【宮城】 「自己的で独創的な人はいらない」 トヨタ子会社のセントラル自動車役員「求める人材像」講演
1 ：かしわ餅ρ ★：
本社・工場が大衡村に移転してくるトヨタ自動車の生産子会社「セントラル自動車」（神奈川県）の
加藤正勝取締役総務部長が１９日、大崎市内で「当社が求める人材像」と題して講演した。
県高校ＰＴＡ連合会大崎支部の研修会に招かれたもので、約１００人のＰＴＡ関係者が参加した。
同社では車体の組み立てという仕事の性格から、「自己的で独創的な人はいらない」と特異性を強調した。
ボディーを傷つけるピアスは禁止され、抜けた髪や整髪料が塗装に影響を及ぼすことから長髪も
禁止されていると説明した。
採用試験では面接の比重が全体の４～５割を占めると説明した。特に身だしなみや話し方を重要視しており、
電車の中で物を食べたり化粧をしたりする若者を引き合いに出し、「親によって子の常識が変わってくる」と
親たちにクギを刺した。
同社は０８年３月以降、県内で計１３７人の高卒・専門学校卒者を採用・内定している。
（2009年11月20日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20091120-OYT8T00140.htm
加藤正勝取締役総務部長が１９日、大崎市内で「当社が求める人材像」と題して講演した。
県高校ＰＴＡ連合会大崎支部の研修会に招かれたもので、約１００人のＰＴＡ関係者が参加した。
同社では車体の組み立てという仕事の性格から、「自己的で独創的な人はいらない」と特異性を強調した。
ボディーを傷つけるピアスは禁止され、抜けた髪や整髪料が塗装に影響を及ぼすことから長髪も
禁止されていると説明した。
採用試験では面接の比重が全体の４～５割を占めると説明した。特に身だしなみや話し方を重要視しており、
電車の中で物を食べたり化粧をしたりする若者を引き合いに出し、「親によって子の常識が変わってくる」と
親たちにクギを刺した。
同社は０８年３月以降、県内で計１３７人の高卒・専門学校卒者を採用・内定している。
（2009年11月20日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20091120-OYT8T00140.htm
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:05:10 ID:qlyBz+Im0
結論：ロボット
このスレは★２だな
前スレ
【経済】「(車体の組み立てに)自己的で独創的な人はいらない」トヨタ子会社の高卒採用…面接の話し方重視
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258673862/
前スレ
【経済】「(車体の組み立てに)自己的で独創的な人はいらない」トヨタ子会社の高卒採用…面接の話し方重視
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258673862/
4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:06:41 ID:y/6zi7EO0
と偉そうな事言ってる中高年の役員がくだらない破廉恥や万引きやパワハラしたりするんだよ。
5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:06:59 ID:ZsZJ1xZKO
つまり人形みたいな奴ということだな
しゃべらなくていいと
しゃべらなくていいと
絶望工場。ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
「盆と正月の晩には泣き声が聴こてくる」
「あんな怖い工場には地元のもんはだれもいかんよ。死んでまう」
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まったという話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来たのもあるよ。
一人行方不明になってしまって。でもニュースにはならん」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ。可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生したとの報告。
その後、何事も無く作業へ。
鎌田慧著「自動車絶望工場」(トヨタ組み立て工場の現場体験記)より
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
「盆と正月の晩には泣き声が聴こてくる」
「あんな怖い工場には地元のもんはだれもいかんよ。死んでまう」
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まったという話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来たのもあるよ。
一人行方不明になってしまって。でもニュースにはならん」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ。可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生したとの報告。
その後、何事も無く作業へ。
鎌田慧著「自動車絶望工場」(トヨタ組み立て工場の現場体験記)より
7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:07:49 ID:6zrH89310
社会主義の始まりです
9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:08:22 ID:Zz53otXF0
従順な奴隷以外いらないというわけですね
本当にありが（ｒｙ
本当にありが（ｒｙ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:08:31 ID:x4RkNTIW0
人間は採用しないほうがいいんでねえの？
人間扱いしないんだから
人間扱いしないんだから
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:08:35 ID:KmOOKgR50
自己的ってことば聞いたこと無いな。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:10:17 ID:Q1d9Z9Z0O
適材適所ってんだろ？
独創的なやつはほかのとこのほうがかせげるよ
独創的なやつはほかのとこのほうがかせげるよ
これからは一人の天才を中心としたプロジェクトが勝つ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:10:27 ID:FOB6BgRv0
当社ではロボットを歓迎します 無給なら尚可
浮いた金で広告費をジャブジャブ ライブユアドリーム♪
浮いた金で広告費をジャブジャブ ライブユアドリーム♪
15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:10:35 ID:DJLRjwWg0
無個性・無表情・無欲のロボットが欲しいんですねわかります
同じ口で責任感と向上心を持ってとか言ってそうだから困る
17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:12:09 ID:zYV9EAKx0
「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する意見の募集（パブリックコメント）について
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html
年間840万人の人身売買を行うならず者国家・日本に対し、全世界から批判の声が高まっています。
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=31500&Cr=human+trafficking&Cr1= (国連)
http://subsite.icu.ac.jp/cgs/article/0504008j.html (米)
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091120/kor0911201232004-n1.htm (朝)
戦後半百年以上にわたり事態を放置して来た日本政府もついに重い腰を上げました。
国家としてどのような賠償を行うべきか、意見を募集しています。送付お願いします。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html
年間840万人の人身売買を行うならず者国家・日本に対し、全世界から批判の声が高まっています。
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=31500&Cr=human+trafficking&Cr1= (国連)
http://subsite.icu.ac.jp/cgs/article/0504008j.html (米)
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091120/kor0911201232004-n1.htm (朝)
戦後半百年以上にわたり事態を放置して来た日本政府もついに重い腰を上げました。
国家としてどのような賠償を行うべきか、意見を募集しています。送付お願いします。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:12:35 ID:ZW2zK59h0
自己的な人って何？
つまり、この会社では他人的な人を求めているのか
利己的と言いたかったのか
つまり、この会社では他人的な人を求めているのか
利己的と言いたかったのか
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:12:37 ID:to7pY/77O
パワハラセクハラ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:12:37 ID:3H9SMMWLO
自己はいらない、独創はいらない＝必要なのは動く手足で、考える人間は不要。
ずいぶんと人を馬鹿にした言い方だな。
ずいぶんと人を馬鹿にした言い方だな。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:12:37 ID:FOB6BgRv0
そもそも自動車なんて製造コストよりも その他の経費のほうが圧倒的に多いだろｗ
トヨタ製品の７０％は宣伝広告費や販売店の人件費・法外な役員給与でできてます
トヨタ製品の７０％は宣伝広告費や販売店の人件費・法外な役員給与でできてます
22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:12:49 ID:AhLF9rub0
実質ロボットでも雇用があるだけマシだろｗ
MR2やセラといったトヨタの中でも個性的な車を作ってきたセントラル自動車でそういう事を言うかよ…
24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:14:41 ID:plPF9S0oO
機械よりも労働単価が低いのだけが存在意義の底辺のクソみたいな仕事のくせに、
募集する人材に創造性だのなんだの人間じみた要素を要求する
巷の有象無象の中小企業よりも正直で、むしろ好感が持てるな。
募集する人材に創造性だのなんだの人間じみた要素を要求する
巷の有象無象の中小企業よりも正直で、むしろ好感が持てるな。
>>1
奴隷主の社長は個性たっぷりだなｗ
奴隷主の社長は個性たっぷりだなｗ
ま、言っていることは間違いない。
塗装の終わったボディは容易に傷ついて売り物にならなくなる。
塗装前の表面に髪の毛一本残っていても、それがペイントされてしまうと終わりだ。
作業を確実に完了することが求められる。
独創性を発揮する余地はあまりない。全くない訳じゃないが。
独創性はむしろ作業に取り組む前の段階で発揮されるだろうね。
塗装の終わったボディは容易に傷ついて売り物にならなくなる。
塗装前の表面に髪の毛一本残っていても、それがペイントされてしまうと終わりだ。
作業を確実に完了することが求められる。
独創性を発揮する余地はあまりない。全くない訳じゃないが。
独創性はむしろ作業に取り組む前の段階で発揮されるだろうね。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:15:16 ID:Jt50KK2CO
何でも思い通りになるロボット作れ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:16:03 ID:YBhOcIeh0
とっとと中国へ出て池、日本の恥
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:16:05 ID:Lvj5+B+/O
これは当たり前でしょ。会社としては何も文句を言わず働く人間が欲しいのであって、
一部の天才が欲しいわけではないのだから。
一部の天才が欲しいわけではないのだから。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:16:27 ID:H/XrwV/q0
このオッサンの言ってる事は正論。
自己主張とやんわり言ってるだけで、DQNはイラネって言ってるだけだよ。
自己主張とやんわり言ってるだけで、DQNはイラネって言ってるだけだよ。
向き不向きがあるからいいじゃん
不向きな人間がやる接客業ほど痛々しいものはない
不向きな人間がやる接客業ほど痛々しいものはない
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:17:28 ID:FOB6BgRv0
撤退しないでＦ１グランプリやって潰れろトヨタ
そうすれば他のまともな企業が生き残って全てがうまくいく
そうすれば他のまともな企業が生き残って全てがうまくいく
34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:17:31 ID:wK15BKZPO
そろそろ全工程マシン化できないかね～
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:17:39 ID:iECH64CB0
ライン工の話？
36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:18:15 ID:8F3hSaOe0
自己的って言葉初めて聞いた。
webで検索したら中国語ばかり出てきた
webで検索したら中国語ばかり出てきた
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:19:38 ID:dEiSc/gn0
自己的で独創的なむかつく社員がいたんだな。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:19:42 ID:TqZ1tb5MO
ロボット募集ですか
っていうかトヨタ関係の役員もロボットでいいから
っていうかトヨタ関係の役員もロボットでいいから
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:19:56 ID:minKxcv9O
試しに一周間くらい仕事かプライベート、寝る時間まできちんと予定立ててみな。
出来たら1時間事に予定を立てる、そして上手くいかなかったら反省点を上げ対策を取る。
常にどうやったら合理的に時間を過ごせるかを考える。
一日くらいなら出来るがこれが一周間、一ヶ月、一年と続いてみな。
息が詰まると思う、これが日本の生き辛さの正体だ。
そして大事なのはこれが完璧に出来たところで給料が上がる保証がない、いやむしろ今の時期下がる。
正解に言うと下げ幅を縮めるぐらいにしか効果がない。
出来たら1時間事に予定を立てる、そして上手くいかなかったら反省点を上げ対策を取る。
常にどうやったら合理的に時間を過ごせるかを考える。
一日くらいなら出来るがこれが一周間、一ヶ月、一年と続いてみな。
息が詰まると思う、これが日本の生き辛さの正体だ。
そして大事なのはこれが完璧に出来たところで給料が上がる保証がない、いやむしろ今の時期下がる。
正解に言うと下げ幅を縮めるぐらいにしか効果がない。
というか人に使われる以上それは必要な条件だろう。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:22:48 ID:lgTCXYY00
おまいらは右に習えをやってりゃいいんだよ
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:23:47 ID:GkLbdlxnO
繰り返し作業なんて、すぐに体が覚えてくれる
脳内フリーで楽しいこと考えながら夢中で体動かしてればすぐに定刻
仕事の悩み家庭に持ち帰ることもない
生活出来るならオレはこういう仕事好きだな
人生の目的が仕事だってヤツはやりがい云々言うだろうが
脳内フリーで楽しいこと考えながら夢中で体動かしてればすぐに定刻
仕事の悩み家庭に持ち帰ることもない
生活出来るならオレはこういう仕事好きだな
人生の目的が仕事だってヤツはやりがい云々言うだろうが
『自動車絶望工場 ある季節工の日記』現代史出版会、1973 のち講談社文庫
ずいぶん前の話だよ。バリバリサヨの鎌田慧を英雄みたいに取り上げるウヨって何なんだろうね。
ずいぶん前の話だよ。バリバリサヨの鎌田慧を英雄みたいに取り上げるウヨって何なんだろうね。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:24:49 ID:fnU5NY2yP
ゆとりほどこういう話に拒絶反応を示すもので
45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:26:07 ID:4TMbhXkqO
採用簡単じゃん
いいな
今の若いのは
ピアスのあとがないことや黒髪で真面目なら受かるんだろ
レベル低すぎじゃん
このご時世茶髪とかピアスのまんま面接にくる馬鹿いるんだな
いいな
今の若いのは
ピアスのあとがないことや黒髪で真面目なら受かるんだろ
レベル低すぎじゃん
このご時世茶髪とかピアスのまんま面接にくる馬鹿いるんだな
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:26:43 ID:fnKwSM8a0
要するに
意志を持つな。おまえらはロボットだ
ということですか？
意志を持つな。おまえらはロボットだ
ということですか？
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:26:46 ID:AhOLvBfn0
俺も独創的なトヨタ車なんかいらね～ｗｗｗ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:26:53 ID:H3W8C7Q/0
まあ普通の奴は二十歳過ぎたら心を殺すようになるしな。感情なんて邪魔なだけだろ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:27:05 ID:ay8QLBzf0
人いらんないんじゃね。ロボットで十分。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:27:08 ID:sCNd7fD50
下手に自己を持ったのが入ってくると、加藤みたいに暴発するからな。
最近この地域の自動車学校に通ったんだが、若い子ってきりっとしていないんだよね。
どよんって感じ。
だから身なりを整えて、キリっとした感じを出すだけで、かなり好感度だと思うよ。
どよんって感じ。
だから身なりを整えて、キリっとした感じを出すだけで、かなり好感度だと思うよ。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:28:38 ID:H/XrwV/q0
要するに、奴隷が欲しいってのが本音なんだろう。
アシモでいいじゃん
ナンバーワンよりオンリーワン
工業製品を大量生産するんだから、これで当たり前。
クリエイティブな仕事は家でやればいいんだよ。
なんで会社でそんなことをする必要がある？
クリエイティブな仕事は家でやればいいんだよ。
なんで会社でそんなことをする必要がある？
57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:30:28 ID:minKxcv9O
自民を選ばずに民主が選ばれたのもある意味国民の合理的な選択。
民主の政策うんぬんかんぬんよりも自民だったら何も変わらなかったんだぜ、何も変わらないなら変えようとするのがカイゼンってもんだろう。
ある意味トヨタやなんやが国民に民主を選ばせた。
民主の政策うんぬんかんぬんよりも自民だったら何も変わらなかったんだぜ、何も変わらないなら変えようとするのがカイゼンってもんだろう。
ある意味トヨタやなんやが国民に民主を選ばせた。
58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:31:39 ID:d85M+zyuO
こう言っておいた方が勘違いした奴が来る率は少ないだろうなぁｗ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:33:21 ID:BJ1EmqbS0
＞「親によって子の常識が変わってくる」と親たちにクギを刺した。
子よりＤＱＮ親を再教育しろってはっきり言えよ。最近、ＤＱＮの数が異常すぎ。
日本人が中国人化してる奴多いじゃん。
子よりＤＱＮ親を再教育しろってはっきり言えよ。最近、ＤＱＮの数が異常すぎ。
日本人が中国人化してる奴多いじゃん。
これは製造だが、自動車修理工のキャリアパスってどうなんだろうね。
自営はもちろんだが、マセラッティやフェラーリの整備って高給なのか。
整備工は一般に安いと聞いたんだが。
セントラルで働いて、夜や休日は廃車の車を一から作り直して自分のオリジナルにするとか、
（田舎だから土地はある。）
そういう人生も悪くないだろ。
自営はもちろんだが、マセラッティやフェラーリの整備って高給なのか。
整備工は一般に安いと聞いたんだが。
セントラルで働いて、夜や休日は廃車の車を一から作り直して自分のオリジナルにするとか、
（田舎だから土地はある。）
そういう人生も悪くないだろ。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:39:05 ID:NNGu29br0
人間じゃなくて、ロボットを導入すれば済むことじゃないか？
確かに自社の仕事しないで講演してる奴はいらんな。
自己的ってどういう意味？
自己中心的ってことか？
自己中心的ってことか？
末端の労働者は黙って仕事しとけってだけでしょ
まあ所詮ブルーカラー、兵隊ですよ。
つかこれトヨタの子会社って時点で経営陣もｒｙ
>>55
お前家帰ってすぐ長髪にできるの？
お前家帰ってすぐ長髪にできるの？
こんなの、１０年ごとに変わるしな。バブル期はまったく逆のこと言ってたぞ
設計通りに部品を組み立てるだけなら、独創性など発揮する場面が無いんだから、それは当然だ。
しかし、生産ラインを合理的に運用していくには、それなりに独創性が必要ではある。
しかし、生産ラインを合理的に運用していくには、それなりに独創性が必要ではある。
トランセル種市？
ライン工の
テストはガンプラとかPC組み立てでいいんじゃね
遅くて不器用な奴がラインについても迷惑
テストはガンプラとかPC組み立てでいいんじゃね
遅くて不器用な奴がラインについても迷惑
流石に人余りの時は調子ぶっこいとるねｗ
まあ言われたことを何でもハイハイやってくれる人が
欲しいのは当然だろうな。
まあ言われたことを何でもハイハイやってくれる人が
欲しいのは当然だろうな。
74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:51:04 ID:X20QW5QY0
自己的で独創性のある人なら
自分で起業しなさい！ ってこった。
その能力ないなら 大人しく働くか
２ちゃんで吠えてろ！ ってことだ。
自分で起業しなさい！ ってこった。
その能力ないなら 大人しく働くか
２ちゃんで吠えてろ！ ってことだ。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:52:30 ID:TNYORi1e0
腐ったみかんが偉そうによく言うわｗ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:52:38 ID:nWRO+doTO
組立はいうことだけきけばいいという発想は
その会社の品質をうたがう
やっぱあめに叩かれてるのは事実なんじゃねえの
その会社の品質をうたがう
やっぱあめに叩かれてるのは事実なんじゃねえの
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:57:26 ID:CM28a6DcO
戦後じゃあるまいし…今時存在しない者を求める会社ってなんだか可哀想だな…
78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:58:13 ID:0In7hl450
確かに、でもここでは反対意見が多数派だったよ
http://ur1.jp/8315/
http://ur1.jp/8315/
79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 18:58:42 ID:x4dtB6ABO
訳：従順な奴隷が欲しい
こうですか？
こうですか？
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:00:06 ID:zBgpgPdLO
ゆとり組がピッタリじゃないか 言われた事しか出来ない奴らばっかりだからな
82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:03:08 ID:D8h8s4IZO
でもいざ職場に出向いてみると
「自分で考えて動け」
とか言われるんだろ？
「自分で考えて動け」
とか言われるんだろ？
83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:04:40 ID:sjmBsVMKO
当然な意見だろ。
工員なんだから、決められたように動けばいいんだよ。それ以外に求める事なんてないだろ。
工員なんだから、決められたように動けばいいんだよ。それ以外に求める事なんてないだろ。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:05:42 ID:H3W8C7Q/0
お前らは底辺の凄さを知らんな。私服で来て
「友達がいるからおれもここで働かせて貰えないかと思って～」とかほざくレベルだぞ。バイトレベルだっつーの
「友達がいるからおれもここで働かせて貰えないかと思って～」とかほざくレベルだぞ。バイトレベルだっつーの
1年働いても自分の組み立ててる車1台買えないんですよね？
86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:06:16 ID:D5Ols7gq0
奴隷wwwwwww
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:08:31 ID:GkLbdlxnO
奴隷よりも、奴隷の奴隷の方が自由は多い
単なる奴隷を必死に目指しているバカ大杉
単なる奴隷を必死に目指しているバカ大杉
89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:16:22 ID:YTkJXlTJO
将来的にはトヨタ東北他と合併し1兆円企業となるでしょう
プチ勝ち組です
プチ勝ち組です
こうやって批判してる対象の人が自分たちの客だって事分かってないんだな
91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:26:01 ID:jWSHTfKZO
自己的な人っていう日本語初めて聞いた。
ちっちゃい辞書で引いてみたけど載ってなかった。
どういう意味なんだろう？？
ちっちゃい辞書で引いてみたけど載ってなかった。
どういう意味なんだろう？？
92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:30:15 ID:RrYY4NOB0
>>6
コピペでも名誉毀損になるよ
コピペでも名誉毀損になるよ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:37:45 ID:WZtAKSuu0
>>48 そうなんだよね、心をね、殺さなきゃいけないんだよね。
つらいとか痛いとか、やりがいがないとか、思っちゃいけないんだよね。俺、それができなくて
精神科で利己心を抑える薬を飲んでるよ。悲しいよ。宝くじでも当たらないかな。
つらいとか痛いとか、やりがいがないとか、思っちゃいけないんだよね。俺、それができなくて
精神科で利己心を抑える薬を飲んでるよ。悲しいよ。宝くじでも当たらないかな。
まあトヨタの車はガンダムでいえばジムだからな
ジオとかキュべレイとか作っちゃう奴はいらんわな
ジオとかキュべレイとか作っちゃう奴はいらんわな
95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:38:07 ID:AhOLvBfn0
事故敵なトヨタ車はいらね～
せっかく貯金が６００万ほど有るけどねｗｗｗ
せっかく貯金が６００万ほど有るけどねｗｗｗ
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:38:35 ID:fq2Tyu4cO
>>84
ウチのバイト面接なんて、募集に「面接時服装自由」って書いたら、ジャージで来たやつがいたぞ…
ウチのバイト面接なんて、募集に「面接時服装自由」って書いたら、ジャージで来たやつがいたぞ…
97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:42:04 ID:KmTnq9aN0
くだらない国になったな
98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:45:25 ID:orb1NH4g0
奴隷とか言っちゃう人は、何でそこまでして製造ラインにこだわるのか分からん。
独創的な事がやりたいなら、勉強して開発部門採用を狙えばいいだけじゃないか。
トヨタまでは行かなくても、ハードルを落とせば中小企業の開発くらいには就けるでしょ。
独創的な事がやりたいなら、勉強して開発部門採用を狙えばいいだけじゃないか。
トヨタまでは行かなくても、ハードルを落とせば中小企業の開発くらいには就けるでしょ。
トヨタ車なんぞ買うかボケ
>>74
だな。
どんな仕事も一人前になるためには基本となる「型」を早く身につけることだ。
個性だのオリジナリティーだのはてめえが親方になってから考えればいい。
親や教師から自分らしさとか、オンリーワンとか、寝ぼけた台詞を聞かされながら育てられ、
仕事を早く身につける為の常識を教えてもらえないんだから、むしろ若い子は可哀想だ。
だな。
どんな仕事も一人前になるためには基本となる「型」を早く身につけることだ。
個性だのオリジナリティーだのはてめえが親方になってから考えればいい。
親や教師から自分らしさとか、オンリーワンとか、寝ぼけた台詞を聞かされながら育てられ、
仕事を早く身につける為の常識を教えてもらえないんだから、むしろ若い子は可哀想だ。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:48:28 ID:Rf5apMeI0
>>1
この部長、120％の確率で産経読者だなｗ
この部長、120％の確率で産経読者だなｗ
会社役員が講演で「社畜が欲しいです＾＾」って言うとはな
凄い時代になったものだw
凄い時代になったものだw
104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:52:21 ID:9fs8CkFTO
トヨタなんて買わねーよ！！！
105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:52:47 ID:GLRUYMVp0
働く以上仕事一筋にやって欲しいということだろ。
自分の趣味で業務に支障が出るようなことは困る、と。
当たり前のことだ。
お客様の目は厳しいからね。
自分の趣味で業務に支障が出るようなことは困る、と。
当たり前のことだ。
お客様の目は厳しいからね。
ホームレス襲撃事件のパナソニックとは対極だな
守破離だな
基本型もないヤツに独創性なんぞ有る訳がない
基本型もないヤツに独創性なんぞ有る訳がない
つーかここで批判してる奴の、理想の製造業像を聞いてみたい。
はっきり基準が示されているんだから問題無いだろ。
人材募集が終了してから
「ロボットが欲しかった」とか言ったのなら文句もあるが。
独創的でやりがいのある仕事がしたい奴はこの会社の面接に行かなければ良いだけだからね。
人材募集が終了してから
「ロボットが欲しかった」とか言ったのなら文句もあるが。
独創的でやりがいのある仕事がしたい奴はこの会社の面接に行かなければ良いだけだからね。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:57:51 ID:SYh8+Xe90
この人すげーバカ、いや、バカ正直だな・・・
余計なことは言わず、採用すべきではないやつは採用しなければいいだろ・・・
わざわざ、説教めいたことをいって、企業イメージを損なうとは・・・
使えない奴だな
余計なことは言わず、採用すべきではないやつは採用しなければいいだろ・・・
わざわざ、説教めいたことをいって、企業イメージを損なうとは・・・
使えない奴だな
このスレをみていると”ゆとり”を実感するよな。
>>110
バカを奴隷にしたいからわざわざ釘を刺してるんだろ
バカを奴隷にしたいからわざわざ釘を刺してるんだろ
113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 19:59:40 ID:Win4b4wOO
目が死んでる職長とその仲間達
>>111
同意
同意
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:01:23 ID:gjBjzSgs0
実際、こんな職場で独創性なんて発揮する機会は無い。
独創性を発揮するのは本社の研究チームや企画部の仕事であって、
ブルーカラーにそんなものは必要ない。
独創性を発揮するのは本社の研究チームや企画部の仕事であって、
ブルーカラーにそんなものは必要ない。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:01:28 ID:N11RtIng0
子会社の役員の分際で何言ってんだか(藁
118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:04:06 ID:5pPI2yILO
そりゃあそうだろうな
単純作業に独創的な奴は勿体な過ぎる
ジョブスに車の組み立てさせる程
経済的損失は計りしれないってね
単純作業に独創的な奴は勿体な過ぎる
ジョブスに車の組み立てさせる程
経済的損失は計りしれないってね
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:05:00 ID:bUCA3oma0
明らかに独創性とかいらん作業だしな。正直な役員だｗ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:05:06 ID:/FmdG8w70
これは正しいだろ。
セントラル自動車で独創性なんか発揮する仕事が無いし、そういうものは
求めて無いんだから。「求めてません」と表明するのは正直でよろしい。
独創性に自信がある連中は、ギタリストにでも画家にでも、あるいは研究開発の
職場にでも行けばいいわけで。
「少なくともウチではそんなのいらないよ、ウチにきてもしょうがないよ」と
最初からさらけ出してるんだから、良心的ですらある。
俺は、評価するね。この姿勢。正直さを。
かといって俺がそこで働きたいとは思わないけど。それでも正直なのはいいことだ。
セントラル自動車で独創性なんか発揮する仕事が無いし、そういうものは
求めて無いんだから。「求めてません」と表明するのは正直でよろしい。
独創性に自信がある連中は、ギタリストにでも画家にでも、あるいは研究開発の
職場にでも行けばいいわけで。
「少なくともウチではそんなのいらないよ、ウチにきてもしょうがないよ」と
最初からさらけ出してるんだから、良心的ですらある。
俺は、評価するね。この姿勢。正直さを。
かといって俺がそこで働きたいとは思わないけど。それでも正直なのはいいことだ。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:06:24 ID:xU6GTDrT0
こんな子会社の行員はともかく、技術員は独創的じゃないと困るだろ
122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:06:44 ID:oQ51m3V/O
でもトヨタ本社は
こういう個性的な発言で世間を騒がす子会社の社長をウザいと考えてる
こういう個性的な発言で世間を騒がす子会社の社長をウザいと考えてる
123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:06:59 ID:GoU9ZinF0
非難めいたコメントがあるのが理解できん
利己的の間違いのような気がするが・・・
確かに利己的な人間はどの職種でもいらないが製造業で独創性はいらないはないだろ。
日本の品質神話の礎になったQCサークルと提案制を真っ向から否定する発言だな。
確かに利己的な人間はどの職種でもいらないが製造業で独創性はいらないはないだろ。
日本の品質神話の礎になったQCサークルと提案制を真っ向から否定する発言だな。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:09:07 ID:xTrGW4xaO
親会社も零細ドカタも顧客は色々いるが 子会社はなぁ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:09:09 ID:/Y21Ljz70
>>121
技術者っつっても、工場つきのエンジニアのやることは、ラインの保守点検と、
歩留まりのチェック、機械の修理ぐらいだから。
やっぱ、独創性なんて全く必要ないよ。
既製品の機械を、修理マニュアルに沿って修理するだけ。
高専卒の、工場配置エンジニアの成れの果てはそんなもんだ。
親父と叔父が仕事でやってるけど。
技術者っつっても、工場つきのエンジニアのやることは、ラインの保守点検と、
歩留まりのチェック、機械の修理ぐらいだから。
やっぱ、独創性なんて全く必要ないよ。
既製品の機械を、修理マニュアルに沿って修理するだけ。
高専卒の、工場配置エンジニアの成れの果てはそんなもんだ。
