>このスレのは法を盾にとってやりたい放題してる人間の問題だけどね

これは、絶対に許せないと思うよ、でも実斎滞納は理由の如何に関わらず
すべて悪質と言う人がこのスレにいるのを見る限り、そういう人だけはじきました
めでたしめでたしとはいきそうにないんだよな。

いっそ、江戸時代みたいに大家株のない奴は
かってに借家立てちゃダメと言うところまで持っていくべきかもな

860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:24:19 ID:Tns2iuyT0

>>804
やって見りゃわかるよ。
はたから見るよりリスクでかいから。

敷金の2ヶ月分で十分だろなんてのはリスク負った事がないから言えるわけで。
超絶一等地相続した地主だけだよ、何にもしなくても安泰なのは。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:25:56 ID:qf3WwJLV0

てめぇらスルーしやがってｗ
おまいらのアパートの隣にレオパレス作ってやる。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:26:23 ID:Rn7g5e+30

なぜ貧困家庭のための単純労働や長屋が用意されないのか？
隔離地域でも作ればいいじゃないか

863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:27:13 ID:zr/+40ec0

>>852
＞住宅賃貸って、社会事業の側面もあるわけだし
ないないｗ
そんな側面はないｗ
民間（おもに個人）にそんな責務おわせるなって。

>>854-855
>>850が言いたいのは、
（借地借家法のような）借り手超有利の法がもしも無かったら、ってことでしょ。
ただ、借地借家法や旧法が制定された時代と違って、
市場での力関係がだいぶ変わってるから、バランス調整必要だよね。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:27:26 ID:6dYGGhwQ0

>>862
其の手の物作っても弱者様は因縁つけてそこに住もうとしない

865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:28:54 ID:2Ift0f6c0

>>862
そういう点では、江戸時代って今よりずっと進んでたよな
借家は大家株を持った町年寄りにのみ許されてたし
無職無宿の人は人足寄せ場で手に職をつけて、就職まで斡旋してたらしいからな

866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:29:09 ID:fSut4YwLO

金払えお(^ω^)

867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:31:07 ID:2Ift0f6c0

>>863
いや、おわせるべきだと思う
なので、大家免許制という江戸時代の精度は良いなと思ったわけで

一度ミンスの左巻きに陳情してみようかなｗ

868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:31:26 ID:lmrgp7Sn0

というか社会的弱者どうこう言うのなら

自主的に保証人になる組織を作って
お前らが保証人になればいい。そうすれば社会的弱者さん達は借りられるぞｗ

869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:32:10 ID:ReIcHA+G0

この類のミクロの正義を誇示する市民団体が、遵法精神、モラルやマナーを崩壊させてるんだよな

870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:32:13 ID:8gLrvbGr0

>>861
名古屋のレオパレスに短期赴任時の社宅として１年間住んだことあるが
住民みんなそんな感じのサラリーマンだったぞ
浴室乾燥とかウォシュレットとかついててキッチンはIHだし結構よかったが
本来のレオパレスは系のすくつなのか？

871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:32:15 ID:q4VKk07u0

>>860
同意、敷金２，３ヶ月なんてリスクを考えたら少なすぎる
家賃を半年滞納して夜逃げ、ゴミ屋敷でフローリングや壁紙も全部カビだらけ
腰くらいまでゴミ家財で埋まっていた場合
入居募集まで回復させるために２００万、３００万は平気でかかるからな

872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:33:01 ID:MHqgR7qI0

ブラックリスト導入の引き替えに、
貸し手のリスクが減った分、
敷金・礼金を禁止するってことでよろしく

貸し手にとっても、
まっとうな借り手にとっても、
いい話だと思うなぁ

873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:33:09 ID:zr/+40ec0

>>859
いや、気持ちはわからんでもないけど、滞納はほぼ全て悪質だろ。
「住居は社会生活の基盤」と言いながらその家賃を払わないとか、
その家賃を払う能力もないとかなんだぞ？
それはもう、社会不適合者と言うのに十分だろ？

困った時に備える、身内に頼る、貸し手と相談する、
そういうった事が出来ない人間は普通じゃないよ。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:34:34 ID:Tns2iuyT0

>>867
何で日本人ってうまくいかないと何でもお上に頼るんだろう。
役人が何とかしてくれるだろうっていうの、悪い癖だと思う。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:34:52 ID:79i2P4cBO

