【政治】菅副総理「科学技術分野は見直すことになるだろう」　次世代スーパーコンピューター開発予算維持へ

菅直人副総理兼国家戦略担当相は２２日、ＮＨＫ番組で、行政刷新会議の事業仕分けで大幅削減とされた
次世代スーパーコンピューター開発予算に関し「政策判断は政治的に行う。科学技術分野は見直すことに
なるだろう」と述べ、概算要求を維持させる考えを示した。

２００９年度概算要求で２６７億円の開発予算は事業仕分けで「予算計上見送りに限りなく近い削減」と
判定された。作業を統括する民主党の枝野幸男元政調会長はフジテレビ番組などで「経済効果がきちんと
説明されていたら、今の結論にならなかった」と政府の説明不足を指摘。「刺激的に判定したことが前向きの
議論につながる」として、問題提起の意義を強調した。

ソース
山陽新聞　http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009112201000141/

関連スレ
【政治】 事業仕分けの統括者である枝野議員、スパコンについて「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258865397/

ブレブレカンガンスw

当然の結果

最初から菅が会議に出てないと意味なくないか？

皆様に「友愛」されて再生回数１０万回突破ｗｗｗ新シリーズも登場ｗｗｗ
椿事件体制で民主党を擁護しているマスコミでは見られない動画ですｗｗｗ

鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4

鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫�U　クローンの攻撃
http://www.youtube.com/watch?v=m1DEkJ9qht8

民主党っていくつあるの？

ちょっと抗議されてホイホイ見直すくらいなら、事業仕分けなんてやめちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
菅直人ＧＪ！
予算削減選考の過程を国民に公開しつつ、
現実的な対応はきちんとしていく良い方法だ。

日本政府や日本の首相を誹謗中傷してるのはシナチョンだろ。

ロケットにおける水素分子の軽量性の問題
（工学部の学生やロケット好きのアマチュアでも知ってる）
すら理解できずに予算を語ろうとしないでくれ無知無学のクソ民主党議員め

子供手当をなくせば捻出できるだろう

このあと鳩がまたブレ発言するのが法則

事業仕分け意味なしワロタ

枝野はカスだな
自分の知能が低いことを棚に上げて政府のせい

さっさと死ねよ、カス枝野

なんだこのコントは

　スパコンいらんだろう。アルゴリズムを見直せば、
たいていの計算で１／１００のｃｐｕタイムで済むはず。
天気予報なら、普通のＰＣで十分だ。

>>6
民主（友愛）党　ぽっぽ
（自由）民主党　小沢
民主党左派　
民主党右派

今の財政は家計に例えれば年収40万もない家庭が年140万の借金を
している状態、しかもそのうち100万が借り換えのどうしようもない
クズの多重債務者。普通、こんな状態なら500円のパソコンも我慢して
買わないよ。
管は理系出身だから夢追いたい気持ちもわかるが年収40万の国家
ってことを考えて500円使えよ。

ここで民主や管を見直したと言うのか騙されやすい情弱馬鹿
仕分けなんて最初からしなければ済んだ話じゃん

ジミン時代も含め、国防の観点のない科学技術政策は無意味

てことは事業仕分けは無駄なので事業仕分けしないといけませんね

結局仕訳たもの仕訳直すんだから何がしたかったんだか

つまり、自らの集団を偏狭な視野しかもたない無能だって認めたのと同義じゃん。
火の粉は民主党そのものに降りかかってくるぞ？　仕分け人クビにしないのか？

そんなことより民主党は海外に金をばら撒いているようだが、
最近もアフガンに５０億ドルばら撒くって宣言していたが、



それを仕分ける必要がある

結局、事業仕分けはただのムダだったということですね。

菅直人に会議に出席させとけよ

どういう意思決定のしくみになってるんだ？

　　仕分け人が一番の無駄でした



どっとはらい

馬鹿な仕分け人も早急に仕分けるべき

とりあえず、これを削ろうとした無能な仕分け人は更迭か友愛な。

>>1
どんどんブレろ
民主はブレた方がずーーっとマシだ

鳩山は黙って観劇やグルメしてればいい、政治に口出すな。

これでなし崩しだな
一律で予算削れよ

>>6
寄り合い所帯だから意見が全然まとまってない
左も右も入り交じって玉石混合
小沢は子飼いの議員増やそうとして小沢チルドレンとか教育してる最中

ＴＶで話題になってしまったので見直します

こうですか？

>>17
造幣能力を考慮せずに国家経済を家計に置き換える愚。
程度が日本のマスコミ並み。

バカを閣僚にそえるな
国が滅ぶ

>>30
ジミン時代の一律２０％カットの奉加帳方式が一番正しかったなｗｗ

こうやって菅が簡単に横槍入れられるようだと、仕分けの議論って何だったんだ？ってことになりそうなんだが。

仙谷・枝野をはじめとする仕分け担当としては、自分たちの仕事をダメ出しされて涙目ってところか。

結局ゴネ得かよｗ
これは、民主にがっかりだわ

国にたかるのが当たり前の、寄生虫のごとき学者どもの意識を変えてほしかったのに

>>31
あのー、玉ないだろ

財務省VS国家戦略局（予定）
当然国家戦略局（予定）が決めるべきだよな

鳩山は何するんだろうｗ

成果も出さない研究者のダダに付き合うなよ
右往左往しやがって民主も自民と変わらん

>>17
それでＧＤＰ押し下げてマイナス成長牽引ですか？
馬鹿ですか？

管と前原とみずほで新党結成してくれ。
後は全員犯罪者じゃん。

民主党の幹部に食い入ってる朝鮮人スタッフの洗脳工作の限界。
日本を二流国にして南朝鮮の属国にしたいんだろうが完全に朝鮮人化してるのは小沢くらいだろ。

>>33
いま造幣すると、貯蓄生活の老人の生活が成り立たなくなるので、
今インフレに振ることはできないんだよ。

年金なんて雀の涙、だからインフレ政策はとりにくいし
しばらくとらないだろ。

内容がよう分らんのにどう見直すんだｗｗｗ削減ですか？

>>40
事業仕分けと同じで、成果出した研究とそうでない研究の差がそもそもわかるのかと

>>39
歌舞伎を見に行くという重要な仕事をしている

>>6　議員の数だけ

>>37
庶民感覚じゃ一国の政治は無理なんだよ

これに関しちゃ、菅の介入はうれしいね。こういうの無しに確保して欲しい物だが
まぁ、これだって小沢の一言でひっくり返るんだろうけど

なんつーか、色々とｇｄｇｄすぎだよね・・・
政権交代したばかりで大目に見るっていつまでみりゃいいのよ

>>37
高速無料化だ母子加算だに無駄金つぎ込むよりは
1万倍マシ

事業仕分けって結局決定権が無いのなら
「俺たち頑張ってるように見えるでしょ？」ってアピールにしかなってないよね
キモチワルイ

缶ごときがまともに見えてしまう。
それほど政治も日本国がやばい。

こんな簡単に前言撤回する事業仕分けって何なんだよｗ
馬鹿にやらす位なら、従来通りのシーリングで良いじゃんか。

要するに仕分け人たちは全員不勉強でしたってことだ

当然だろう。そもそも．．割と批判を浴びたから、の見直しもどうかと。
最初から考えろや。ズブのど素人どもが、よく勉強も研究もせずに、
廃止ありきのパフォやるからこうなるんだ。ほんと、呆れてモノが言いたい。

ちょっと叩かれたからねｗ

こいつらの拠り所は民意しかないからな。
ちょっとでも 人気が陰ると焦る焦る。
ほどなく 正体が知れて瓦解するさ。
選挙権の無い連中が どんなに擁護して
マスゴミが数字を弄っても 実際に
不況になってるんだから、ムダだよ。
一番のムダは民主党政権。

なんだかんだ言って菅が一番バランス感覚あるよな
次の総理に推したい

事業仕分けは魔女狩り的パフォーマンスだからな
過激なほどいい
だが、最後は味方に焼かれる運命しかない
ある意味ジャンヌダルク状態だな

仕分け人を仕分ける委員会が必要w

当然だろうな。あれほど抗議があるし。
菅じゃなくても常識的に考えてスパコン廃止は有り得ない。
まあ枝野も仕分け担当にさせられて貧乏くじを引いたな。
２位じゃいけないんですかって言ったレンホーはホントにバカだけどな。

事業仕分け予算を事業仕分けすべきだな。

仕分けに何の権限も無く、菅の一声で予算維持とか無駄の極地だろ。

確かにスパコンより先に「民主の頭をまともにする薬」の開発を進めるべきだな
キチガイに何言っても無駄

馬鹿が知ったかぶって某メーカーが降りたから開発の意味がとか言うが
それなら残ったメーカーなどで別方式のスパコンで最高峰を目指せばい
いだけ削減ありきの民主に乗せられるな
削るなら高速とアフガンへの過大すぎる金額と例の25%が最優先だろ常考

>>52
だってそれが目的でしょ？？
マスゴミとおして三文芝居使って国民を騙すのさ

管もたまにはマトモな事を言う

誰がどう考えても友愛政策を事業仕分けした方が良いわな
国に食わしてもらわなきゃいけない弱者は在日と共産圏に行ってもらう法案希望

事業仕分けした意味って何？

おまえら無邪気だな
これで民主、財務の権力、権勢が強まるんだぞ

そもそも、科学技術分野の仕分けに、ド素人ばっかで
技術論はイラネ仕分け人て変だろ。
もうちょっと、予算を減らされても、こいつらが切るというなら
しょうがないかなと言う人を選べよ。
誰があんな理系音痴集団を選んだんだよ。

これ、自民の置きみやげだろ

>>44
その点については理解する。
ただ、家計に置き換えること自体が誤りだということ。

事業仕分けって何の権限も無いんだから全部
国会で審議し直しだろ。何のためにやったの？

さすが東工大出身

今日本一は地球？

またブレた

ブレというより、自作自演。

民主党２ｃｈ監視すぎだろ

橋下知事は、大枠決めて、この中でやれと指示した。
一方鳩は、海外に金をばら蒔いていた。

これはこれで見直したんだから評価上がると思うよ

枝野やレンホーのような馬鹿に権力を持たせるから混乱するのである

グダグダ言ってるネトウヨは何なの？これはパフォーマンスでショーなんだよ。
民主党が財政スリム化を頑張ってるなぁ〜って気分にﾁｮｯﾊﾟﾘどもがなればいいだよボケ
ﾁｮｯﾊﾟﾘどもの興味が薄れたら、勝手にまた見直せばいいだろドアホ
マジネトウヨってうざいわ。はよ日本から出て行けボケナス。

>>73
お父さんの特技がお札づくりな家庭に例えればＯＫ。

中韓が進出した分野はいらないニダ
競争せずに逃げ出すニダ

ここの部の金を群がる役人を排除が先なのでは

>>72
えっ？
事業仕分けしたのは民主党でしょ？

ところで、この事業を選定したのは誰だ？官僚？それとも民主議員？

ゴネればなんとかなるというのを見せるのは、子供の教育にもよくない

こうやって、我慢や自助努力といった日本人の美徳が失われていくわけだ

>>71
技術論が必要なのか？いらないと思うけどな

菅サン。
「仕分け作業自体がデタラメだった」とまず謝罪しなさい。
話はそれからな。

一度やめたら追いつくのに相当な時間と金がかかることになるよ？
後で失敗したと思っても後の祭り。

一応は特許屋の面目躍如か…ほんの少しだけ安心したわ

２位ではいけないのですか。

>>74
糞民主党政権の得意技、パフォーマンスですよ。。。

さすがに、科学技術に対応出来るパフォーマーが糞民主党に居なかっただけ。。。ｗ



　脱税総理に納税者の気持ちが分かるの？
　民主党の政治資金から和解金として病院に1000万円を支払ったのは何故？
　補正予算見直し３兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね？
　朝鮮人参政権もＣＯ２削減２５％削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの？
　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
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　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
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簡単に見直せるなら、事業仕分けの意味ないじゃん。
不必要なのに復活なのか？必要なので復活なのか？で大きく意味が違う。
どっちなのかを説明する責任ぐらいはあるだろう。

後者なら事業仕分けで削減の意見を出した奴らの責任は？

自分の決断に、責任持てよ。枝野もレンホーも。
相手の説明が悪かろうが、外野から叩かれるまで、
自分のやった仕事の重みに、理解力がなかったのは
お前らなんだからさ。

>>81
そういうのはマッチポンプという

抗議されなきゃ気づかない・・・

またぶれた！！
こんな政党に得票した愚民は知らんぷりすんなよ！
ひと目でわかるよう額に、
【民】か【愚】もしくは【莫迦】って書いとけよ!

ＯＤＡとかスパコン、ロケットとか、わけわかんないのをギリギリまで削って、
自民がやった定額給金で最大どこまで出せるかやってみて欲しいけどねｗ

まぁ、権力とかそういうのが欲しい人が世の中にはいるからなぁ・・・

どう見ても世論の批判に日和ったとしか思えない発言だな
もっとポリシーもって仕分けしろよ

馬鹿はてめえの知らない分野のことでも、
自分が知らないということさえ認識せずに理解しようとするからな。

馬鹿ゆえに恐れをしらない。政治問題を野球監督にコメントさせるマスゴ民主主義の成れの果て。

>>69

愚民向けパフォーマンス

愚民にはパン（子供手当て）と
サーカス（仕分け＝人民裁判公開処刑）を
与えればいい。

これは菅が学生時代作った麻雀点棒計算機が売れなかった事への腹いせであった。

>>60
ジャンヌダルクに失礼だぞ！

>>83
もっとさりげなく書きましょうｗ

何のための仕分けだったのやら。
単なるパフォーマンスですって言ってるようなモンじゃねーか。
こういうのが本当の無駄じゃねぇの？

ミンス党の馬鹿共は、タウンミーティングの時に自分達が言ってた事を忘れたらしいｗ

民間の事業仕分け人１日３万もらったんだよね
時間の無駄だし会場費も掛かったんだよね
パフォーマンス自体無駄ジャン

悪役を買って出たレンホーとか枝野とかを気遣ってやれよ…w

ちなみに日教組の輿石ですらコレだからな。
枝野氏ねｗ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009111900660
事業仕分けは財務省ペース＝民主・輿石氏

民主党の輿石東参院議員会長は１９日、国会内で記者会見し、２０１０年度
予算要求の無駄を洗い出す行政刷新会議の事業仕分けについて、
「財務省ペースになっているのではないかという見方もある。
そこはきちんと検証していかなければならない」と指摘した。

輿石氏はまた、教育や科学技術関連の扱いに関し「未来への先行投資だ。
すぐに効果がないとか、どんな効果が出るか分からないという理由だけで
削られるとあすの日本、世界の中の日本という視点を見失う」と述べ、
安易に減額すべきではないとの考えを示した。（2009/11/19-16:02）

もう少し議論を詰めてから投資しろ
戦艦大和はもういらん

菅>>>>>>>>>>>>>枝野が決定した。

IPS細胞の研究費も元に戻せよな。

あれは子供手当てよりもはるかに大切だから・・・

>>1
菅に戦略なんかないんだからでしゃばるな
ガソリン値下げ隊隊長がお似合い

>>109
事業仕分けで思いっきり無知を晒してしまって、今、「消えてしまいたい」状態だろうね。

別に同情はしない。

日本の技術をもってすればCO2２５％削減はできると高らかに
宣言してしまったわけで、高らかに宣言した手前、科学技術は削れんだろ

これをブレって言ってる奴は馬鹿。
事業仕分けの段階では厳しめの査定を出すぐらいでちょうどいいんだよ。
甘めの査定を出してたらいつまでたっても無駄遣いは無くならないからな。
まあわからない事業に関しては「保留」って結論にすべきかもしれんけどな。
いずれにしろ仕分け人に完璧を求めるなって。

なんだかんだで侮ってはいたが
管さんが科学技術関連における最後の砦であることは間違いなかったのか

カンは、かいわれ食べてる時が一番輝いていたと思う。

バカのくせに国政に乗り込んでくるから こんなことになる

>>87
＞ところで、この事業を選定したのは誰だ？官僚？それとも民主議員？
うちの親父がつぶやいていたのを聞いた限りでは財務省でないか
ミンスの馬鹿議員が気づくわけもない細かいテーマで聞いてきたとか

<丶｀∀´>

これじゃレンホーが無知な馬鹿でしたといってるようなものだな
レンホーに謝れ

菅よ
批判されてるのはスパコンだけではないぞ
他の分野からも沢山不満が出ている
それらについてはどうするつもりだ

子供手当ての予算を捻出する為に仕分けしてるから他の予算が削られるだけだな

>>109
もともと目障りだからオザワがこのポストに置いたのだろ

これで民主は
２番じゃだめ
な理由を自らしなければならない

> 事業仕分けの統括者である枝野議員、スパコンについて
>「きちっと説明されていれば、こういう結論にはならない」

日和見主義者！犬！

>>110
輿石、この件についてはマトモだな。
他はアレだけどｗ

>>5
バカ受けだな

スパコンの役割

気象・軍事・自動車・ジェットエンジン・航空・リニア・鉄道・電波・衛星・・・・

要はなんにでも必要ってわけさ

スパコンなんていらねぇとか言ってた民主党支持者ってホント何なんだろうか

こうなったら、スパコンイラネ、菅も枝野もアホとか言い出すやつが出て来ても本来はおかしくないのだがな

やはり、世論調査で９割が鳩山政権支持という異常な集団だけはあるなw
民主教か民主狂だわ、連中は

専門の大学を出て、院に入って学んで、学位を取得して。
そうやってようやく得た知識の最先端事業を、クラリオンガール
出身の、水着で世に出た奴に分かりやすく伝えろとか言われても
困るというか、青学文系程度に理解できるのなら、何億もかける
プロジェクトじゃねーっていうの。

水着で世に出るのも人生だけど、だからといって、地道に仕事してる人
馬鹿にするのは異常だと思う。

明日はどっちだろう

あれ、これって民主党のﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰだろ。まさか税金使って
無いよな。つーか国会でやれよ、全部、最初から。

やってみたら思ったより評判が悪くて急遽見直します、という場当たり的この上ない展開だな。
別に事業仕分け自体が悪いわけじゃない。そのやり方が全て誤っていたというだけだ。
科学技術分野だけを見直すんじゃなくて、今回の仕分け自体を全て白紙に戻して、
もっと頭使って考えてから出直して来い。

>>111
財政規模的には大和＝子供手当なんだがね。
たった数百億で日本が科学をリード出来るんだから安いもんじゃん。

枝野前園寺田　民主離党して自民にこいや

宇宙開発も見直してくれよ

>>112
ｶﾝｶﾞﾝｽはただ世論がやかましいからさっさと撤回しただけだろう。
何故仕分け事業の決定を無視して、事業規模を維持したのかの説明はしてほしいね。

で、再来年度は完全に民主政権下で組まれた予算を仕分けるんだろ？　民主議員が。
決定権も無いこんなもんに何か意味あんのかね、一手間増えて、お友達の民間人にバイト代出るだけか？
今までやってた概算要求基準だのの部分を公開にするだけで済むんじゃねぇの。

菅も理系の端くれだし
わかるだろ

要するに仕分けはムダだと。

一番の無能は仕分け人ということだな

スーパーコンピューターの必要性はわかるが・・・横浜にビルを作る必要は無いだろうがwww
どうせなら、南アルプスの地下に作れよ。
光熱費がずっと少なくて済むぞ。
もちろん、研究員は南アルプス勤務だけどなw

菅はこれに関してはまともなのか？

菅の一声で簡単に覆されるんだったら、仕分けした時間と経費無駄じゃね？

世間が騒ぐので、内容はさておき、政権維持の為に見直します。って話がみえみえすぎて萎えるね

さすが菅は民主一この分野に長けてるよな

重要な事があんな短い時間で、たまたまうまく説明出来たか、
たまたま説明内容に納得できたかに左右されるのは危なっかしい。
将来に遺恨を残す決定が安易に軽いノリでされかねない。

>>115
自分等は悪くない。
説明したやつのせいという厚顔無知な仕分け人だからな。
恥ずかしいとかおもってないだろ。

蓮舫 北京大学漢語中心留学
菊田真紀子　黒竜江大学留学
仕分け人は中国系

１位取れる見込みも怪しい現在の国策スパコンなんか無しでいいと思うんだけど・・・
業界の巻き返しをくらったんかな

>>121
じゃあ、このパフォーマンス自体が官僚主導が未だに続いている証明じゃん。

>>95
最初から結論ありきの茶番劇なんですよね。。。
それを知らない仕分け人が真面目に考えたりして気の毒。。。ｗ

投票で「中止３：継続６」の結論が「中止」なんて意味不明。。。
それを質問しようとした官僚に「質問は受け付けません！！」・・・　あれにつっこまないマスコミって、何でしょうね。。。
脱税総理と同じで、触れちゃいけない通達が出てるのかな？。。。


　脱税総理に納税者の気持ちが分かるの？
　民主党の政治資金から和解金として病院に1000万円を支払ったのは何故？
　補正予算見直し３兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね？
　朝鮮人参政権もＣＯ２削減２５％削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの？
　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
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>>95
まずフィルターかけて、ピンポイントに修正するってのは、効率が良い遣り方だとは思うけどなぁ
そのフィルターに、増額って選択肢が無いって事も含めて。

