シンガポールで21日、東南アジア最大規模のアニメ・フェスティバルが2日間の日程で開幕した。
夜にはコンサートがあり、バーチャル(仮想)歌手の「初音ミク」が“海外初公演”を行った。
東南アジアでは日本のポップカルチャーの人気が高く、会場の大型会議場には
開幕直後にコスプレ姿の若者ら数千人が入場するなどにぎわった。主催者は2日間の
人出を5万人と見込んでいる。
コンサート会場でスクリーンに映写された初音ミクは、実在の歌手のように踊り、
代表曲「みくみくにしてあげる♪」など3曲を歌った。立ち見を含め約3千人のファンは
ライトスティックを振りながら、「ミクー!」と大歓声を上げた。
コンサートでは「しょこたん」こと中川翔子さんや「アニメソングの帝王」と
呼ばれる歌手水木一郎さんも熱唱した。
「電子の歌姫」とも呼ばれる初音ミクは、パソコン上で歌声を合成するソフトだが、
ユーザーが作った曲や、製品の女の子のキャラクターをモチーフにした動画が
ネットに次々と投稿されて国際的なアイドルとなった。
初音ミクのコスプレ姿のシンガポールの高校生フランさん(17)は「ミクの透き通った声が大好き。
いつも『ニコニコ動画』(日本の動画投稿サイト)でチェックしています。日本語の歌詞でも、
英語の字幕を付けてくれている人がいるから大丈夫」と話した。
会場では東南アジア各国の代表によるコスプレのコンテストが行われたほか、
「機動戦士ガンダム」放送開始30周年の記念展やメードカフェもオープン。
日本のアニメやゲーム関連商品の店で、フィギュア(人形)などが売られた。
*+*+ nikkansports 2009/11/21[23:36:53] +*+*
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20091121-568383.html
どうやって公演したんだ???
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:39:24 ID:oxQSkZEn0
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:39:30 ID:4YQA9VCGP
何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ
5 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:40:12 ID:0dT7HaXLO
みくみく
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:41:03 ID:yMMgK0jRO
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:41:04 ID:K6dVYlUV0
やwwwwめwwwろwwwww
メインはアニキじゃないのかよ・・・ミクのおまけのような扱いされてるw
世間的には、初音ミク>水木一郎 なのか?
> 初音ミクのコスプレ姿のシンガポールの高校生フランさん(17)
画像は?
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:42:18 ID:JekEzhVC0
>高校生フランさん(17)
しかも東方厨かよwww
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:43:12 ID:8J/+zivQ0
ちょwwwwwwwwwwwムネアツノキワミ、アーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
12 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2009/11/21(土) 23:43:37 ID:+bH7UD1VO
クレしんの替え歌にしろよ
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:46:28 ID:3seYKbGX0
16 :
ゆきすら ◆bkzj9tIMUg :2009/11/21(土) 23:47:01 ID:7/A861Te0 BE:653255429-2BP(78)
ベルダンディーも出して欲しかった
あとメイコもいい
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:51:03 ID:Vk0P1IT9O
タイやらシンガポールやら国際色でてきたな
欧米よりアジア圏の方が受け入れやすい土壌なんだろうかね
こういうの
ニコ動からボカロの動画がつべに連投されだしたころ、
普通にアニメ主人公なんかだろうとでも思った外人ばかりだったのか、
VOCALOIDって検索バーに入力すると、検索候補として
VOCALOID episode 1
VOCALOID ep 1
VOCALOID ep
・
・
・
ってな感じで並んだのもいい思い出。
初音ミクは在日ニダ!
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:58:46 ID:ksBDgm7v0
こういう気持ち悪いスレは萌え+に立てろよ
なんかマクロスのヴァーチャル・アイドルみたくなってきた
ワールド伊豆マインって良いよね
ドラマかアニメのタイアップで使使ってほしい
24 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:08:22 ID:vqN7uuS1O
ガンダムカフェとか流行るのかよ!?
「アムロ、サンドイッチ置いとくわよ」とか言われたら「アムロ!食べまーーす!!」
って言わなくちゃいけねーのかよwwww
>>22 初音ミクより「3D映像の進歩」にびっくり。
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:16:01 ID:ntyFRazgO
5万が多いのか少ないのかわからない
31 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:20:56 ID:qbLiIitw0
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:23:36 ID:gbG2xGRl0
33 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:24:15 ID:QPcpaqz20
ネトウヨニートアニメオタクが集結するスレはここですね
金になるうち色々やっとけばいいんじゃねぇの。
不景気だし。
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:28:01 ID:Iz2kkvnA0
この前NHKでミクの声やった人が
ミクの声で有名になったって紹介されててちょっと微妙な気分になた。
中の人もそこまで有名だったっけ・・・・
板違い氏ね
37 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:29:33 ID:/2y4BODAO
初音ミク騒動やらアッコやらイロイロ祭があって面白かったな
またなんかまつんないかな
とりあえず、紅白とか
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:33:11 ID:ie5/fAUvO
影山がいない時点でもうね。。。
40 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:34:07 ID:6P44elVPO
人の趣味を絶対に馬鹿にしてはいけない
そう言い聞かせてきた自分でもこれは…
ごめんなさい。ボカロ厨ミクオタさんは気持ち悪い、いや気色悪いです
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:36:33 ID:+LEDkVdOO
女の声はつまらん
わずかな期間にしか奏でられないボーイソプラノにこそ価値がある
ボーイソプラノのボーカロイドを出して欲しい
親日アジアの国と仲良くしよう
反日教育続けて犯罪率の高い中国韓国ばかり応援するマスゴミは自重汁
>>40 昼に音楽聴いてる人が、ミク聴いてる言ったら、周りが小馬鹿モードになってたなあ
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:39:50 ID:GMBq2Nu80
気持ち悪いな
48 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:42:06 ID:gbG2xGRl0
49 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:42:31 ID:MzQ7rtSO0
なんかマクロスプラスを思い出すな・・・w
本当に気持ち悪いぞwwwwなんだこれwww
>>22 プロジェクトDIVAのPVそのまんまじゃないか。
なんという手抜き。
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:45:43 ID:dvh2L6zK0
いつか無人戦闘機乗っ取って大変なことになるぞ
53 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:45:51 ID:1Qf/uLUE0
ダンスがラッキィ池田
tp://www.sanspo.com/geino/news/091121/gnj0911212149017-n1.htm
普通に女性歌手使った方がいいんじゃねーの?
キモオタしかあつまらんだろうし
Voだけがアニメキャラはしょっぼいな
貼れば貼るほど、引かれるぞ
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:52:11 ID:AIzNIYXpO
因みにに下トンスル国ではガンダムが普通名詞で登録出来ませんでした。
下トンスル国では、ガンダムはロボットの総称らしいです。
日本文化禁止時代にガンダムが下トンスル国へ入ったのだが、下トンスル国ではロボットが
ガンダムへ置き換わった。
著作権は無視の日本文化禁止。
>22
立体映像sugee
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:57:07 ID:mjlm+GLf0
61 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 00:57:16 ID:gNv1eGboO
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:05:05 ID:vwxT665q0
はっきり言って ボカロはまだ飽きないのが凄い でも同人漫画と同じで良いのは400に1つあるかないか
だいたいプロかセミプロが作る曲が生き残る
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:08:08 ID:DcKDtX0y0
SONORしか使ったことなく、しかも使いこなせてない初心者なんだが、
初音ミクで打ち込みできるかな?
66 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:08:15 ID:MzQ7rtSO0
ボカロは結構いい曲もあるんだよなー
炉心融解とかは結構長い事BGMに使ってたわ
これと同じ会場で日曜はけいおん!のイベントです。
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:12:08 ID:BauAJ1Ve0
ミクは踏み絵になるね
楽曲はかなりクォリティ高いんだけれど、認められるかな
69 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:13:07 ID:VzX7A3zzO
オタク気持ち悪い
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:14:46 ID:84/DQoZ7O
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:15:18 ID:mjlm+GLf0
>>65 まずはやってみな。俺はミクしか使ってないけど、こんなのは使ってなんぼだろ。
ちょっと難しいけど結構面白いよ。
72 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:15:27 ID:Vp1rY/sy0
声が変wこれが一番のネックじゃねえか?
歌唱力のある人に歌ってもらえよ
人口音声じゃ無理ありすぎ
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:16:04 ID:GN7/zSrc0
最近ゆっくりが歌えることを知った
ゆっくりSUGEEEEE!!!
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:18:10 ID:gNv1eGboO
今年最大のニュースだな
77 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:18:27 ID:MzQ7rtSO0
>>73 まぁそれはあるけど、人間じゃ歌えないような歌詞もあるからなw
78 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:19:15 ID:XsGMQLFc0
かなりいい曲は多いんだけどミクの声が気に入らない
結局歌ってみたで上手い人のを探すことになる
おれは電子声のほうがストレス感じなくなった 生歌はなんかこう疲れる
80 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:22:39 ID:lhjEK+MR0
ホログラムかガラスの立体モニタってまだ作れないのかね
日本は人工知能と立体映像技術に税金使うべき
これから確実に売れるジャンルだろう
シャロン・アップルのデビューはまだですか?
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:24:45 ID:iQFFWrkb0
立体映像と携帯が合わされば最強だな
85 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:29:48 ID:GN7/zSrc0
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:30:08 ID:Us/UNb7OO
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:30:27 ID:Dv2CBCu10
>>1 わざわざシガポールまでミクの入ったPC持っていったのか。
ずいぶん手間なことをするもんだなあ。
オレは初音ミクに寛容派だけど、
後継ソフトがいくつか出てるのにファンがずっと
初音ミクに留まってしまっている。
何らかの魅力のあるものを出してそこを打破しないといけないと思う。
youtubeとかでずっと観察してるけど、未だに海外の人たちが作れない素材なのが面白い
MMDもフリーソフトなのに全然海外勢は作れない
ミクもMMDも日本人好みの素材なんだと実感した
90 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:35:17 ID:IldNCNpc0
きもいとか言うのは簡単だけどさ、海外にもファンがいるんだろ?
日本の技術やソフトパワーのいい例なんだからさ、うまく使うといいのにな。
NHKの紅白もミクだすぐらい思い切ったことできれば、視聴率も稼げるだろうに。
91 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2009/11/22(日) 01:36:25 ID:ApmtyJG/0
ミクかわいい
ミクの歌を聴くのは「白いクスリ」以来だな
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:41:24 ID:mjlm+GLf0
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:41:40 ID:Dv2CBCu10
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:43:18 ID:gNv1eGboO
>>22 会場のノリがオタ芸入ったレイブだなw 楽しそうだ。。
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 01:56:51 ID:ftakR6E0O
今CD売れないし、全部ミクに歌わせれば安くあがるんじゃね?
人間が歌わなきゃならん理由もないしさ。
104 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:03:51 ID:cw+K38Yv0
>>98 はいっはいっ!がないライブに行きたいです。
初音ミクって知らない人にはキモイのかもしれないけど、
アイドル(偶像)の本質って架空の人格だから人間のアイドルと変わらないと思う。
個人的には人間とは違って裏表がないから好きだな。
来年ミクのライブがあったら絶対に行きたい。
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:06:06 ID:heWy+k/h0
>>89 日本語だからじゃねーの?
英語版でてるの?
107 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:06:40 ID:MzQ7rtSO0
最近ボカロ全然チェックしてなかったけど
>>84のコンビニ結構いいなw
>>92もいい感じだけど
こういうアップテンポの曲は作業BGMにいいわぁ・・・使わせてもらおう
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:07:34 ID:O0xhsfPO0
初音ミクのダークβだったかかな、まだ発売されてないの?
>>101 俺が思ったのは、声優コンサートで中の人が出てくる必要なくね?ってことかな。
とりあえず、アイマスあたりがやりそうな気がする。
何かニコ厨ホイホイスレだな
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:11:23 ID:hmFVrqa30
未来に生きてんなー
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:11:59 ID:Vp1rY/sy0
>>101 BSのウェザーリポートは、ミクにテーマ曲を歌わせてる。
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:12:47 ID:8D2TIRQn0
>>98 3D技術すごいな。
オスターの曲はいいなあ。
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:14:27 ID:mjlm+GLf0
基本的に、歌は人間が歌ったものの方が好きだ。俺の好みとして。
ただ、ボーカロイドでも良い曲があることはわかる。
鏡音リンの「ココロ」はとても良かった。人工ボイスで歌う意味のある歌だった。
なんとかメディアセンターとか作れば観光客いっぱい来そうなのにな
公演って日本でやってたあれか
寒気したんだけどあの動画
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:16:59 ID:UJPvKhiY0
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ ミクだと!?
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
120 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:18:28 ID:E+zC3bPq0
>>27 おいっ!なんだコレはwwwwwwwwwwwwww?
日本おわってるよ。
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:20:23 ID:O0xhsfPO0
>>115 アニメとか漫画とかどんどんサブが作られて違法DLされる時代に、日本語が分からないと楽しめない、
あるいは吹き替えがきかない(せいぜい字幕のみ)文化ツールというのはこれからの時代に強いと思うw
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:21:44 ID:yEYgSxPJ0
123 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:22:10 ID:8D2TIRQn0
>>73 ボーカロイドアイドルなのに、人間が歌っちゃったら本末転倒じゃね?
歌なんか歌わなくていいからマンコ見せろマンコ
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:27:20 ID:ftakR6E0O
>>124 素人のカラオケ聞かせられる方が辛いよなw
アニソンもボーカロイドも韓国起源ですよ
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:30:25 ID:UzgI2Fi6O
>>98 あら、思ったより可愛くない。3Dは良い見せ方だけど。
>>119 |┃┃
三 |┃┃
|┃┃
三 |┃┃
|┃┃
三 |┃┃
|┃┃
∧∧ |┃┃
三 ( ;) |┃┃ピシャッ!
/ ⊃|┃┃
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:31:22 ID:uKvv3yLc0
ミクの声ってベースは有名声優なんでしょ?
でもすごく合成音みたいに聞こえてくるのは音程つけたりするからしょうがないのかな。
どうも好きになれない。
元の声優の加工して無い声聞いてみたい。
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:34:50 ID:O0xhsfPO0
>>131 これは初めて知った ありがとうございます
いんやミクの中の人は無名声優だよ。
本人が歌を歌っても「ミクの方が上手い」というコメントがついてしまうレベルだからなぁ
もっといい曲のセレクトあるだろ
シャロン・アップルの前にいた時祭イヴのことも思い出してあげてください
>>132 あまり人間に近づかせると犯罪に使われる恐れがあるので抑えてるとか
藤田咲バージョンのCDも出てるよ。
SUPER HATSUNE BEAT なら見たいな。
141 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:44:50 ID:8SUXJvjtO
143 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:51:00 ID:mjlm+GLf0
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:54:37 ID:OsBlFyFbO
「いつの日か満員のステージで歌いたい」っての叶ったんだね。
145 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:56:22 ID:in0PYKS80
>>27 バックの掛け声がプロみたいにタイミングが良いな。
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 02:59:12 ID:3iHSZrN40
ハジメテノオトがいまいちスルーされている
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 03:01:53 ID:TqXcyWY50 BE:455184735-PLT(19999)
ミクが幸せそうでなによりだ(´・ω・`)
150 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 03:09:03 ID:mjlm+GLf0
萌えオタ層もいるがパンチラとか微エロは受けるけど18禁同人誌とかガチエロは萎える人多いんだよな
人間に代わって昔懐かしの清純派アイドルポジに収まってるんだろう
(まぁお笑いとかネタもやるけど)
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 03:15:51 ID:OsBlFyFbO
「メルト」の男性ラップバージョンがすげいかっこいい。ミクの「メルト」と対で聞いてよし!
>>148 リズム天国がモトネタだったのね・・・・・。
知らなかったわ
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 03:23:24
桜 ID:+bFHmQ9WP
>>151 いやいや、アイドルもコントに出てたから
本当にそっくり、昔の清純派アイドルかも
ワールドイズマインの特大ポスター3種ってオクで売れるかな?
巻いてあるだけだわ。
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 03:43:09 ID:Rmkj+oSm0
ボカロはかなり増えてきたが、やっぱりミクの声が一番可愛くて完成度が高い。
ミクは奇跡だ。
>ライトスティックを振りながら
緑色かしら?
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 03:49:05 ID:UzgI2Fi6O
>>150 おぉ、こりゃ合ってるし上手い可愛い。曲との相性大事だな。
このダンス、DIVAのと同じなのか?
日本の2次元はこんなにがんばっているのに
経済ガタガタなのはなんでや
日本って政治家以外は優秀なのにもったいない;;
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 04:01:32 ID:4Yy4/eio0
初音ミクの歌とか「くるみぽんちお」しか分からん
164 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 04:05:27 ID:mjlm+GLf0
その政治家が問題なんだろw
官僚も優秀なんだけど、方向性が間違ってるから優秀さが無駄になっている。
>>149 微妙にビブラートや小節が入っているね。
最新ソフトなのかな?
166 :
132:2009/11/22(日) 04:08:31 ID:2TE7Wep10
>>143 ありがとー。
聞いてみたが、元の声が好みじゃないだけだったようだw
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 04:09:03 ID:ftakR6E0O
民主主義社会では国民の政治レベルに等しい政府しかできないんだってば。
政治家のレベル上げたきゃ国民のレベル上げない限り無理。
だって政治家を選ぶのは国民(有権者)なんだもん。
168 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 04:12:21 ID:P0mm68if0
オリジナル歌わせてる分には別に何とも思わないんだけどな
実在する(しかもまだ現役の)シンガーの歌をボカロに歌わせて、
悦に入って動画とかにしてアップすんのはマジでやめてほしいわ
カラオケでアマチュアの歌聞くのよりひどい
バージョンがあがって耳をつんざく不快な高周波成分が減ったが、
>>22見ると旧verの方か
一人がライト三本くらいまとめて持ってるのって、ネギをイメージしてるのかしら
のりピーみたいにヤクやんないし、歳もとらないからいいよな。
生身の日本製歌手も頑張らないとな。
172 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 04:50:33 ID:OsBlFyFbO
あのネギってなんなの?なんでネギ?