実際、契約の時どんなに説明して契約書交わしてるのに、
ゴミ出しから自転車置き場の利用方やら注意してるのにさ、
エレベーター内で煙草吸ったり、とにかく借り主のモラルがどんどん下がっているんだよ。
別に大家だから偉いなんて思ってないしさ。
家賃滞納・夜逃げ同然に消えた借り主の保証人に連絡したってなしのつぶて。取りっぱくれになる。
綺麗に住んで家賃もちゃんと払ってくれてる他の借り主さんなら
たまには家賃待ってあげるなり、出る時には傷や汚れは多目に見て請求しないとか多少の融通はするよ。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:34:55 ID:Rbo6CG4F0

食い逃げは犯罪で逮捕なのに、
家賃踏み倒し、診療代踏み倒しは民事で争えってこと？？
食い逃げより悪質だろ。

877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:35:08 ID:Hmn3At0w0

>>871
礼金、敷金以外に敷引きなしで補償金を家賃の２年分くらいつけてくれないかな
まぁ　国が付けてくれるなら国でもいいが

878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:35:25 ID:lw778jZwO

悪質な家賃滞納者は社会的弱者じやないだろｗ

こういう発想自体に問題があると言わざるを得ない

879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:36:55 ID:/Advea+B0

これは絶対やるべき。悪質な滞納者を隔離できれば低所得や無保証の人間でも
借りやすくなる。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:36:59 ID:SrngS4E7O

滞納したのでも、悪質ってのと生活弱者とは違うだろ
悪質な奴は生活弱者に託つけて逃げる奴、贅沢三昧でやちん払わない奴。それは努力して払えないのとは違う

881 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:37:08 ID:2Ift0f6c0

>>868
いや、実際市民団体とやらが保証人協会みたいなの作れば良いんだよな
とおもったら、別の団体賃貸保証機構というのがそれに当たるんじゃないかな

俺がこの問題に対して不快感を持ったのは全国賃貸保証業協会というのが
貸金業が規制で成り立たなくなって、保証会社手を出したサラ金の奴らが
いかにも考えそうなことだからなんだよな。
　
この賃貸保証機構というのが、元々の保証会社の人たち何じゃないかなと

882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:37:19 ID:XDuTlVM+0

社会的弱者ならダンボールにでも住んでろハゲ

883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:39:23 ID:JJ1ry91K0

>>878
多分日本の法体系自体が、借り手＝弱者って前提で成り立っているからだと思う。
法律家はその発想でしか物事を進めないし。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:39:34 ID:DIzshBdc0

万引き犯と同じレヴェル

885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:39:37 ID:bEKj5dUn0

>>874

戦後教育の賜物だろう。
昔の人は自助努力をして、人様に迷惑掛けないことを最優先した物だが、
最近の人は自分の為だけしか考えられない権利主張人間が増えすぎてる。
だからこそ、借家法は改正して店子と大家の権利を均等化した方が
良いと思う。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:39:37 ID:MHqgR7qI0

>>879
まったくだ
悪質な連中をのさばらせておくせいで、
まっとうな社会的弱者が
もっともダメージを受ける状況になってるよね

887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:40:17 ID:zr/+40ec0

>>881
俺が「賃貸保証機構」に不信感持ってるのは、
保証会社の癖に管理会社や大家に迷惑掛け捲って破綻したリプラスの流れを汲んでるから。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:40:52 ID:SrngS4E7O

この市民団体は家賃滞納で困ってる大家がいる事考えないのか？

だったらそいつらが確実に家賃を代納しろ、取り立ては自分らでやりやがれ。いかに金払わない奴に苦慮してるかわかる、いかにふざけた滞納者ばかりかがわかるだろ

889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:42:12 ID:7fcpOIeOO

>>71
それだ！

890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:42:15 ID:2Ift0f6c0

>>873
こういう事ですか、ふつうじゃない負け組は死んでも良いと？

とまぁ、こんな事言われたら心外だわな、
チョンじゃ有るまいしそんなことは思ってないとは解ってるよ
でも、どうにかせにゃならんのは事実な訳で、その辺をどうしたら良いんだろうね
と考えましょうと言ってるわけですわ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:43:08 ID:jNkjcRjQ0

>>852
んじゃもう貸したもんの一人負けだから、貸さなくなるだろうさｗ
家主にしてみりゃ、店子の生き死になんざ何の関係もなく、
ただただ「うちで死ぬな、死ぬ前に出て行け」だからｗ