自分は民主党なんかに投票してないし、現在も支持してないが
仕分けと菅の介入の流れ自体はよくやってると思うよ

>>117
それを時間と労力の無駄って言うんだよｗ

まあ高速道路無料化の話の限りでは
管さんは管さんで夢見すぎな人ではあるがｗ

>>1
無能な枝野を何とかしろ

そうそう、基準が日本を如何に破壊するかの民主仕分け人が出した結果を
真逆に適用すれば良いんだよ。

やっぱお前らはアホだな

地球温暖化とか環境分野の事柄をシミュレーションするには必要なのだが・・・
まあ、温暖化教徒には温暖化していると感じているから必要ないかｗ

>>17
国の借金と個人の借金を同列に語ってる馬鹿発見。
経済の仕組みを勉強しろ。
国の借金の債権者は誰なのかよく考えろアホ

結局仕分けパフォーマンスじゃねーかボケ！

>>136
仕分けの評判自体は良いと思うが

>>153
一度レースから降りちゃうと、トップを取るのは絶対に無理になるんだけどね。

>>111

大和は用兵側の古臭い艦隊決戦思考の犠牲者であって
大和自体は戦場において有用な使い道はいくらでもあった。

アメリカも大和と同時期に新鋭戦艦を建造してるが
ちゃんと効率的に運用していた。

大和が無駄とか言う奴は単に結果論だけしか見ていない。

子供手当てより重要なのは間違いない

枝野は小沢に睨まれたせいで事業仕分けに回されて、馬鹿の烙印を押されたか。
恐ろしいな、小沢。

科学技術分野への投資は削らず、もっと削っていいところを探すべき。

>>112
つーかむしろ、さっきのたかじんでも言われていたが
菅がとっとと国家戦略室をバリバリ機能させていれば
こんなことしなくてもすんだのに…w

科学技術振興捨てて温室ガスを友愛信仰だけで減らすのかと思ったのに

自民悪政のツケが、こういうところにも影響を及ぼしている

仕分け人の結論は概ね財務省の筋書き通りだからな。
パフォーマンスした分金と時間の無駄。

>>132
民主信者はコロコロ変わるからなｗ
民主がYESといったらYES。NOといったらNO
まさに宗教。

当然ながらスパコンイラネと言っていた奴は菅をたたくよな？

>>156
そう言うﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽで失われる時間のために
日本の株価一人負けなんですが。

スパコン却下した奴にペナルティ与えたら認める

>>117
そもそも分からないような人間に仕分けをさせるなって話ですよ

無能をさらけ出した仕分け人や枝野とかいうのは、無駄でしかないから仕分けして排除する必要があるねｗ

麻雀の特許持ってることだけはあるな
だが影響力がなさすぎる
福田みたいに影ながら国益のために自分を犠牲にできるか？菅よ

見直しには賛成だけどさ
国家戦略室の方針としてそういうことは先に言っとくべきなんじゃないの？
時間のムダじゃん

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こういう例外作っちゃ終わりだな。

>>142
端くれというか一応ちゃんと技術で喰ってた人ではある

「一番じゃなくちゃだめですか？」と偉そうな事を言ったのには驚いた。
何も知らないやつが仕分けしても役に立たない。

>>111
戦艦ヤマト・・・スカラープロセッサ
空母・・・・・・・・ベクトルプロセッサ

な。

政治主導なら民主の大臣にさっさと説明させろや。
官僚だのみばかどもがw

民主は抗議殺到されるとあっさり手を上げるんだな

>>156
介入の仕方が間違ってるよ。
介入するなら、なぜスパコンは必要なのか、をしっかり説明しつつ介入してもらわないと。
民主が見せたいと望むショーとしても成立してないな。
本当に介入するなら、一度事業仕分け自体を全て白紙に戻さないとな。

>>145
いや、地下に作ったら空調設備に金かかるぞｗ

>>157
あほ？
実際にホントに無駄な事業も浮かんできてるだろ。

明らかに反発を恐れての判断だろうが
とりあえず寛容な処置GJだ

じゃー責任とってその無能で見当違いな仕分けを仕分けろ

今スパコン作ったら何かいいことあるの？15年もしたら作った
スパコンクラスの性能のパソコンがヨドバシで10万で売ってる
ってことになるんじゃないの？
それより500億あるなら年収500万の人を10000人雇える、年50万の
子供手当てを10万家庭に支給できる。将来の日本のことを考えたら
今はそっちのほうがよっぽど大事。

何度も検証すりゃいいじゃん。
来年は予算半分で官僚に組ませて
追加補正が必要な分と分ける。
前年予算をシーリングで維持したままじゃ
いくら仕分けしても無駄な作業を繰り返すだけ。
最初からいらない予算を無くせばいい。
それができる官僚を出世させて
できないやつは降格やクビでいい。

今回の仕分け作業にかかった費用はいくらなんだろう？
透明性の確保、費用対効果の検証のために是非とも公表してほしいものです

５億とか、１０億とか、かかっていたら次の参議院選では共産党に入れようと思いますっw

幼稚園から青山学院育ちのお嬢様に、日本の最先端技術開発が
分かる筈なし。
質問すること自体、失礼である。

科学技術分野の予算を軒並み削減停止で
温室ガスを根性だけで減らすつもりなのかと思ったが
さすがに思い直したか

枝野「ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 」
枝野「ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 」
枝野「ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 」
枝野「ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 」

ロケット仕分け人「わたし、ロケットのこと全然わかりません」
ロケット仕分け人「わたし、ロケットのこと全然わかりません」
ロケット仕分け人「わたし、ロケットのこと全然わかりません」
ロケット仕分け人「わたし、ロケットのこと全然わかりません」

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166773.html

時間の無駄ではないだろう　仕分けに出されたものは部分的な予算だが、それでもオープンにされた
ことによって賛成、反対の意見を言う材料を多くの人が見ることができた。

他を削られるダケなのに馬鹿だねぇー　ｗｗｗ

今からでも自民党に頭下げて、自民主導の連立組んでもらったら？

じゃあ、何で1番にならなくちゃあいけないのか説明してくれ

自民党の負の遺産を解消しようとしているだけだろ
叩いてるやつはなんなの？

>>187
この調子で外国人参政権もあきらめてもらえないものかと

ITゼネコンでググれカス

菅゛スのことだから期待させるだけさせといて

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　　　　 ￣
　　　　とならないか不安だｗ

ぽっぽが年内に逮捕されて内閣自体がコケる恐れもあるけどｗｗ

ＧＸロケット予算も見直せよ。
天然ガスをロケット燃料に使うアイデアと、
研究開発は日本が世界最先端を走ってるんだぜ。
実用化まであと一歩・・・のところで予算凍結とか
馬鹿か？

>>190
アホはお前だ。
本当に意味の無い無駄な事業ってどれのことだよ。
大体、そんなことは予算委員会とかで審議すればいいことであって、こんなところでやるようなものじゃない。

どういう仕分けをするかの仕分けが必要だなwwww

天下り官僚は、年収1300万、ただ座っているだけ、技術者は休日を返上して研究しても
年収650万円、この国は事務屋が威張り腐って技術者をないがしろにしている。
天下り官僚の給料を大幅に減額しろ。アマカンの人員を大幅に減らしてくれ。

この時期に削る削らないってドタバタしてて来年の予算に間に合うの？

民主党って、何で良いことと余計なことを抱き合わせでやろうとするの？

民主はこんな問題一つ取ってもうまく利用してんなあ
自民の存在価値が全くないというほど露出できないね

とりあえず、相手が意見言っても
わからないと答えるような
中国っぽい名前の人は仕分けから外した方がいいと思う。

■■■■■■■■■■■■■■■■

　ほかの仕分け内容の正当性も
　これで崩壊しましたね。
　説明が必要ですねｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■

仕分け人はただのクレーマーだったことが証明されたな
意味のないことに無駄金使った民主は
菅鳩そろって退陣しろ

>>203
スパコンが自民の負の遺産なの？

>>1
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/07/07(土) 22:02:40 ID:l7EBWh0c ?2BP(0)
東亜＋新聞ランキング　平成19年 7月05日版
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　 　 　　　　　　　　　　　 　 神戸新聞 (K)、琉球新報 (K)、京都新聞、河北新報、長崎新聞 (K)
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家（欠番あり）.　　　　 ：沖縄タイムス、信濃毎日新聞 (K)、
諸悪の元凶.　　　　　　　　 ：共同通信（；｀凶´）
何か　　　　　　　　　　　　　：愛媛新聞
また大西か　　　　　　　　　：ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
---------【 ネタ 】---------------------------
チラシの裏　　 　 　 　 　 　 ：北海道新聞 (K,C)、日本経済新聞 (K)（；Θ-Θ）、西日本新聞 (C)
不治の病　　　　　　　　　　 ：高知新聞 (K)、宮崎日日新聞 (K)、
---------【 集結！ お笑い四天王！ 】-----------------
(*^ーﾟ)/~~ふーびっくりした☆　 　：毎日新聞 （li´ｍ｀）●~*
極上のエンターテイメント免疫力.：東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛 　　　　　　　　　　　 　：中日新聞 (K)
私はコスモポリタンでありたい 　 ：朝日新聞 （*@∀@）
番外地味ーズ ：静岡新聞、四国新聞 (K)、山陽新聞、福井新聞 (K)

>>165
それは仕分けをやります、という行為そのものについての評判だろう。
そして、その仕分け人達が科学技術分野に関して、間違った判断を下したというのなら、
他の分野で正しい判断を下したという保証も一切ないわけだ。
菅はそれをどうやって保証するんだろうな。

>>190
官庁は大事な予算を守るためにゴミの予算をついでについでにつけるのが常識なんだがね。
仕分け人がやった事は、糞も味噌も纏めて削除しただけ。

>>1

利権団体にひよった犬！
文化大革命を唱えながら、官僚主義におもねり、
日和見主義者となった仕分け人を総括せよ！

民主党の公約である「診療報酬の大幅引き上げ」「地方財源拡充」などと矛盾が生じかねない
支持基盤の意向をどこまで抑えられるか
「思いやり予算」が対象になったこと自体を「解せない」
「日米安保体制にも影響する政治的な予算である。
簡単な議論で結論を出すような問題ではあるまい。義務教育費の国庫負担や、
地方交付税など、国の在り方にかかわる大きな案件も、こうした場で取りあげるのは適当ではない」
仕分け人たちが、府省の担当者を一方的にやりこめるような場面が相次いでいるのはいただけない
国の個別予算の当否に、民間人や外国人が直接かかわることを疑問視する声もある
「事業仕分けのような個別作業に入る前に、鳩山政権はいったい今回の予算をどんな形にしたいのか。
そこがさっぱり見えてこない」
「景気は二番底に陥る懸念もある。戦略がはっきりしないまま個別の事業仕分けに取り組んでも、
それで日本経済をどうするのか、多くの国民は方向感をつかめない」
（１）約１時間で１事業の結論を出すのは拙速
（２）仕分け人がどういう基準で選ばれたのか不明確
（３）判断基準が不明瞭（めいりょう）。効率性や目先の成果だけでは語れない事業も多い
（４）論点マニュアルを事前に財務省が用意するなど、財務省主導ではないか。

なんでスパコン中止に必死な輩いるんだと思ったが神戸にスパコンのビルを建設中なんだな

>>190
そんなものは財務省が最初から目を付けているし､各省庁も生け贄として出してきている。

そりゃ、日本を崩壊に追い込む党ですからこれもシナリオのうちなんでしょ。
手のひら返したのは果たして誰なんだろうねｗｗ

>>109
蓮舫　「反論を期待して「2番じゃダメなんですか」と言ったんですが、反論はありませんでした」
田原　「報道が叩くからなんじゃないの？」
キャスター　「応援メッセ−ジがすごいですよ」
田原　「負けずがんばってほしい」

そもそも、概算要求が95兆円という空前の規模なのがおかしいし、
毎年やってたことを公開しただけなのに民主はすばらしいという論調もおかしい

量子コンピューターを外国から買わなくて済みそう

>>193 その15年後の為に今作るんだろ？

さすが弁理士ですな。
総理も東大工学部なんだから、国策をそっち方面に舵を取ることは出来んのかね？

現実問題として、財務省や書く自治体の財政課が事務屋しかいないからな・・・
どうでも良い広報（広報がどうでも良いわけじゃないよ）や秘書課の予算は簡単に通すくせに、
技術系（省エネなんか）や維持管理の予算は切るんだよな。

「経済効果がきちんと説明されていたら、今の結論にならなかった」

いやーｗ色々とスゲーわ　民主党ｗ
日本がどうして先進国でいられるかまったく知らずに政権ふるってるって

ホウレンソウがバカだってことが全国民に知らしめられたってことだね。
元タレントだからなぁ。お笑いでしたっけ？

ていうか枝野にしろ原口にしろテレビで名前を売った議員で
ほんとマジで頭悪いね。民主無理だよ。
早く民主と自民からできるのが飛び出して新党結成すべきだな。

で、何か役に立ってるのｗ
天気予報をスパコンに丸投げして以来、ハズレまくってるんですけど…

他業種の予算減らすならこれも減らすのが筋なんだけどな
どっか無駄はあるわけだし

>>1
すごく近視野的な見解がまかり通ってたからな。
結論ありきのアホなパフォーマンスは、やめるべきだったんじゃないの？

そもそも、国の「科学技術の発展」に関する戦略目的と戦術目標はどうなってるんだ？

見直しの理由が「削減ありき」で目的と目標が一切合切無視されて仕分けされている気がするんだが。
削減、見直し、仕分けに際して、目的と目標との関係性は十分議論されているの？
その辺の議事録を公開しちゃえよ。

枝野、涙目になりながら、
「そんなに大事なことだと分かってたら、削ってません。プレゼンが下手くそだったのが悪い」

レンホー、佐藤藍子状態で、
「私は、スパコンは大事だと分かってました。分かっていながら敢えて二番じゃだめかと質問したんです」

>>193

そんな事言ったら今の戦闘機なんてP4コアよりスペックないぞ

>>211
23年度予算対象でやるべきだったな、一旦停止して来年すぐやるって異常過ぎ

仕分け→ピンポイント介入自体は悪くないけど、やる時期は完全に間違えてるな

急ぎすぎなんだよ、何でも。それが市場に嫌われている第一の理由。

>>215
そういうこと
スパコンだけ見直すというのは許されない
これでなし崩し的に他の分野も見直さなくてはならなくなる

>>189
いや・・現にSUNのサーバールームを南アルプス地下に作る予定がある。
　　地下で地下水が流れている場所。炭鉱跡地が候補に挙がっている。
空調って言うより、コンピューターを冷やす水を地下水で冷やして循環させる。
実際に空調設備は殆ど必要ない。

>>212
良いことしかやってないと思うが。
確かに自民の負の遺産が大きすぎて各政策がセンセーショナルな内容になってる部分はあるが。

枝野は市ねばいいのに

>>83
ブサヨ自己紹介乙ｗ

>>154
てか、「事業仕分けを糞民主党政権が始めた」と見せる事じたいがパフォーマンスなんですよね。。。

事業仕分け自体は、全部財務省がいつもやってる事で、それを人民裁判パフォーマンスにしたのが糞民主党政権ってだけ。。。
だから、財務省関係の事業は仕分けに入れていない。。。ｗ

>>131
別に国産じゃなくてもいいだろ

財務官僚だのみ、仕分けの説明も官僚にさせる。
政治主導すげーw！

>>193
当然の事なんだが、500億の予算を執行すれば相当数の人間の雇用が生み出されるし
それと同時に技術開発と人員の養成もなされ、日本の発展に役立つ事になるんだが。

単に年収500万の増やした所で将来の投資にはつながらないし、シロアリを増やす事になるんだが
それが有効な予算の使い道なのか？

>>241
赤くしてやるよ

菅はまだしも鳩は理系から外れてるしな(´・ω・｀)
でまた大魔王キモ豚死にかけベルゼブブの一声か(´・ω・｀)

>>241
何か良いことあったっけ？
期待の天下り潰しも全面撤回だしな。

>>241
良いことって何やったの？
返済猶予法案？あれのどこがいいことなの？

なんだこりゃ。そりゃ木刀持って暴れたくもなるわ

これが事実だとすれば、民主は良くも悪くも民意に耳を傾ける政党という事か
前々からその傾向があったがこの傾向はあまり良くない
例えば増税しますと言われてはい判りましたと聞き分けの良い国民は少ない
民意では反対されていても日本の事を長期的に考えて政策を実行出来なければ
与党としての資格はないと思う
その辺自民は十分だったんだよな消費税も逃げなかったし

「素人による仕分け事業」は無駄だった、という結論が出ちゃった


てかやる前に気付け

>>2
カンの息子はニート？ポッポの息子は元東大助教。

要するに、自民党時代のツケを、民主党が今必死で払ってるだけだろ
民主党に責任求めるのはおかしい
ここの人たちはニュースとか新聞見てないのか？

まぐれ当たりしたホームランを
なんで味方のコーチがファールにしちゃうのかな

１番に成れなくてもクビつるなよｗ

>>153
スパコンの技術とかは持ってる者と持ってない者では、一方的に持ってないほうが負けるんだと。

結局、糞女主演の公開処刑は無駄じゃん。
あれこそ仕分けして捨てろ。

>>219
間違った判断かどうかは分からない　単に上のレベルではスパコンは復活しそうだというだけだ。
そして仮にスパコンに関して間違っているからといって他の判断が間違っているという理屈にはならない。

ここで批判している奴は単に煽っているだけ、民主党が嫌い、レンホウが嫌いがほとんどだろうけどね

最終的には政治家の責任であるしその政治家を選んだ国民の責任　それが全て

>>240
普通に北海道に作れば良いのでは？

これも見直してやれよ。あからさまに嘘資料で廃止は無いだろ。

↓

事業仕分け「GXロケットｲﾗﾈ」IHI「議論に使った資料に誤情報があるぞ！」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258769450/

1 ： ブンゼンバーナー(埼玉県)：2009/11/21(土) 11:10:50.41 ID:GzMO87vM ?PLT(12000) ポイント特典

ＩＨＩは２０日、政府の行政刷新会議（議長・鳩山首相）が「事業仕分け」で、中型ロケット「ＧＸロケット」開発計画の
廃止を求めたことに対する反論文書を、政府に提出した。

　反論文書では、事業仕分けについて「当方が準備した情報が提供されておらず、議論に用いた資料に誤情報がある」と
指摘。具体的には〈１〉ロケットの打ち上げ価格を試験段階の１５０億円を前提にしているが、実用化すれば８０億円で
米国の現状価格より安い〈２〉これまで投入された税金は７００億円ではなく約３００億円で約４００億円は民間投資――
などと主張している。

　ＧＸ計画の事業仕分けでは、財務省主計局が「米国、ロシアに比べ打ち上げ能力が低く、価格が高い」などと説明した。
その後の議論では「ビジネスの見通しが立たない」「エンジンだけでは売り物にならない」などと、開発中止を求める意見が
相次いだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/space/news/20091121-OYT1T00033.htm

>>229
つか総理って科学技術にかすってる仕事してたっけ？

>>238
選挙のタイミングと経済動向考えても、民主は最低半年は自民の政策で繋ぐべきだったよな
そしたら株価もデフレも自民のせいにできるし、民主の体制を整える時間もできただろうし

