【宇宙】 「電子回路は、“万一に備えエンジン間をつないでおいた”ものだった」 〜探査機『はやぶさ』、奇跡の復活　予定通り帰還へ★９

>>950
それって公務員の命を屁とも思ってないみずほたんに総理やれって(ry

>>945
商業利用は成功率や技術だけじゃなく、国家的バックアップの問題な。
日本はどんなに技術があっても、国に商業化推進の意志が欠如してるんだよ。

種子島みたいに中途半端な緯度、中途半端な空港や港湾、道路整備、制約だらけの漁業協定で、打ち上げを依頼したいと思う奴は居ない。

その点、中国はうらやましいほど国策として商業化を推進してるからね。
知ってるか？中国の商業打ち上げ用の射場は、人民解放軍管轄の軍事宇宙港で、例の５００人を村ごと溶かし殺した「あの事件」の現場なんだよ。

何回奇跡を起こすんだはやぶさ

ずっと奇跡の復活だと浮かれていたが、今となってはこんなの奇跡じゃないと思えてきた
これは奇跡なんていう偶然の産物ではなく、関係者達の心血注いだ結果だと
幾度となく繰り返された研究と研鑽のたまものだと
そういう風に思えてならない

今は「奇跡は起きないから奇跡って言うんですよ」って言葉が頭から離れないよ

>>955
だったら、最初からエンジントラブルの無い探査機作るべきじゃね？
打ち上げ直後にトラぶった時点で日本の技術力ってどうよ？
その後の復活はこの記事によれば当然の想定内でしょ。

こんなことじゃ自力で有人ロケットとか夢のまた夢。
当分の間はアメちゃんのシャトルにトンでもない金額払って乗せてもらうしかないね。

>>956
ろくにレスも読まず、批判しかできないバカはお前


>>57
>>391
>>402

>>956
技術力ダメでも、10回ぐらい打ち上げれば一回ぐらいは成功するかもしれないよ。
死んでもいいっていう飛行士10人募集してさ。

だいたいこういうのは多数の屍の上に成功がある、ってもんだし。

>>1

なるほど、なるほど図解見て理解出来た。







俺には図解を見て理解できない事が

>>956
そうやって他人の揚げ足とって喜ぶのって空しくない？
お前さんみたいなのが、たかが一度の失敗で引きこもったり樹海に行ったりするんだろうね
成功だけで人生進んでちゃ、応用が利かない無能人間になっちゃうよ
それとももう失敗しちゃったから、この失敗を大成功に巻き返したはやぶさに嫉妬しちゃってるの？


あっ、忘れてた
>>956　バカメ

>>916
日本は「人命尊重」なので中国の「人命軽視」を
真似する事は出来ない。

>>944
だから「はやぶさ」は何重もの安全装置の実験をしている訳だよね。
何も入っていないカプセルを大気圏に突入させて無事帰還も重要な
実験。

>>958
それはむしろ中国がやった方法。
日本は平和主義の民主主義国家なので、国策のために人命を軽視するような宇宙開発は無理。

>>956
当分も何も、あと一回だ。
シャトルが来年引退するという事も知らないのか

これが神風！終わり良ければ全て善し！

>>963
>>956の人の言いたいことはつまりはそういうことなのではないか、と思ったのさ。
まあそれは有人飛行が成功するための一つの方法として在りかなとは思う。

まあ実際問題日本じゃそれは難しいよね。

だから現状があるわけで。

>>955
だったら、最初からエンジントラブルの無い探査機作るべきじゃね？
打ち上げ直後にトラぶった時点で日本の技術力ってどうよ？
その後の復活はこの記事によれば当然の想定内でしょ。

