【政治】消費税引き上げを参院選公約に　自民・石破氏が表明★３

自民党の石破茂政調会長は１８日、共同通信加盟社論説研究会で講演し、
消費税率引き上げを含む具体的な財政健全化方針を来年夏の参院選公約に
盛り込みたいとの意向を表明した。子ども手当創設などで財政悪化が
指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。

石破氏は「本当に問われるのは財政をどうするかだ。財政均衡を目指さなければ
破綻（はたん）が起こる」と指摘。「安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ。
国民に理解してもらえるよう税制の姿を提示し、参院選を戦う必要がある」と強調した。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091118/plc0911181940020-n1.htm
共同通信加盟社論説研究会で講演する自民党の石破政調会長＝１８日午後、東京・東新橋
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091118/plc0911181940020-p1.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/11/19(木) 23:55:40
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258649523/l50

>>1
偉い

自民アホだろ、また惨敗ｗｗｗｗ
ネトウヨ涙目だな、こりゃ
涙目どころかいなくなるな

まぁその前に自民党が作った国と地方の借金１３００兆円をどう解消するか
年金をどうするのか？　そこらへんを論理的に説明して民主党との違いははっきりさせるべきだなｗｗｗｗ

>>1
あほ

借金は自民時代のおざーさんが作ってるんだよなぁ

　ついでに朝鮮人シナ人参政権反対を明確にすれば圧勝できるよ

現実的に考えて消費税上げるしか無いんだから、正直に前面に出すのは素晴らしいと思う。
どこかの大嘘つきで、増税しかしてない詐欺師与党とは大違いだｗ

そもそもこのような財政にしたのはどこの党だろう

そもそも破綻寸前まで追い込んだのは自民なわけで
お前らが偉そうに、「このままでは破綻なので消費税増税！」
とかいうのはおかしいだろと
カルトと連立組んだり、頭がおかしいとしかいいようがない

まあ趣旨は反対しないし選挙戦略としてはありだと思うが
実現できない公約だろ

衆議院は民主が過半数である以上
あと4年は政権を取れないんだからさ

正直者が馬鹿を見るのが日本の総選挙だということが先の衆院選でわかったろう・・・

自民バカだな…
でもこれが政治家のあるべき姿だと思う
全力で応援したい

それでもネトウヨは増税を喜ぶんだろうなあ

円より子議員（民主党）提出の
「外国人住民基本法」も、
「外国人参政権」と同様か、それ以上に危険。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1257965615/1-100
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２００万円程の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
日本国民にとって百害あって一利無しである
外国人参政権をも認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
日本にいる韓国人は無税ってホント？

在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由の一つ↓

169 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 10:01:24 ID:5ozHTHPl0
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体

そんなことより資産課税とか踏み込んで
お金持ちの高齢者世帯から若年層世代に金融資産まわす政策かんがえてくれ

まあこの公約で参院選も民主が勝ったら
それも国民の選んだ結果だ、ということになるからなあ


民主が両院過半数を取って道を誤ったら
後世の歴史の本に「衆愚の時代」と書かれちゃうな

自民党は馬鹿正直すぎるよｗ
そこは鳩山みたいに馬鹿な国民を餌で釣って結果がでたらひっくり返す感じじゃないとｗ

自民党・民主党言う前に、キッチリ政策でグループ分けして欲しいな
自民党の中にも民主党に近いやついるし、民主党の中にもなぜ民主党？ってやつもいる。
困るんだよ有権者が。

それぞれの政策について踏み絵を踏ませてから選挙に臨んでくれ。

石破茂反日発言集
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html

●私は防衛庁長官時代にも靖国神社を参拝したことがない。
　　第二次大戦の時に日本の戦争指導者たちは、何も知らない国民を戦線に駆り出し、
　　間違った戦争をした。だから私は靖国神社に参拝しない、あの戦争は間違いだ、多くの国民は被害者だ。

●日本には南京大虐殺を否定する人がいる。30万人も殺されていないから南京大虐殺そのものが存在しないという。
　　何人が死んだかと大虐殺があったかは別問題だ。

●日本には慰安婦についていろいろな見解があるが、日本軍が関与していたことは間違いない。

●日本人が大東亜共栄圏の建設を主張したことは、侵略戦争に対する一種の詭弁だ。

●(中国は日本に対する脅威であるから対中防衛を強化せよという人たちは）何の分析もしないで、
　　中国は日本に対する脅威だと騒いでいる。

●日本は中国に謝罪するべきだ。

日経平均９５００円割
円高進む
最悪の状況です・・・・

こりゃ参った。参院選は自民の圧勝だわ。
民主終わったな。消費税引き上げを公約にされたら民主に勝ち目はない。議席ゼロもありうる。

そういえばこんなＡＡもあったな
　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　　天下りは政治家にとっても美味しいシステムなので
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／　　　無くす気はまったく有りません！
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／　　税金無駄遣い＝公務員、政治家　ウマー！なので減らす気は有りません！
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／　天下りも含む公務員の退職金が足りません！
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金は使っちゃってもうありません！国の財源も有りません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　　　
　　　 /⌒与謝野／　　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！

このタイミングでしか言えない事だとは思う。
できるできるの民主詐欺をうまく絡めて
選挙を戦ってほしい。

俺も消費税アップは嫌だが国民が全く
知らないうちに外国人参政権が通るのを
防いでくれるなら、払ってもいい気がするｗ

自民党、オワタw

なんと大胆な
しかし他にやりようがないのも事実

消費税、少なくとも10%に上げろよ。財政無責任政治はまっぴらだ。

逆進性の高い究極の悪税である消費税上げるってんじゃ自民はダメだな
税制は社民、共産が一番マトモ

格差是正のための税制を作れと海外の機関に言われてなかったか？
消費税の増税では格差是正にならんだろ

やっぱり自民党は駄目だな

民主党は企業、団体の政治献金を禁止して自民党を潰してやれよ

いいぞ戦争オタクの石破もっとやれ

また自滅する気かよｗ　まぁ野党だし隠しても意味ないかｗｗ

で
石破は事業仕分けみたいな作業やるつもりあるのないの？

あーあ、これで参院選は民主が勝ちそうだ。

大増税派の谷垣を総裁選で熱烈に支持したぐらいの人だからなあ。

>>14
増税を喜ぶバカなんて居ないわ。
嘘をつかない事は評価すると言っているんだ。

民主党なんて嘘しかつかないじゃないかボケ！
冗談は税金払ってから書いてくれ！

公務員イラネ

また国民から富を収奪するのか
共和党なら、こんな馬鹿なことはやらない

>国民に理解してもらえるよう税制の姿を提示し、参院選を戦う必要がある」と強調した。

石破って馬鹿か？
順番が逆だろw

まず無駄遣いを止めてから言え！！
これでは、生活保護の母子家庭が、毎月30万では足りません。
この金額だと、毎日松坂牛が食べられません・・・って言っているのと一緒。

まず、議員のボーナス 310万を疑ってから言え

>>27
今の日本なら１７％が適正だな。俺は消費税３６％ぐらいまでなら支持する。
それ以上になったら、俺にとってもちょいキツい。

石破は外国人参政権賛成派でネトウヨ嫌いということを知らないネトウヨが多くてびっくりした

>>39
キャビタルゲイン課税も、同じ税率な

>>38
そのとおりだな
もはや自民党にはなにも期待できない

こいつ、爆笑かなんかの番組で
「ダムは作るべきだ」と主張していたな。
ダムの建設費に消費税を使いたいんだろう。

外国人参政権反対を公約にすれば、参議院選挙で圧勝するのに…
馬鹿なの？　死ぬの？

最近は工作員がこういうと子にだけ投入されるんだね

税は上げなければいけないのは分かるけど、食料品等はあげないでほしいよ。
議員さんも給料少し減らして痛みを感じましょうよ。

だいたいこんな感じかな。

消費税20％公約　自民全選挙区で圧勝
消費税15％公約　自民ほぼ全選挙区で勝利
消費税10％公約　自民選挙区の3分の2で勝利
消費税5％据え置き　自民大惨敗

石破は日本人のレベルを知らないな、
民主党が何故大勝したかも分析できてない。
キリスト教徒の独善な考えでは民主党が喜ぶだけ。

タイミング、明らかに間違ってるな。
目先のごまかし子供手当を目当てにしてるような層がまだ民主離れ起こしてない段階で
これをテレビメディアがこぞって報道したら参院選も自民はアウトだろ。