親父と叔父が仕事でやってるけど。
なんてゆうか自分は持っていないといけないと思うけど
今は会社として、やらなければいけないという時とかに
場違いなことを言い出して
作業を遅らせたりするやつとか、
やることやる前に権利だけ主張するやつとかがいらないってことだよね？
自分も面接やってるけど
こちらの仕事の説明とかはろくに聞かないで
まだ働いてもいないのに待遇面の質問ばかりしてくるやつとかかちんと来ます。
今は会社として、やらなければいけないという時とかに
場違いなことを言い出して
作業を遅らせたりするやつとか、
やることやる前に権利だけ主張するやつとかがいらないってことだよね？
自分も面接やってるけど
こちらの仕事の説明とかはろくに聞かないで
まだ働いてもいないのに待遇面の質問ばかりしてくるやつとかかちんと来ます。
独創的なアイデア自体は、効率を上げるためにQCやカイゼンで必要とされる。
ただここで言う自己的で独創的な人ってのは、そういう活動と対極な気がする。
ただここで言う自己的で独創的な人ってのは、そういう活動と対極な気がする。
生体部品に感情や休みは要らないだろ、TOYOTAなんだし
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:11:38 ID:ec5qIFjDO
予めきっぱりと言ってくれて有り難いじゃないか。
凡人の独創は他人の迷惑を顧みない自己都合オンリーの得手勝手でしかない場合がほとんどだからねぇ・・・
ことに何か変わっていればイコール独創だと思い込むような人にはどんな小さな仕事も任せられない。
自分よりも若い人に勧めるのは、万が一独創を求められるという事態に陥ったら、
ほぼ同じものを作り、同じだが新しいやり方のプロセスにはいくらか長所があるという、そういうのをやりなさいと。
つまりプロセスを変えて努力はしたように見せても、何もしていないかのような結果を出しなさいと。
ほとんどの人はその程度が力量相応というもの。
ことに何か変わっていればイコール独創だと思い込むような人にはどんな小さな仕事も任せられない。
自分よりも若い人に勧めるのは、万が一独創を求められるという事態に陥ったら、
ほぼ同じものを作り、同じだが新しいやり方のプロセスにはいくらか長所があるという、そういうのをやりなさいと。
つまりプロセスを変えて努力はしたように見せても、何もしていないかのような結果を出しなさいと。
ほとんどの人はその程度が力量相応というもの。
どこの会社も本音じゃ
はんこで押したような人間が欲しいんだよ
個性なんて必要ない、むしろ厄介者
偉い人の言う事をはいはい聞く人間が一番
そういう意味では役所も会社も一緒
はんこで押したような人間が欲しいんだよ
個性なんて必要ない、むしろ厄介者
偉い人の言う事をはいはい聞く人間が一番
そういう意味では役所も会社も一緒
133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:14:54 ID:/PS/qh5F0
ロボットの実用化を急げ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:16:55 ID:CIpg06JZ0
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:16:59 ID:BivDkTPw0
【宮城】 「人はいらない、ロボットだけでいい」 とよ太子会社のセントラル児童者役員「求める人罪像」講演
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258707862/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258707862/
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:17:15 ID:Win4b4wOO
大企業の製造ラインはしかたがないじゃね
逆に中小になると違うアプローチを考えないと考える人がいないわけでなｗ
逆に中小になると違うアプローチを考えないと考える人がいないわけでなｗ
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:17:31 ID:Rf5apMeI0
>>131
ＤＱＮ名をつける親が、そんな感じの「独創性」を発揮してるよなｗ
ＤＱＮ名をつける親が、そんな感じの「独創性」を発揮してるよなｗ
ブラック会社がどさくさにまぎれて若者たたきかｗ
不況で選択肢がゼロに等しい若者に対して調子にのりすぎている
不況で選択肢がゼロに等しい若者に対して調子にのりすぎている
140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:19:00 ID:cfcQM94W0
実際のとこ、デスクワーカーでも、独創性なんて求められてるのは
ごくごく一部だしな。
俺みたいな営業部隊のやることは、おそらく200年前のマーチャントと
何一つ変わって無いし、今後200年経っても変わることは無いだろう。
昔は紙の手帳や羊皮紙の台帳、伝票、航海に持っていくサイフだった
装備品だけが現代ではノートPCやICキャッシュカード、飛行機のチケットなどに
変わって便利になり、一人当たりで処理する受注の量や動かす物流の量が爆発的に
増えたというだけのことで、根本的にやる作業は時代を通じて普遍的。
「安く材料を売ってくれる取引先と、高く商品を買ってくれる消費者を
見つけ出す」ただそれだけ。
独創性を発揮しなければいけない種類の作業ってのは、実のところ
限られてるよな。
多くは、古くから連綿と引き続いてる業務の延長線上をなぞるに終始する。
ローヤー（法務家）だって、街弁の多くは特別、独創的な仕事をしてるという
こともなく、むしろ大学を卒業して弁護士になった友人は、あまりのルーチンワーク
ぶりにメゲそう、なんてメールをよこしてきた。
ごくごく一部だしな。
俺みたいな営業部隊のやることは、おそらく200年前のマーチャントと
何一つ変わって無いし、今後200年経っても変わることは無いだろう。
昔は紙の手帳や羊皮紙の台帳、伝票、航海に持っていくサイフだった
装備品だけが現代ではノートPCやICキャッシュカード、飛行機のチケットなどに
変わって便利になり、一人当たりで処理する受注の量や動かす物流の量が爆発的に
増えたというだけのことで、根本的にやる作業は時代を通じて普遍的。
「安く材料を売ってくれる取引先と、高く商品を買ってくれる消費者を
見つけ出す」ただそれだけ。
独創性を発揮しなければいけない種類の作業ってのは、実のところ
限られてるよな。
多くは、古くから連綿と引き続いてる業務の延長線上をなぞるに終始する。
ローヤー（法務家）だって、街弁の多くは特別、独創的な仕事をしてるという
こともなく、むしろ大学を卒業して弁護士になった友人は、あまりのルーチンワーク
ぶりにメゲそう、なんてメールをよこしてきた。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:19:33 ID:iBOwgjkoO
あらかじめ順従な奴隷が欲しいなんて言ってくれるなんていい会社じゃないか
ボディーを傷つけるピアスは禁止され、抜けた髪や整髪料が塗装に影響を及ぼすことから長髪も
禁止されていると説明した。
特に身だしなみや話し方を重要視しており、
電車の中で物を食べたり化粧をしたりする若者を引き合いに出し
---------------------------------------
何を言ってるんだと思ったけど意外にまともな事言ってたんだな
>1に騙された
禁止されていると説明した。
特に身だしなみや話し方を重要視しており、
電車の中で物を食べたり化粧をしたりする若者を引き合いに出し
---------------------------------------
何を言ってるんだと思ったけど意外にまともな事言ってたんだな
>1に騙された
車体組み立てだし。デザインや研究開発じゃないし、あたりまえかな。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:22:32 ID:CIpg06JZ0
145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:23:15 ID:29X9Y1XUO
機械でいいやん機械で
賛成派と反対派のレス応酬がほとんど無いなｗ
こういうスレほど意見交換して欲しいものだが。
こういうスレほど意見交換して欲しいものだが。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:24:13 ID:x8aI0JJi0
電車の中での飲食は禁止されてない
むしろ鉄道会社は積極的に推奨してるぞ
むしろ鉄道会社は積極的に推奨してるぞ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:26:08 ID:GHlkp2lB0
トヨタに合わせて人間形成をしろと？
潰れろよ、こんな会社。
潰れろよ、こんな会社。
右も左も分からないガキ使って宣伝させてるトヨタが何様のつもりだ？
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:28:53 ID:h8kAyyKPO
要は工場での流れ作業員、を募集……… かわいそう………
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:29:10 ID:6XCwFVFXO
左利きも認めないのか？
どっかの国でそんな訴訟があったような
どっかの国でそんな訴訟があったような
自己的で独創的な人（トヨタ社長も含む）はいらない
まあ日本の自動車メーカーなんてこれから伸びないし、
別にどうでもいいんだけどな。
別にどうでもいいんだけどな。
まあトヨタだから叩かれてるけどさ、おまえら茶髪ロン毛でピアスしてる
「チョリーッスｗｗｗマジウケるんスけど」ってな後輩や部下って嬉しいか？
「チョリーッスｗｗｗマジウケるんスけど」ってな後輩や部下って嬉しいか？
156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:32:14 ID:fW8FBaF10
>>151
ライン工でも正規採用なら、無職やフリーターよりはいいじゃんか。
それに単調で苦しい仕事だけあって、長続きする人間が少なく、
長いこと勤めてくれるやつは会社からそれなりに重宝される。
手取りで25万ほどになるぞ。
ライン工でも正規採用なら、無職やフリーターよりはいいじゃんか。
それに単調で苦しい仕事だけあって、長続きする人間が少なく、
長いこと勤めてくれるやつは会社からそれなりに重宝される。
手取りで25万ほどになるぞ。
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
／ ::::::::::::::::＼ つ
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. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:36:17 ID:aUtUjM0S0
やはり例の秋葉の事件が相当こたえたのかな。
派遣従業員のしでかしたこととはいえ、世間からかなり叩かれたもんな。
派遣従業員のしでかしたこととはいえ、世間からかなり叩かれたもんな。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:38:24 ID:3+WPC4yS0
>>155
「部下」ならまだいいじゃん。「本社の社員」として派遣されてきて偉そうに
「納入単価高いねぇ、もっとまからんか？」とか言われたら屈辱で狂死するかも
しれんな。
ロンゲでこそないが、ホームレスにタマゴ投げたK5、あの染めパーマの無精ひげ
で面接も受けて、内定式にも出席しやがったしな。
このまま内定が取り消されないのなら、あのスタイルで、そのまま
パナソニックの系列会社に本社社員として指図しに行くのかと
思うと、系列会社のオヤジたちが哀れでならない。
パーマかけた茶髪で無精ひげ生やして人をナメ腐った態度のガキが「本社社員」として
「おい、コスト削減がなってねぇぞ」って圧力かけにくるわけだからな。
俺も、業界の連中が国際展示場で見本市するときに、とんでもない髪の毛してる○芝の
社員を見たことがあるけど、「さすが、本社エリート、ワガママが通るんだな」と
ある意味じゃ感心したことがある。
そして、ああいうのに下請けの社員が指図されてると思うと、ほんと人生って、切ないぜｗ
「部下」ならまだいいじゃん。「本社の社員」として派遣されてきて偉そうに
「納入単価高いねぇ、もっとまからんか？」とか言われたら屈辱で狂死するかも
しれんな。
ロンゲでこそないが、ホームレスにタマゴ投げたK5、あの染めパーマの無精ひげ
で面接も受けて、内定式にも出席しやがったしな。
このまま内定が取り消されないのなら、あのスタイルで、そのまま
パナソニックの系列会社に本社社員として指図しに行くのかと
思うと、系列会社のオヤジたちが哀れでならない。
パーマかけた茶髪で無精ひげ生やして人をナメ腐った態度のガキが「本社社員」として
「おい、コスト削減がなってねぇぞ」って圧力かけにくるわけだからな。
俺も、業界の連中が国際展示場で見本市するときに、とんでもない髪の毛してる○芝の
社員を見たことがあるけど、「さすが、本社エリート、ワガママが通るんだな」と
ある意味じゃ感心したことがある。
そして、ああいうのに下請けの社員が指図されてると思うと、ほんと人生って、切ないぜｗ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:39:42 ID:cb4DFV7s0
こういうのって負の意味が強いから
講演するものでなくて
隠れてやるものだろ
モラルハザードが大好きな企業はやはり違う。
コンプライアンス以前のところで間違ってる。
馬鹿ばっかり。さすが経団連。
講演するものでなくて
隠れてやるものだろ
モラルハザードが大好きな企業はやはり違う。
コンプライアンス以前のところで間違ってる。
馬鹿ばっかり。さすが経団連。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:41:41 ID:BhlLLDrsO
タイトルはアレだが、内容は至極もっともなんだよな。
機会があれば俺が志願したかったな。
機会があれば俺が志願したかったな。
162 ：r+：2009/11/20(金) 20:42:42 ID:wBh0FFCg0
髪を糞色に染めるＤＱＮはイラネ
こんな当たり前なことを言うと、叩かれるおかしな世の中。
まぁ、組み立てでは当たり前のことだな。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:44:07 ID:bRw4i7/EO
そもそも独創性をもった人間など万人に一人いるかどうかなんだが
ここで言うのは個性とかそんな事だろうけど、そんな物はホワイトカラーにも求められていない
ここで言うのは個性とかそんな事だろうけど、そんな物はホワイトカラーにも求められていない
165 ：r+：2009/11/20(金) 20:44:54 ID:wBh0FFCg0
ＤＱＮは外見で判断されたいから、髪を糞色に染める。
しかし、いざ、他人に外見で判断されると、外見で判断するな、中身で判断しろと言う、ｷﾁｶﾞｲ論理を平気で振り回す。
髪を糞色に染める人間を差別することは、本人の意思を尊重した正しい判断。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:45:15 ID:aUtUjM0S0
要するに、真面目で誠実な人間が少なくなってるということかな。
この手の人たちは、周りから馬鹿にされたり苛められたりして、
社会から、特に若者社会から淘汰されてしまう傾向にあるから。
この手の人たちは、周りから馬鹿にされたり苛められたりして、
社会から、特に若者社会から淘汰されてしまう傾向にあるから。
167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:46:12 ID:HbmO+5RxO
銀河鉄道999の終着駅はトヨタの工場です
168 ：r+：2009/11/20(金) 20:47:22 ID:wBh0FFCg0
>>163
組み立てではなく、知性と礼儀が要求される、職場でこそ当たり前な常識なんだが。
むしろ組み立てだからこそ、長髪でも許容されてきたんだろ。
お前の発想は逆。
知性と社会性が要求される職場こそ、ＤＱＮは排除されるんだよ。
組み立てではなく、知性と礼儀が要求される、職場でこそ当たり前な常識なんだが。
むしろ組み立てだからこそ、長髪でも許容されてきたんだろ。
お前の発想は逆。
知性と社会性が要求される職場こそ、ＤＱＮは排除されるんだよ。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:48:08 ID:7PVCbzBxO
ええっと奥田の事かw
確かに独創性が要求される仕事じゃないかも
単純労働は機械化された人間が最適なのか。
単純労働は機械化された人間が最適なのか。
いちいち言われなきゃわからん、という時点でオワットル。
職が欲しいやつはいくらでもいるし、いい給料欲しいなら尚更だ。
職が欲しいやつはいくらでもいるし、いい給料欲しいなら尚更だ。
173 ：r+：2009/11/20(金) 20:51:09 ID:wBh0FFCg0
ホワイトカラーでこそＤＱＮは排除され、
組み立てでこそＤＱＮがある程度許容されてきたといった、
あたり前の社会常識すらないのか？
>>166
なんで、そんな常識がなくて、想像を絶する馬鹿なんだ？
無駄に酸素を浪費するのをやめたほうが良くないか？
これ以上呼吸をつづける意味があるのか？馬鹿のくせに。
組み立てでこそＤＱＮがある程度許容されてきたといった、
あたり前の社会常識すらないのか？
>>166
なんで、そんな常識がなくて、想像を絶する馬鹿なんだ？
無駄に酸素を浪費するのをやめたほうが良くないか？
これ以上呼吸をつづける意味があるのか？馬鹿のくせに。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:52:33 ID:rnPHyHreO
>>167
ワラ
ワラ
175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:52:34 ID:SmnxzIyd0
>>172
残念ながら、こういう下請け工場の給料は大して良くないし、
応募してくる人材も、役員がわざわざこういうこと言わなきゃいけないほど
アレなのがそろっているのだ。
やむをえないのである。
基本、底辺しか来ない職場だけど、そんな中でも、まだなんとか
マシなヤツをみつくろって採用したい、と役員も懸命なのです。
残念ながら、こういう下請け工場の給料は大して良くないし、
応募してくる人材も、役員がわざわざこういうこと言わなきゃいけないほど
アレなのがそろっているのだ。
やむをえないのである。
基本、底辺しか来ない職場だけど、そんな中でも、まだなんとか
マシなヤツをみつくろって採用したい、と役員も懸命なのです。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:52:52 ID:7mWMw36p0
生産ラインの組み立てロボット（＋α）がほしいのなら、人件費が安い
海外で工場をやるほうがいいんじゃないの。
先進国では付加価値をつけないとやってけないはずだが。
それとも、この会社は、先進国の国民を、最低賃金以下で、労働法規も
守らずに危険な作業や、塗料のホルムアルデヒド吸わせまくって脳をスカスカ
にするつもりなのかな。
蟹工船だな ｗ
海外で工場をやるほうがいいんじゃないの。
先進国では付加価値をつけないとやってけないはずだが。
それとも、この会社は、先進国の国民を、最低賃金以下で、労働法規も
守らずに危険な作業や、塗料のホルムアルデヒド吸わせまくって脳をスカスカ
にするつもりなのかな。
蟹工船だな ｗ
177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 20:59:26 ID:zawv6+4/O
まあ言ってること、言ってる対象を考えれば一見普通にみえるが、
とりようによれば、
自己中なトヨタ本社の奴隷でいられるような人以外はいらないぞ
と言っているようにも聞こえてくるのだがなwww
とりようによれば、
自己中なトヨタ本社の奴隷でいられるような人以外はいらないぞ
と言っているようにも聞こえてくるのだがなwww
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 21:01:33 ID:rPT3EYof0
社会人になってもピアスや長髪ｗｗｗｗｗ
ネトウヨは本当にどうしようもないな
底辺を受け入れる方はこんな常識的なことまで注意しないといけないとは大変だな
ネトウヨは本当にどうしようもないな
底辺を受け入れる方はこんな常識的なことまで注意しないといけないとは大変だな
愛知の人間はみんなこんなんだよ。
自己主張も独創性もない。
ロボットみたいな人間ばっかり。
工場の多い愛知は産業界から教育現場にそういう圧力がかかってるのかもな。
オレの職場は愛知のIT関連だけど、愛知の人間は自分で何も考えられないヤツばかりで辟易させられる。
自己主張も独創性もない。
ロボットみたいな人間ばっかり。
工場の多い愛知は産業界から教育現場にそういう圧力がかかってるのかもな。
オレの職場は愛知のIT関連だけど、愛知の人間は自分で何も考えられないヤツばかりで辟易させられる。
自動車や家電だけじゃなくて他の分野にも税金投入して救ってあげればー
景気対策としてマンション・一戸建て半額助成とか
景気対策としてマンション・一戸建て半額助成とか
まさか指輪とかベルトとかしてないだろうな
182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 21:05:20 ID:aUtUjM0S0
どういう振る舞いをしどういう格好をしようと、規則の範囲内においては本人の自由だが、
他人からどう思われてどういう処遇を受けるかも自由だから。
他人からどう思われてどういう処遇を受けるかも自由だから。
必要なのは奴隷とロボットってことですねｗ
184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 21:13:50 ID:vdoUAfIb0
別にいいじゃん。
独創的な人間以外はクズみたいな行きすぎた個性偏重教育よりマシだろ。
どんな奴にも生きる場所があるってのは大事だ。
独創的な人間以外はクズみたいな行きすぎた個性偏重教育よりマシだろ。
どんな奴にも生きる場所があるってのは大事だ。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 21:13:59 ID:0PBdfDjN0
186 ：r+：2009/11/20(金) 21:19:51 ID:wBh0FFCg0
このスレにつられる、低学歴は、トヨタのホワイトカラーは、
長髪とピアスと糞色の髪が許容されてると思ってるのかね？
組立工だからこそ、ホワイトカラーより求められる、知性と社会性が緩いって
ことすら理解できないんだろうな。
馬鹿だから。
長髪とピアスと糞色の髪が許容されてると思ってるのかね？
組立工だからこそ、ホワイトカラーより求められる、知性と社会性が緩いって
ことすら理解できないんだろうな。
馬鹿だから。
独創的な人はいらないって言うとあんまりいいイメージ沸かないな
工場の現場で働く人はアラクレ者が多いのが普通じゃないのか？
んで、結婚して子供できて落ち着くと思うんだが
工場の現場で働く人はアラクレ者が多いのが普通じゃないのか？
んで、結婚して子供できて落ち着くと思うんだが
188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 21:21:03 ID:A0kFpNT00
指示された事をすぐ理解しないクズはいらないと言う事
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 21:22:14 ID:aUtUjM0S0
口の達者な我の強い個人主義的考えの強い人だと、組織社会の人間を指して、
社会の歯車と揶揄するが、組織を動かすには歯車が必要だ。
だとすれば、発想を転換して、出来るだけ強靭な歯車を目指せばよい。
と同時に、歯車を扱う経営の立場の人間は、その歯車を出来るだけ磨耗・損耗せず、
効率よく他の歯車に動力を伝達するよう、大切に扱うべきだな。
社会の歯車と揶揄するが、組織を動かすには歯車が必要だ。
だとすれば、発想を転換して、出来るだけ強靭な歯車を目指せばよい。
と同時に、歯車を扱う経営の立場の人間は、その歯車を出来るだけ磨耗・損耗せず、
効率よく他の歯車に動力を伝達するよう、大切に扱うべきだな。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 21:24:35 ID:p4olG+Pz0
トヨタ車は、やる気がない設計者とデザイナーが造り出し、愛着のない販売店と販売員から
車に興味の無い人へ売られていくイメージがある。
車に興味の無い人へ売られていくイメージがある。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 21:24:54 ID:n1XliFZj0
これはこれで正しいし、いい会社だと思うよ
>>185
ネジの体になり機械化帝国の要を締める大切な役割を任されます。
ネジの体になり機械化帝国の要を締める大切な役割を任されます。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 21:32:08 ID:a37UQuab0
なら、まともな給料払えよ。
その変な労働規約の分の給料アップは必要だよな
いまの日本は、あっちもこっちも蟹工船。
自己的で独創的な人＝社員
ほしい人材は、低賃金で働き、いつでも首が切れるヒセイキｗ
ほしい人材は、低賃金で働き、いつでも首が切れるヒセイキｗ
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:05:12 ID:YTkJXlTJO
>>179
ここは神奈川県の会社
ここは神奈川県の会社
198 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:15:18 ID:0PBdfDjN0
199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:16:19 ID:G6pr4IeX0
要するに奴隷がいいんだろ。だから中国人でも良い。
しかし中国人は、そんなに従順じゃないと思うぞ。
しかし中国人は、そんなに従順じゃないと思うぞ。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:18:45 ID:FCAcSZgS0
セントラルでこれだと絶望的だろ個人的に
203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:21:20 ID:VB+pHhRj0
ちょっと待て、これはこの社長なりに
「自分勝手で社会規範から外れてるDQNは取らない」といってるんじゃないか？
表現をやや柔らかくして
「自己的で独創的は不要」と皮肉ってるだけで。
但しまともな対価払ってこそだし揚げ足取られる言い方はマヌケの一言に尽きる。
「自分勝手で社会規範から外れてるDQNは取らない」といってるんじゃないか？
表現をやや柔らかくして
「自己的で独創的は不要」と皮肉ってるだけで。
但しまともな対価払ってこそだし揚げ足取られる言い方はマヌケの一言に尽きる。
蟹工船の労働者はまだ船に乗って仕事してるからな。
仕事を間口でシャットアウトするわけだから非人道的。
巧妙になったよな資本主義も。
仕事を間口でシャットアウトするわけだから非人道的。
巧妙になったよな資本主義も。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:23:56 ID:GCHvsxFN0
Please be creative. Try things. Don't ask too many people for permission too soon. Show them something cool first ;-) - Jhon Hanke
クリエーティブであれ。挑戦をしよう。いちいち許可を得る必要はない。まずはクールなものを作って見せればよい。ー グーグル社製品責任者ジョン・ハンケ
クリエーティブであれ。挑戦をしよう。いちいち許可を得る必要はない。まずはクールなものを作って見せればよい。ー グーグル社製品責任者ジョン・ハンケ
この会社じゃないが、大卒の就職率も地獄らしいな。
４次、５次、６次まで試験が果てしなくつづくらしい。
それでも受からん。
４次、５次、６次まで試験が果てしなくつづくらしい。
それでも受からん。
そういう人間しか求めない会社だって公表してるから、正直でいいんじゃないの？
それが嫌なら他へ行けばいいんだから。
それが嫌なら他へ行けばいいんだから。
こう言う会社は、自民党政権に戻ったら、「日本人はいらない。中国人以外いらない」と、
平然と言うようになるんだぜ。間違いない。
平然と言うようになるんだぜ。間違いない。
横須賀市から出てゆく関東自動車工業もよく似た会社だな。
210 ：r+：2009/11/20(金) 22:32:07 ID:wBh0FFCg0
211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:33:27 ID:OvYCNwTuO
客を騙して車を売り、日本人から職業を奪って中国に魂を渡したトヨタは要らん。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:33:53 ID:QSxsMaUo0
グーグルなんフェアユースなんていって世界中の書籍をスキャンで取り組んでるからな
もちろん利権屋からの反発がものすごいが、あれ日本の青年がやったら逮捕だな。
新しい考え方は嫌だという年寄りがこの国は多すぎるんだよ。
まあそんな連中が保守を標榜して国を守るというタテマエで、自分の利権を温存したい魂胆なのだが。
もちろん利権屋からの反発がものすごいが、あれ日本の青年がやったら逮捕だな。
新しい考え方は嫌だという年寄りがこの国は多すぎるんだよ。
まあそんな連中が保守を標榜して国を守るというタテマエで、自分の利権を温存したい魂胆なのだが。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:40:23 ID:SF9Bvis80
>>205
グーグルみたいに世界中の超一流大学の超知的エリートが集う企業なら
それもわかるが、底辺ライン工を集めて適当にやらせたところで、
いいアイディアなんか出てくるはずもなく。
グーグルとセントラル自動車じゃ、従業員の頭脳の質が違うにもほどがあるｗ
いつだったか、日経で日本グーグルで働いてる社員のインタビューが
あったが、東大卒とか九大卒学部主席とか、そんなんばっかだったぞｗ
グーグルみたいに世界中の超一流大学の超知的エリートが集う企業なら
それもわかるが、底辺ライン工を集めて適当にやらせたところで、
いいアイディアなんか出てくるはずもなく。
グーグルとセントラル自動車じゃ、従業員の頭脳の質が違うにもほどがあるｗ
いつだったか、日経で日本グーグルで働いてる社員のインタビューが
あったが、東大卒とか九大卒学部主席とか、そんなんばっかだったぞｗ
昔、期間工で車体組み付けしてたけど
「おはようございます」「お疲れさまでした」
の二言だけで、３ヶ月生活できたな。
「おはようございます」「お疲れさまでした」
の二言だけで、３ヶ月生活できたな。
お客様批判ですか？
今の世の中、トヨタが妄想している、借金してまで車を買う、車大好き人間なんて
DQNしか居ないだろう。
今の世の中、トヨタが妄想している、借金してまで車を買う、車大好き人間なんて
DQNしか居ないだろう。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:42:52 ID:5qisEDeh0
それよりトヨタいらね
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:44:45 ID:WG6EVpVd0
219 ：ななし：2009/11/20(金) 22:47:51 ID:0pSQHETJ0
>>179
その通り、俺も7年前に仕事（自動車部品関連）の関係で東京から
愛知県へ来て感じたのは人間がみんなラインなんだよ、普段の生活から
学校に至るまでね、人と違う人ははじかれるんだな、まるで不良品の
ように、そう県民の殆どが改善、製造、検査の中で生活してる様なんだよ
地味な町だよ、愛知県はね。
その通り、俺も7年前に仕事（自動車部品関連）の関係で東京から
愛知県へ来て感じたのは人間がみんなラインなんだよ、普段の生活から
学校に至るまでね、人と違う人ははじかれるんだな、まるで不良品の
ように、そう県民の殆どが改善、製造、検査の中で生活してる様なんだよ
地味な町だよ、愛知県はね。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 22:54:37 ID:ghcDMqEmO
なるほどトヨタの車が魅力無いわけだ
何しろ白物家電みたいな車しか無いのがトヨタだからな。
独創的な人材なんて要る訳ねえ。
独創的な人材なんて要る訳ねえ。
トヨタは貿易交渉においてさんざ日本政府の外交能力に依存しておきながら、
日本政府が国策として行ったゆとり教育（独創的で個性を伸ばすための教育）を
受けた若者は雇わんのか。恩知らずにもほどがあるな。
日本政府が国策として行ったゆとり教育（独創的で個性を伸ばすための教育）を
受けた若者は雇わんのか。恩知らずにもほどがあるな。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 23:13:31 ID:YRLh8k1t0
毎日同じ作業させられて気にならないというのは
かなり独創的な人だと思うがな（ｗ
かなり独創的な人だと思うがな（ｗ
だからリコールが多いんだなｗｗｗ
言われた事だけやってろ！ 問題があっても意見を言うな！ って事ね
言われた事だけやってろ！ 問題があっても意見を言うな！ って事ね
226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 23:17:44 ID:5qisEDeh0
そりゃそうだ。経営者の無能ぶりがばれちゃうもんなｗ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 23:18:10 ID:I15X1bMu0
>>1
独創的な社員取らなきゃトヨタ得意の改善ができませんぜ旦那。ｗｗｗｗ
独創的な社員取らなきゃトヨタ得意の改善ができませんぜ旦那。ｗｗｗｗ
そりゃあ、組み立てに独創性は要らんわな
職種によって求められる人材が違うのは当たり前
職種によって求められる人材が違うのは当たり前
とりあえず五年もてばいい
それ以上は過剰品質だ
独創的だよね。トヨタは
それ以上は過剰品質だ
独創的だよね。トヨタは
なんでみんな反感持つんだ？そんなに皆独創性とかあるのか？俺みたいな無能にはむしろこの言葉は救いに聞こえるんだが。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 23:26:36 ID:tSLPsh1U0
奴隷工場か。
まぁ、欲しいのはロボットだからなぁ・・・・・当然だろ
気分で塗装カラー変えるとか突然ヴィッツに
レクサスのエンブレムつけられたりとかしても困るだろしなぁｗ
気分で塗装カラー変えるとか突然ヴィッツに
レクサスのエンブレムつけられたりとかしても困るだろしなぁｗ
233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 23:43:13 ID:Y4UiBrn+P
234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 23:45:36 ID:gYxY6G/L0
235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 23:50:56 ID:8Z3Azxg/O
トヨタ本社でも頭脳は一握りでいいんだよ。残りは命令に忠実な兵隊でいい。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 23:51:23 ID:MF8AyD6rO
トヨタの車だけは絶対に買わないｗ
237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 00:25:23 ID:wX6LVDTf0
てか、現場の創意工夫が日本のものづくりの強みでしょ。
上が下を見下してどうするの。
世襲とコネ組の経営陣が現場を馬鹿にしてるトヨタは終わってる。
上が下を見下してどうするの。
世襲とコネ組の経営陣が現場を馬鹿にしてるトヨタは終わってる。
>>227
だな、そもそもカイゼンってのは現場からの要求をボトムアップでくみ上げるものだったが
いつの間にかトップダウンで現場に押し付けるものになった。
これっじゃあセントラルもヤバイんじゃね、下手したらスバルに委託生産を
全部持っていかれたりしてなｗｗｗ
だな、そもそもカイゼンってのは現場からの要求をボトムアップでくみ上げるものだったが
いつの間にかトップダウンで現場に押し付けるものになった。
これっじゃあセントラルもヤバイんじゃね、下手したらスバルに委託生産を
全部持っていかれたりしてなｗｗｗ
独創的な人はいらない＝指示した以外の余計なことを考える人はいらない
これじゃ逆立ちしたっていいものはできないよな…
今の車車検切れたら新しいの買う予定だが、トヨタだけはやめておこう。
これじゃ逆立ちしたっていいものはできないよな…
今の車車検切れたら新しいの買う予定だが、トヨタだけはやめておこう。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 00:42:40 ID:+En+d85QO
独創性あるものは2011年着工2014年部分開設、総工費1000億超、勤務技術者5000人にのぼる豊田市の世界最高新研究所に行けばいい
243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 00:44:27 ID:yBS8p+iE0
奴隷募集
トヨタの車から独創性を感じないのもむべなるかな
245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 00:49:10 ID:+En+d85QO
246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 00:52:10 ID:VlxVpcdzO
>>239
言えてますね～(･∀･)！
大企業病・・・
欲しいのがロボット兵とはねぇ
輝いていたのもつかのま
・・・かつてカイゼンと持て囃されたトヨタ方式でしたが
時代の波には勝てず・・・ひょんだいに株式の・・・・
言えてますね～(･∀･)！
大企業病・・・
欲しいのがロボット兵とはねぇ
輝いていたのもつかのま