民間で弾かれた奴を、住み込みの共同介護ホームに入れればいい。
住めて、金になって、介護労働者を増やせる。
一家でやっても良いし、母親がやって旦那は外で仕事でもいい。
金が溜まれば出て行けばいいし、居たきゃ居ればいい。
もちろん、介護福祉の法適用範囲内でだけどな。

介護と貸家のそもそも原因が、核家族化を発端にしてるんだから、
それを両方とも解消する為にこういうのもいいと思うぞ。
嫌なら実家に帰るんだな、って話なんだがさｗ

892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:44:14 ID:Hmn3At0w0

>>890
いや　払えないようなら、身分相応のところに引っ越してくれってこと
いつまでも居座って未納にされると損害ばかり膨らむだけだから

893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:44:41 ID:2Ift0f6c0

>>887
そうなのか

難しいな、チョン資本のサラ金とその眷属どもは殲滅すべきと思ってるのだが
そういう会社の流れをくんでるなら、大家としては信用しにくいわな

894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:45:43 ID:MHqgR7qI0

>>890
どうにかせにゃならんで、
短期的に家賃を払うのが難しくなった
困窮してる人を一時的にフォローする仕組みを
導入しろって話ならわかるけど、
単にブラックリスト反対じゃあ、
あほか、の一言で終わる話

895 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:45:50 ID:bEKj5dUn0

>>887

ちゃんとした賃貸保障会社も有るよ。
勿論鍵の付け替えとかで締め出したりしないし、
督促はしても追い込まないよ。
ただし、滞納期間が3ヶ月とかで法的手続き始めるから、
店子さんはいい加減な対応では9ヶ月位で、強制代執行で
追い出されるけどね。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:46:07 ID:il3JERn50

>>4
世論

897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:46:59 ID:zr/+40ec0

>>890
普通じゃない社会不適合者は国や自治体が拾えば良いという事。
よく言えばセーフティーネット、悪く言えば健全な社会からの隔離。

運悪く落ちた人間なら這い上がれるし、
落ちるべくして落ちるような奴はそこで腐れば良い。

898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:47:36 ID:JJ1ry91K0

こういう制度で、貸し手リスクが減って家賃が安くなるなら、転勤族の俺としては有りがたい。
親が何件か貸してるけど、企業社宅みたいにして貸すときは結構安くしてるみたいだし。
「楽でいい」とか言ってる。
基本、不動産屋に任せてるはずで何が楽だか良くわからんが、そんなもんじゃねーの？

899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:51:12 ID:CmSbahlaO

家賃を真面目に払う者のためにも、ブラックリスト制度は導入して欲しい。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:51:38 ID:zr/+40ec0

>>895
それは勿論知ってる。
その上で、リプラスの流れを汲むレントゴー主体の「賃貸保証機構」なる団体が胡散臭いという話。

借り手→リプラス→大家（管理会社）という家賃の流れだったんだが、
回す金が無くて滞納したり、それを「システム障害です！」とか嘘ついたり。
それを数回やって破綻。

そのおかげで管理会社阿鼻叫喚っすよ。マジで。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:52:49 ID:2Ift0f6c0

>>892
で、その分相応なところをどう準備するよ、という話で
引っ越し代払えなくて、どうしようもなくてという例もあるっていうか
人間落ちぶれるときは、ある日突然無一文というのもあるし
あと人間って案外すっぱりと吹っ切れる奴って少ないから
元の状態に戻れるとがんばっているうちににっちもさっちも、
という茹で蛙状態の奴とかが結構多いらしいんだ
そういうのを、ホームレスになれと突き放すのは簡単だが
それでは、社会的な問題を抱え込むことになるから、何か打開策ってないもんかね
というスタンスで考えてみてるんだよ

902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:54:04 ID:lmrgp7Sn0

きれい事を言う奴に限って

いざ実行段階になると平然と他人に押しつけるから困るｗ

903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:54:36 ID:bEKj5dUn0

>>900

なるほど、「賃貸保障機構」に対しての話か。
納得。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:56:19 ID:Hmn3At0w0

>>901
公団なり都営住宅なりいけばいいんじゃね？
引越し費用ってそんなに窮していたなら荷物もないだろうし、それほどかからんだろ？
あっても売り払えばいいしな

905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:56:44 ID:2Ift0f6c0

>>894
いや、上の方に
法の整備でと書いてるつもりだったんだが。

>>897
それそれ、法の整備でどうにかすればいいのに
公団のような物を用意して、そこに国が格安の家賃で住まわせた上で
少しでも返済させるとかの方法をと言う奴ね、とにかく今の
ブラックリスト入り、はいあなたは二度とはい上がれません
というのはダメだと思うんだよ、なので、法での規制と
救済措置をと、過去レスで書いてたんだが、