民主は功を焦ってなんでも反対やりすぎてるよ

議会側（事業仕分けチーム）と政府側（国家戦略局）による二重チェック体制か。
まあ妥当じゃね？

すごいぜ民主政権

菅さんが素晴らしい人に見える！

仕分けに聖域を設けないと言いながら、こいつらボーナスは満額回答。

民間ではボーナス0というところもあるのにな。民主の失政で不況になってんのに。

仕分けられるは、国会議員の給与・ボーナス、そして国会議員の定数削減だ

何で自分たちの事は、別格扱いにしてんだよ！　

結局、事業仕分けは意味なしって事？
なら時間の無駄だから早く議論しろよ

そりゃ財務省が本来は恨まれ役だったのを
派手に身代わりになって直撃くらって
はい、顔面セーフってもうね・・・

「国家戦略なき国家日本」讀賣新聞政治部著
に書いてあるからね
一応お遍路は国家戦略担当大臣だから・・・

もっと簡単にいらないもの削れるじゃないか・・・ｗ

国会議員の総数とか公設秘書の数とか・・・
議員年金とか議員宿舎でもいいよ？

>>245
性能をダウンさせたものしか売ってくれなくなったら
最先端製品開発も出来なくなってどんどん競争力も低下するんだぞ。

>>254
同じ顛末がJALのタスクフォース。。。ｗ

タスクフォースの人件費だけ請求して、内容は非公開W
いつもながらの糞民主党パフォーマンス。。。ｗ

>>240
地下水で十分冷却出来るならいいけどな。

とりあえず役に立たないポス毒が死ねばそれでいい

福祉分野も海外支援も見直せ、緊急時にやることではない。

無駄を省くならまずおまえらの給料を返還しろ。
そして仕分けも体育座りでやれ。
椅子が無駄！

なにが説明不足だ
そもそも「世界一になる必要があるんですか？」って発想自体に問題があるんだろ

>>6
ワシの民主党は百八式まであるぞ。

科学技術なんだから経済効果が今の時点でわかるわけないんだよ
枝野もアホだなぁ

政策なんか、所詮絵に描いた餅。
その通りにすすむとか、ありえない。
官主導で民間より儲けられたことがかつてあったか？

蓮鈁なんて最初からいらんかったんや

>>264
金星に行く仕事とか？

>>177
じゃあ誰がやればいいんだ？
誰かがやらなきゃ話が進まないだろ。

>>208
いっぱいあるだろ。
これを見ろ。
廃止になったものが全て無駄とは言ってないぞ。

http://www.dpj.or.jp/news/files/090707ichiranhyo.pdf

無駄な公益法人を潰すのが事業仕分けの肝だったんだから、まあいいんじゃないかな。

法人職員は必死で叩いてるけど　ｗ

>>265
焦る理由がなんかあるんだろう
脱税とかいろいろと

ハヤブサたんが頑張ってくれたからだな

>>256
ニュースや新聞信じてるんだ？

>>193

常に最新のスパコンを開発し続けなければ
他国に演算スピードで負けて多くの科学技術開発
が他国に後れを取り続ける、科学技術の開発
日本の様な国家にとっての生命線だ

>>273
更に言うと、日本がスパコンを開発しているから米の寡占化を防ぎ
世界中が安価で高性能なモデルを使用できる。

科学技術の必要性は分かる。
しかし、ピンハネやプールはいかんよ。

国を憂う日本の技術者諸君、己の給与を減らす覚悟で批判してくれ！
話はそれからだ。

なにこの自作自演w

>>245
各国が国策で作ってるのに、売ってくれるわけ無いだろ。
本当に馬鹿だな

>>256
ﾊﾞｶだなぁ。民主主義のﾂｹは国民が払うに決まってんだろ。
そのﾂｹの払方が下手くそだからここで文句が出てんだ。

政治家の仕分け人独断で削減を維持にした案件あったよな。んで、菅のこれだろ。

元々事業仕分けの法的根拠がないのに、さらに存在意義までなくなったら
レンホーが嫌われ役やった意味ないなｗ

確実にいえることは。仕分けでは
巡業紙芝居＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパコン
てことだ。

【在特会協賛】そよ風街宣・福岡　外国人参政権断固反対！！福岡街宣
http://live.nicovideo.jp/watch/lv6836118

>>286
まぁ、だから自分は民主党を支持しないよ

あせって政策を急激に変えてる時点で、最悪政党確定

ハードライディングって言葉知らないのかと

「２位じゃダメなんでしょうか？」
研究者の間で流行っているセリフです。（実話）
それくらい衝撃的なコメントでした。

仕分け意味ねーじゃんｗｗｗｗｗ

おお、さすがカイワレだな
ホウレンソウだっけ？あの女より判断力がある

世論から批判を受けたので日和ました。

>>4
　民主党内は、縦割りだから、たぶん連絡も無かったんじゃないかな。

　縦割りのトップは小沢。

>>245
プレステやプレステ２、プレステ３が、特定の国に対して販売（輸出含む）が規制されている事実

及び、スパコンは国産ですら維持運用管理費がベラボウに高い。これが海外産なら１０倍〜１００倍以上跳ね上がる。

国外産のスパコンの一時間当たりの維持運用管理費が一億とかなっても良いと？　（国産は１００万/時間）

>>266
事業仕分けチームは首相特務なので国会側じゃありません。

>>291
これ以上減らしてどうすんだよｗ

何やっても給与満額の経営陣がバッサリ給与減らすべきだね

>>262
北海道は夏が暑すぎるんだよね。
スーパーコンピューターやサーバーは、一年を通して温度が一定して寒い場所。
あと、大量の水があるところ・・・

地底空間トラステッド・エコ・データセンター・プロジェクト
って名前でググれ

科学は大事だけど今のスパコンは切り捨てていいよ
これからは分散処理が主流になる。ナノテクやロボにもっと金を突っ込むべき

>>274
１０億円もJALから金をふんだくってそれか。

10兆円の研究予算を組んで

九兆九千九百九十九億円無駄でも

1億円の研究が11兆円の国益を産む可能性があるんだよ

>>287
はやぶさがんばれ
毎年1億円のムダという論調で記事を書いた朝日はしね

じゃあ事業仕分けショーもういいだろ
税金の無駄だから解散しろ

結局これで事業仕分けの意味が無くなった訳だ。
初めからまたやり直しだな、どう考えても予算審議が間に合わないけど。

スパコン擁護者は何が望みなんだ？
そんなのできても一部の勝ち組企業が儲かるだけだと思うが

官僚の復活折衝よりひどい

>>299
そうなの？それはどういう意味でかな？　俺には単にレンホウ嫌いがマイナスのイメージを
つけるために取り上げているが　実は全然おかしくないコメントだと思っているのだけど。

>>291
理系の給料は明らかに低すぎるよ。
宇宙開発関係で大学教授の発言に俺達の時給は千円ぐらいだなと言っていたぐらい。

基地問題で岡田が現実的な話をすれば翌日鳩山が翻してくれた
子育て支援の所得制限に関しても鳩山が翻してくれた
なぁに、この問題鳩山があっさり翻してくれるさ
ああ素晴らしき哉、ローストチキンサンドイッチ内閣

>>289
だから何で国産じゃなきゃいけないんだよ
スパコンは単なる道具だろ
その道具をうまく使えるやつに投資した方がいい

事業仕分け通り→国益を損ないます
事業仕分けは見直します→事業仕分け自体が無駄
結局、手詰まりじゃんw

無能は何もするなよ

>>256
ニュースや新聞ばっか見てないで町の声聞いてこいｗ
民主政権に変わって景気が更に悪化してるからｗ

>>240
廃坑の神岡鉱山利用のカミオカンデと同じか。

現在の金がかかる方式のまま行くんじゃ先はない
やるにしても低コストで最高のパフォーマンスを発揮するものを目指さないと
あと天下りの給与カットや無駄のカットは必須
無駄がないというのなら無くしても構わない

科学技術に経済効果が必要なら基礎科学は全滅だな
天文学なんか即死だぞｗ

>>261
ならば、菅はまずなぜスパコン、科学技術分野が復活なのかをしっかり説明する必要があるな。
それは仕分け事業の意義から言っても義務だと思うが、違うか？

仕分けに従え！加俸するぞ。

>>291
最先端は外国に言ってるぞ

日本での待遇悪すぎだから

次に出て行くのは中堅だな

どんどんつんでいくのが（ｒｙ

PS3並べただけで取れるような1位のどこに科学技術的価値があるんだ？
基本的思想が戦艦大和の時と変わってない。
技術を墓標する前に、商業的に成功する地盤を作る方が先だろ。
OSもCPUも外国産に完敗の状況で何が電子技術立国だと。

>>314
お前のレスは、ほんと”庶民様”だなぁｗ

GXも復活させるべき
費用対効果が明白に黒なら
民間がやればよい
郵政のように、、、あれ？

なんか本当に仕分け人の気分次第って感じだな・・・

あー…

もしかしてこれ、管さんの後援会からクレーム入ったのかな？

>>328
それ要するにPS3が凄いじゃ…。

>>284
科学技術の分野に関係している専門家を２、３０人集めて専門チーム作って
優先順位決めれば済む話だろ。
なんでわざわざド素人なんだよ？

>>319
道具を使えるやつがいたって実際の道具が無けりゃ意味ないぜ？

バカじゃねーの？

税金である以上、聖域なく一度は議論の俎上に載せるのはそれだけでもいいこと。
無批判に現状維持するよりも、激しく批判した上で継続するかそうでないか
決めるほうがよほど良い。

研究する側にもいい刺激になるだろう。

2位＝1世代前

弁理士だから科学技術の重要性を理解してるはずだ
鳩も理系のくせに…

まあ・・民主党自体が無駄だし…

>>328
何故「OSもCPUも外国産に完敗」になったかだね。。。考えるﾄｺは。

>>319
将来誰も道具を売ってくれなくなったらどうするのっと

スルー検定、実施中です。

マスゴミ今日は朝から仕分け人の言い訳ばかり垂れ流しだな　省庁担当者の説明が悪いので切られてるとか
私が２位でいけないんですかと聞いたのは　省庁の１位が必要な説明を引き出す為なんですー　だって
なら始めから１位が必要な事はわかってるんだ　

これ、明らかにおかしいでしょ
事業仕分けで無駄ってことを判断されたんでしょ？
もし見直すなら、いわゆる仕分け人の判断が誤りだったって謝罪する必要があるだろ
俺は必要だと思っているから、結果的にはよかったって思っているが
このことはすなわち、事業仕分けというものは恣意的な判断のもとなされているっていうことを如実に物語っているってことだな

民主自体が一番の無駄
仕分けて政権交代やな

関係者ともろもろ話がついたから緩和になったとしか思えん
あんたら国内メーカーは首締めるよ？類似品なら海外からきっと買えるしいいよね？
って脅してたでしょこれ

レンホウ脳

「なぜ科学技術を発展させる必要があるんですか？スパコンなら中国から買えばいいじゃないですか」

「なぜロケット開発する必要があるんですか？ロケットなら中国から買えばいいじゃないですか」

「なぜ国内で自動車を作る必要があるんですか？車なら中国から買えばいいじゃないですか」

「なぜ国内でものづくりをする必要があるんですか？必要なら中国から買えばいいじゃないですか」

>>319
別にスパコン擁護するわけじゃないが、開発するなら国産しかないな。
ＣＰＵタイムが他国に制限されるのでは意味がない

スパコン仕分けするより、公務員の給与仕分けしてくれよ
地方公務員とか明らかに高すぎる。人事院に準拠してんだから
地方が決めるとか逃げ口上もいいところ

>>291
それを含めて国家間の競争だよ。
日本は決して魅力のある国じゃないんだから給料まで削ったら優秀な人はどんどん海外へ行ってしまいます。

文科予算のなかで科学技術関係予算全体が狙い撃ちされたかのように
仕分け対象になった時点で狂ってるんだよ

ＣＯ２対策で新技術に期待してるくせにそのための研究を潰そうってんだから自己矛盾もいいとこ

分野が無駄じゃなくてやり方が無駄な所が多いんだろ。
財務省のいいなりだからそんな事も気づかない。

ブレブレブレブレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地震みたいに自信が揺れるｗｗｗｗｗｗ
ブレブレブレブレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歩く度に又のモノが揺れるが如く、何かやる度に揺れまくりブレまくりｗｗｗｗｗｗ
もう民主党は政権放棄しろよ、箒でササッと掃く様にさｗｗｗｗｗ
政権政党として荷が重過ぎる、売国外患国賊政党として堪忍袋の緒が切れそうｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
研究する側は常に予算獲得書類やプレゼンとの格闘続きだよ。
さんざ批判も受けてる。
でも、その批判する相手は同じくプロの集団だったけどな。

>>325
その通りだと思うよ　仕分けをひっくり返す場合はしっかりと説明する義務があると思うよ

でも国が科学事情は無駄とかんがえてることがばれた以上、
優秀なやつらはみんな海外にいくようになるだろ？

マスコミで報道されてなければ１００％削減だったろうし
報道されてない中で優秀なやつをつぶしまくってるのは確か。

>>7>>24
仕分けは本決まりではないぞ。
とりあえずメドつけて、来年度予算に反映する会議。
状況次第で変更もありえる。

スパコンにカネかけて誰が報われるんだ？利権構造にいる連中だけだろ


諸外国に立ち遅れている金融やＩＴにチカラを入れろよ無能民主党が

2位じゃ駄目なんですか？って言う馬鹿連邦には
以後常に型オチの二番手製品を最新機と同じ価格で購入して貰うようにしようｗ

>>344
そもそもどういう基準で仕分け対象になったのか、という突っ込みまではいいんだが、
その後の枝野や連邦の言いわけをウンウンと言って聞いちゃってるんだよなあ・・・
しかも質問に大してまったく答えになってないってのもね

>>352
そういや某自衛隊で省エネ関係の仕事受注したのに補正予算凍結で
仕事なくなったわｗ
俺の売上返せよ民主党ｗ

金では評価できないという美名のもとに無駄遣いが許される
ことになるんだろうなｗ

>>350
そういうことだ

海外から優秀な人材が治安の良さと最先端技術に憧れて来て貰える国になるか

違法入国でも数年居座れば特権階級になれる国として
他国民から憧れの国になるのか

さてどっちだ？

つーか、いらねーだろ
いいかげん閣内一致しろよｗｗｗ

ソフトは国産を少なくとも御役所はつかえ。文書やファイル交換の標準フォーマット
もOfficeなんかを役所は標準にするな。オープンソフトではないOSやアプリを
入れる地方自治体の役所や学校には情報機器整備の補助金を出すな。

>>328

お前は基本を勘違いしてるよ
セルの技術をIBMと共同で開発したのが東芝
特許をみるだけでも10年20年先の技術まで埋まってるよ
商業的な成功したかったら、より多くの金つぎ込んでいい研究者を育てないと
挽回などないよ

まずは政治家と財務官僚の金を減らせや

>>324
天文学者だが、削っていいぞ。その分、他の科学技術にまわるんなら。

もっとも、日本の天文学者／人口比　は先進国中　最下位だけどな。
プラネタリウムの数はトップレベルだけどな。

>>319
開発することそれ自体が技術の底上げになる

結局、事業仕分けとか言ったトコで何の権限もないってこったろ
参議院みてーなモンだな

レンホウやら枝野やらの頭の悪さを露呈させただけだったなW

ロケット開発だけはなんとか守って欲しいよ

>>337
今までは財務の主計官相手にすれば良かったんだけど、現状じゃグラビアアイドル相手に予算の意義を
認めされなきゃ成らないんだけどな。

今後はシーリングを公開でやる方がよっぽど良いんじゃないの？

みずぽ、くださんは割と頼りになるな。

……どっちも旧社会党系じゃないか。

技術開発予算の審議で「技術の話はするな！」と枝野議員(文系)　結論は勿論廃止★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258793209/
文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
仕分け人の枝野幸男議員は「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」とただした。


枝野はそびえ立つクソ

そういやぁ予算停止になってるせいで更に景気悪く
してんだよなこの糞政権は。

俺のために開発予算くれるなら
ＭＳのＯＳ越え
インテルより優秀なＣＰＵを開発してやるよ
ＭＳのＯＳ越えは割と簡単にできる

一回滅亡しましょ＾＾

そしたら現支配層から売国＆世襲議員、在日特アに至るまで
革命時に一掃、皆殺しにできるから＾＾
それまでの我慢だね

しこたま金貯め込んでるだろうから、借金返済はこいつらの財産没収でｗ
海外逃亡？モサド宜しく100年かけてでも一族郎党逮捕して処刑するから大丈夫＾＾

>>345
確かにおかしいよね。。。

仕分け人の判断で継続が多かったのに結論は「中止」なんですよね。。。
何の為の仕分け人なんでようね。。。　

それに質問しようとする官僚に「質問は受け付けません！！」。
まったく、中国式人民裁判。。。ｗ

>>356
そしてその義務を果たさない限りいかなり批判を受けても文句は言えない。
スパコン以外の削られた事業、科学技術以外の削られた事業の関係者が納得すると思うか？
要するに菅がこんな中途半端な介入した時点で、仕分けの全てが否定されて白紙に戻されたも同然。
ま、もともと法的拘束力のないショーだったんだから、相応しいオチとも言えるがな。

>>256

そんな誘導にだれがのるかボケ
俺は細川　羽田　村山の時何がおこったか
じっくり見させてもらった
選挙権がなかったのが本当に悔しかった
今度の参院で政局は再びねじれる
その後民主自民から実力派が結集して
新党ができる
本当の日本再生が始まるんだ
今の民主は自民より糞
自民は田沼だったが民主は賄賂を取る松平

あの答弁みちゃうと、一旦切った方がいいと思う。
他人の金で研究してるという自覚無さすぎｗ

駄目にして、もっといい案、もっと無駄のない案出させろよ・・・絶対
あるんだから。
事勿れに予算出すから、その辺の改革しねーんだよｗ

まずはキチガイレンホウから仕分けろ

>>299
GEは１位以外の事業を切り捨てて大躍進したんだよね。
こうした事に関わってる人はそうしたビジネス戦争の現実なんて知らないんだろうな。
選挙でどうやって騙そうかぐらいしか考えてないんだろ。

しかしこんな結論を導く為に、文科省の小役人達は衆人監視の元で半殺しにあったのか？
枝野もレンホーも管もスパコンは当然大事だと思ってたから、切る気は更々無かったと
けど小役人があんまりモゴモゴするから、お灸をすえる為にも、視聴者に問題提起する為にも泣く泣く切りましたと
ほんで小役人も反省したし、マスコミが取り上げて問題提起も成功したから結果オーライと
私達のおかげで科学技術に対する理解と関心が高まって本当によかったと
さあこれからみんなで科学技術立国を目指しましょうと
んで、あの場で無能の烙印を捺されてフルボッコになった小役人には今日テレビでさらに追い討ちかけて、あんたら反省しなさいと
まさに必殺仕分け人
これだけ明白に堂々とやられると言葉が見つからん
お〜い小役人ども
これもお前らの仕事のうちだ、我慢しとけってさ

>>349
この計画を続けることによって発生するタイムロスは考慮しないからね。
3年もすれば段違いの性能も求められる分野でさ

さすが東工大の菅だな

レス乞食だらけだなーw

>>319

そうすると技術も
今の食料自給率みたいになるぞｗ

仕分け人は、まず無駄議員の象徴であるれんほーと枝野は議員辞職させないと話にならんな。
こんな馬鹿に税金を使ってはならない。
にしても、民主はやることなすこと朝鮮人みたいに墓穴を掘って裏目裏目の結果を出すのが好きだな。

民主も自民もダメだ
早く第3の政党をつくれ

そもそも500億もスパコンに使って何を計算するの、誰が使うの？
何か将来日本にいい利益をもたらすの？他国がまねできない日本
しかできないようなすごい技術要素を含んでいるの？
作った後も特殊仕様な為に商用に応用できず維持保守費やら、
ソフトウェア開発やらでメーカーやら研究者に馬鹿高い追加
費用たかられるだけないんじゃないの。

こんな会社とはお付き合いできませんな
え？国だったのｗ

忘れちゃいけない、海底資源調査開発の予算も復活させろよ。
これが無いと日本はやばいぞ。

もう菅が総理でいいよ

>>360
いや、「与党」から「野党」に移ってもらったらいいんじゃないか？

おや・・・蓮舫　の　ようすが

おめでとう、ハスボー　は　ブレて　ハスブレロ　に　しんかした

蓮舫呼んできて反論させろ

その技術で劣る中国が何で経済発展してるんだよ
見栄張ったりかっこつけたりしてる場合じゃないだろ
泥臭くやっていかないと生き残れない

>>372
アメリカやロシア、韓国に乗せてもらえば
いいじゃないですかｗ

>>389
今の食糧自給率も、さんざん補助金を突っ込んでの数字なんだよな。
連邦の言い分が正しいのなら、食料だって国産である必要も無い訳なんだが。

ビジョンゼロ、政策ゼロ。　何か国民からブーブー言われるのが怖いっす。

>>319
スパコン開発で生まれる波及効果の影響力は無視できませんよ。

製品の小型化
製品の省電力化

これらはすべて、現状存在するあらゆる電化製品に応用可能です。
これを国外で買うとなると、莫大なロイヤルティーが発生して、製品単価が上がる結果となります。
そうなると、困るのは消費者ですよね？

それとも、これらの高い製品を、安く手に入れる為にロイヤルティーを無視し開発技術を盗んでおり、品質管理もずさんな国外メーカーで作られた「違法製品」に手を出しますか？

だいたい予算削減してなんで優位を保てるポジションに留まれると思ってんのか理解できん
予算ブチこんでも必ず1位になれるってわけでもあるまいに
国策として努力し続けるかその分野を放棄するかの二択しかねぇだろ
レンホウのは後者

「自民党の負の遺産」と「自民党時代のツケ」
いう文句は朝鮮工作員のマニュアルに書かれているようで
ここだけでなくヤフコメなどでも散見されます
マニュアルどおりに打っているだけなのでどこでみても文面は一緒です

「世界一不要論」

仕分け人
（台湾からの帰化日本人）蓮舫参議院議員「(コンピューター性能で）世界一を目指す理由は何か。２位ではだめなのか」

文科省「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」
野依（のより）良治氏「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」
西和彦「先日のNHKテレビの報道を見ていて、ソファから転げ落ちると思うほどびっくりしたことがあった。
蓮舫参議院議員が鬼のような顔をして、"スパコンで世界一になる意味はあるのか？"と仕分け
していたからである」

>>364
閣内一致されると困るのが、オザワ。
マッチポンプで権力を拡大するのが、オザワのやり方。

>>328
すげえなＰＳ３

>>380
最終的に責任を持つのはいつの場合も政治家だよ　拘束力のあるケースのほうが珍しいだろう
行政改革、税制会議、民間が参加したこの手のものは自民党時代から最終決定ではない、
最後は政治家が決める。