・・・かつてカイゼンと持て囃されたトヨタ方式でしたが
時代の波には勝てず・・・ひょんだいに株式の・・・・
247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 00:52:58 ID:PGvKkxvd0
「また大阪か」「また東京か」「また沖縄か」「また道民か」 …など
やたらと執拗な「地域叩き」に違和感を感じている方に読んで頂きたい。
■■■ 日本分断工作 ■ ■■
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/airline/1248262118
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182251483/
最近のネットでの中国・朝鮮系工作員の主な日本分断活動
★地域同士を争わせようとする工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
在日であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
（例：大阪人はまるで韓国人だなｗ）
★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの？」「女は役に立たない」などと、
女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い
２ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください
やたらと執拗な「地域叩き」に違和感を感じている方に読んで頂きたい。
■■■ 日本分断工作 ■ ■■
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/airline/1248262118
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182251483/
最近のネットでの中国・朝鮮系工作員の主な日本分断活動
★地域同士を争わせようとする工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
在日であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
（例：大阪人はまるで韓国人だなｗ）
★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの？」「女は役に立たない」などと、
女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い
２ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください
248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 00:54:48 ID:SxVRdg770
間違っちゃいないだろ
わざわざ悲観的な取り方をする方がおかしい
わざわざ悲観的な取り方をする方がおかしい
こんな発言するトップに共感してついて行く人いるの？
250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:09:54 ID:3IDrwJ880
「自己的で独創的な人はいらない」
まぁ軍隊と同じで命令や規則に100パーセント従うやつのほうが
工員としては優秀ってことだろ。
でも上官（上司）がアホだったら地獄に道連れになるけどな。
まぁ軍隊と同じで命令や規則に100パーセント従うやつのほうが
工員としては優秀ってことだろ。
でも上官（上司）がアホだったら地獄に道連れになるけどな。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:19:11 ID:/6AinzktO
トヨタ本体じゃないのかよ！ただの子会社なら 虎の威をかる狐じゃんか
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:23:17 ID:AHthlTQF0
この部長さんの考える独創的という概念がどういうものか判って面白いですねえ
253 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2009/11/21(土) 01:26:30 ID:O+izfxdq0
自分が「自己的で独創的」だと思っている人とは、共同でやりにくいというのはありますね。
ここで意味するのが
＞ボディーを傷つけるピアスは禁止され、抜けた髪や整髪料
なら、まあ当然でしょう。（世間の独創云々とイメージとはやや異なりますが）
ここで意味するのが
＞ボディーを傷つけるピアスは禁止され、抜けた髪や整髪料
なら、まあ当然でしょう。（世間の独創云々とイメージとはやや異なりますが）
254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:27:19 ID:NSv0u0Xn0
255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:27:40 ID:RiVaYfTHO
ハゲの合格率は？
256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:28:00 ID:i6RFBpyk0
そらそうだ
文句つけようがないｗ
文句つけようがないｗ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:29:15 ID:jxA8xCxy0
銀河鉄道９９９の人間ネジがリアルになってきてワロタwwwwwww
258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:29:53 ID:NSv0u0Xn0
カイゼンが必要になったとき
トヨタ様が考えてくださるからおまいらは余計な口出しをせず
言われたとおり黙々と組み立てとけ とｗ
トヨタ様が考えてくださるからおまいらは余計な口出しをせず
言われたとおり黙々と組み立てとけ とｗ
259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:29:58 ID:5XvAqGGg0
テレビで特集やってたけど今じゃ「カイゼン」も、工場現場じゃなくて、
専門のいわば大卒集団であるカイゼンチームとやらが、プロジェクトとして
こなすように専門特化しちゃってるからな。
なんちゃら大学とかでエルゴノミックス？かなんかを専攻したとか言ってる
ヤツが胸張って、自分らがいかにトヨタの効率向上に寄与してるかを自信満々に
答えてた。
優勢民営化で、郵便局に送り込まれたのも、こういうカイゼンチームの連中だろう。
頭のいい研究集団サマが工場や作業工程の効率化を考えてやるんだから
ますます、現場の人間なんて、モノ考えなくてもいいってことだろう。
専門のいわば大卒集団であるカイゼンチームとやらが、プロジェクトとして
こなすように専門特化しちゃってるからな。
なんちゃら大学とかでエルゴノミックス？かなんかを専攻したとか言ってる
ヤツが胸張って、自分らがいかにトヨタの効率向上に寄与してるかを自信満々に
答えてた。
優勢民営化で、郵便局に送り込まれたのも、こういうカイゼンチームの連中だろう。
頭のいい研究集団サマが工場や作業工程の効率化を考えてやるんだから
ますます、現場の人間なんて、モノ考えなくてもいいってことだろう。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:30:13 ID:Qg/fshNJO
261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:30:30 ID:LqKQWXWI0
従業員は、ロボットとして、何も考えずに、黙々とライン作業をしてればいいってか。
それは、カイゼンのトヨタの方針に反するんじゃないのか。
それは、カイゼンのトヨタの方針に反するんじゃないのか。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:30:47 ID:KuqtL6du0
完全にフルオートの機械でもつくりゃいのに・・・
263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:31:27 ID:ApSO9jRN0
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:31:55 ID:DTiR2U4C0
>>259
子会社は大昔からこうだよ
子会社は大昔からこうだよ
265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:32:08 ID:NSv0u0Xn0
訂正
カイゼンが必要になったとき 現場を知らないトヨタ様の事務方
が考えてくださるからおまいらは余計な口出しをせず
言われたとおり黙々と組み立てとけ とｗ
カイゼンが必要になったとき 現場を知らないトヨタ様の事務方
が考えてくださるからおまいらは余計な口出しをせず
言われたとおり黙々と組み立てとけ とｗ
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:32:22 ID:OGs5eAXI0
これ、奴隷が欲しいって言ってるんだね。
>>250
下士官（軍曹）すら必要としない軍隊（組織）なんて、軍隊（組織）ですら無い。
ピアス、長髪、調髪についてはそれ以前の問題。
つまり、底辺高校を対象に採用しているという事。
この場合、生産現場の責任者が下士官（悪く表現すれば『万年軍曹』）。
下士官（軍曹）すら必要としない軍隊（組織）なんて、軍隊（組織）ですら無い。
ピアス、長髪、調髪についてはそれ以前の問題。
つまり、底辺高校を対象に採用しているという事。
この場合、生産現場の責任者が下士官（悪く表現すれば『万年軍曹』）。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:33:05 ID:cOh+3eov0
ロボット開発するより安い労働力が欲しいんだよ。
だいたい汎用性のあるロボットの実現なんてまだまだ先の話だ。
だいたい汎用性のあるロボットの実現なんてまだまだ先の話だ。
ようするに忠実な犬だけいれば事足りるってか
でもこの考えの裏には従業員は単なるモノとしてしか見てないから
消耗品扱いしかしないけど それでもいいかな？って意味なんだよな。
でもこの考えの裏には従業員は単なるモノとしてしか見てないから
消耗品扱いしかしないけど それでもいいかな？って意味なんだよな。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:33:16 ID:j8Vnci9h0
トヨタ本社の人間への発言なら、「時代の流れかな」とも思うけど、
組み立てラインに入る人間にこれ言っちゃいかんだろ
生産効率考えりゃ正論だけど、なんか帝愛の地下作業場みたいｗ
組み立てラインに入る人間にこれ言っちゃいかんだろ
生産効率考えりゃ正論だけど、なんか帝愛の地下作業場みたいｗ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:35:04 ID:DTiR2U4C0
自己的で独創性があったらそういう職場に行ってくださいって言ってる訳だから
もの凄く親切な社長さんだと思うけどな
独創性を持った人間なんて1000人に１人いればいいくらいですし
もの凄く親切な社長さんだと思うけどな
独創性を持った人間なんて1000人に１人いればいいくらいですし
272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:37:14 ID:PdtJti7/O
本当にデキる奴って言うのは
こんな単純作業でも、いかに素早くやるか
怪我とかの問題を起こさずに
どれだけ他人と差をつけられるか考えられる奴
上がり目はいくらでもあるんだから頑張れよ
こんな単純作業でも、いかに素早くやるか
怪我とかの問題を起こさずに
どれだけ他人と差をつけられるか考えられる奴
上がり目はいくらでもあるんだから頑張れよ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:37:18 ID:Gpr31YNA0
この会社の総務部長は整髪料もつけてないのか？
何が身だしなみを重要視だよｗ
何が身だしなみを重要視だよｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:38:02 ID:sibE5Yxo0
>親によって子の常識が変わってくる
ただ単に仕事柄必要な服装や行動を
しつけや教育論全体の問題まで広げてくるな。うざい。
理屈で言ってわからないＤＱＮはそもそも論外だろ。
ただ単に仕事柄必要な服装や行動を
しつけや教育論全体の問題まで広げてくるな。うざい。
理屈で言ってわからないＤＱＮはそもそも論外だろ。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:38:32 ID:ylYG9DDA0
>>269
そういう時代になって何年経ってると思ってるんだw
大体文句付ける意味がない
独創性があって自己的ならわざわざラインにならなくても､いくらでも活かせる職場に行けばいいじゃない
それが自由主義社会
そういう時代になって何年経ってると思ってるんだw
大体文句付ける意味がない
独創性があって自己的ならわざわざラインにならなくても､いくらでも活かせる職場に行けばいいじゃない
それが自由主義社会
276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:38:56 ID:Q+N6y+H20
278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:39:41 ID:aTV96goF0
そりゃロボットと奴隷に独創性なんて要らないわな
ロボットでも使ってろ
「奴隷がください、俺の言うことを聞く奴隷が欲しいです」
つまり自己的で独創的な奴が↑を潰せばOK
つまり自己的で独創的な奴が↑を潰せばOK
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:41:32 ID:nGjAg/VG0
>>265
トヨタのカイゼン部隊は、現場を知りまくってるよ。鵜の目鷹の目で、
視察しにくるし、自分も作業員のフリしてそれとなくスパイ活動というか
工場で働く連中を観察したみたりするし、カメラで監視するしで、
作業員らからあんまり評判は良くない。
連中は確かにホワイトカラーで、事務方ではあるが、その一方で
ゲンバが何をやってるか研究しまくってる。
実際、カイゼン部隊には労働者がどういう呼吸で動けば一番
効率よく組み立てられるか、自分らがラインに立って何度も
トライアルアンドエラーを繰り返すプロもいる。
そうやって、自分の体を使って、どこに工具を置けば作業員が
一番とりだしやすいか、とか試してくのが連中の仕事だから。
だから、実際に作業させたら、ホンモノの作業員顔負けの
ペースで組み立ててく連中とかいるぞ、トヨタのカイゼン部隊には。
普段から、自分らもやってるからな。
トヨタのカイゼン部隊は、現場を知りまくってるよ。鵜の目鷹の目で、
視察しにくるし、自分も作業員のフリしてそれとなくスパイ活動というか
工場で働く連中を観察したみたりするし、カメラで監視するしで、
作業員らからあんまり評判は良くない。
連中は確かにホワイトカラーで、事務方ではあるが、その一方で
ゲンバが何をやってるか研究しまくってる。
実際、カイゼン部隊には労働者がどういう呼吸で動けば一番
効率よく組み立てられるか、自分らがラインに立って何度も
トライアルアンドエラーを繰り返すプロもいる。
そうやって、自分の体を使って、どこに工具を置けば作業員が
一番とりだしやすいか、とか試してくのが連中の仕事だから。
だから、実際に作業させたら、ホンモノの作業員顔負けの
ペースで組み立ててく連中とかいるぞ、トヨタのカイゼン部隊には。
普段から、自分らもやってるからな。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:41:59 ID:+En+d85QO
独創性なくともしっかり勉強して規模30兆を超えるトヨタグループへ
500社を超える子会社及び関連会社社長だけでなく
売上高1000億を超える数々下請けの社長だけでなく
国際空港の社長にもなれる
500社を超える子会社及び関連会社社長だけでなく
売上高1000億を超える数々下請けの社長だけでなく
国際空港の社長にもなれる
283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:43:47 ID:Yxrz2lwwO
秋葉原の加藤が働いていた所か…
284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:44:10 ID:NSv0u0Xn0
285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:44:17 ID:tqg4OWlyO
↑
と、独創性の欠片どころか、定形業務もこなせない底辺が人様を奴隷と呼んでおります。
本当に共産党かぶれは役立たずでございます。
と、独創性の欠片どころか、定形業務もこなせない底辺が人様を奴隷と呼んでおります。
本当に共産党かぶれは役立たずでございます。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:46:48 ID:ylYG9DDA0
288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:47:29 ID:nGjAg/VG0
>>284
全然違う。
自分たちの肉体すら実験台にしてるんだから、ある意味大した
もんだと思うよ。
そこまで徹底して時間とカネと資源をケチる方法を考え抜いた
からこそ、自動車業界トップまで上り詰めたわけで。
NHKスペシャルで放映されてたけど、ほんと、あくなき執念。
カイゼン魔とすらいえるフェチぃ連中だよｗ
全然違う。
自分たちの肉体すら実験台にしてるんだから、ある意味大した
もんだと思うよ。
そこまで徹底して時間とカネと資源をケチる方法を考え抜いた
からこそ、自動車業界トップまで上り詰めたわけで。
NHKスペシャルで放映されてたけど、ほんと、あくなき執念。
カイゼン魔とすらいえるフェチぃ連中だよｗ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:48:08 ID:p4PhDVypO
そういやハゲタカのアカマ車屋社長が似たような事言ってたな
290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:48:29 ID:QlsTNngD0
>>288
もはや気持ち悪いｗ
もはや気持ち悪いｗ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:50:41 ID:Gpr31YNA0
つまり、こんな独創的な発言をするこいつはこの会社には不要ってことだ
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:52:26 ID:Ngl207voO
ロボットにやらせたらそれこそ、職の受け皿がなくなって不幸になるぞ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:54:24 ID:p4PhDVypO
工場で効率良い機械人間になって周りより仕事ができても
評価されないと思うよ。仕事の量が増えるだけで首しめるだけ
いかに最低限の仕事量でやり過ごすかを考えないと
賃金低いし働き損になるぞ。東北の工場は特にな。
評価されないと思うよ。仕事の量が増えるだけで首しめるだけ
いかに最低限の仕事量でやり過ごすかを考えないと
賃金低いし働き損になるぞ。東北の工場は特にな。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:55:14 ID:ACSdpGYy0
【映画DVD】メトロポリス
未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000HA4WBG
未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000HA4WBG
トヨ子？
298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:55:59 ID:GblMnycb0
トヨタ系の開発部と開発の現場にいる奴らは
頭が良くて個性的過ぎる奴が多い。
面白いという話もあるけど、基本、話についていけない。
頭が良くて個性的過ぎる奴が多い。
面白いという話もあるけど、基本、話についていけない。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:57:45 ID:0HJaEZa80
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:59:11 ID:pRQ8OihB0
301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 01:59:49 ID:KFrKMeSZ0
302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 02:00:40 ID:u3ZQI68r0
移転するのか
経済情勢が変わったから
当分あのままなのかと思った
経済情勢が変わったから
当分あのままなのかと思った
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 02:06:47 ID:4PheNIt9O
奴隷になるのが嫌なら起業すればいいじゃない。
会社の方針をはっきり述べていて非常に分かりやすいし
俺は独創性があるよって言うなら社員になって企画やデザイン設計に携わればよい。
何でこの発言にこんなに噛みつくのか意味分からんわ(笑)
会社の方針をはっきり述べていて非常に分かりやすいし
俺は独創性があるよって言うなら社員になって企画やデザイン設計に携わればよい。
何でこの発言にこんなに噛みつくのか意味分からんわ(笑)
奴隷がほしいのはいいんだけど、こいつら平気でレイプとかしちゃうから困りものなんだよなあ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 02:10:10 ID:lpwsJ7oV0
普段はお客様なのに、求人となると「親によって子の常識が変わってくる」か
起業にともなうリスクが抜けてるのが凄いな
奴隷になれば多少あれでも問題ないしな
奴隷になれば多少あれでも問題ないしな
308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 02:13:23 ID:fbsWBBYK0
ダガー加藤に懲りて羊だけを雇うTOYOTA系企業。
>>251
そこなんだよ、所詮トヨタの関連企業というのにこの勘違いっぷりだから痛い。
30代の勘違い婚活スレにもあったんだが、トヨタ関連のセントラルならまだしも
中小企業ですら何を勘違いしてるのか婚活ババァ並みの図々しさで
大手ベテラン社員並みのスペックの社員を月給23万、ボーナス1ヶ月で
募集かけてるんだとか。
雇用者側が有利になったとたん急にいい気になり始めたな。
そこなんだよ、所詮トヨタの関連企業というのにこの勘違いっぷりだから痛い。
30代の勘違い婚活スレにもあったんだが、トヨタ関連のセントラルならまだしも
中小企業ですら何を勘違いしてるのか婚活ババァ並みの図々しさで
大手ベテラン社員並みのスペックの社員を月給23万、ボーナス1ヶ月で
募集かけてるんだとか。
雇用者側が有利になったとたん急にいい気になり始めたな。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 02:15:27 ID:lw1Knh+Z0
誰も高卒に独創性なんて求めてない。
学校は個性とか綺麗事ばかり並べ立てるのはそろそろやめるべき。
学校は個性とか綺麗事ばかり並べ立てるのはそろそろやめるべき。
欲しいのは低賃金奴隷ですもんね
自分達の地位を脅かす有能な人材はいらない
自分達の地位を脅かす有能な人材はいらない
312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 02:18:04 ID:5gR+51CS0
自己的で独創的な奴なんて
実社会に出るとほとんど使い物にならない
実社会に出るとほとんど使い物にならない
将来組立てラインに入るような連中は義務教育も必要ない。
簡単な算数だけでいいだろ。税金もムダにならないし。
簡単な算数だけでいいだろ。税金もムダにならないし。
いい給料払ってやらないと 車売れないよ
>>250>>253
だな。
「自己的で独創的」の主旨を理解出来ていない奴が多いな。
コンピュータ系SEでも求められる人材は同じ、>>1の通り。
企業は何も考えてない馬鹿やまして奴隷を求めている訳じゃない。
だな。
「自己的で独創的」の主旨を理解出来ていない奴が多いな。
コンピュータ系SEでも求められる人材は同じ、>>1の通り。
企業は何も考えてない馬鹿やまして奴隷を求めている訳じゃない。
>>317
ああ、やっぱり理解出来ていないんだな。
ああ、やっぱり理解出来ていないんだな。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 02:46:13 ID:jKqQ7jXL0
320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 02:52:44 ID:Z4BFyInJ0
結論：生ける屍
部品の技術革新や進化は下請けがほとんどやっているわけだし
それを組み立てるだけの組立工場なんだから当然の募集要項だな
トヨタ本社はさらにその組みあがったものを売るだけっていう（笑）
それを組み立てるだけの組立工場なんだから当然の募集要項だな
トヨタ本社はさらにその組みあがったものを売るだけっていう（笑）
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 02:54:54 ID:vbmMVquWO
>>315
倍率何十倍の人気企業ですけど？
倍率何十倍の人気企業ですけど？
323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 02:57:19 ID:ZmUj+oPz0
同じライン工でも
日本は時給1000円ちょい
アメリカは時給3000円ｗｗｗｗｗｗ
日本は時給1000円ちょい
アメリカは時給3000円ｗｗｗｗｗｗ
海外に拠点移すかアウトソーシングはじめりいいのにね
325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:00:32 ID:jbfpXOXwO
自衛隊とどっちがキツイ？教えて奴隷の人
旧日本軍か。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:02:33 ID:G4iOg1dwO
ロボットになれ。か
328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:03:44 ID:Gecp8IzaO
ズバ抜けてなくていいから協調性がある人がいいよね。
そらそうだ
髪染めたり墨入れたり穴開けてるヤツはコンビニか水商売でもやってろ
髪染めたり墨入れたり穴開けてるヤツはコンビニか水商売でもやってろ
まぁ、組立工には要らないスキルだよな。
そういうやつは開発に逝け、と。
そういうやつは開発に逝け、と。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:05:34 ID:e9uB/G7ZP
＞自己的で独創的な人はいらない
公務員のことか？
公務員のことか？
332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:06:19 ID:M0Hc7KnuO
相模原市は泣いています
333 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:06:50 ID:Yf3FLYABO
トヨタは既に終わっている。実は電力大手が電気自動車実用化目前。
トヨタは織機時代に逆戻りして人力車でも作っていればよろしい。
トヨタは織機時代に逆戻りして人力車でも作っていればよろしい。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:10:25 ID:TwsRTwz1O
こんな刑務所みたいなトコ勤めたくね～
勤めたら一生地獄だろうね。
勤めたら一生地獄だろうね。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:14:27 ID:5gR+51CS0
社会に出たら協調性や
うまく周りと協力して仕事を進めていく能力が必要になる
まぁ、独創的な奴はこのような工場勤務ではなく
自分で開業するといいかもな
社会のことがよく解るだろうから
うまく周りと協力して仕事を進めていく能力が必要になる
まぁ、独創的な奴はこのような工場勤務ではなく
自分で開業するといいかもな
社会のことがよく解るだろうから
与えられた任務、指示、裁量、作業規定の範囲で粛々と業務を進める能力ってのは
組織の一員にとって最も大事な資質だよな
組織の一員にとって最も大事な資質だよな
で、おまえのやってた事は材料費として人間を物扱いしてたんだろ？
そりゃ考える人は不要だわな
そりゃ考える人は不要だわな
給料はぺリカだったりして・・・
340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:19:50 ID:ZMw72QpFO
341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:21:31 ID:eg61tSRh0
このあたりの完全単純労働と頭脳労働の中間分野は、
徐々にロボットに置き換わっていくんだろうな。
徐々にロボットに置き換わっていくんだろうな。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:21:53 ID:5gR+51CS0
343 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:22:03 ID:V3G/+1/TO
なるほど。
要するに刑務所か。
要するに刑務所か。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:26:13 ID:5RVMIWAEO
ロボット募集
アナライザーは断る
アナライザーは断る
346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:28:31 ID:z5PkJdx80
人間じゃなくても、いいのじゃね？
347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:30:42 ID:6ICzIWME0
最初からこう言ってくれるのはやさしいぞ
変に出世への期待もたすより
変に出世への期待もたすより
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:33:51 ID:z5PkJdx80
正直なのは分かるが、ほんと、最低だなｗ
さすが加藤を通り魔に育てたトヨタ
新たな通り魔の出現フラグが立った
新たな通り魔の出現フラグが立った
351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:38:58 ID:Yxzu7yFc0
堅実に技術を洗練させていける人材尾を・・・・っていえばいいのに無能極まりないバカ人事だな さっさとリストラしろ企業イメージわるくなる
2 名無しさん＠引く手あまた New! 2009/11/10(火) 22:02:53 ID:yvrvqXJE0
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls
平成12年 男性55.0％、女性57.1％
平成13年 男性55.9％、女性59.6％
平成14年 男性54.9％、女性60.0％
平成15年 男性52.6％、女性58.8％
平成16年 男性53.1％、女性59.7％
平成17年 男性56.6％、女性64.1％
一般的に男子の方が女子より就職しやすいと言われ続けてきたが、
就職超氷河期は男子の方が就職が厳しかった。理由としては、
団塊の世代が55歳前後を迎え、正社員で定年間近まで居座り続ける
ととんでもなく労務コストがかかるということを企業が痛いほど
実感し、新卒採用意欲が極端になえてしまったといえる。
また、この数字には新卒の紹介予定派遣や偽装請負業界の「なんちゃ
って正社員」も就職率に含まれているため、実態はこの数字よりもき
わめて悪い。だから、早稲田の法学部ですらフリーター率が４割にも
なっていた。一流大卒であれば、派遣やなばかり正社員になるのはご
めんだと思った人達がフリーターになり、「司法試験を目指す」とか
「作家になる」などと「夢を追い続けている『フリ』」をし、社会を
誤魔化すことで自分達のプライドを保っていたといえる。
トヨタが部品共通化で30%減らすとかなんとか
この会社は大丈夫？
この会社は大丈夫？
354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:41:25 ID:5gR+51CS0
何でもかんでも自分の思うとおりにして
給料貰えるならこんな楽なことはない
多少なりとも我慢するから給料が貰える
我慢できない奴は自分で開業するなり
自分を許してくれる会社を探すしかないな
そんな会社ほとんど無いけどな
給料貰えるならこんな楽なことはない
多少なりとも我慢するから給料が貰える
我慢できない奴は自分で開業するなり
自分を許してくれる会社を探すしかないな
そんな会社ほとんど無いけどな
これ、受刑者に労役に出したら？
>>322
下請けだからね
下請けだからね
下請けだから、ロボット代わりに人間を使うんだね
358 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:44:58 ID:AKXrxves0
この役員が自己的で独創的です。
ですよねっ。加藤正勝取締役総務部長さんっ。
ですよねっ。加藤正勝取締役総務部長さんっ。
現場の作業員レベルで独創的なんて言われてもなｗ
それに作業に役に立つ、士気を高める独創性じゃなくて
単に変な髪形やピアスを着けてるだけなんてのはな。
それに作業に役に立つ、士気を高める独創性じゃなくて
単に変な髪形やピアスを着けてるだけなんてのはな。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:45:26 ID:b7WKqtFF0
電凸したひといますか？
連休明けでもいいかｗ
連休明けでもいいかｗ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:46:06 ID:5RVMIWAEO
でも真田さんは必要だろ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:46:43 ID:sibE5Yxo0
わざわざなにをと思ったが、
この役員の言う自己的、独創的って実はそんなに高尚な話じゃなくて
会社の方針には「疑問を持たない」、「説明を求めない」、ましてや労働監督署みたいなところに「チクらない」
てことじゃないかとも思えてきた。
この役員の言う自己的、独創的って実はそんなに高尚な話じゃなくて
会社の方針には「疑問を持たない」、「説明を求めない」、ましてや労働監督署みたいなところに「チクらない」
てことじゃないかとも思えてきた。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:47:14 ID:5gR+51CS0
甘ったればかりだな
365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:49:18 ID:l7Hfo6wL0
366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:50:50 ID:1RtLHmLaO
バブルの時は「独創的で勢いのある若者を求む」だった
今その時に雇われた奴らが上になって
自分らに盾突く新入社員はイラネって事だな
今その時に雇われた奴らが上になって
自分らに盾突く新入社員はイラネって事だな
367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:52:28 ID:l5TIZs8z0
鎌田慧のルポを思い出した
368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 03:57:08 ID:b7WKqtFF0
こいつの子供はさぞかし立派な・・・ｗ
民主党の新人議員みたいなのがいいわけだ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 04:03:44 ID:l7Hfo6wL0
だったらＱＣサークルは不要なんじゃね？
日本人は車の組み立てラインひとつでも、漫然とやらずに
自分なりに改善を重ねてベストの仕事をしようとする姿勢が云々って
外人が驚愕してる記事を何かで見たが何だったかなぁ。
自分なりに改善を重ねてベストの仕事をしようとする姿勢が云々って
外人が驚愕してる記事を何かで見たが何だったかなぁ。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 04:14:02 ID:i12bcmlMO
他者を思いやり製造現場でも標準どおり、規格どおりに黙々とこなす人
こんな仕事してたら、自動車には嫌悪感しか持たなくなるだろうな
377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 04:18:17 ID:jmQ14y2m0
こんなブラック 誰が行くの？？
378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 04:19:02 ID:N4ETrDz/O
半分理解出来るが…
まぁ、ロボットでも揃えろや
まぁ、ロボットでも揃えろや
人事を見れば会社が見える
381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 04:26:23 ID:xOKxDrD0O
>>373
トヨタグループの会社で工場勤務してるが、ずーっとＱＣリーダーやらされてる。
ＱＣ無くすか、発表の回数をもう少し抑えてくれたら、精神的負担はずいぶん軽減されるのにな…
工場勤務終えて家に帰ってからもずーっと資料作りに追われ、休日も部屋にこもってＱＣ発表の準備してる(もちサービス)
気が狂いそうになるわ…
トヨタグループの会社で工場勤務してるが、ずーっとＱＣリーダーやらされてる。