175 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 05:04:18 ID:in0PYKS80
すんげぇ時代になったな
生身のアイドルもがんばらんとw
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 05:14:56 ID:OsBlFyFbO
>>174>>175 どうも。井上織姫が元ネタで一番再生されてたポルッカ?の動画でミクがネギを持ってたからミク=ネギって事ですかね。髪の色はネギ…?
キモオタしね
>>179 死んだ!そして生き返ったぜ!ィイイヤッホォオオオ!!!
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 06:06:04 ID:OsBlFyFbO
183 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 06:08:51 ID:OsBlFyFbO
昨日、ラピュタやってたけどミクが四人で歌う「君をのせて」の四部合唱もよかったな
184 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 06:28:51 ID:Gf7SZmPL0
>>103 ちょw
ドンだけ日本のアーティストってショボイんだよw
CDの売り上げはアニソンに負けるわ
挙句半島から引っ張ってくるとか完全に終わってんなw
185 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 06:51:11 ID:/lSELugq0
ミクが歌うから受けたんじゃなくて
腐れ芸能プロや音楽業界の圧力因習で表に出て来れない才能がミク通して作品発表してるからじゃね?
186 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 06:53:19 ID:oO6/Js9s0
きめえ
ネギは俺が育てたとか言ってるコラ作者もきめぇ
>>185 歌い手に恵まれなかったってのもあるかも。
ミクなら入力次第で割と好きなように歌わせられるからね。
とくにエフェクトかける系とかだと歌い手も嫌がったりするかもしれないし。
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 07:32:59 ID:IAzzMbND0
189 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 08:45:54 ID:QfEb31cL0
>>149 最近の作品なの?
違和感がないね、これくらいなら問題なく聞けるんじゃない。
190 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:19:48 ID:mjlm+GLf0
>>103 これって、ボカロ・アニメのみのランキング・・・じゃ・・・ないよな。
普通の曲も入ってるし。
これなら紅白に出てもおかしくない。えらい時代になったもんだ。
191 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:24:29 ID:R300wp1fO
>>190 時代は変わってるんだよね。テレビとかとは別の世界が出来始めてるね。
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 09:26:03 ID:gNv1eGboO
ミクのドイツ語のもいいよ
既存のTVは押しつけがましくてイラネ
90年代の松浦亜弥あたりの立ち位置だろ。
違うのはCMに出ず(稼ぐ必要が無く)年を取らんだけ。
初音ミクを出さない紅白はカス。
196 :
190:2009/11/22(日) 10:05:07 ID:mjlm+GLf0
>>191 確かに変わったね。
ミクは初期の頃から知ってるが、一時のブームでいずれ過ぎるだろうと思ってた。
それがここまで広がって、しっかりした世界を作るようになるとは思わなかったよ。
>>194 松浦の零落っぷりからすると、年を取らないってのは
半端でないアドバンテージ。
胸も成長しませんが、だがそれがいい。
>>199 >胸も成長しませんが
それこそ自由自在じゃね?
202 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:34:03 ID:GN7/zSrc0
MikuMikuVoiceとかボーカリスナーとか使って
人間の歌い方を忠実にする楽曲が増えれば評価もきっと変わるんだろうけど
のっぺりした歌い方もすきだなあ
自分の声を合成して歌えるように出来たら面白いんだがな
犯罪用になっちまうのか
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:41:54 ID:M/tgvcK+O
女子中高生のボカロ好きは異常。
イラスト描いてネンドロイド買ってカラオケで歌う。
206 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:47:49 ID:ynOJR4NKO
伊達杏子ってオマイラ知ってるか?
なんだシンガポールかよ
208 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 10:53:08 ID:94tYuUwX0
シンガポールで5万人!?
大イベントなんじゃないのコレ?
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:07:05 ID:HkgySnag0
かっこいいデスメタルバンドやらせてくれないかなあ
生身の演奏力では日本人は勝てないので
210 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:09:49 ID:upxl/ASRO
けいおんの約10倍
東方の数十倍の知名度
さすがミクさん
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:13:18 ID:60eNmgyg0
南京の500万人に比べたら大したことない
シータイガーがある国だっけ
214 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:15:55 ID:7gyb7/8BO
きめぇ
215 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/22(日) 11:20:54 ID:0lSIsAi20
さぁ、ようつべ板に帰る準備をするんだ、お前らqqqqqqqqqqqq
児童ポルノ法改正案で、通常のアニメまで規制されようとしている状況で、日本を児童ポルノ大国と、根も葉もない濡れ衣を着せようとしている国なんかに、アニメ輸出すべきでないと思う。
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:26:33 ID:aVbUN6UC0
シャロン・アップルのデビューも近いな
219 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:31:07 ID:4FV3NjwuO
しかし、後続のロードローラーコンビやたこ嬢はなんかいまひとつ
>>218 政府と軍の全面協力があればあっという間だな
この間ニュースで
ボーカロイド小学生だったか、お前らが好きそうなやつが出てなかった?
222 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:38:35 ID:bXuKyzv00
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:41:04 ID:CjUseNC/O
何だかわからないが猥褻物は徹底的に排除しなきゃ
おかしくなるよ
224 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:43:05 ID:J5oSFSOb0
これって何が面白いのかさっぱり理解できない
規模の大きな内輪ウケだろ?歌声はカクカクした電子音だし曲だって大したことない
分るのはネットユーザーの数が増えて一つのカルチャーとして完全に成立したってことだけ
225 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:45:38 ID:/B9dchHlO
>>168 創作活動の楽しみだよ。
現物にどれだけ近付ける事が出来るか…
226 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:46:24 ID:yj8XHo5P0
>>218 言ってはなんだが、デフォシャロンはとっくに超えてるだろ
あれこそ伊達アン子の進化版だし
バグったシャロンにはまだだな
229 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:47:31 ID:qqJGwNfH0
>東南アジア最大規模のアニメ・フェスティバル
>主催者は2日間の人出を5万人と見込んでいる。
東南アジア最大規模で5万人って少ないか?
230 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:49:16 ID:CjUseNC/O
不道徳を世界中に撒き散らす侵略主義日本を許すな
231 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:49:28 ID:RuT/2ZfVO
キモい。日本の恥。
>>228 ものすごい久しぶりにボーカロイドの曲を聞いたがミクから進歩してなくね
音声のサンプリング元が違うだけで相変わらずの機械音
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:53:41 ID:23ZNxB/90
234 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:54:32 ID:CjUseNC/O
また火災テロかよ
韓国でも中国でも燃やしまくってる倭人は
毎日人を殺しまくってないと欲求不満で餓死するみたいで恥ずかしい
235 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 11:56:51 ID:+NQB0clMO
なんかレスが歌の紹介ばかりだな
初音ミクはゲキドとかみたいなMMDしか見てないなぁ
236 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/22(日) 11:58:48 ID:0lSIsAi20
>>235 小生も歌とか踊りよりストーリー仕立ての方が好きだな。
ボカロの存在意義否定する事になるがwqqqqq
237 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:00:12 ID:qdwLn8Bd0
シンガポールは日本語分からない人が普通だと思うがな。異常な熱狂。
セガが手配したサクラの応援団員ばかりじゃないと思いたいが。
会場の音響が悪いのかニコニコ動画の音声圧縮が音質を落としているのか
音が割れている映像ばかりだが。
ネットがなければ、たとえシンガーソフトとしての初根深苦が売られて
いても、これほどまでに熱狂し、周辺利用技術が整備されることもなかった
だろう。それにしても、売られているボーカロイドのなかで、日本語で
うたわせて一番聴けるのが、この深苦なのはなんでだろう。中の人の
音声データが入力として癖がなかったということなんだろうか?
238 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:01:09 ID:mjlm+GLf0
中国語版のウィキペディア熱いな。派生キャラまで載せている。
239 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:03:01 ID:qdwLn8Bd0
電子音楽では日本は世界的にも有力メーカーが揃っている
先進国だったわけで。
>>226 技術の進歩ってすごいな
>>236 アイドル歌手がドリフとコントやってるのを愛でる楽しさと一緒じゃね?
241 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:05:14 ID:qqJGwNfH0
>>239 それは電子楽器に限らずギターやドラムやピアノだって日本は先進国だろ
でも電子音楽もポピュラー音楽も必ずしも先端に居るとは言い難いよ
一部の人が海外でも評価されてるくらいで国内シーンは貧弱だし
242 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:05:45 ID:qdwLn8Bd0
日本の伝統である、和歌や俳句、謡いを歌うための
専用ボーカロイドも欲しいところだ。
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:07:04 ID:LjfVk0G10
オタは国境を超えるのか
きめぇぇ
ミクの声当ててる人はどんな気分なんだろう
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:10:06 ID:/rpJbPnp0
中川翔子はいらないだろ
なんで出てくるんだ?
246 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:10:26 ID:JqBYWGi+0
なんかもう気持ち悪い
ただの音声ソフトにキャラ付けして何やってんだよ
「はぁつねぇ〜みくですぅう」どこの中国人労働者だよ
247 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:10:46 ID:Jsa+YTHX0
将来、紅白でみっくみくにしてやんよとか歌われる日もくるの?
ネットの時代に合ってるってこったな、初音ミクっていう自由な媒体が。
そして著作権問題に一石投じた点も大きく評価したい
249 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:12:59 ID:a8Dwb8lq0
セガはミクで稼いでるなぁqqq
251 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/22(日) 12:13:35 ID:0lSIsAi20
初音ミクは楽器だろ。歌手じゃない
>>249 グロ画像の見せ方にも、凝りようというのはあるんだなw
専ブラのプレビューで見抜けないパターンは面白い。
254 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:15:22 ID:0gUXEU32O
まあお仕着せのアイドルなんて生身もそうじゃないのも変わらんでしょ
老いないスキャンダルが無い結婚しないって意味ではある意味完璧なアイドルかもね
擬人化は江戸時代からつづく日本の文化
256 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:17:32 ID:qqJGwNfH0
>>255 擬人化は日本に限らず世界中に古くからあるだろ
MMDとか使ったの?
>>257 記事の画像見る限りProjectDIVAベース
260 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:21:26 ID:mjlm+GLf0
擬人化がここまで浸透してるのは日本だけだろ。
機械にまで名前を付けるなんて、普通は有り得ん。
時祭イブやマックスヘッドルームから随分遠くに来ちまったもんだな・・・
262 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:24:21 ID:yj8XHo5P0
263 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/22(日) 12:25:15 ID:0lSIsAi20
巣に帰れ!お前ら!ほんまにぃ!qqqq
ミクがセガに目をつけられてるのは非常に不幸なことだろうな
セガってだけでドン引きするやつ多いだろう
唄や映像はともかく、
ペンライト振ってる奴らが凄いな。
これが21世紀か(゚∀゚)。
機械的なところをあえて残してるのは分かるんだが
みっくみくに〜はずっと初期のバージョンのままでいくのか?
267 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:26:11 ID:+fM9lNDmO
人生楽しんだもん勝ちだよ。
最近何してもすぐ飽きてしまい長続きしない。
生きててもつまんないよ('A`)
268 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:26:38 ID:qqJGwNfH0
>>260 何を根拠に言ってんだか
日本はアニメ絵の擬人化が広く浸透してるだけで
世界で最も浸透してる国というのは大袈裟
機械に名前をつけるのも元は欧米の文化だろうに
269 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/22(日) 12:27:25 ID:0lSIsAi20
>>267 それは老化だよ。小生もやる気と根気が
穴の開いた風船の如く何度息を入れても抜けていくqqq
フ
ラ
ン
ち
ゃ
ん
ウ
フ
フ
>>268 無機物に人格与えるのは欧米アニメのお家芸だな。
日本人の感性に合わないセンスが多いけどw
水木一郎もマツダCMに出たり一般的になったもんだ
紅白は女性陣側の1人ではなく合間の特集コーナー?みたいなので出すといいと思うんだけどな
メドレー形式でryoは三枠、オスターは二枠とか
個人的にはオスターの方が好きだけど、メルト・BRS・WIMどれを切っても揉めそう……
オスターは恋するとミラクルが鉄板
>>262 おーこれはすごいね
ボーカロイドはなんていうのを使ってるの
さっきのとは別物だよな・・・?
275 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:32:10 ID:nOg6U/Pv0
>>260 日本のは擬人化というより人間にアクセサリーやコスプレさせてる感覚といったほうが近いような
276 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:32:23 ID:yj8XHo5P0
>>268 日本は南洋系のアニミズムの影響を強く受けた八百万の神々や、付喪神、百鬼夜行のような独特の宗教観・自然観を持つからね。
偶像が禁止され、一部の聖人や守護天使だけが認められたキリスト教やイスラム教の影響下で2000年を数えた西洋人よりも、擬人化の感覚が豊かでも当然かと。
ギリシア、ローマ、ケルトまで遡れば、西洋も侮り難いものがあるかもしれないが。
>>273 デPも入れてほしい
会場ドン引きだろうなぁ
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:36:14 ID:yj8XHo5P0
>>274 インターネット社がリリースしたボーカロイドの第2弾「めぐっぽいど」ですね。
クリプトン社のキャラクターボーカルシリーズが元声優の個性を出さないように調整してるのに対して、
インターネット社のボーカロイドは、
第1弾が「Gackt(ガクト)」を再現した「がくっぽいど」、
第2弾が「中島めぐみ」を再現した「めぐっぽいど」になってます。
280 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:36:20 ID:vcGjGQDyO
みるくぽんちおも歌ったの?
あー、でも商業が食い物にしてくれた「おかげ」で表立って駆逐されにくくなった気がする
今の流れだと美少女風の絵柄=児ポ、ミクはエロ関係無しでもアウトになりかねん
>>279 サンクス
クリプトンのはわざとああしてるのか。
明らかにめぐっぽいどのほうが技術の進歩を感じる。
これじゃミクの存在価値は萌えキャラにしかないように見えるな。
283 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:43:20 ID:MTBfdjEk0
こらぁ すげぇわ
どこまで行くんだろ
信長とか家康が見たらなんというだろ
(今、徳川家康読んでるもんでw)
外見・間口はキモ緑色でも、本質は楽曲を作る人間の才能の比べっこなんだよね。
資本主義に邪魔されない才能の発露(製作に1年掛けた5分の3D動画とか)
若い才能のフライングスタート(音大の学生の腕試し場)
ミクが歌っても人間が歌っても、良い楽曲は良い。(歌ってみた系歌手の台頭)
こんな面白い見物は無いよ。しかも場が整っいて(ニコ・ピアプロ)見物無料。
ここから作詞・作曲家・歌手が育っていくのが今後の楽しみ。
>>46 よくあれだけ動かしたなw
メガゾーン23とかリメイクしてくれないかな・・・
287 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:45:57 ID:aqqDpnsQ0
>>284 カラオケランクでTOP10常連のsupercellなんて
まさに、ボカロからプロ化した代表例だにょ
288 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:46:51 ID:yj8XHo5P0
289 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:48:19 ID:4/mDo5TMO
これは凄い…
どこまでも〜続く〜そ〜らを〜
バイクでお〜い〜か〜け〜る〜季節〜
あふれだ〜す〜朝のひ〜かり〜
こころ〜を〜ほどいてゆく〜
憧れたあ〜の日の夢で毎日がせ〜いっぱい〜
吹く風の〜やさしさを〜わすれていたあ〜
ギャゴガギゴガゴーーーーン
どんどんせ〜か〜いがひ〜ろがる〜
ガンガンガガーン
段々え〜がおになーれそおー
空を見ー上げたぁらあ〜
腕をのぉノばぁしたぁらあー
まーぶしい雲が〜 流れ〜た〜
ギャゴガギャゴガギャガガーーーーン
>>288 確かに最初の8小節くらいは硬いけどその後はやっぱ違うよ
ミク系列でこう聞こえるのはないよ
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:52:41 ID:cRS6hi0K0
歌わなくていいから、台詞に特化したのが出てほしいのー。
293 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:52:41 ID:4/mDo5TMO
キーボードクラッシャーのぽっぴっぽは流されたんかな?w
295 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 12:59:21 ID:RnuDpTEG0
>>294 こう言うのが作れる人間が科学技術の発達に力を割けば、
日本は悠久の技術大国であり続ける事が出来るだろうに
この国は才能の無駄遣いをしてる人が多過ぎる
今年紅白メンバーってもう決まったの?
これやるのならぜひ見たいな
298 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:05:04 ID:yj8XHo5P0
299 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:05:12 ID:BeyHwXsmO
300 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:07:28 ID:asBTlaoi0
301 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:08:14 ID:bTPL4CKq0
ニューロチップの開発マダー?
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:13:32 ID:yj8XHo5P0
303 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:17:27 ID:H/ypbg150
>>26 これは、現実世界で、四角の上で踊っているわけではないんだろ?まるで現実のように見える。
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:18:58 ID:hYaNswU70
夢みることりは、俺の曲だよ。
305 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:20:55 ID:asBTlaoi0
メルトとかいう曲何であんな受けたの?良さがわからん
307 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:27:00 ID:yj8XHo5P0
>>305 分からないことを無理に理解する必要は無いんじゃない?