>>44
自民にも賛否あるんよ。オザーやコイズミみたいに押し通さないけど。

消費税を上げて、不公正な税金を下げてくれ。
特定の国民から取り上げるような税金は無くして欲しい。

かつて小沢の犬だったやつは信用ならない。
自民党出戻りというだけで吐き気がする

二階、野田と同様、石破からは本当に政治信念が見えない。

定率減税に特定扶養控除復活の上での消費税うＰなら全然いいよ。
消費税あげるなら直間の比率見直しはお願いね。

消費税よりやることあるだろうが。。。
自民党はもういらねーよ

税収が落ちて収入と借金が同額なんて国家的危機だからな。
本当は与野党協力して消費税10%に努力すべきなのに。

>>51
所得税、法人税の最高税率を消費税に合わせると
国民から富を収奪して貧乏にんにくまいても国は良くならね〜

所得税相続税上げれば消費税要らんのにほんとバカだな
所得税は１０兆くらい増税の余地がある

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/026.htm

どうせなら減税を公約にしなよ
消費税アップだけなら到底賛成出来んがな

カナダみたいに食品には税金かけずに
その他のものにかかる消費税を上げればいいと思うんだけど…

自民党がこんなんじゃあ、来年の参院選では
民主党のほうが自民党よりましだなんてことになってるかもな。

>>50
だからさ、郵政民営化のときみたいに、反対派はさようならでいいんだよ。
選挙の争点をそこだけに絞って、賛成ですか？　反対ですか？ってやれば
小泉の時みたいに圧勝間違いなしだと思うんだが…
消費税は見直しますってこっそり書いておけばいいんだよｗ

そもそも外国人参政権が日本国民にとって何のメリットもないのに
賛成している政治家はいったいなんなんだ？

国民が自分と同じレベルでものを考えられると勘違いしてる。
買いかぶってはいけない。国民は馬鹿なんだから。
民主党のマニフェスト実現には財源が足りないことを何度
説明したって理解しようとしなかったことも記憶に新しいはずだ。
厳しい現実を懇切丁寧に説明したって理解しようとしないんだから。
上品に、正直に、責任感を背負っても無駄。
馬鹿相手には甘い事を言って騙せば良い。
民主党のようにな。

>>51
残念だが、環境税を新設して、消費税を上げて、
所得税ももっと上げて、自動車関係の訳の判らない多くの税金もさらに上げる。
株の利益の税金もFXの利益の税金も上がる。

北欧並みの税金で、アメリカ並みの社会保障

これが自民党の目指す社会だ。

やんばダムは造る。消費税は上げるですかｗｗ

今、そこから先に言うことじゃないだろ・・・ミンスが自滅方向のこの時に・・・

まず景気対策ありきなのに、それが示されてない状態で上げます
っても誰も投票しないよ。そこまで国民賢くないし、情弱ばっかだから。

てか、戦略を提示しないどっかの政治家より、
例え間違っていても、自分の考えをはっきり述べてくれる政治家の方が好きだわ。

やっと気づいた。

消費税引き上げなんて、国民の理解をどうやって得るんですか。
それが出来る目標だから、公表したんですよね。

説得できない可能性が高いと思うんですけど、
大丈夫でしょうか。

企業の内部留保 １０年で倍増４２９兆円
超不況下でも ため込む
社会還元し 内需拡大急げ
労働総研調査

　昨年来の深刻な不況にもかかわらず、企業がため込み利益である
「内部留保」を依然として増加させていることが、労働運動総合研究所の調査で分かりました。
１８日発表した経済危機打開の緊急提言で明らかにされたものです。

この１０年で内部留保は倍加し、４２８・６兆円にも達しており、労働総研は
「労働者と中小企業を犠牲にしてため込んだ内部留保を還元し、
内需拡大をはかることが急務だ」と指摘しています。

　内部留保は、剰余金や積立金などの名目でため込まれている利益です。
企業の売上高は２００８年１０〜１２月期が１１・６％減、経常利益も同６４・１％減など
３期連続で激減する一方で、内部留保は１・７％増、０・６％減、１・４％増と増加傾向が続いています。

民主党が一部嗜好品にかかる税を大幅に値上げして下野、
自民党がその後に政権復帰して消費税アップ？

舐めてんのか、こいつら？

>>68
　内部留保が急増したのは派遣労働が原則自由化された１９９９年以降で、
２０９・９兆円から２１８・７兆円も増加（グラフ）。
このうち６９・３％は資本金１億円以上の企業がため込んだものです。

　この急増分を労働者などに還元した場合の経済効果について、最低賃金の時給１０００円
への引き上げや、非正規雇用者の正規化をはじめ働くルールの確立など五つのケースで試算（表）。
国内需要総額の半分に相当する国内需要の拡大で国内生産などが誘発され、
３％を超える経済成長が上積みされると指摘。税収増も今年度補正予算の公債発行額にほぼ匹敵します。

　最賃時給１０００円に必要な財源は、急増分のわずか２・７％。非正規の正規化も３・５％あれば
できるもので、異常な内部留保を取り崩すだけで可能だと強調しています。

　都内で会見した牧野富夫代表理事、木地孝之研究員らは、内部留保の異常なため込みが内需を縮小させ、
国際的にも落ち込みが著しい日本経済の危機の原因となっていると指摘。
内部留保を労働者と社会に還元し、内需を拡大することは急務だとのべました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-19/2009111901_01_1.html

>>58
だって減税うたいながら政権取ったら増税も・・・・とかいう民主党なんてのがいるからな
息をするように嘘けるキムチ党とは違って自民は嘘付けないのだろうｗ

>>61
外国人参政権とかネトウヨと朝鮮人以外に興味ないから
この問題で圧勝というのは考えられない

>>64
その代わり小沢ダムを中止します

また選挙で負ける気ですか・・・自民党

自民党は政権与党であり続ける事が目的で、今日までの国家のあり方に関しての大半
の政治的責任を負っており、過去との清算・決別して新しい保守理念なしに、再生は
ありえないと考える。言い換えると、もはや自民党は終焉・新しい保守政党として再
スタートしないとこの国の未来はないと考える。いかに民主が無能でも、過去の自民党
のような政治はごめんだ！

次の国政選挙の争点は

外国人地方参政権

民主は賛成

自民は反対

これでいこう

自民の族議員は土建業に金を落としまくるのわかってるからなあ。
その財源に消費税をあてようってわけで。
あと消費税を上げて法人税を下げたのは忘れないよ。

>>64
ダムはつくらなあかん。土建化せんといかん

“八ツ場ダム マネー” 自民還流／小渕 中曽根 佐田氏ら支部に

八ツ場（やんば）ダム工事の関連事業を受注した２２社から地元群馬県の自民党支部へ
２００８年に総額７４２万円もの献金があったことが、本紙の調べでわかりました。
こうした受注企業からの献金は、“八ツ場ダムマネー”が自民党に還流する格好になっています。

佐田氏のように親族企業の佐田建設（同・前橋市）が受注している例もありました。
また自民党の政治資金団体、国民政治協会に献金をしている大手ゼネコンの鹿島建設と大成建設、
準大手ゼネコンの西松建設も八ツ場ダム関連工事をそれぞれ受注しています。

もう、小沢党でやれよｗｗ
民主党とか自民党に散らばってんじゃねーよ小沢派閥よ！

「消費税を増税します。でも、それだけでは国民の理解を得られないと思いますので、
先に国会議員の給与を５分１程度まで下げて国民のみなさんに
その姿勢を見せようと思います」とは言わないんだよなあｗｗｗ
自己犠牲の精神を国会議員にないから、石破の言葉もマジに空虚に響くわｗ

先ずは子ども手当ての廃止を明言するべきって思ったけど、まだ成立してないかｗ

>>79
それだけは止めてくれ。
小沢を止めないと、小沢を逮捕しないとホントにこの国終わるよ。

戯言を言う前に公明党と手を切って貰えませんかねぇ？

一般庶民への消費税増税じゃなくて、大企業への課税増税だろ！！！！！！！！！

なぜ、こんな簡単なことが出来ないんだ！！！！！！

あまりにも阿呆で、政治センスのないこといってると、解党になるぞ！！！！！

おれはかつては自民党が大好きだった！しかし、いまは・・・悲しい！！！

どうして庶民をいじめる政策しかしないのだ！！！間違っているだろ！！！


このままだと参院選も負けるぞ！！！！！！！！！

天下り補助金を廃止して、大企業減税を小泉改革前の水準にもどし、
自治体の二重行政でなーんの存在意義もない地方整備、農政局を
つぶすだけで３５兆円の財源ができるのに、馬鹿だろ、こいつｗ
消費税ゼロにしてもお釣りがでるわ。

自民がすべき公約は政府紙幣の発行による
不良債務の一掃と、大規模公共事業だろ？

消費税増税とか何アホな事を言ってるんだ？

小沢の子分だったんだろ？
いつだったか、テレビでも過去の映像が流れていたよ。
鳩山、管、小沢、そして、この石破が談笑していた場面がね。
あの映像は新進党時代のかな？