906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 20:59:09 ID:2Ift0f6c0

>>904
まあ、私もそう思っていろいろ上で吹っかけたんだけど
家主側が１００％保護されなきゃ意味無いという意味の反論されたので
どう折り合いつけるのが良いもんなんだろうねと

ま自信が政治家じゃない俺が考えて良い事じゃないんだが

907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:00:37 ID:79i2P4cBO

>>901
ホームレスになれって言ってる訳じゃないんだよ。
風呂ナシの６畳一間とか安いアパートとかあるのにさ。
何故家賃も払えなくなるまで困窮してるのに
月１７万円のマンションに居続けるのか？
半年滞納するって１００万円の負債を背負う事だよ。
分相応な所に住めって話さ。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:02:25 ID:zr/+40ec0

>>901
ある日突然無一文なんてまずないよ。
蓄えも保険も寄る辺も無しでその日暮らしなら社会不適合者。

そういうのは国・自治体が面倒見るか、仙人になるしかない。

つか、ほんとに一般社会に残りたいと必死なら、
家賃や住む場所くらいなりふり構わずどうにかするし、
その最低限の努力すらしなくても良い、という社会ならそっちのが病気だ。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:02:35 ID:lmrgp7Sn0

一人で払えないのなら
ルームシェアすれば良いじゃないｗ

910 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:02:52 ID:SrngS4E7O

>>901
じゃあ家賃払わない奴をそのままにしてりゃいいのか？
家賃払わないって事を舐めすぎだ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:02:53 ID:MHqgR7qI0

>>906
考える気もないのに、
そのままじゃだめなんて、
無責任な反対でしかないでしょ

ブラックリスト導入と救済策をセットにすべきってのは
納得いくけどね、
それは、ブラックリスト反対ではなく、
短期的救済策を求める方向に進まなきゃ

少なくとも>>1のような連中はあほの一言ですむわけで

912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:03:08 ID:2Ift0f6c0

>>907
うん、なのでその分相応なところに引っ越すように、また引っ越せるように
面倒見る法律か必要だなと、思ってるわけです。

で同時にカギロックしたり法的手続きによらない追い立てをしたりする
サラ金上がりの保証会社なんかを、規制する金融規制法みたいな
法律もいるよね、という事で

913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:06:05 ID:lmrgp7Sn0

思想的には人間も生存競争しているのには違わないので

生きる努力を放棄している奴は相応に不幸になってもらわないと困る

というか人間も生存競争している
という当たり前の認識がない奴がいるから困るｗ
生きる努力をしない奴は死んでくれて構わないｗ

914 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:06:55 ID:2Ift0f6c0

>>908
>蓄えも保険も寄る辺も無しでその日暮らしなら社会不適合者
仕事に失敗して破産とかなら、結構聞くけどな
遊び人で、へらへらとその日暮らしでというなら解るが
そうでなくて、その状態になった人を愚かだとは思うが
社会不適合者とは思わないから、その点は認識の違いですかね

まあ、認識の違いを作らないために法整備を、と私は思ってたりします。
"こうだ"という法律さえできれば双方楽になると思うんだがな

915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:09:04 ID:2Ift0f6c0

>>911
うんうん、ブラックリストをサラ金上がりじゃなくて、公的かそれに準じる機関に
任せて、救済策をと言いたかったんですよ、文が下手ですまん。

考える気もないのにというか、知り合いの代議士数人に
一度持ちかけてみようとは思ってる、

916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:13:19 ID:74olH9GwO

個人のクレジットヒストリーは信用管理会社や組織が持っている。債務が履行できなかったら資料にマークがつく。
携帯電話料金の口座引き落としが未決だと、これも信用管理会社の資料にマークが載る。

資本主義経済なんだからモノやサービスの対価として払うべき金を払わなければペナルティを受けるのは当然だと思うぞ。
そのために与信管理というものがある。

917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:14:31 ID:a3s5Bcsa0

悪質じゃなきゃいいみたいに言ってる人がいるけど
そういう人には大家はリスクをしょってでも貸せってか？

918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:18:51 ID:tMewqfk+0

>>1
そういうのを作るなら家賃を長年きちんと払ってる人は保証人無しで借りられるようにしろ。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:19:32 ID:Wyg0PNXvO