まさかシャロンアップルよりも有名になるとは
もう一度だけ・・・もう一度でいいんだ!
PS3でコンサートをしてくれ!!
新型買った日に終了なんて酷すぎるぞ!!
有料でも良いんでオネガイシマスヨ。
>>305 メルトはソニーミュージックのお偉いさんも褒めてたけどな
実際、よく出来てると思うけど。曲も良いけど、あの写実性ある歌詞は特徴あるよ
>>309 あの期間だけ昼間でも人が多かったなww
PS陣営は特にミクと関連が多い、DSにも出てるけど地味だ;
>>22 この映像どうなってんの?背景が透けて見えてるが何に投影してるんだ?
3D立体映像なんて実用化してたっけ?
>>311 キャプチャー動画にリアルタイム演算でミクをオーバーレイしてる
現実界ではなく、モニターの中だけに存在する仮想現実です
まあ、3Dゴーグル使えば今でもかなり現実に近づけるとは思うけどね
>309
直にアケの移植版が来ると思うから、週刊トロステで我慢しておけ
315 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:47:21 ID:Jsa+YTHX0
技術の進歩って性欲か軍事で進んでいくなあw
316 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 13:48:45 ID:YvKyBZsYO
>>315 性欲で進んでいくのは日本だけだと思うw
318 :
313:2009/11/22(日) 13:57:59 ID:9iTpzVYy0
>>311 ごめん、アンカー先勘違いしてた
こっちは半透明のスクリーンにプロジェクタからの映像投影してるだけ
319 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:02:39 ID:23ZNxB/90
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:12:36 ID:zIGRhtuKO
ミクは韓国起源ニダ
ニコニコで検索したとき歌ってみた系が出てくるとイラつく
あれ邪魔すぎるので別に隔離してほしいわ
そんなんだから最近はyoutubeしか見てない
323 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:23:22 ID:asBTlaoi0
325 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:29:54 ID:1J2knItd0
>>311 ただの透過スクリーン、10年前からある技術
まぁライブ会場での実セッティングはそれなりに苦労はあると思う
モデリングはこれ以上進化させる気はないのかな
まぁあんまリアルすぎるのもあれだけど
328 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:38:40 ID:Czel4WOwO
セカンドライフのアイドルってなんて名前だっけ?
より人間に近づけることと、不自然さを消すことはちがうのよね。
初音ミクはロボっぽいし、不自然だから「らしい」わけであって
人間みたいに歌わせられるからいいわけじゃない。(良いというわけじゃない)
あの高音のクリアーで濁りのなさは、人間とは違うからこそ。
少しでも良いスピーカー、ヘッドフォンで聴いてみるとよく分かる。
過渡期なのは間違いないが、それが「駄目」なものであるわけでもない。
アナロ熊のうたが一番だな
なんだかんだでミクはすごいとこまで行っているな
こりゃ公共の電波に乗る日も近いのかな
332 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:47:50 ID:Jsa+YTHX0
ミクはNHKが好きっぽそう・・・
あそこはオタの巣窟だからなあw
>>331 メディア露出が増えるとあっという間に廃れる。
CMの女王なんて長持ちしても寿命は3年。
逆にミクを潰したいと思ってるなら、
徹底的に持ち上げるのが最短ルート。
また日本中毒者増やしちゃって・・・・
ミクとか二次元とかは嵌ったら最後。
日本に来ないと永遠に苦しむのに。
ボーカロイドの声は脳みそがむず痒くなる。
キーを下げてくれよ。
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:51:57 ID:PaH+oarF0
338 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:52:47 ID:HkgySnag0
これ使って南京虐殺は嘘っていう歌を世界に撒けよ
>>322 ニコニコに限らず検索する際に除外したい単語の前に-を入れて検索すればいい。
例:ニコ動タグ検索
[Mrs.Pumpkinの滑稽な夢]検索・・・198件
[Mrs.Pumpkinの滑稽な夢 -歌ってみた]検索・・・15件
340 :
シンガポール?:2009/11/22(日) 14:53:42 ID:FCnaUrvK0
341 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:54:59 ID:868s4e5cO
ミクが世界共通語になる時代がすぐそこに
一方、男性ボーカロイドに光が当たる時代は未だ遠く
>>333 既に乗っていたかww
じゃあ・・・きっと後5年もしたら学校で昼の放送とか卒業式の曲に
使われる事もあるかもなw
流石に無理があるか
>>335 海外の方々、漫画・アニメ・ゲームの魅力に気づく
→日本に行きたいなあ→日本への渡航者増加→なんだかんだで金が入る
→不景気脱出
という妄想をしてみた
ニコ厨わきまくり
345 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 14:59:22 ID:eoy87S1d0
>>339 そんなのあるのかども。
つか、ガールズポップだらけなのがな
男版はナヨナヨボイスしかないから萎える
この手のニュースって絶対URL貼りまくる奴出るよね
>>342 低音が機械っぽくなるのと
曲作ってるのは男が多いから
男の声敬遠してんじゃないかと思うが
>>345 だらけというのは語弊があるな
マイナージャンルも一定数ある
ただ積極的に探さないと見つからない
人気があって再生を伸ばしやすい、
つまり目立つ動画にガールズポップが多いのは現実世界と同じ
バグった初音ミクが洗脳し始めるのはまだですか!
>>346 このスレにいくら貼っても興味無い人が開く事はないだろうになぁ
俺もボカロファンだけど流石にこれは「本スレでやれ」と思う
これいい曲だから、絶対w
とりあえず聞いてみなってw
マジおすすめwwww
…といって聞かされた物に
まず当たりがない件
>>346 >>351 どこいってもあなた方のような方も必ず現れますねw
スレの支配者気取り、俺の言う事がルール・正しいみたいなw
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:13:44 ID:qdwLn8Bd0
最近急激にSEGAの囲い女になったような感じがするのだが。
355 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:14:45 ID:eoy87S1d0
>>348 パワフルボイスな男のやつない?
出来ればロックかメタル
女はもういい
いやそうでもないぞ。
芸能事務所やレコード会社じゃないだけ
マシじゃないか?
スポンサーっつうかパトロンが付かなきゃ
でかい事はできないんだし。
場の方向性に意見できるのは支配者だけ、
みたいな世界に住んでる人間の考えは理解できんな
単に子供なのかもしれないが
>>355 デス声ジェネレータみたいなのがあったら、ちょっと欲しい。
growl、grant、pig squealを簡単に使い分けれて
ミックスもできちゃったりとか。
>>353 正直うっとうしい
テレビを見ていてCMばっかりだったら見なくなるだろ
それに近いぞ
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:19:25 ID:mjlm+GLf0
この程度で不景気は脱出できないけど、日本に魅力を感じ憧れを持つ人が増えると
ビジネス上で強力な側面援護になり得るな。
日本人の気質を理解してくれて、あまり無茶なことも言わなくなるだろうし。
無論、外国人観光客の増加は国内の観光業にとって有難いことだ。
>>358 >>361 嫌なら見ないって手もあるんだが、それもできない大人の方ですか?w
それともどうしても自分の好きなように排除したいわけですか
まぁ無駄な努力がんばってくださいね
嫌なら見るなのAA
AAは省略
12月の精ダニエルさんがそろそろ冬眠から起きて欲しい
わざわざ煽るからガキっぽく見える
音楽の好みは人によって、些細な差だけど決定的なのよね。
ミク好きでも曲をダイレクトに奨めるのは辞めたがよいわ。
最近は機械が歌ってるんだぜーとか
DTMとはなんぞや、とか
水を向けて、反応したらチラッと聞かせる。あとは検索しろや、で放置。
ミクという単語と外見だけでこっちを馬鹿にするような奴はどうぞして欲しい。
リトマス試験紙みたいなもんだわw人様の趣味に対するスタンスの。
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:26:02 ID:asBTlaoi0
ニコニコの台頭を快く思ってない連中は山ほど居るから。
芸能関係がコネやマネーパワーで喰えなくなってきたもんね。
そういう人達が荒らしてるんでしょ。
371 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:28:00 ID:mjlm+GLf0
>>369 2chの初音ミクのスレで貼るなとか、大人とか子供とかいう奴すごく面白いじゃん
興味わいてくる
日本語が分からない外国人が少しだけ羨ましくなるときがある…
日本語の歌、その詩の意味を考える事無く、そのままリズムとして聞けて感じる事ができるから
…ま、そんなふうに思うのは俺だけか
>>362 やっぱ人間のカクカク踊りは
モデリングに勝てないな。
>>373 逆に洋楽を同じ感覚で聞けるでしょ。
ユーロビートなんかが流行ったのは
それ以外の何物でもない。
>>371 ありがとう。
でもデスやブラックが好きなわけじゃないので
欝ソングはちょっと違うんだ・・・
>>373 多分、英語圏の人もsmoke on the waterを歌詞の意味がダイレクトにわからなくて
単にいい曲として聞ける人を羨ましいと思ってるよ。
なにあのどうでもいい日記はw
379 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:37:58 ID:1J2knItd0
380 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:39:50 ID:eoy87S1d0
>>378 ダメなんだよ俺
底辺V系みたいな、この声が好きになれないんだ
なよっちくてイラっとくる
音楽史に残るのはそのへんのアーティスト()よりミクなんだろうね
382 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:42:39 ID:eoy87S1d0
クサメタルのダサカッコいいのがいい
デスボイスとかあんなんは
自分で歌って波形編集ソフトでギタギタにすればいいじゃん。
機械で音程やリズムを管理する意味が無い。
男版でですメタルとかロックとか、そのうち出て来るんだろうけど、それが世界的に受け入れられるというところが想像つかない
386 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:58:44 ID:JOOKYeDqO
さて、今日も弱音でも吐くか…
387 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:58:55 ID:mjlm+GLf0
>>384 逆バージョンだけどGorillazとかそこそこ売れてたし
そんなに無茶な話でもないと思うぞ
389 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:02:09 ID:eoy87S1d0
>>385 イスラエル人いい感じやねー
もう少し声が低ければ渋カッコよくて俺好みだったわぁ
390 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:04:43 ID:eoy87S1d0
いやまて高いほうがいいのかな
わからんなってきた
391 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:07:00 ID:HrZXt9seO
時祭イブがコンサートを開いたと聞いて
392 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:07:43 ID:eoy87S1d0
Dragonforceみたいなのがいい
>>343 流石に態とらしいなw
最初に本格的に(ていうか番組の主題歌に)取り上げたのはNHKじゃないかな
その前に、ここにいるアンチみたいな取り上げ方をした局があったけどw
395 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:15:19 ID:mjlm+GLf0
396 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:17:56 ID:2BTfyLek0
胸が熱くなるな
397 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/22(日) 16:20:05 ID:0lSIsAi20
>>217 ミクの動きもモーションキャプチャーで人間の動きからコピー
したもので結局「小倉唯vsモーションキャプチャー振付師」の
人対人になる。
399 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:27:55 ID:iFoaO62A0
>>398 MikuMikuDanceも、初期の名振り付けは「踊ってみた」の上手い人の動画からトレースしたんだよ
400 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:28:57 ID:WKnSUFaAO
確かシェリルも逝っているぞ!!
アニソンバンザイ!!
思えば能にせよ、文楽、歌舞伎、浄瑠璃にせよ、オタクのおっさん達が
共有の仮想−理想女性の言動やしぐさを磨いていった芸術だし
そこに今度は声が加わっただけだよな
MMDはさながら人形浄瑠璃か
女の子のダンスをモーションキャプチャーした動きもいいけど、
スクラッチで作られた、かわいいの詰め合わせみたいな動画を見ると、
日本人男性のどうしようもなさ(笑)が実感できる
ミクが受けるのは当たり前だけどな
日本で受けてるんだし
>>399 トレース以外でまともな振り付けしてるのってラジPくらいじゃね?
でも「踊ってみた」がなかなか出てこないってことからわかるように、
人間の自然な動きとはちょっと違うわけだが
バーチャルアイドル伊達杏子さんはどうなったんだよ
ミクが売れてもカスラックに金はいかないからねー
のちのシャロン・アップルである
409 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:39:27 ID:qdwLn8Bd0
もともと音素が日本語のことだけ考えて(ミクは)製作されているのだから、
西欧系まで含めた発音記号全部を持っていない。
そこは外国産ソフトのプリマに期待しようね。
それにしても、男声バリトン、テノール、アルトなどのまともな歌手が
居ないのは、声楽的には残念である。
410 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:39:52 ID:WaqjMgLc0
中林芽依可愛いよ中林芽依
411 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:39:53 ID:eoy87S1d0
>>406 魔笛は、圧倒的な高音の音圧が気持ちいのに
ボカロだと小さくまとまりすぎてツマらないな
あたし行ってきたよー。
ミクの盛り上がりの方がしょこたんより大きかったww
まあ、一番はアニキだったが。
>>394 確か一番最初にとりあげたのが「アッコにおまかせ!」だったけかw
オタがぶち切れてかなり昔にまつりになってた覚えがあるwww
415 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:52:26 ID:NOR9Z4T/0
>>414 まぁその金現子の顔面に泥とウンコをタップリと
塗りたくる事に成功したわけだがw
芸能歌手界の重鎮ざまぁww
417 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:57:42 ID:kFsAMg5e0
NHKのアニソン祭りかなんかの番組でも出てた
>>414 あったなー。
初音ミクと関係ないオタの部屋のポスターなどをクローズアップして
オタ叩きみたいな感じになってたやつだよなw
シャロンアップルが 実現するのも間近か
420 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:12:13 ID:/lSELugq0
よくわからんが初音ミクがヒットして
電通とか歌謡界の大御所涙目ならざまぁとしか言えない
421 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:13:41 ID:iFoaO62A0
>>414 その時に制作された祭動画が「ご立派ですね、TBS」ですね(笑)
CDの売上だけならボカロ>>>>>>和田アキ子>>ダテキョウだろね。
423 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:16:10 ID:mjlm+GLf0
424 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:16:56 ID:/lSELugq0
>>422 マジで!?
和田ざまぁwwwwwwwwwwwww
>>422 その後、他のメディアがこぞって肯定的に記事にしちゃったからなぁw
アッコの悪印象だけが残ったw
>>416 確かに昔のアッコさんだったらともかく、今のアッコさんじゃ
初音ミクにCDの売り上げなんて絶対かなわないだろうからなw
いつだったかCDの販売数が初週5000枚とか聞いて爆笑した覚えがあるww
427 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:22:16 ID:VpS+AukyO
>>426 和田さんは、元々売れてないんですよ。
そこのところ間違えないで下さい。
428 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:28:16 ID:irP6TnVeO
お前等+民が作った胸が熱くなるななのに何で誰も流行らせようとしない
430 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:40:00 ID:+oVsT+d00
>>25 この間シャープの3Dテレビ見たけどまじで凄かった
恐竜が数百m先から目の前5cmまで迫ってくる映像は圧巻
有る意味、半島勢力から芸能界を取り戻せたのかもね。
TVももうから回りしてるだけだし。
434 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:32:34 ID:G868pmLG0
435 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:34:08 ID:cykjNEli0
中川翔子って口吸われてるよね?
436 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:45:46 ID:iFoaO62A0
437 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:50:10 ID:z/IwUZxFO
そのうちシャロン・アップルみたいになって人類洗脳コンサートを始めるんだな
438 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:51:30 ID:VeCdQEHvO
キャラデザもいいよね
派手すぎず地味すぎず
>>22 初音ミク自体はいいと思うけど、この専門学生がLightWaveで作ってみました
みたいな3Dは見るに耐えないんだが…
440 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:07:44 ID:iFoaO62A0
カラオケのリクエストランキング上位10位をボカロ曲が大量占拠してるて、
よく考えれば、オリコン上位をアニソンが占拠するほど一般の歌謡曲が衰退してるんだから、カラオケでも同じ傾向があってもおかしくないわな
それに一般層のカラオケ人気も退潮傾向にあるらしいから、今やカラオケ需要に占めるオタク率て相当高くなってんじゃね?
オケで一番誰もが知ってる曲って、実はアニソンだったりする。
歌謡曲は世代が同じなら通じるけど、5年ずれるとかなりつらい。
>>440 何をもってオタクとするかも曖昧になってきてるね。
若い女子に嫌われるって定義だと、ボカロ聞いてるより
ハマサキ(笑)やB'z(笑)聞いてる方が遙かにヤバイ。
J-POPオタクですか?wってな具合で。
音楽的な尖り具合も、アニソン、ゲーソンのが
数世代先を走ってるしね。
443 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:41:42 ID:KMWpGkui0
>>442 ゲームは妙にプログレっぽいのが多い気がする。たぶん、作り手の趣味なんだろうけど。
「うわコイツぜってーEL&Pマニアだw」と思うのが度々。
445 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:53:53 ID:qdwLn8Bd0
winter alice って曲が凄く好き。
曲の量が異常っていうか、もう普通に追ってたんじゃ追いきれないよね
オリジナルだけで、何曲くらいあるんだろう
448 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:11:10 ID:1J2knItd0
>>439 SEGAのスタッフが作ってますが何か?
予算の問題もあるだろうけど、リアルに作られることを迎合しない
人の方が多いんじゃねーかなぁ?