こんなことじゃ自力で有人ロケットとか夢のまた夢。
当分の間はアメちゃんのシャトルにトンでもない金額払って乗せてもらうしかないね。

>>965
>これが神風！終わり良ければ全て善し！

おお、そうか！
散りゆく一片の桜の如くって！ばかー！
どんだけ無駄遣い野郎なんだよ！
特攻機の桜花となんら進歩ねーじゃん！

>>967
眠いからって>>956と同じ事を何度も書き込むなよ
ついでに言っとくが、科学の進歩に寄与するって点で、桜花と同じじゃないぞ

>>968
バカはお前だろ？
せめて、このレス全部読み直してから書き込め
知識も恥という概念も無い文盲




夜釣りを楽しんでるとしたら、大成功

>>969
いや、桜花や橘花など大戦中の軍事テクが
戦後日本のハイテク技術の礎になったの知らないのかい？
サリンとか化学兵器の合成技術も大いに役立った。
結局、日本が戦後発展した要因は戦時中の人的犠牲の上に成り立っているんだよ。

>>971
>いや、桜花や橘花など大戦中の軍事テクが
>戦後日本のハイテク技術の礎になったの知らないのかい？
別に桜花、橘花だけが技術の基礎になったわけでもあるまいに
その点を鬼の首を取ったように揚げ足を取ってるって指摘してるのがわからんのかね？

>結局、日本が戦後発展した要因は戦時中の人的犠牲の上に成り立っているんだよ。
人的犠牲のみが要因じゃないだろう
そりゃ要因の一つには数えられるだろうが、その事のみが発展させる材料になったわけでもない
基本的にお前さんの発言は視野が狭すぎるよ

はやぶさの運用がすごいと感じるのであって
日本の技術論なんてどうでもいいのだ

>>967
シャトルって有人ロケットとしちゃ失格だろうよ
何回事故起こしてると思ってるんだか

ディスカバリーとエンデバーしか残ってないぞ

今ISSにいるアトランティスのことも
時々でいいから思い出してください

ルサンチマンの掃き溜めの＋板とはいえ
「日本スガー米ダメー」という論調も流石に飽きた

>>967
あなたはこれから何一つ失敗なく、試験も全て満点一発合格で生きてください

>>967
イオンエンジンの4機中1機に初期不良が発生したのは確かだが、
世界初の全く新発明の超精密機械の、それもハンドメイドのファーストロットの話
問題点が出ない方がどうかしている

>> 世界初の全く新発明の超精密機械の、それもハンドメイドのファーストロット

この条件で、絶対に故障のない製品を作れる人間は世界中のどこにも存在しない
いるというなら、つれて来いとまでは言わないからせめて名前を挙げてくれ
あ、未来人や宇宙人、神様の類は無しだぞ
現代の地球人の範疇で、という縛りで是非

ついでに言うと、はやぶさはイオンエンジン一機が機能しない状態でも
ちゃんと与えられたミッションをこなし、目的を果たし続けている
「想定内の出来事」というやつだ

エンジンは、重要なものではあるが、あくまでもはやぶさの「部品」のひつとにすぎない
はやぶさの使命はミッションの消化であって、部品のひとつたりとも壊れない完璧さを示すことでは無論ない

エンジン一機の故障をもって、はやぶさを失敗作だという科学者・技術者は世界中のどこにもいない
むしろ、初の試みをこうまで押し込みながら未だに致命的な故障をしない冗長性が高く評価されている
その気があるならサイエンス誌のはやぶさ特集号を読んで確認してみろ
気の利いた図書館なら蔵書として持っているはずだ

壊れない機械を作れなどと無茶な理想を押し付けたがるのは
「優秀な人なら壊れない機械を作れる」などという妄想世界を心底信じているおまえさんだけだ
馬鹿め！

場数を奪おうと繰り返し発言しながら優秀な成績だけを求めるな
子供を学校にまともに通わせもせず東大一発合格を求める親がいたら、お前は一体どう思う？
頭がどうかしていると考えるのが普通だろう
我々が今、おまえさんのことをそう思っているように

生半可な知識でいい加減なことばかり吐き散らしていないで、現実世界の話をしよう
我々人間は、壊れないものは作れない、そんなことさえ認識していない程の本当の阿呆で無いのなら