ＱＣ無くすか、発表の回数をもう少し抑えてくれたら、精神的負担はずいぶん軽減されるのにな…
工場勤務終えて家に帰ってからもずーっと資料作りに追われ、休日も部屋にこもってＱＣ発表の準備してる(もちサービス)
気が狂いそうになるわ…
自己的でもなく独創的でもない人って人間じゃないよね
この講演してる人みたいな、生きる屍くらいじゃないの
この講演してる人みたいな、生きる屍くらいじゃないの
要はDQNはいりませんって事だろ
この社長か言ってることは。
おまえら曲解しすぎw
この社長か言ってることは。
おまえら曲解しすぎw
もちろん、社員に椅子は要りませんよね
388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 08:28:43 ID:31yD5ceT0
「自己的」って何？日本語？
あと「独創的」って「独善的」とかの間違いじゃないの？
社員どころか、役員がＤＱＮじゃねえのかｗ
あと「独創的」って「独善的」とかの間違いじゃないの？
社員どころか、役員がＤＱＮじゃねえのかｗ
>>388
うーん・・・君は不採用だわｗｗｗ
うーん・・・君は不採用だわｗｗｗ
390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 08:33:28 ID:+9IbUEqFO
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 08:35:05 ID:nlNpJFAn0
期間奴隷をさらいにでもいったのか？
飛んでくる円盤を避ける能力がある奴じゃないと行っちゃだめだぜ。
飛んでくる円盤を避ける能力がある奴じゃないと行っちゃだめだぜ。
「自己的」は無いわ。
せめて「個性的」と言ってほしい。
せめて「個性的」と言ってほしい。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 08:54:10 ID:Vs3Yhfh4O
要するに、ぶっ壊れるまで、文句言わずに働く
ロボット社員がほしいのです。勿論、お客にも同じ事が言えます
ロボット社員がほしいのです。勿論、お客にも同じ事が言えます
>>393
そんな人いねーって
そんな人いねーって
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:12:05 ID:0v8QXxgG0
>>394
これの言い方が甘いとか言ってるヤツは、ホントに働いたことがあるのか？
頭のいい奴が考えて、こういう仕組みにしてるんだから、
わかりもしないヤツが楽しようとして、「現場の工夫」という名目で手抜くな、って
言ってるんだろ
これの言い方が甘いとか言ってるヤツは、ホントに働いたことがあるのか？
頭のいい奴が考えて、こういう仕組みにしてるんだから、
わかりもしないヤツが楽しようとして、「現場の工夫」という名目で手抜くな、って
言ってるんだろ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:13:25 ID:7QX2BrPm0
>>395
三河には沢山います
三河には沢山います
>>1
ロボットが欲しい。
共産圏のような奴隷が欲しい。
さすが、奥田トヨタの鬼畜会社らしい物言いです。
でもそれが、「トヨタ精神」なんでしょう。
さすが、殺人車をつくるメーカーだけのことはあります。
まあ、電気自動車の時代になって、個性的なメーカーがバンバンでてくる時代になりますし、
そういう傲慢なメーカーは淘汰されるでしょう。
ロボットが欲しい。
共産圏のような奴隷が欲しい。
さすが、奥田トヨタの鬼畜会社らしい物言いです。
でもそれが、「トヨタ精神」なんでしょう。
さすが、殺人車をつくるメーカーだけのことはあります。
まあ、電気自動車の時代になって、個性的なメーカーがバンバンでてくる時代になりますし、
そういう傲慢なメーカーは淘汰されるでしょう。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:18:21 ID:Dv4CLxoV0
家でご飯を作って食べて化粧して出勤する時間がもったいない
401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:18:26 ID:+Ln1P4u70
ポッポがいらない事だけは分かった
402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:18:34 ID:3IDrwJ880
まぁファストフード業界だってそうよ。分厚いマニュアルがあるし。
マニュアル外のことやったら怒られる。
マニュアル外のことやったら怒られる。
403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:21:11 ID:/Gi2FUuUO
自己的でない人間…自分を大事にしない人間
独創的でない人間…他人に流される人間
上司の言うことだけ聞いてハイハイと従う人間だけほしい、と。
独創的でない人間…他人に流される人間
上司の言うことだけ聞いてハイハイと従う人間だけほしい、と。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:21:47 ID:7lrKYMrpO
服従3原則
黙れ・逆らうな・従え
を守る人ｷﾎﾞﾝﾇ言うことです
黙れ・逆らうな・従え
を守る人ｷﾎﾞﾝﾇ言うことです
面接のシメで「何か質問はありますか？」と聞いたとき、
ホントに質問してくるやつはたいてい落とされるって某社の人が。
ホントに質問してくるやつはたいてい落とされるって某社の人が。
トヨタのかたをもつわけじゃないけど、
企業って「労働力」を買ってるんだろ？
働く場所によっては、ピアスや長髪じゃまずいとこあって当然じゃねぇか？
指示以外のことやったら、仕事にならないことだってあるだろ
なんで、批判がこんなに多いのかわからねぇｗｗｗ
いやなら、トヨタに勤めなきゃいいだけだし
企業って「労働力」を買ってるんだろ？
働く場所によっては、ピアスや長髪じゃまずいとこあって当然じゃねぇか？
指示以外のことやったら、仕事にならないことだってあるだろ
なんで、批判がこんなに多いのかわからねぇｗｗｗ
いやなら、トヨタに勤めなきゃいいだけだし
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:25:48 ID:/Ds/Ehju0
モノを創るじゃなくてモノを並べるだけか
408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:26:33 ID:0NnvkdaeO
別にいいじゃん
独創的な人間ばっかじゃないんだよ
そうじゃない人間の受け皿があっていい
独創的な人間はそれが活かせる企業にいけばいいじゃないか
独創的な人間ばっかじゃないんだよ
そうじゃない人間の受け皿があっていい
独創的な人間はそれが活かせる企業にいけばいいじゃないか
低学歴で特別な能力も無いヤツらは哀れだなｗ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:27:21 ID:OnPbBPRH0
役員「ロボットより安い人間が欲しい。ロボットは高い」
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:30:16 ID:SZnUCKknO
期間工に自我とか創造力があったら困るんですよね。
412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:30:24 ID:OnPbBPRH0
まあ、こういう金太郎飴的な人間ばかりを輩出してしまう
詰め込み管理教育のおかげで
企業収益が伸びなくなって、
その結果、個性の教育という名目でゆとり教育が始まって
もっとアホになったのが今の日本だよ。
根本がわかるだろ。
労働者を人間扱いしない企業がすべての出発点だ。
詰め込み管理教育のおかげで
企業収益が伸びなくなって、
その結果、個性の教育という名目でゆとり教育が始まって
もっとアホになったのが今の日本だよ。
根本がわかるだろ。
労働者を人間扱いしない企業がすべての出発点だ。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:31:20 ID:JjSBMmrEO
個性重視やら多様な価値観とか言ってみても
カネが基準の世の中だからね
人間もカネを生む道具の一つになるわな
カネが基準の世の中だからね
人間もカネを生む道具の一つになるわな
これ、ヨミウリの記者が聞き間違えたんじゃないか・・・？
匿名のスレでは偉そうに書き込めても、独創的な奴ってほとんどいないから
オマエラ向きの仕事じゃないかｗ
オマエラ向きの仕事じゃないかｗ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:33:13 ID:2blJstzmO
組織で動く以上、なにかしら程度拘束されるのはしょうがないじゃん。全てを従う必要は無いけど、結構勘違いしてる奴が多いよな
418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:33:23 ID:pQiwtvksO
＞電車の中で物を食べたり化粧をしたりする若者
別に面接の時くらいちゃんとやりますから～
社内と社外で顔くらいわけますよ、オッサン
別に面接の時くらいちゃんとやりますから～
社内と社外で顔くらいわけますよ、オッサン
419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:34:28 ID:KvKgVt880
採用基準についてわかりやすく正直に言ってくれる優良企業じゃないか
個性を大事にしたい人は自分の個性で金稼げばいいだけ。もちろん自分の責任で
誰もお前が会社を作ることを制限してないよ
個性を大事にしたい人は自分の個性で金稼げばいいだけ。もちろん自分の責任で
誰もお前が会社を作ることを制限してないよ
面接行ったときコネ持ってる奴いたので
チクリと面接の人に知り合いはいませんがよろしくお願いしますと言った
せめてもの抵抗でした
チクリと面接の人に知り合いはいませんがよろしくお願いしますと言った
せめてもの抵抗でした
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:36:20 ID:+Ln1P4u70
物言う奴いらないって言う割には
改善の為には発言求める
で特に何も言わないと→コイツ何も考えてないって
勝手にレッテル貼るんだよな
何だよ一体
改善の為には発言求める
で特に何も言わないと→コイツ何も考えてないって
勝手にレッテル貼るんだよな
何だよ一体
ＤＱＮはいらない、キチガイもいらない。普通にいい会社じゃないか？
同僚がＤＱＮと独創的変わり者じゃ疲れるだろ？
同僚がＤＱＮと独創的変わり者じゃ疲れるだろ？
424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:37:41 ID:sVUfXmiXO
お客さまをお待たせせずにどこまで完璧なものを提供できるか、
そういうことに命を懸け、生き甲斐を見いだすことも重要。
独創性だけでは何も生まれないし、役に立たない。
そういうことに命を懸け、生き甲斐を見いだすことも重要。
独創性だけでは何も生まれないし、役に立たない。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:38:43 ID:PB46Jn1s0
色々な意見はあるだろうが、
結局こういう、明確な指針を出す会社が強い。
きれいごとを言ってるメーカーは、どこもかしこもつぶれそう。
結局こういう、明確な指針を出す会社が強い。
きれいごとを言ってるメーカーは、どこもかしこもつぶれそう。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:39:21 ID:pQiwtvksO
>>50
というか、講演してる奴が加藤だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>93
薬で電波を抑えられるならやすいもんだぜ
おれも衝動はデパスまたはリボリトールでガッチリ封印している
あとタウリンカフェインも処方物だから万全だ
というか、講演してる奴が加藤だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>93
薬で電波を抑えられるならやすいもんだぜ
おれも衝動はデパスまたはリボリトールでガッチリ封印している
あとタウリンカフェインも処方物だから万全だ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:40:01 ID:AI/3OplO0
>>412
この会社は、ラインワーカーがほとんどの会社だから、金太郎飴のほうが適しているよ。
この会社は、ラインワーカーがほとんどの会社だから、金太郎飴のほうが適しているよ。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:40:27 ID:Qu6iHNayO
どうせ奥田に要求されたことをそのまま言ってるだけだろ
ついでにこうも言われているはずだ
「（ロボットのよう）だから単価が安くて済むんだ」
ついでにこうも言われているはずだ
「（ロボットのよう）だから単価が安くて済むんだ」
430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:41:58 ID:26lYiX8n0
自己的で独創的な人は、それこそクリエイティブな仕事につけばいいだろ。芸術家とかさ
企業としては、上の人の言うことちゃんと聞いて、求められる結果だけ出してくれる人、よけいなことしない人、
会社の信用やモラルを維持のため、常識的で無難な服装髪型態度が取れる人が求められるわけで
まあサラリーマンの勤める大抵の会社なんてこんなもんだろ
企業としては、上の人の言うことちゃんと聞いて、求められる結果だけ出してくれる人、よけいなことしない人、
会社の信用やモラルを維持のため、常識的で無難な服装髪型態度が取れる人が求められるわけで
まあサラリーマンの勤める大抵の会社なんてこんなもんだろ
431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:42:01 ID:o9hvIBFF0
「自己的で独創的な人はいらない」
オタが一番嫌いな言葉だなｗ
なに過剰反応しているんだ？
横浜の底辺高校の入試で身だしなみで蹴られたDQNがいたじゃないか。
横浜の底辺高校の入試で身だしなみで蹴られたDQNがいたじゃないか。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:42:30 ID:RVl/ZavAO
アイボにやらせりゃいいんじゃね？
あぁあれはホンダか
あぁあれはホンダか
434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:42:46 ID:sRus627x0
ていうかトヨタいらない
435 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:43:57 ID:X4r9muTdO
社畜募集中
436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:44:42 ID:OnPbBPRH0
>>423
儲けから税金払う＝犠牲
従業員に金を使うことなく精神的肉体的な快適さを与える＝収益向上
言葉は無料だろ？嘘でもいいから従業員を気持ちよく働かせるのが
ナイスなマネージャーだろ？
こういう言い方する奴は投資家としてクビにしていいと思うよ。
損する。
儲けから税金払う＝犠牲
従業員に金を使うことなく精神的肉体的な快適さを与える＝収益向上
言葉は無料だろ？嘘でもいいから従業員を気持ちよく働かせるのが
ナイスなマネージャーだろ？
こういう言い方する奴は投資家としてクビにしていいと思うよ。
損する。
ちがう言い方できんのか馬鹿たれが。
基本に忠実とか。
基本に忠実とか。
別に世の中の全ての人が個性的、独創的である必要はないし、
そういう人材だけを雇う義務もない
そういう人材だけを雇う義務もない
439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:46:04 ID:mRoGuDvVO
工員だから
高給、昇進なしなんで
優秀な人材はいらない
って事なだけだ。
高給、昇進なしなんで
優秀な人材はいらない
って事なだけだ。
トヨタでアンドロイドでも作れよ
仕事内容によるだろう
443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:47:40 ID:5C71ZWsjO
与太ってプライベートで旅行行く時も上司に行き先と日数、報告すんだよな
四六時中、会社に束縛されて気分悪
四六時中、会社に束縛されて気分悪
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:47:52 ID:OnPbBPRH0
>>428
だからさ、大企業がそれだと
学校教育がそれにぜんぶ流されてしまうのが問題なのよな。
愛知なんかひどい管理教育で有名だったろ。
トヨタの精神が垂れ流しになって
社会に害悪を与えてるわけだ。
金太郎飴は必要だろうが一部でいいんだ。
だからさ、大企業がそれだと
学校教育がそれにぜんぶ流されてしまうのが問題なのよな。
愛知なんかひどい管理教育で有名だったろ。
トヨタの精神が垂れ流しになって
社会に害悪を与えてるわけだ。
金太郎飴は必要だろうが一部でいいんだ。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:49:29 ID:WslcxaVHO
こんな気持ち悪い会社の車なんて絶対買わない
>>444
ずいぶん流されやすい学校教育だなｗｗｗｗｗ
ずいぶん流されやすい学校教育だなｗｗｗｗｗ
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:51:44 ID:AI/3OplO0
448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:52:46 ID:xvYcKJ/G0
ただ従順な奴隷が欲しいんですね、わかります。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:53:45 ID:OnPbBPRH0
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:53:47 ID:k1hTkTvv0
どこの会社もこれが本音なんじゃないの？
独創的な人は会社の中枢にちょこっといればいいって感じで。
独創的な人は会社の中枢にちょこっといればいいって感じで。
さすがトヨタｗ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:54:49 ID:X4r9muTdO
まあ間違っちゃいないが夢のない話ではあるな
454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:55:12 ID:3IDrwJ880
>>449
>難しいことをこなすから、人の上にたって
>高給もらえるんだろ？
No
>うまく嘘ついて従業員を気持ちよくさせろよ。
>それがマネージャーの仕事だ。
No
>当たり前の本音なんてバカでも言えるんだ。
No
>難しいことをこなすから、人の上にたって
>高給もらえるんだろ？
No
>うまく嘘ついて従業員を気持ちよくさせろよ。
>それがマネージャーの仕事だ。
No
>当たり前の本音なんてバカでも言えるんだ。
No
456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:56:19 ID:+piPpGd40
こいつらまだ懲りてないんだね
国民はオマエらのやり方をまだゆるしてねーぞ！
愛知県民だが糞トヨタなんてこの先も死んでもノラネw
国民はオマエらのやり方をまだゆるしてねーぞ！
愛知県民だが糞トヨタなんてこの先も死んでもノラネw
457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:56:40 ID:OnPbBPRH0
>>446
いや、実際そうだから。
教員なんてみんな社会で働いたことのない連中だから
そういう声のでかいわかりやすい企業精神を垂れ流す奴にすぐ染まる。
そんでそれに一部のアカ教員が斜め上に反抗して個性の教育といって
ゆとり教育が始まった。
３５歳以上の日本人ならその過程を良く知ってるだろ？
いや、実際そうだから。
教員なんてみんな社会で働いたことのない連中だから
そういう声のでかいわかりやすい企業精神を垂れ流す奴にすぐ染まる。
そんでそれに一部のアカ教員が斜め上に反抗して個性の教育といって
ゆとり教育が始まった。
３５歳以上の日本人ならその過程を良く知ってるだろ？
459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:58:27 ID:AI/3OplO0
>>457
しっているということは、流されてない(問題点を問題点として理解しここに対応出来ている)と思うんだが・・・。
しっているということは、流されてない(問題点を問題点として理解しここに対応出来ている)と思うんだが・・・。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 10:58:52 ID:bscB4wSu0
間違っていなが、例えが悪いな。
頭固杉、センスねえよｗｗ
頭固杉、センスねえよｗｗ
こういう部署に勤めたくなかったら、努力してほしい
こういう会社を認めたくなかったら、起業してほしい
トヨタの製品を買わないだけじゃ、世の中はなにもかわらんよ・・・。
みんな才能はあるんだからさ
こういう会社を認めたくなかったら、起業してほしい
トヨタの製品を買わないだけじゃ、世の中はなにもかわらんよ・・・。
みんな才能はあるんだからさ
>>49
ロボットのが、導入コストかかるだろ
"ロボットのような奴隷"なら、コストそんなにかからないし、工場の
再編時に要らなきゃきりゃいいだけだが、ロボットは移動するにも
廃棄するにもコスト化かって大変
しかも、馬鹿な日本人は"奴隷のような仕事でも、仕事してないと
世間の目が冷たいです＞＜"とかあほなこといいながら、嬉々として
奴隷になりに来るし
なんの才覚もない経営者率いる殿様商売会社にはいい国だよな
ロボットのが、導入コストかかるだろ
"ロボットのような奴隷"なら、コストそんなにかからないし、工場の
再編時に要らなきゃきりゃいいだけだが、ロボットは移動するにも
廃棄するにもコスト化かって大変
しかも、馬鹿な日本人は"奴隷のような仕事でも、仕事してないと
世間の目が冷たいです＞＜"とかあほなこといいながら、嬉々として
奴隷になりに来るし
なんの才覚もない経営者率いる殿様商売会社にはいい国だよな
出る杭は打たれる
それが日本だよ
それが日本だよ
464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:03:00 ID:ZuZZdadrO
会社ごとに求める人材の性質がちがうのは当たり前だわな
465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:03:09 ID:OnPbBPRH0
466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:03:17 ID:oDsalGmh0
企業側から見れば
①知識のある独創性はアイデアとなり
②知識のない独創性はただの非常識
自信たっぷりにここに書き込みしてる人たちを始め、雇用者の多くは自分が①の存在だと思っているようだが、実際の①はほんの僅か
①知識のある独創性はアイデアとなり
②知識のない独創性はただの非常識
自信たっぷりにここに書き込みしてる人たちを始め、雇用者の多くは自分が①の存在だと思っているようだが、実際の①はほんの僅か
467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:03:26 ID:07zLo+Ju0
教育で、独創性だの個性だの言われだしてから、日本から独創的な商品は
出て来なくなった。
出て来なくなった。
468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:03:43 ID:3q7InFvM0
そら、ピアスして「だりー」とかいってる馬鹿はどこの会社も採用しませんので。
トヨタだけじゃなくて、世界中ねｗ
トヨタだけじゃなくて、世界中ねｗ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:04:21 ID:3q7InFvM0
「自己的・独創的」
これはオブラートに包んだ言い方ですよｗ
これはオブラートに包んだ言い方ですよｗ
470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:04:45 ID:Qu6iHNayO
子受け孫受けはぶっちゃげどこでもこんなもん
あとはそれを口にすべきかどうか
もしかしたら言っちゃった方が正解の可能性もある
でもそれが正解かどうかわかるのは三年後くらい
あとはそれを口にすべきかどうか
もしかしたら言っちゃった方が正解の可能性もある
でもそれが正解かどうかわかるのは三年後くらい
471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:05:03 ID:3q7InFvM0
本当に「自己的・独創的」だなんて
ひとかけらも、これっぽっちも思ってねーよ
ひとかけらも、これっぽっちも思ってねーよ
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:05:24 ID:OnPbBPRH0
>>458
嘘はバレるからな。
酒飲んだときとか。
本当に上に立つ人間は
自分で嘘を信じ込んじゃってるよ。
つまり宗教。
松下教、本田教、もう宗教人。
その点、トヨタの奥田は最後まで俗人だったな。
トヨタは上のレベルが低いから下も低いんだな。
嘘はバレるからな。
酒飲んだときとか。
本当に上に立つ人間は
自分で嘘を信じ込んじゃってるよ。
つまり宗教。
松下教、本田教、もう宗教人。
その点、トヨタの奥田は最後まで俗人だったな。
トヨタは上のレベルが低いから下も低いんだな。
>>11
「自己的」という言葉をYahooで検索すると気持ち悪い検索結果になるお
「自己的」という言葉をYahooで検索すると気持ち悪い検索結果になるお
474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:06:36 ID:FM0MhxQ70
ロボットを作れというレベル
現場作業者に独創性や個人主義なんていらない、たしかに間違ってない
生産現場で必要なのは正確さと地味な作業をコツコツできる忍耐力
下手に主張が強い奴や突拍子もないようなことする奴がいると全体に被害がでる
個性や発想力で勝負したいなら技術や開発の部門に回ってください
生産現場で必要なのは正確さと地味な作業をコツコツできる忍耐力
下手に主張が強い奴や突拍子もないようなことする奴がいると全体に被害がでる
個性や発想力で勝負したいなら技術や開発の部門に回ってください
476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:07:24 ID:3q7InFvM0
その辺の雑誌にのってるカッコをそのままコピーしてるだけだし、
自己的独創的なわけないじゃんよ
自己的独創的なわけないじゃんよ
従順なアホ求む！
478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:09:29 ID:OnPbBPRH0
いま一番宗教的なのが
ワタミの社長だな。
あれはすごいよ。
働く気持ちよさでおなかがいっぱいになるとか
真顔で言い出す。
怖いわアレ。
ワタミの社長だな。
あれはすごいよ。
働く気持ちよさでおなかがいっぱいになるとか
真顔で言い出す。
怖いわアレ。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:10:01 ID:BN0dyw6e0
俺流落合憤死ｗｗｗｗｗｗｗ
標準作業が大事なのは分かるけどさ、ピアスがダメで時計が良いのは意味不明。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:11:23 ID:l4s0Qd88O
だったら強制的にカイゼンの提案出させるな
毎月頭痛いんじゃボケェ
毎月頭痛いんじゃボケェ
自己的ってこういう使い方する単語だったっけ？
484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:13:30 ID:bscB4wSu0
独創的な講演だなｗ
485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:14:06 ID:T2HHClD/O
487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:14:39 ID:lrX0nZrd0
やっぱり日本って民主主義じゃなくて社会主義だったんですね
潰れた㈱生産技術吸収してやればよかったのに
>>478
彼は敬虔なクリスチャンです
彼は敬虔なクリスチャンです
490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:15:51 ID:GD9Rk/+a0
漫画のパトレイバーに人件費の要らない社員云々って話があるけど、
経営側からしてみりゃそれがホンネだよな
経営側からしてみりゃそれがホンネだよな
491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:16:00 ID:CIRcK7K90
>>167
ネジ、かよ。
ネジ、かよ。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:16:09 ID:bVWb2fcA0
「俺に逆らわずにひたすら真面目に働く奴隷が欲しい」と正直に言えよ。ｗ
493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:16:35 ID:up7eSyxs0
こういうこといってるクソジジイが若いころの幼児レイプ率は異常
なんでてめぇはやりたい放題やってきて棚上げするんだろうな。今のクソジジジイどもって
介護でエサに鼻くそとか混入されてろって感じ
なんでてめぇはやりたい放題やってきて棚上げするんだろうな。今のクソジジジイどもって
介護でエサに鼻くそとか混入されてろって感じ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:17:05 ID:oDsalGmh0
>ピアスがダメで時計が良いのは意味不明。
>ピアスがダメで時計が良いのは意味不明。
>ピアスがダメで時計が良いのは意味不明。
世間ではこういうのが多くなってきてるの？
だめじゃん、もう人としてとかじゃくて・・・
>ピアスがダメで時計が良いのは意味不明。
>ピアスがダメで時計が良いのは意味不明。
世間ではこういうのが多くなってきてるの？
だめじゃん、もう人としてとかじゃくて・・・
事故的で独走的な車
まさに、仏教の求める究極の人材ですね。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:19:16 ID:+6t0RImZ0
仕事とはそういうもんだ
それがいや
じゃ他を探せ
これだってやがてロボットがする
ロボット以下の人間になるぞ
それがいや
じゃ他を探せ
これだってやがてロボットがする
ロボット以下の人間になるぞ
むしろ最近は個性的じゃなければいけないとか自分にしかできないことを探せとか
そういう無茶な風潮になってる。
そういう無茶な風潮になってる。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:21:22 ID:iYRjG3Zj0
高卒のライン工の仕事に独創性なんか必要ないだろう？
だれもが普通にやれる作業だぞ。
独創性が必要とされるのは、豊田中央研究所ぐらいだろう？
まあ、名古屋大学の理学部大学院を卒業しなきゃ入社できないらしいが。
だれもが普通にやれる作業だぞ。
独創性が必要とされるのは、豊田中央研究所ぐらいだろう？
まあ、名古屋大学の理学部大学院を卒業しなきゃ入社できないらしいが。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:21:33 ID:9FuA4wQBO
自己中心的か利己的の間違いだな。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:21:41 ID:0ccC76ET0
おまえらも自分の会社を持ってみるとわかると思うが、新たなロボットを買うよりは安いから、もしくは
まだロボットでは出来ないから「しょうがなく」DQNを雇うんであって。
ちょっと想像してみればわかると思うよ。自分が社長だったらどうするかって。
まだロボットでは出来ないから「しょうがなく」DQNを雇うんであって。
ちょっと想像してみればわかると思うよ。自分が社長だったらどうするかって。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:21:54 ID:OnPbBPRH0
技術者や営業、管理職ならともかく、高卒のライン工に独創性も個性も必要ないわな。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:23:29 ID:4mi004Sc0
トヨタなら、この社長も使い捨てだろうな。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:23:50 ID:A4iHkpmfO
兵隊がほしいとか素直じゃないかw
でも宮城県の生徒の質は低いからこれくらい言った方がいいかもな
でも宮城県の生徒の質は低いからこれくらい言った方がいいかもな
>>273
ちなみに、奥田はスタイリスト付けてたんだぜ。実話。
ちなみに、奥田はスタイリスト付けてたんだぜ。実話。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:25:23 ID:cVrbJ6xd0
ＤＱＮ系の人は弘道会に行けばいいだろ
竹内さんとかよくしてくれるよ
竹内さんとかよくしてくれるよ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:25:52 ID:l+jrDf5v0
つべこべ言わずに奴隷になれ、ということだな。
工場だから独創性なんてあったら困るって言ってる人がいるけど、そうじゃないと思う。
そりゃあ、生産工程でいきなり独創性出されたら困るけど、アイデアを出して承認を受け
現場を改善していく、こういうのはむしろ歓迎されることだろ。
そうでなかったら、何も進歩しない会社になる。
その意味でこの総務部長はダメなヤツの烙印を押されても仕方ない。
会社のトップがこの総務部長の公演内容を了承しているなら、そんな会社夢も希望もない。
そりゃあ、生産工程でいきなり独創性出されたら困るけど、アイデアを出して承認を受け
現場を改善していく、こういうのはむしろ歓迎されることだろ。
そうでなかったら、何も進歩しない会社になる。
その意味でこの総務部長はダメなヤツの烙印を押されても仕方ない。
会社のトップがこの総務部長の公演内容を了承しているなら、そんな会社夢も希望もない。
511 ：１０００レスを目指す男：2009/11/21(土) 11:26:30 ID:Jz8sodQh0
奴隷募集のおしらせ
512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:26:49 ID:iYRjG3Zj0
>>１を、よく読め
＞同社では車体の組み立てという仕事の性格から、「自己的で独創的な人はいらない」と特異性を強調した。
組み立て作業に独創性や個性がいるか？？？
＞同社では車体の組み立てという仕事の性格から、「自己的で独創的な人はいらない」と特異性を強調した。
組み立て作業に独創性や個性がいるか？？？
>>412
商売人は権力握っちゃいかんのですよ。ね？。
商売人は権力握っちゃいかんのですよ。ね？。
この発言した人って現場の仕事を分かってるのかな？
それ以前に働いたことが無いんじゃないかと思う。
一番大切なのは末端の作業員だよ。例えばここでベテランのおばさんが
新入りをイジメると、年間で億単位の損失が出る。それから末端の
経験や感想がより効率性を高めるものなんだよ。
それ以前に働いたことが無いんじゃないかと思う。
一番大切なのは末端の作業員だよ。例えばここでベテランのおばさんが
新入りをイジメると、年間で億単位の損失が出る。それから末端の
経験や感想がより効率性を高めるものなんだよ。
経営者にとって工員は安い賃金でロボットのように文句言わずに働く人がいいだろうが
しかしそれでも工員だって人権ある人間なんだからこの言いようは人権侵害だろこのセントラル自動車の役員
しかしそれでも工員だって人権ある人間なんだからこの言いようは人権侵害だろこのセントラル自動車の役員
今後は日本では単純労働者の需要はどんどん無くなっていくだろうからそういう人たちは
働く場所が無いので奴隷登録して中国に派遣されていったりするしかなくなるだろう。
それが嫌なら政府が運営する貧民生活保護区に収容されて刑務所程度の待遇で日々を無為に
過ごすかどうかの選択を迫られる。
働く場所が無いので奴隷登録して中国に派遣されていったりするしかなくなるだろう。
それが嫌なら政府が運営する貧民生活保護区に収容されて刑務所程度の待遇で日々を無為に
過ごすかどうかの選択を迫られる。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:27:49 ID:b6lBBLz50
量産型加藤
518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:28:02 ID:OnPbBPRH0
受託生産の会社なんだからそれでいいんだよ
全てが親会社の支持で動いてるだけなんだし
全てが親会社の支持で動いてるだけなんだし
520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:28:18 ID:jylK2a9sO
独創的な発想でブレーキが効かない車とか作ってるくせにｗ
>自己的で
自己紹介かよｗ
自己紹介かよｗ
多くの企業の求める人材は、個性ではなく、素直さ。
よく言うことを聞くこと。独創性なんてもんはいらないと断言する会社は多い。
よって、ドクターなんてもんは忌避される存在であるし、
高齢者なんて、もってのほか。
こういう状況を強引にでも修正させない限り、労働問題は解決しない。
よく言うことを聞くこと。独創性なんてもんはいらないと断言する会社は多い。
よって、ドクターなんてもんは忌避される存在であるし、
高齢者なんて、もってのほか。