>>14
民主のおかげで、税金にさしたるムダは無かったってことが証明されつつあるからなぁ
これから増税傾向になるのはどのみち避けられないだろう

正しいとは思うけど愚民にその思いが届くとは思えない…
強烈にカリスマ性の持った政治家が居るなら耳を傾けるかも知れないけど

「あらやだ、消費税上げるの？それじゃー自民には入れられないわね」

目先の事しか見えないバカの思考はこんなもん
バカに合わせた政治もすべきかと

自民党は正論、ウソつかない、民主党はウソつくね。
ウソ付きは子どもの教育上、宜しくない。民主党む政治にウソ付有り、嫌いだ。

>>88
どこが？
税金のほとんどが無駄に使われているのが、あからさまになってきているのに

日本人が民主党を選んだ理由がこのスレを見て実感できたわ。

国民は民主の嘘マニフェストにうんざりしてるからな。
正直に政策を訴える自民を支持するだろうね

選挙なんてその場のイメージと雰囲気で票が動くってこと、今回で思い知ったかと思ったら…
増税なんて聞いて喜ぶ奴いるわけ無いだろ
政権取り戻す為に徹底的にイメージ戦略の知恵を絞ってくれよ
政権取り戻した後でいいだろ、
いまだにイメージで民主苦労しながら良くやってるとその辺のおばちゃんおっさんは語ってるぞ

これはとんだ自爆だな
いやもちろん消費税を上げるのは当然なんだが、
国民は結局自分のことしか考えてないからさ、
わかってても消費税上げるなんていったら投票しないんだよなw

自民は勝つ気ないのか？ｗｗｗ

あらら、民主の進めている環境税＋環境自動車税＋地方環境税と、
自民の消費税増税は、どちらが国民負担が少なくなるか？

争点は、これだろ！

ちなみに民主の環境税＋環境自動車税＋地方環境税だと、
全国地方も便乗して環境税＋環境自動車税＋地方環境税の他、
環境に配慮した産業廃棄物税＋森林税＋水源税など設置するんだとｗ
産業廃棄物税は毎日の家庭ゴミも課税対象だぞｗ
選挙で民主が圧倒的になったし、民主系の市議などが設置すると騒いでいる。

反ワシントンな共和党のような
反霞ヶ関な日本共和党作れ

>>91
ん？　
埋蔵金はいくら出てきたの？
予算はいくら削減できたの？
減税はいくらできたの？

石破というのは、学ぶということを知らない池沼なのかww

消費税率引き上げを公約()笑

なんだこれｗ誰が喜ぶんだよ？役人だけだろ

民主党の
巨額な海外援助
子供手当
高速道路
全て国民の銀行預金郵貯から
でています

つまりあなたが持っているはずの貯金は
近い将来実質ゼロになるかもしれないのです

>>100
米軍マニアなら、米軍に支持されている共和党の
政策をパクればいいのに

まぁこれで共産の台頭がはじまり
保守再編にいくんだろうね

１０年は暗いね

控除の廃止や事業廃止や就職難やいろいろで物凄く厳しくなるのに
この上消費税まで上げられちゃたまらん、というのが普通の脊椎反射だと思うけど違うのか

>>99
それが税金が無駄に使われていなかったという証明になるの?
あの箱物のばあさんは何だよ、天下りの集団がどこにでも虫食っているのは何だよ
ダムもほとんど不要なものばかりじゃないか
これでも無駄に使われていないというのか?

バカだな　こいつ　それじゃミンスのアホどもと一緒じゃん！

どいつもこいつも空気嫁てねぇｗｗｗｗｗｗ

消費税はナマポや在日、ヤクザからも取れる公平な税金です

民主の嘘つきっぷり批判と消費税導入をセットで訴えれば参院選は勝てる

税率を大幅に上げて、各種保険を無料にすれば良いんだよ。消費税方式は、キッチリと徴収出来れば一番公平な税制なんだが

じゃあなんで定額給付金みたいなバラマキして
財政を悪くしたんだと言いたいが、改心して過ちを改めるなら
早急に消費税を10%にすべきだ。

>>108
だからこそ働いて稼いだ人間から取り上げる
所得税減税とセットでないと

>>108 正論

民主がなんで勝ったかわかってないな。
ODAやらアフガンやら子供手当てやらせ威喝保護などの無駄の削除を公約にしないと。

>>106
ほとんどのダムが無駄って何で分かるの？
俺も正直分からないけど、マスコミが作ったイメージだけで無駄って言ってないか？
ダムが無ければ水が飲めないのは当然として、洪水とか防げないんだよ？

本当に必要であれば作らなきゃダメだと思う。
もちろん意味が無いダムを作れって言ってんじゃなくてさ。

殆どが無駄と言いながら、何一つ具体的に指摘できないのは
民主工作員の特徴だなｗ
ご本尊も、無駄無駄と騒いで始めた精査が今は不要不急に
ぶれている。

毎日、後退に次ぐ後退で工作員が取り残されてるなｗ

消費税は公平。日本人以外からも徴収できる。

>>111
あんな
たかがの定額給付金で財政悪化したわけないだろｗ

消費税も一律に上げてしまうので無く
種別事に違う税率をつければ
ある程度理解は得られるんじゃないか

どうせ上がるんだから公約にしてくれた方がいい
ただ正直過ぎるんだなw
民主に投票した奴らが反発するだけだろう

日本人は国家運営に金がかかるって事がわかって無いから、減税で大喜びして増税で大騒ぎするんだよな。
国家が必要だと思ってて国の金が足りないと理解してるなら、増税は当たり前に議論の俎上に上がって良いはずなのに、口にするだけでヒステリックに騒ぎ立てるんだから、つまり民度が低いんだろう。

最大の無駄である官僚や公務員の人件費、議員定数とか
の大幅削減に切り込まないで先に消費税増税論議とかアホかと。

また負けるな・・・

参院前に子ども手当てが実施されたなら、子ども手当て→児童手当に戻して
現行の控除も元に戻すと言ってよ

控除廃止されたままで、消費税もじゃ民主とグルになってるだけじゃんか

ドM野郎だけ払っとけｗｗｗ

>>113
ナマポは消費税分だけ、手当てを増やせって言ってくることは、確実だなw
あと、公務員は消費税補填手当てが出て、結局はそれ以外の一般人の負担だけが増えるw

>>1
その前に予算の効率的運用を先に考えろよw

民主党の事業仕分けはいろいろ言われてるが、
自民党の族議員どもはそれ以下だろうw

だいたい景気への影響はどう考えるんだ？

OECDが言うように所得の再分配の強化が先だろw

　　（　´∀｀ ） ＜ 国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ 
　　/ ,　　　ヽ 　　　　　あんたら４０代無職のオッサンなんだろ 
￣_|,..i'"':,￣￣￣　　　　　愛国なら働いて納税してあげなよ、母ちゃんも喜ぶよ 
　 |＼`、:　i'、 
　 ＼ ＼`_',..-i 
　　　＼.!_,..-┘

消費税上げだけが
取り出されて
国民の反感を買うわ

今回の選挙で
餌ぶら下げれば
ころっと騙される
日本人だと気付いてないのかね

餌も無しに
消費税上げ発言なら自民党とは潰れる

引っこめ、おタクのロンパリ！

>>115
たとえば八つ場ダムなんて50年以上も経ってまだめども立たないんだよ
こんなの長期に工事仕事を確保するための利権としか考えられないじゃん

>>116
ほとんどがムダだろう。ムダじゃないものなら、
削減された人たちが自腹でもどうにかするだろうしな。
毛利衛とかさ、宇宙のことがそんなに大事なら、
自腹で宇宙博物館でも建てたらいいだろ。

>>124
貧乏なんですね
分かります

アホウヨが泣きながら必死に馬鹿正直と連投して
「自民は馬鹿正直！ミンスは詐欺師！」って印象づけようとしてるが
消費税増税は自民だろうが民主だろうが将来的には規定路線だし
この自民の消費税引き上げ公約は無駄を省くこともおのれの身を切ることもせず
国民から搾り取りますという選挙大敗に何の総括もできなかった旧態依然の「泥棒自民」の姿そのままw
これで正直者の自民が支持されるとか本気で思ったアホウヨは脳に蛆湧いてるよw

正しいとは思うが、ミンスがやろうとしてる環境税(笑)の廃止
や削減された景気産業対策予算の復活も合わせて公約にして
一緒に前面に出して欲しい

アホか
わざわざ公約に掲げる必要はないだろ
消費税率アップを脊髄反射的に毛嫌いしてる人がたくさんいるというのに・・
外国人地方参政権をマニュフェストからはずした民主を見習えよ

生活必需品の非課税措置のない日本の消費税はけっこう重税
国の税収全体に占める割合で見るとすでに欧米並

　　　　　　消費税率　　　税収に占める割合
日本　　　　　　　5　%　 　21.8%
イギリス　　　　 17.5%　 　22.3%
イタリア　　　　　20　%　　22.3%
スウエーデン　 25　%　 　22.1%