スパコンの開発者（公務員）ｗ

れんぽうが田原の番組で一位じゃなければなぜダメなのか説明を促す
為に質問したって言ってたが　物は言いようだなそんなもの作らんくても
いいじゃないかって言ったようにほとんどの人はとったよ。

仕分け事業を仕分けしないといけないのでは
壮大な無駄じゃないか

あの仕分け人はなんだったの？

スパコン批判してた民主信者は梯子はずされたなｗ

>>301
レンコンだろ
>>3124
一部の勝ち組企業さえなくなればどうやって食っていくんだ。

事業仕分けが無駄だって言ってるやつ、なんなんだよ
絶対必要だろ。むしろなんで今までなんで公開されてなかったんだよ！
来年はもっと対象を広げてメス入れてやろうぜ、特に財務省がらみな。

その上で増やすとこも増やしていけばOK。
スパコンが必要なのかどうかは、もっと論議してくれ。

>>357
本格的に海外流出が起きるのは、まだ先だよ。
この仕分けに対する国民の反応を見ての通り、国はともかく国民は科学への投資を支持している。

だがこの後、国家にとって必要と思われてきた日本の科学技術の欺瞞が次々と明るみに出る。
（勿論、学会内でも注目されていない枝葉末節の研究ばかりマスコミが取り上げてね）
そして国民が科学者を石持て追う事態になったところで、本当の流出が起きる。

一旦持ち上げて落とすのが効果的。
そういう絵が描かれていることに気付いていない無知な国民・・・

民主党ってなにがしたいの？
サンプロのレンホーの言い訳もヒドイなんてモンじゃなかったぞ。

>>399
ヒント：市場、労働力

>>344
１位を目指す理由は分かってるんですけど、その期待した答えがもらえなかったのでボツにしました、
って、このおバカさんは税金を預かる立場ってこと忘れてないか？
無駄を見逃したらいけないのと同じくらい、有意義で投資すべきものも見逃したらいけないのにな。

菅さんって、大層な役職にありながら普段は何もしてない（ように見える）のに、
こういう「確実にポイントの稼げるタイミング」では嬉々として前に出てくるよね。

この、機を見るに敏なところは正直すごいと思う。

閣内不一致ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
閣内不一致ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
閣内不一致ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
閣内不一致ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
閣内不一致ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
閣内不一致ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
閣内不一致ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
閣内不一致ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
閣内不一致ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>384
GEは死にたいだろ・・・

今のGEがそこまですごいかと思うとそうでもないが・・・
あぁ軍需があるかｗｗｗ

日本にあったけ？

京大工学部修士卒の文部科学大臣も凍結反対だし、
鳩山以外の理系議員は結構同意見なんじゃない？

あーあー

麻生政権では、去年、経済危機に対処すべく、経済から、教育から、様々な分野の
専門家を大勢招いて、何日も会議して方針決めたというのにｗ

ミンスは、ど素人議員が、たった1時間未満で決定してしまう暴挙ｗ

あほとしか言いようがないｗ

>>399
技術で劣る中国はスパコンに湯水のように金を使ったお陰で
日本の技術水準に迫ってるぞ

ばーか

仕分け人が出した「結論」は一体どこに行ったのでしょうか。
「結論」ですよ、「結論」。
決定事項。

反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久（北海道庁爆破事件の死刑囚）である。

従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。

いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。

※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である

枝野と蓮舫のドヤ顔何とかしてくれｗ

>>392
理研のスパコンは、10ペタですよ10ペタ
あの地球シミュレータが100テラFLOPSだったのが
その100倍の能力があるんですよ
地球シミュレータが1年間かけて計算する100年後の地球の気象状態を
3日ぐらいで計算しちゃうんです

もちろん他の計算も100倍で計算できる

は？経済効果？？

明治天皇　教育勅語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463
http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY

教育勅語の十二の徳目

孝行　　　　　　　　親に孝養をつくしましょう
友愛　　　　　　　　兄弟・姉妹は仲良くしましょう
夫婦ノ和　　　　　夫婦はいつも仲むつまじくしましょう
朋友ノ信　　　　　友だちはお互いに信じあって付き合いましょう
謙遜　　　　　　　　自分の言動をつつしみましょう
博愛　　　　　　　　広く全ての人に愛の手をさしのべましょう
修学習業　　　　　勉学に励み職業を身につけましょう
智能啓発　　　　　知識を養い才能を伸ばしましょう
徳器成就　　　　　人格の向上につとめましょう
公益世務　　　　　広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう
遵法　　　　　　　　法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう
義勇　　　　　　　　正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう

>>413　イ�`

>>196とID被ってる……

> 民主党の枝野幸男元政調会長はフジテレビ番組などで「経済効果がきちんと
> 説明されていたら、今の結論にならなかった」と政府の説明不足を指摘。

あの人民裁判みたいな事業仕分けでこの言いぐさはヒドイｗ

>>241
民主党、金ばらまいて票田押さえるのと、在日支配の強化以外に何かやってたっけ？
心当たりがないので、教えていただけませんか？

明治天皇　五箇条の御誓文
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037980
http://jp.youtube.com/watch?v=7y3VK-q5I9o

一　広ク会議ヲ興（おこ）シ万機公論（ばんきこうろん）ニ決スベシ

一　上下（しょうか）心ヲ一（ひとつ）ニシテ盛ニ経綸（けいりん）ヲ行フベシ

一　官武一途庶民ニ至ル迄各其（おのおの）志ヲ遂ゲ人心ヲシテ倦（う）マ
　　ザラシメン事ヲ要ス

一　旧来ノ陋習（ろうしゅう）を破リ天地ノ公道ニ基クベシ

一　智識ヲ世界ニ求メ大ニ皇基（こうき）ヲ振起（しんき）スベシ

我国未曾有ノ改革ヲ為（なさ）ントシ　朕躬（ちんみ）ヲ以テ衆ニ先シ　天地
神明ニ誓ヒ　大ニ斯（この）国是（こくぜ）ヲ定メ万民保全ノ道ヲ立ントス　
衆亦（また）此（この）旨趣ニ基キ共心努力セヨ

スパコンは三大メーカーのうち２社が撤退して、富士通だけの独占になった以上、
いままでのやり方は通用しないんじゃないの。

話が飛躍しすぎ
予算を削るって話がなんでスパコンはいらないって話になるのか
訳が分からん

>>420
いわゆる典型的「昼行燈（ひるあんどん」ってヤツだわな
クダの場合は夜になると明かりを消してる行燈だけど

散々日本壊滅とか豪語してたﾈﾄｳﾖ爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
JBMもだよ。

>>392
化学関連分野だけでも
分子軌道、反応機構、物性予測etc

日本が後進国になって、実験材料を輸入出来なくなっても
頭と紙と鉛筆とコンピュータがあれば世界相手に戦える
今やコンピュータがなければ理論分野も立ち行かない
先行投資・保険としてスパコン開発は削っちゃいけない

　■　戦争について

「日本は、煩悶、苦悩を重ねた上で戦争をせざるをえないと覚悟を決めてやったわけです。男子に生まれ徴兵されたら、
否が応でも戦うしかない、そういうギリギリのところまで国とか公に殉じた精神、心根を汲まなくて、侵略だ悪だと断罪する
のは、それこそ卑怯だ。まるで時間のカンニング・ペーパーを使って当時の日本を侮辱する人たちは、本当に嫌ですね！
しかも自分は日本人の罪を認めています、悔やんでいますという、自分だけ良心の高みにおいているかのような感覚でい
る連中が、もうたまらなく嫌です。戦争が終わって50年以上たっているのにとやかく言うのは、どうかと思うんですよ。奥歯
をぐっとかみしめて、こらえているという矜持が在日朝鮮・人からは感じられない。名前を出して悪いけれど、辛淑玉（在日
朝鮮・人の有名なコメンテーター）さんなんか見てると、情けなくなってくる。差別とか、日本は加害者とか叫び続けるだけ
で一生終わるのかと思うと、とても俺は共感できない。

　■　差別について

在日への差別問題も、日本の部落問題と同じく、それを 『食い物』 にしているのがずいぶんいます。現役引退を契機に
出自を公にしたら、もう嫌になるくらい多くのやつが寄ってきましたよ。

　■　祖国と北について

総連や民潭は日本に差別だと騒ぐけど、韓国や北朝鮮で同胞がどういう目に遭わされているか、世の中に聞こえるような
形では誰も絶対に言わない。一体何だこれは！？韓国に戻れば、在日というだけで就職差別や日本では想像もつかない
差別を受けたり、北朝鮮に帰国すれば、それこそ殺されるような惨い目に遭わされたりする。北朝鮮に渡った俺の叔父さ
んも消息不明のままだ！ こうした財産権や生命に直結する、不当な差別には絶対黙っておきながら、日本での差別反対
とか、参政権をよこせとか言う連中を、俺は絶対に信用できない！」

>>426
もともと仕分け作業に強制力は無かった
支持率維持のためのパフォーマンスに過ぎない

>>415
> 事業仕分けが無駄だって言ってるやつ、なんなんだよ
> 絶対必要だろ。むしろなんで今までなんで公開されてなかったんだよ！
> 来年はもっと対象を広げてメス入れてやろうぜ、特に財務省がらみな。

財務省と戦えるわけないじゃん。資料さえ作ってもらえないぞw。

>>399
０から９５に成長するのと
９５からさらに１００に向けて成長するのを
同じ次元で論じるな　バカｗ

>>40
いかにも文系らしい考え方で吹く
物を知らないならせめて黙ってろよカス

IHIのロケットの方もどうにかしろ

>>399
「政治力」で、スパコン等で開発した技術を国内に取り込んでるからなんですよね。。。

そんな事が出来るのは、自称「発展途上国」だけですからね。。。
日本がやろうとすると、「基礎研究に金を使わない」と散々叩かれるよ。。。

>>403
因みに、スパコンは輸出管理規制の対象だから
日米関係が悪化すると一切輸入も出来なくなる罠

ここ数年の中国の科学技術関係への金の使い方はすごいからな。
自分の知ってる範囲でも、アメリカで活躍してた中国人が何人か
豊富な研究費＋好待遇のポストで北京に呼び戻されてる。

レンホーって嘘つきキチガイだな
スパコンが二番手で何が悪いと喧嘩腰で無駄認定していたのに
わざわざ官僚に反論する機会を与えたとか、つまらん言い訳するな

必殺仕分け人とかはしゃいでいるけど、必殺って意味を知っているんだろうな

>>374
まぁ、腐っても小泉みたいな化物と戦ってきたからなｗ
なんか違うんじゃね？

>>415
その通りだね　単に民主党と枝野、レンホウを批判したいだけ、遊びで言っているというのを自覚
しているならいいが中には本気にして昨日の民主党に突撃するような馬鹿が現れるからな、悪影響も
考えてほしいよ、煽っている奴は

もう既に、外国の研究機関のヘッドハンターとかは動いていると思うよ。今さら何を言っても、
遅いんじゃないかな。

何よりも、今回の「事業仕分けパフォーマンス」の効用（負の効用、と言うべきだが・・・）は、
この国の与党主流派と有識者の一部は、「教育や科学技術の振興なんて、どうでも良い。」
と思っていることが分かった、という点。

今回、関連予算が復活したとしても、いつ何時、また同じ考えの人が勢力を盛り返して、
予算削減を言い出すかもしれない。
そして次回は、その勢力が勝ってしまうかもしれない。

研究者は、自分の地位がものすごく脆弱なことを、思い知っただろうね。
こんな国で研究を継続したいと思う研究者はいないだろう。どんどん、人材流出が進むと思う。

LIAR 　うそつき　- SEX PISTOLS
http://www.youtube.com/watch?v=hLAaFkSo9kM

you're in suspension
オマエは保留中

you're a liar you're a liar you're liar
オマエはウソつき　オマエはウソつき

lie lie lie lie lie lie lie lie
嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘

lie lie lie lie liar
嘘 嘘 嘘 嘘 ウソつき

you lie lie lie lie
オマエは嘘 嘘 嘘 嘘

i think you're funny you're funny ha ha
オレはオマエはバカだとおもうゼ　オマエはバカだ　ハ　ハ！

枝野に苦情と落とすぞと毎日メール送ったのが利いたかな

>>341
インテルのCPUも最初のはたしか日本人が関わってるんだよな

こっちは密室でいとも簡単に仕分け作業も経ず復活しましたとさ

社保庁分限免職、処分歴のある職員を救済へ
http://sankei.jp.msn.com/topics/politics/1425/plt1425-t.htm


民主党の有力な支持団体である連合や自治労の幹部は、政府・民主党に
再就職先を見つけるよう要請。これを受け、民主党幹部は長妻昭厚生労働
相に早期解決を図るよう求めていた。

同党は、来年夏の参院選で労組の支援に期待しており、「集団訴訟になれ
ば選挙への影響は小さくない」と懸念している。ただ、再就職先が見つから
ない約５００人のうち３００人ほどに懲戒処分歴がある。懲戒には、国家公務
員法で免職や停職、減給、戒告がある。懲戒処分歴のある職員を採用しない
方針を示してきた長妻氏としては、民間企業や地方自治体への再就職あっ
せんを極力優先させたい考えだ。

>>366
金をつぎ込んで挽回できる可能性はあるのか？
演算装置の分野でもIBMやintelの資金力はそれこそ国家予算レベルだぞ？
国民総貧乏時代の日本に並走するレベルの補助金すら出せる金なんてないだろ
それを追い越すとか尋常じゃない。
そりゃ商業的に同等レベルならまだ勝負のしようもあっただろうが。

>>400
あの分野は国産開発したほうが良い。
アメリカロシアフランスくらいじゃないか？日本より上は。

>>1

マスコミに批判されたからブレました！
これじゃ本当の無駄は絶対に削れないなｗ




そりゃ社保庁の職員も再採用するわｗ

鳩山一郎（祖父）
・フリーメイソン初代グランドマスター（Degree Masons）
・１９５５年、ソ連海軍情報部スパイ、ドムニツキーと私邸で接触
　翌１９５６年、日ソ共同宣言で北方領土をソ連へ売り渡す

鳩山由紀夫
・関連が疑われている団体・組織
　フリーメイソン、真光教、統一協会

鳩山幸（妻）
・中国出身
・サイエントロジー信者

鳩山紀一郎（息子）
・現在モスクワ大学勤務（ロシアに獲得されている）

2位じゃだめなんですかと菅さんにいったら説明できるかな。

なんで素直に「判断を誤りました　ごめんなさい」と言えないかな・・・

>>445
つうかそもそもあんな形でやる必要はまったく無い

防人の道 今日の自衛隊 −平成２１年０９月０３日号
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja

■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

１９５５年　鳩山一郎邸をソ連海軍スパイ・ドムニツキーが訪れる（鳩山由紀夫７歳）
　　　　　　河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
１９５６年　日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ

鳩山一郎　−　河野一郎　（日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す）
　　|　　　　　　　　　　|
鳩山威一郎−　河野洋平　（狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗）
　　|　　　　　　　　　　|
鳩山由紀夫−　河野太郎　（狂った友愛外交）
　　|
鳩山紀一郎　（現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中）

>>409
結局こういう混乱が起きるのは、民主が今後の科学技術政策の大まかな指針をきちんと示していないからだ。
鳩山でも菅でも一度その点についてきちっと演説してもらいたいもんだ。
その上で、その方針に沿って事業仕分けでも何でもやればいい。
今の状態だと、政治家個人が適当に発言しているようにしか見えない。
結局、誰にこの件の責任と権限があるんだ？
そして菅のこの発言や仕分け事業に何の責任もないのだとしたら、何のためにやったんだ？

>>344

俺もﾚﾝﾎｳの言い訳にはあきれたな。
私たちはｽﾊﾟｺﾝの重要性を知っていたが、あえて彼らを試したみたいな説明をしていた。

唖然としたよｗ

俺の中で、彼女が民主の中できらいな奴の上位に食い込んだわ

>>379
仕分け人が廃止決めても、纏め人の一言で満額決定したりとかな。
こんな中途半端なショーやるくらいなら、「各省庁に資料を提出させ閣僚会議に掛けた結果、以下の
事業の廃止・縮小が決定しました」とやる方がまだ納得出来るわ。

レンホーって朝生とかでも目つき悪いし、
「私優秀よ」オーラがでててムカツクんだよね。

蓮舫が民主党を仕分けしろｗ

>>416
中堅が出て行くのはまだ先だろうなぁ

先端は元からすごい勢いで減少中だろうが・・・

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「マニフェスト（参院選対策のばらまき）をやる金を確保するぞ」
　　　　/　　　　 　 / vv 　「事業仕分けの小遣いでな」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
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>>458
最初だけじゃなくて、結構、関わっているｗ

>>365
OOSを普及させたいのなら簡単だよ
公共入札資格にメーカーにLinuxのドライバを用意するか
必要な技術資料を公開する義務をかせばいいのさ
オレはLinux使いだけどドライバ作るの大変なんだ
リエンジニアリングでコード追うのには根気と時間がかかる
それだけでも省ければ結構普及するよ

>>422
GEはほぼ金融業として巨大な存在になってるよん

お陰でGMの作る電気自動車にすらGEの技術じゃなくて日立の技術が入る予定
他の北米自動車メーカーも作るHVやEVも軒並み中身は日本製になる

そもそも、数億規模の見積もりの話が１時間で済む訳がない
やる事自体が無駄なんだよ
金余りの時代なら未だしも削減となるとお互い根拠やコストの細かい提示が必要になる
その上で人件費、設備費、予備費などの細かい数値の議論になるんだからしっかりすると資料に目を通すだけで数時間掛かる
さらに削除する側は削減の理由なり、削減案を後日提示しないといけないから結局１事業に数日は必要になる
政治家が判断するって言っているならあの人数なら資料に目を通すだけで一年終わるはず

>>460
どこの国家予算だよｗ

民主党が日本を壊滅する。

仕分け煮を選ぶ時点で考慮しろよ。
どうせ、文系ばっかりでそろえたんだろ。

考え直してくれたのはいいが、仕分け人の立場がｗ

日本国が毎年マイクロソフトやアドビなどに上納しているソフトの金額を
積み上げたら莫大な額になるはずだが。だれか試算してみてくれ。
PCのハードも今やほとんどが輸入だしな。
インテルだけでも吸い取られている金を積算したら、本当に馬鹿らしく
なるぜ。かつて日本のメモリ産業を保護するために、CPUを開放して
国産で製造することを政治的に放棄したつけがずーっとついて回っているんで。

>>399
むしろ、国力が圧倒的なインドや中国が低すぎただけですよ。
それが元に戻ろうとしていると言うだけです。

国力が劣る日本が追い越されるのは時間の問題。
だから、日本の生き残る道は、量でカバーできない分、質を向上させることに躍起にならないと駄目なんですよ。

日本の労働市場の人件費、つまりお給金の額を維持したきゃね。

>>425
中国製の最先端製品なんて聞いたことない
安かろう悪かろうを売って儲けてるだけじゃん
それでいいんじゃないの

>>399
スパコンランキングで、中国は10位以内に入ってるよ。
日本は地球シュミレータが、37位だったかな？
5年前はブッチギリでトップだったんだけど

>>415
たとえそうでも100年に一度の不況時に急いでやることじゃない。
しかも子供手当てのためとかw

仕分け人達の立場はどうなるのｗ
バカな国民に期待されて誕生した政権与党なのに、内部の意思疎通がサッパリってｗ

384 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2009/11/14(土) 01:48:55 ID:3N5/CDYC
>>381
JAMSTEC（海洋開発研究機構）に手をつけただけで、この仕分けなるもののお里が知れた気がする。
現状でもいまだ進行中の大陸棚拡大調査はJAMSTECがその中心。
日本の大陸棚権益拡大に反対する急先鋒は中国。沖ノ鳥島見たら判る。
ちなみに沖ノ鳥島に港作っても、人工物はEEZ基線にカウントされないからミンスがぶちあげた、沖ノ鳥島に港作る、は無駄ね。
それよりも、JAMSTECが主体の大陸棚拡張申請は確実に日本の海洋資源エリアを拡大する。

これまでの経過でミンスはほぼ全員、対外対処に見識も能力も無い事が判明しているから、速いとここいつら排除せんと、多分、5年くらいで日本大変な事になる。
石油はコングロマリットがあって、全て民間だからなんとかなるかも知れんけれど、
南米やアフリカの希少鉱物資源はほとんどが国がかりで、
もうすでのに対応がなされてないと、先行き、日本は工業生産が滞る事になるかも知れない。それと鉄鉱石もやばい。リオ・ティント見たら判る。

資源の世界はまだまだ文明世界とは言い難い。政府からは人も金も当座必要無いけれど、「脅し文句」は言っておかないとダメ。



ミンスじゃなければなぁ・・・・・・・・

PS3言ってるのはネタか？
PS3のメモリ不足とネットワーク帯域から
めたくそに実行効率の悪いシステムじゃある程度で頭ウチになって
PFLOPSなんて無理だぞ

頭悪すぎる

２位発言の真意を言い訳してたね

科学事業の成功は、結果として、国に利益をもたらすものだし、
世界にも還元出来るし、夢もある、（すぐに結果は出ずとも）絶対必要と
思うのにね。ほんと、この国いやだ。本当の世界貢献は、金を出す事だけでは無く、
人的・知的支援と言う事が分かっていないのだろうか？

これは良いことだが、
菅直人の地元市議で民主、創価、共産、プロ市民が
徒党を組み従軍慰安婦の意見決議や展示会をやっている事実
従軍慰安婦認定は国家戦略ですか

>>458
国を挙げての戦略って大切ですよね。。。

レンホウのお陰で周りに反民主が増えてきたw

ロケットやスパコン削る暇があったら、公務員や議員を減らせよ!!
糞パフォーマンスで国力を衰退させる気かよ!!