こういう状況を強引にでも修正させない限り、労働問題は解決しない。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:30:38 ID:EcUdL4PNO
まあ確かにそれはあるな。
現場には何も期待してないんだろう。
現場には何も期待してないんだろう。
「高校・専門学校」卒で生産現場ってとこがミソだろ。
能力ないのに生産現場で独創性を発揮されても困るって奴だ。
第一、仕事現場での「独創性」は必要だが、
身なり振る舞いの独創性は要らんわな。
相手が高卒,専門卒向けならではの言葉なんだろうよ。
能力ないのに生産現場で独創性を発揮されても困るって奴だ。
第一、仕事現場での「独創性」は必要だが、
身なり振る舞いの独創性は要らんわな。
相手が高卒,専門卒向けならではの言葉なんだろうよ。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:32:39 ID:up7eSyxs0
>>504
でも、あっても別に困らんけどな。
でも、あっても別に困らんけどな。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:33:36 ID:iYRjG3Zj0
>>518
あのな、セントラル自動車でも一流大学の工学部卒業を採用しているだろ？
独創性が必要とされるのはそういう奴らだ。
東北の高校卒業のライン工に独創性を求めると、
凡人の俺がとてつもないことをしなけらば、と思って
加藤のような犯罪を犯すぞ。
あのな、セントラル自動車でも一流大学の工学部卒業を採用しているだろ？
独創性が必要とされるのはそういう奴らだ。
東北の高校卒業のライン工に独創性を求めると、
凡人の俺がとてつもないことをしなけらば、と思って
加藤のような犯罪を犯すぞ。
＞ボディーを傷つけるピアスは禁止され、抜けた髪や整髪料が塗装に影響を及ぼすことから長髪も
＞禁止されていると説明した。
こんなの当たり前じゃん・・・・
指輪も駄目とか、体についた塵の除去とか。
偉そうに言う事じゃないと思うけど。
＞禁止されていると説明した。
こんなの当たり前じゃん・・・・
指輪も駄目とか、体についた塵の除去とか。
偉そうに言う事じゃないと思うけど。
現業相手にしゃべったのなら、その通りだ
533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:34:25 ID:bUBjz9ch0
この発言に反発しているやつは、さっさと起業すればいいじゃない。
ライン工にとって必要な能力は、決められた仕事を正確にこなすことであって独創性ではない。
正確に仕事をこなすことが奴隷というなら、社会人の仕事の大半は奴隷仕事ということになる。
独創性は必要だよ。独創性を必要とされる分野ではね。
ライン工にそんなものは必要ない。
オレには独創性があるのに！と思ってるやつはさっさと起業すればいいだけ。
その独創性とやらを活かせる仕事ができればいいね（笑）。
ライン工にとって必要な能力は、決められた仕事を正確にこなすことであって独創性ではない。
正確に仕事をこなすことが奴隷というなら、社会人の仕事の大半は奴隷仕事ということになる。
独創性は必要だよ。独創性を必要とされる分野ではね。
ライン工にそんなものは必要ない。
オレには独創性があるのに！と思ってるやつはさっさと起業すればいいだけ。
その独創性とやらを活かせる仕事ができればいいね（笑）。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:36:18 ID:l6OaRt4A0
536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:37:38 ID:OnPbBPRH0
537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:38:50 ID:AKXrxves0
本物のロボットより安い擬似ロボットが存在するなら欲しいと。
希望者がいるならそれはそれでとやかく言うことじゃないか。
希望者がいるならそれはそれでとやかく言うことじゃないか。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:40:29 ID:l6OaRt4A0
>>502
>おまえらも自分の会社を持ってみるとわかると思うが、新たなロボットを買うよりは安いから、もしくは
>まだロボットでは出来ないから「しょうがなく」DQNを雇うんであって。
ロボットは管理、メンテが必要なんで、じゃあメンテましてや管理をするのは
マニュアル作業で、
「ロボットでロボットをメンテする出来ないから、「しょうがなく」メンテ要員を雇う」
って事で無限ループに（略
>おまえらも自分の会社を持ってみるとわかると思うが、新たなロボットを買うよりは安いから、もしくは
>まだロボットでは出来ないから「しょうがなく」DQNを雇うんであって。
ロボットは管理、メンテが必要なんで、じゃあメンテましてや管理をするのは
マニュアル作業で、
「ロボットでロボットをメンテする出来ないから、「しょうがなく」メンテ要員を雇う」
って事で無限ループに（略
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:41:55 ID:Mw5UOl/GO
原発と組み立てメーカーがあるところには住みません
これだけの大資本を擁しながら、『人の多様性を受け入れる職場環境はありません。』
と声高に主張して自身の無能さをアピールしてどうする。
国民好感度が下がる広告(アピール)、人事組織編成の欠陥を自分から認めるのに無策な
加藤正勝取締役総務部長にカイゼンが必要だろう？
と声高に主張して自身の無能さをアピールしてどうする。
国民好感度が下がる広告(アピール)、人事組織編成の欠陥を自分から認めるのに無策な
加藤正勝取締役総務部長にカイゼンが必要だろう？
自己的ってなんだよ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:43:39 ID:lynM4K2XO
個性出していいのは飲み会の時くらいだろ。
それ以外は仕事の邪魔。
ラインは黙々と正確に手早くロボットのようにしないと。
それ以外は仕事の邪魔。
ラインは黙々と正確に手早くロボットのようにしないと。
大体、オマエラは茶髪ロン毛ピアスのDQNが嫌いだろ？
職場にこんな糞が居たら雰囲気悪くなるし、給料前になると金貸せだの言われるぞ
職場にこんな糞が居たら雰囲気悪くなるし、給料前になると金貸せだの言われるぞ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:44:34 ID:Vl9pxED30
良い大学を出ているくせに、いちいちマニュアル的なものを求める奴。
懇切丁寧に教えないと他人のせいにして逃げる奴。
失敗しても尻拭いをいてやるって言っているのに、極度に失敗を恐れて、失敗から学ぼうとしない奴。
これが今年４月に入ってきたうちの新人。
懇切丁寧に教えないと他人のせいにして逃げる奴。
失敗しても尻拭いをいてやるって言っているのに、極度に失敗を恐れて、失敗から学ぼうとしない奴。
これが今年４月に入ってきたうちの新人。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:44:50 ID:PGBSjy0cO
文革と同じじゃん？
アホ経営者がビビっての発言にしか見えない。
アホ経営者がビビっての発言にしか見えない。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:45:08 ID:OnPbBPRH0
だからさ、
本当に有能な役員なら
ジミーちゃんみたいのが来て
車体にシマウマ書かれても困るみたいな
笑い話にすりゃいいんであって
ガチに個性は要らないとか
頭悪いって言うかバカでしょ。
バカが経営するバカのための会社で
どうせ先は倒産するから
話聞いてもしょうがないね。
本当に有能な役員なら
ジミーちゃんみたいのが来て
車体にシマウマ書かれても困るみたいな
笑い話にすりゃいいんであって
ガチに個性は要らないとか
頭悪いって言うかバカでしょ。
バカが経営するバカのための会社で
どうせ先は倒産するから
話聞いてもしょうがないね。
だが東北へ移転したは良いが・・・
大変だぞ
こいつら如何に仕事をしないで銭を稼ぐかを
東北人が一致団結するからな
生産性向上も無くやたらと生活残業をしたがるから
まして仕事上失敗しても他人のせいにするしな
ﾔﾚﾔﾚwwww
まぁ社長～頑張って～くれぐれも～～墓穴掘んなよwwwwwwwwwwwwww
大変だぞ
こいつら如何に仕事をしないで銭を稼ぐかを
東北人が一致団結するからな
生産性向上も無くやたらと生活残業をしたがるから
まして仕事上失敗しても他人のせいにするしな
ﾔﾚﾔﾚwwww
まぁ社長～頑張って～くれぐれも～～墓穴掘んなよwwwwwwwwwwwwww
554 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/11/21(土) 11:47:39 ID:5i0OE0eTO
没個性を強要して、また加藤くんみたいな殺人マシーンを製造しちゃうんですね
わかります
わかります
人間じゃ 当てはまらない
556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:48:35 ID:GXW251YQ0
557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:48:40 ID:qQaTTpDB0
>>543
下請けの組みたてラインなんだろ？
人の多様性を受け入れる職場じゃないと思うが
むしろ非常に正直に話してるんじゃね？
「俺は独創的で人とはちょっと違う天才」って思うなら
起業するなり、独創性を重んじる素晴らしい職場
とやらに行けばいいだけの話
下請けの組みたてラインなんだろ？
人の多様性を受け入れる職場じゃないと思うが
むしろ非常に正直に話してるんじゃね？
「俺は独創的で人とはちょっと違う天才」って思うなら
起業するなり、独創性を重んじる素晴らしい職場
とやらに行けばいいだけの話
558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:48:58 ID:YqMzBw3x0
『独創的な人』というのは９９．９９％本人の思い込みの可能性が高い。
言っていることや行動は誰かの受け売りで、ただ恥ずかしげもなくそれを言ってしまえるのが特徴。
言っていることや行動は誰かの受け売りで、ただ恥ずかしげもなくそれを言ってしまえるのが特徴。
せっかく役員自ら本音で話してくれたと言うのに、
ここで叩いている奴らみたいなのが世間に多いから
建前ばかりの世の中になる。
建前から本音を察しろというのが今の日本社会。
ここで叩いている奴らみたいなのが世間に多いから
建前ばかりの世の中になる。
建前から本音を察しろというのが今の日本社会。
560 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/11/21(土) 11:50:08 ID:Q0VrMFar0
【日本の恥】娘売ります【人身売買＠東北地方】
生活に窮すると自分の娘を売りに出すんです、東北の人は。戦前だけで
なく戦後も行われていた人身売買は欧米でも有名。宮城、岩手、山形の
人達と付き合ってごらんなさい。人身売買をする人がどんな連中なのか
わかる。
部落問題よりも深刻過ぎて、東北ではタブー中のタブーにされている。
だが、歴史からは決して消すことができない東北地方の慣習であり、文化。
証拠写真：
http://www.iza.ne.jp/images/user/20081201/377010.jpg
娘を安売りする東北人：
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/819048/
鉄郎、黙ってネジになるのよ。
まあ組み立て作業員なら独創性はいらないわな
563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:50:51 ID:l6OaRt4A0
>>550
メンテ要員に必要な額っつーか外部の保守契約って結構高いからな。
そもそもロボットの維持費も結構高くて、実際問題、どこまでロボットで
安く出来るかはモノというか、作業させる内容によりけりかと。あと、
通常管理者（制御する人）の事も忘れんなｗ
ロボットのメリットって単純なコストだけじゃなくて、人員管理しなくていいって面や
人材育成しなくていい点ってのもあると思う。嫌になったから辞めた、ってやつは
出てこないし、ストライキもしないし、首切りも人間と違ってめんどくさくないだろうからな。
メンテ要員に必要な額っつーか外部の保守契約って結構高いからな。
そもそもロボットの維持費も結構高くて、実際問題、どこまでロボットで
安く出来るかはモノというか、作業させる内容によりけりかと。あと、
通常管理者（制御する人）の事も忘れんなｗ
ロボットのメリットって単純なコストだけじゃなくて、人員管理しなくていいって面や
人材育成しなくていい点ってのもあると思う。嫌になったから辞めた、ってやつは
出てこないし、ストライキもしないし、首切りも人間と違ってめんどくさくないだろうからな。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:51:30 ID:dnWS9fs10
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:51:34 ID:GXW251YQ0
568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:51:52 ID:YqMzBw3x0
個性なんかいらねーという人の方が、今の時代は超個性的という事実。
個性だーピアスだー許す人間は、いまや大多数に流されているだけの俗物。
個性だーピアスだー許す人間は、いまや大多数に流されているだけの俗物。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:52:12 ID:/dmJNVzR0
Ｑ「おしんをドＭにした感じ？」
Ａ「ＹＥＳ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！」
Ａ「ＹＥＳ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！」
>>537
加藤茶
加藤茶
571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:52:20 ID:2tlSwY//O
これから益々長時間、低賃金になる
んだろうな 本当にご苦労様です
んだろうな 本当にご苦労様です
572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:53:29 ID:kRkwsJiv0
もう無駄なエネルギーをむける余裕はない。
黙って黙々と仕事をしてくれ、ってとこかな。
黙って黙々と仕事をしてくれ、ってとこかな。
573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:54:14 ID:l6OaRt4A0
574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:54:15 ID:d8XGtF6B0
月給1万円で文句言わず働く人間募集中
575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:54:20 ID:CcAtvXMZ0
会社によって求める人材の方向性が異なるのなんて当たり前だろ。
製造業の世界では未だに、人間が機械に合わせる発想してるのか？
長髪やピアスの人間でも作業できるように機械の方を改良しないのか？
現場以外の人間は何のカイゼンも提案もしないのか？
長髪やピアスの人間でも作業できるように機械の方を改良しないのか？
現場以外の人間は何のカイゼンも提案もしないのか？
おっさんは説教大好きだよね
若者全体を一般化して説教されてもこっちは
はぁそうですねとしか言えない
こっちが話題振っても１人で一方的に話すだけ
若者全体を一般化して説教されてもこっちは
はぁそうですねとしか言えない
こっちが話題振っても１人で一方的に話すだけ
東北人が組み立て工場だとぉおおおおおおおおおおおお
まともに雑用仕事も出来ねーｶｽどもに
勤まるとお考えかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
目出度い社長だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まともに雑用仕事も出来ねーｶｽどもに
勤まるとお考えかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
目出度い社長だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:55:12 ID:GXW251YQ0
個性は要らないなんて書いて無いよな？
常軌を逸脱した個性が独創性か？
常軌を逸脱した個性が独創性か？
これは別に独創的な人に対する悪意を言ってるわけじゃないだろ。
単に適材適所を言ってるだけで。
まあ確かに職場によって待遇の格差はあるんだが
単に適材適所を言ってるだけで。
まあ確かに職場によって待遇の格差はあるんだが
高卒、専門卒向けの説明だろ？
大卒がその会社でオンリーワンのスキルを持たなかったら
わざわざライン要員より高い経費で雇う意味ねぇよ。
大卒がその会社でオンリーワンのスキルを持たなかったら
わざわざライン要員より高い経費で雇う意味ねぇよ。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:57:05 ID:gquaQVIyO
トヨタの車が魅力無いわけだ
もっと人格面をコントロールするような発言かと思ったら
長髪とピアスでﾜﾛﾀ
長髪とピアスでﾜﾛﾀ
585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:57:13 ID:CcAtvXMZ0
容易に取り替えられる画一的な歯車が要るってことか。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:57:19 ID:0ccC76ET0
588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:57:50 ID:YqMzBw3x0
実際問題、人を採用する立場として、不良社員をふるいに落とすのは重大問題で、
その基準として外見を基準にするのは、確率としては合っている。
その基準として外見を基準にするのは、確率としては合っている。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:57:52 ID:Q1MI7NZd0
自動車会社を国営化して
囚人を使えばいいのにな
人間をロボットとして扱う事を許されるのは囚人くらいだろう
囚人を使えばいいのにな
人間をロボットとして扱う事を許されるのは囚人くらいだろう
590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:58:05 ID:w2JUbnBB0
よほどDQNに悩まされてるんだな～
591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:58:12 ID:bUBjz9ch0
個性は大事だよ、独創性こそ尊いものだ、とガキのころから周囲の大人に吹き込まれて、
本人もその気になって、協調性のなさやだらしなさを個性や独創性と勘違いしているゆとり馬鹿。
この手合いが>>1の発言に反発するわけだ。自分を全否定された気分になるんだろう。
「ライン工にも独創性は必要なんだよ！」とでも言いたいのかね（笑）
本人もその気になって、協調性のなさやだらしなさを個性や独創性と勘違いしているゆとり馬鹿。
この手合いが>>1の発言に反発するわけだ。自分を全否定された気分になるんだろう。
「ライン工にも独創性は必要なんだよ！」とでも言いたいのかね（笑）
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:58:45 ID:lJzx1No60
だから日本語の解からないブラジル人とかが組みたてラインには多いのか・・・
594 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/11/21(土) 11:59:34 ID:5i0OE0eTO
595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 11:59:58 ID:0opDE+KJ0
へぇ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:00:02 ID:l6OaRt4A0
>>591
大人っつーか、団塊の価値観だろうね。
あいつら、本当に下の世代には無責任に吹き込むから。
いま、団塊が社会のトップにいるから、
あいつらが全滅するまで我慢するしかないかもな。
なんせ、数の多さと声のデカさだけで生き残ってきた連中だから。
大人っつーか、団塊の価値観だろうね。
あいつら、本当に下の世代には無責任に吹き込むから。
いま、団塊が社会のトップにいるから、
あいつらが全滅するまで我慢するしかないかもな。
なんせ、数の多さと声のデカさだけで生き残ってきた連中だから。
これって社会主義の考え方における資本主義の労働の扱いそのものだな。
現代の労働では、人間は単なる生産の歯車となる。
それは、人間を疎外し、本来個性を持った人間にとって苦痛となる。
人間は全人的に扱われ、生きることが本来的なのだ。
したがって、現代の労働即ち資本主義社会のありようは批判されるべきである。
人間が全人格的に扱われ、労働の中でも自己を発展させ、充足できるようにしなくてはならない。
ともあ そんな具合。
不満があるなら社会主義へ行けよ。歯車諸君。
尤も民主党というのは半分社会主義な訳だから、既に一歩踏み出しているのかも。
現代の労働では、人間は単なる生産の歯車となる。
それは、人間を疎外し、本来個性を持った人間にとって苦痛となる。
人間は全人的に扱われ、生きることが本来的なのだ。
したがって、現代の労働即ち資本主義社会のありようは批判されるべきである。
人間が全人格的に扱われ、労働の中でも自己を発展させ、充足できるようにしなくてはならない。
ともあ そんな具合。
不満があるなら社会主義へ行けよ。歯車諸君。
尤も民主党というのは半分社会主義な訳だから、既に一歩踏み出しているのかも。
＞自己的で独創的な人はいらない
公務員が欲しいんですね
これじゃ若い奴等からのアイディアも生かしようがない
こんなのが役員やってるようじゃ尻すぼみだな
公務員が欲しいんですね
これじゃ若い奴等からのアイディアも生かしようがない
こんなのが役員やってるようじゃ尻すぼみだな
600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:01:55 ID:YqMzBw3x0
別にこの会社に限らず、うちの会社（技術者）でもピアスはＮＧです。
だいたいそんなものかと・・
だいたいそんなものかと・・
601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:03:10 ID:ayS7R7g40
ちゃんと読めば「自己的で個性的」って書いてあるな。
批判している内容も、その会社で働くには当たり前の条件だ。
「自己的で協調性有り」
「他人を思う個性性」
は否定されていないだろうが。
要するに「ワガママなやつはお断り」ってことだろ。
わかりやすくいえば、教員たちが「国歌は歌えません」とかキチガイ発想するような
連中はイリマセンってことだ。
批判している内容も、その会社で働くには当たり前の条件だ。
「自己的で協調性有り」
「他人を思う個性性」
は否定されていないだろうが。
要するに「ワガママなやつはお断り」ってことだろ。
わかりやすくいえば、教員たちが「国歌は歌えません」とかキチガイ発想するような
連中はイリマセンってことだ。
>>594
おまえは上司が囲碁をおまえの生き甲斐ににしようと休憩時間から何から付きまとってきたらどうする気だ
おまえは上司が囲碁をおまえの生き甲斐ににしようと休憩時間から何から付きまとってきたらどうする気だ
604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:04:17 ID:c2dFivkRO
作業着腕まくりして腕毛むきだしにしながら携帯通話しながら製菓作業してたな
慣れると手が余って余って仕方がないんだろうけど
ヘドｗ
慣れると手が余って余って仕方がないんだろうけど
ヘドｗ
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:04:46 ID:l6OaRt4A0
>>597
共産主義のほうが歯車っぽいけどな。
「歯車」って単語に反応しすぎなんだよ。
独創性があろうがなかろうが、
起業しようがしまいが「歯車」であることに変わりはない。
起業したら、雑巾代わりに使われてナンボのもの。
取引先の新卒DQNにもアタマは下げまくり。
そうやって歯車に加えてもらうんだ。
歯車にならなくていいのは、超資産家とニートだけだ。
共産主義のほうが歯車っぽいけどな。
「歯車」って単語に反応しすぎなんだよ。
独創性があろうがなかろうが、
起業しようがしまいが「歯車」であることに変わりはない。
起業したら、雑巾代わりに使われてナンボのもの。
取引先の新卒DQNにもアタマは下げまくり。
そうやって歯車に加えてもらうんだ。
歯車にならなくていいのは、超資産家とニートだけだ。
ようするに、YESﾏﾝしかいらねーよ。って事ですか？次期製造理想像や戦略は、上でやるから、下からしゃしゃりらないロボコンさん募集って事ですか？
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:06:35 ID:Q1MI7NZd0
就職氷河期だから強気なだけだろ
売り手市場だったらこんな発言できないわな
何か腹が立つから
この会社の物は買わない
日本ではECOECOな会社も
中国ではこんな感じ
http://drift.reiz.com.cn/kuaibao/shipin1.php
まったくけしからん会社だ
売り手市場だったらこんな発言できないわな
何か腹が立つから
この会社の物は買わない
日本ではECOECOな会社も
中国ではこんな感じ
http://drift.reiz.com.cn/kuaibao/shipin1.php
まったくけしからん会社だ
頭が良くても悪くてもダメで、
とにかく自分の仕事に疑問を持たずただただ一生懸命に言われたことを正確にこなせる人材。
ロボットが欲しいってことだろ。
とにかく自分の仕事に疑問を持たずただただ一生懸命に言われたことを正確にこなせる人材。
ロボットが欲しいってことだろ。
609 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/11/21(土) 12:07:46 ID:5i0OE0eTO
>>598
全国的にはあまり知られてないけど、拳銃を社内で密造したり、山で大麻栽培したり、結構やってますよ
全国的にはあまり知られてないけど、拳銃を社内で密造したり、山で大麻栽培したり、結構やってますよ
610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:07:50 ID:iYRjG3Zj0
611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:09:07 ID:YqMzBw3x0
自己的で独創的というのは婉曲表現で、要は「自己中心的でそれを振り回すワガママな人はいりません」ということですな。
俺もそんな人と一緒にやるのは遠慮しますぜ
俺もそんな人と一緒にやるのは遠慮しますぜ
612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:09:14 ID:l6OaRt4A0
求める人材の違いってことだろ
むしろ、自らが創造に勤しむことの出来る能力があれば
他所へいったほうがいい、とちゃんといえてる
想像力よりも
精緻正確に仕事を延々とこなせる能力をもった人が欲しいと
むしろ、自らが創造に勤しむことの出来る能力があれば
他所へいったほうがいい、とちゃんといえてる
想像力よりも
精緻正確に仕事を延々とこなせる能力をもった人が欲しいと
ピアスがダメで時計が良いのは意味不明。↑
論理的思考と思われる。
>>495
↑
典型的な感情的思考。
部品に傷をつけてしまうという観点からみれば明らかに（腕）時計はピアスより相当に相応しくないが、
何故ピアスには触れるが遥かに現実的問題である作業中の腕時計にはふれないのか、
そこの非論理的見識に疑問を抱いたというだけであって別にピアスをさせろとかそういう要求ではない。
（スタートレックのベイジョーじゃないんだし。（笑））
そう解釈するのが社会通念と作業性と照らせば妥当と思われる。
そこを上記論理性無しに突然495のようにただ感情的に拒否反応起こすのも
>だめじゃん、もう人としてとかじゃくて・・・
ですよね。
論理的思考と思われる。
>>495
↑
典型的な感情的思考。
部品に傷をつけてしまうという観点からみれば明らかに（腕）時計はピアスより相当に相応しくないが、
何故ピアスには触れるが遥かに現実的問題である作業中の腕時計にはふれないのか、
そこの非論理的見識に疑問を抱いたというだけであって別にピアスをさせろとかそういう要求ではない。
（スタートレックのベイジョーじゃないんだし。（笑））
そう解釈するのが社会通念と作業性と照らせば妥当と思われる。
そこを上記論理性無しに突然495のようにただ感情的に拒否反応起こすのも
>だめじゃん、もう人としてとかじゃくて・・・
ですよね。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:10:50 ID:2tlSwY//O
まあ、ただのジジイの講演なんだし
意味も古典的。
しつこさとうざさを感じさせる言い方
でどんな会社か察せられるな。
意味も古典的。
しつこさとうざさを感じさせる言い方
でどんな会社か察せられるな。
616 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/11/21(土) 12:10:58 ID:5i0OE0eTO
>>603
死にたくなりますｗ
死にたくなりますｗ
>>567
つぶした後、どこで日本はお金を稼ぐのかよ？
つぶした後、どこで日本はお金を稼ぐのかよ？
>>611
例がピアスをあけて自分勝手に振る舞う人 ということだから、そうなんだろうな。
ピアスが悪いんじゃないけど、
ピアスが「俺は周りがどう言おうと、俺の思うままに振る舞うんだ」
という自己主張の表現である人間が往々にしているからな。
意見を言うのは歓迎される事だが、人の言う事を少しも聞かないというのは困る。
例がピアスをあけて自分勝手に振る舞う人 ということだから、そうなんだろうな。
ピアスが悪いんじゃないけど、
ピアスが「俺は周りがどう言おうと、俺の思うままに振る舞うんだ」
という自己主張の表現である人間が往々にしているからな。
意見を言うのは歓迎される事だが、人の言う事を少しも聞かないというのは困る。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:12:55 ID:xZKzySTd0
この発言に反発するやつは実際に自分勝手に休んだりさぼったりすることを個性ｗとか
考えてるやつと仕事したいと思うのか？俺は嫌だが。
考えてるやつと仕事したいと思うのか？俺は嫌だが。
ピアスがダメとかロンゲがダメに反対してる奴らは、
外食した時に髪の毛が入ってても、文句言うなって事だ。
外食した時に髪の毛が入ってても、文句言うなって事だ。
まぁせいぜい
東北人に会社食い潰せられねーようになー
このご時世ﾌﾟｯ三年もたんだろうw
東北人に会社食い潰せられねーようになー
このご時世ﾌﾟｯ三年もたんだろうw
623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:13:45 ID:YqMzBw3x0
むしろ面接でピアス長髪で乗り込んでくる若者のほうが今は少ないと思うんだが・・。
近頃の新人は一時期よりも、ずっと真面目な印象がする。
あまり浮かれたところがないというか。
二極化しているのかもしれないが・・
近頃の新人は一時期よりも、ずっと真面目な印象がする。
あまり浮かれたところがないというか。
二極化しているのかもしれないが・・
624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:13:58 ID:Q1MI7NZd0
625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:14:22 ID:O2LSibNOO
ホンダの下請けの会社の契約社員の女性が、取引先に「私と相性が悪い人は現場から外して」と言って
それが罷り通ってしまう
まず、こんなアホをどうにかしてよ
それが罷り通ってしまう
まず、こんなアホをどうにかしてよ
企業がいらないんと言ってるんだからいいじゃん。
誰を募集するかなんて企業の勝手。
他人にどうこう言われるものではない。
嫌ならそこに応募するな。
誰を募集するかなんて企業の勝手。
他人にどうこう言われるものではない。
嫌ならそこに応募するな。
ところでこの記事を批判してる人は
「ライン工の独創性が詰まった車です」
って触れ込みの車が出たら買うの？
「ライン工の独創性が詰まった車です」
って触れ込みの車が出たら買うの？
628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:14:48 ID:qQaTTpDB0
日本のメーカーの高品質の製品を大量に手に入れられるのは、
トヨタに限らず製造業のライン工の方が頑張ってるのおかげ
それをロボットだとか奴隷だとかいう方がよっぽど差別意識丸出しなような
下請けの組み立てメーカーの社長が
製造ラインに個性を重視した組みたて方法を導入しないといけない
独創的な製造ラインが必要とか
軍隊で命令に従うのは、個性を否定する差別だとか
言われたらその方が怖い
トヨタに限らず製造業のライン工の方が頑張ってるのおかげ
それをロボットだとか奴隷だとかいう方がよっぽど差別意識丸出しなような
下請けの組み立てメーカーの社長が
製造ラインに個性を重視した組みたて方法を導入しないといけない
独創的な製造ラインが必要とか
軍隊で命令に従うのは、個性を否定する差別だとか
言われたらその方が怖い
629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:15:39 ID:2uGPhsWQO
>>621
日本語でおk
日本語でおk
他に仕事なきゅとりあえず我を抑えて入社し三年後とかに独立して起業すりゃいいんじゃね？
別にライン工に限らず大卒でも就活シーズンだけ急に地味なリクルートスーツに
身を隠す男女がほとんどなんだから正直に自分をさらけだしたら馬鹿を見る。
別にライン工に限らず大卒でも就活シーズンだけ急に地味なリクルートスーツに
身を隠す男女がほとんどなんだから正直に自分をさらけだしたら馬鹿を見る。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:18:07 ID:aMm8Z/h50
当たり前のことを言っているようにしか思えないが、何が問題？
自動車の組み立てなんて手順通りにやるだけの仕事だから、
独創的な人なんていらない。
我々、設計や研究開発を行う人間とは違うのは当たり前。
自動車の組み立てなんて手順通りにやるだけの仕事だから、
独創的な人なんていらない。
我々、設計や研究開発を行う人間とは違うのは当たり前。
633 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/11/21(土) 12:18:09 ID:5i0OE0eTO
>>627
独創性があっても、それをわざわざライン工として生かさない程度の良識があればいいわけだろ。
それをあえて独創性不要と表現してしまう不注意さになにかおかしな臭いを感じる。
この役員、社会的地位で煙幕張ってるけどよくいる「隠れDQN」だなって。
独創性があっても、それをわざわざライン工として生かさない程度の良識があればいいわけだろ。
それをあえて独創性不要と表現してしまう不注意さになにかおかしな臭いを感じる。
この役員、社会的地位で煙幕張ってるけどよくいる「隠れDQN」だなって。
去年の自動車部品の人材派遣で働いている奴から聞いたが、
ひどいDQNがうじゃうじゃいたみたいだ、リーマンショックでだいぶ整理したようだか。
まあ、言いたくなるのはわかるな。
ひどいDQNがうじゃうじゃいたみたいだ、リーマンショックでだいぶ整理したようだか。
まあ、言いたくなるのはわかるな。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:18:28 ID:39kFaTuK0
> 車体の組み立てという仕事の性格から
> 自己的で独創的な人はいらない
言いたい事は理解は出来るが、とても同意はできない。
人間であることをやめよ、そう言っているも同じだからだ。
独創性は、金を払っても自分の内側に修める事のできないものだ。
どういう理由があれ、自分にはない高い能力を備えた人間を馬鹿にするような
内容を誤解を恐れず平気で口にするようなデリカシーと思慮に欠けた凡人の
発言など信用できない。
内に備わった独創性を意図的に発揮するためには、それを制御するための
高い知能と、ひとつの事について継続的に考え続けられる意志が必要だ。
独創的な発想がなければ、他との差別化は図れない。
物作りを理解していない者こそを社会から排除すべきだ。
日本は、職人を軽んじ、半端者が自分は要領がいいのだとカン違いして
笑うだけの価値のないチンケな三流未満の国にこのまま堕ちるのだろうか。
> 自己的で独創的な人はいらない
言いたい事は理解は出来るが、とても同意はできない。
人間であることをやめよ、そう言っているも同じだからだ。
独創性は、金を払っても自分の内側に修める事のできないものだ。
どういう理由があれ、自分にはない高い能力を備えた人間を馬鹿にするような
内容を誤解を恐れず平気で口にするようなデリカシーと思慮に欠けた凡人の
発言など信用できない。
内に備わった独創性を意図的に発揮するためには、それを制御するための
高い知能と、ひとつの事について継続的に考え続けられる意志が必要だ。
独創的な発想がなければ、他との差別化は図れない。
物作りを理解していない者こそを社会から排除すべきだ。
日本は、職人を軽んじ、半端者が自分は要領がいいのだとカン違いして
笑うだけの価値のないチンケな三流未満の国にこのまま堕ちるのだろうか。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:19:39 ID:l6OaRt4A0
>>628
＞それをロボットだとか奴隷だとかいう方がよっぽど差別意識丸出し
ああ、分かりやすいね。
確かにその通りだ。
なんでそんなに反応するのかよく分からんわ。
>>633
で？ 他に事例は？ 「結構やってる」んだろ？