賃借人はレモンカーか(笑)
保険会社もそうだけど過去を参考にするのは当たり前でしょ
信用を失いたくないならちゃんとしろってこった

920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:20:04 ID:sL2p81U60

法の下に平等がある
貧乏人の不正は見逃せ！
金持ちの不正は取り締まれか？

921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:25:47 ID:zr/+40ec0

>>914
普通はね、自分で仕事してたら人付き合いがあるじゃない。
で、破産ってのは最低限は残すのよ。更正の為の措置だからね。
計画性も寄る辺もないってのは、相当なものだよ？

それにね、業界の規制ならまずは自主規制からで良いじゃない。
お上が型作ってそれに民間が合わせるより、
民間が作った型の甘い部分をお上が締めたほうが効率いいでしょ。
業界が団体作って、ルール作って、共通の基準作ってってのは良い事だと思うよ。

922 ：914：2009/11/22(日) 21:29:27 ID:uT2fsQ2E0

>>921
そうか、まあ俺は民間は所詮私利私欲だけで行動してると思ってるから
お上がルール決めろよと思うだけかもしれないが

923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:31:23 ID:Wyg0PNXvO

病気持ちと健康な人の見分けがつかず、同じ保険に加入させることになるなら、
健康な人も病気持ちかも知れないと見られてその分保険料が上がるんだが

事故起こしまくってるドライバーと無事故のドライバーの区別がつくなら、
無事故ドライバーの保険料を引き下げることが出来ます

924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:32:20 ID:WnF591N1O

俺は収入が不安定なんで借りて万が一迷惑かけたら嫌だから
何年も探して見つけた平屋の中古を改修してして住んでる。
総額でも安アパートに１０年住むのと変わらないぐらいだし、
広さも二人暮らしにはちょうどいい。

925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:34:32 ID:SsSyrBiz0

公営住宅をもっと建てて入居制限を緩くしろよ

926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:34:50 ID:eajxZNjkO

払わない奴を排除するのは当たり前

タダで住めるのは実家ぐらい

927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:37:46 ID:5/T/rhmDP

自称弱者には、家賃を払う金はなくとも、パチンコに回す金は有るわけです。

また、借地借家法は、戦時下において、
出征兵士の家族が借家から追い立てをされないようにと言うのが当初の立法趣旨でした。
さらに、戦後、地代家賃統制令が施行され、
阪神・淡路大震災のころは家賃千円の借家が神戸市にもありました。
このあまりの家賃の安さ・賃借人過保護のため、家主は固定資産税も払えず、
耐震補強もできず、ひいては、木造賃貸住宅の高齢借家人は地震自信で圧死しました。

このように、国家の福祉を家主が肩代わりさせられ、経済原則がねじ曲げられると災いが起きます。

借家人保護も、経済合理性の範囲内でされるべきです。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:39:41 ID:rrPg4qdEO

大家も銀行から借りてリフォーム等してる。
滞ったら終わりなのだ。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:45:39 ID:RfgCRUwrO

市民団体「差別と区別を一緒にする会」

930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:52:49 ID:2GvhqbaT0

ブラックに登録されても1年分を前払いして
1年の更新制にすれば入れるだろ。

931 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:55:46 ID:gjWOBZarO

きちんと払えば何の問題もないわけで。
踏み倒しのハシゴする気マンマンじゃねーか。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 21:56:13 ID:T+3GPah60

逆に問題ない奴は保証会社を利用するような物件は借りないだろ
保証管理会社を使用するような住人しか住まない物件と言う事だろ

933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:11:44 ID:ViVh/+ri0

悪質な家賃滞納者が家を借りられないのは当たり前だろうに。
というか善良な大家さんが困らないようにした方が社会のため。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:14:03 ID:Dw9lWYIK0

悪質なボッタクリ業者や大家もデータベース化すれば文句無いよ

935 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:15:04 ID:zr/+40ec0

>>932
うちとかだと、法人でもない限り基本保証会社通すよ。
信販系なら借り手の負担殆どないし。
（月120円の負担で自動引き落としになるから、無保証＋銀行で自動引き落としより安い）
普通の勤め人なら落ちる審査じゃないしね。

住民層の選別なんて、あらかた家賃の段階でされるものだよ。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:15:28 ID:2GvhqbaT0