>>106
キミの考える「無駄」定義には興味ない。

埋蔵金はいくら出てきたの？
予算はいくら削減できたの？
減税はいくらできたの？

さっさと答えろ。できないなら消えろ。

>>91
あからさまなTV脳でワロタ。幸せそうでいいな
報道ステーションとか正座して頷きながら見てるんだろうな

消費税上げるのは仕方がないが

その必須最低条件は
国�Uと地方公務員（現業除く）の報酬を半分以下
現業は３割カット
そして諸手当の見直しダ

>>128 疑似餌はもうこりごりだお…

自民党は結果的に無駄を省くイメージを作れず増税だけを主張してる印象だな

>>20
石破はサヨだからなあ。
今でも支持してる人はネトサヨだけｗ

自民「財政が厳しいため、消費税を上げました。経団連のために法人税を下げました。
　　　　結局財政が厳しいのにはかわりませんでした」
国民「死ね」

ってことが前にあったから、
ここのネトウヨが自民は消費税を上げると公言すれば勝てると言ってるのは虚しいね

>>131
具体的に言ってご覧、馬鹿みんす信者さん。w

消費税２５％賛成！！

消費税が最も平等な税金だと思う。

>>131
俺はバカでカスまで読んだ

そもそも国民は
国の無駄を省けば消費税引き上げは仕方ない
という意見が大半のわけだが
それを行わず消費税値上げとかまだいってんのか自民は
てめーらの行ってきた無駄のおかげで国は破綻状態なんだろうが

勝ち筋が見えたから言ってるんだろ。

ウチは国民にとって嫌な事も言いますけど、
代わりに言った事は全部やります。ってスタンスを見せれば良い。

消費税上げを公約とか只の敗退行為だろｗｗｗ

>>137
バカとは話にもならないな

日本の現状を踏まえた政策を地道に作れ、自民党議員。

>安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ。

消費税の税収増やしたければ国民の消費拡大とワンセットに考えない限り無理。
国民の消費を増やした上で消費税増税を考えろ。

これでいい。
公明は「消費税引き上げ」なんて公約にはついて来れない。
カルトを振り払って、まっとうな保守政党への第一歩。
あと、外国人参政権、重国籍、夫婦別姓等で国民議論を巻き起こしてくれ。
小泉郵政や民主政権交代みたいな、イメージ選挙はうんざりだ。

>>1
俺は石破を十年来応援してきたが、もう堪忍袋の緒が切れた

公務員給与の3割カットが先だ

このまま消費税を上げたら、公務員給与の既得権は未来永劫温存させるということか

公務員給与水準を維持させるための消費税増税なんて絶対認めない！！！

てか今の世から、これ以上税がとれると思ってる時点で
政治家としては終わりでしょ

無理だもの。

>>1
地方公務員の給料３割と手当てを無くしてからだろがボケ
その上で食料品生活必需品覗く贅沢品の消費税上げなら諸手上げて賛同するのに・・・

>>145
そんなんで自民党に票入れる奴いねーよｗ

鳩とゲルの頭脳格差は異常だお…

おいらは鳩には付いて行けねえわ

>>138
無駄がないなんて考えているのは仕事をサボってる公務員ぐらいだろ
幸せなお花畑脳だｗ

>>131
>>144
たしかに自費でなんとかしろというのは正論だな。
その物事に対して重要だという確固たる理念があるなら、
たしかに自費でもやるだろう。
自分の金じゃない、国の金だからというのがどっか心の中にあるんだろうね。
金の出所に対しての認識の甘さがあるのは事実。
つまり、自費でも事業を続けるぐらい、
そんな強い信念が毛利たちには感じられないんだよねぇ。

だから、UR廃止など独立法人改革が先だ！
全国都道府県、市町村の公益法人がどれだけの税金を無駄に使っているか誰もわからない

国も、県も、市もTOPはすべてどこかに天下っているぞ。
それを出来なくする法案を出すほうが消費税UPの法案より確実に支持されるけどな・・・・

>>136
これは、絶対値を書かない騙し絵みたいなものだね。

>>140
お前はそう思ってても
消費税率を上げることを公約として前面に押し出したら
民主のエサに釣られたような層を奪い返すことはできないよ

なぜこのタイミングに…
馬鹿正直すぎる。ぶっちゃけ馬鹿だろ。
まわりの状況見えてます？

オウンゴールしたことに気付いてないなら、自民党はここで試合終了だよ

 　 　　　　 　　 ＿＿＿_ 
 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ 
 .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 
 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　消費税が最も平等な税金だと思う。
 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　 
 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　 
 　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 
 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 
  
 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿ 
 　！？　　　／　　 　 　＼ 
 　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　　　
 　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　 
 　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　ｸｽｸｽ> 
 　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 
 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ＞ 
 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 
  
  
 <ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？ 
 　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼ 
 　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼ 
 　　　　|　 　　　　　　　（__人__）| 
 　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／ 
 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 
 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

消費税か地球温暖化税か好きなほうを選べ

一見破滅に向かう道にこそ活路あり。
ブレブレで成果の上がらん民主との差を出すしかない。

>>148
小泉ペテンの再来と思われるだけだろ

日航のOBが５０万もの年金維持して財産権だとか言ってるのと
同じ現状が国にあんじゃないの？

辞めてもなお現役時代の収入とか
それじゃ退職じゃなく永久就職

一方で終身雇用を失い、不安定な現世代

本当に国に責任が持てるのは自民党以外ないな。
本当にどの政党が国の将来を考え、国を憂いているのか。

フランス革命では
まず僧侶と特権階級からも公平に税を徴収しようとなったんだけど

この国は遅れていますね

>>147>>153>>155激しく同意

>>162 在日やナマポ、お花畑の情弱国民が
あぶり出されて上等だと思うお…

ああ・・・参議院もミンスが取って１０年後には中国日本州になるヴィジョンが見える・・・・・・・・・

消費税引き上げを支持する層って誰だよ

>>169
ゴミ箱いったから、リサイクルされて戻ってきたらね、考える

代わりの財源を明示するならいいんじゃね
消費税は消費への影響極大だし

公務員の給料は去年の税収何%とかで決めろよ。
税収が減れば公務員の給料も減る仕組み作れよ。

民主→友愛
自民→消費税増税

これで選挙戦ですか？w
１人区民主の完封あるよw
自民は共産並の議席になるだろjK

>>170
この国は、総理大臣は税を払わなくて良いらしいからな。
あんなのが居座ってる限り日本は土人国家と言われても仕方ない。

“特権三昧”国会議員ボーナス３１０万円　事業仕分けしろ！

行政刷新会議による事業仕分けで、来年度予算の概算要求が次々に削られているが、
なぜか「国会議員の特権」は仕分け対象には入っていない。
例えば、現職議員の冬のボーナスは、バッジをつけている期間に応じて、
１８６−３１０万円支給される。民間企業が昨年より大幅に減る中、わずか６％減という好待遇だ。
サラリーマンの懐は“厳冬”が確定しているだけに、鳩山由紀夫政権の国民目線が問われそうだ。
今年５月、国家公務員の夏のボーナスを１割引き下げた際、国会議員も２割下げて約２４０万円だったが、
冬のボーナスには適用されないのだ。

「常識外れだ。民主党の新人議員は研修を受けていただけではないか」

明治大学の高木勝教授はこう憤る。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091118/plt0911181605006-n2.htm



ちゅど〜〜〜んｗ
自分達の削減は最小限です！ｗ

ハイ死んだ、今自民死んだよ

>>169　同意。たとえば自殺者が増加しているというけど、
まあ、別に若者が自殺で減っても困らないしな。
実際に、自民党はアジア系異邦人の１０００万人移民計画で
自殺による若者減少と出産減少による少子化対策は十分出来ると見ている。

移民計画に頼らないと、今の２０〜３０代の母親が
平均４人の子供を出産しないとこれまで失われた子供の数を回復できないという
試算が出ている。４人の子供を各家庭が育てられると思う？
中国人などを日本に移民させる計画はかなり有効なすばらしい案だと思う。
中国人を就労させて納税させ、将来の日本の福祉制度の安定化を図る。

はっきり言うが、俺たち自民党支持者にとっては、自殺したやつなんて無視するよ。
生存競争に負けて死ぬなんて地球上で生きている限り当たり前じゃん。
いつのまに、人間はそんなに尊大な態度をとるようになったのかね？
残念極まりない。 自民党ははるかに先を見て対策を考えている。
この前の選挙のマニフェストで8年後や10年後の指針を出していただろ。あれは本当に立派だ。
大事なのは”今”じゃない。”未来”なんだよ。
車の運転でもボンネットの先ばかり見ている人はすぐ事故を起こすが
１００ｍ先を見ている人は事故を起こしにくい。それと同じ。
今首つろうとしているやつを救ったところで
どうせ生活保護だの、国のすねかじりで生きるだけなんだろ？
死ねよ。そんなクズ。さっさと樹海の土に還れよ。
人生設計図が描けず、先を見て生きていない奴は死んだほうが自分のためにも国のためにもいい。
結婚しない奴もクズだ。未来の社会を担う子供を産みたがらない女は特にクズだ。

>>174
金持ち

>>158
民主信者がお花畑とか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジモンだわこいつｗｗｗｗ
イニシアチブとか素晴らしい、国内から搾り取って海外にどんどんばらまけ！とか考えてんだろ？
お前達の大っ嫌いな筈の公務員2割削減っていつやんの？やれるわけねぇーよな。