くるみ☆ぽんちお
は酷かった
451 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:24:34 ID:w0/haQIM0
昨日、昔の職場の飲み会があった。
二次会はカラオケ。
ここ2年くらいTVは見てないから、流行の曲とか全然知らなかった。
酔っぱどもが「唄え!唄え!」と囃し立てる。
仕方なく初音ミクで検索。
結構な数がHITしたことに驚いた。
一番唄えそうな「ハト」を選択。
酔っぱのノリで手拍子とかあったけど、唄い終わった時、「誰のうた?」って聞かれた。
言葉を濁した俺。
ミクとハトの作者に謝りたい。
452 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:25:31 ID:mjlm+GLf0
>>450 ミクの顔が濃い。不気味の谷に踏み込んでるな。確かにやり過ぎ。
453 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:26:30 ID:ChAlcwtN0
454 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:41:23 ID:yYsJgPn90
>>131 カッコイイ
どこか馴染むとおもったら、メロディーの半音の使い方が川井憲次っぽい
456 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:51:30 ID:3t1ETvqT0
世界中がみっくみくにされてしまったのか・・・w
458 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:00:09 ID:u64/XIcYO
みっくみくにしてやんよ〜♪♪
459 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:01:21 ID:712qPRxv0
461 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:03:20 ID:R5GcXILq0
>>442 >何をもってオタクとするかも曖昧になってきてるね
オタクが勝手にあれもオタクこれもオタクって言ってるだけだろ
そうやってなんでもオタ趣味にして二次元オタを薄めようって魂胆だ
462 :
名無し募集中。。。:2009/11/22(日) 21:04:35 ID:OBa/UJzvO
粉雪がオススメ
463 :
名無し募集中。。。:2009/11/22(日) 21:06:51 ID:OBa/UJzvO
>>461 いやなんの権利があってオタクを上から目線で
オタクよわばりしてんのって話。
どうせマスコミ(笑)がそう定義付けたからとか
そんなどうしようもない理由でしょ?w
466 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:14:34 ID:cwB5J7hk0
>>453 ルカって最新ロイドだっけ、英語すごいなー
オタクは金を出すがオタクオタクと連呼し上から目線の奴はケータイぐらいにしか金を出さん
金を落としていってくれるような産業、コンテンツは生き残るが
落としていってくれないなら潰れてもおかしくはないわな
TBSがもの凄い勢いで赤字になっていってるのがよくわかる
468 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:26:47 ID:a5gxutjNO
471 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:45:00 ID:cwB5J7hk0
>>453 あれ、恥ずかしながら薦められていながら
スカボロフェアを今までちゃんと聞いたことなかったんだが
wikiの詩と見比べてみたがかなり違う?
>>461 そういえば昔、パソコン使ってるの人はオタクって言われてたのを思い出した
普及して市民権得られるかどうかってとこか
>>22 前にパソコンに歌わせるソフトがあるって事で、ミクとか聞いた事あってこのスレ覗いてみたんだが
この映像ほんとにパソコンが歌ってるのか
スゲー時代になったな
PSPのソフトだっけか?
買ってみるか。
何か見覚えあるニュースだと思ったら、以前萌えの方でスレ立ってたんだな
あっちのは告知だったけど
>>470 おいw
PSPで出た初音ミクのオトゲーは、ユーザーが好きな曲を自由に使い、
初音ミクを動かすことによりゲームエディットできるモードがある。
配置、カメラワーク、背景、データ量といろいろ制限はあるが、
オリジナルPVが作れるというわけ。
478 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:19:48 ID:cwB5J7hk0
>>442 >J-POPオタク
いつの間にそんなことにw
どっちにしろ若い子はいつの世も怖いなぁ
>>472 宅八郎だったかなんかが懐かしい…
>>476 要はエディットの方法によってデフォルトとは異なる微妙な
調整が出来ると言う事か。
如何にもロボット的人工声では無く肉声に似せた声に出来る
なら素晴らしい。
>>479 いや、曲はmp3で完成した物の差し替えのみ。
ゲームの簡易エディットだからね。
だからその曲は人間が歌ってるヤツ。
初音ミク自体は、音声シミュレーターだけど、PSPゲームにはその機能はありません。
484 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:18:46 ID:z5rUFnZu0
そのうち立体映像の初音ミクがワールドツアーをやるようになるかもなー
485 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:20:56 ID:qzunmZxm0
久しぶりにこのスレ見たら、伸びすぎててワロタw
486 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:22:32 ID:gdoEl6NY0
だれか藤田咲にも金やってくれ
>>483 声のタイミングを微少進遅出来たり音程も微少上下出来ると
良いのだが。
ビブラートの調整も欲しい。
なんで、シンガポールなんだ?
まぁ、旬が過ぎたネタだから別にどうでもいいけど
491 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:26:47 ID:I7WbNZZw0
>>489 ピッチとビブラートはあるよ
タイミングはアタックで遅らせることは出来たはず
音符のグリッドの細かさはわからんけど
藤田咲って声優としての実力はどんなもん?
中の人ではあるが、ミクが喋る時は聞き苦しくてもソフトを使った方が
ファンは喜ぶから本人の需要はないんだよな……
藤田咲は声優で頑張ってるから気にするな
ミクはもう別の次元の存在なんだよ
俺が藤田咲なら間違いなく後悔するレベル
495 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:31:14 ID:I7WbNZZw0
>>493 下手じゃないけど新人臭さがややある感じ
仕事もっと大量にやるチャンスが無いとなぁ
>>494 毛利小五郎、声優交代の理由ってやっぱりボカロがらみなのかな
ミクはボーカロイドの1つでしかないと思ってる俺にとっては
キャラ人気からは距離を置かざるを得ない
日本は差別と偏見が強すぎる国だから仕方ない
非常に心の貧しい国になってしまった
むしろ日本人はアンダーグラウンドで物凄い力を発揮するからそれでも良し。
ただ、最近のミクの記事だとボーカロイドという言葉の方が出ないんだよね
下手すると音声合成という言葉すらなく仮想アイドルとだけ説明w
そのせいでミクとボカロを別物と思ってる層が増えつつある様子
かといってボーカロイドだけでキャラ付けが無かったら、
間違いなくここまで伸びなかっただろうね
功罪だよな
>>498 音楽製作ソフトのプラグインの一つ
って認識だったなぁ、昔から打ち込みやってる者としては。
なんで一般の人がボーカロイドなんて知ってるんだろう?って当時は疑問に思ってた。
職人気質のあの業界にとっては新しい風で嬉しい誤算だったね
この先、第3世代エンジンがでてきてCVとは別の方向性、リアル路線も当然押してくるだろうけど
そっちも上手い事売って欲しいね
504 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:12:16 ID:MbqSzFV+0
ヤマハはボーカロイド3の開発やってんのかいな?
クリプトンにはミクの声のまんま、性能をバージョンアップしてほしいな。
ロボ声卒業して、まーやと同じくらい歌唱表現できたらプロの音楽家も
ミクを歌い手にしてCDだすようになるかもしれない。
正直DIVAのポリゴンが好きじゃない
ISAOさんとかVOCALOMARKの人のとかの方が好き
>>504 感情表現は無理
結局最後に音程、音調、音量を選択して曲にするのは製作者
入力補完と言うか自動化することはできるだろうけど
それは技術の方向としては、ぼかりすそのまんま
507 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:16:53 ID:fxmnItKk0
>>319 その手のもんは海外にもあるで。北斎の画は触手モノのハシリだから2chでよう話題にされるだけや。
>>504 正直部分的にはUTAUに超えられてると思う。
>>506 感情表現は手間かかるけど出来るよ。
509 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:23:00 ID:AlcBl40K0
作曲だ調教だが優れてても
やっぱ有線とかで人の歌との間で聞くと
「機械のモーターがムリしてる音」にしか聞こえないんだよね
とくになんか高低の差が激しいあの曲(名前知らん)
小型のチェンソーの音にしか聞こえないよ
前にちょっと流行ったサクラがなんちゃらってのはそこまでじゃなかったけど
ぶっちゃけ有線で流れると気持ち悪くてかなわない
ニコ動でみる分には平気なのに
>>508 いやだから二行目w
ソフトの機能で感情表現するのは無理ってこと
511 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:27:20 ID:MbqSzFV+0
>>506 デジタル技術の進歩は侮れないのでは?
今のボカロは一昔前のハリウッドにおける出だしのCG技術みたいなもんだと思う。
VFXが進歩して本物の景色と区別がつかなくなってくると、撮影所よりもコンピュータ
内での映像作成が主流になってきた。
>>506 シンセサイザーも最初は如何にも電子音(イエローマジック等)だったが
今は生楽器と区別出来ないくらいになった。
将来は人間の声と区別出来なくなると思う。
マジでキモい
それは良かった
515 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:30:59 ID:HHK51BXeO
ボカロはあのマシンボイスに味があっていいと思うんだがな
ミクはメインどころのオタ風味満点な曲以外にも、マニアックでいい曲があるよね。
最初馬鹿にしてた俺も今ではすっかりミク厨ですよ。
>>511 感情はプログラムできないだろってことだよ
CGの見た目が綺麗なのはテクノロジの話だけど、人間っぽく動くのは人の技術の話
例えばモーションキャプチャなら、まんまぼかりす
>>512 そりゃ音色ならいくらでも綺麗に出来るんじゃねw
個人的にはジミーサムPの曲が良いと思う
聞きやすくて
伊達杏子涙目wwww
鉄風Pと故機材欲しいPはガチ
踊りがいいよね。
3Dホログラムになれば凄いだろうな。
言葉の壁もいとも簡単に乗り越えられるし
世界を狙える。
>>464はキャラクタに引っ張られず、ミクを楽器として使えてると思う
意外といい曲があるのは認めるけど
やたら「神曲」「泣いた」「卒業式で歌いたい」とかコメント付いてると萎える
初音ミクの前に永瀬麗子ってバーチャルアイドル?もいたよね。
初めて見たときはすげーっと思ったな。
伊達杏子ってのもいた
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:48:19 ID:NgphiR5SO
おまいらテライユキを忘れてないですか?
>>519 そういえば伊達杏子作った金持ちの息子っぽいのが
ミクのプロモ作ってるのをTVでやってたなぁ
色々思う所はあるね
まーあんまりキャラを意識しす過ぎると
一見さんにはつまらないだろうから
バランスよくやって欲しいのは確かだね
でも話題性にだけ乗りたいって雰囲気を感じると興ざめするし、
そう言った理由でのバッシングも度々あるので
道具として割り切るか、コミュを尊重する姿勢が欲しいよね
踏み台も最初は話題作りで良かったんだろうけど
もうそういうのは止めてほしいし
あんまり露骨だと不愉快になるしな
ミクの場合、作った奴がSFヲタで、萌えから一歩引いてる(完全に離れているのではない)
って部分が大きいのかも知れんね
530 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:52:48 ID:tJcN0r3w0
今、チアガールが熱いぜ?
531 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:54:42 ID:M+yclu0n0
シンガポール逝ってみたかったな
532 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:55:33 ID:MbqSzFV+0
>>517 感情はプログラムできなくても、デフォの感情表現技術は組み込めるのでは?
ほら、小学生の作文発表会かなんかで大人に褒められる感じの読み方する小ズルイ
ガキみたいな。
繊細なとこは人間が修整するだろうけど、手間は小さく出来ると思うんだが。
533 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:03:35 ID:gxv6sbKN0
キモイとか、引くとかいってる連中は、歳いくつなの?
おれは爺さんだけど、Dosのころから仕事とゲームでPCやってたし、明治から新しもんずきな家系だし、
ボカロでもニコマスでもMMDでも面白いと思うけどな?
深夜に仕事から帰って、寝るまでの時間、息抜きに楽しませてもらってるよ。
こんなもんでキモオタがどうのこうの言ってる奴は、あと10年経ったら取り残されて悲惨なことになるんじゃないの。
>>532 最初はみんなそう考える
で、やるほどにドツボに嵌ってきたのが人工知能(ないしは機能主義の認知科学)の研究史だ
ボカロは音色としての音声があるからまだいいんで、文字だけになったら
「小ズルイ小学生の作文」ですら機械は読むことも、マネして書くこともできない
そう考えればいかに難しいかが判るはずだ
また、今のボカロ作品がただPCをちょこちょこいじってるだけでは決して作れない
作者のパーソナリティが参加して初めて成立するという意味で「作品」なのだということも判ると思う
あ、肝心なことを書き漏らしていた
>>534に続けて
「くるみ☆ぽんちお」ですらもだw
536 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:47:39 ID:i+GvXQkH0
調教とか気持ち悪い言葉使われてるけど
ロボ声とわりきって使ってない曲はどれも受け付けないや
537 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:49:23 ID:AlcBl40K0
>>536 そうそう
有線で流れると余計にそれが分かるわ
ニコ動なんかで「ソレ」とわかって見てる分には平気なんだけどね
538 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:50:12 ID:zmF74Aka0
>>536 犬にしろ馬にしろイルカにしろ、「人間以外の知性体」を教育するのに、調教てのは普通の表現だと思いますが?
may'nのことは一言も触れないのなw
>>536 ミクのキャラに乗っかったのでも、いい曲はいいよ。
ボーカルにはまってる曲を作るってのもセンスだし
ってかいい曲悪い曲にロボ声割り切りとかは関係ない感じ
541 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:00:20 ID:IYybA2JLO
曲はよくてもライブでミクの歌を聞くのはなんか違う気がするな
542 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:03:25 ID:i+GvXQkH0
>>540 おもしろいなぁーと思って聞けたのは
消失とDependence Intensionくらいだた
ヲタ文化にゃあまり興味なかったが、初音ミクは単純に技術の進化モデルとしてスゲーと思うけどね。
ケチあれこれつける以前に素直に思った。歌って踊って、近頃は立体的に画面飛び出てるし。
いろんな技術の素材になり得てるだけでも日本の財産だよ。これがjaneとか欧米モデルだったら相当残念な事だったぞ。
初音ミクを馬鹿にする奴がいるが
カスチルとか聞いてるセンスない耳の腐った馬鹿が言うことじゃねーわ
>542
PackagedやVoiceみたいにマシンボイスを上手く使ってる曲もいいですよ
>543
初音ミクは歌唱合成音源としてだけでなく、イラスト、アニメ、3D-CG、そしてMMDと言うビジュアル表現の進化やコラボレーションについても興味深い発展を遂げたと思います
特にMMDはユーザーモデルの追加に対応したり物理演算効果を実装したり、驚異的です。
さらにArtoolKitとのリンクで仮想現実技術にも貢献。…この功績はもっと賞賛されるべきかと。
546 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:29:29 ID:y+zfgXs20
なんだかんだ2年も廃れずに続いているんだから大したもんだよ
>>534 感情そのものと感情表現の区別がついてないだろ
別にプログラムで感情をエミュレートする必要はなくて、指定された
感情を表現するエフェクトを付加するだけの話だろ
どの局面で、どの感情表現を使うかを指定するのは、あくまでも
人間で、それを自動でやろうって話じゃあない
548 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:51:45 ID:ZGMYfFZ4O
549 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:04:15 ID:i+GvXQkH0
>>545 PackagedやVoice聞いてみたけど
どっちも歌わせる気ありありで、ただただチープな曲にしか思えなかった
550 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:10:05 ID:NDCeehD3O
>>544 馬鹿にはしないむしろ凄いとは思う
だけどプログラムのみの存在なんだよね
生々しさがない
君が馬鹿にしてるミスチルは現実に存在してるんたからミスチルの方がよい
552 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:32:29 ID:ZGMYfFZ4O
553 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 04:01:09 ID:ZWW//o280
ボカロは、技術的にすごいし、遊び心を持って曲を作れる素晴らしいものだが
アイドルやら、フィギュやら・・・変な方向に進んでしまったのが残念でならんわ
>>550 「生々しさ」は技術の進歩が解決すると思う。
普及するのがまず第一義。
時代や流行で補正されていくから、それでいい。
10年後には、黎明期の盛り上がりとしてwiki記憶に残る程度でしかないんだから
いまの雰囲気を純粋に楽しむべきなんだよ。
>>550 どっちも、見る側が勝手に何か見出していると言う点では変わらないんだよ。
そんな事を意識させるボカロは面白いよ。
ボカロ以外の音楽の聴き方もかなり変わった。
558 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:31:37 ID:m1TL3kXE0
>>152 ぐわぁああああああああああ
な、懐かしすぎる!!!
>>545 あとは人工知能だね。
プロトタイプのスパコンか何かに人格を与えて、
それを囲んでライブをやれば今の違和感
みたいなのは無くなると思う。
数万人相手の会話付きの握手会とか無茶も出来るし。
560 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:34:10 ID:NgphiR5SO
人工的な歌って意味じゃパフュームも大差ない気がするが
564 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:15:13 ID:rg9j8a0Z0
ボカロはやっぱり機械的で恐いわ
夜中に聞きたくない
566 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:24:38 ID:HRE+OB4y0
「もって半年」「どうせすぐ消える」とか言ってた奴居たねw
うんうん。
567 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:25:30 ID:sCvD26XW0
568 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:27:45 ID:Ig/yXcy40
地球シミュレーターもスパコンも関係なく、こういう夢のある技術が
数万円の民生品で実現できたところが素晴らしい。まさにイノベーション
だと云える。
キメエエエ
せめて被り物ミクでステージで踊れ
570 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:03:53 ID:LBW6a5tB0
may'nが大トリを務めたっていう、スポーツ紙のおみこし記事は???