その点、ブーメラン菅は評価できる

あたりまえだろ

>>451
中国は子供手当てが必要になっても子供を減らせばいいからな
そこが強み

仕訳人の選定がなってないんじゃないか。
二度手間になるぐらいならやらない方がましだわ。
仕訳にどんだけ金使ったんだよ。
それこそ無駄遣いだろうが

>>406

つぎ込まないで今度から高価格で買うのがいいと思うならどうぞ
それこそ、足元見られるだけの話

で日本何を売って生きていくの？

>>357
優秀な人は政府関連の仕事はやりたがらなくなるだろうね。
必死で頑張っても評価されなきゃやる意味がないし。
新興国でも行って感謝されたほうがなんぼかましだろ。

「そんな金があるなら福祉にまわせ」とかいってるやつは、じゃあ将来はどーやってその金を稼ぐつもりか？って
聞きたい。予算の出口だけじゃなく入り口についても頭を巡らせろ。

あと、疑わしい事業を一旦凍結したり減額したりして、それに対する世間や知識層の反発を見て調整するのも1つの
有効なやりかただと思う。本当に必要なものは学会がこぞって反発しその必要性を一般人にも啓蒙しまくるし、専門家
に一任すると自分の分野にはなんでもかんでもGOサイン気味になるしな。この仕分け作業は毎年やってほしい。

でも蓮ほーには少しイラッときたな。

みんなが痛みに耐えてる時に、
俺様たち優秀な人間は別っては止してね。

文化大革命やポルポトしてくれとは思わないけれど
国民の血を湯水のようにガブ飲みする吸血鬼は退治してよね。

>>437
投資家騙すにはもってこいだなｗ

> 「経済効果がきちんと説明されていたら、今の結論にならなかった」

　先端技術において、そんなモンはない。開発して試すことこそが最大の目標なのだから

世界で一番になるんだ！だから２００億くれ
これじゃ俺みたいな素人なら誰だって税金あげたくねーよｗ

気候変動からゲリラ豪雨までさまざまなスケールの予測精度を上げ、
災害対策に貢献する。予算削減されれば、期待される開発できない、成果がだせない。
素人でもこのくらいの嘘はつけるぞ。これでやっと議論でしょ。

1位がいい！2位でいいじゃん。ってそんな小学生みいたいな水掛け論仕掛けた文科省が
アホなのか、それとも確信犯か

>>486
計画のスパンによるだろう

レンホー氏ね

インテルのCPUは設計、生産両方で重要なとこで日本人が関与してるんだよね・・・
結局、技術の差じゃなくて国家戦略の差だよ

何で事業仕分けってぽっと出の
誰だかわからない民間人に決める権利があるんだ？
予算の作成権は内閣にあるんだから
少なくとも政務三役くらいでやれよ
何の正当性もない決め方じゃんｗ
政治主導（笑）とか何なのｗ

おいおい無能な仕分け人（笑）さんたちを仕分けた方がいいんじゃないですかあｗ

>>4
菅の組織は元々再来年度予算からが仕事

>>415
事業仕分けチームのマニュアルは財務相が作ってるというのに・・・

非難されると手のひらを返す

それがミンスクオリティｗｗｗ

事業仕分けはパフォーマンスだと言う事がハッキリしたなｗ

>>509
決める権利はないよ　最終的に決めるのは政治家

仕分け人新人議員も最初入ってたのに小沢が却下したこともお忘れなく

>>447
理系、文系関係なくただのバカだよ。
ポッポだって理系で東大出てるけどバカだし。

>>498
> 民主が今後の科学技術政策の大まかな指針をきちんと示していないからだ。

本来の政治主導ってそういうことだよな。
マスコミはその辺を全然指摘できてない。
事業仕分けなんてのを政治主導の現れだと思えるようなバカしかおらんのかねえ？

レンホーｗ
こいつが昔、たけしのスーパージョッキーの熱湯ＣＭに出てたとは思えないｗ

枝野は１時間が好きだね、2001が終わってサンプロまでの一時間で
言い訳を考えたわけだ。
薄っぺらい言い訳だけどな。

プレステ３をたくさん買えばいいじゃん。

なんでこんなに
事業仕分けマンセーつまりは財務省マンセー
がいるの？

財務省がいつもやってる事を素人にまかせただけの事じゃん

来年の予算編成は、省庁が作った案を仕分け人が査定して政府予算案にするんだろ？

それとも、政府に予算案を作らせてから仕分けするつもりか？だとしたらすっげえ二度手間だ

これはブレだろう

http://www.nature.com/news/index.html
Natureもトップで報道してるのな

>>361
それは氷山の一角んあだろうな。
執行されたものを凍結するとこうしたマイナスの結果がいたるところで起きる。
それがどれだけ経済にダメージを与えるかを民主党は理解できなかったんだろうな。
事業に携わった幹部って誰もいないんだよな。

>>509
日本の科学技術の未来をネタにしたたかりだしもともと全部仕込みだからでしょ
政治主導でね

>>486
ベンチマークと実際に使う時の性能って、違うらしいよ。。。ｗ


>>502
糞民主党は、文化大革命が始まったと喜んでたけどね。。ｗ
文化大革命が成功体験だと思ってるヤツが政権政党ってのが怖いが。。。

レンホー見てるとただ気が強いのを頭がいいと勘違いしてるように思う。
中国人女の典型、夫婦喧嘩まで表に出て自分の正当性を喚く。

>>508
そしてインテルの工場はイスラエルにｗ

>>499
ポッポ「国じゃ駄目？」

>>501
どうせやるなら年中無休で、テレビの１ch買い上げて、
そこで延々と何かしらの事業のプレゼンと質疑を流して欲しいもんだなぁ。
別にそのプレゼンで何か決める必要はないが、完全にテレビの視聴者を相手としてやってもらいたいな。
啓蒙としても関係者の意識向上としても、今回のアホ仕分けよりはマシだろう。

さすが能無しでも出来る仕分け作業
やった事が無駄だったって事ですね！

２位じゃだめなんかって言われて、その場ではなんて反論したんだ？

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　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 / 　　　
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>>521
> 財務省がいつもやってる事を素人にまかせただけの事じゃん

　逆に言うと、財務省が仕事をさぼって人任せにしている状態とも言うｗ

必要な物だから仕方無い

>>513
まあ返しすぎだな。

ただ利権維持の為には世論無視って自民層化とどっちがいいのかと言われたらミンスの方がマシかもよ。

民主党は浮遊層からノーと言われれば前言撤回するんだな
しらーっと通そうとする変なことはノーと大きく声を上げ続けなくちゃ

必要なのは分かるが, SX 系列でいくか、さもなくばインテル石ならべたほうがよくないか?
富士通に SPARC 並べさせるスパコンが役に立つとは正直思えんのだが.

ついでに児童劇団の補助金も見直してくれんかな。 あんなものいらんだろ。

>>505
技術の中身を説明しようとすると、止められるんだもんよ。

技術開発予算の審議で「技術の話はするな！」と枝野議員(文系)　結論は勿論廃止★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258793209/
仕分け人は「わたし、ロケットのこと全然わかりません」と話した。
文科省担当者が「水素は非常に気体が分子が細かいということで」と話すと、
仕分け人の枝野幸男議員は「ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
ここ、技術論を議論する場じゃありません!! 聞かれたことを答えてください。
つまり、使えるんですか? 使えないんですか?」とただした。

愚かな者が選んだ愚かな人は、国の本当の進歩を止めるだけなのです


財津和夫

最初から政府で方向性決めて削減すればいいのにね
何でも削ればこうなる

まず鳩の餌代減らしてから仕分けしろよｗｗｗｗｗ
泡稗でも食っときゃいいじゃんｗｗｗ
ワーストレディーのオカルトキチガイババーもなｗｗｗｗ

>>515
じゃあ何のためにやってるの？
国民に見せるためのショーのため？ｗ
最初から政治家で決めればいいじゃん

というか、ホントにやってくれるか、わからんぞ。
パフォーマンス狙いの、嘘つきの可能性もある。

>>486
地球シミュレーターは元々ベンチ向きの仕様じゃないのにトップ取っちゃったのが不幸の始まり。

地球シミュレーターは本業と関係ないところで騒がれ、他国のコンピュータ屋は「どうしてあれぐらい作れないのか」と怒られ

なんだ、結局なーんも考えないで適当に削減決めてたって事だな。
んでもってあの場にいた科学技術関係者を意味なくいじめてただけってことだな。

具体的な方針を立てずに適当に場当たり対処を繰り返す政治家なんて、意味ないだろ。
場当たりと方針転換だけなら、ダレだって出来る。

スパコンTop 500, 2009/11
http://www.top500.org/list/2009/11/100
各国の最高位
1 Jaguar(AMD Opteron 6core のクラスター)、米オークリッジ国立研究所
4 JUGENE(IBM Blue Gene)、独FZJ
5 Rianhe-1(Xeon+AMD(ATI)HD4870GPUのクラスター)、中国天津スパコンセンター
12 Lomonosov(Xeonクラスター)、露モスクワ国立大学
14 Tachyonll(Xeonクラスター)、韓国KAISTスパコンセンター
20 英
21 スウェーデン
22 カナダ
26 インド
28 フランス

31 地球シミュレータ2, NEC SX-9、日本 JAMSTEC

世界にこんだけ差をつけられて、どうするのかも聞いてみたい

普天間問題と同じで、また鳩山が否定して、結局問題先送り何もしない
つまり予算計上しない

>>424
だから政治家主導の政治って間違いなんだよ。
中国の文化大革命と同じく権力者による人民裁判になってしまって、
大勢の人が粛正（日本の場合は失業・リストラ）されるんだよ。

民主のやりかたは民主的ではない。独裁者の手法。

日本だと文系といっても
欧米みたいに宗教系がいないから、
人間を超えた存在ってのが理解できないからね。

このあたりは共産主義と同じ。

>>537
民主のは何も考えてないだけ。
んで、民主のやり方は、反対しにくい大義名分を掲げて「賛成」の言質を取り付けた上で、
それを盾に好き放題やるという、まぁ随分と卑怯な手口だ。

>>537
ぶっちゃけ今の世論なんて無責任すぎて取り上げる価値も無い
素人が科学技術の真価なんてわかるはずも無いんだから

とりあえず、民主党の中で戦って、


勝ち残ったやつ一人が立候補しろ。
ほかは辞めろ。

>>460
次世代スパコンはスカラ型でMPUには８コアSPARCを使用
OSはLinux。演算速度は１０ペタ。価格は本体のみで２００億円
メーカは富士通

正直、富士通というとこと、SPARCというのがかなりひっかかる内容
intelかAMDつかえばコスト的には安くすむとおもうよ

>>541
スパコンの話のときにでなんでロケット持ち出すんだろうね。

ほんと印象操作に必至だな

よく分からんからガンダムに例えてくれ

産業にのせるロードマップがなければ不要だろう
インテルを抑え込む技術の目処や作戦が国家戦略としてないならば金をドブに捨てるようなもの
単に科学技術は必要だというなら小学生レベルだ
民間のNECや富士通は負け犬だからやるなら日本の大学や産業を巻きこんだ研究を国家プロジェクトとしてまずやるべき

>>535
だってその素人が「お前の仕事は俺のもの」とジャイアニズム発揮してきたんだから
しょうがないだろ。実際の能力はのび太以下のくせに。

結局、後でケツ吹かされるのは財務省なんだから、むしろよけいな仕事が増える。

科学技術は経済に不可欠



















削るべき分野は



芸術、教育補助金




私立助成金全部廃止にしろ

カンガンス珍しくＧＪ

>作業を統括する民主党の枝野幸男元政調会長はフジテレビ番組などで「経済効果がきちんと
>説明されていたら、今の結論にならなかった」と政府の説明不足を指摘。
アホかｗ
これぐらい小学生でも分かるわいｗ
恥じて氏ね！

>>519
報道２００１でスパコンの重要性を説明したVTR見せられてから
サンプロで論調がコロっと変わったからな。
「スパコンが重要な事はわかってました」みたいな。

>>539
国内メーカー製のCPUにこだわっているせいで、
世界上位５００機での日本のスパコンの総計算量はついに中国にも抜かれて６番手だからな、
そこは忘れちゃいけないところだと思う。

SXもコストパフォーマンスで勝てるのは気象計算くらいじゃないのか。
そもそもNECが新規開発撤退したようなのでもう無理だと思うが。

どちらにせよ、開発側を重視するか応用側を重視するかの問題になる。

骨抜き

ブレが出ている

官僚の巻き返し

後退

温度差

後手後手の対応

鶴の一声

二重権力

国民不在

生きとし生けるものだけでなく、スパコンにもしっかりと友愛の情を注いで逝く
所存でございます。　今日も何だか息が詰まります。

>>527
スパコンランキングは共通ベンチだから、基準にはなるでしょ？
ま、中国のはインテル、AMDハイブリッドベクター型らしいから、色々怪しい感じはするがw

>>545
ショーだよ。密室で政務官とかがやってもいいこと

とにかく、票欲しさのためのばらまきが大過ぎ。
在日外国人の、本国の子供にまで金やるとか、もうバカかと。
そして参政権を与えるとかも。母子加算手当とか、生保とか、何かクソだね。
働けない人は別だけれど・・ただ働かない（下手に働く方が収入が減る）奴らが贅沢してる
（なのに、足りないからもっとよこせとほざく）のが無念でならないよ。

宗教法人からも納税させたらどうなの？国会議員の数減らせよ。

レンホーのせいで日本が亜米利加、中国に負けて…それでいいのか

>>535
いや、糞民主党政権のパフォーマンスに取られただけ。。。

しかし、結論は決まってるんですよね。。。
じゃないと、仕分け人の多数が継続判断したのに、結論：中止なんてなるワケないよね。。。ｗ

>>521
財務省主導というのは仕方がない気がするね、どういうやり方をやっても財務省は
国の中枢になる、あとはそこに政治家がどうコミットするかだ。そのやり方をどうするかだ

>>556
そのIntelやAMD使ってやっと１ペタ程度なのはなぜよ

事業仕分けでございって勢い込んで予算ぶった切っても、
外野から文句言われれば、ころっと前言撤回。

事業仕分けったって、所詮その程度の浅知恵で、
かっこつけて言いたいこと言い散らかして、
庶民向けのパフォーマンスをやっているに過ぎないんだ。

政権を取る前もとった後も、
民主党がやってることは、
庶民のご機嫌取り、これだけ。
それでいて、裏では国の借金増やすようなことを画策したり、
その穴埋めのために、
庶民の財布である郵貯の資金に手を突っ込もうとするなど、
表の顔と裏の顔が違いすぎる。

庶民は毎日苦労して生活してるからね。
こういう見え透いたご機嫌取りは、
すぐに気づかれるよ。

とにかく、仕分けして浮いた金が子持ちヤンキーが寿司食いに行ったり、パチンコに行くのに
回ってしまうのを少しでも減らせるという事だ。

>>558
ＭＳ作るの無駄だから廃止→やっぱ見直し。

一位にならなければいけないんですか？の質問自体ナンセンス

脱税トップと裏金寄付強要野郎に仕分けられたくはないわな

>>545
そもそも、会計検査院というのがあって、そいつらがやってる業務を、仕分け人とか言うよくわからん連中にやらせている時点で（ｒｙ

　無駄を省いたけど無駄じゃなかったでござるの巻き

削減とぶちあげといてもう見直しかよ。
民主のパフォーマンスに踊らされてるだけだな。

>>499
それこそラプターの二の舞だわな。
宇宙・防衛関連では同じような事例がいくつもあった。
戦略物資である高性能コンピューターでも同じことになるだろうね。

鳩山内閣は


＝


いわゆる

Creationist（進化論否定ヒトラーシンパ）

のようだ

エダノやレンホーの言い訳というか変調振りときたら・・。
後になって重要性に気づいたとたん、ちゃんと説明されてればとか言い出して。
結局、無知な政治家があんな短期間で判断するのは無理があるってことが
露呈しただけだろ。

レンホーとかいらない子だから

>>577
ほんとにそう
1位になったらダメな理由を聞かせてほしいわｗ

>>558
ガンダムは高いからザクを買うぜ！
いっぱい買えばいい。一番はいらない

>>539
IAでやれる事ならSPARCでやれるだろ
現行の石の性能なら負けてないだろ
ミドルウェアはメーカー製だし
OSがLinuxでソフトウェア開発はFortranとか使うならソフトウェア資産については問題ない
問題はハードウェアの周辺技術のほうだと思うけどな
国産でどの程度いけるものか
海外から調達できるのか

SX9で10PFLOPSやったらノード数いくつくらいだろうな
性能大幅うｐしてSX10とかになるならあるいは・・・わからん

あぶなかったな

>>392
例えば気象予測。
正確に予測できれば農産物の収穫を予測して景気も予測可能。
それがどれだけ凄いことか理解できない人にこうした先端科学の説明する事は
猿に言葉を教える事に等しい。

>>490
去年世界第一位（今年世界第２位）のスパコンは、IBMの「Roadrunner」
中央演算処理装置にPS3で使われているcellのカスタマイズ版を使用。
倍精度計算用に若干変更されてるが基本はPS3のcelそのまま。
これでほぼ1PFLOPS

おおぉ！
国会では居眠りばかりしてるあの管さんが仕事した！！

見直すだけなんでヨロシク

>>558
ガンダムに例えてもダメですよ。。。　紙芝居に例えないと仕分け人には理解出来ません。。。ｗ

>>547
640コアを相互に直結させる、いい意味での変態設計ですからね。

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>>541

当り前
素人に技術的説明をしても短時間で正確に説明するのは無理
かなり比喩的に大雑把な説明しかできず、しかも技術的理解を求める場でもない
中身なんてブラックボックスでよく、そのブラックボックスがどれだけ国民に必要か、
またはどれだけの国益に繋がるかが問題

特に批判が噴出したから、見直したんだろうなｗ
ブレブレ民主党ｗｗｗ

ホウレンソウの謝罪まだ？

まあまあ、誰しもその時理解できず、後で理解できたということはあるでしょう
枝野先生は今回の件で大分理解できたとのお話なので、以後スパコンの必要性の是非
の議論になったら政治家として説明責任を果たすべく
「どんな相手でも、極短時間に理解できる説明」
をしていただくことにしてみればどうですか

結局削れるものは何もなかった、という結果になると思う
というか、そうしろ

>>31
日本語もロクに使えなくてネトウヨが務まるのか
反省しろクズ

>>577
なぜ？

>>591
それと同じとこをPS３のメモリと100Baseのネットワークでやるのか？
本気だったのか・・・

金使うには、スパコンが何故必要かきちんと説明する義務があるはず
ダムだって同じような議論で必要とされてきたｗ

>>588
海外からどれだけ確実に輸入できるかと言うことも付け加えてほしい

奴ら平気で後回しにするから・・・ｗ

>>597
それを1時間で説明しろと？

>>547,549
でもその「地球シミュレーター」でやったのが、パラメーターいじくりまくりのインチキ温暖化計算だからな。
必要なしと言われても仕方ないわな。

子供たちの生活と科学技術どっちが大切なんですか！
とかいってる人もいるんだろうな

枝野は「聞く耳持たないアホの俺にもわかるように説明せいや！」と言ってるんですか？


バカは黙って、専門家である官僚に任せておいた方がいいんじゃないですかね。

枝野は脱税トップが必要か必要じゃないか1分で答えてくれ。

連邦の白いろくろ首は化け物か！！！！

民主党が政権交代後に敵に回した面々
ワーキングプアの若年労働者…なぜか生活保護母子家庭を優先
小梨既婚者…子どもを出産し育てやすい環境のはずが、子どものいる家庭を優先。
科学技術者…口下手なのが悪いといわれて、予算削減される。
文系研究者…学部卒で研究内容も知らないマスコミに意味がないと罵られた挙句、予算削減される。
日教組以外の教師…教育予算を削られるなかで授業の質を懸命に上げるがさらに予算削減される。
官僚…一部のバカんりょうとマスコミのせいで悪代官に仕立てられる。真の悪役は自治労。
ネット…なぜかネットが悪いと矛先を向けられ続けて不満蓄積。