【自民党ネットCM】プロポーズ篇
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　 ＼　　　　　　　　「 根 拠 が あ る！自 民 党！」
　　　　　　　.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　ｷﾘリｯ
　　　　　　　　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 　「 ８ ６ ０ 兆 円 の 借 金！」 　
　　　　　　　　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　日本の借金時計
　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿＿＿_
視 聴 者　→　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼.　　 　 　━━┓┃┃
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　 　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┛
　　　__|　　　　　　　　　　　}｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。　　　　　事業仕分けが支持される中、増税とはギャグですか？ｗｗｗ
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、ﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／　　　　内閣支持率６６．３％で依然高水準、事業仕分けを高評価、日テレ調査(11/15)
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／　　　　　　 http://www.ntv.co.jp/yoron/200911/soku-index.html
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,

>>174
金持ち

欧州では消費税２０％が普通だろ。食料品とか低くしてな
小さな政府の米国で州によって違うが７，８％

日本は大きな政府になりつつあるから１５％ぐらいが妥当か
落としどころは日用品を５％据え置きのままだな

今までの自民党の政策に文句言っても仕方ないだろ。
現実に借金があるんだから、返す算段しなけりゃなんないだろ。
ムダを減らすのと同時に増税というやり方しか道は残されていない。

大島やら石破やらばっか出てて谷垣を全然見ねーな

石破まで老害だったとは
棚橋と稲田たんだけがたよりだ・・・

国を破綻に追い込んだ自民党に「国民にも痛みを分かち合っていただきたい」
とか言われてもね・・・・

いや民主党の詐欺っぷりが露呈し始めてる

いくらテレビもかばいきれん

自民はあれだが
イシバの実直そうな人柄で＊正直さ＊をアピールするのも
手かもしれないな

外国人地方参政権反対と
地方公務員事務方の報酬の半額
地方公務員現業と教師は２から３割カット

財政均衡の為の消費税アップだけじゃダメでしょ

民主のこども手当てはハァ？だが社会で子供達を育てる精神は必要だから、
・今まで通り扶養控除存続（高校生〜大学生もね）
・高齢者の扶養控除は同居の場合は今まで通り、
　別居の場合は仕送り確認できる通帳なり現金書留の控えや利用施設の領収書付けて、
今までの控除額を最高額として安い方を控除
・そろそろ「長生きリスク対策の年金」「早死にリスク対策の公的医療保険」のどちらかに軸足をうつすべき
もう二兎追うには高齢者が多すぎる

増税だけじゃダメ
少なくとも金持ち高齢者には、自分の病気治療には自分の金を使わせないと、高齢者の金が世間に回らない

俺は今、毎月の生活費を二十五万くらい使ってるが、消費税が倍になっても、健康保険と介護保険なんかがタダになったら収支はチャラだな。

>>172
今回の選挙で在日やナマポ、お花畑の情弱国民があぶり出されたか？
そもそもあぶり出してどうする？

>>188
累積赤字は借り替えですむ
問題はプライマリーバンス０だな

景気がよくなっても毎年30兆円の赤字だから
これをなんとかしないとな
民主党はさらに子供手当て6兆円を赤字として計上しようとしているが

消費税増税って、今のこの大増税ラッシュにそんなこと言っても支持は得られないだろうが。
そんなことより、 外国人参政権反対・外国人住民基本法の反対とか出せば、消費税を上げるより支持は得られる。
もっと国民がそして自民支持層が何を望んでるのかをリサーチすべきだ。あほ。今回も自民はダメだなこりゃ。

真面目にやっていると、また選挙負けるよ
今回のことで分っただろう

大卒税を作って大卒から税金取ろうぜ

>>187
一括で20%の方が計算が簡単だ良いだろう。

消費税を即時廃止して新・物品税導入を導入して舶来・贅沢品に課税すればおｋ

折角信者がいるみたいだし、
【政治】 「民主・小沢氏側に５０００万円持っていった」 水沢建設側の供述に、民主党議員ら「事実なら原爆級」「議員辞職を」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258628745/
この辺りの擁護とか聞きたいな。陰謀？また陰謀なのｗｗ

税に関する脱法行為を徹底的に取り締まれ！
在日に対して税の減免措置を排除しろ！
脱税総理やアハとかが税金を普通に納めれば消費税増税議論はまだ後回しに出来る
必要な措置を行ってから消費税増税を検討しろと言いたい

>>185
>860兆の借金
そのほとんどを作ったのが小沢だけどな。

ない袖振って海外にいい顔し続けて、実現できない甘い公約で国民をだます
今の民主党よりも、自民の方が数万倍マシ。

言うタイミングとしては悪くないと思うがね

政治センスのない自民党は解党するべき！！！！！！！


一般市民に優しい新党を結成してくれよ・・・・・。


このままじゃ自殺者１０万人越えてしまうぞ・・・・・・・。

国が滅びる・・・・・

最近ゲルがだいぶ浮上していますな

民主党は年明けから独法を整理し始めるから、
自民党がいままで放置してきた天下りの実態があからさまになる中で
自民党は消費税増税を主張。

>>184
考える能力もなく、指令書通りに「無駄だ無駄だ」とつぶやくしかできない人なんだからしょうがないよ。

民主政権になって、どうやって改善するの？いくら改善できたの？って聴かれても、「バーカ、バーカ」としか言えない。

>>187
欧州＝最終消費のみに２０％
日本＝生産〜流通〜消費　全ての段階に５％

合計すると、現状で欧州の２０％に匹敵してるという説があるようですが・・・

まず一般国民に払えるか聞いてみるのが一番
年収２００万で４人家族で、ここから健康保険だけで30〜50万もひいてるんだけどさ

俺は無理だと思うよ。

＞子ども手当創設などで財政悪化が

何をほざいとるんじゃいボケ！捏造ローカル新聞モドキが。。。
正しく伝えんかい

どうせまた消費税上げて法人税下げるんだろ。
赤旗のレポート見て愕然としたわ。
消費税分がちょうど法人税減税分に消えてるんだもん。

選挙に勝ちたいのなら、増税反対して
埋蔵金伝説を流布した方が有権者受けは良いよ
どんどん言っちゃいな
言ったもの勝ちだから

>>1
石破総統GJ！！！！！
消費税や所得税をガンガン上げる公約で売国ミンスを粉砕しましょうや！！！！！！
もしミンスが揮発油税の減税に踏み切ったりしたら再増税も公約にブチ込んじゃって下さい！！！！！！



お　ま　い　ら　！　　　　　　　俺　ら　で　閣　下　を　盛　り　立　て　て　行　こ　う　！！！！！！！

消費税増税の代わりにミンス党の大増税阻止なら支持するわ
消費税が一番公平だ

>>197
>そんなことより、 外国人参政権反対・外国人住民基本法の反対とか出せば、消費税を上げるより支持は得られる。

そんなことに執着しているのはネトウヨだけで大部分の国民はそんなことどうでもいいと思ってるから…
愛国イデオロギーで攻めて大惨敗した衆院選と参院選をネトウヨは忘れたのか？

>>153
まあ、消費税を上げる目的は、団塊の世代の公務員の退職金に補填するのがミエミエだけどなw
現在の公務員数は約400万人(特殊法人を含む)

その1割が退職すると・・・40万人
40万 x 3000万円で 12兆円

これが緊急で必要なお金だからな。
一般企業と違って、国は公務員の退職金は積み立てていないので、これを緊急で一般国民から集める必要がある。

これが消費税大増税のカラクリなんだよ。

東京新聞
小沢氏秘書が寄付を要求か　青木議員の元秘書が証言
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009111901000953.html

共同通信
小沢氏秘書が寄付を要求か　青木議員の元秘書が証言
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000953.html

このネタを報道してないのは読売ぐらいか

俺たちツーチャンネル在住の自民党工作員は消費税大賛成だぜ。
だってどうせ日本国内に住んでないし、そもそも日本国籍持ってないし！

>>201
それブロック経済化や大惨事世界大戦の引き金や

>>211
日常品だけ５％にしとけばいい
日常品以外の贅沢品なんて年収200万以外の底辺にはどうせ買えまい
本当は一律のほうがコストがかからなくて楽でいいんだけどな

>>187
まず公務員の収入を民間の中小企業社員平均並みに引き下げるのが先
増税の話はそれからだ

>>209
どれくらい整理して、いくら削減するの？
それもまた見切り発車＆脱線？

やるやる詐欺は果てしないな。

自民党は財政再建派だった谷垣が総裁だし
これはいいかもしれんね
民主党政権で破綻寸前の財政を立て直すことをアピールすれば
票が取れそう

ここは教科書的な議論に戻るべきだろう。所得が下がっている状況で
消費税の増税はデフレを助長する。かつての日本は法人税と所得税が
今よりも高く、金持ちはどうせ取られるなら使ってしまえといって
給与を増やし、マンションやゴルフ会員権を買いあさった。結局これが
国内の金回りを良くしたんだよ。今は税率を下げた結果金が外に出なくなった。