>>442 大変残念ながらそれはないからwww
普通の女といい感じになりたければ流行りのJPOPが鉄板です。
最早JPOPを聴くのはそのためになりつつある俺がいうんだから間違いない
572 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:18:12 ID:9IFi0aBa0
>>571 JPOPで釣れるようなスイーツ(笑)女に興味ないな…
573 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:19:22 ID:eIZMkQv80
正直気持ち悪いな
感情が一切ないあんな電子音みたいなものの何がいいのやら
心空っぽなんだね
一度自分で曲作ってみるといい
Jポップがどれだけ緻密なノウハウで音作りされてるか分かる
俺も歌手自体はどうでもいいが
ミクでDTM始めてからミックスを気にして聴いてる
576 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:25:37 ID:k3u1Yh5vO
ミクはデータなだけだけど、愛されるデータ、みたいな。
悪い事じゃないと思うよ。
アニメ映画だって二次元の世界を楽しむ。
ミクはデータだけど歌を楽しむ。
特におかしいとは思わない。
まぁ、機械的な歌だから気持ちこもった歌は聞けないけどね。
作った人の愛情なら感じれるかもしれないけどw
577 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:25:50 ID:9IFi0aBa0
>>574 人形が冷たく見えるのは、見る者の心が冷たいから。
578 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:27:14 ID:7wb7zxh30
人形が冷たく見えるのは、見る者の心が冷たいから。(キリッ
スゲェ! カッコイイ! 胸熱!
579 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:28:17 ID:4ccsh1bJ0
>>574 電子掲示板に無味乾燥な
書き込みしてるお前がいうな
580 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:31:19 ID:LnHRaesn0
人間の声に近く聞こえるようにチューニングされていると
ぶっちゃけ人間の声にしか聞こえないからな
ロボットアイドルがロボットという特徴を売りにするんだから
ロボット声でなければならない
581 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:33:47 ID:rjE9TiCK0
>>574 釣りとわかっててレスする。
ミクは電子音だけど、その中には製作者の感情が詰まってる。
それを見出せるかどうかは本人次第。
会社の専務がstudie(ミク痛車レーシングカー)の客だった
友人がKEI氏がまだ高校生だったころに絵サイトを相互リンクしてた
周りからじわじわ侵食されてるような気分だ・・・
585 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:47:43 ID:K3BjdeaGP
586 :
567:2009/11/23(月) 12:53:47 ID:sCvD26XW0
587 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:59:57 ID:90Ndngev0
>>22 見てると何故か泣けますね。
子供の頃、少女漫画に夢中になって紙の中の世界に憧れていた切ない
気持ちを想い出しました。
時が変わって技術の進歩とともに紙の中の主人公達が今は立体化してる。
しかも世界中で共有できる。凄いです。
588 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:00:55 ID:hqV4uzVX0
そもそもミクの日本公演ってあったの?
>>22 すげーなこれ
ハメコミじゃないんだよな?
591 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:17:37 ID:NATxJhlN0
>>588 【音楽】“初音ミク”が初ライブ「はじめまして、初音ミクです!」 2万5000人の観客が「ウォー」と熱狂
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251084106/(※dat落ち)
8月22日に埼玉県・さいたまスーパーアリーナでイベント『アニメロサマーライブ2009−RE:BRIGE‐」が行われ、
ボーカロイドの初音ミクを視覚化したアニメーションがアーティストとしてスクリーンに登場し、初めてライブを披露した。
2万5000人の満員の観客を前に「みなさん、はじめまして。初音ミクです!」とあいさつ、会場を熱狂させた。
アニメソングのスターたちに続いて、ステージ後方に設置された大画面スクリーンに駆けるように登場した
アニメーションの初音ミクが、「みなさん、はじめまして初音ミクです! アニサマ盛り上がってますか!」と話すと、
この声に2万5000人の観客は、「ウォー」とレスポンス。
初音ミクは、スクリーン前にスタンバイしたアニサマバンドの生演奏をバックに、代表曲「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」
を歌い、ダンスを披露した。
会場のファンからは、サイリュウムの波と「カワイイイイイ」の歓声があがり、熱狂状態に。
続いて大人気の曲「ブラック★ロックシューター」が披露されると、会場のボルテージはさらに上昇。
この日パフォーマンスしたのは2曲のみだったが、ライブアーティストとしてのステップを一段登ったと言える
貴重な瞬間だったと関係者もこの日のステージを振り返っている。
デスクトップ・ミュージック・ソフトウェアの“初音ミク”を使った楽曲や作品は、インターネット上で数多く公開され
人気を呼んでいるが、26日には公式のベスト盤、『初音ミク ベスト-impacts-』、『初音ミク ベスト -memories-』の
2作品の発売も決定。今回、“初音ミク”としてのライブも実現したこともあって、この先の展開も注目される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090821-00000013-oric-ent
592 :
河豚工務店(かわぶたぶっさん):2009/11/23(月) 13:19:09 ID:fesxnLXO0
1曲千円とかで、歌手が曲に歌をつけてくれるサービスとかやればいいのに。
593 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:20:20 ID:xs32x4fW0
>>574 シンセサイザーの出始めの頃、そう言われてたなぁ…
>>592 最低12時間は拘束されることになるぞ。
素人の道楽なんだからとことんまで駄目出しが入る。
595 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2009/11/23(月) 13:23:22 ID:W1feRjxx0
H2Bのカウントダウンやってたのも初音ミクです
596 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:24:37 ID:VuoEhfjNO
>>574 感情を見いだせないお前のほうが空っぽだ
597 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2009/11/23(月) 13:26:05 ID:W1feRjxx0
のちのEMH 宇宙船ボイジャーのドクターである。
ボカロは絵師が作った画像とセットで見ると感動する
音楽だけ聞いてもイマイチなんだよなぁ
既存のポップミュージックの多くも
付随する物語と一緒に消費されてるのだから
同じことじゃないかな。
>>598 基本的に曲だけで評価されることはないな
現実のものでもたいていそうだけど
>>599、
>>600 ローランドの社長がインタビューでその辺りに触れているね
ちょと前のCD売り上げが突出していた状況が音楽史の中で例外的とか
本来音楽はビジュアルとセットだって
ビジュアルと言っても、あの3Dのミクには
全く魅力感じないけどね
絵師はもっと評価されるべき
604 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:02:36 ID:dviXQAbp0
今オリコンでランキングに入るのはジャニを始めとするアイドル曲かアニソンばっか
大御所でもない限り、何かとセットでなければ聞いて貰える機会すらない
その機会を初音ミクは一般人に開放したのが大きいかと
のんびりした曲だとミク声でも落ち着くんだが
ポップス調(特にryoさんの曲)は声質が合わない気がするんで
人様が歌った方が好きだったりする
俺は"ココロ"のようなストーリーがある曲の方が好きだな
>>572 なんでもスイーツ(笑)って小馬鹿にすればいいってもんじゃないぞw
>>550 カスチルとか糞みたいな音楽と反吐が出そうな歌詞だし有害
>>552 桜井気持ち悪いわ ド下手だしもう逝っていい
610 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:01:19 ID:gg/9u96C0
611 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:02:50 ID:9IFi0aBa0
>>608 漏れは、カラオケでミク曲を歌ってくれる女友達に囲まれてる今が充分幸福だから。
スイーツ(笑)イラネ。
>>576 物語を読んで泣いたことがないのかな?
文学なんて、ただの文字情報だし、物語の登場人物だって、
文字で表現された、現実には存在しないものなのに、その
葛藤や悲しみ、喜びに共感するだろ?
そんな熱心に異民族の構築した「オタク文化は恥ずかしい」
洗脳を反芻しなくてもいいんだよ
ボーカロイドの凄いところは、可能性を広げたところだな。
どれほどの歌手であろうと生身の体一人分の存在でしかないわけで、これだけの速度で
歌をリリースすることも出来ないし、曲や歌詞の幅だって無限大。
PVだってなんでもいける。2Dでも3Dでも、大人にでも子供にでもなれる。
しかもメジャーレーベルの大資本なんか必要ない、才能のある人間一人がいればそれでいい。
まあ半分はニコニコ動画に由来する特徴だけど、多分世界中でも、これだけイノベーションが
音楽の中で爆発している場所は、他にないんじゃないだろうか。
615 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:24:05 ID:i+GvXQkH0
人の代用として考えたり、キャラクター化した内容の歌詞は
ミクでは聞いてられない。
そういう意味ではどうしてこなった?はイケる。
>>613の2〜3行目、主語が一つ抜けたな・・・
ボカロなら曲や歌詞の幅も無限大、ってことで宜しく。
小室ブームよりそれ以前の洋楽パクリまくりの惨状のが酷かった。
リバイバル出来ないのは著作権上の問題からw
オタクじゃない健常者(笑)が嗜んできたと主張する
音楽も本来褒められたもんじゃない。
ネットの登場でJ-POP熱が冷めたのも、その辺のカラクリが
どんどん暴かれていったから。
↓80年代を代表するビッグアーティスト(笑)
http://www.tadasu.biz/bz/
つーか音楽語りするJPOPオタに限ってクラシックのクの字も知らないのは笑える
620 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:34:02 ID:i+GvXQkH0
>>613 ハードルの低い仲間内の世界で茶番をしてるようにしか思えないよ?
その中でいくつか突出した作品が出ないとは言わないが。
621 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:34:53 ID:r3q+dHiQO
音楽は音楽として楽しめばいいのに、わけのわからん議論でスレが埋まってる悪寒
622 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:35:06 ID:MQVnoE7n0
623 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:41:05 ID:AFXDu+A4O
どうでも良い
糞スレ立てんな
>>620 それは日本のJ-POP界も一緒だったでしょw
末期はヤクザ屋さんの公共事業みたいになってたじゃない。
>>620 裾野としては、別にそれでいいんだよ。
頂点の到達する高さは、常に裾野の広さに比例する。
裾野の広さを広げるのがイノベーション。
子供や学生が野球で遊んでない国には、イチローだって生まれてこない。
裾野を経験してないから出てくる視点なんでしょう。
承認されてこなかったから承認出来ない、っていう。
627 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:01:20 ID:MbqSzFV+0
現代文化においてなぜ音楽では西洋の後追い・パクリなのにアニメ・漫画などのオタク文化では
先を行ってるのか考えた。それは邦楽作品が企画主導の「こんな感じのコンセプトで・・」と外国アーチストの
作品の“色”を土台にしてるのに対して、オタク文化は自分のなかにある欲望・願望を土台にしてるから
だと思う。欲望をそのまま露出してるんだから大抵キモイのはしょうがない。問題は西洋では、時の権力
者たちが金に糸目をつけずアーチストに作品を作らせ芸術の域まで昇華させたのに対し、日本は金は出さず
に口ばかりだしてその目を摘んでしまうことだ。西洋の宗教画や彫刻も裸が多いのは欲望の題材に最も適してる
からだ。その隠れ蓑のして宗教を使い出しただけで、格調から生まれたのではない。
629 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:10:29 ID:sCvD26XW0
ここでURL貼る人は、このスレで過去にその曲が出てないかと
題名くらいは載せるべき
>>627 日本の場合は、権力者(芸能ヤクザ)がメディアを操作して、
身内を偶像に仕立て上げガッポリ稼ぐっていうスタイルだよね。
有名どころのアイドルはドイツもコイツも親がヤクザw
金儲けと自己顕示欲の充足が目的であって、
芸術面にはまるで目を向けられてない。
>>620 必死の宣伝と広告代理店の工作で売れたことになってる現代JPOPwww
>>627 あんた大正解
>>629 面白いけどまだ声楽は無理
それでもその辺の音程も真っ当に取れないド下手JPOPカスよりはいいけど
アヤカとかw
ミクは曲はいいんだけど、歌が下手なのが難点だよな
CVを当てるとか、他に対策は無かったのか?
楽曲を提供するって発想自体無いだろ?
avexがJPOPをダメにしたように、ミクもJPOPのガンになりかねないよな・・・
>>550 歌詞と調教によってはミクの感情すら感じられるよ。
生々しさというか感情がこもった歌い方は、うp主の力量だと思う。
>>627 面白い視点だねぇ。現在、格調が高いとされているモノも、昔は異端だったり、食う為に賎業と見られていた分野に
敢えて踏み込んだ結果だったりしたわけだしね。途中で消えてしまったものも多いけど、時間からの風化を跳ね除けて
継続し、そこに情熱を注ぎ込む無名の人々が玉石混交の作品を作り続け、他人の評価という苦い洗礼を受ける事で、
洗練され、初めてそれに触れた人でも何らかの感動を引き出せるまでのモノに成長する。その過程を経ていないと、
ある程度完成されたものの組み合わせで期待された効果を引き出すモノが流通する事になり、そういう分野はある日
突然消滅したりする。
JPOPは、モームス所かオニャンコ(クソキモ)の亜流しかリリース
出来ない時点で、既にゾンビの墓場に過ぎない。
JPOPは基から終わってたから余所のせいにするのは
理屈に合わないな。
>>598 すまん。mp3がすでに1000曲くらいある。
642 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:56:48 ID:9IFi0aBa0
>>640 MMD高速手話の奴か!
これは、対人インターフェースアバターの歴史を書き換えるかもしれないインパクトがあった。
正直、MMDでここまでの「表情」が出せるとは思って無かった。
手話という全身言語だからこそMMDの稚拙さをカバーしてるのかも知れないが、
記号化されたトゥーンモデルだからこそ、代理メッセージアバターとして最適なのかもと。
紅白に初音ミクが出れば面白かったのにw
サプライズゲストで出せよ
>>634 何言ってるんだ?
なんか根本的にボーカロイドを勘違いしてない?
646 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:08:44 ID:ZWW//o280
647 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:13:43 ID:6r8kSotBO
これが最先端のジャパニーズミュージックですか?
648 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:15:52 ID:6dSZNepbO
日本の文化だなんて思われたくないな…
649 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:16:25 ID:vN535knpO
ホリプロの倉庫の中にいる大先輩も喜んでくれてるだろうな。
JPOPそのまま打ち込んでボカロに歌わせて
ニコニコに上げて「〜みた」とかいうタイトルで
クリエーター気取ってる奴ってなんなの?
検索の邪魔
653 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:23:10 ID:9IFi0aBa0
>>652 勘違いするな。
敷居の低い自由な創作環境の中に、ごく一部の名作が生まれるんであって、
誰もお前の検索の手間のために創作してやってるわけじゃない。
>>647 最先端かと言えば、間違いなく最先端だと思うよ。
最高峰かどうかは知らんけど。
655 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:24:39 ID:RVdUCIHJO
キモヲタなボカロ信者に嬉しい朗報だ(笑)
小学生のボカロが発売することでボカロ業界はアグネスに潰されるwww
キモいキモい信者は所持してるだけで捕まるから素晴らしい世界の到来だw
ボカロが進化すると犯罪の道具になるから必要ないんだよ(笑)
>>644 いや、良く理解出来ていないんだ・・・
上手くは無いけど舌っ足らずさがいいってボーカルって居るでしょ?
そーゆー魅力さへ無い気がする
人間味が無いと言うか、機械的な感じ?
>>656 声のフェティシズムや人物崇拝ではなく、構造なのですよ
658 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:34:08 ID:c0reT9hrO
初代ガンダムって外国でも放送されてんの?
>>651 聞いてみたけどそれあんま好きじゃないわ
ごく初期にフィガロの結婚のVoi che sapeteを歌わせてた人が上手かった
まだニコやyoutubeに残ってるはず
>>656 ボカロの曲を、完成品としてパッケージ化された物として見てるのが違和感の理由だと思う。
本質的には、ボカロの歌は「土台」「種」と言うべき物。
ボカロの曲→人間がカバー→PV化という、ネットワーク上で進化する一連の文化の
強力な起爆装置としてみた方が、現状では本質に近いと思う。
ボカロの歌それだけでは、既存のプロの歌い手には敵うはずもない。
まあ、既に人を超えようとする萌芽はあるけどね。
ボカロそのものも大したものだが、ボカロを中心とした周囲を取り巻く文化はもっと凄い。
「いい歌なら、すぐにみんながカバーしてくれるよ」といえるのはボカロの曲だけ。
>>656 機械で済むんだからそれでいいだろw
人件費かからないし
今って結局歌手の見た目に声を重ね合わせて魅力に仕立て上げようとしてるだけじゃん
人口音声の方がなんぼかマシ
>上手くは無いけど舌っ足らずさがいいってボーカルって居るでしょ?
下手糞は要りません
663 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:50:53 ID:RVdUCIHJO
>>659 君は何が言いたいんだ…?
キモヲタの考えてることはよくわからん
(;゚Д゚)ポカーン
>>661 >>「いい歌なら、すぐにみんながカバーしてくれるよ」
J-POPに足らんのはこの精神だね。
二言目には金と権利とメンツの話が出てくる。
>>656 基本の確認だけど
初音ミクをはじめとするVOCALOIDは、PC内で打ち込みをして音声合成するシンセサイザー音源ソフト
これをわかっている前提で話をしているだろうか?