もうひとつ付記
桜花のデータは現在の日本のロケット工学には繋がっていない
戦後、航空技術関連の資料は全てアメリカに奪われるか、その直前に焼き捨てられてしまい残っていたのは職人の知識と経験だけ
糸川博士のペンシルロケットから再スタートして、世界でもトップクラスの宇宙技術大国たどり着いたというのが実際の歴史だ
この事例は逆に、技術開発に必要なのは経験値の蓄積こそだ ということを示している

技術を守る為には絶対に場数が必要だし、それができなければ技術立国日本は成り立たなくなる
技術力を失えば資源小国日本の国力は失われ、この先　外国の製品も買えなくなる

そう何度も指摘されているはずだが、おまえさんはその問いに対してはずっと無視を決め込んで、
自分の脳内ファンタジー(「最初から壊れないエンジンを」 w)の布教にのみ腐心し続けている
馬鹿め！

もう一度言う
日本が生き残る為には、科学技術の研鑽が必要だ
これが無くなれば数十年で日本は最貧国にまで下落する
作る製品が外国のデッドコピーばかりで売れるものが無くなってしまうんだから

最低限 現状を維持しようと思うなら、この今回のはやぶさミッションでも採用されている
このトライアンドエラーの繰り返しからクリーンヒットを生み出す方法が
一見遠回りに見えても一番確実で安上がりなんだよ
近代日本工業と経済発展の歴史こそがそれを証明している
日本の宇宙開発のコストパフォーマンスが低いなどと言う奴が海外に一人でもいるか？
むしろ驚異的な成果を挙げているのに予算が安すぎだと世界中から同情されている

これ以上を求めた挙句、結局全部を失うのがお前さんの望みか？
実際、そうとしか思えないのだが

人と議論できる程度の性能を自分の頭が持っていると思うなら、自分の方が間違っているといい加減理解しろ
馬鹿め！

>>931
>>927の「適当に作った」はものすごく、作った人に失礼だよな。

少ない予算で最大限の努力で作ったが、もし潤沢な予算があれば。
と言うならわかるが、適当に　はねえだろ。はやぶさチームに謝れ。

>>933
＞今の日本でそれが許されると思うか？

オマエは自分で気付かぬ内に、負け犬根性がしがみついてるよ。
もしオマエが宇宙船を作ったらすぐ壊れ、運用やらせればすぐ諦めただろうな。
なぜ、予算が少ないなら増やせばいい。という発想が出来ない？

はやぶさの運用と同じく、別に正攻法以外認めないとは一言も言って無いぞ。
どんな邪道なやり方でも、目的が達成出来ればそれでいい。

多少無いと技術に関心があれば思ってもいないけれど
仕分け人なみの理解すら出来ない阿呆ならうようよいるぞ

このニュース最後のスレも大詰めになって熱い長文を頂戴しました！

４日ルールのため恐らく新スレはありませんが、続きは科学ニュース速報板でもお会いしましょう〜。

皆様モツカレ！

>>940
＞はやぶさのような実証機に有人飛行させるメリットが見当たらない
実験機じゃなくて、HTVみたいに実用機で有人飛行で小惑星探索出来るような時代、早くなれよ。
遅すぎだろボケ　って話だろ。

>>946
＞ソビエト崩壊後の一時期はロシアからなりふり構わない域の「販売」が(略)なされております

日本の民間企業が、ミール買ったんだよな。
そうしたら普通の国だったら、それを徹底的に分析し尽くして、今後（後のきぼうなど）の開発に
最大限に活かすもんだろ。
それをバカな日本人どもは、ただ展示して終わりにしたんだぜ。本当にどうしようもねえなコイツらは。
それだから、今だ（２００９年にもなったのに）に月往復すら出来ないで立ち往生してんだよ。