枝野もレイホウも大馬鹿さらしたな
何も知っちゃいねー
あんなやつらに仕分けさすなっての

というかこのスパコンの経済波及の説明がまずかったのはとりあえず認めるとしても
レンホウの「2位じゃだめなんですか？」というのは許せん。

>>558
一番性能のいいガンダムを作る？
そんなもんカネかかるからいらんだろ
モビルスーツ必要ならジオン公国から買ってきたらいい
カネさえ払えば地球連邦に売ってくれるんだろどうせ

http://iup.2ch-library.com/i/i0030829-1258871846.jpg

先進国の年間株価推移

>>599
「世界一が重要なのはわかっていてワザと２位じゃダメかと聞いた」という
言い訳を思いついちゃった以上、謝罪はしないだろ。

>>591
それ反論になってないだろ。

>>610
スパコンを紙芝居で例える専門家さえ居れば。。。ｗ

バカだな、こういうパフォーマンスが一般大衆に受けるんだよ
だから高支持率
仕分け人も仕分けされる方もグルで民主に釣られてる

要は、民主党マニフェストを全部止めればよい。今の礼儀知らずのガキにこづかいやることが最大の無駄だ。

【偉大なる朝鮮民族の歴史】

１２２３年　　　　チンギスハーンを片手で捻り、ユーラシア大陸を制覇する。
１４９２年　　　　新大陸を発見する。先住民に茶道と焼き肉文化を伝える。
１５９２年　　　　海戦で日本に勝つ。それは世界四大海戦と呼ばれ、李舜臣は現在でも世界一の知将として知られている。
１８９４年　　　　ライバルの中国に勝つ。その頃核融合反応の理論を展開。世界で初めて核兵器を作る。
１８９５年　　　　余裕で露西亜に勝つ。その頃空中戦の意義を唱え、戦闘機と空母を製造。世界一の海軍国家となる。
１８９６年　　　　圧倒的な力の差で大英帝国に勝つ。名実ともに世界一となる。その頃、韓国の文化が万博で紹介され世界一
の文化大国として認知される。
１８９７年　　　　最先端の政治構造と民主主義で米国を圧倒。米国大統領が三跪九叩頭に来る。
１８９８年　　　　人工衛星の開発に成功。世界を手中におさめ、地球警察を自称する。
１８９９年　　　　孤児、障害児を積極的に引き取り、支援し、あらゆる団体からのあらゆる平和賞を総なめ。
１９００年　　　　相対性理論を発表し、益々国際的知名度を上げる。また、核を所有していながら核の廃絶を訴える。
１９０１年　　　　ローマ法王来韓。韓国は彼を王と認めず、銀印を与え毎年の貢物を要求し了承させる。
１９０２年　　　　宇宙人との交信に成功。その技術で瞬間移動や次元移動装置を発明。
１９０３年　　　　宇宙人を味方につけ、世界中の財宝を手に入れる。また行く先々でﾄｸﾄﾇﾝｳﾘﾀﾝと記す。
１９０４年　　　　ピラミッド、マチュピチュ、アンコールワット、カッパドキア、地上絵が韓国人により造られたものだと判明。
１９０５年　　　　韓国人はムー大陸の皇帝の子孫でもあったということが判明。世界を震撼させる。
１９０６年　　　　オリンピックの全ての種目で金メダル。同時に人類初の太陽着陸に軽々と成功。寧ろ遅すぎたと批判の声も。
１９０７年　　　　幻界から魔獣の召喚に成功。リヴァイアサンやバハムートを味方につけ、神の民族と呼ばれる。
１９０８年　　　　歯が痛くなってくる。
１９０９年　　　　何かもうどうでもよくなってくる。

頭のおかしい仕分け人を処分するんだろうな。
無駄な時間（お金）を使った訳だし。
だいたい、仕分け人が仕分けする内容を理解してない事自体がおかしい。
朝のフジの番組で、仕分け人男が支離滅裂な事言ってたな。
また、蓮舫も、テレ朝？だっったかに出てたが、
フジのとくダネの時と同様に、Vが流れてる時に
まともに見もせずに、周りの奴と話してるし！

>>558
RX開発計画の予算審議で「どうして鹵獲したザクのコピーじゃ駄目なんですか？」とレンホー・エルラン中将が言って削減に近い見直しにした、ガンダム関連予算をヤシマ家の突き上げなどを受けたゴップ大将が見直しを宣言したって感じで。

ただ、どうもこの計画で出来上がるのはガンダムじゃなくてカンタムロボらしい。

本当のガンダム開発計画はＮＥＣがインテルと組んで行うつもりらしい


お題目的には復活して当然なんだけど、流れを見ていると、スパコン屋２大勢力の戦いの一方の話、程度らしい

仕分けの批判を緩和しようとして当初から仕込んでおいた奴だろ
これで少し安堵させて批判をそらそうってことだよ

>>587
すげー、何か感動した

>>606
万年金欠のAMDさんなら喜んで売ってくれるお

>>584
×重要性に気づいた
◎アホ国民をだまくらかせると思ってた

>>597
国民にとってはそうでも、レンホウ達にとっては違うはずじゃ？
仕分け人達に国民が期待した責務は削ることなのか？
必要なものに必要なだけ税金を投入することじゃないのか？
それはブラックボックスの中身を語らずに機能だけを解説するようなプレゼンで可能か？

本当に何のビジョンも持ってないんだな
明確な仕分けのルールも無く喚いていただけ
財務省のカンペはあったか

>>561
だね

科学技術予算は絶対に削ってはだめ
日本は資源ないから科学技術で食ってくしかない。

削減してもいいのは以下の分野

芸術　→　企業のパトロンでもつければよい。
スポーツ　→　個人でもできること。草野球とか楽しいし。
私学助成金　→　公では行えない独自教育を学費によって行うのが私学。

>>615
今日の報道2001にて
「二位では駄目なんですかと聞いたのは、一位を目指すならその先の熱意みたいなものを聞きたかったんです」

>>628

残念、輸出禁止品（制限品）に指定されたら終わり

>>392
自動車を作る
→衝突安全性を調べるため条件を色々変えてできたての新車をこんくりーと壁に
ぶつける
→一応全ての車で全数検査しないといけないので出来た新車は全部衝突させる
→どのメーカーも新車の納品はできなくなり、事故車修理歴で販売

>>52
あれに決定権持たせたら、ただの違法行為だろ。
ハナから意味のない仕分けパフォーマンスを、テレビに映させて人気取り。
ちょっと批判が出た分野を見直させてまた人気取り、という茶番。

>>618
それ、結局金を出すべきとこに金を出さなかった無能、ということを表明してるだけだよね…。

間違えるんならやめてしまえという白か黒か思考は暴論だろう
間違えたなら後から見直して修正する方が自然
ま、チクチク言われてあっさり撤回で格好悪いのは確かだけど、
この変節はありだと思うよ、俺は
そもそも事業仕分けがあったからスパコンやめるってのが大々的に知られたわけだ
これなかったらアホの民主党が裏で勝手にスパコン開発停止して、
俺らがそれを知るのは予算が執行されてからだったのかも知れんのだぜｗ

無駄な事業って例えば年度末の予算消化工事とかなの？

ただいまレンホウとＳＥＸしてます中

ああ、マッチポンプってやつだな

>>608
そういう計算が、ベンチでトップに並ぶ機器じゃあ出来ず、必要に迫られて作ったのが地球シミュレータなんだが･･･・

たまたまベンチ取ったら当時の水準で圧倒的だったってだけで。
パラメータを弄ると言うが、シミュレーションというのはそういうモノだから。

サンプロに出てた枝野の言い訳、見苦しかったなぁｗ

今日のたかじん

官僚じゃなくて、最初から政務三役以上クラスが受け答えすればいい
それが政治主導


ごもっとも
この件が無駄なパフォーマンスショーの象徴だよ

>>394
ええ、そんなものまで削ったのか。
本物の気違いだな
>>399
人口比で考えたら日本の１０分の１以下だ。

>>625
二大勢力というと
連邦側よりツィマッドとジオニックを思い出すわ

今スパコンなんていらないよ。
地球シュミレーターを例に見ても開発費600億、維持費年50億、
機器更新で6年間で185億かかってるんだよ。運用後７年経って
るけどそれに見合った効果は出てるとは到底思えない。
今、新しいスパコン作ったところで将来的にいいことはなく
ただの金食い虫になるだけ。
今の日本は金がないんだし金ばっか使う特殊なハードウェア
１台に金つぎ込むより、ソフトの方に人と金を入れたほう
が安く済むし、よっぽど将来性のある投資だよ

>>625
カンタムロボならまだマシで、 10年後には
「日本にＭＳ開発する能力はありません！もうテコンＶを輸入するしかありません！」
になりそうな悪寒。

>>633
で、官僚が「一位のスパコンがあればですね・・・」と熱意を持って語ろうとした瞬間、「ああ、今はそんな事
聞く場ではありませんから」と打ち切られる・・・・と。

>>613
開業医の無税化廃止で日本医師会も

>>636
まったく人気取りになってないあたりが民主たるゆえんなのかって気もするけど、
これが一番無駄だよな?

民主は自民のやってた事業は全部廃止したいだけなんだろ？

まぁ最初から、こういうﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがしたかったんだろうな・・・とは思う

テレビだけを見ているタイプの人なら、
仕分け見て、ｵﾓｼﾛｽと感じ、
菅の発言見て、ああちゃんと仕事してるなと感じるんじゃないのかな

そういう日本人が圧倒的に多いとしたら、
このまま日本が解体したとしてもしょうがない気がする

>>626
そんな高等戦略が糞民主党政権に有るの？ｗ


>>628
汎用ＣＰＵでの超並列は、ＣＰＵよりもソフトがキモなんですよね。。。

>>647
真っ赤になるくらいレス貰ってるんだから、壁打ちばっかしてないで
反論してみたら？

>>624
おまえバカだろ

仕分け人に幾ら払ってるのか知らんが、これ以上景気を悪化させるのはやめてほしい。

>>620
紙芝居が事業仕分けで継続になったように
スパコンも継続になるか

日本で国主導のハイテク開発で成功したためしはない。
この１０分の１のコストで若手研究者に高機能小型演算装置の開発をやらせたほうがいいよ。
モジュール化された装置を用途の予算規模に応じて積み上げられるようにしたほうが効率的だ。
開発された単位モジュールは民間転用もできるから民需拡大にもなる。
こういうスパコンのような巨艦主義は第二次大戦で負けた日本海軍の戦艦武蔵とか戦艦大和みたいなもんよ。
税金を浪費して一部の利権研究者だけを遊ばせて終わりで、科学技術の発展には貢献しない。
昔の第５世代コンピューターみたいなもんだ。
計画の大変更が必要だね。

>>399
人権もなく工場で馬車馬のように働かされているからだろ？
それがいいなら中国に行けばいいじゃん。

>>647

その後取り戻せなくなるがいいか？

ってか予算削って2位にもなれるのかな・・・

政治シンクタンクの奴等に決裁権持たせるべきだな

大体風俗ライターやら専門知識の無い烏合の衆が政治的戦略判断が出来るわけねえんだよヴォケ

カンタムロボは強いぞ、なめるな

>>633
完全に意味不明だろそれｗ

そういや以前ノーベル物理学賞を日本人が受賞した時に
テレ朝のニュースで受賞者にその技術は私達の生活にどう影響を与えるのか？て愚問していたの思い出した

しかしどの板をみてもボロッカスに言われている民主党政権だが、新聞やテレビでは支持率高いねえ

>>567
ならない。というか、基準にしちゃ駄目なんだよ。
目的としている計算にあったものなのか、同じことを既存のシステムでやった場合、どれだけ非効率なのかを述べるならまだしも。

シングルコア用のベンチを今のＣＰＵ群に使った結果があんまり意味を持たないてのと同じでね。

菅がまともに見えるのは…

ダークグレーとかこげ茶色だらけの中にあると黒ずんだ黄土色でも明るい色に見えるようなもんかな?

煽り、嵐でなく本気で批判している一部の人間は科学技術に関するものは全て予算をつけろとでも
思っているのかね？そりゃすべてあるに越したことはないだだろうが予算に天井がある以上、
どこかで切らないといけない。

一位が必要って何？
一位自体は目的ではないはずだ
スパコンのシェア１位を奪うことが最も重要なんじゃないか
シェア奪う戦略がないから速度一位と言ってる
無駄以外なにものでもない

>>634
AMDしんじゃうね

最先端をめざすってところで、
副次的に新しいものが生まれるんだよ。
それをレンホウを筆頭とする文系には理解できない。

だから共産主義は負けたわけだけどね。

>>597
なら、素人に対して説明できる内容は以下の２行で済む。

・基礎技術力向上のための予算をくれ。
・効果は今の産業界からの税収を見ればわかります。


ここから先は、技術の話になるので、一切説明不要。

>>669

子供手当切れば良いんじゃないですかね。

>>394
それだけは削っちゃダメだろう？
資源がない日本が資源を手に入れられるとどれだけ楽になるか測り知れない
これこそ未来への投資って事業

>>647
ソフトウェアの優位なんてもんは一瞬でひっくりかえる。
ハードはそうそうひっくり返らない。
というか、重要なのはハードそのものではなくて、
それを作れる人材なんだ。
だから、結果的に人材に投資してるってだなんだよ。

ベンチマークで世界一になりたいなら、中国がやったように、
既存のCPUをスペースと金の続くかぎりならべるほうが効率いいし(これはこれで大変なんだけどな)

>>647
地球温暖化のシミュレート
ゲリラ豪雨の発生メカニズム解析
エルニーニョ現象のシミュレーション解明

枝野が１時間でスパコン開発事業見送りと結論。
世間の猛反発に、菅サン焦って見直しに言及。
枝野が「きちっと説明されなかったからこうなった」と相手に責任転嫁して保身。

これは、テレビワイドショー的には「民主党は一体何がしたいの？」という線で１週間は引っ張れる美味しいネタ。
でも、テレビは絶対やらない。

>>659
それGRAPEだろ

GRAPE-DRは完成したけどホスト機のメモリ不足で
本来の性能を検証できる状態じゃないのが残念だけどな

>>633
熱意ｗｗ どんなスポ根脳だよ。 人治国家もいいところだなｗ

>>17
年収40万でもパソコン500円なら買うわ

こんなの切り捨てりゃいいのに
スパコンはもう最先端技術じゃないよ。
超高層ビルとおなじ。

いいわけで相手のせいにして逆ギレするのがミンスクオリティ
あなたには言われたくないが代表的

>>659

日本にそんな優れた若手研究者が残ってるとでもｗ？

>>671

スパコン用の特殊装置を制限したところでAMDは問題ないだろ

インテルから特許の和解金ももらえるしｗｗｗ

>>634
禁輸とか言い出したら国防の根幹である海上自衛隊の米軍依存っぷりなんてどうすんのという話にならないか？

>>663
コテンVの方が強いんじゃまいか

基礎研究は大事にしなきゃぁ、ダメ

>>648
むしろ、世界や宇宙で連邦軍がザフトとやり合ってMS戦しているのに、日本だけは光子力研究所を中心としてスーパーロボット作ってますって現象にはなりそう

ただ、何のためにそのスパコンを使うのか、と言うのを見誤っちゃあいけないと思う。例え他人がMS作っていても、自分たちにMSが必要なのか、レイバーが必要なのか、ウォーカーマシンが必要なのか、ダンガードＡが必要なのか、と言うのは良く選択する必要がある。

>>669
それを事業仕分けでやることの意義は結局何だったんでしょう？
そして、さっきも言ったが、民主はとにかく民主としての
日本の今後の科学技術政策のあり方を語る必要がある。
それもせずに、どの事業の金を削るだの金を回すだの話し合っても何の意味も無い。

>>678
しかも枝野は、事業仕分けのときに場で説明しようとした官僚に

「ここは、技術論を議論する場じゃありません!!」
と一蹴し、何の説明もさせていない

つまり、枝野は公共の電波で「嘘をついた」ことになる

>>680
政治主導＝人治国家
って意味なんじゃないかと最近思ってる

財務省の仕事は予算を削ること。

アホの政治家が財務省の事聞いてやってりゃ、ほぼ間違いなく削る事になるわな。

新薬開発凍結、GXエンジン、未来館全部見直せボケがｗ

神戸にはスパコン開発センターの建物だけは、もう殆ど完成している。来年５月に
Open予定と垂れ幕にかいてある。この建物一体どうするのん？

またブレましたね

自分の発言に責任をもたないのですか？責任取るんですか？

>>676
ソフトの優位こそなかなかひっくりかえらないでしょ？

ソフトこそ、いまだに「人」頼みだからね。。。最先端は。。。

早く枝野スレを立ててくれ！
しかし、菅が現実路線でまともに見えるくらい、
民主党政権のカスっぷりは酷いな。

最初から国家戦略担当で、技術者の菅さんが見てれば何でもなかった。

こんな大事な「仕分け」をレンホーにやらせて日本の科学技術政策を混乱させたのは、何者か？
おそらく中国政府の第５列の指図によって、日本政府の「モグラ」かマスコミに形成した「細胞」が
活動したのだろう。

>>668
「悪意と無根拠な自信ある馬鹿」だらけの中で「悪意も自信もないただの馬鹿」だから、
馬鹿なりに意見を聞くことぐらいはできるし、馬鹿なので空気と前後を読めずに>>1になっちゃう。
扱いやすい分、この内閣の中ではだいぶマシな存在。小沢もその辺理解してたから菅……閑職に追い込んだんだろう。

ハンニチオヤジ本人は電子レンジすら満足に使えないけどなｗ
誰の入れ知恵だよ？

まあ、子供と演劇を通じてふれあえる事業のほうが重要だと判断したんだから
それでいいんじゃないか

見直すだけで予算を今まで通りつけるとは言ってないですよ
海外のメーカーと競争入札してもいい

>>633
腹立つなあ、ほんとに。

>>685
軍事関係すべてが

おっと客がくぇｒｔｙ

>>695

ソフトもハードもだろ
どっちも力入れて初めて物になる

>>218
それテレビ局も混ぜたやつが見てみたい

結局たいした削減はできませんでした。

・・・って、バカじゃねえの！？

>>659
戦後の驚異的な復興は、大和を筆頭とする、造船、鉄鋼技術があったからなんだが。

お前みたいな、結果しか見ない馬鹿はどうしようもないな

管って仕事してるんかぁ？

>>698
高速道路無料化の件を聞く限り、無根拠な自信はあると思うよｗ
ただ確かに悪意はない気はする

菅も民主党も嫌いだが，この発言だけは支持する
スパコンは廃止しちゃいかん
この発言で民主党はブレたとか，変節だとか言って批判してる連中は，
脊髄反射でレスしていることを自覚した方がいい

やっぱり理系出身だ

神戸は予定ではスパコン大学も作るらしいぜ予定では

>>482
間違った判断をしたらどうなるかってのを身をもって示していい教訓になったんじゃないかな。
超えたら為らない一線を越えたら容赦ないってのを理解できただろ。

民間でやれよ。その方が効率いいだろ。

どこの会社も躍起になって、一秒を争って、新しい発見をして
特許を獲る事に賢明になっている。それ位、科学の分野は一番が大事。
私も偉そうな事言える程、勉強している訳でもないけれど、あまりにも目先すぐ先の営利しか
見えない奴みると、悲しくなるわ。

一番になる必要があるのにね。

>>695
ひっくり返るよ。
「まねされる」っていう方法で。
ハードはそーはいかない。
わかってても作れない。
同じものは作れるかもしれないけど、その先にはいけない。

つかね、そもそもソフトは、その前提としてハードがなきゃ作れないんだ。
新型ハードを一切日本がやめたら、
新型ハード用のソフトを作成する環境がそもそも手に入らなくなるというジレンマ。

あ、だいたい終わったんで使うならどーぞって段階にならないと、日本には新型ハードこないぞ?