まさか１例を挙げて「そういう会社」とするつもりじゃねえだろうな？
＞それをロボットだとか奴隷だとかいう方がよっぽど差別意識丸出し
ああ、分かりやすいね。
確かにその通りだ。
なんでそんなに反応するのかよく分からんわ。
>>633
で？ 他に事例は？ 「結構やってる」んだろ？
まさか１例を挙げて「そういう会社」とするつもりじゃねえだろうな？
640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:20:05 ID:w2JUbnBB0
641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:20:16 ID:YqMzBw3x0
実際の組み立て現場の品質を落として良いなら、中国製品と変わらんし。
高品質を維持するから、面接にピアス長髪で来るような性向の人間はご遠慮してもらいたい、
というのはそんなに外れた言葉でもない。
というかピアス長髪って個性なのか？そう思っているのは３０代の固定観念じゃ・・？
高品質を維持するから、面接にピアス長髪で来るような性向の人間はご遠慮してもらいたい、
というのはそんなに外れた言葉でもない。
というかピアス長髪って個性なのか？そう思っているのは３０代の固定観念じゃ・・？
独創性を我慢できる奴は批判されんだろ・・・
643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:20:56 ID:bxFL9LPJO
まぁ工場のラインはそうだろう
まあこんなこと言わなくても独創的な人は企画か研究所に行くからね。
何が言いたかったのかイマイチ分からんけど。
「仕事がねえからってラインの面接にDQN来すぎなんだよ！」
ってアピールなのかね。
何が言いたかったのかイマイチ分からんけど。
「仕事がねえからってラインの面接にDQN来すぎなんだよ！」
ってアピールなのかね。
646 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/11/21(土) 12:24:35 ID:5i0OE0eTO
個性なんて言葉を好き勝手に解釈してやりたい放題のやつらが多いからそういうのいらないってことじゃね
普通の嗜好だろ
普通の嗜好だろ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:25:29 ID:/LxC9o7b0
おれは自己的で独創的だが、どうしてもトヨタ系列の会社の工場で自動車の組み立てをしたい
なんて高校生はいるのか？
なんて高校生はいるのか？
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:25:44 ID:bi44WYTB0
自己的→他人の事を考えない、会社の業務
命令に従わない奴。
独創的→社会人として非常識な奴
と言う事だろ。
ＤＱＮは要らないとはっきり言えば良いんだよ。
回りくどい言い方しやがって。
命令に従わない奴。
独創的→社会人として非常識な奴
と言う事だろ。
ＤＱＮは要らないとはっきり言えば良いんだよ。
回りくどい言い方しやがって。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:26:11 ID:xZKzySTd0
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:26:32 ID:YqMzBw3x0
653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:27:15 ID:L5+7lF+f0
独創的な人は要らない、というのは当然。
最初の5年間というのは、上の者の指示をどれだけ忠実にこなせるかだから。
建前としてどこの企業も言わないだけの話。
最初の5年間というのは、上の者の指示をどれだけ忠実にこなせるかだから。
建前としてどこの企業も言わないだけの話。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:27:20 ID:Q1MI7NZd0
キヤノンみたいに製造ラインの無人化を目指して
日々研究を続けりゃいいのにな
人間を使わなきゃ仕事にならない癖に
人類の最大の特徴を否定するとは、、、
目の前の世界しか見えてないんだな
日々研究を続けりゃいいのにな
人間を使わなきゃ仕事にならない癖に
人類の最大の特徴を否定するとは、、、
目の前の世界しか見えてないんだな
655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:27:34 ID:l6OaRt4A0
>>637
単にアホだからな、アイツら。
「俺達は日本の発展を支えてきた！」とかホザいてるが
それこそ戦前戦中世代の指示に従っただけだろうボケと。
「まじめに働いてきた！」って、んなことは当たり前で。
仕事も政治活動も遊び半分の最初の世代。
責任は上に、負担は下に押し付けて
裏ではのうのうと財テクに走った害悪。
ゆとりのほうがはるかにマシだ。
>>646
だから事例を出せと言ってるんだよ。
確信もってるから断言してるんだろ？
単にアホだからな、アイツら。
「俺達は日本の発展を支えてきた！」とかホザいてるが
それこそ戦前戦中世代の指示に従っただけだろうボケと。
「まじめに働いてきた！」って、んなことは当たり前で。
仕事も政治活動も遊び半分の最初の世代。
責任は上に、負担は下に押し付けて
裏ではのうのうと財テクに走った害悪。
ゆとりのほうがはるかにマシだ。
>>646
だから事例を出せと言ってるんだよ。
確信もってるから断言してるんだろ？
>>652
まあこの場合の「独創性」は皮肉なんだろうね。
面接官「その服装は何ですか？」
応募者「自分の個性にあった独創的な云々。」
面接官（またこれか。募集要項にちゃんと書けよ。）
みたいなので人事から苦情でも来たとか。
まあこの場合の「独創性」は皮肉なんだろうね。
面接官「その服装は何ですか？」
応募者「自分の個性にあった独創的な云々。」
面接官（またこれか。募集要項にちゃんと書けよ。）
みたいなので人事から苦情でも来たとか。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:29:07 ID:c1MZCnJcO
｢意見をしない真面目な奴隷が欲しい｣
これだけで済む話。回りくどい言い方をするなと。
これだけで済む話。回りくどい言い方をするなと。
俺の勤め先は半分役所みたいなところだけど同じようなものだよ。
９割は申請書類作成とかチェックみたいな仕事なんだけど
規則やルールやマニュアルが山ほどあって
それを理解してこなしていかなければ、処理効率が悪くて仕事がまわらない。
独自解釈なんてしようものなら、各方面からクレームが来るし。
９割は申請書類作成とかチェックみたいな仕事なんだけど
規則やルールやマニュアルが山ほどあって
それを理解してこなしていかなければ、処理効率が悪くて仕事がまわらない。
独自解釈なんてしようものなら、各方面からクレームが来るし。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:29:31 ID:dbGdYC+SO
ライン工はぶっちゃけ
アスペルガーな奴に向いてる
アスペルガーな奴に向いてる
661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:29:34 ID:lNPOwlCiO
そもそもトヨタに独創的な商品があるのか？
普通な車ばかり。
普通な車ばかり。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:29:58 ID:+jJTb6spO
663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:30:00 ID:pA2yX42mO
独創的でなければ、思った以上の「カイゼン」はできない。ちょっとしたアイデアが可能性を生む。
そりゃ、
中国で済むし、
新たな産業出ないし、
成長力失くす、
市場は保守化するわな。
中国で済むし、
新たな産業出ないし、
成長力失くす、
市場は保守化するわな。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:32:36 ID:Q1MI7NZd0
自己的で独創的な視点が
設計ミスや不良製品の流出を食い止めるのでは？
トップのお達しからお客様のもと迄
全てがYESマンだけだったとしたら？？？
設計ミスや不良製品の流出を食い止めるのでは？
トップのお達しからお客様のもと迄
全てがYESマンだけだったとしたら？？？
666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:33:47 ID:YqMzBw3x0
>>656
そんなところと思う。
面接の場で、しかも服装で個性を発揮してどうすんだと。
あなたの個性独創はピアスと長髪なのかと。
個性アピールならもっと違うのがあるんじゃねえかと。
実際、面接でＤＱＮを取り除こうと思ったら、
自分が面接官なら、ピアス長髪は落とすと思う・・。
ほかにどうしろと？
そんなところと思う。
面接の場で、しかも服装で個性を発揮してどうすんだと。
あなたの個性独創はピアスと長髪なのかと。
個性アピールならもっと違うのがあるんじゃねえかと。
実際、面接でＤＱＮを取り除こうと思ったら、
自分が面接官なら、ピアス長髪は落とすと思う・・。
ほかにどうしろと？
667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:33:55 ID:JyPBypc50
DQN不要。
ラインの人間が独創的に仕事したら会社は倒産する。
ルールと手順書を無視したら、災害と品質不良が多発する。
独創的な人間は、その能力を生かす職に就けばいいだけの話。
ラインの人間が独創的に仕事したら会社は倒産する。
ルールと手順書を無視したら、災害と品質不良が多発する。
独創的な人間は、その能力を生かす職に就けばいいだけの話。
独創的って言葉が悪い意味、特に最近は皮肉として使われている事と、
発言者が独創性という言葉の意味に無関心なのが問題だと思う。
少なくともこの人は言葉の使い方がおかしい。何故 誰も指摘しないの？
>>596
>>637
問題なのはその親の元で育った子供達にもそういう人間が多いことだ。
氷河期で職に就けない奴らが多かったってのは不景気だけが理由じゃないんだぜ。
まともな奴はちゃんと仕事についてそれなりの地位にいるし。
>>639
だよね。
>>637
問題なのはその親の元で育った子供達にもそういう人間が多いことだ。
氷河期で職に就けない奴らが多かったってのは不景気だけが理由じゃないんだぜ。
まともな奴はちゃんと仕事についてそれなりの地位にいるし。
>>639
だよね。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:35:59 ID:t30wB+3c0
加藤正勝取締役総務部長の倅がロンゲにピアスのDQNというオチだろ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:36:12 ID:1jD8Xq/5O
素直に従順な奴隷が欲しいと言えばいいのに
673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:36:46 ID:YqMzBw3x0
個性と友愛は悪い意味です。
でも言葉に罪があるのではありません。
その言葉を使った人間が悪さをしたから、悪い言葉になってしまったのですｗ
でも言葉に罪があるのではありません。
その言葉を使った人間が悪さをしたから、悪い言葉になってしまったのですｗ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:36:59 ID:9HIwekWZ0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:38:16 ID:Q1MI7NZd0
677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:39:23 ID:C3hJlBC5O
まぁ言い方が悪い。｢独創性は発揮できません｣と言えば良いものを。
実際、組み立ての仕事に通常と違う手順を試みると、思いつかないミスによる損害や怪我のリスクがつきまとう。
教えられた事以外やらないのが危険作業の基本。
だが、このトヨタの発言は個々の人格の違いをも否定するかのよう。
独創性を秘めた人でも、作業中に発揮しなければ良いだけなんだから。
実際、組み立ての仕事に通常と違う手順を試みると、思いつかないミスによる損害や怪我のリスクがつきまとう。
教えられた事以外やらないのが危険作業の基本。
だが、このトヨタの発言は個々の人格の違いをも否定するかのよう。
独創性を秘めた人でも、作業中に発揮しなければ良いだけなんだから。
678 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/11/21(土) 12:39:36 ID:Q0VrMFar0
【日本の恥】娘売ります【人身売買＠東北地方】
生活に窮すると自分の娘を売りに出すんです、東北の人は。戦前だけで
なく戦後も行われていた人身売買は欧米でも有名。宮城、岩手、山形の
人達と付き合ってごらんなさい。人身売買をする人がどんな連中なのか
わかる。
部落問題よりも深刻過ぎて、東北ではタブー中のタブーにされている。
だが、歴史からは決して消すことができない東北地方の慣習であり、文化。
証拠写真：
http://www.iza.ne.jp/images/user/20081201/377010.jpg
娘を安売りする東北人（今も東北人は根本が変わってない）：
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/819048/
テレビ雑誌が言葉を変質させすぎたのが原因現代的にはこの用法であってる
「自己的」でネット検索すると中国語サイトばかり
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:40:15 ID:t30wB+3c0
ボディに傷とか塗装に影響とか技術的な問題にすぎないのに、
これを「自己的で独創的な人はいらない」とか飛躍していうのは
トヨタグループに長くいすぎて脳の機能がおかしくなっている
ってことだね。
これを「自己的で独創的な人はいらない」とか飛躍していうのは
トヨタグループに長くいすぎて脳の機能がおかしくなっている
ってことだね。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:40:30 ID:l6OaRt4A0
東
北
人
は
能
書
き
垂
れ
捲
く
る
事
に
関
し
て
は
ｽｹﾞーからーよ
北
人
は
能
書
き
垂
れ
捲
く
る
事
に
関
し
て
は
ｽｹﾞーからーよ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:41:42 ID:YqMzBw3x0
企業の研究機関は、おそろしく地味です。
白衣で毎日毎日同じようでほんのちょっとだけ微妙に違う研究を延々とやってます。
これを続けられることを本当の独創というのだと思います。
白衣で毎日毎日同じようでほんのちょっとだけ微妙に違う研究を延々とやってます。
これを続けられることを本当の独創というのだと思います。
ブラックでもトヨタですけれど(ｷﾘｯ てか
687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:42:09 ID:Cr+QiQbF0
ピアスや長髪は腐るほど流行ってるし、時代や他人への従順さの現われだろ。
単に業務に支障をきたす社員は採らない、だろ。
単に業務に支障をきたす社員は採らない、だろ。
>「自己的で独創的な人はいらない」
こりゃ太鼓持ちの考えだな。役員クラスが言いそうなことだな
こりゃ太鼓持ちの考えだな。役員クラスが言いそうなことだな
689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:42:54 ID:v3zxUTsD0
ハゲ有利か
＞＞ボディーを傷つけるピアスは禁止され、抜けた髪や整髪料が塗装に影響を及ぼすことから長髪も
禁止されていると説明した。
納得。最近入ってきたゆとり世代がマジで茶髪ロンゲピアスで社会人舐めてるのか？と心の中でつぶやいてる
禁止されていると説明した。
納得。最近入ってきたゆとり世代がマジで茶髪ロンゲピアスで社会人舐めてるのか？と心の中でつぶやいてる
691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:43:53 ID:CcAtvXMZ0
仕事には向き不向きがあるから向いてる人を優先的に採用しますよ
って言葉にこんだけの反発を感じる人間がいるのに驚きだ
って言葉にこんだけの反発を感じる人間がいるのに驚きだ
692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:44:08 ID:hYNeUmFa0
「自分なりにオリジナルに仕事をカスタマイズ」ってのが迷惑
なんだろうなｗ
なんだろうなｗ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:44:24 ID:hm+l8GwF0
これ、普通のことでは？
ここで文句言ってる人って無職でしょ
ここで文句言ってる人って無職でしょ
695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:44:45 ID:xM0POuwbO
現場にいらないのは 独断暴走的な奴だぜ？ 決められたルールを守りながら『独創的視点で、多面的多角的に物事に対峙し』改善提案をしないと進化なし。もちろん実施の際も暴走はだめ。PDCA回すルールは基本。
696 ：１０００レスを目指す男：2009/11/21(土) 12:45:10 ID:Jz8sodQh0
まあ、変なカッコするのが独創性の表出だなどと言っちゃう時点でおかしいな。
これこれの部分は会社の方針に従ってもらいますというだけで十分。
大体、親が厳しいからグレないなんて、いつの時代でも非常識。
これこれの部分は会社の方針に従ってもらいますというだけで十分。
大体、親が厳しいからグレないなんて、いつの時代でも非常識。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:45:35 ID:t30wB+3c0
最近は、>>693みたいなトヨタ工作員もいるのか。
> 自己的
利己的って言ったのに、
記者の無知とか勘違いで書いたとか？
利己的って言ったのに、
記者の無知とか勘違いで書いたとか？
701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:46:46 ID:YqMzBw3x0
独創の独走は迷惑
独走の独創は有益
独走の独創は有益
702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:47:18 ID:Q1MI7NZd0
同じ内容の話でも
他人を感動させる事ができる人もいるし
他人を不快にさせる人もいる
他人を感動させる事ができる人もいるし
他人を不快にさせる人もいる
703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:47:29 ID:sR4Jb5gdO
＞電車の中で物を食べたり化粧をしたりする若者を引き合いに出し、「親によって子の常識が変わってくる」と
＞親たちにクギを刺した。
駅弁否定ですか
＞親たちにクギを刺した。
駅弁否定ですか
個性とわがままとを理解してないﾊﾞｶ 東北人
705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:48:22 ID:zpCBLUDwO
何この記事
706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:48:29 ID:eA7wVbO7O
691
個性を持って生きよう！自分らしく・あなたは良いところ沢山あるから・・
教育・マスゴミから洗脳されてきたからなw
そういうもんは私生活での話だと言う事が理解できてない
個性を持って生きよう！自分らしく・あなたは良いところ沢山あるから・・
教育・マスゴミから洗脳されてきたからなw
そういうもんは私生活での話だと言う事が理解できてない
707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:49:39 ID:o8zIIoC00
まあ親向けの説明会ならこれで十分だろ
708 ：１０００レスを目指す男：2009/11/21(土) 12:49:48 ID:Jz8sodQh0
こんな奴が重役ならやめておこう。
ロンゲが個性だって言ってる奴は、ボール盤に髪を巻き込まれて頭皮ごと持っていかれるといいよ。
「ロボット」だの「奴隷」だの言ってる奴は働いたことあるの？
個性が必要な職場なの？
個性が必要な職場なの？
711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:51:12 ID:zpyiszUm0
企業→●●の人材を求める
普通の人→私は●●の仕事では企業に恩恵を与えられないし、私の人生観から向いていないので就職しない
底辺の人→そんなこと言い出す企業が悪い！！！！
普通の人→私は●●の仕事では企業に恩恵を与えられないし、私の人生観から向いていないので就職しない
底辺の人→そんなこと言い出す企業が悪い！！！！
712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:52:17 ID:CcAtvXMZ0
つまりはＤＱＮは採用しないってことか。
タイトルだけ見たらとんでもない会社かと思った。
タイトルだけ見たらとんでもない会社かと思った。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:54:51 ID:Ttm/TvM40
この社長はトヨタ生産方式の根幹である絶え間ざる改善を否定しているんかい？
改善に独創性があるからころ差別化、競争力が生まれるんじゃないの？
こんなバカ社長頚に出来ないからトヨタ本体も赤字なんだろうな。
改善に独創性があるからころ差別化、競争力が生まれるんじゃないの？
こんなバカ社長頚に出来ないからトヨタ本体も赤字なんだろうな。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:55:38 ID:jt79Z33+0
学校教育とは単純作業に疑問を持たないロボットを製造することが目的であることにいい加減気付け
奴隷は奴隷らしく振る舞ってりゃいいってこった
しかしこんな話を堂々と親前でやって良いのかね
親がこの会社に就職させたいとは思わんのじゃないか？
もし歯車の噛み合わせが鈍くなってきたら新しいのに付け替えておしまいじゃね
研磨しなおしたり負担かけすぎてないか構造を見直したりはあんま出来なさそうな
しかしこんな話を堂々と親前でやって良いのかね
親がこの会社に就職させたいとは思わんのじゃないか？
もし歯車の噛み合わせが鈍くなってきたら新しいのに付け替えておしまいじゃね
研磨しなおしたり負担かけすぎてないか構造を見直したりはあんま出来なさそうな
718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:56:04 ID:t30wB+3c0
日常的に自己的で独創的な視点で診断、治療を行う医師がいたら
そんな医者には絶対にかからないだろ
そんな医者には絶対にかからないだろ
720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:56:23 ID:Q1MI7NZd0
みなのコメントをみてて感じたんだが
セントラル自動車の役員は
講演会で愚痴をこぼしたんだなw
セントラル自動車の役員は
講演会で愚痴をこぼしたんだなw
721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:57:04 ID:l6OaRt4A0
>>706
マスゴミだな。
ドキュメンタリーもドラマもバラエティも報道も
ぜんぶそれだもんな。まあ平たく言えば人権屋の発想なんだが。
あと、最近はJ-POP（笑）の歌詞。
真に受けてるの、けっこういるんだろうなあ・・・
>>709
マスゴミがその会社をどう罵るかが目に浮かぶよｗ
マスゴミだな。
ドキュメンタリーもドラマもバラエティも報道も
ぜんぶそれだもんな。まあ平たく言えば人権屋の発想なんだが。
あと、最近はJ-POP（笑）の歌詞。
真に受けてるの、けっこういるんだろうなあ・・・
>>709
マスゴミがその会社をどう罵るかが目に浮かぶよｗ
刑務所内にトヨタ工場作ったらどうだろう。
嫌味や悪い意味じゃなくマジで
嫌味や悪い意味じゃなくマジで
723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:57:52 ID:RjYlcTXQ0
役員と働く側のどっちが悪いっていうレベルの話でもないよな
役員からしたら所詮使い捨てのコマなんだから、黙って働かせたいだけだろ
無価値で単調作業で痴呆になる会社が嫌な奴は来なければいい
役員からしたら所詮使い捨てのコマなんだから、黙って働かせたいだけだろ
無価値で単調作業で痴呆になる会社が嫌な奴は来なければいい
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:58:00 ID:XskVJec1O
常識的な人間が いかに少なく バカな親が いかに多いか……
①タバコ吸って道に捨てた。
②缶ジュース飲んで 空き缶放置した
③歩きながらモノ食った
④帽子かぶったまま食事した
⑤他人の間違いに過剰反応した
⑥指定日以外にゴミ捨てた
⑦金拾ってネコババした
ほら お前らの殆どが該当者だろ？
自分も親も該当しちまったw
①タバコ吸って道に捨てた。
②缶ジュース飲んで 空き缶放置した
③歩きながらモノ食った
④帽子かぶったまま食事した
⑤他人の間違いに過剰反応した
⑥指定日以外にゴミ捨てた
⑦金拾ってネコババした
ほら お前らの殆どが該当者だろ？
自分も親も該当しちまったw
725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:58:02 ID:/e3EmvPP0
自己的 手元の国語辞書やネット辞書にでてこない
独創的な言葉だな。
独創的な言葉だな。
たしかに初年度から自己的で独創的な人はいらんわな
長く勤めさす気もないんだろ
長く勤めさす気もないんだろ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 12:58:24 ID:1/GBXHK80
良い悪いじゃなくて、好き嫌いの問題だよね
俺はこのおっさん嫌い、それだけ
俺はこのおっさん嫌い、それだけ
組み立て工場なんだからあたりまえのことだろ
ロボットのように淡々と組み立てればいいのだよ
従業員としてもそのほうが楽だろ
それで高給が保証されるんだから安泰だ
何も考えずに与えられたことをやっていればいい
こんな楽なことは無いぜ
ロボットのように淡々と組み立てればいいのだよ
従業員としてもそのほうが楽だろ
それで高給が保証されるんだから安泰だ
何も考えずに与えられたことをやっていればいい
こんな楽なことは無いぜ
これは正しい
本来の日本の教育方針だった、だが日教組とPTAが潰した
本来の日本の教育方針だった、だが日教組とPTAが潰した
730 ：１０００レスを目指す男：2009/11/21(土) 12:59:57 ID:Jz8sodQh0
最近の経営者は、労務管理すら出来なくなっている現実を如実に表している例といえよう。
生活保護がもらえるならそっちの方が手取りは高そうだからなあ 働いたら負けってここで使うのかも
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:01:04 ID:Q1MI7NZd0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:03:09 ID:p7SnjVud0
この会社ではいらないだけ。
文句があるやつはこの会社へ行かなければいいだけ。
それでも行きたいやつは「独創」なんて捨てればいい。
ただそれだけ。
文句があるやつはこの会社へ行かなければいいだけ。
それでも行きたいやつは「独創」なんて捨てればいい。
ただそれだけ。
>>733
>> 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
>>彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
>>精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
>>その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
>>反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
>>血祭りにあげた。
その結果がジンバブエですね
>> 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
>>彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
>>精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
>>その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
>>反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
>>血祭りにあげた。
その結果がジンバブエですね
ここがゆとりホイホイスレですか？
737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:04:31 ID:RjYlcTXQ0
学問的研究の場合はさ、作業内容は単調でも
頭の中はいろいろ考える事があって楽しいんだが
バイトでこういうただの単調作業をやったことあるが
脳味噌までも筋肉にしないとやってられない領域。
発狂するか鬱になりかねんな。俺なら絶対やだｗ
頭の中はいろいろ考える事があって楽しいんだが
バイトでこういうただの単調作業をやったことあるが
脳味噌までも筋肉にしないとやってられない領域。
発狂するか鬱になりかねんな。俺なら絶対やだｗ
いや、所詮ねバブルの時に楽して上に上がって行った人達が
いる会社って、クズばっかりだよ。今まで会社がもったのも、
決してその人たちによるものではなくて、それ以前の人たちが
作り上げた「資産」の食い潰しに過ぎないんだよ。もっと言えば、
ちょっと前に「イザナギ景気越え」なんて言っていた景気も、実は
「何かを作り出した」事による景気ではなくて、庶民の所得を絞り
あげて浮かした金を「儲かった」って言ってたに過ぎないんだよ。
だからね、日本は相当前から既に劣化してたんだよ。経団連の
人達には「別に日本が中国になってもかまない」と言う人達が
いるらしいけど、日本が中国に併合されたらどうなるか？それは
間違いなく「第二次大戦を理由に資産が没収される」だ。金持ち
は他国へ逃げるかも知れんが、自分の国を捨てた人間が受け
入れてもらえるかは甚だ疑問だ。
いる会社って、クズばっかりだよ。今まで会社がもったのも、
決してその人たちによるものではなくて、それ以前の人たちが
作り上げた「資産」の食い潰しに過ぎないんだよ。もっと言えば、
ちょっと前に「イザナギ景気越え」なんて言っていた景気も、実は
「何かを作り出した」事による景気ではなくて、庶民の所得を絞り
あげて浮かした金を「儲かった」って言ってたに過ぎないんだよ。
だからね、日本は相当前から既に劣化してたんだよ。経団連の
人達には「別に日本が中国になってもかまない」と言う人達が
いるらしいけど、日本が中国に併合されたらどうなるか？それは
間違いなく「第二次大戦を理由に資産が没収される」だ。金持ち
は他国へ逃げるかも知れんが、自分の国を捨てた人間が受け
入れてもらえるかは甚だ疑問だ。
>>714
結局、改善してもそれを実行しなきゃ意味がない。ってトヨタの偉い人が言ってたよ。
結局、改善してもそれを実行しなきゃ意味がない。ってトヨタの偉い人が言ってたよ。
都内でビルの内装職人になった方が稼げるぞ
これから製造業は海外に行くからな
これから製造業は海外に行くからな
741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:05:33 ID:jt79Z33+0
742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:07:12 ID:KnvCGlYX0
>>733
(´･ω･`)完・全・同・意
(´･ω･`)完・全・同・意
でもここの連中は無職が大半
744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:08:15 ID:tph3KhYz0
国民は「親会社によって子会社の常識が変わってくる」と
親会社にクギを刺した。
の間違いだな
親会社にクギを刺した。
の間違いだな
>>1
（いい歳して）言葉をまともに使えない人間が取締役をやっているような会社はいらない
（いい歳して）言葉をまともに使えない人間が取締役をやっているような会社はいらない
746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:08:24 ID:Jm6L73gk0
トヨタの子会社では
× 自己的で独創的な人はいらない
○ 従順な奴隷が欲しい
分かり易い言葉を使いましょう。
× 自己的で独創的な人はいらない
○ 従順な奴隷が欲しい
分かり易い言葉を使いましょう。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:10:25 ID:/e3EmvPP0
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:11:14 ID:FCqO4lWN0
さすが底辺が集まる2chだけあってこの言葉に拒絶反応を起こす奴が多いなｗ
これも個性≠独創性≠勘違いがもてはやされるようになったせいだな。
これも個性≠独創性≠勘違いがもてはやされるようになったせいだな。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:11:19 ID:tph3KhYz0
この手の会社は真っ先に中国にとってかわられる
お先真っ暗
結局のところ否定した人材しか生き残れない社会になるだろうね
お先真っ暗
結局のところ否定した人材しか生き残れない社会になるだろうね
750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:11:32 ID:kDh9DY4BO
高卒の工場労働者に「独創性」が必要ないのは当たり前。
つまり平たく言えばDQNは来るなとｗ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:14:09 ID:T3v3w6YfO
正直に「屁理屈こねる文系のクズはいらない」って言えばいいのに。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:14:37 ID:mclMA3T00
本当に加藤正勝取締役総務部長が言ったのか
記者が聞き間違えたのか知らないが
自己中とか利己的とかは言うけど
自己的じゃ意味わかんない。
記者が聞き間違えたのか知らないが
自己中とか利己的とかは言うけど
自己的じゃ意味わかんない。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:14:53 ID:tph3KhYz0
>>748
アホ過ぎるな
こういう品位の無い発言を幹部がするのが問題なんだよ
実際そうであったとしてもマイナスにしかならない発言をする意味がわからない
本音と建前くらい使い分けろや
>>751
ここは組み立て
アホ過ぎるな
こういう品位の無い発言を幹部がするのが問題なんだよ
実際そうであったとしてもマイナスにしかならない発言をする意味がわからない
本音と建前くらい使い分けろや
>>751
ここは組み立て
756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:15:34 ID:S+P8xnBw0
757 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:15:43 ID:4MHIzyY+0
これ自己じゃなくて利己だろ
ただのDQNはいりませんじゃん
ただのDQNはいりませんじゃん
「こんな会社なくなる」とか「この会社、お先まっくら」とか言っている奴がいるが、
どんな会社に勤めているんだ？
おれはそれが一番しりたいｗｗｗ
どんな会社に勤めているんだ？
おれはそれが一番しりたいｗｗｗ
759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:16:59 ID:Q1MI7NZd0
独創性があれば偉いってわけじゃないのよ。
単純作業をしていてもそれが楽しいとか平気とかいう人も偉いのよ。
その特性に合った職種を選べば力を発揮できて役に立って回りも自分も
幸せになる。
なのに表面的言葉にこだわって、独創性が何たら言う奴に限って
それがなくて、ないのに振り回したがって周囲に迷惑をかける。
何がロボットだよ。何が奴隷だよ。
単純作業をしていてもそれが楽しいとか平気とかいう人も偉いのよ。
その特性に合った職種を選べば力を発揮できて役に立って回りも自分も
幸せになる。
なのに表面的言葉にこだわって、独創性が何たら言う奴に限って
それがなくて、ないのに振り回したがって周囲に迷惑をかける。
何がロボットだよ。何が奴隷だよ。
電気自動車社会では独創性だけが命
763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:19:40 ID:t30wB+3c0
>>760 表面的言葉にこだわって、独創性が何たら言う奴って、
筑紫哲也とかそのへんだよな
筑紫哲也とかそのへんだよな
764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:20:23 ID:KnvCGlYX0
(´･ω･`)つまり社員はみんな独創性がなく、誰でも代替の利く歯車なんですね？
たとえそうでも士気ガタ落ちwwwwwwwまぁ、こんなスレ見てないかwwwwwwwwwwwwwww
たとえそうでも士気ガタ落ちwwwwwwwまぁ、こんなスレ見てないかwwwwwwwwwwwwwww
765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:20:33 ID:aX3KzJcnO
要はロボットと同じような人間欲しいんでしょ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:21:08 ID:Q1MI7NZd0