μ10は無電極型放電の長寿命イオンエンジン
というふれこみだったんだが
どこが消耗したんだろう

>>950
＞飛行士本人は死んでもいいと思っていても、実際に事故で死亡したら世論やマスゴミの批判がすごいからねえ。
＞他の国は死んでナンボ、っていうスタンスで人間を宇宙に送り出してるけど、日本の場合は帰ってきて当然、
＞みたいなかんじだから。

いつの時代の話だ？　ISS加盟国で死人が出たらどこもボロクソに叩かれるぞ？
死んでも別に構わないなら、スペースシャトルの引退命令なんて出るわけ無いんだけど？
どんどん死んでどんどん打ち上げてたんだけど？　何考えてるの？

>>955
＞今は「奇跡は起きないから奇跡って言うんですよ」って言葉が頭から離れないよ
このスタッフに合う言葉はむしろ「奇跡は起きます。起こしてみせます。」だな。
もしくは、「 奇跡を待つより、捨て身の努力よ！」

http://www.starc.jp/download/forsym2008/14_koutake%20nishihara.pdf
http://www.cqpub.co.jp/DWM/Contents/0109/dwm010900680.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h19/anzen/07060711/001/007.htm
これらの資料を、まったく知らない人にわかりやすく説明するにはどうしたらよいか、途方に暮れる。

>>978-979
長々と書いてるとこスマンが、擁護厨が長く書けば書くほど「ああこれ言い訳だ」
って思えることは覚えておこうな。

もう自国マンセーはいいから。目標設定下げるだけ下げて「ここまでできたから
成功だもーん」ってやる恥ずかしい手法やめなよ。

しかも達成率４００％とか２００％とかヴァカなの？ｗ　いまどき小学生でも言わんわ
波動砲だって１５０％くらいまでだ

今回関連スレみてて、かなりJAXAの悪辣な情報操作が見えたのは収穫だった。
最初はおれもはやぶさ擁護に来たのに、関係者と思える連中の擁護がウザすぎた

＞ID:TskNSUrJ0
最後の最後まで懲りずに放言三昧の人がいますね(笑)

>>973
戦略上のミスを天才的戦術でフォローしてるってのは、否定出来ない真実だもんな。
松浦さんじゃないけど、そこはマジで許せんわ。
そこ棚に上げて「はやぶさ」スゲー　今後も低予算で現場のスタッフを苦しめながら開発するべき。って
無自覚に思いながらマンセーしてるヤツ見ると、おまえらくたばればいいのに。と思う。

せめて、かぐやくらいの探査機に出来れば、もっと楽が出来ただろうに、もっとたくさんの調査が出来ただろうに。


（誘導）
（一応次スレ依頼はするけど ）
期限切れで次スレ立てられない場合は
科学ニュースの>>889か
【社会】はやぶさ、おおすみ…「国産衛星」の名付け親って、誰?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258782912/-100

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>>987
はいはい、バカメバカメ。

関係者の悪辣な情報操作とかwww
その厨房レベルの発想をなんとかしるw

1000ならはやぶさ無事帰還

>>987
>目標設定下げるだけ下げて
世界初を積み上げた目標でも足りないってかｗｗｗ

>関係者と思える連中の情報操作
お前気持ち悪いってよく言われるだろ。

1000ならはやぶさ無事帰還

>>990
ＷＢＣの野球大会で、日本代表が一度ならぬ二度も優勝してしまったことを
みんなで喜んで大騒ぎしてるのを、

「信者や工作員マジウザ」としか思えない人なんだから、まともに相手するなよ。
スレを荒らすのが最大の目的なんだし

>>955
本当に神頼みだったのは燃料漏洩で通信が途絶して
回復するかしないかの時だけだったからな

俺は奇跡というより神業だと思っている

来年はやぶさの帰還でまたスレに遊びにくるお(･∀･)ﾉｼ

1000ならはやぶさ無事帰還

とにかく達成率４００％とか恥ずかしい発想やめろよな 文系脳か

1000ならはやぶさ無事帰還

おまえなんか
おまえなんか
大気圏で燃え尽きてしまえ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。