ある種のロボットなんだよ
オペレータの技術や趣向で歌唱が変わる
>>663 児童強制労働搾取産業にくらべりゃ
とんでもなく健全だろって話。
作曲者が自分で歌う代わりにVocaloidに歌わせるのが主の目的
ただその声を気に入る奴も多かったというのが実際のところ
別にシンセサイザーの音が好きってのと同義だし変でもないわ
俺はシンセサイザーの音好きじゃないけど
>>664 そりゃ義理人情の世界ですからねwww
670 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/23(月) 18:01:47 ID:FckHKx430
言っとくけどボカロファンをあまりナメないほうがいいよ
youtube板で活動してるしセガがバックにいるし
このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
671 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:04:17 ID:RVdUCIHJO
>>667 強制というより生まれ持った才能を利益にしてるだけでしょ(笑)
犯罪に応用することができない三次元と犯罪に応用可能なボカロとどっちが社会に害悪か考えてみろよw
ちゃんと外に出て現実見てみろよ(笑)
これだからヲタは…(失笑)
>>670 しゃしゃり出てくるなよ馬鹿 お前は呼んでねーよ 死ね
>>1 今、自動車会社がつくってるロボットのヒューマンインタフェースの
基礎になりそうな技術だと考えているので、海外でも知られるのは
良いことだと思ふ。
675 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:05:27 ID:HqA5Jn/Y0
DTMをやってたんで単に技術として面白いと思うけど世間的には深夜アニメや
同人ゲームみたいな存在だと思われちゃって色が付きすぎちゃってるね。
元スーパーカーの人の声で他社から出るって事でちょっとは作り手寄りになるかと思ったら
それですらパッケージにリスナー需要を考えた「そういうキャラ」が描かれてた。
まぁ素人が自作曲聞いてもらうのにたった1万5千円で人気アイドル雇えるってのは
画期的だと思うけどそればっかりってのもどうなんだろね。
>>671 ヤクザがガキを囲って芸能活動させてる時点で
児童買春と変わらないだろ?
一発当てた後に辞めたいって言って
辞めさせてもらえるか?
677 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:11:15 ID:mRoK2Eds0
>>675 まぁ売れない事にはその心配すらする必要なかったから
とりあえずは良しとしておいていいんじゃね
第3世代エンジンが投入されればリアル路線も当然出してくるだろうし
678 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:12:08 ID:RVdUCIHJO
>>671 辞めたい奴って本当にいるの?(笑)
収入がいい、ちやほやされるから辞めないだけじゃない?
少数がおかしなことを騒いでも三次元は支持されてますよ(失笑)
ヲタの思考は極端ですねw
679 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:13:54 ID:gBT7uK3c0
680 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:14:51 ID:RVdUCIHJO
>>670 社員乙(失笑)
できもしないことを言って恥ずかしくないんでつか??www
>>678 児童ポルノ云々の話じゃなかったか?
架空の産物のボーカロイドが槍玉に上がる位なら
アイドルなんぞこの世に存在できませんよ、って話。
682 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:16:50 ID:Q0089M/a0
>>675 > 元スーパーカーの人の声で他社から出るって事でちょっとは作り手寄りになるかと思ったら
これってなんのこと?
683 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:16:53 ID:gBT7uK3c0
684 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:18:13 ID:R55db8fb0
日本のオタク文化に興味がない俺は、気持ちが悪いとしか言いようがない。
>>671 ヤクザ音楽産業とカスラック以上の害悪って存在するの?
686 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:18:17 ID:y+zfgXs20
>>675 初音ミクのヒットは音源だけじゃなく絵や3DモデルのPV
キャラを使ったネタ動画を含めて創作の連鎖でこれだけ大きくなったんだから
音源だけでアマチュアの曲が沢山の人に聴かれて評価されるのは厳しいのでは
687 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:21:12 ID:Q0089M/a0
オープンソースのストロングポイントが効果的に発揮されたってことだね
688 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:21:32 ID:gBT7uK3c0
689 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:22:19 ID:HqA5Jn/Y0
「iヽ. /ハ
∧ __,,,....,,__| |:::::\ィ'"ヽ/::::| |
/ ', ,: '"´  ̄`"''ー'<;:::::://
\/ i __、 `i::::〉〉ヽ、_
__ | r_ヘ-ァ'__,.へ.r-、___ _,.-'ァ-、_ー- 、`ヽ.
<__>/ `Y ,ゝ-'二 ヽ._>く7__7-<7>  ̄ヽ! |
_! / i / /| /_`ハ ハノ-‐! ヽ.> r'ノ ノ
<_>、ノ /Y /,.f7' iヽレ' ィ''7、ハ i , '⌒i
〈 ri^ヽノヘレi i V_ン トノノ7ヘハノ __/ ,/ゝ バキバキにしてあげる
i^ヽ.. | ', ハ ⊂⊃ ,.-─┐ ⊂⊃ ´ _つ
ヘ. ヽ| V‐'、.|>.、 i ノ,,..イ´`i_,,..-''"´
,.-‐‐' `'ー-'、ヽノ`,7T´ レ Y
`'ー-ァ ー'"´__ゝ、_ノi:::\/ ハヽ,.ヘ-‐''"
〈_,.イー'"、.,___ン」:::::::i/ ヽ.>、__
L∠/___ハ_」;::<:`""'''::::ァ┐
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ヽ、>、:::::::::::::::|:::::::;::<__/
Tヽ.,_二><二>-'
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|二'7 !__,/
!_,ノ
691 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:24:36 ID:gBT7uK3c0
692 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:26:07 ID:HqA5Jn/Y0
>>686 それは分かるよ。現実の音楽業界でもボーカルは音楽性より見た目やキャラの方が
人気獲得に重要だからね。ただ今の流れならプレーンな仮歌音源として出しても
オッサンDTMerが自分で歌った曲よりは多くの人に聞いてもらえそうなんでちょっと期待。
693 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:27:07 ID:R55db8fb0
みっくみっくにしってやるよ(パンパン)
チョパリロイドきめぇw
695 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:30:36 ID:gBT7uK3c0
696 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:33:25 ID:gBT7uK3c0
697 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:36:31 ID:gBT7uK3c0
698 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:40:12 ID:gBT7uK3c0
699 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:40:22 ID:CoVgjk0qO
ガチムチバージョンを前に見たんだけどまた見たい。
ゲイがゲイに乗ってるやつ。
>>670 > このスレ潰すくらいの影響力
ボカロファンだがワラタ
701 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:43:34 ID:gBT7uK3c0
703 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:48:47 ID:gBT7uK3c0
>>692 そこは聴いて貰えても貰えなくても自分で歌わなくちゃ
705 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:49:44 ID:8gBXDJWwO
サブカルを必死に恥とか言ってる奴って馬鹿なの?
708 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:53:10 ID:gBT7uK3c0
>>705 ただの喰わず嫌いだよな
まずいろいろ食ってから言うべきだよ
709 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:55:16 ID:N5qE0DT/0
初音ミク大嫌い
もはやシャロン・アップルが生まれるのは時間の問題か
>>704 シンガーソングライターしか認めないんですか?
713 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:03:06 ID:EzMnMsUv0
とりあえず
伊 達 杏 子 と テライユキ の現在についてどなたかご存知ありませんか?
714 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:08:13 ID:gBT7uK3c0
ボカロで一番のお気に入りと言えば…そう…VL-3901mkIIとか…
あれ?MOSAIC?
>>714 俺もそうだったよ。でも聞いてみたら一気にやられたんだよね。
今じゃ痛車の旅客機版みたいな飛行機が上空を飛び回り、ラリーカーと高級外車が走り回り、
カラーギャングとWWIIの頃の米軍が撃ち合いしている俺のPCに住んでるわ。
718 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:14:50 ID:gBT7uK3c0
初音ミクっていうキャラから入るから抵抗があるんだよ
こんなのヲタ向け「萌えキャラ」じゃん!恥ずかしい・・・とか
でも実は全てがそうじゃないんだ
本気で音楽を愛する人たちがボカロを介して
みんなに良質の音楽を無料で提供しようとしている
今現在その動きがどんどん加速しながらその質も進化しているし
プロのミュージシャンまでニコニコ投稿に参加し始めているよ
719 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:17:33 ID:HqA5Jn/Y0
そもそもボカロという音源を使っただけで音楽が一つのジャンルに括られて
好き嫌いが語られること自体異常なんだよな。スタインバーグハリオンとコルグオアシスの
好き嫌いを一般リスナーが語るなんてありえんだろ。ボカロはほんと特殊な音源だよ。
良くも悪くも音楽が無視されてキャラだけで好き嫌いが分かれてしまう諸刃の剣。
721 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:19:54 ID:gBT7uK3c0
最初はあのキャラでちょっと引いたが、某カバー曲を聴いて違和感なく面白いと思うようになったな。
で、色々オリジナル作品に触れるうちに…w
725 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:21:26 ID:+BNLKShdO
とりあえずミク厨ってキモいんだな
よくわかったわ
726 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:21:52 ID:kNsGPayc0
>>718 MOSAIC.WAVの「迷惑メーリングGIRL」っていうシングルがあるんだが、
その中に「あなたの隣のバンパイア」って曲があるんだ。
あの曲の作曲者が「みくみくにしてあげる」の人だと知ったときの衝撃、
しかも実はMOSAICのファンだったと知ったときの衝撃と言ったらなかったな…
728 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:25:57 ID:6dSZNepbO
>>718 音からして、なぜあれで満足できるのか解らない。
ムダに高いし、字幕なければ何言ってるのか聞き取れない物ばかりだし。
あとやっぱり、キャラ萌えがなかったとしたら、今の知名度の半分以下だろう。
下手なアイドルにキャーキャー言ってる、例えばジャニオタに抱く感覚と同じ。
729 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:28:52 ID:3+GBPng50
>>1 なんかこういう風に有名になっていくのはさびしい気もするな
>>728 それが札幌の大通西10丁目にあるあの会社の戦略だったんだろ。きっと。
のせられたっていいじゃないか、かわいいんだもの
>>724 ボカロ目当てで漁ってたら他の楽器の打ち込みの凄さに感激した事がある。
タグ「スナック初音」は腕っこきが多いと思う。
>>731 思いがけないところに思いがけない曲が転がってるよなボカロ曲って。
駅名記憶向上委員会タグ漁ってたら、元秋田県民としては懐かしくてしょうがない曲にたどり着いたし。
カラオケで歌っちまったよ。
ボカロはどうでも良いけど、そのヲタが痛すぎる
>>731 それ分かるw
俺も以前音楽やっててしばらく離れてたからね。
実はそれも楽しみだったりする。
>>725 まず「ミク厨」とは何かを定義しないことには共感も反発もできん
ニコや2CHの書き込み見てると、ミクってJPOPへのあてつけとして持ち上げられてる感がする。
737 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:39:58 ID:HqA5Jn/Y0
>>735 下に行くほど重症
↓
・音楽よりキャラに食いついてる
・ボカロを否定されると感情的且つ攻撃的になる
・宗教的な高揚に浸ってる
俺はボカロ曲よく聞くけど素人DTMer音源漁りの延長で聞き始めたから
この手を人はちょっとキモいな感じる事があるのは否定できない。
SCOOTERの曲みたいなのが出来るんなら買いたい。
糞みたいなはなし
>>736 JASRACがアマチュアミュージシャン相手に何やったか知らないだろ。
全アマチュアミュージシャンの敵だぜ→JPOP連合
生身の歌い手の登用に消極的なのは、
連中の張った網に掛かるからってのもある。
741 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:45:13 ID:gBT7uK3c0
>>728 今どんどん投稿者のレベルが上がってきて
かなり人間の歌声に近くなってきてるよ
この分だと近いうちに聞き分けにくいレベルになると思う
でもはまってしまった自分としては不思議な事に
人間の歌声が最近ちょっと無理になってきてる^^;
なんか人間歌唱の「売れる事を狙ってる・・感動を狙ってる」感じが嫌味に聞こえてしまうんだよ
その点ボカロの歌には感情が薄い代わりに押しつけがないんだよ
これはボカロの世界に嫌々でも飛び込んでみて散歩してみた人で
ないと分からない感覚なんだ
そしてボカロには人間には歌えこなせない音域の無限さ(超高音)とか
超高速歌唱(ほとんど理解できないぐらいの早さで膨大な歌詞を歌いきる)とか
もう別ジャンルだと思った方がいいんだよ、一つの表現方法・・
ボカロと人間を比べることがナンセンスだって聞いていくうちに気がつくと思う
まだまだ「萌え」が主流なボカロの世界だけど
それ以外の世界も有るしボカロは俺たち一般大衆の為に投稿者が歌わせてるもの
だって理解して欲しいよね
俺たちの味方な存在で見た目だけで叩くべき存在じゃないんだよ
ミクやボーカロイドを、その周囲の文化ごと否定するって中々難しいことなんだけどね、本来は。
下手したら、"J-POP"という括りよりも幅の広い、多数の音楽ジャンルそのものだし。
多分ゲームっぽいキャラが大嫌いとか、ニコニコ動画が大嫌いとか、そういう
周辺でつまずいてるんだろうけど、音楽好きでもしそういう人がいたら、それは
相当損していると思う。
DTMといえば、MEIKOとかミク以前の女性ボーカルソフトは、ほとんど話題にされないのはなぜなんだ?
>>738 あれこそ自分で歌えww
拡声器でカラオケして録音すりゃOK。
745 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:48:21 ID:gBT7uK3c0
>>741 >人間の歌声が最近ちょっと無理になってきてる^^;
さすがに俺はこれはないわ…
自分で作ってみて分かったんだけど、人間が歌った曲をコピーしようとしても結構難しい。
無意識にやってることを意識化しなきゃいけないから。もちろん難しいのは始めたばかりだから、というのもあるんだけど。
「人間って凄いんだなぁ…」と再確認するいい機会になったよ。
747 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:51:40 ID:HqA5Jn/Y0
>>743 大抵の曲は電子音丸出しでやっぱまだ音源としての完成度が低かったよ。
エンジンがVerUPされて一般聴衆が聞けるレベルになったのと
アニメ声優の起用やキャラデザインといったオタク層の取り込み戦略が
うまくかみ合ったからミク以前と以降で状況が変わっちゃった。良くも悪くもな。
748 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:52:55 ID:gBT7uK3c0
>>746 いや誤解を招いたかもだけど
良い歌い手は良いよ当然
ただ「曲はかなり良いんだけどこの歌い方が・・」って
歌い手もいるでしょ?
>>748 いや…別に…
「ああ、この人はこういう歌い方なんだなぁ」で終わりだな。
>>741 クラシック聴けや
音楽はそんな浅いもんじゃねーよ 人間のテクニックと感情表現はまだまだ遠い
>>747 市場やカルチャーとしてヒットしたのはミク後のことだけど、作り手が爆発的に
流入した後は、メイコあたりも相当レベルが上がったじゃん?
ボカロの代名詞として「ミク」の名がメディアに出てるだけで、旧Verボカロに
よる作品も定着して発表されてるぞ。
少なくとも「殆ど話題にならない」という状況ではない。
>>751 クラシック…正直JT9DってCF6-80Cよりいい音出すよね。
え?B747-100/-200/-300の話じゃないの?
ごめん、俺にはこれ以上のボケは無理だ。
>>736 残念だけどそのJ-POPと同じ道を歩んでるよ。
ランキング依存と企業による中間搾取という。
755 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:04:06 ID:HqA5Jn/Y0
>>752 ていうかメイコ以前はボカロ無いよ?日本語でちゃんと歌わせるソフトを
楽器メーカーが売り出した元祖なんだしさ。それがそこそこ売れたからこそ2が出たわけだ。
ほとんど話題にならないってのは
>>743の感覚であってDTMerの間に限れば
十分話題のソフトだったよ。ただDTMerにしか話題にならなかったのも事実。
756 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:04:51 ID:gBT7uK3c0
ミスチルも大好きなんだけど
もうちょっと音域が欲しいんだよ
別に洋楽のバリバリ音域とかはいいけど
「もうちょっと・・」と思える
>>747 なるほどなぁ。
まあ、自作曲発表の場がひろがったことは、DTMerにとってもいいことなのだろうけど
その一方でミクを使う限り、作者の個性が全部ミクのキャラクターとして収斂されるのが
個人的にちょっとな。
758 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:07:49 ID:B78CsWtU0
初音ver2、出してくれよ
やっぱ、チューターて、おかしいだろw
>757
俺は逆にそこが面白いと思っている
>ミクに収斂される
>>757 100万人の聞き手と引き換えなら安いもんじゃない?
大昔はデモテープ配る相手にも苦労したでしょ?
友人を車に拉致って無理やり感想を聞きだしたもんだw
>>746 >無意識にやってることを意識化しなきゃいけないから
一方これで、出来合いのメロディに歌詞のっけりゃいいやってやり方じゃダメだってのは分かるようになる。
歌は歌詞と旋律とリズムが一体のものだと。
日本語で歌を歌う為の発声法とか、うっかりしがちなことに作曲者の意識が向く。
作曲者は大抵楽器演奏者だから。
>>758 黒岩忠太か…
そういえば忠太っていうネズミがいたな
ゆっくりさんの全国ツアーはまだですか?
764 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:11:27 ID:HqA5Jn/Y0
>>757 ルカとメグポはなぜかキャラより曲の作り手が前に出てるケースが多く感じる。
ミクは絶対数が多いからそういう曲も多いけどやっぱ比率としてはキャラ優先だよね。
765 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:14:15 ID:hVULIM240
もうそろそろ
中国の劣化バージョンとか出る頃?