トヨタの悪いイメージも手伝ってこんなスレになってんだと思た
別に悪くないと思うけどな
説明会ではっきりと言ってくれるのは寧ろ好印象
説明会ではっきりと言ってくれるのは寧ろ好印象
768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:22:35 ID:BrusRhcW0
自己的か、、独創的な言葉だな。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:22:50 ID:ZVxpetahO
基本的にトヨタは、見た目品質だからな。
内装のツリが少しずれてるとか、シートの縫い目が少し歪んでるとか。
そんなことにケチ着ける客ばかりだし、トヨタ車自体、独創性も中身もない“ツマラナイ”車ばっか。
内装のツリが少しずれてるとか、シートの縫い目が少し歪んでるとか。
そんなことにケチ着ける客ばかりだし、トヨタ車自体、独創性も中身もない“ツマラナイ”車ばっか。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:23:29 ID:KnvCGlYX0
>>767
(´･ω･`)それ、地雷踏みにくくなるってだけでしょ？ 好印象ではない。 ムカつく。
(´･ω･`)それ、地雷踏みにくくなるってだけでしょ？ 好印象ではない。 ムカつく。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:24:40 ID:ByRJyU+9O
まぁ、限りなくロボットに近い方がいいんだろうな
ASIMOを雇うといいんじゃないか
ASIMOを雇うといいんじゃないか
772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:25:10 ID:Q1MI7NZd0
トヨタが作り上げたいブランドイメージと乖離があるんだな
トヨタが実用重視なハイエースとカローラしか作らない
質実剛健な会社なら
今回の発言はしっくりハマるんだよね
トヨタが実用重視なハイエースとカローラしか作らない
質実剛健な会社なら
今回の発言はしっくりハマるんだよね
773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:26:45 ID:tph3KhYz0
結局言葉選ばないとな
「うちでは基本的に単純労働ですので独創的な発想がある人には他の会社の方がいいかもしれませんね」
くらい言葉を選べ
だいたい独創的じゃないってレッテル貼られて韓国車に叩きだされそうになってる恥さらしどもめ
売りが無い車ほどつまらんものはない
「うちでは基本的に単純労働ですので独創的な発想がある人には他の会社の方がいいかもしれませんね」
くらい言葉を選べ
だいたい独創的じゃないってレッテル貼られて韓国車に叩きだされそうになってる恥さらしどもめ
売りが無い車ほどつまらんものはない
で、また新卒採用だけ？
こういう内容の募集なら氷河期に回してやればいいのに
こういう内容の募集なら氷河期に回してやればいいのに
なんだトヨタを叩きたいだけかｗｗｗ
776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:28:05 ID:ZVxpetahO
５Ｓの標語に躾けがあるぐらいなんだからまずルールに従順でないといけない。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:29:12 ID:Q1MI7NZd0
779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:29:20 ID:b52FafYN0
>1
当たり前だろ。
当たり前だろ。
>>771
優秀なメンテ要員が必要になるから駄目ｗ
優秀なメンテ要員が必要になるから駄目ｗ
781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:29:49 ID:tph3KhYz0
心配しなくてもトヨタの子会社なら地面にシールが貼られてて
その上しか歩けないように教育されるからロボット募集で問題ない
その上しか歩けないように教育されるからロボット募集で問題ない
作業の効率化を勝手にやるなってことやね
ピアスして、長髪のやつを、自己的（？）で、独創的とはいわないだろ。
どこにでもいる、だらしのない姿の、フツーのバカではないか。
そういうのは、どこも採用しないよ。
どこにでもいる、だらしのない姿の、フツーのバカではないか。
そういうのは、どこも採用しないよ。
>>773
そんなこといったら奥田あたりに大目玉くらうんじゃない？ｗｗｗｗ
そんなこといったら奥田あたりに大目玉くらうんじゃない？ｗｗｗｗ
785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:33:04 ID:F+pU8+oUO
こんな低脳が取締役ってレベル低いなぁ～
786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:33:31 ID:tph3KhYz0
高卒に独創性を求める企業なんて皆無だろｗ
子供にはオブラートに包んで発言しないと逆切れしちゃうけど、せめて親には現実を叩きつけておかないと、採用後にモンペと化すからなｗｗ
子供にはオブラートに包んで発言しないと逆切れしちゃうけど、せめて親には現実を叩きつけておかないと、採用後にモンペと化すからなｗｗ
788 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/11/21(土) 13:34:15 ID:Q0VrMFar0
【日本の恥】娘売ります【人身売買＠東北地方】
生活に窮すると自分の娘を売りに出すんです、東北の人は。戦前だけで
なく戦後も行われていた人身売買は欧米でも有名。宮城、岩手、山形の
人達と付き合ってごらんなさい。人身売買をする人がどんな連中なのか
わかる。
部落問題よりも深刻過ぎて、東北ではタブー中のタブーにされている。
だが、歴史からは決して消すことができない東北地方の慣習であり、文化。
証拠写真：
http://www.iza.ne.jp/images/user/20081201/377010.jpg
娘を安売りする東北人：
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/819048/
789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:34:26 ID:b5jgnmLK0
単純労働でも現場からフィードバックできる要素は多いぞ
ただ自己的という面はエリートだろうが底辺だろうが必要ないけどな
ただ自己的という面はエリートだろうが底辺だろうが必要ないけどな
790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:38:14 ID:5OHEfz+yO
高卒単純労働者に求められる「独創性」は極小だろう。
大卒・院卒の幹部社員に求められる資質とは
自ずから違いがある。当たり前の話だ。
「身の程」という事を知らない勘違いの不満がくすぶっているようだが、
各人は結局分相応にしかならないので、
文句をいう暇が有ったら、勉強したり働いたりする方が良い。
民主党政権は、身の程知らずの「格差」に対する不満を煽って成立したが、
個人の問題の解決や生活の改善を政治に期待するのは、ほぼ無理。
政治に救済される個人は、よほどの貧困層だ。
大卒・院卒の幹部社員に求められる資質とは
自ずから違いがある。当たり前の話だ。
「身の程」という事を知らない勘違いの不満がくすぶっているようだが、
各人は結局分相応にしかならないので、
文句をいう暇が有ったら、勉強したり働いたりする方が良い。
民主党政権は、身の程知らずの「格差」に対する不満を煽って成立したが、
個人の問題の解決や生活の改善を政治に期待するのは、ほぼ無理。
政治に救済される個人は、よほどの貧困層だ。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:38:34 ID:LGtKHw+X0
表現の問題で昔なら一般常識を備えた人材で済んだ、
今は一般常識で一言で括れない時代だから、それだけ、
今は一般常識で一言で括れない時代だから、それだけ、
793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:40:06 ID:3Yq9DGTx0
どこだっけ廊下を通るスピードまで指定される企業あったよねｗ
794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:40:29 ID:wkzC6k31O
>>791
死人が出ても止めないけどな
死人が出ても止めないけどな
795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:41:32 ID:8Dfek/lf0
>>782
バケツの中に原子炉を作っちゃったバカが東海村にいたけど、あれも現場レベルでの「改善」が原因。
バケツの中に原子炉を作っちゃったバカが東海村にいたけど、あれも現場レベルでの「改善」が原因。
欲しいのは社員じゃなくて炭水化物とたんぱく質で動くロボットだから間違って無いな
日本人は創造性がｽｹﾞーからな
なにかと会社じゃそれが邪魔なんだろうて
そこへ目に付いたのが東北人なわけだ
大した社長じゃねーか
なにかと会社じゃそれが邪魔なんだろうて
そこへ目に付いたのが東北人なわけだ
大した社長じゃねーか
799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:43:33 ID:b5jgnmLK0
>>794
そうじゃなくて一部の工程だけ勝手に変化したら全体のバランスが崩れて
予測できない事態になるってこったろ
独創性も勝手に発揮するつもりならなんで会社に勤めてるんだってこった
発想は上下に周知されてこそ意味があって自己中心的な独創性は何も生まないのは確か
そうじゃなくて一部の工程だけ勝手に変化したら全体のバランスが崩れて
予測できない事態になるってこったろ
独創性も勝手に発揮するつもりならなんで会社に勤めてるんだってこった
発想は上下に周知されてこそ意味があって自己中心的な独創性は何も生まないのは確か
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:44:40 ID:3vmKBuv70
これはひどい
強姦と同じでこんな会社は就職しなかったことにしてあげないと可哀想すぎる
とにかく学校関係者は大急ぎで次の就職先をさがしたれ、悪いことは言わんから
強姦と同じでこんな会社は就職しなかったことにしてあげないと可哀想すぎる
とにかく学校関係者は大急ぎで次の就職先をさがしたれ、悪いことは言わんから
802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:46:04 ID:xTfsC9jSO
高卒ブルーカラーだったら、当たり前の採用基準。
ハゲの俺を落としといて
よく言えたな糞トヨタ
よく言えたな糞トヨタ
804 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:48:09 ID:N8al+d6S0
労働者の天国ソ連では、員数成員はノルマを果たすことのみを求められる。
それが労働からの疎外を排除するのである。
給料一定のままノルマを超える働きをすれば、スタハノフ運動のごとく賛美される。
レーニン勲章のようなブリキのおもちゃを与えられる。
それが労働からの疎外を排除するのである。
給料一定のままノルマを超える働きをすれば、スタハノフ運動のごとく賛美される。
レーニン勲章のようなブリキのおもちゃを与えられる。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:48:12 ID:t8fg9b8K0
歯車に独創性なんていらんわな
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:49:12 ID:Q1MI7NZd0
>>803
還暦過ぎたらどこも無理だろｗ
還暦過ぎたらどこも無理だろｗ
割り切って就労時間だけロボットになったらいいんふだよ。
スーパーのレジ打ちや工事現場の穴掘りも言ってみりゃロボットだ。
スーパーのレジ打ちや工事現場の穴掘りも言ってみりゃロボットだ。
言葉の使い方からして軽率。
人を使う立場の人間とは思えない。
こんな言葉を使う人間がトップとは。
人を使う立場の人間とは思えない。
こんな言葉を使う人間がトップとは。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:51:41 ID:TZ+8ux+oO
＞ボディーを傷つけるピアスは禁止され、
＞抜けた髪や整髪料が塗装に影響を及ぼすことから長髪も
禁止されていると説明した。
…えっ？こんなん当たり前じゃん
＞抜けた髪や整髪料が塗装に影響を及ぼすことから長髪も
禁止されていると説明した。
…えっ？こんなん当たり前じゃん
>>788
おしんで散々やってたじゃん
おしんで散々やってたじゃん
812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:52:40 ID:b5jgnmLK0
>>810
このニュースは脳梗塞起してる会社とゆとりの戦いだから不毛すぎる
このニュースは脳梗塞起してる会社とゆとりの戦いだから不毛すぎる
813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:56:37 ID:BMpaZsAu0
自己的で独創的なむかつく中国人は使い物にならないってわけですね、わかります。
やはり自国の大人しい馬鹿な日本人が向いてるというわけか
やはり自国の大人しい馬鹿な日本人が向いてるというわけか
科学技術が発展して高性能ロボットが安く手に入るようになり、
万人がそんなロボットに奴隷労働させて自らは優雅な生活を送れる時代が
いつかくるだろうと思っていたんだが。
奴隷ロボットよりおいら自身の生産性が低いんじゃ
それ以下のコストでの労働に甘んじなければならない訳で。
一生かかっても奴隷ロボットを手に入れる事はできないんだよね。
万人がそんなロボットに奴隷労働させて自らは優雅な生活を送れる時代が
いつかくるだろうと思っていたんだが。
奴隷ロボットよりおいら自身の生産性が低いんじゃ
それ以下のコストでの労働に甘んじなければならない訳で。
一生かかっても奴隷ロボットを手に入れる事はできないんだよね。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:56:49 ID:/e3EmvPP0
車体組み立ての現場じゃなくても
高校生でピアスしてるヤツを雇う会社は少ない。
高校生でピアスしてるヤツを雇う会社は少ない。
フルオートにした方がいいんじゃね？
ろくな雇い方できてないんだし
ろくな雇い方できてないんだし
奴隷が欲しいですってかｗｗｗ死ねよクソ役員ｗｗｗ
819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 13:59:40 ID:t8fg9b8K0
まあ、毎度のことで発言の一部が一人歩きしてるんだろうけどな
いままで自動車生産会社のなかった地域に進出だし、
子会社だけどトヨタに入れる!!とか、かっこいい車作ってやるんだ。とか、生産子会社だということを判ってない奴が入ってきそうだから釘刺したんじゃね?
入社試験の面接で勘違いしてる答え返す奴が多かったとかかも?
子会社だけどトヨタに入れる!!とか、かっこいい車作ってやるんだ。とか、生産子会社だということを判ってない奴が入ってきそうだから釘刺したんじゃね?
入社試験の面接で勘違いしてる答え返す奴が多かったとかかも?
821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:00:06 ID:QmKjez5l0
工場で機械みたいに働く人間に独創性なんぞいらんわな
会社側の本音だろ
正確に決められたことだけキッチリやれればそれでいいんだから
独創性を生かしたければ工場なんかに就職しなければいい
会社側の本音だろ
正確に決められたことだけキッチリやれればそれでいいんだから
独創性を生かしたければ工場なんかに就職しなければいい
822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:01:23 ID:8e16uRu60
どこの会社でも、ラインで音楽聴きながらやってるとか、雑談してるとか
独創性発揮して指示通りの作業してない奴は不良品出すからクビになるよｗ
ＤＱＮなカッコしてる奴は、生活いい加減だから仕事もいい加減やるしな。
そんな奴が働いてる工場があったとしても、大抵赤字会社のラインだよ。
この役員のおっさんが話してるレベルってのは、もっと低い次元の話で
ドンキに来る客の中で、まともな客とまともでない客の差について語ってるようなもんｗ
独創性発揮して指示通りの作業してない奴は不良品出すからクビになるよｗ
ＤＱＮなカッコしてる奴は、生活いい加減だから仕事もいい加減やるしな。
そんな奴が働いてる工場があったとしても、大抵赤字会社のラインだよ。
この役員のおっさんが話してるレベルってのは、もっと低い次元の話で
ドンキに来る客の中で、まともな客とまともでない客の差について語ってるようなもんｗ
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:04:17 ID:tDuY6VNX0
廊下の２箇所にセンサーがあって、通過する時間を計測。
ダラダラ歩くと警報が鳴る装置を設置してあった会社見たぞ。
こんな装置を設置しなくてはいけないほど、ダラダラした会社
なんだろうな。社員の皆さん、ご愁傷様。
ダラダラ歩くと警報が鳴る装置を設置してあった会社見たぞ。
こんな装置を設置しなくてはいけないほど、ダラダラした会社
なんだろうな。社員の皆さん、ご愁傷様。
結局のところ、長く勤める上で一番必要なのは
社会性や協調性だからなあ。この会社の言い分は理解できんこともない。
社会性や協調性だからなあ。この会社の言い分は理解できんこともない。
愛知の管理主義教育ってやっぱり地元産業界の要請だったのか。
トヨタを毛嫌いしてる人が多いなｗ
協調＝強調
828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:08:29 ID:b5jgnmLK0
>>816
いやわかってるから不毛だろうと言ってる
独創性は飽くなき効率の探求という面で必要だが自己中心的な存在はどんなステージでも必要ない
そういう意味で人を上手く使おうとしない不遜なだけの姿勢は柔軟じゃないが反発してる方も変な憎悪に凝り固まって話にならない
かくて脳梗塞会社とゆとりの不毛な戦いが以下略
いやわかってるから不毛だろうと言ってる
独創性は飽くなき効率の探求という面で必要だが自己中心的な存在はどんなステージでも必要ない
そういう意味で人を上手く使おうとしない不遜なだけの姿勢は柔軟じゃないが反発してる方も変な憎悪に凝り固まって話にならない
かくて脳梗塞会社とゆとりの不毛な戦いが以下略
829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:08:50 ID:6OCXEqFO0
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:10:16 ID:Q1MI7NZd0
832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:11:28 ID:8e16uRu60
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:11:53 ID:CcAtvXMZ0
なんかここ見てると独創的な人間の方が定型作業が
得意な人間より偉いと考えてるのが多いみたいだな。
ロボットだとか奴隷だとか軽々しく言う奴何様だよって思う。
適材適所ってだけなのに。
得意な人間より偉いと考えてるのが多いみたいだな。
ロボットだとか奴隷だとか軽々しく言う奴何様だよって思う。
適材適所ってだけなのに。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:11:55 ID:8Dfek/lf0
>>796は、まだマスコミのデマに操られ続けている騙され屋。
このスレを見て納得
企業が嘆くわけだ
ゆとりが大量繁殖して新卒をわざと取らない企業が増えている
企業が嘆くわけだ
ゆとりが大量繁殖して新卒をわざと取らない企業が増えている
836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:13:14 ID:mvbxPY8T0
へええええ 斜陽産業の自動車、更に子会社の社長がねえぇええ
こんな発言するとはねえええ
こんな発言するとはねえええ
まー車作るだけだからそうなんだろ。ライン工だし。
多分EVが普及し始めたらこんな会社すぐなくなるよ。
プラスチックの車体やらつくれるメーカーが生き残る。
豊田だって古臭いこんな会社使ってる余裕なくなってくるから
各分野の有力めーかーとのとりひきがふえてくるだろ
多分EVが普及し始めたらこんな会社すぐなくなるよ。
プラスチックの車体やらつくれるメーカーが生き残る。
豊田だって古臭いこんな会社使ってる余裕なくなってくるから
各分野の有力めーかーとのとりひきがふえてくるだろ
資本主義社会であるかぎりは、機械やロボットの生産性の向上は、
人間労働者の失業や非正規化や低賃金化の増大しかもたらさないのだが。
人間労働者の失業や非正規化や低賃金化の増大しかもたらさないのだが。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:13:31 ID:b5jgnmLK0
要するに従順で素直な奴隷が欲しいと
経団連はあわよくば国民全体を従順な奴隷にしたいんでしょう
経団連はあわよくば国民全体を従順な奴隷にしたいんでしょう
841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:14:56 ID:wOx1XfdQ0
ユニクロみたいな車作ってるからな
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:15:22 ID:jFqDj3nBO
これ日本中のあらゆる企業がそうだけどな。
従順な奴隷しか採用したがらない。意見なんかなくていいんだよ
従順な奴隷しか採用したがらない。意見なんかなくていいんだよ
個人の独創性がまったく生かされない組織
これでは、衰退解体する一方ですな
しかも教育現場に独創性をなくすよう要請するとはｗ
>>833
定型作業のほうが比較的原始的な機械やロボットが得意としていて
独創性は高度な人工知能でないと実現しようがないからじゃないか。
単純労働は熟練労働にくらべて賃金が低いのもそのためだという理屈がある。
それが学歴社会の理屈か。
定型作業のほうが比較的原始的な機械やロボットが得意としていて
独創性は高度な人工知能でないと実現しようがないからじゃないか。
単純労働は熟練労働にくらべて賃金が低いのもそのためだという理屈がある。
それが学歴社会の理屈か。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:17:02 ID:Q1MI7NZd0
ハードあってもソフトなし
日本病ですね
日本病ですね
847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:17:26 ID:RjYlcTXQ0
命令だけ聞いてればいいんです。
上に逆らわないルールを守れる従順さだけが必要なんです。
ってことだろうな。ぶっちゃけ。
ま、会社にとってはそりゃそうだろ。
上に逆らわないルールを守れる従順さだけが必要なんです。
ってことだろうな。ぶっちゃけ。
ま、会社にとってはそりゃそうだろ。
しなちょんでいいじゃん
考えるんじゃない、感じるのも禁止だ
851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:20:11 ID:8e16uRu60
>>839
DQNお断りって２ちゃんでしか通じないし、ドンキの客お断りじゃ訴えられるｗ
ＰＴＡに説明するために表現を工夫しただけなんじゃないの？
日本人のライン工っていっても、過剰反応するほど質は高くないぞ。
日本語でちゃんと指示してマニュアル渡しても、言われた通りにできるのは８割もいない。
>>839が住んでる世界とは全然違う世界の話だと思うよ。
DQNお断りって２ちゃんでしか通じないし、ドンキの客お断りじゃ訴えられるｗ
ＰＴＡに説明するために表現を工夫しただけなんじゃないの？
日本人のライン工っていっても、過剰反応するほど質は高くないぞ。
日本語でちゃんと指示してマニュアル渡しても、言われた通りにできるのは８割もいない。
>>839が住んでる世界とは全然違う世界の話だと思うよ。
学歴ってのも学校歴のことであって、独創性を発揮できるほど
高度な処理能力をもっている脳を、企業は欲しがっているのではなく、
単に、どれだけ長い時間にわたって退屈な授業に耐えられたかを
評価している、そういう指標なんだって経済学説もあったな。
高度な処理能力をもっている脳を、企業は欲しがっているのではなく、
単に、どれだけ長い時間にわたって退屈な授業に耐えられたかを
評価している、そういう指標なんだって経済学説もあったな。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:20:56 ID:5OHEfz+yO
今どきの日本で、単純労働しかできない人を
多数雇う職場を提供してくれるのだから感謝すべき。
身の程知らずはバカだから、すぐ勘違いする。
多数雇う職場を提供してくれるのだから感謝すべき。
身の程知らずはバカだから、すぐ勘違いする。
要はソルジャーが欲しいって事でしょ
人には職に対する向き不向きってあるしまあそれもアリじゃないの
人には職に対する向き不向きってあるしまあそれもアリじゃないの
855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:23:30 ID:sc8mY6Z7O
従業員に傲慢な規則を押し付けるあのトヨタグループですか。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:24:20 ID:BHvs5+Cl0
教育現場が「個性重視」とか「生きる力」とか言って単なる「我侭自己中」や「俺以外は皆バカ」
「オレはいつかビックになる」ていう、奇知外ばかり量産してきたからな。
これまでの「ゆとり」達はいらないよね。昭和高度成長期のような「企業戦士」「無機質な労働力」
がもてはやされる時代になるんだろね。
「オレはいつかビックになる」ていう、奇知外ばかり量産してきたからな。
これまでの「ゆとり」達はいらないよね。昭和高度成長期のような「企業戦士」「無機質な労働力」
がもてはやされる時代になるんだろね。
>>853
オマイも身の程を知ったら？ｗ
オマイも身の程を知ったら？ｗ
大卒が余ってるのに、高卒専門卒を採用してくれるだけでも神じゃねぇの？
859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:26:51 ID:YBHPrXsQ0
トヨタの落ち目を見た。
ものづくりの会社員として、自動車やベルトコンベアがどうして生れたのかくらいは知っていて欲しい。
ものづくりの会社員として、自動車やベルトコンベアがどうして生れたのかくらいは知っていて欲しい。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:27:11 ID:Q1MI7NZd0
職場が只の金を稼ぐだけの場所になるね
労働者は金を稼ぎ
雇用者は金を払う
そこには魂も情熱も無い
労働者は金を稼ぎ
雇用者は金を払う
そこには魂も情熱も無い
ちなみに、北朝鮮人や旧ソ連、昔の中国なんかは
まさに個人の独創性や創意工夫を一切拒否する全体主義国家でしたなあ
でもって自由主義国にこっぴどく負けて、世界から取り残されてしまいました
中国なんかは 個人の独創性が生かされるようになってから急に経済が発達してますな
今、日本が停滞してるのは、全体主義のままだからですよ
日本が発展する道は、個人の独創性や創意工夫しかありません
まさに個人の独創性や創意工夫を一切拒否する全体主義国家でしたなあ
でもって自由主義国にこっぴどく負けて、世界から取り残されてしまいました
中国なんかは 個人の独創性が生かされるようになってから急に経済が発達してますな
今、日本が停滞してるのは、全体主義のままだからですよ
日本が発展する道は、個人の独創性や創意工夫しかありません
工場で働くとはそういうことだというのを、若いうちから教えてくれるなんて、
親切な会社じゃないか
親切な会社じゃないか
863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:29:00 ID:FSA/qvCE0
学校で英語教育をしているにもかかわらず日本人は英語が話せないと
いう批判をたびたび耳にするけど、あの批判は的外れだな。
学校教育というものの意味、本質的目的を彼らはなんら分かっちゃいない。
英単語をただただ暗記する単純作業、それにどれだけ耐えられるかを
訓練するのが目的なのであって、英語を話せるようにすることが目的
じゃないんだよ。学校教育の本質はまるで分かっていない人たちの批判だな。
いう批判をたびたび耳にするけど、あの批判は的外れだな。
学校教育というものの意味、本質的目的を彼らはなんら分かっちゃいない。
英単語をただただ暗記する単純作業、それにどれだけ耐えられるかを
訓練するのが目的なのであって、英語を話せるようにすることが目的
じゃないんだよ。学校教育の本質はまるで分かっていない人たちの批判だな。
>>860
高卒ライン工の職場はそんなもんでしょ。
高卒ライン工の職場はそんなもんでしょ。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:32:56 ID:b5jgnmLK0
>>851
物の例えだ例えｗ
真意は分かるが自分の歪んだ認識をモロに言葉に反映して公で発言してしまうのは
総務部長して考え物だなと
そしてその認識では会社自体がただトヨタの下でへばりついてるだけの
自律的な成長も糞もない組織と評価されちゃうよってこった
物の例えだ例えｗ
真意は分かるが自分の歪んだ認識をモロに言葉に反映して公で発言してしまうのは
総務部長して考え物だなと
そしてその認識では会社自体がただトヨタの下でへばりついてるだけの
自律的な成長も糞もない組織と評価されちゃうよってこった
いまは大卒でもやるのは単純作業でしょう。
あとは営業。これも学校の授業とは関係ない。
あとは営業。これも学校の授業とは関係ない。
>>865
何が「歪んだ認識」なの？
何が「歪んだ認識」なの？
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:35:00 ID:Q1MI7NZd0
869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:35:54 ID:b5jgnmLK0
872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:39:40 ID:b5jgnmLK0
>>871
本来の意味を為してないのは歪んでるだろｗ
本来の意味を為してないのは歪んでるだろｗ
現状のルールを守ってこそ新たな問題点を発見できる。
やりもしないで文句ばっかり言う奴はいっぱいいるからな。
やりもしないで文句ばっかり言う奴はいっぱいいるからな。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:41:30 ID:9yFLZW2mO
欲しいのはそこそこの性能でいつでも平均点を出せる力
まさにトヨタの車せのもの
まさにトヨタの車せのもの
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:42:08 ID:hXjjvmiR0
結論：ロボットと奴隷中国人研修生だけでいい。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:43:43 ID:Q1MI7NZd0
>>873
その点は微妙だな。組織は変化を嫌うよ。問題点があっても。
てか、とかく習慣化した物事の問題点は、人間、自覚できないことが多い。
外部から新しいなにかが入ってこないかぎり変化は起きない。
「組織的人間」についての組織経済学が論じていることだったんじゃないか。
その点は微妙だな。組織は変化を嫌うよ。問題点があっても。
てか、とかく習慣化した物事の問題点は、人間、自覚できないことが多い。
外部から新しいなにかが入ってこないかぎり変化は起きない。
「組織的人間」についての組織経済学が論じていることだったんじゃないか。
>>874
確かにそうだね
確かにそうだね
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:45:29 ID:dfziqkyB0
ここまでハッキリ言われると
むしろ清清しい
不思議ｗｗｗｗｗ
むしろ清清しい
不思議ｗｗｗｗｗ
>>876
改善チームとミーティングがあるよ。
改善チームとミーティングがあるよ。
>>872
だから、本来の意味って何よ。
だから、本来の意味って何よ。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:46:49 ID:ovhjNGpi0
車屋であるトヨタにはわかるはずだ。遊びのないハンドルがいかに危険であるかということを。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:46:54 ID:sRus627x0
そもそもトヨタいらない
知り合いにタイヤ製造勤務がいるが・・・口のきき方を知らないトンでもないロボットだった。
接客業は絶対にできない人間で、他人に紹介できない。
実は知り合いとも言いたくないレベルだ。
けど・・・悲しい事に血縁関係。
接客業は絶対にできない人間で、他人に紹介できない。
実は知り合いとも言いたくないレベルだ。
けど・・・悲しい事に血縁関係。
『トヨタの闇』って本だったか（？）が、トヨタ車には実は欠陥が多い
みたいなことを書いていたが、本当か。まだちゃんと読んだわけではないが。
みたいなことを書いていたが、本当か。まだちゃんと読んだわけではないが。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:48:27 ID:hXjjvmiR0
さすがヒュンダイレベルの安全性を認定された、リコール王トヨタだけあって素晴らしい見識だ。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:49:10 ID:IiRQSkT90
>>837
EVの方が内燃エンジンより車体重量が大きくて駆動トルクが大きいんだがそれをどうやってプラスチックの車体に収めるつもりか
EVの方が内燃エンジンより車体重量が大きくて駆動トルクが大きいんだがそれをどうやってプラスチックの車体に収めるつもりか
888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:49:46 ID:Q1MI7NZd0
良く考えたら、これって講演会で話したことを記者が聞いて記事にしているんだよな。
話したほうは「自己的で独走的な人はいらない」と言ってたのかもしれん。
話したほうは「自己的で独走的な人はいらない」と言ってたのかもしれん。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:50:44 ID:b5jgnmLK0
>>888
逆にリコールが全然ないとこってある？
逆にリコールが全然ないとこってある？
>自己的で独創的な人はいらない
ソニーなんかでも小ぎれいなだけでプライドだけ高く、独創性や突破力のなさそうなリーマンばっかだからサムスンなんかにやられるんだろうな。
「今まで無かったもの」なんか生み出せないもんな。
これまであるのを多少洗練させるだけで。
ソニーなんかでも小ぎれいなだけでプライドだけ高く、独創性や突破力のなさそうなリーマンばっかだからサムスンなんかにやられるんだろうな。
「今まで無かったもの」なんか生み出せないもんな。
これまであるのを多少洗練させるだけで。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:53:37 ID:S1qBGurxO
自己的じゃないだろ
利己的だろ
利己的だろ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:54:27 ID:by3e2OKq0
＞「自己的で独創的な人はいらない」
奥田会長の事じゃんｗ
奥田会長の事じゃんｗ
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:54:50 ID:b5jgnmLK0
『トヨタの闇』って本は、「トヨタは欠陥車をどこよりも多く作り、
どこよりも多くリコールされる不良品メーカー」だなどと主張しているようだが。
http://www.amazon.co.jp/dp/4828413995
どこよりも多くリコールされる不良品メーカー」だなどと主張しているようだが。
http://www.amazon.co.jp/dp/4828413995
899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:55:24 ID:LuAhV3et0
何の疑問も持たずに奴隷労働するバカが理想です
ただ従順に従うだけならロボットでも出来る
自分でものを考え独創的な主張を唱える
それが人間にしか出来んことだろうが
自分でものを考え独創的な主張を唱える
それが人間にしか出来んことだろうが
901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:58:08 ID:giTN2RnZ0
こんなんが日本社会の標準だから海外脱出する若者が年々増えるんだよ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:59:09 ID:OcwqiUyS0
独創性よりも、まず与えられた仕事をきちんとこなせる人を求めると言いたいんだろ。
>>889
ごめん。QCサークルのまちがい。
ごめん。QCサークルのまちがい。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 14:59:14 ID:Q1MI7NZd0
外国の電器自動車に取ってかわられる日も近いな
安い汎用品の方がいいもんな
安い汎用品の方がいいもんな
906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:00:31 ID:VudYM2TA0
なんか人いらなさそうな会社だ。
工場内に人は２０人ぐらいあとは機械でもできそう
工場内に人は２０人ぐらいあとは機械でもできそう
ネクタイピンがウルトラマンだとお前らは個性って言い張るんだろ?