>>684
和解金でどうこうなるようなレベルじゃないだろ。
コンシューマだけでCPU部門持つわけないし

熱意を聞き出したかったのです

スパコンに限らず、科学分野に限らず、
あらゆる分野で、

「素人が専門家をチェックする」　というのが事業仕分け。

こんなものに意味があるわけがない。

事業仕分けは即刻なかったことにすべき。
枝豆は更迭。

>>689
意義は十分すぎるほどあったと思うよ　議論の材料を国民に提示できたのだから、あほな予算がたくさん
あるんだなとわかった人は多いだろう。スパコンに関してはプレゼン側の能力不足が目立った。さらに言えば
そもそもスパコンの必要性が議論されるようになった。普通の人は科学に疎いから極論に走って
必要ないあるいは科学はすべて必要みたいな議論になりがちだった。でも詳しい人が説明することで
議論が少し深まったよ、このスレには詳しい人はあまりいないみたいだけど、俺を含めて。

>>688
確かに単に計算能力を高めるだけでは意味がないよね。
何を計算するのか？アルゴリズムを何に応用していくのか？という先がなければ無駄だよな。

それはそうと、今の日本に必要なのはモーターヘッドだと思ってしまう俺は未だに大鑑巨砲主義。

スパコン予算はソフト開発にも注ぎ込まれるって事も忘れるな

さらに言うなら次世代で必要となる
周辺技術開発など量子コンピューターの実用化なども見据えた
次代へ向けてのプロジェクトなんだよ

この辺がわざと無視されてるよね

もしかして民主って大声で文句言えばなんとかなる政党なんじゃね？

>>717
枝野「ここは、技術論（熱意）を聞く場ではありません！！！」

>>659
> モジュール化された装置を用途の予算規模に応じて積み上げられるようにしたほうが効率的だ。
> 開発された単位モジュールは民間転用もできるから民需拡大にもなる。

地球シミュレーターも市販のSX/9を並列化したものだよ。

えｗ
で、今度は論議の中身を無視して必要とかいうのｗｗｗ

何故必要と「政治判断で」考えるのか、誰もが納得出来るようにきちんと説明しろよｗ
絶対出来ねーだろうけど

>>669
金をかければよいというものでもないんだけどね。

「予算」と言う枠組みを研究単位で設定している今の「悪いやり方」では
「予算を消化する」と言う行為が発生する。
なにしろ、「お金を使わなければ、次にもらえるお金が減らされる」から

こうなると、研究よりも予算を使用することが現場では「第一目的」になってくる。

研究で必要なのは、事前に「予算」というお金を配分して使わせることではなく、必要に応じてその都度必要な分だけお金を渡すこと。
年度単位ではなく、「実験単位」でそれが必要であり、実験内容で費用が変動するのも「認める」こと。

及び、それらの手続きの簡略化を図ること。

今の予算のつけかたじゃ、「研究自体を駄目にしている」割合は、割と大きいんだよね。

とりあえず持論を変えてでも民主攻撃したいだけのバカはすぐに消えたほうがいい

>>712
菅が仕分け人よりも立場が上だとしたら、民主党として一度きちんと謝罪を入れてほしいもんだな。
仕分け人の判断が間違っていました、と。
でも、現実としては結局、菅が権限持ってるのかよく分からないから、全てなし崩しだろうけど。

菅直人　余計なことすんなよー


霞ヶ関マネーで太る　無能博士が益々肥えるだけじゃん

食って行くための科学技術スパコンに投資した分はどれほど日本のＧＤＰに貢献しているのかまず示すのが先だろ
今見る限り負け犬産業に投資するのは無駄

>>720
個人的には空飛ぶ自立二足歩行ができて、日本はじまっただと思ってる俺、誇大妄想主義。

言い訳だけはつぎつぎとでてくる口先詐欺ミンス

当たり前だ馬鹿
箱物から人への流れは間違ってはいないと思うよ
自民の時はあまりにも人間をないがしろにしすぎたからね。
ただスパコンは箱物行政にはいらねえよ
スプリング8も復活させろ。日本の長期的な国力に影響するぞ馬鹿

最初からそうしとけばよかったのに
結局迷走しただけで時間も人件費も無駄なんだよな
仕分けしたことは評価するが、仕分け内容には評価しないから

>>720
能力が桁違いに上がると、問題解決に違ったアプローチが出来るコトがあるけどね。。。

>>710
この問題は理系文系という話じゃない。
まともかバカか売国かのいずれか。
文系でもその仕組みやプログラミングが理解できなくても
それ自体の重要性はだいたい理解している。

>>722
とりあえず玉虫色の事を言っておけばマスゴミが擁護してくれる政党です

>>694
支持者がどれだけ反対しても犬作様のご意向通りにしか動かないどこかの党よりマシだろ
こういう柔軟性だけは唯一支持できる

>>734
無駄は、馬鹿スパコンこそ、国家を潰す無駄じゃないかー

利権馬鹿を駆除する機会が、アホーな菅のお陰で、努力が水泡に化した

科学技術はなくなったら日本は終わりだろ
それぐらいしか他国に誇れるものはないわけだし

>>719
おいおい、各事業の一般人への啓蒙を行いたいのなら、別に予算と関連付けなくても問題ないだろう。
少なくとも研究機関は一般人への広報活動は非常に重要視してるよ。
それをテレビを使って出来るとなれば、喜んで飛びつくがね。
結局、仕分け事業としてそれを行ったことと何の関係もないわけだ。

>>1
見直すなら、れんほうと枝野はなんだったのか？(笑)

日雇い肉体労働者の嫉妬レスが多すぎだろｗ

とりあえず無駄な金をどっかの国のばらまくことからやめようよ

日本も中国様を見習って万里の長城を作るべき

枝野とかレンホウみたいな目立ちたがり議員を潰す戦略か…。

菅「特許の概念について知りました。」

>>693
里中満智子から寄贈された漫画の資料とお台場にあったガンダムでも展示したらいいｗ

>>693
自民と官僚のつくったムダな物、という印象操作に使います。
その為にも、スパコンは止めないと都合が悪いんだろ。

>>734
岩手絡みのダムは保証されたしなw
どうみても仕訳は圧力＆友愛のコンボ

つかまあ、一千億減らそうが、1兆へらそうが、
インドとかに送ったお金と相殺にしかならんのだけどね。
で、子供手当てはどっから金もってくるんだ?

>>740
科学技術喪失すりゃ終わりだが　スパコンなんて技術でも何でもねー
単なる馬鹿とそれに巣食う無能の集い。
日本を潰す病原菌・癌細胞に等しい

工作員乙。

あいからず、バイト君は大変だね。

イジメバラエティ番組が大好きな愚者を喜ばせるだけの、無駄なパフォーマンスでした。

>>716

ってか国によっては輸出制限食らってるところもあるがそれに日本が加わることに何か問題でも？

はいブレカンガンス

>>722

きっとそうだよ
もともと政策なんかないんだし
というか、票田の気に入るようなスローガンを掲げることが政策とも言えるからね

今回は、官僚と対立してライブで官僚をやりこめてみせれば人気が上がると思ったが
科学技術開発予算の意味を理解している人が意外に多いことが分かった
だから、そうした票田にアピールするために、事業仕分けの結果を覆して見せたんだよ

管がヒーローになる形で！

菅は腐っても一応は理系の端くれか

＞「素人が専門家をチェックする」　というのが事業仕分け。
＞こんなものに意味があるわけがない。

それだと
「専門性を隠れ蓑として素人に訳分からない言い訳で事業を残す」
というテクノクラートのエゴを永久に排除出来ない

>>685
大問題だよ。 ラプターも売って貰えなかっただろ。
過去には AIM-4 や AMRAAM もアメリカが売ってくれなさそうだったので日本で独自の
ミサイルを開発した。 その開発が成功した結果売ってくれることになったわけで。
防衛や宇宙関連にはこんな話はいくらでもある。

>>706
あほ！
造船技術と無駄なダムみたいな戦艦大和といっしょくたに考えるな。
まあ、無駄なダム建設のおかげで日本のコンクリート産業は伸びたと考えるのもいるけどよw

>>502
気持ちは分かるけど国家間の競争と企業間の競争があるんだよ。
優秀な人には湯水のごとく報酬を出さなきゃ為らない時代になってると思うよ。
それが出来なければ、それに変わりうる待遇を用意すべきだろう。
決して一般に人と同じ人種と思わないことだね。

>>739
具体的にどう無駄なのか説明してくれ。

菅にしてはいい判断

批判が出たらブレる。

利権は理研かー！

>>6
これはナイスな質問

政党内で二転三転態度かえてんじゃねーよｗ

ネクストキャビネット（笑）で決めてたのは人事だけか？ｗ
仕分け人（笑）みたいな糞素人引っ張り出して議論するのがそもそもの間違いだｗ

アホミンスくんｗｗｗｗ

>>735
地球シミュレータはコアの速度アップばかりを外国がやっていて、コアの速度低くても良いかマルチコアにしたい、と言って作ったものだったりします。

>760
不要なもの　売ってもらう必要ネーよ


腐った武器商人に金をやるくらいなら、死んだ方がマシだ

>>752
将来的には数学、自然科学そして工学全ての分野の中核を成す技術ですぜ？

今朝枝野とれんほーが言い訳してた。
なんでも枝野が言うには、
官僚がスパコン開発の意義をちゃんと説明してくれなかったと。
メリットをちゃんと説明してくれればあのような判断はしなかったとか。
しかし、枝野は国立女性会館の理事長だかが、
「一方的に言われるだけで心外」と言った後、
枝野はこう言った、
「設立趣旨などを聞かないのはこちらも設立趣旨を理解し同意してるから、
こちらから聞かないことは、こちらが理解し同意していることとご理解ください」
的なことを言ってたんだよ。
聞かないお前らが悪い。

そんで、れんほー。
なぜ二位じゃだめなのかと聞いたら意義を答えてくれると思ったら、
まともな答えが返ってこなかったとか言ってたな。
そんな質問じゃ帰ってこないのは当たり前だろ。
いくらなんでも質問が低レベルすぎる。
スパコンに関して知識不足だったと正直に言えよ。

>>720
基礎研究
研究開発
製品開発

これらの体系関係は、ピラミッド形だからなぁ。
スパコン開発は、基礎研究（研究開発にも足を突っ込んでいるけど）の分類に入ると思うから、
単純に計算能力を高めるだけでも問題ないと思うけど。

スパコン反対してる奴等は何が嫌なの？
底辺なの？しぬの？

>>400
韓国みたいな実績が何も無いところにどうやって委託すんのさ？

金をどぶに投げ捨てるよりひどいな

>>759
そういう問題がおこらないようにするためには
文系も勉強しなければならない。
勉強せずして文句を言うな。

>>742

捨石
とくに枝野は小沢の言いなりにならないとことが問題だった

>>749
昔サンヨー電機が開発した「ズバコン（テレビ）」を展示します
ttp://thm-a03.yimg.com/image/1a270e0706125db4

だいたいF22をもう忘れたのか？
最先端の物なんて売ってくれるわけねえだろ
自国の優位を保ちたいんだからな
先端技術を確保しておかないと

>>759
それなら専門性に関する議論を明示的に放棄した仕分け人になんの意味があるのかと

枝野 俺は頭が悪い
官僚のせいw

仕分けの意味無いじゃん

>>759
それは、どうやったって排除出来ない。
ただし議論はされるべきだな。
今回の仕分けは議論じゃなくてなかば魔女裁判だったから問題視されるんだろう。
ちゃんと、民主としての科学技術政策を打ち出して、
それに沿う形で広く議論すれば良いだけの話だな。

レンホウとSEXしたい

製薬会社も絡んでいるななんで神戸だけ得するんだ

少し捻った新型アルゴリズムと既存の技術の寄せ集めのコンピューターシステム構築より
重粒子線技術と海洋温度差発電だろw

>>6
一日に３つか４つくらい

スパコンもF1もやりたい企業がやるべき
CPU開発ならともかくCPU配置技術なんて科学技術なんて言えねーよ。

このスレ見てると日本の技術者の駄目加減がわかる
ビジネスになるかどうかは二の次だ
やっぱり国産スパコンはいらない

菅「見直す」
鳩「いや見直さない」
岡「年内に」
鳩「年内むり」

>>726
なるほどね　でもそうだとすると予算をつける側に相当詳しい人とたくさんの人員が必要だよね、
難しそうだな。科学技術を統括するのはどういうやり方が良いかイメージが湧かない。

>>770

別にいらないものはいらないが
要るものの技術を失ってスペック情報だけで10億払えと言われるようになるのですね

良くわかります

>>770
不要ですか。 価値観はいろいろですな。 レンホーと菅みたいに。

どうせ利権がらみだろう？
スパコン作るのはいいけど、ちゃんと数値でパフォーマンスを示すことが出来るパーツだけを使ってほしい。
ま、金だけかけて韓国にも勝てないポンコツが出来るのは目に見えてるけどな

元テレビタレントに仕分けさせるのは間違ってる
サイエンスの重要性がわかってない

>>708
単に他人の間違いはわかるってだけだと思うよ。
岡目八目とも言うし。
まあオレも人のことは言えないと思うけど。

>>762
スパコン必須の技術は知的財産登録の競争が激しいよな…
先を越されると莫大な特許使用料が必要になったりで大変だし。

スパコンなしで
どうやってイスカンダルに行くんだよ

レンホウなんか使うからw

腐っても東工大OBか。

事業仕分け自体に意味がなかったって事だな。

>>788 民間企業は自社が都合が悪くなったら逃げるねんて！こういうのは技術の
積み重ねが大事やねん。継続することが大事やねん。

ネトウヨは菅に土下座しないとなw

>>789
おいおい
まさかアメリカや中国が民間のみでスパコンを開発してると思ってるのかｗ

技術を売りにしてる国が技術開発をやめたら終わりだろ？

技術で定評のあるテレビメーカーが液晶パネルの生産を韓国メーカーにやらせるようなもん。

>>776
官僚はさすがに不勉強な輩はいないだろうが
既に政治家やサラリーマンには跋扈しているからねえ。
企業組織の中堅クラス（部課長あたり）で理系に関する知識ゼロだと
その企業はヤバいだろうね。
経営組織にしろ工場組織にしろそこの製品にしろ科学的訴求は重要だから。

>>771
待て、数学は抜け、数学は。
数学の中核はあくまでも人だ。

まともそうに見えても、拉致実行犯シンガンス釈放に尽力したヤツの一人だからなあ、官は

Ｎ○Ｃ涙目、蚊帳の外でおｋ？

科学技術の予算は削るべきではないと思うが
これはあんまり必要な気がしない。

画期的な技術を開発しないとコンピューター技術ってもう頭打ちな気がする・・・。
今のコンピューター技術をブレイクスルーするような技術開発に予算を使ってほしい。
とはいえ、予算対効果が付きまとう現状では非常に難しいとは思うが・・・。

これはＧＪ
というか最初から削減ありき、結論ありきの事業仕分けはいかがなものかと

>>735　>>773
確かにねー。モデル動かして結果が出るのに３日掛かっていたものが
数秒で終わるようになると、大量に検証かけられるようになるからな。
それで一気に民生化の可能性が拡がったりするからね。

それが分かってる人にはこの予算付けは？だし、
逆に研究開発の全体像が見えてないない人にも？だろう。

計算能力の次にあるものを想像する力が、少しでもミンスにあればマシなんだろうが、
なんだかなー。

>>763
演算力に頼る手法そのものが、無駄で無能で馬鹿でアホ。　へボ過ぎる。

一流のソフトは演算力必要としないいうか、難儀な処理を軽くこなす。
スパコンに頼るのは、極めてレベルが低い三流技術者。　騙されてはいけない。

>>791
巨大な権力もっちゃうしな。
ただ、こと「研究」という分野については、(色々な意味で)「無駄」はもうあってもいいんだと思うよ。
怒られるかもしれないけど、そこを否定すると研究そのものがなりたたない。
やってる科学者のほうだって「これやくにたたないかも知れないがとんでもないものになるかも知れない」でがんばってる奴はいっぱいいる。
で、結果ででたりす。
逆に、絶対やくにたつではじめても、全部無駄だったりな。

必要なのは、やくにたった分野をしっかり金にかえるバックアップなんじゃないのかな。
特許とか特許とか特許とかの整備のほうがよっぽど実益になると思うよ。

枝野は新司法試験をなんとかしてくれよ
弁護士の質はがた落ちだし、
弁護士になるために、3年も無駄に学校いかせるなよ

事業仕分けはもっと頭のいい人に任せろ

>>761
ダムじゃねーよ。
新幹線や自動車なんかの話だ。

お前、脳みそ腐ってねーか？

>>776

と「専門家」は幾らでも延々と言い続けられるワケですよ。
で永久にその「勉強」とやらは完成しない、追いつけない、だから俺の言う事聞いてろ、になる。
これこそテクノクラートの温床の始まり。

それに対抗するのが、素人を入れる意義。もっと言えば官僚主導が危険とされる理由。
勉強しないと文句言えない、が正解なら全ての国家は官僚主導で問題ないことになる。



とはいえ俺スパコン賛成派ですけどね！もっと言えば俺の本意じゃねえよこんなん
「仕分けを素人がするのが無意味」に対する一般的な批判を展開しただけ

>>769
日本が一眼レフに進出して世界を席巻したのも、当時カメラは外国製レンジファインダーで完成されてて
違ったアプローチを取らないと相手にならなかったからなんですよね。。。



>>788
そう考えるのが素人。
間を繋ぐ技術こそ先端技術。。。

あんな得意げに格好つけてた蓮舫の面目丸潰れですね。

で、あの仕分けの意味は？

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　 ｜　私はマージャンの自動計算機の
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　＜　特許をもっている。
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　 ｜ 計算機の役割は分かってるつもりだ。
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 ｜　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 ｜　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

↓これが菅の作ったマージャン自動点数計算機ｗ
http://museum.takeshobo.co.jp/houmotsu/up/b03.html

>>663
舐めているわけではなくて、「欲しかったのはガンダム」ってことになりそうってこと。

そこに宇宙人が攻めてきて、結果オーライになるのがお家芸だけどね。

マスコミがガラッと態度変えて
報道しだした
どういう風の吹き回し？

頼むから、もうちょっと考えて行動してくれ・・・

>>789
最先端は試すことに意義があるんだが
次の開発研究はものにすることに意義があり
製品開発は商業ラインに乗せることに意味がある

何か間違ってるか？

>>798
親切なイスカンダル人が
エンジンの設計図と滅茶苦茶おおまかな航路を教えてくれるから無問題

>>791
とりあえず、各研究室で余った予算を回収して、
次の年にそれに対する競争枠を用意して、また違う研究室に回すことから始めてくれ。
毎年毎年、使い切らなきゃならないという理由で、
プリンタのインクやトナーやMacが大量に買われてるよ。

>>813
おまいが、技術者でも研究者でもないのはよくわかった。

最初だからグダグダになるのは仕方ないけど
本来はどうなるんだ？
事業仕分けした後に国家戦略局が口出すのはまずいんじゃね？
国家戦略局→行政刷新会議の流れが正しいような。

>>759
じゃぁ、何の為に会計検査院があるの？

>>813　はCG（共役勾配法）に変わる革命的なアルゴリズムを発見した

一番無駄なのは、月額２６、０００円やと思う。

富士通ホルダーの俺としては助かった。

スパコン予算廃止を絶賛してた民主党マンセーな方々は今度何を言ってくれるやらｗ

>>669
予算の必要性や精査は省庁段階でやっているものなんだけどね･･･・・

それが嫌なら全部精査してもらっても構わないんだ。おれはそっちの方に文句を持ってたりはする

これは良いブレ
今回の民主党の騒動は
コクミンに科学技術と市民の幸福を見つめ直す機会を
与えてくださった！

>>813
なるほど。
貴方は三体問題をそこらのPCで数秒で解いてくれるというのですね。

みんな内容を知らず日本のスパコン技術向上のためなら、と思っていた京速が
とんでもないダメ計画だったことがせっかく今回の一件で明らかになったのに…
国産スパコン全部が悪いなんて話じゃない、京速が悪すぎただけだ

それを簡単にまた許すような素振りをみせんなよ＞菅直人

レンホウは以前リニアに関しても馬鹿発言してたから、
「日本の技術力って何なんでしょう？
日本はいつまでもリニアの開発してるが、中国ではもう実用化されて走ってるんですよ」

コイツラかき回すだけかき回して、結局どうしたいんだよ。
いい大人が発言や行動に責任持てないようではダメだろ

ブレた

鳩山と管は科学技術に関しては理解があるから助かる。

>>789
駄目なのは君だよ。
スパコンなんてマーケットが超大企業か政府系研究機関ぐらいしかないだろ。
ロケットや飛行機と同じである程度国が支援しないと立ち行かないんだよ。

海外製のを買えばいいだろと文系は言うだろうが、スパコンなんて最先端技術をホイホイ
売ってくれるとこなんてあるわけないし、その国の政府が許すはずがない。
アメリカのようにな。
そして一度落ちこぼれたら、飛行機のように遅れを取り戻すのに数十年単位の月日が
必要になる。

菅直人副総理兼国家戦略担当相
こいつが１番無駄

>>812
一種のタイムマシンだよなー

ナマモノ相手の研究だとここまで劇的にはいかないから羨ましい…

無駄なのは仕分け人でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レンホーの給料に使われる税金が一番無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな簡単に見直すとか言い出すんじゃ、仕分け自体が無駄な作業だったって事だな。

事業仕分けって、いきなりやって反発くらうと嫌だから、様子見の為にやってるんだろ？
これで「国民の声を聞いてますよ」ってアピールできるしな

これは正しいと思うな。ある人にとっては無駄でも、別の人では
そうではない。どっちをとるかは、国家の戦略によって決める。

ちなみに、あれだけ、ガンガンやると、みんなコスト意識を持つ
ようになるだろ、それだけでも効果ある

もしかして、民主って将来日本は何でメシを食っていくのかってビジョンないんじゃないだろうか・・・

いや、まさか、ねぇ・・・

>>817
素人が仕分けしちゃ駄目だよ。
ただし、素人が議論に参加するのはアリだ。
その議論と最終的な結論の透明性を確保すれば、それが出来得るベストだろう。

そこで見直すのなら仕分けいらねーじゃねぇかｗ

>>831
んなの。パソコンで研究開発できるじゃん

>>788
アース配置の問題だけで大戦末期まで雑音だらけだった日本製無線電話のことを思い出せ

>>827

予算の単年度主義は改めるべきだ
とくに科研費

とりあえず、レンホー仕分けしようか

国会議員の数減らせや
糞バカ枝野
糞ババアレンホウ

>>844
まあ、最後はナマモノだけど、その前の段階でコンピュータシムがおまいさんの苦労を軽減してくれるかもしれない。
がんばるんだ。

>>832
それは言わない約束や

>>813
放電法での数学の証明は演算力なしじゃ無理だろう

内部は汎用品の寄せ集めであり最先端技術とは呼べなくなりつつある
スパコン開発で世界一は国内的な発展にもそれほど寄与しているとは思えんよ。

科学技術の分野から医薬分野への投資とかそういう流れを
期待していたのに、なんなんだこのブレ方は……
正直がっかりさせられたよ。

仕分け自体が最終決定じゃなくて行政刷新会議が最終的にきめるんでしょ。
だからこの仕分け自体がパフォーマンスで無駄ですから。
体育館やらネット放送やら椅子や机にどれだけ使ったんだか