766 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:14:31 ID:gBT7uK3c0
まあ「ボーカロイドもやっと始まってきた」って段階だから
これからだと思うけどね
ただ毎日凄い勢いで無数の新曲が発表されてるし
ありきたりな楽曲ではほぼスルーされる段階に入ってきたよね
767 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:15:56 ID:oulLPc4HO
>>757 そう聞こえるってことは初音ミクが歌い手として認知されたって事にも
まあ作り手が評価されるには
「ミクだから」「ボカロだから」聞かれてる現状から一歩踏み出す必要はあるわな
>>757 それこそミクの声はサンプルとしてニコ動内で歌手募集すればいいだろ
歌いたい奴は嫌というほどいるぞ
769 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:15:59 ID:HqA5Jn/Y0
>>759 聞き手としてはそうだろうけど作り手としてはちょっと悲しいもんだぜ。
ただ逆にそれを逆手にとって元プロが趣味人として復帰する時に匿名の仮面として
便利って面があるらしいね。DixieさんやキャプミラPなんかは最初それで使い出したとのこと。
素人主体の場でガチ玄人が紛れ込んだら当然上手すぎて目立っちゃう訳で
ジェミニの閲覧が爆発的に伸びた時に昔の仕事仲間に音のクセで身元割れちゃうんじゃないかと
恐ろしかったと雑誌で語ってた。まぁ結局こうやってバレたわけだけどなw
>>751 そうだな、雅楽や長唄、能楽とか凄いよね。
>>757 でも、一般より作曲者や編曲者に注目が集まるよ。
誰それの編曲が好きだとかさ、そんな会話してる。
>>765 あの国は著作権の概念が無いから
ボカロなんぞ要らんw
ボカロをバケモンになるまで育てたのは
有る意味JASRACだからw
飽きた寝る
>>743 リアルにアイドルとして活躍できるミクが化け物すぎるだけ
音源としてなら他ボカロも頑張ってると思うよ
本来は裏方ツールなんだから、テレビ出演やライブをするミクの方がむしろレア中のレア
>>770 雅楽はともかく長唄や能は違うだろ
技術の素晴らしさは言うまでも無いが「既存の歌手超えたな!」という意見には反論せずにはいられないんだわ
777 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:20:32 ID:oulLPc4HO
何と言ってもメルト
詳しく知らないから質問したいんだが
なんかものすごい機械的な歌なんだけど
もう少しリアルに人間の音程や発音に近づけることはできないの?
細かく調整とかして。
これが限界?
こっと良くなればオタクじゃなくても楽しい映像なんだが
今のままだとクオリテイがちと低いなあ
JPOPなんて恋愛がテーマのものばっかりだったから
色々なテーマを歌うボカロの方が面白かったりする
781 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:23:07 ID:gBT7uK3c0
メルトは名曲だな
>>776 長唄は唄と演奏だけど、歌舞伎とか浄瑠璃とかの。
能楽もさ。
発声とか、凄いもんだよ、表現とか。
音楽の範囲狭いんじゃない?
俺は飽きたかもしれない、最近アルバムも全然聴かないし...
>>778 俺的にはワールドイズマインも…
作者違うがmelody...とかPackagedとかも捨てがたいな。
Packagedは作った動画のBGMに使ったくらい好きだ。
ネタに走るなら「なんだかとっても!いいかんじ」
786 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:25:51 ID:HqA5Jn/Y0
>>779 俺がリアルだと思った音源3種だが、どう?→
>>689 所詮は楽器ソフトなんだから結局は演奏者がどう使うかの問題だよ。
ただ人の声は複雑だからそうそう簡単にリアルにはなっていかないと思うよ。
ドラムも最初のドラムマシンが出てから本物の代わりになるまで20〜30年掛かった。
それまではあくまで別の楽器としてその個性が使われる楽器だったね。
ましてやボーカル。複雑さも一般聴衆の厳しさもドラムの比じゃない。
788 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:27:16 ID:gBT7uK3c0
>>779 完全人間・・・は今の段階では無理かなぁ・・・
でもそこの努力より・・・それだったら誰かに歌ってもらえばいい訳だからね
現に「〜を歌ってみた」っていうボカロの曲をニコニコ歌自慢な人がカバーして
投稿するジャンルもあるんだよ 結構上手いよ^^
789 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:28:24 ID:oulLPc4HO
>>779 音声合成で鳴らしてるわけでないから
今既に限界に近付きつつある
その代わりソフトの価格が破格に安かった
普及の理由でもある
>>778 あの手の曲の良さがわからん俺は頭固いのか?
>>779 使用者のレベルにもよるがもちろん限界はある
ダメなら次の3rdエンジン待ち
>>679 逆衝動pは良い曲おおし。
Shake Sphere(鮭P)もたぶん気に入る。
>>782 えー だって歌舞伎とかもう演劇の世界じゃん
なんつーかオペラ・歌劇ならまだ音楽的な要素が強いけどさ
音楽の範囲狭いのかね?
793 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:31:51 ID:kwAVGIPiO
梨本Pメドレーをバンドでやった。
あぁあぁry→ペテン師→メス豚ry
ウケは上々だったが、メス豚でボーカルが本気になりすぎてどうにかなるかと思った。
794 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:32:58 ID:gBT7uK3c0
795 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:33:51 ID:VpjI0x35O
何?新人AV女優が何かやったんか?
>>790 メルトは既に古典の名作扱いだからなw
ゲームで言えば「スーマリ最高」とか「ドラクエ3最高」みたいなもんでは?
いい曲かと言えばいい曲だけど。
>>791 俺は環境Pが好きだな。「駅名記憶向上委員会」タグのあれだが。
ランディングギアしかやったこと無いがトップランディングと東京メトロ丸ノ内線のがお気に入り。
798 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:36:04 ID:gBT7uK3c0
安っぽい音が新しい音楽を産む事もある、とHIPHOPやテクノが実証してるわけで、
無理してヒトに近づける必要もないんじゃないかなあ。
ミクの「ラジオスターの悲劇」は面白かった…と思ったら、ルカのが上がってるね。
803 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:43:12 ID:dviXQAbp0
>>779の者なんだが、これが限界かぁ、残念だなぁ。
このソフトの仕組みはよく分からないけど単語ごとに音程や発音を
伸ばしたり、上げたり下げたり、微調整して人間ぽく出来たら俺もハマるだろうなと思って。
今のままだとまだロボットが均一のひらがな音を並べて
発声してるだけにしか聞こえないのが残念だわ
>>782 音楽の範囲とかいうだなんて、心狭いんじゃない?
>>801 それは言えてる
人間の声に近いことが絶対というような妄信は音楽を知らない日本人らしいわ
普段それだけ歌以外の音楽を聞いてないってことだろ
>>804 まあPC6601から比べると大分進歩したよ。
>>799 おお!そうそうこんな感じ!!これを言いたかったんだ!
ここまで出来れば十分だ!
後は素晴らしいミクのリアルなダンスを作れる
CG職人が現れれば、こういう分野もどんどん発達するだろうな。
813 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:48:57 ID:gBT7uK3c0
まあ人間の声も楽器の一種だし
>>792 歌舞伎は歌劇だよ、役者のせりふだけじゃなく歌い手の唄もあるし演奏もある
歌舞伎座に上がるような人間国宝級の師匠さんとか凄いよ
815 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:50:45 ID:HqA5Jn/Y0
>>804 実際その通りだからね。アーティキュレーションの幅はまだ弦楽器や管楽器の
音源ソフトにも追いついてないよ。フォルマントごとの音素を上手くつなげるので精一杯。
ブレシネスっていって若干かすれさせたような感じにするパラメータはあるんだけど
基本的にアーティキュレイションらしいパラメータはそのくらい。あとは強弱いじったり
ベンドを一瞬入れて入りや抜きを表現するのが精一杯だね。
817 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:52:31 ID:dviXQAbp0
>>812 しかしそれなら人間がうたえば良いだけだからな…
てことになってるんだよね
おっさんがガールズポップうたって発表するときに
役立つ程度の技術だな
それにミク→歌ってみたの流れがあるように
逆に、人間が勝手にやってくれるし
人間とは別の方向性を模索してる所なんだわな
>>27 流石にリズム天国で使用されてるだけあって客は良く調教されてるな。
それ以上に、この子の堂々とした舞台姿が凄いな、小学生くらいなのに
キモオタ共を前に自分のスタイルを貫いてるのに感心した。
820 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:55:11 ID:Ig/yXcy40
今に声は実はボーカロイドで、舞台では口パクの歌手が出てくるヨカーン。
>>817 >仮歌としての存在でも
行事で歌う曲をスコアメーカーとかで打ち込んで、出したMIDIをボカロエディタに読ませて、
パート練習用のCD作ることもできるな…とふと思いついてしまった俺は小学校教諭。
822 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:55:43 ID:HqA5Jn/Y0
>>812 これは元の歌があってその音程と強弱を自動でVSQに変換するソフトじゃなかったっけ?
ある種のキャプチャリングだからボカロのアーティキュレイション能力は関係ないな。
824 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:57:26 ID:OMaTUisDO
おい 喧嘩ならいつでもかうぞ
お前みたいな
キモオタ2ちゃんカス
泣かしてやるよwwww
メジャーデビューしてガッポガッポみたいな
スケベ心があるからショボく聞こえるわけで。
日常で消費するぶんにはそれなりの
レベルにはあるんじゃないかな?
聞き手も作り手も気持ちよくなって
皆ハッピー。
芸で喰えないのはプロになっても
変わらないって。
826 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:57:54 ID:i/grDGa5O
ニコニコの歌い手と比較して聴いてるとやっぱりまだまだ人間には及ばないなとは思う
無名でも歌が上手い人は多い
827 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:58:05 ID:oulLPc4HO
>>801 もっとそっち方面で発展するかと思ったけどそうはならんかったな
声ネタとしてはツールとして使いづらいしインパクトも薄いからか
あとはニコニコユーザーの限界か
まあ電子音じみて聞こえようがなんだろうが
いままでオリジナル曲出しても
スルーされるだけだったのが人目につきやすくなったのは
良いことなんじゃないかと思うね
仮歌つってもプロ以外が頼んで歌ってもらうのも大変だったし
>>822 > これは元の歌があってその音程と強弱を自動でVSQに変換するソフトじゃなかったっけ?
そう。
ある種のキャプチャリング、というよりもむしろ
「ボイスチェンジャー」といったほうが分かりやすい。
831 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/23(月) 21:00:36 ID:FckHKx430
>>824 言っとくけどボカロファンをあまりナメないほうがいいよ
youtube板で活動してるしセガがバックにいるし
このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
832 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:01:55 ID:oulLPc4HO
>>825 音楽を日常で消費する、またそれに見合ったレベルの楽曲を選択する
って事自体が新しい概念ではないかと
833 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:01:54 ID:VpjI0x35O
うわ、何このキモオタスレ…
>>824 OMaTUisDO
お松isDO
DOってなんだDOって。
社名に国際とか付いてんのに国内線しか飛ばしてないあの会社か?
オタじゃない人からすれば、きめぇで終わりだろな(´・ω・`)
>>816 解説編がおもしろかった。i7欲しくなるなぁw
837 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:05:22 ID:oulLPc4HO
>>835 二次ヲタ以上に音楽ヲタにとってエポックメイキングな代物ではあるんだけど
ヲタはヲタだわな
>>832 著作権で縛られてそのフレーズが二度と
使えなくなるわけじゃ無いからね。
最初から全力投球をする必要が無い。
>>812 >元の歌があってその音程と強弱を自動でVSQに変換するソフト
それは「ぼかりす」で、その動画は「ぼかりす」発表後にDTMerが打ち込みで技術再現したもの
>>828 初音ミクの最大の功績がそれだと思う。
「誰でもその気になれば、知名度が抜群のアイドル歌手に歌を歌わせられる。」
キャンディーズやピンクレディー、山口百恵や松田聖子、中森明菜なんて、
よほどの実力とコネと運がないと、使うことなんて出来なかった。
アマはもちろん、プロの作曲家・作詞家でも、そういう「トップアイドル」「トップ歌手」を使うことが出来る人間は
ごく数人に限られていたのが従来の音楽界だった。
また「誰でも比較的自由に使える歌手」は、全く知名度も何もなく、
「歌い手が無名(歌い手がいない)」というだけで、聞いてもらえないハンデを背負っていた。
しかし、初音ミクは、その状況をブレイクスルーした。
841 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/23(月) 21:08:35 ID:FckHKx430
酒飲んで酔っ払ってるときにミクのトランス系聴くとトリップ出来るのでいいqqqq
842 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:09:36 ID:dviXQAbp0
>>835 自分の子供を褒めちぎる親を他人が引くのと同じで
ひとつの事に没頭した人をアカの他人が見て思う感情なんて
別にオタ話に限った話じゃない。
テレビだと搾取の対象の信者はそう見えないように報道してるだけだから
844 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:12:04 ID:oulLPc4HO
>>838 楽曲の製作過程を共有できるってのは面白いとは思うのだが
それは作り手、聞き手双方の、そして最終的には音楽そのもののレベルを下げてしまうのではないかという危惧が
きめぇきめぇと書き込む奴がいるが、ロックとかが出てきた当時も
似たような事言ってた奴がいるんだろうな…
電子音の楽器も、出た当初は使い物にはならないと叫んでたからなw
>>844 それは多分ない。
それが事実だとしたら、ソフトウェアの世界はFSFがとっくに壊滅させてる。
847 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/23(月) 21:14:28 ID:FckHKx430
最近鳥肌立つような曲無いねqqqq
848 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:14:48 ID:oulLPc4HO
>>827 今はエレキギターで言えばチャック・ベリーが出てきたぐらいの段階で、
これからジミヘンやヴァン・ヘイレンが出てくるんでない?
楽器としての可能性はまだ判断できないでしょ。
メロトロンの運命を辿る可能性もあるけどw
850 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:19:44 ID:oulLPc4HO
>>849 後世に「新世代のモンドミュージック」とか呼ばれるようになったらイヤだなあ
サンプリングがでてきたときの楽器演奏者の反応と同じだな。
今の職業歌手は食い扶持なくなると杞憂してる。
いずれ住み分けができるようになる。
852 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:24:16 ID:roPDWTodO
誰の動画使ったんだろうな?
それによって受け取られ方が全く違ってくるだろ?
日本ではそろそろ下火になりつつあるような気がするqqq
855 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:27:05 ID:HqA5Jn/Y0
ボカロが他の管弦楽器ソフト程度の表現身に付けるだけでも相当先だろなぁ。
ピアノなんて基本は音程と強弱しかない打弦楽器なのにソフト音源のリアルな奴は
ボカロより容量ある。叩き方の強弱だけでも生音じゃ音質が変わるからね。
長さも残響や中のハンマーやダンパーの上げ下げの音が変わってくる。
1音を強さ4種長さ4種の16種録って88鍵分で1408サンプル必要になるよ。
ボカロはそこにフォルマント音素そろえるだけで軽く100倍以上は跳ね上がるし
声の出し方を変えるたびにそれが倍々に増えてく。サンプリング方式じゃ無理だ。
でも物理音源だと複雑すぎててもPCじゃ足も出ないとのこと。
>>848 > 実用と感性は別だと思うよ
実用の話をするなら、もっとFSFの仕事はヤバイでしょうよ。
>853
キャラ人気は異常にあるようで、既にエヴァ並だそうだ。
つーか、グッスマはミクでビルが建ちそうだな・・・
858 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:27:40 ID:gBT7uK3c0
良いプロのアーチストがもっと良曲出してくれれば
それ聞くんだけろうどホント惹かれる曲が無いんだよね最近特に
ボカロの良曲探す方が楽しいんだよ・・・何かたまたま凄い景色のいい
場所見つけた時のワクテカ感
>>814 そんなことはわかってる
そういうことではなくて歌舞伎と歌劇では元々の目的が違う
歌舞伎はお芝居に音楽をつけたものだが
歌劇・楽劇は音楽を基にしている
もし人間に近かったら興味持たなかっただろうと思うよ。
>>845 iPhoneだって「日本じゃこんなの使いもんにならねぇよ」と言われてたのが、今や禿の一人勝ちだからな。
862 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/23(月) 21:30:12 ID:FckHKx430
>>857 漁夫の利とはこのことだな。qqqqqq
ブラックロックシューターとかだと
ミク関係ないからキャラ作った人にお金行くんだろうねqqq
>>826 チェスや将棋のソフトも最初は同じだった。
865 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:32:24 ID:wue7yCHAO
yumikoさん呼べよ
>>840 いや、ミク自体の歌唱技術はたいしたことないよ。
ミクが優れていたのは、運動性能とキャラ性。
だから売れた。
歌唱力なら、またはっきり聞き取ることのできる、
LALAVOICEのが上。
なんせ、録音ソースが人間だから、人間の得意な音域以上の音を出そうとすると
無理な音になんのよ。
>>651 オレの一番好きな曲だよw
初音ミク動画紹介のブログを晒しますよ。よかったら来て下さい。
いつの間にかほとんどの記事にミク動画貼りまくってたwww
ネットブックサーバー
http://m2.moe.hm
>>866 俺が引用した昭和の名アイドルは、歌唱力をさしての話じゃなくて、「知名度」としての話だよ。
だからこそ、「上手い歌手」ではなく、
> 「誰でもその気になれば、知名度が抜群のアイドル歌手に歌を歌わせられる。」
っていうふうに「知名度が抜群のアイドル歌手」書いてある。
869 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/23(月) 21:35:11 ID:FckHKx430
ハッ!もしMMDに小生のパーソナルAAキャラを
出して人気が出れば、ねんどろいどにしてもらえて
お金ガッポガッポかもしれんな・・・。ちょっとMMDインストールしてくる!qqqqqqqq
870 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:36:10 ID:oulLPc4HO
聞き手からのフィードバックが密だからこそあっという間に通俗化してしまうのではないかと
縛りが緩いからこそ先鋭的なものが作れるという利点がね
>>869 2ならウンコ食うとかが商品化されるのか
言ってみればエスコンみたいなもんなのかもな、ミクって。
そこでのめり込む人もいるだろうし、LOMACとかFalcon4.0AFとかにいく人もいるだろう。
もちろんIl-2あたりのWWIIモノに行く人もいるだろうし、場合によってはMSFSやX-Planeに行くことだってありえる。
年が年ならリアルに操縦桿を握ることだって十分考えられる。
音楽なんて聴く一方だった人間をも引きつける力があって、実際に引きつけられる人がいたのが最大の功績なのかもな。
873 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:44:25 ID:A4HMS8z+0
ミク登場以前以後で考えてみるとわかりやすい。
ミク以前、アマチュアのオリジナル曲を聴くことはあったか?