ピアスもウルトラマンのネクタイピンも変わらないじゃん
ピアスもウルトラマンのネクタイピンも変わらないじゃん
909 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:02:30 ID:sRus627x0
事故的で毒草的な自動車メーカーはいらない
労働者の人間性の否定して、若者を奴隷ロボットのように扱い
人を人とも思わぬ鬼畜企業、それがトヨタ
人を人とも思わぬ鬼畜企業、それがトヨタ
911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:02:52 ID:1BmyVeufO
ロボット労働者を求めていると。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:03:54 ID:KSfmVDUDO
まあ人のアイディアパクってればいいからな
当然のこと言ってるな
部品会社かと思ったらトヨタの子会社か
たしかに指示通りやってればいいよな
たしかに指示通りやってればいいよな
915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:05:12 ID:0ccC76ET0
ここが潰れたらインドに行ってタタに雇ってもらえばいいよ
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:07:55 ID:cgn+9f95O
DQNに対しての言葉か。納得。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:08:05 ID:2OeGQer80
てす
自分とこの子供や従業員の子供
見たことあるんだろうか
見たことあるんだろうか
919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:08:27 ID:wqmi3peSO
工員みたいな底辺の仕事にどれだけ高望みしてんだ
そんなまともな奴は優良企業でホワイトカラーしてるっての
そんなまともな奴は優良企業でホワイトカラーしてるっての
右へ傾けば「支持待ち族」だと揶揄され、
左へ傾けば「モンスタープロレタリアート」だと罵られるww
左へ傾けば「モンスタープロレタリアート」だと罵られるww
921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:11:58 ID:FSA/qvCE0
銀行員なら茶髪やピアスオーケーか？
922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:13:33 ID:vFndUpMyO
トヨタのカイゼンは、現場の従業員のアイデアが積み重なったもの。
ロボットはアイデアを出さない。
まあ、この総務部長はそう意味で言ったんじゃないだろうが、誤解を招く表現だな。
ロボットはアイデアを出さない。
まあ、この総務部長はそう意味で言ったんじゃないだろうが、誤解を招く表現だな。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:14:47 ID:wqmi3peSO
ていうかね、たかが金儲け集団の企業が人としてのモラルを偉そうに説いてそれを
従業員に押し付けることがそもそもおかしいわけで
会社は学校じゃないんだよ
従業員に押し付けることがそもそもおかしいわけで
会社は学校じゃないんだよ
でも俺、生まれ変わったら無個性なイケメンの方が個性的なキモヲタよりなりたいわ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:16:02 ID:D+36RGsW0
いつからか番号だけで呼ばれ
926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:17:50 ID:Q1MI7NZd0
1984
QCサークルを労働者が自主的に作って自主的に活動しているみたいに記述している、
トヨタ生産システムを紹介した経営学関連の書籍が多いけど、実態と乖離しているなあ。
トヨタ生産システムを紹介した経営学関連の書籍が多いけど、実態と乖離しているなあ。
ゆとりとして言わせて貰うと、実にいい仕事だと思った。
ロボットやって給料もらえたら何も問題ない。
ロボットやって給料もらえたら何も問題ない。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:20:57 ID:JjSBMmrEO
ま、ﾄﾞｷｭｿｰ的な人は要らんわな。
集まって来そうな会社だし。
集まって来そうな会社だし。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:21:05 ID:ZnfB5j820
「個性」を育てる教育、という文科省の方針を否定ですね。わかります。
現場の労働者にとって実はいちばん嫌な仕事になっているのがいわゆるカイゼン。
QCサークルなんだな。これの発表会が半年くらいごとにやってくる。
これがあるせいで辞めてしまう人もなかにはいるくらい。単純作業のほうが気が楽。
そういう面もあるんだな。
QCサークルなんだな。これの発表会が半年くらいごとにやってくる。
これがあるせいで辞めてしまう人もなかにはいるくらい。単純作業のほうが気が楽。
そういう面もあるんだな。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:21:36 ID:YPlHR7XK0
>>922
アイデア料安過ぎ
アイデア料安過ぎ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:21:55 ID:sRus627x0
解雇されて文句言う人もいらない！だろ？ｗ
934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:22:08 ID:bUBjz9ch0
>>930
ライン工に個性なんて必要ないから。勘違いしないように。
ライン工に個性なんて必要ないから。勘違いしないように。
>>931
ネタがなくなるんだよな。
ネタがなくなるんだよな。
936 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/11/21(土) 15:25:20 ID:Q0VrMFar0
【日本の恥】 娘売ります 【人身売買＠東北地方】
生活に窮すると自分の娘を売りに出すんです、東北の人は。戦前だけで
なく戦後も行われていた人身売買は欧米でも有名。宮城、岩手、山形の
人達と付き合ってごらんなさい。人身売買をする人がどんな連中なのか
わかる。
部落問題よりも深刻過ぎて、東北ではタブー中のタブーにされている。
だが、歴史からは決して消すことができない東北地方の慣習であり、文化。
証拠写真：
http://www.iza.ne.jp/images/user/20081201/377010.jpg
娘を安売りする東北人：
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/819048/
5Sを徹底する社風なだけに、採用のときには自分の部屋を綺麗に
きちんと掃除しているか、そういう性格かどうかを当然訊くんだよねえ？
きちんと掃除しているか、そういう性格かどうかを当然訊くんだよねえ？
938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:26:26 ID:bO5X3OETO
個性と独創性は別物
自己的な奴なんて我が儘なだけで使えない
仕事の中でアイデアを出すのはいいが、思い付きで仕事をいじくる馬鹿はどんな職場でもノーサンキュ！
自己的な奴なんて我が儘なだけで使えない
仕事の中でアイデアを出すのはいいが、思い付きで仕事をいじくる馬鹿はどんな職場でもノーサンキュ！
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:26:45 ID:r2IvKizh0
人間は採用すべきではないね
しかも高卒対象とか差別ですか？
昔似た様な発言した経営者が居てな、どうなったと思う？
逮捕されたよ
ﾗｲｵﾝマークの社長な
しかも高卒対象とか差別ですか？
昔似た様な発言した経営者が居てな、どうなったと思う？
逮捕されたよ
ﾗｲｵﾝマークの社長な
940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:28:08 ID:TYShauz10
「みんな、自分の殻をやぶってステップアップしよう！」といって
女子社員にもコマネチ！を強要するのは昔から日本の企業風土。
女子社員にもコマネチ！を強要するのは昔から日本の企業風土。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:30:19 ID:iOmtPb4j0
昔、色々バイトやってた頃、工場作業だけは向かなかったもんな。
単調過ぎて。
もっとこうやったらいいのにとか、考える性格だから。
自由にやれる営業とか販売は、いつでも成績良くて、水を得た魚のように売りまくってた。
でも、営業はダメって人もいるし、そういう人は目の前にあることを言われたようにやる工場向き。
性格で向き、不向きはあるよね。
単調過ぎて。
もっとこうやったらいいのにとか、考える性格だから。
自由にやれる営業とか販売は、いつでも成績良くて、水を得た魚のように売りまくってた。
でも、営業はダメって人もいるし、そういう人は目の前にあることを言われたようにやる工場向き。
性格で向き、不向きはあるよね。
943 ：仙台市民：2009/11/21(土) 15:32:58 ID:l9jw2CQZO
大地震が起こる可能性が高い場所に、わざわざ引っ越す訳だから‥‥問題有りの会社なんだろう。
俺が株主なら「なぜ危険は場所に引っ越す？」と株主総会で聞くな。
俺が株主なら「なぜ危険は場所に引っ越す？」と株主総会で聞くな。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:39:44 ID:B7tPuRyGO
>>69
いわれた事を
いわれたようにきちんとやるというのは
実は難しい。
大抵の奴は、そういうフリをしてるだけ。
単純な流れ作業は簡単で誰でもできるなんて信じてる奴ほどそう。
さらにいうと、独創性のない奴はいわれた事すらきちんとはできない。
いわれた事を
いわれたようにきちんとやるというのは
実は難しい。
大抵の奴は、そういうフリをしてるだけ。
単純な流れ作業は簡単で誰でもできるなんて信じてる奴ほどそう。
さらにいうと、独創性のない奴はいわれた事すらきちんとはできない。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:41:29 ID:OCPDUuvmO
ひどい話しですね
結局人を費用対効果のモノとしか見ていない。
時代が変化すれば間違いなく直ぐに淘汰される企業だな。
結局人を費用対効果のモノとしか見ていない。
時代が変化すれば間違いなく直ぐに淘汰される企業だな。
** ****
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948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:42:36 ID:iy1Y8WIg0
日本経済にとってセントラル自動車はいらない
949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:48:35 ID:Q1MI7NZd0
世界から見ると独創的に映るんだろうな
ナチスドイツも独創的な政権だった
待遇や労働時間やバカンスなども日本は自己的で独創的なんだろうな
グローバル化の反骨児だw
ナチスドイツも独創的な政権だった
待遇や労働時間やバカンスなども日本は自己的で独創的なんだろうな
グローバル化の反骨児だw
950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:52:55 ID:bUBjz9ch0
951 ：１０００レスを目指す男：2009/11/21(土) 15:59:04 ID:Jz8sodQh0
だからまあ、こういう企業はそのように振舞っとけばコロリと騙せるってだけのこと。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 15:59:18 ID:nFOaGUod0
そのうち自動車産業自体が必要とされなくなるかも知れないけどな
ある意味加藤智大君は個性的な社員でした…
これなんて銭ゲバ？
ようするに、
何かの犠牲になりたくない
自分のためにしか生きたくないって人はいらないのです。
何かの犠牲になりたくない
自分のためにしか生きたくないって人はいらないのです。
これはヒドイｗｗｗ
改善点を提言したり意欲を見せる人より
言われたとおりのことを何も感じず淡々と仕事をこなして
安い給料で文句ひとつ言わない人が欲しいんだろうな
言われたとおりのことを何も感じず淡々と仕事をこなして
安い給料で文句ひとつ言わない人が欲しいんだろうな
じゃあ、ライン工には「カイゼンカイゼン」言わんのですね？
部品工場とかは、おっさんは死んだ目で働いてるよ
960 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:20:21 ID:bUBjz9ch0
>>959
そこしか必要とされないならその待遇に甘んじるしかないだろう。
世の中から必要とされる独創的な才能があるならライン工にはならないわけでね。
何も才能がないのにえり好みして働くのを拒否するならホームレスにでもなればいい。
そこしか必要とされないならその待遇に甘んじるしかないだろう。
世の中から必要とされる独創的な才能があるならライン工にはならないわけでね。
何も才能がないのにえり好みして働くのを拒否するならホームレスにでもなればいい。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:23:03 ID:NSv0u0Xn0
まあそらそうだけど、あからさまに潰しがきかなさそうだよな。
生涯雇用って訳でもなかろうに
生涯雇用って訳でもなかろうに
963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:27:00 ID:GEDEOr5a0
自己的、などという独創的な表現をする人に言われてもなあ。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:27:49 ID:NSv0u0Xn0
まあ、組み立ては自分勝手な
というかペースを崩すやつがいたらラインが止まるものな
「機械にならないと勤まらない」職場であることは確かだから
言ってることは間違いはないｗ
カイゼンが必要になったときは上層部が行うから
それが机上の空論に近いものであっても
馬にのように文句を言わずに黙々とやる人材を求むということだｗｗ
というかペースを崩すやつがいたらラインが止まるものな
「機械にならないと勤まらない」職場であることは確かだから
言ってることは間違いはないｗ
カイゼンが必要になったときは上層部が行うから
それが机上の空論に近いものであっても
馬にのように文句を言わずに黙々とやる人材を求むということだｗｗ
965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:35:29 ID:OCPDUuvmO
国公立大学卒業者に対する企業説明会では何て説明するんだろな
「わが社はトヨタの下請け企業として従順に従うライン工を揃えた未来ある企業です」って説明するのかねぇ
「わが社はトヨタの下請け企業として従順に従うライン工を揃えた未来ある企業です」って説明するのかねぇ
966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:37:44 ID:/uiaXaQZ0
組み立てとかでしょ
最終的にロボットに置き換わるんだから
求める人間像がそうなっちゃうのは仕方がないかと。
ただ、こういう会社の永続性にも疑問が生じるが。
最終的にロボットに置き換わるんだから
求める人間像がそうなっちゃうのは仕方がないかと。
ただ、こういう会社の永続性にも疑問が生じるが。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:38:02 ID:pnG0l2b2O
グラフィックデザイナーの俺には関係なさそうなスレ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:39:35 ID:IlUZrDP8O
潰れるのも時間の問題だな
969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:40:53 ID:V3G/+1/TO
組み立てもロボットがやって、経営者もロボットでいいよ。
究極のカイゼン。
究極のカイゼン。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:41:11 ID:xnlmx3T/0
>特に身だしなみや話し方を重要視しており、
>電車の中で物を食べたり化粧をしたりする若者を引き合いに出し、「親によって子の常識が変わってくる」と
>親たちにクギを刺した。
常識がある人間が果たして従順に従うのかどうか・・・固定観念で人を判断すると手痛い目に遭うという事をわかってらっしゃらないようで・・・さすがあのトヨタの下請け企業の方が言うだけの事はあるね。
>電車の中で物を食べたり化粧をしたりする若者を引き合いに出し、「親によって子の常識が変わってくる」と
>親たちにクギを刺した。
常識がある人間が果たして従順に従うのかどうか・・・固定観念で人を判断すると手痛い目に遭うという事をわかってらっしゃらないようで・・・さすがあのトヨタの下請け企業の方が言うだけの事はあるね。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:42:31 ID:iV6kKZj30
どんな職場でも新たな問題が累積していくものだから問題解決能力は重要になってくる。
独創的なアイデアで解決することもあるからこの社長はただ単に低コストのロボットがほしいだけなんだろう、
独創的なアイデアで解決することもあるからこの社長はただ単に低コストのロボットがほしいだけなんだろう、
とりあえず、大騒ぎを引き起こした張本人、加藤正勝取締役総務部長は責任を取って退職しろ。
会社の恥さらし
会社の恥さらし
973 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:44:43 ID:NSv0u0Xn0
体裁重視は大企業の事務方や営業マンなど人相手の商売に求められるものであって
現業に求めたら返って生産性が落ちるんだけどね
現業といっても組み立てだから職人じゃないけどねｗ
現業に求めたら返って生産性が落ちるんだけどね
現業といっても組み立てだから職人じゃないけどねｗ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:45:42 ID:V3G/+1/TO
トヨタの印象悪過ぎ。
今までスバル車とトヨタ車に乗ったけどディーラーのサービスもトヨタ最悪だったし。
トヨタは作る側も売る側も整備士も車好きじゃないんだよな。
その点スバルは最高だった…。
今までスバル車とトヨタ車に乗ったけどディーラーのサービスもトヨタ最悪だったし。
トヨタは作る側も売る側も整備士も車好きじゃないんだよな。
その点スバルは最高だった…。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:46:42 ID:zpyiszUm0
独創性を発揮したかったら工場に就職するなよｗｗｗ
芸術家でも営業でも芸能人でもなんでもやれよｗｗｗ
当たり前の話だろうがｗｗｗｗ
芸術家でも営業でも芸能人でもなんでもやれよｗｗｗ
当たり前の話だろうがｗｗｗｗ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:48:03 ID:NSv0u0Xn0
まライン工とかスーパーのレジ打ちに独創性は要らないだろうな
その意識を開発陣にも推し進めたらVWグループにシェア奪われてﾜﾛﾀ
その意識を開発陣にも推し進めたらVWグループにシェア奪われてﾜﾛﾀ
978 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:52:11 ID:V3G/+1/TO
979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:52:21 ID:iV6kKZj30
まあ別の言い方をするなら「給料の高い連中」は最初から要らないということだろう。
車産業なんていつ倒産するかもしれないし。
車産業なんていつ倒産するかもしれないし。
>トヨタ自動車の生産子会社「セントラル自動車」
そりゃあ、上からいわれたことだけする工場なら
余計な事したくなる人材は要らないんだろうけど
トヨタがやばくなったら真っ先に切られて立ち行かなくなる
って判って言ってんのかな？このおっさん
そりゃあ、上からいわれたことだけする工場なら
余計な事したくなる人材は要らないんだろうけど
トヨタがやばくなったら真っ先に切られて立ち行かなくなる
って判って言ってんのかな？このおっさん
981 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:55:26 ID:V3G/+1/TO
まぁ独創性があるなら起業したほうがいいかもな。
それで腐ったトヨタを駆逐してくれ。
トヨタもホンダも最初は機械好きな連中と人徳ある経営者の小さい会社から始まったわけだし。
それで腐ったトヨタを駆逐してくれ。
トヨタもホンダも最初は機械好きな連中と人徳ある経営者の小さい会社から始まったわけだし。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:55:38 ID:vRhK4r3PO
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 便所飯!便所飯!
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 便所飯!便所飯!
⊂彡
独創性のある人が独創的な発明をしたら
周りを似たようなパクリ特許で取り囲んで身動きできなくするのがトヨタ流
周りを似たようなパクリ特許で取り囲んで身動きできなくするのがトヨタ流
984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 16:59:47 ID:GSrGM7iAO
こういう会社には入りたくないな
おれが入れるわけもないけど
おれが入れるわけもないけど
独創性とか求められるほうがつらい・・・
みんな自分のこと個性的で独創性があると思ってる？
みんな自分のこと個性的で独創性があると思ってる？
まあ国民の税金から補助金やエコカー減税という形で助けてもらっているところが偉そうに上から目線で言うことじゃないな
987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 17:02:59 ID:Q1MI7NZd0
俺も含めてだけど
トヨタはもう立ち直れない程自国民から嫌われてるな
擁護する人すら居なくなった
トヨタはもう立ち直れない程自国民から嫌われてるな
擁護する人すら居なくなった
988 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 17:05:46 ID:bXBtqhbjO
工員は機械
989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 17:06:11 ID:yeTvvHQn0
単に、職種によって向き不向きがあるよってことを言いたいだけだろ。
何顔真っ赤にしてを目くじら立ててんだ？
何顔真っ赤にしてを目くじら立ててんだ？
990 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 17:06:13 ID:J64pa3Gt0
991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 17:06:27 ID:qOA94gRw0
奴隷が欲しいのだとはっきり言え。
愛媛朝鮮人みたいな人材か…
993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 17:07:44 ID:5qQ1ftctP
自己的？利己的の間違いだろww
トヨタの車は買わね
所謂歯車が欲しいと
糞尿愛媛FCサポーターは愛媛奴隷
997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 17:10:23 ID:0Z6LyMDC0
額に汗流してがんばってる末端労働者の満足感・意欲を高めようとか、
そんな意識はないのかね？ただ黙ってロボットのごとく機械的に手足だけを
動かしてろと、そう言いたいのかな？
個人的な考えだが、昔ビートたけしが言ってたように「お百姓さんが一番
偉い」んだと俺は思うな。まぁ百姓だけに限らず、社会の基礎的部分を構成する
額に汗を流して働いている現場の方方・・・。この人達が自分の仕事に非常に
自信をもって快活に働けるようにすることが、上に立ってる連中の仕事の一つじゃ
ないかね？
そんな意識はないのかね？ただ黙ってロボットのごとく機械的に手足だけを
動かしてろと、そう言いたいのかな？
個人的な考えだが、昔ビートたけしが言ってたように「お百姓さんが一番
偉い」んだと俺は思うな。まぁ百姓だけに限らず、社会の基礎的部分を構成する
額に汗を流して働いている現場の方方・・・。この人達が自分の仕事に非常に
自信をもって快活に働けるようにすることが、上に立ってる連中の仕事の一つじゃ
ないかね？
998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 17:10:59 ID:OnPbBPRH0
本当にロボットみたいな奴ばかり集められたら、
それはそれで人事は優秀なんだろうが、
そんなわけねえ。
クラスでロボットみたいな奴が一人でもいたか？
そんな人間がそうそう居るわけねえんだよ。
つまり伸びる企業は没個性にする時間があれば、
逆に個性を発揮する時間も与えてやるのさ。
グーグルなんてのは２０パーセントの労働時間は好きにさせるんだとよ。
生産性向上ってのは人間のあり方に合わせるもんだ。
人間はどこまでいっても機械にはなれねえよ。
それはそれで人事は優秀なんだろうが、
そんなわけねえ。
クラスでロボットみたいな奴が一人でもいたか？
そんな人間がそうそう居るわけねえんだよ。
つまり伸びる企業は没個性にする時間があれば、
逆に個性を発揮する時間も与えてやるのさ。
グーグルなんてのは２０パーセントの労働時間は好きにさせるんだとよ。
生産性向上ってのは人間のあり方に合わせるもんだ。
人間はどこまでいっても機械にはなれねえよ。
1000なら>>1の会社は倒産
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 17:13:16 ID:0Z6LyMDC0
１０００げっと
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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