>>934
それは市民団体がやれば良い話

937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:16:32 ID:3bTCQ2vL0

普通、窃盗の前科がある者を金庫番にはしないだろＪＫ

938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:17:37 ID:jvLKfB/p0

家賃滞納する奴の部屋は大抵酷い事になってる

939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:18:32 ID:gEGDqNE20

市民団体が無料でアパートを貸し出すか
アパートの代金を立て替えてあげればいいじゃない

940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:20:26 ID:zr/+40ec0

>>934
まともな不動産屋なら、ボッタ大家の家はお勧めしないからだいじょぶ。
管理会社も兼ねてる、物件数が多いとこが良いと思う。

はっきり言ってトラブルに巻き込まれるのはゴメンだから、
基本は自分とこの物件紹介するし、（何かあっても融通効く）
他社管理や自主管理でも、トラブル多いとこには絡みたくない。
それでも「この部屋がステキなんです！」って人には、トラブル多いですよ、って言っちゃう。

941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:22:23 ID:jrHWwJdVO

家賃滞納？藤田結里みたいなやつだな

942 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:30:25 ID:9IEJKn530

数ヶ月滞納した上、夜逃げして連絡とれなくなったりするからな。そういう奴だって、どうせ引っ越し先が有る。
それをしっかり大家が把握できるシステムは必要。

払わなかった奴が、払わなかったという事実の情報を共有されたとして当然だろ。
過去に遡ってデータ化し、未払い分が完済するまで乗せておけ。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:33:27 ID:NmvjFk+p0

>>203
金融屋が不動産情報も共有したら、
借金取りは死ぬまで追ってくるし、

暴力団に目を付けられたら、
不動産を扱っているフロント企業のオフィスの端末を
ちょいちょいと操作するだけで住居がすぐに突き止められる。

こ～～～～～～ろ～～される～～～～～～～～～～。

944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 22:56:45 ID:+G1/JpEpO

会社が倒産したりリストラされたりして滞納したらブラックリスト入りしてホームレス一直線か。
住居が持てないから再就職も無理だな。

物凄く治安が悪化するな。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:00:07 ID:C17V8s/m0

悪質な社会的弱者が多すぎる
と思わない

946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:02:55 ID:BTgxWV56O

まあ滞納を見逃すのも必要悪ではある

しかしそれが横行して、「払えねーもんは払えねーんだよカス」
と開き直ったり、大家が食っていけなくなったりするのはやりすぎだ

バランス考えｒ(ｒｙ

947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:04:17 ID:F4SRlNuGO

家を借りたらキチンと金を払う
金を借りたらキチンと返す
そんな当たり前の事ができない奴らって恥ずかしくないの？
バカなの？　死ぬの？

948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:08:13 ID:o6mfnfuOO

そのうちローン延滞のブラックリストもNOって言い出しそうだな。
しまいにゃ犯罪者になってもマスコミ含め名前の公表は一切ダメとか…。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:08:52 ID:hUd1ZCJaO

>>944
家賃数カ月分くらい蓄えて置け
そうできないなら分相応な部屋に移れ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:09:12 ID:C17V8s/m0

　これができたら、悪質な滞納者駆逐できて
ちゃんと家賃払っている人の家賃を下げること
可能になるとしたら　どう思う
結局、悪質滞納者の家賃分上乗せされてるんだぜ
ふつうに払う人たちは、経営ってそういうもの

家主の感想だが・・・・

951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:09:14 ID:ZJOl/xGuO

また市民団体か！

952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:10:09 ID:jGXVtTeb0

貸す方も悪質だからなあ

953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:10:51 ID:euYd0gPx0

どうせ少子化、人口減少でマンション大暴落の借り手天国になるよ。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:10:58 ID:SFz/C78a0

踏み倒す奴は、いろいろな大家に迷惑かけているからな。

特に、チ○ンがやっている不動産屋なんて、変な客が多いから要注意。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:13:54 ID:euYd0gPx0

悪質って何だ？夜逃げレベル？

956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:13:59 ID:s2Btm1uG0

貸す方も借金抱えて物件を建築している場合が殆ど。
家賃収入がないと、家主が破産するんだよ。
よって不良入居者の蓄積されたデータは必要。
そもそもブラックリストの何が悪いんだ？