聴こうと思ったことはあるか?
アマがここまで出来るとわかっていた奴はいたか?
俺は、ミク以前以後では、音楽に対する見方が変わったよ。
革命と呼びたいぐらい凄いことです。
875 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:47:09 ID:ZULOZRf6P
ユーガスタス シンガポール
876 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/23(月) 21:47:23 ID:FckHKx430
>>871 それ北米院だから。それだと小生には金が入ってこないqqqq
ファンは人間と同じ声が出せるミクなど望んでいない
「どこまで近づけるか」は評価するけど完全人間コピーなどボカロである意味がない
だからぼかりすもあまり注目されないんだよ
>>868 この間ちあきなおみが歌ってるの久々に見たんだが上手かったなぁ・・・
やっぱ歌謡曲はわかりやすくて上手い歌手がいいよな
>>873 アマチュアで出来る奴がいることくらいはわかってた
それと同じくらいプロで糞な奴が多いこともわかってた
商品の良さで売らず見た目と雰囲気と宣伝で売る音楽ばかりになっていた
もちろんミクの登場によってアマチュアに光が射したのは間違いないけど
洋楽は昔聞いたけど
今のJPOPとか全然興味無い自分も
良いと思う曲が沢山あったし
あんまり細かい業界的な事ばかり指摘しても
リスナーには興味無いし
むしろウザい
ミクのキャラ付けだってアイドルやバンドのエセプロフィールと思えば
腹も立たないだろ
そうじゃなきゃプロの邦楽だって聞けやしない
>>873 ミク以前はmuzie 日本最大級の無料インディーズ音楽配信&コミュニティーサイト
で曲探してた時期があった、それなりに色んな曲作るアマチュアいるなと
思って聞いていたがこれといった曲が無かった。
ニコニコ動画とミクの組み合わせが良かったのかもね。
>>882 muzieからインディーズアーティストが流れてきてるんだよ。
人間の歌だと見向きもされないオリジナル曲もミク等キャラ付きボカロなら聴いてもらえるからね。
>>882 何だかんだ言っても結局アマチュアが一番プロと差あるパートはボーカルだよね。
プロは大抵無茶苦茶上手いか無茶苦茶見た目が良いかだし
そうじゃない歌手もプロのエンジニアが素晴らしい歌声に作り変えてる。
それに歌は誰でも歌えるからリスナー全員が経験者って事で審査も厳しい。
>>859 >雅楽はともかく長唄や能は違うだろ
長唄は違う、音楽じゃないんだよね
>>883 それはあるね。自分がもし曲を作るなら、周りによっぽど歌唱力がある人がいない限り人気のあるボカロを選ぶね。
muzieとピアプロとニコ動とyoutubeでミクを探していたこともあったけど、結局一番ミク好きが集まるニコ動に落ち着いた。
最近じゃスキーも手品も格闘もこなすからな
それでいてリアルにライブとか
こんな歌い手他にいたら知りたいもんだw
1stガンダム
仮面ライダー1号
初代マン
初音ミク
ミクさんは最早この位置だからな。
889 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:30:22 ID:jZpRG8Ac0
>251
南米院、おまえ優しいのな。。。
適度にロボっぽい声なところがいいと思うんだけどね。
最近のは人間に近づけようとして、正直不気味の谷を感じるし、
谷を越えたように見えても逆に、なにこのぱっとしない歌い手?って
マズーな印象を感じるときも多い。
>>889 何その個人的にJOYに収録されてないのが納得いかん歌
>>893 MMDもその辺が丁度良い部分でバランス取れてるみたいね。
もう一歩踏み込むと硬さがでると言うか。
896 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:46:49 ID:Nxbqqwq3O
897 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:46:56 ID:V5kpdTNv0
>>897 音と映像がズレているのが残念だが、なかなか盛況だったみたいだねぇ。
>>897 もう宗教だなw
ブードゥーとかそっち系のw
>>897 むむ、冒頭のMC、ミクさんじゃねええ
藤田さきのアフレコじゃねえかああ
>>897 日本でやった生バンドに等身大3D映像ってのが無いんじゃ単なる上映会だな。
902 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:09:01 ID:A5qthkNG0
>>897 これアニフェスかなんかで使ったやつだろ
擬人化キモイとか不評だったやつ
P達が主役のMIKUFESとは大違いだ
>>22の奴は会場の条件とかがシビアなんだろうね。
905 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:37:44 ID:gBT7uK3c0
ミクとカイトのぬいぐるみカワユス(*´д`*)ほわわ〜
>>294 アイマスMADとかキショイと思っていたが・・・
ここまでいくと、そんけーできる・・・
いまだかつて大気圏突入なんかしでかしたアイドルなんかいねえよw
人間の歌声に近くなければっていうのは下火になったよ。
聞き取りやすいようにっていうのは努力されるけど。
どっちかというと曲に合うサウンドとかトーンを目指す感じになってる。
この辺は一部シンセの辿った道と同じ。
オリジナル生楽器に近づけるかっていうのが
あって、その後、別に「シンセ」の音でも心地いいじゃんって。
まあ、技術的にはいかに人間に近づけることができるかっていう
ことを開発し続けられるだろうけどね。
>>911 MMVとかボカリスで人間をコピーすることはほぼ可能だけど?
913 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:53:57 ID:7I9v9f9dO
初音ミクは韓国が起源
>>912 うん。その方向も進んでいくと思う。
どっちがどっちっていう話でもないとは思うけど
シンセ周りの当時色んな流れがあって
アナログシンセの後にDX7(FM音源)が来て
その後PCMとかサンプリングがあったりしたけど
必ずしも、本物の楽器の音に近づけるってことに
集約されていくってことにはならなかったから
(デジタルピアノなんていうのは”本物志向”の権化だね)
ボカロもたぶんそうだろうって思ってます。
テトの声とか聴くと変に人間臭くない、ロボっぽい声のほうが可愛くていいなって思うんだよ。
ミクの歌がいいのはそれと同じ。
ミクの声はリアルにならない方が俺はいい。
ミクは麻薬で逮捕される事がないだけでも強みだな
917 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:36:59 ID:l+lPcjDO0
なんか+でミク関連のスレ立つとこういう流れだよな
ニュー速だとお前ら馬鹿にされてるぞ、胸熱(笑)とかいって
「典型的なネトウヨ」の絵そっくりなやつがふだん自民だ民主だとかやってんだろうなあ
918 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:40:44 ID:TXkjuC2b0
このスレであげられてるおすすめ曲をそれなりに聞いてみてわかったけど
俺はミクをありがたがって使ってる多くの人の音楽センスが苦手なようだ
根本的にトラックのセンスについていけない、その上で人の代用としてつかってるとなお気持ち悪い
マクロ・・・
既出だった
>>679 ざけんな。調教が全くなってないのに音楽的に・・・とか言うヤツは耳おかしいんじゃないか?
初期の、だが名作であるpackagedの足元にも及ばんわっ。
>>920 いや、曲の雰囲気的に無機質さを出す狙いなんだろ
それに曲は最高だし
評価優し過ぎもどうかと。
良い曲は良い、ダメはダメで良いんじゃないかと。
歌い手がヘタじゃダメでしょう?
924 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 02:51:01 ID:/H7xkhbGO
調教とか言う奴ってなんなの?
子供だから言葉の意味とか知らないわけ?
だったら教えてやるよ、調教ってのは動物・獣・畜生に使う言葉だよ。
仮にも人の形をしているものに使うの止めてよ。
>>925 今日も女王様に調教してもらいましたが・・・
927 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 03:38:56 ID:V4MMwwgUO
キモヲタの思考は未来思考(笑)
ボカロはこのまま進化を続ければ犯罪に使われ捜査を撹乱する可能性があるものだから日本には有害。
脳内お花畑なキモヲタ共は外国に消えてください。
日本はこれから清く正しい国になるので存在が害悪です(笑)
>>925 調教ってのはtrainingの訳語だろ
適応学習する機械に何かを覚え込ませることをtrainingというのは、レッキとした学術用語だ
もともと動物の調教がモデルになってることだしな
まあ訓練とも訳すわけだが、ボカロに限っていえば、俺は「訓練」なんていう方が嫌らしいと感じる。
ボカロの開発者もそう考えたんじゃないかな
来年小学校に行くと演奏っていう日本語を教えてくれるからな
楽しみにしとけ
930 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 04:49:55 ID:hQUp7O630
じゃじゃ馬馴らし
931 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 04:52:50 ID:AI72D8JVO
>>928 そういう取ってつけたようなコジツケはいらないから。
あと、公式みたいな言い方やめろよな。紛らわしい。
まあ、もういいです。
933 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 05:03:02 ID:hQUp7O630
934 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 05:06:57 ID:II3GgX7b0
>>928 そうそう。 調(しらべを)教(おしえる) だから、なんの問題もない。
批判するやつは、何か危ないものを見過ぎてるんじゃないのか?
935 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 05:27:00 ID:uielkeLhO
ヲタの現実逃避の道具にケチをつけてやるなよ
胸が熱くなるな
937 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:13:00 ID:PQ/4rkKC0
ミクとは直接関係ないけど、拡張現実で町興しできないものかねー
道路標識のように街中いたるところにマーカーを埋め込んで、何らかの方法でワイヤレスでモニタとカメラとPC間をつなぐ
モニタは高解像度ゴーグルモニタにカメラをつけたもの
仮想キャラが町で生活をしているというシミュレーションをPCでさせて拡張現実技術で配信
次元が違う世界を表現できたら面白いと思うのだけど、実際に出来るかわからんw
ところで、カメラつきゴーグル型モニタ(360度視界)とかってないの?
ゴーグル型は激しく目に悪いと聞いたことあるので電脳化にしてはほしいが
938 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:16:41 ID:CCyZgRDG0
>>937 i-phoneのセカイカメラみたいに、カメラ付携帯デバイスに拡張現実のクライアントをインストールするのがいいだろうね。
939 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:18:52 ID:J+HMHhnk0
ようつべで散々視聴されてるんだろ
透明スクリーンのじゃなかったのか。
>>918 ミク使っても使わなくても簡単に曲つくって発表出来るんだから
他人のセンスがどうとかグズグズ言ってないで
おめーらだせえよ俺の曲聴けよって参加すればいいじゃん
っていつも思う。
944 :
942:2009/11/24(火) 08:48:36 ID:ZLrbWJQu0
失礼、鷲宮
ざっとスレ読んで思ったが
やっぱり一番気持ち悪いのは、主目的が「相手を不快にさせよう」な、
まず批判することが目的でコメントしてる性格障害者だな
ま、どのスレでもそうなんだが
それが僻みってやつさ。
なにもないんだから、誰かの足を引っ張るしか自分を押せないと思ってるんだろう。
相対的にのし上がると本気で思っちゃってるんだろうな。
947 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:49:38 ID:wu60+s1T0
>>927 道具をみるとなんでも犯罪に使おうとする人が有害なのでは。
>>937 >ゴーグル型は激しく目に悪いと聞いたことあるので電脳化にしてはほしいが
電脳化は激しく脳に悪そう。
948 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:58:14 ID:zpTmp255P
>>1 >シンガポールの高校生フランさん(17)
ツッコミ入れたら負けかとw
949 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/11/24(火) 13:23:32 ID:O48NUeE20
フランだけに腐乱してるのかよ!
qqqqq小生おもろいwqqqq
951 :
ノラ:2009/11/24(火) 13:31:29 ID:a8N4NHCOO
>>937 ロックマンエグゼ思い出した。
つうかゴーグル型と違うかもしれんが、ヘッドマウントディスプレイ(10年くらい前にあった)は
至近距離に画面があるから目に悪いと言われていたが、もともと焦点が合う位置は
ずっと先に調整されてるし大きく眼球を動かさないといけないから
目の筋力を鍛えられてむしろ視力には良かったらしいよ。
952 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 13:46:47 ID:YyuWK8ff0
>>22 これ、スクリーンに映してるんじゃなくて、3D投影なのか!?
953 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 13:51:16 ID:I7BxXQzO0
画面のハッスル熱が問題だって聞いたことあるけど、有機ELディスプレイなら解決
するかな?
本当に実用化したら再びゲームブームがやってくる気がする。あとネットサーフィンも
すごいことになるな。
>>952 半透明のスクリーンに映像を投影してるだけだよ。
だから舞台やバックバンドも見えてる。
実際その場にいたら平面の映像とわかるだろうけど、解像度の低い動画では立体みたいに見えちゃうね。
>>954 もう少し上手くできそうなもんだけどな、これ
後ろに壁作って物が透けて見えないようにするだけでもだいぶ違うだろ
あと極力ライトがスクリーンに反射しないようにするとか
>>954 ああ、なるほど、納得した。
いやーびっくりした。3D投影だけで、あそこまで
立体感が表現できるようになったものかと思ったよw
957 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:10:11 ID:QgEMyI8e0
おまいらミクがなぜネギ振り回してるか知ってますか?昔から喉の風邪にはネギですよ。
>>955 舞台で歌ってるように見せるために半透明スクリーンを使ってるんだから背景を隠しちゃったら意味ないでしょ。
>>958 いや、それはいいんだけど映ってる本人まで透けてるの見えちゃ意味ないでしょ
せめて後ろに機材置かないとか細かい配慮でもっと現実味が出せたんじゃないかと
次は裸眼立体視の3D大型スクリーンが使われるな。
有名アイドル並の集客力が維持できるなら、実際それくらいの大道具が
使われるようになっても不思議はないぜ。
962 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:35:39 ID:mf05NBCl0
ボカロ系は普通の歌にあわせて踊ってるならかわいいけど歌は声が気持ち悪いから嫌い。
あと何年位したら普通の人間の歌声に近くなるんですか?
965 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:16:44 ID:aibpjLY/O
10年かからないと見る
あっという間だよ
>>949 南米院さんはニュー速+のオアシスやわ〜。
やめて!
968 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:19:27 ID:i27gLBfMO
どうせニコ動の画像だろ?
誰がうpした画像を使ったんだろ
969 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:31:27 ID:21IsdYH+0
>>964 踊りの部分は別ソフトであって、歌の部分だけが本体なんだがな、ボカロは。
>>957 ネギはお尻の穴に入れると効果的と聞いた事が有る。
971 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:44:37 ID:TXkjuC2b0
>>959 実風景に同化しないならモニターとかわならい
みっくみくの、振り付けを、変えてもらうわけにはいきませんか?
改善の余地ありだとおもうのだが。
代表曲なんだから、もっと気合をいれるべきでは。
ミクが激しく動きすぎというか、かっこよくしてくれ。
974 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:01:48 ID:exdaP3wt0
かぶりつきの席に座ってみたところで、中を覗くことはかなわないのであった。
3Dスクリーンなんかで映さなくても
直接声優の人が歌えばいいんだよ
>>976 それじゃ旧態依然の興行でしかないよ。
ただの痛々しい声優ライブ。
>>972 あのダンスはネギ神様リスペクトなんで無理
980 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:28:43 ID:exdaP3wt0
いずれ、アメリカあたりからの圧力で、計算機歌手ソフト及びそれの生成した
学曲データの頒布ダウンロード単純所持が違法とされてしまうのではないか?
981 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:32:53 ID:TXkjuC2b0
プロジェクター用の透明スクリーンを知らない奴が多くてびっくりだわ
>976
その、中の人の歌唱力はユニークなので・・・
みっくみく振り付けは不可能ですか・・・。
あの歌はなんか大手音楽産業支配への反撃の歌に聞こえてスキなのです。
全部変えてほしいとはいいません。
はげしく動くところと動かないところのメリハリをつけてください。
あー無理なんだろうな。すごく残念。イカが著作権売ったくらい残念。
つか、評判いいの?
>>975 セガの振付けた踊り、かっこいいと思いますか?
↑ごめん、時系列逆だったかも。
上が元ネタ。
振り付けが嫌なら自分でエディットしろ
990 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:01:46 ID:HbRI7PIWO
>>980 MIDIがジャスラックによって著作権の適応措置受けて
一気に敷居が高くなってアマチュアが敬遠するようになったとか言う話思い出した
991 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:38:45 ID:exdaP3wt0
はやく**こに入れてよ、
どうしたの、パ***じっと見つめてる
とかそういった空耳を聞かせる歌なので、けしからん。
>>991 聞きづらさはみ〜こで慣れたから無問題のMOSAICファンの俺ガイル
ってそういう話でもないか
振り付けの元ネタは知らんかった。
ありゃ、どちらも笑いのセンスあるな。
994 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:37:19 ID:ZldSTAwn0
気をつけとかないと、いつぞやのフランスみたいに
エラ張った奴等がふてぶてしく入り込んでくるからな
ボカロはまだまだ発展途上だからな。
でも、メカっぽい声で歌ってこそいいと思う曲もある。「サイハテ」とか。
>>995 アレをPC-6601で歌ったのを聞いて、昭和のボーカロイドの底力を感じたよ
998 :
万丸 ◆i90fbw3tcQCJ :2009/11/24(火) 23:21:08 ID:0iG1BOj8Q
∧_∧
(=・ω・)何すか?これは
.c(,_uuノ
胸熱
1000 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:23:39 ID:VT/btaNH0
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。