税金は欧州並み？

大いに結構。

ではあなたたちの給料は？

(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ ←いまここ

低所得者ほど負担が大きい究極の悪税である消費税を上げる
ようじゃ自民もダメだな

とは言っても、民主はもちろんのこと、自民もないから、ここまで来たんだ共産党にでも任してみるか。
どうせどこもダメなら、持ち回りでもいいじゃん。

>>205
そんな理想を言っても次の選挙で負けたら元も子もないの
民主ばりに餌をばら撒けとは言わないが
それにまんまと釣られてしまう人間が沢山いることを理解したほうがいい
そんな奴らに消費税率アップなんて言ったらどうなるかアホでも分るよな？

>>204
半分は小渕政権以降のものだろ

大体タニガキが総裁になった時点でこうなる事は解っていたことだろ？
ゲルが言わなくても他の人間が言っていたよ

>>198
与党ならともかく野党だしなあ。
野党が選挙で増税を主張して勝つなんて考えられん。

自民党政権復活したら税金はとりません、
食料と医療、教育、交通、娯楽は無料にしますくらい言っとけよって。
マニュフェストにさえ書かなければ選挙後に公約扱いしなくていいんだし。

庶民を自殺に追い込む自民党はさっさと消滅しろ！

>>226
海外には出てますよ＾＾

すげえ！！チョンばっかり！！！

消費税増税よりまず、議員(国会･県･市町村)を半分に減らせ。

自民負けるじゃねぇか！真面目すぎるんだよ！ウソでも『消費税は議論する』ぐらいにしろよ！ウソつきまくった民主が政権とるんだから、自民もウソついても驚かねぇよ！

石場は鳩山のようにブレずに正論を貫くからね。
そういう強い姿勢が支持されるんだよ。

いいかげん気づけよ
自民も民主もグルだろ

真面目すぎるよ。

他にどんなに良いことを公約に掲げても、マスコミは「消費税UP」しか報道しないだろう。

民主政権だって、近い将来手のひら返したように消費税増税するはず。
都合が悪いから今は口が裂けても言えないだけ。
その点自民は潔いな。失うものがないからｗ

贅沢税
公務員給与削減
国会議員削減

これ言えば勝てるのに自分がかわいい
国会議員にはムリな事なのかね〜

タバコ税の増額はよくて、消費税の増額は駄目だってのは自分本位過ぎないか？

言ってることは正しいけど、小銭で転ぶ有権者を相手にするには戦略的にまずいだろ
先の選挙で何も学んでないのか

もちろん無駄を削減するとしても消費税は欧米並みに上げないといかん。
少なくとも10%は必要。将来的には15%ぐらいか。

あかん・・・参議院もミンスが単独過半数だ・・・・・・
アメリカ人と結婚して向こう移ったねえちゃん頼って移住するか本気で考えてしまう('A`)

>>239
日本国民みんながその姿を支持するなら、それが良いんだけど…いつからこんな情けない国になったんだか。

>187
自民党政権のときの見解は
「日本は欧州と違ってインボイス方式ではないので、
　食料品だけ消費税を下げるというのは難しい」
要するに、食料品も含めて全部上げるつもりだよ。

次の参議員は自民だと思ってたが、

また無理

地方公務員の収入は、さまざまな手当てや公務員宿舎など恩恵は数知れない。
なのに、大企業と同じ試算ではおかしぞ。
民主は、自分の所の集票団体に切り込むべきだ。
２割削減の話が、政権とってまったく出てこないのはどういうこと？

>>223 ゲルはその点も織り込み済みでの発言だと思うよ。
マスゴミが端折って報道してるだけ。
先を読まずに口当たりのいいことで国民をペテンに掛けてるのが
鳩およびミンス内閣。4日続落の市場認識は正しい。

まあ国会議員削減は言及したほうが良いだろうな
今は余りに多すぎる
層化に頼るのも止めて自分達だけで勝つ方向を見つけないと

>>243
たとえそれを言ったとしても、マスコミは

「自民が政権とったら、消費税があがりますよぉ〜」

しか言わないだろうね。

>>228
何言ってんだよチョンからも公平に取れる消費税こそが至高
もっとも企業は売り上げチョロまかしまくるから公平に取れるのは末端小売の段階までなんだけどなｗ
実際に小売が徴収した消費税が国庫に間違いなく入る仕組みを作ればおｋ

おまいら亡国ミンスを粉砕するために消費税３０％目指すぞ！！！！！！

やはり日本を任せられる責任政党は自民しかないな。
増税なくして成長なし。日本が復活するにはこれしかない。次の選挙は確実に勝てる。

>>242
消費税を上げてもそれが社会福祉などで還元されるなら国民は文句言わない。
自民は消費税を上げた分を法人税減税に回して国民をほったらかしにしたからフルボッコにされた

すごいなーあこがれちゃうなー
http://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg

石波の政治センスのなさに脱帽・・・・いや・・失望した・・。

自民党の有志で新党結成しろ！！！！大企業に超課税し、消費税を０に！

大企業のかつてない留保金を見逃すな！！！！！！それはリストラによって

蓄えられた、庶民の死による大金である！

すべからく税金として浄化しろ！！！！！庶民に幸福を！！！！繁栄を！！！

石破・・・
まずプラモデル税を新設してから言え

ファルコンがアップを始めました

バカだなこいつ。
以前は民主が自民の応援団だったが、今は自民が民主の応援団か。。。　アホすぎる。

消費税で負担が増えるのは高所得者層なんだが

石破は隠れ左翼だ。こいつが日本の防衛力を弱くした。

今消費税かよ正気かこいつ
見た目だけじゃなく頭も残念なんだな

というか誰も付いてこないだろと思うが、自民支持のあほどもはそれ以上に狂ってるから賛成しかねんな・・・

所得300万の人が280万消費して税は14万所得に対する税は4.6%
所得1000万の人が600万消費して税は30万所得に対する税は3%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%

金持ちほど税負担が低い消費税は究極の悪税

ほれ、自民が折れたんだから藤井の糞爺はさっさと消費税上げろよ
どこかが汚れ役やらんと上げるチャンスが永遠に来ないぞ

>>222
そーすっと欧州なんかは０になっちゃうジャン

なんか日本の仕組みの根幹に重大な欠陥があんだよ
おれは化石化しつつある右上がりを前提とした終身雇用の年金
だと思うけど

政治家の給料20％ぐらいカットしてから言えよ。
議員改革、公務員改革、やるやると口だけで具体的に何も進めず
増税だけは具体的にどんどん進めるような政治家はイラネ

>>1
アホとしか言い様がない。
森元みたいなバカが居座る限り
自民発の増税なんて一円たりとも許さんよ

まずテメェラが血を流せよ、キモオタ顔の石破よ
増税なんぞ言う資格はねぇんだよ

>>256
だな・・・やっぱ石破提督の頭の良さはﾊﾟﾈｪわ・・・
今後も矢継ぎ早に各種増税プランを提示してくると思う

これで来年の参院選、4年後の衆院選でも自民勝つる！

石破に応援メール送っといた。

>>1

そういうのは公務員の給料３０％カットしてから言ってくれ
全国のパチンコ屋を国営化してから言ってくれ
お前らの党内にのさばる利権大好きな老害議員共を排除してから言ってくれ
その上で足りないのを消費税という形で補うなら賛成だよ仕方無いんだし
もういい加減国民にだけ我慢させるのは限界な状況ってわかってんだろ


俺は自民の中でもお前らだけは信じてるんだ、これでも。
だからまずは党内の膿を出し切ってくれ。日本立て直すまでは利権など捨て置いて
本気で国の再生に取り組んでくれ。
憲法改正と国防増強もマニフェストに入れるなら俺は絶対次も自民に入れるよ

>>252
やれるなら自公政権時代に公務員給与引き下げをやってるだろ
つまり庶民の増税はするが、公務員給与引き下げはしないという事
自民も民主もまるで信用できないペテン師なのは一緒

>>10
おっと小沢の悪口はそこまでだ

つうかコレは民主を巻き込んで論争にしないと
自民だけが言ってもしょうがない
その算段はあるんだろうな？

>>255
そんなにﾁｮﾝが憎いなら今から戦って来いよｗそんな理由で日本人の生活を巻き込むんじゃねー

>>243
たぶん地方・国家公務員ぐらいが確認出来る中で一番大きな票田なんだろうな・・・
>>249
そこで食料品は消費税ゼロと発言したら神扱いされるのにな
メンド臭い計算も無くなって言う事なしだ

自民党は無駄だ無駄だ言われて炊けど、箱物つくって国内に投資してたわけで・・・
国内に投資した分は建設関係の給料とかになって、底辺の人達の生活確保とＧＤＰを押し上げてたわけで

一方、民主党は空気を買う為に８０００億中国に払ったりするわけで、
当然、海外に行った金は日本国内で使われないんで、箱物で食えてた底辺の奴らは死ぬ。

消費税以外をどんだけ引き上げても支持率は下がらない
民主政権がそれを教えてくれた

今回のことでよくわかった。
消費税こそが平等だと。
金が無くて買物しない＝非課税ってことじゃん。
それでいいよ、本当にそれでいい。
無いところからも搾取して、外国人にばら撒く民主に比べたら
ものすごい良案としか思えん。