957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:14:35 ID:bEKj5dUn0

>>952

どんな悪質な事があった？

958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:15:05 ID:JJ1ry91K0

>>950
>>898にも書いてるけど、確実に安くなるなら良いんじゃないの？
失業して家賃払えなくなったらホームレスとか書いてる人いるけど、公的社会保障と民間商業活動とは分けて議論すべきだと思う。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:15:20 ID:nOTOdTS70

てかデフレだから家賃激安にすべきだな
その前に建築費用もな　

960 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:16:48 ID:2GvhqbaT0

>>950
実際は下げないだろうけどね

961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:18:21 ID:FAF9V0+Q0

>>944
田舎で築30年超えるようなところだと家賃二万以下というのもザラにある。
アルバイトして月7万、家賃公共料金で2～3万、健康保険数千円食費2万で余裕があるなら
国民年金１万5千、下手に都会にこだわってホｰムレスになるくらいなら田舎に帰って
こんな暮らしでも生きていけるほうがいいと思えるならホｰムレスになるという必然は無い

962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:26:45 ID:+G1/JpEpO

>>961
馬鹿か
一度ブラックリストに入ったら、安いとこでも入居を拒否されるんだよ。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:29:33 ID:1KW9si7D0

行政書士あたりが生半可な知識をタテにして追い出し屋とかやってるんだろうな

964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:30:15 ID:+G1/JpEpO

>>958
確かに、公的援助と民間の商業活動は分けて論じるべきではある。
が、ここで自己責任論をぶっこいてる連中って、当然公的援助をするのは大反対だと思うよ。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:31:11 ID:bEKj5dUn0

>>962

ブラックリストに載った事無いから知らんが、
乗った後何年間か真面目に遣ってれば信用は
回復できると思うぞ。
一回外れたらダメと思うその心の弱さの方が、何時も
逃避する為の言い訳に使われそうな気がする。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:31:38 ID:FAF9V0+Q0

>>962
馬鹿ですね
ブラックリストに入らないために身の丈にあった暮らしを選べばいいと言ってるのに。
君はもし今の仕事を首になったとしても、身の振り方も考えずに家賃滞納してまでそこに居座るのか?

967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:34:03 ID:3bTCQ2vL0

最後まで払わずに、踏み倒したり夜逃げしたヤツはブラックリストでいいよね？
だって、犯罪者だもん
まだ住んでいて、「もう少し待って下さい」って言ってるヤツは、
払い終わった時点でブラックリストから削除するって事でいんじゃね？

968 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:34:09 ID:7AGYQ9jx0

悪質に弱者もなにもなかろうに。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:36:59 ID:euTnJpw00

死んだじいちゃんも一年って約束で家貸したら勝手に在日に又貸しされて
逆に迷惑料取られた。　

970 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:37:10 ID:iOgiadar0

>>955
悪質ってのはだな、十分払える金があるにわざと払わないバカの事だよ
生活に困って払えない人のことではないんだよ。

971 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:41:54 ID:JJ1ry91K0

>>964
まてまて。
なんで「公的援助」とネトウヨを刺激する表現に変えるｗ
「公的社会保障」だって。
例えば失業保険をもっと早くスムーズに給付できるようにするとか。
そうすれば、その間に対応できる事柄もあるでしょって意味で言ったんだが。

失業保険は援助じゃ無くて、保険だから保障制度だと俺は思う。
まあレス違いの内容だからどうでもいいけど。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:43:19 ID:AG1pkx1u0

>>965
破産とかだと信用情報削除まで１０年だな

973 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:47:28 ID:btudtUjfO

この際悪質と呼ばれる借り手及び仲介業連中が一掃されたら？
言いたい放題宣ってる仲介業連中もブラック会社と言うことで。
オーナーが言いたい放題述べるのはともかく明らかに仲介業の連中が言いたい放題宣ってるのは許しがたい。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:48:18 ID:H2jHol5i0

クレジットとかそういう団体や企業団体、裏で全部信用情報でリンクされてて
過去の債務から仕事の状況から全部判っちゃうんだよね。

今やオンラインで個人情報は筒抜け。全部判る。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:48:32 ID:Qz8ygLvC0

>973
滞納してる奴が悪いんだろ

976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:51:51 ID:ZlzoVi/K0

改装費用と相場の家賃をきっちり払ってくださいな

977 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:53:57 ID:4EmFt7/x0

家賃滞納者リストに反対なら、クレジットカードのブラックリストにも反対しろよｗ

978 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:56:49 ID:TnY4IiIM0

家賃を払わないのが悪い。入居時に
同意して入ってるんだろうが。慈善事業でやってる訳ではないし。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:56:49 ID:0OdPKe9O0