一番腹立たしいのは、学校の理科さえ理解してるか怪しいあのグラビア上がり議員。
脱官僚って、政治家が官僚よりバカなら害にしかならん。

そもそも仕分け作業は
本決まりではないしな


真に受けて火病ってる
ネトウヨが面白いだけなんだけどな

確かにレンホーとかいう低能は仕分けされるべきだなｗ
今回のではっきり判ったよｗ>>仕分け人（笑）感謝ｗｗｗｗｗ

ふつうなんでも決まってから行動に移すよな

ヒント　：

始めからデキレース。
わざと目立つ形で科学技術予算削っておいて、後から修正。
「ミンスはちゃんと仕分けしてるんですよ！独裁的な仕分けなんてしてませんよ！」　←マスゴミ喝采。
単なる、ミンスの票取り工作のメッセージ。気づけってｗ

叩かれまくったからな

>>813
こいつ完全に業務系のアホSEだなｗ

演算力を必要としない処理と必要とする処理があり、その中で更に遅いか速いかが分かれるだけで
演算力を必要としないソフト＝優れているではないｗ

そんな理屈が成り立つなら3D空間を表現したPS3のゲームソフトは全て
三流技術者が作ったということになるｗ

とんだ馬鹿を晒したなｗ

>>788
そういってやりたい奴らがやったのがまいど１号

でも、国からお金貰ってでもやった「はやぶさ」の成果と比べると、単に予算の差で片づけて良い差が出ているのは理解できますでしょうか？

まいど１号にしたって、打ち上げ費用は国家機関からの援助だってのに

>>817
研究の優位性については専門家にしかわからん、正確には専門家にもわかんねーんだよ。
そこを素人がぎゃーぎゃーいったらもっとわけわからなくなる。

要するに、無駄な研究かそうじゃないかってのがそもそものアプローチミス。(今回の仕分けの話ね)
研究にわたされた金が有効に使われているかどうかを精査して、この範囲でなんとかしろってのなら、
有る程度機能したと思うよ。

そんな発想はれんほーにはないだろうけど。

どうやら行政刷新会議とやらを刷新すべきだったなｗ

>>863
だから、

デキレースのパフォーマンスだと言っているんだろ。

>>804
中国は国の予算で出来ていても日本は出来ないレベルに経済が疲弊している
研究者は国家予算もビジネスも考えないのか
産業のことを考えられない研究者ばかりならやめたほうがいい
日本の産業が駄目なら日本のスパコン技術者が駄目なんだよ

>>813
結局「ソフトウェアの開発」に莫大な予算がかかるだけ。それこそアホで馬鹿。
「ソフトウェア」の汎用性は低いんだから、予算の無駄遣い。

アプローチ方法は多様面であってもかまわないが、結局は「情報処理」が発生する以上、ハードを底上げを重視するに決まってる。

宇宙開発ロケット事業やスパコン、次世代エネルギー開発の科学分野は、継続して開発競争に
参加していることが大事やねん。いったんご破算、止めにしたら脱落して終わりやんねんで。

>>860
医薬分野とスパコンは切り離せないしいいんじゃないか？
スパコンで計算すれば無駄な実験も減らせるし、間接的に製薬業界支援にもなるだろう

>>813
スパコン使うのはアルゴリズムの専門家とはかぎらないんだよね・・・
だから優秀なミドルウェアが必要なのよ

各家庭にi7一個配るなら許す

GXロケットは?
元に戻してくれ。

>>859
馬鹿でアホでスカタンですね。演算処理は結果しか生まない。証明は無理です。
紙と鉛筆ね。

>>848
まぁそうなんだが、鳩山さん曰くコレ一回きりだからなぁ。
来年以降もやるならコスト意識の啓発ってのもまだ解るんだが。

>>861
せいぜい数百万だろうよ

>>830
会計検査は、この事業が必要かどうかではなくて
この会計処理が適切かどうかを見てるので
ちょっと趣旨が違う。

デキレースのパフォーマンスを珍しがって喜んでいる馬鹿もいるが、

大概の国民は女人民裁判官の連舫に不快感を感じている。

そういう調査も必要だな。

>>863
おれはお前みたいなヤツ見てる方がおもしろい

ど素人の視点のみで正しく判断できるわけない
庶民うけ狙うだけですぐに破綻する

>>715
> あ、だいたい終わったんで使うならどーぞって段階にならないと、日本には新型ハードこないぞ?

　飛行機の設計なんて、まさしくこの世界ですしね。旅客機も戦闘機も

>>879
あれは・・・別の道をいったほうがよくね？

国家戦略は政治戦略ともニート戦略とも違うんだよ。

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090198.png
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090199.png
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090200.png
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ttp://pic.2ch.at/s/20mai00090204.png

>>868
>>813 を許してあげてください。彼にとって複雑な計算とは複利計算なんです

こんなことしたら仕分け馬鹿共が金と存在の無駄じゃないか。
やるならバッサリとやって批判を受け止めて消えろよな。

>>812
ＤＮＡ解析なんかそれだよね。。。

そんな物が商売になるかと日立経営陣が判断して売り飛ばした技術で一気に開花。。。ｗ

>>584
たった１時間で何年も継続されてる事業の良し悪しなんて分かるはずもいないだろう。
しかも全く専門外ならなおさらね。
しかし、全く予備知識もなくそうした事をやろうとした事には恐怖を感じるね。

仕分け人のメンツ丸つぶれわろたｗ

つーか
科学的興味っていうのは日本の英語力も高めてるからな
文系理系、今ではどっちもひつようなんだし
で
日本人が優勝してんだぞ

Rubik's Cube Championships
http://www.youtube.com/watch?v=D9sMrqkrVDs

>>882
民間の仕分け人として呼んだやつらのギャラはいくらですか？

戦略たんとか室を仕分けにかれろ！

>>873
お前がビジネスマンとしても3流以下と言うことがわかった

日本経済の現状・課題・将来的な問題点を言ってみろよ

採算ベースに乗せるだけがすべてじゃないぞ、最先端はな

ブレること自体が問題
信念を持ってやっているのか

>>854
あと、成果に対する評価も甘いんだよなぁ。
これこれの予算を獲得したということは評価されるが、それに比べて成果に対する評価が著しく弱い。
その成果を評価する段階において、無駄金があったかどうかを厳しく見るべきだろうに、
最初の予算付けの段階で、やたらと渋ってどうなるのかと。

よりによって「無駄！」と削った翌日に世界一認定されるとは思わなかっただけだろ

仕分けの人選に問題があることが露呈したな

>>814
俺もそもそも無駄と思わるものに否定的ではないんだよね、文系なんて理系に比べれば明らかに生産性
低いもののオンパレードだからね。ただし予算には限界があるからどう優先度をつけるかだよね。
>>817
同感

>>895
つか、まともな仕分け人はもっと怒ったほうがいいと思うぞ。
いればの話だが。

人間、欠損があるからこそそこを埋めようと、他の部分をランクアップさせることが出来る。
ハードウェア部分で劣ってたら、その部分を埋めようとソフトの分野で世界のトップに立つ気流が出来るはずだ。
ソフトの部分で世界トップを取るために、あえてスパコンを凍結したほうがよい。

スパコン開発を無駄とか廃止とか言ってる人は、全部中国や朝鮮人の工作員に
思えてくるから不思議。私、ちょっと病気かな・・・。

>>890
結論ありきだな

ああ、あれだな。

どうしても手に入れたい女を振り向かせるため、
知り合いにレイプ役をやらせて、
助けに来たと思わせるヤツ

今でもいるな。ピコピコやって仕事になるか！そんなもん何になる！機械に使われてたまるかー！っていうお年寄り社長が。
理解できない人間にはそんなもんだよ。社員は手書きで可哀想だけど。２、３０年前の世界の会社みたいだ。

まースパコンは置いといても技術系の予算が理解されず廃止されるのは怖いな

いまだに戦闘機を例に出すアホがいたんだな
製造技術を輸出先の国で盗めるなら世話ねぇよ

小沢に反抗的なレンホーと枝野にそんな重大な権限与える訳無いよなｗ
これで２人の面目丸つぶれで小沢にとっては２度美味しい。

>>881
いや、毎年やってるし、来年もやるよ。。。

来年から糞民主党政権による茶番をやらないってだけで。。。ｗ

>>894
一時間以前に一週間レクチャーしてもわかるかどうか・・・・・。
技術って単体に見えて裾野が広いからねぇ。

普通のことをしただけで評価される、それが民主党
普通のことをしただけで叩かれる、それが自由民主党

>>880
大量の演算が必要な証明もあるんですよ

>>791
ソフトウェア開発で言うところの「SE」みたいな人がいればいいんだけどね。（詳しすぎても、それはそれで問題だけど）

というか、本来その立ち居地にいるのが「文科省」の人達なんですけどね。
まぁ、つまり、改善で手を入れるなら、文科省の役員さん達の力量不足な面なんでしょうな。

口がうまけりゃ予算もらえるのね。
さんまでも雇えば？

>>882
知ってるかい？あの建物自体が財務省造幣局の所有する施設なんだよ。当然、そこの予算は事業仕分けの対象になっていない

>>909
この場合、知り合いにフリ頼んだのに、ほんとにレイプ犯が紛れ込んでて、
助けにきた時にはぼろ雑巾な世界だけどな。

まあ、図らずも毛利さんが言ったことが全てですよ。

高校や大学の運営費用を赤字だと思ったり、無駄だと思いますか。

という話。

給料泥棒の仕分け人を仕分けしないとな

>>776
オルテガは科学者を批判したが、オルテガのようが不勉強な文系バカのほうが有害だな。
同じような科学音痴の西部くんが心酔しているようだが。

>>897
知らんがたいした額ではないだろ
兆単位の削減に比べたらゴミくそ

>>894
その道の専門家とは言わないまでも、それなりの知識がある奴ならともかく、
熱湯コマーシャルやってたアホタレントに何がわかったんだろうなぁ。

レンホウって車の運転下手そうだよな

素人視点も必要だが、素人に全権を握らせてはいけないってことじゃね？
専門家８：素人２　くらいで仕分け人チームをつくればよいのでは？

で、専門家の議論が白熱してジャーゴンだらけになったあたりで、
レンホーが「あのう……、そもそもスーパーコンピュータは国民生活の何に役立つんでしょうか」と質問して
熱を冷ます

>>914
私技術の話分からないです＞＜って前提で利益ありきのお話されてもねぇって話
その技術の価値が分からないならしゃしゃり出てくるなと…

>>759
理系や民間科学者使えや

>>890
それ、ひどいよな・・・
予算削減意見が多いけど判断は廃止
質問は受け付けません
それでは「神の声」と一緒ではないか
公開の場でやってるのに
説明責任はないのか

>>882
億単位だったような・・・・。あれはJALだっけ？

>>810
頭打ちと言うけれど、この10年で1000倍のパフォーマンスになってるよ。
http://www.top500.org/lists/2009/11/performance_development

単純に並列化すりゃいいじゃんって問題でもない。
超並列化するには特別な技術が必要だし、同時に個々の演算能力を高めることも必要。
足踏みすれば技術競争・特許競争で置いて行かれる。
10年後には日本の科学者だけ演算速度1/1000のコンピューターで仕事することになる。

GXとspring8もちゃんと予算つけろよ。
っつか、仕分け自体を一から見直せ。

れんほうさん涙目ｗｗｗｗ

>>873
子ども手当ての存在が一番圧迫している気がするんだが。

民主の景気抑制政策で失われた金はどれくらい？

>>880
帰納法って習わなかったか？
全ての組み合わせの結果を実際計算してみて証明が出来れば

IPS細胞分野や量子コンピューター研究は金いくらあってもたりんだろ。
国家的規模の研究には金ださななあ

ID:rz3UimrG0がどう反論するのか楽しみです

>>873
> 中国は国の予算で出来ていても日本は出来ないレベルに経済が疲弊している
そりゃ日本を見下しすぎｗ
まだ世界190ヶ国中、第2位の経済規模だ

おれに言わせれば東南アジアやアフガンに1兆もばら撒くくらいなら
それの少しの減額程度で開発できるスパコンははるかに良い買い物だ。
裾野に広がっていく技術だしな（君はここが理解できてない）

>>926 蓮舫ちゃんは元中国人やからなぁ。無意識のうちに日本の先端技術を貶めたいという
気持ちがあるのと違うやろか？

>>901
validityの低さはこれに限った事じゃないしな。政府でなくとも民間もそう。
「後は水に流す文化」の日本人全体に弱い気がする。

他の人もレスしているけど、科学については素人仕分け人だが
計画と成果物とのズレを精査・検証するという事は誰にでも出来る事。
彼らが仕分けすべきはそっちなのに、予算を見てどうこう言ってる時点で意味ねーと思っちゃうわ。

仕分け自体に法的権限ないんだっけか？

無策が予算を切る
レンレンホウ　　レンレンホウ
レンレンホウ　　レンレンホウ

ここだけ復活したら不公平だろうが
これじゃ他の所も黙って無いんじゃね

>>937
それは帰納法とは言わない。

>>774
スパコンには反対じゃないが京速プロジェクトには否定的。
NECがベクトル型放棄した理由を考えずにスパコン大事とつぶやくのはやめた方がいい。

そもそもスパコンは京速だけじゃない。
TSUBAMEもあるしGRAPE-DRもある。
じつはこれらの方が遥かに将来性が見込める。

逆に将来性のない京速は潰して別のプロジェクトでもやらせた方がよい。

>>911
盗めていればもう作られてもおかしくないわけさ

民主信者は、どう受け取るのかな。

菅下ろしでもするのか。

枝野とレンホウは自動車も電車も自転車も飛行機も船も乗るな！
全裸で歩け！！！

当たり前。ﾚﾝﾎｰはｸﾗﾘｵﾝｶﾞｰﾙ二番だったのかよ腐れ女。

>>943
ないんだってさ。それに、行政の仕事に国会議員が挟まってるとすると違法なんだってさ。

>>899
採算ベースにのせシェアを獲得することが全てだよ
だから日本のスパコン技術者は駄目なんだ
iPS細胞の研究に必要ならそれを産業にのせるとこまで考えないと
産業にしようと考えない技術者はいらない

>>813
なんだコイツ、組み込み屋か？ｗ

でＧＸロケットは？

>>647
国会議員の歳費とか政党助成金削ったほうがナンボかましだ

>>931
１０億かけて、プロの足を引っ張っただけ。。。ｗ　　
プロ曰く、死にかけ企業なのに対処が遅れて迷惑。。。ｗ

その内容も非公開だって。。。　何だったんだろうね。。。

この良い訳はねーよｗ

まぁ良かったぜ

>>676
ハードウェアに投資＝人材投資てのはわかるけど、例えば地球
シミュレータに関わったその人材は現在、商用的に応用が利いて
市場に価値を生み出す人材なの。
国家プロジェクトという閉じた世界で何かに理由をつけて国家に
金を要求し、次世代機開発でもオナニーをしつづけるだけなん
じゃないの。
まあスパコンよりもっと意味不明な予算はたくさんあると思う
からからこれ以上言わないけど、今、500億もの予算を投じる
必要かどうかでみるとスパコンは優先度は過去の例から限りなく
低いと思うんだよね。

>>924
少しだからいいってのが重なって兆単位になるんだよ。

>>943
ないよ。
馬鹿議員が政治判断で勝手に復活も出来るし（ｗ

民主派による革命広場でのギロチンショーです。

とんだ茶番劇

>>880
ひょっとしてあらゆる方程式は必ず一意に解が求まるとか思ってない？
厳密解って聞いたことある？

>>907
このスレは自分の考えをぶつけて議論してる。
工作員ならネトウヨｗｗかコピペだろ。

>>954
RAMが2kとかの世界で仕事してるんです
メモリアドレスはセグメントとオフセットという概念で動いてます

レンホーはしごをはずされたw

子供手当と自称先進国へのODAやめちゃえば、すべて片付くんですけどね。

強い口調で脅せば予算が取れます、って前例が出来ましたｗ

仕分け人（笑）は腹を切れｗｗｗ

昔から、蓮舫と辻元がだぶって見える

>>923
若いうちから文系理系が交流することこそ
将来の技術開発とそれの商品化までつながると思うんだが。
なぜかすみ分けされちゃってる。

だいたい相手は官僚だよ。
官僚にとって利益が少ない事業は国益にかなっていても、
プレゼンの力の入りようも変わると思うが。
自分たちで散々言ったたことじゃん、
彼らは国益じゃなく省益を優先するって。

>>937
ソレはアホ法いうの。片っ端から計算してあいました
馬鹿過ぎ。
片っ端から計算する必要ない、一流は、一発で仕留めるアルゴリズムで勝つ

>>960
はぁ？
数百万程度で数兆削った事の意義がわからないのかな・・・

>>967
外国人へのﾅﾏﾎﾟもな

菅さん、もういいや
既に、時期をいっしてるし
今さら何を言っても無駄！

>>953
だからお前の言ってるのは先端研究じゃないだろ
それは、研究・開発（または製品開発）

そもそも、国はスパコンを売るために作ってるものじゃないだろ・・・
自分たちで使うものだ

まずはそこから理解しようぜ

とりあえず>>11に賛同しておく

暫定税率：廃止はするよ間違いなく、でも新税課税しないなんて言ってないよｗ
事業仕分け：仕分けはしたよ間違いなく、でも拘束力無いから仕分け通りとは限らないよｗ

素晴らしい詐欺政権だことｗ

>>970
というか、文系理系という区分け自体に意味がない。

そんなことよりこのスパコン使ってレンホーのゲノム解読しようぜ！

うへ、書き込みエラーめんどいな…


何か蓮呆が「黙らせた者勝ち」的な事を、TVで言ったらしいんだけど
誰か見てた？

ほんとうにムダな部分だけカットすれば評価されるのにな。

ムダを残し、ムダをつくり、ムダでない部分を削ろうとする。

それが民主党だ！

>>965
2Kならセグメントいらねえしｗ

>>980
時間と性能の無駄遣いだろ。それこそ。
鳩山のならみたい

>>882
そんな金額ではないはず。
体育館代、民間人の手当、議員の手当、昼食代、交通代
億単位。

レンホーが文系だからダメだったとの説を展開するヤツもいるが
レンホーは文系でもない
その証拠に、経済がわからない（デフレ不況下で節約を叫ぶあたり）、技術開発と民衆の生活向上の関係を歴史的視点から見渡すことができない（歴史の見方を知らない文系って……）、
仮説演繹法と帰納法の区別、二元論と弁証法の区別がつかない（トリックの組み立てがなってない文系はありえない）

恫喝かお涙ちょうだい、これで予算獲得でくる！！！！

>>965
組み込みでなくても並列処理のキャッシュで考えるとソコまでいくけどな（ｗ

>>907
病気です

仕分け作業などネットの掲示板でやれ

>>953
SX-9だって阪大価格じゃドイツが買ってくれないってんで1/4のダンピング価格で売ってたしね。
米政府もTFlops単価が$1000以下じゃないと買い上げない。

スパコンはもはや商用ベースに乗らなくてよい時代ではなくなっているんだ。

>>973
経済冷え込ませてたらいみないわ

>>1->>989
何言ってもミンス批判のおまいら餓鬼合われｗｗｗｗ

>>11
鳩サブレ

民主党政権のパターンがすでに確立したよな……
「見直します！」→右往左往→「断念します！」
これ……普天間の話もこうだろう？政策変更ではなく、政策停止

おめでとう記念、二度目

科学的興味っていうのは日本の英語力も高めてるからな
文系理系、今ではどっちもひつようなんだし
で
日本人が優勝してんだぞ

Rubik's Cube Championships
http://www.youtube.com/watch?v=D9sMrqkrVDs

>>979
意味がないことはないが、高校で分かれる文系理系は
「数学が得意」か「数学ができないと思い込んでいる」かのどちらかだから…。

誠実にやるのがアホらしくなる

コンピューターおばあちゃん

>>959
なので、本当に議論されるべきは、研究結果に対する社会や実益へのフィードバックが適当がどうかってとこじゃないかと思う。
特許システムも含めて、この国は、研究者や研究結果に対する評価や、再利用、直接利用の仕組みが貧弱すぎる。
そこがぐだぐだなのに、この研究は優位、優位じゃない、利益になるならないしゃべっても、どうにもならんと思うのよね。

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