>>277
は？チョンなんて憎くねぇよ
チョンからも公平に税金を取りまくって財政再建することが必要
俺らの神国を俺らの手で取り戻すには消費税50％も辞さない覚悟だ

石破総帥の政治手腕には本当に感服する。。。

消費税をアップすればデフレも自動的に終わってインフレになる。
そうなれば給料もガンガン上がるぞ。民間の所得UPで税収もUP。国債発行も少なくなるしいいことずくめ。
税率1％UPでGDPが0.8％上がり税収は5兆円増える。民間給与も平均で9％上がる。

ﾅﾏﾎﾟも買い物はするからな。不正取得な連中からもな…

税を上げれば売れるのは、外国生産品

円の価値がなくなれば、借金地獄

まーよくもこんなふうに設計した罠

選挙に勝つためには増税に触れずに大増税するくらいじゃないとだめだろｗ
正直者がバカを見る時代ｗｗｗｗ

公務員の給料下げろとか、お前らどんだけ給料低いの？
それに、公務員だって消費税払ってんだよ？

消費税はあげる。だけど、他の税は絶対、上げない。

どうせ言うなら、こう言わなきゃダメだろ

消費税を上げる前に所得税（累進度）を上げろよ

政治家やマスゴミは高額所得者だから所得税アップについては言わない

本来すべきことは，まず所得税の累進度のアップだろ

民主がアホみたいに課税しまくるなら
まあ勝機はあるかも知れんが
どうせなら次の衆院選での公約にしたほうが良かったんじゃないか

“特権三昧”国会議員ボーナス３１０万円　事業仕分けしろ！

行政刷新会議による事業仕分けで、来年度予算の概算要求が次々に削られているが、
なぜか「国会議員の特権」は仕分け対象には入っていない。
例えば、現職議員の冬のボーナスは、バッジをつけている期間に応じて、
１８６−３１０万円支給される。民間企業が昨年より大幅に減る中、わずか６％減という好待遇だ。
サラリーマンの懐は“厳冬”が確定しているだけに、鳩山由紀夫政権の国民目線が問われそうだ。
今年５月、国家公務員の夏のボーナスを１割引き下げた際、国会議員も２割下げて約２４０万円だったが、
冬のボーナスには適用されないのだ。

「常識外れだ。民主党の新人議員は研修を受けていただけではないか」

明治大学の高木勝教授はこう憤る。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091118/plt0911181605006-n2.htm




民主に期待した人、また騙されたねｗ

>>271
ミンス工作員が増税応援メール爆弾投げ込みで
中山の二の舞に（笑）

いままでどの政党問わず散々口当たりのいいことを言い合う選挙をやって、
その結果これだけおかしな政党が政権取ったのがこの国でしょ。
そのなかからようやく正論が出てきたんだから、個人的には歓迎だな。
これでまだ民主が甘い言葉で参院選挙を戦って勝つなら、
その程度の国で国民なんだよ。

>>283
おまいは経済がよく分かってる
正直今の日本なら消費税100％でもいいぐらいだよな

>>280
消費税増税は国民全体から反発されるが、
民主は対象になる層を絞った増税で、国民同士を妬みで分裂させる手口ｗ

偉いねー。
だけど大馬鹿ｗ

消費税上げるけど、国民の所得も増やすよってアピールできる
具体的なビジョンを持てる政策だせれば、勝負にはなると思う
つーか、選挙後にどんどん増税が決まるところよりは最初に言うだけ遥かにマシだわな

宗教税もパチンコ税も取らずに更に国民から取りますか
金有るとこから取らずに取りやすい国民から取りますか
そうですかそうですか

馬鹿民主の政策はもうたくさんです
財源誤魔化してばかりの民主とは違うとこで勝負
民主が壊している景気の安定図ってください

>>289
子供手当ての所得制限話題になると
とたんに顔が曇って不満そうな表情になるキャスターたち

ま、どうせ周囲に反対されてぼしゃるけどな

公務員の給与半分にすれば20兆円削減できるのになぜやらない

民主党の尻拭いには税収が必要ですってか。
自民勝つ気無さそうだなｗｗｗ

って国民としては笑えねえよ。
政権交代で景気回復どころかマイナスじゃん。

しかし消費税上げるのに反対してる貧乏人には反吐が出るな。
こういう貧乏人からはPC取り上げろよ。
貧乏人が消費税上げないとかバレバレの嘘だと分かってたのに民主党に
投票したんだろ。
害虫以外の何物でもない。

おまいらニートだから消費税が上がると給与が上がるって分からないの？
仕事してるなら毎月の支給明細見てみろよ・・・ちゃんと５％が上乗せされてる筈だが

正直言ってちょっと泣けた。皮肉じゃなくて。
これで完敗なら納得。日本は滅ぶべきだったんだって
納得する。日本人はもう日本人じゃなかったんだって。
もーw 母性本能が刺激されてwwレズだけど。

このバカは
民主党をサポートしてるわけだな

自民党に消費税アップを主導させて
野党の意見も聞く
広い心の民主党です

それじゃ自民党さんの意見を尊重して
消費税アップします

まんまと嵌められる自民党の出来上がり

304のような金持ち気取りのネラーがなにかいってますねｗ

せっかく民主のボロが次々出てるのにこれじゃ来年も勝てないだろ。

>>298
当たり前だろｗ
強そうな奴に喧嘩売るより、弱い奴いじめる方が楽だろ。
お前は池沼か？ｗ

所得税なんか廃止して消費税40〜50％位にしたらいいんだよ
ねらーは高学歴・高収入多いから問題ないよなｗ

>>283
1. 消費税アップ
2. 国民の買い控え、顕著に
3. 企業、円高で輸出はダメ、国内もダメで、大幅減収
4. 企業からの税収ダウンで、国の税収も大幅減少
5. 企業は雇用調整・・・リストラで無職が増える
6. 国民、さらに買い控え
7. 国・・企業からの税収が減り、国民からの税収も減り、国債の大量発行 --> 日本破綻

>>297
＞消費税上げるけど、国民の所得も増やすよってアピールできる

その理屈は麻生がそう発言して麻生の狂った信者だけが
「素晴らしい政策だ！」って絶賛してたものだろ？
普通の人間はついてこないよ。

>>283
外国に日本国内生産品売れるの？

みんなで石破自民を応援しよう！
おれらも消費税増税がいかに国民のためになるのかみんなに広めないとな！

>>274 ゲルにとって、自民の今の状況は傷心を通り越している。
徹夜して作ったプラモデルを眼前で踏みつぶされたような気分だろよ。
従来路線の轍をトレースしてはならないという覚悟を強く抱きながら、
行革や給与制度見直しも併行しつつ、消費税増を打ち上げてるんじゃ
ないだろうか？鳩のその場しのぎの「発想的」な軽い言葉は
発しない良識ある政治家の一人と　擁護したい！

デフレ中に言う事じゃねぇな。

とりあえずここに書き込んでる公務員を特定して減給してほしいわｗ税金の無駄ｗ

自分たちは一切責任をとろうとせず、国民に強制的に責任をとらせようとするのが、
責任力の自民党ですｗ

自分たちの政治運営の無能さを、国民の税金で尻ぬぐいさせるとか、
とんだ責任力だぜｗ

10パーになったら買い物は慎重になるというか減るだろうな

>>303
いや、景気回復するよ？

>>308
マジだってば。
貧乏人の意見聞いてよくなった試しがない。
民主党政権に未来なんてなんもないのが分かったろ。

石破閣下にメール出した
おまいらも２ちゃんに書き込んでても仕方ないぞ？
ちゃんと閣下に消費税うｐ賛同のメールを出して盛り立てて行こうぜ！

バランス…

じゃねぇ 石破さん頑張れー

消費税上げるけど、国民の所得も増えるって言ってる馬鹿がいたｗ

消費税導入依頼、庶民の給与は下がり続けてますよ。常識ですよ。

麻生路線丸出し法案で今更勝てるとでも？
この国は保険担保が何も無いんだ
自民で国防も怪しさ満点・・も明白
諸物価も明日には値下がりで何が景気だわ
消費税上げようものなら尚更加速するだけ

消費税をを上げられて、一番困るのは外国人とヤクザ。
まんまミンス構成員です

消費税増税しなきゃ日本の財政は持たないとか官僚に洗脳されてる奴いるんだな

>>325
そういう気違いは無視した方がいいぞ

>>312
民主党も4年後に年金の財源として消費税5％アップすることも知らんのか。
最低保障年金月7万円の財源は消費税5％だ

>>322
金持ちの言いなりでこの体たらくですが…

>>325
その下がっていく給与で
過去の右肩上がり社会を前提とした年金制度を維持していくのです。

日航の年金問題見ると、ほんとに頭痛くなる

消費税上げないって言えば選挙で勝てるのに。

あのさ、忠告だけど、公務員の給与引き下げを第一公約にしたほうがウケがいいと思うよ。

チョンからもしっかり取るためには食料品だけ倍っていうのもいいかもな
具体的には消費税３０％、基礎食料品だけ６０％とか

【消費税上げると税収が減るんだよ！アホか自民石破！橋本内閣の失敗にすら学ばないアホ石破・・・】 

消費税導入後の税収の推移 
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
消費税増税前　　　５２．１兆円 
消費税増税後　　　５３．９兆円（１兆７０００億円の増加） 
消費税増税２年後　４９．４兆円（激減ｗｗｗｗ） 
　　　　　３年後　４７．２兆円（さらに激減ｗｗｗ） 毎年の20兆円の無駄を消せ！