>>1以外の用途があるのかと・・

980 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 23:58:19 ID:ZlzoVi/K0

改装費20万で礼金5万だぞ
相場の家賃は45,000円だけど満室にしたいがため
35000円（共益費込）で入れてる
幸い、入居者を選別してるのでゴミ捨てとか自転車など
注意したら入居者は守ってくれるし、家賃の滞納も少ないし
近隣に迷惑をかけたり夜逃げとかもない
犬ネコを隠れて飼ったり同居人がいたりするけどね
クレームとかもないし黙認してる状態
あと退去後、タバコでニチャニチャだったりするけどね
これも仕方がないと

981 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:00:03 ID:bEKj5dUn0

>>976

６年だったかな？それ以上居住して貰えれば、得られた利益で
家主がリフォームしろと言う話だったと思った。
早く出て行かれたら、やはり敷金から補填しても良い事に
成って居るけど。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:06:30 ID:DUY8MZTf0

>>981
そもそもワンルームだと6年もいないね
下手したら1年で退去　せいぜい2年だね
中古だと敷金がとれないしうちは礼金だけ　
半年程度入居でも全面改装になるし
改装費用を払ってから出て行ってくれ

983 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:14:20 ID:NaiYBjeB0

市民団体がアパート運営して家賃滞納＆居座りを受け入れればいいと思うよ。
どのくらいタチが悪いかを身を持って知る事が出来るだろう

984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:23:19 ID:zSModM7J0

意味がわからない。
なぜ民間の業者がリスク負わなければならないんだ？

985 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:27:23 ID:R7pfMHFP0

市民団体が保証人になれば丸く収まる。
で、有識者って誰だ？

986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:27:41 ID:Ge7qHaJO0

>>1 保証業者9社は10月、「全国賃貸保証業協会」を設立し、データベースの準備を始めた

ていうか、保証業者じゃなくて大家で組織作ってデータベース化すりゃいいでしょ。
わざわざ保証業者にデータを渡す必要なし。

987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:29:23 ID:mEhEipXfO

その前に連帯保証を禁止してよ

988 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:30:46 ID:G40mNC6HP

大東建託の土地を託すシステムってどうなの？
うちに余っている土地があるんだけど、大東建託がアパートを無料で建築して、住居者を保障してくれて、
毎月一定料金を払ってくれて、30年経ったらそのアパートをくれるって言う美味しい話らしいけど・・・

989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:31:24 ID:oQG4lTEN0

>>1
じゃあ、大家の損失分を
その市民団体が全額保証すれば
良いんじゃないかな。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:32:47 ID:R7pfMHFP0

全国追い出し屋対策会議って何ぞ？と思ってぐぐって見た。
代表の弁護士さん、もっと良い写真を用意出来なかったんですかｗ

991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:33:37 ID:WeL1E0fBO

金がない奴を入居させない権利を大家はもってるんだが、頭大丈夫か？

992 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:38:24 ID:Ge7qHaJO0

>>988
保証してくれる家賃収入は最初の数年でしょ。その後は会社側との”交渉”によって家賃収入が決る。
んで、会社側が提示する金額に不満なら、その時点でマンションを買取らされるんだよ。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:40:44 ID:wHBPqdli0

割を食うのは真面目に家賃払ってる住民なのにね

994 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:41:25 ID:DUY8MZTf0

>>992
最初5万くらい保証してくれて3年後にはゼロ

995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:45:52 ID:z6jQWpiBO

市民団体の手口
「有識者の意見を聞け」
その有識者→息のかかった左系の教授のたぐい

996 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:46:16 ID:/0NOji7r0

>社会的弱者
って、日本人が使う？
貧乏な日本人なら居るけど。

貧乏な在日朝鮮人はいないね。

>
【友愛】2009.10.04 中川昭一暗殺事件の真相

16 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 20:27:08 ID:/lclRYy/
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】
国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億？

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:47:28 ID:nmeaCp810

家賃収入で生活している人間にとっては
生存権に関わることだろ

998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:54:54 ID:IbOL7YG7O

弱者優遇しすぎると国が滅ぶ

999 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:56:23 ID:CeF5bYhQ0

１０００なら朝鮮人には家貸せない

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 00:57:26 ID:nnVLRhCuO

家賃払え

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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