消費税増税１％当たり２兆円の増収とマスコミは書くが 
これは机上の空論、増収は１％あたりたった８５００億円 
その後の景気後退による減収の方がはるかに大きい 

【日本の消費税５％でも世界的に最高水準の消費税負担！】

日本の消費税５％は全品目にかけられており欧州に比べても安くは無い、１０％だと世界一消費税が高い国になる・・・
　　　　税収予算　　41.786兆円
　　　　うち所得税　13.810兆円（33.0%）
　　　　　　　消費税　 9.489兆円（22.7%)
　　　　　　　法人税 　9.114兆円（21.8%)
　　　　　　　その他 　9.373兆円（22.5%）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

>>323
それで麻生は自分が人気者と勘違いしたんだよなｗ
現実は国民の不支持率70％、
自民党支持層の30％が民主党に投票。

消費税は案外票を集めると思う

そのころにはばら撒きにこりごりしているだろうからな

それにジジババから金取るには消費税しかないんだぞ

>>1
アホすぎるｗ
現状がなーんにも見えてねえｗｗｗ

ただでさえ需要不足で景気が冷え込んでるのに、このうえ消費を冷却するようなことやってどうするんだよｗ
財政均衡？　――金が足りないなら刷るしかねえってのｗ

まあ、100％選挙で負けるだろうからもうどうでもいいけどなｗ

>>331
んじゃ、朝鮮中国移民のケツの穴舐める練習を今からしてろ。
民主党政権続けばすぐにそうなる。

石破擁護は
ミンス工作員だろ〜

自民党支持から見ても 今の状況で発言する事じゃない!

>>314
売れるよ。インフレになるから円はどんどん安くなる。税率上げれば上げるほど日本の輸出競争力も上がる。
海外でも消費税上げた国は必ず輸出が急激に伸びる。経済学的にも実際の政治でも証明されてるよ。
とにかく消費税増税が景気回復に一番効くのは確か。

>>334
自民党にそんな国士はいないだろｗ

いわゆる在日特権や、悪用して不正受給が横行する関連を見直して
税金にタカって生活してるのを全廃してくれるなら
消費税20%でもいい。上げる必要なくなりそうだけどw

国で強制労働施設を作って無職やニートをなくして欲しい。
本当に無駄なのは税金を納めず税金を消費する奴ら。

橋本龍太郎が消費税を３％から５％に上げて
不況の引き金を引いた。
自民党はまたやるのか。

>>337
現実は有権者の4割が自民党に投票。

先に、公務員の給料下げる公約しろよゲル

ゲル　　全力で応援させていただきます

iPS細胞だろうがスパコンだろうが子供手当てだろうが、財政手当て無くしてはありえない。

>>337
突然日の丸掲げたり演説会場で配ったりとかな。

いいぞペコ！
民主党の衆院、参院、単独過半数の安定政権樹立に向けていい援護射撃だ
将来は大臣を約束してやってもいいぞ

>>336
そう３パーセント5パーセントってのが
そもそもフェイクなんだろーね・・・？

きたねーよな・・・

終身雇用辞めたのなら、その時代に考えられた制度は全てやめなきゃだめ

かつての自民党は庶民よりだった・・・・・・。

いまはなんだこれは！もう、ダメなのか・・。反省はなかったのか！



おじさん涙が出てきたよ・・・・。さようなら自民党。

デフレ政策採ってるんだ　仕方ないだろ
しかも外需はダメと来たから売れる物は作れない
何が内需だ？外国産を売るだけしかないんだぞ？
恨むなら民主の藤井を恨め　素人が経済握ってんだ
諦めるしかないぞ？今買えば明日には値下がりが日本だ

何にしても、公明党に縋って独自の価値観で行けない所が何を言おうと説得力が無い

まだ自殺者を増やそうする自民党は失せろ！！

>>1
自民党の増税は国民が痛いだけだからなぁ…
予算配分の見直しすらやらないし…

消費税も既に欧米並みに取ってるのに、
まだ上げるつもりなのか…
仮にミンスに愛想つかしたとしても、自民は無い。

>>334
ハァ？人事院勧告により毎年絶賛減額中だが？
もう聡明な国民は消費税うｐ以外この神国を立て直す術がないと気付いてるんだが
石破提督は国民目線だからそのことを見抜いてる

さすがジミン
バカすぐるｗ

>>353
いつまで階級闘争史観にしがみついてんだよ共産主義者

まぁ落選して地元周りしている
自民の議員から、少しづつわかってくるでしょう・・・

でも議員になると、自分の特権だけは維持したいから
数年でその気持ちがなくなるのだろうけど・・・

マメにかえましょう。

>>358
はあ？俺ら冬のボーナス無くなったのにコイツら２０％減程度なんだぞ？その程度で減ったとかふざけんな！

自民は自治労が絡んでない党だから公務員の減給を申し出ればいいのに
なんで出来ないんだか

>>330
最低保障年金7万は5％じゃできんよ
多分8％くらいだと思われ
それと財政再建のための増税は別に必要な

民主は今売国のためにわざと景気が悪くなる対策を取っている。
これは自民が政権を取り戻す最後のチャンスだぞ。
消費税増税を前面に押し出して政権奪還。日本をあきらめない。

>>334
公務員の人をイメージしてみてくれ。
一部重複する分類でも
警察官、自衛官、消防官、国家公務員、地方公務員･･･

そのうち地方公務員の一部（自治労）だけが民主党支持で
他は自民党の厚い支持基盤だよ。
そもそも公務員を目指すような人って自民党を支持するタイプの人間だし
俺の身の回りでも例外なくそうだ。
「改革自民党が抵抗勢力の公務員達をやっつけて公務員は民主党を支持してて・・」
ってイメージは小泉初期にまさにこの２ちゃんねるで作り上げられ流布された虚像だ。

故に公務員の大規模給料引き下げなんて政策にして選挙やったら自民党は一桁しか当選できない。

まあ消費税が一番平等だな
総理は脱税野郎だわ
大企業は税金払わないわ

>>353
おちつけ。
どう読んでも353は旧来の自民党支持者だ。

俺みたいな共産党支持者は自民党を嘲笑うだけだぜｗ

>>362
いや、だいたい売り上げがある団体でもないのに
ボーナスが有ること自体が
なんか、良い時代の勘違い

もうだめだｗ

やった！　自民惨敗決定ｗｗｗｗ

国民のふところが厳しいときに大増税！！！！！

こういうときこそ贅沢税を導入すべきなのに。

消費税増税なんて中長期的に見れば景気を悪化させるだけじゃん

外国人参政権反対では、執行部は党としての反対明言を避け、臨時国会に
児ポ改悪を提出。こんな糞みたい党入りません。国民新党や平沼グループ
みたいに党全員で反対出来ないなら、保守でも何でもない。また、カルト
に泣きついてるし

>>345
不況の引き金は税率引き上げじゃないよ。
まだバブルの余韻があったあの頃それだけで
不況にならない。

11月28日は外国人参政権反対のデモを決行します！
２ちゃんにカキコミするだけでなくデモに参加しょう！！！
チャンネル桜主催です渋谷に集まれ！！

公務員の給料半額とセットなら支持してやるよ。
自民も民主も順番が逆なんだよ

安易な増税ありきの党は支持せんよ

最近の自民党がやったこと

・児ポ法改正案を再提出
・公明党との協調を再確認
・議員定年を廃止、世襲容認
・通信法の改正（ネット規制）に向けた調査
・消費税アップを公約に盛り込む

これでも民主よりマシと言えるの？

民主支持者だが石破氏には頑張ってもらいたい。
要するに、増税は不可避で今更建て前を言ってても仕方がない、本音に居直ったところを評価してくれ、ということだろうけど、
そのまま年金が破綻していることも本音で表明して欲しいね。
そうすればそうするほど、なおさら自民には投票できないという流れが生まれるからさｗ

結局、もう自民党はなにをやってもブーメラン状態になるから政権は取れないんだよ。このゲームは何やっても負けるように設定されている。
このまま空中分解にまで突き進んだほうが日本のためだね。

団塊が年金暮らしになったら税金取れないんだゾ
ジジババから金取らないと現役は食い殺される

変な税をこそこそ取ろうとする民主より
消費税の方がマシ
民主の増税策全部反故にしてからな

消費税なんて庶民が一番苦労するぞ
累進制が低い税

>>362
残念でした
人事院勧告による給与引き下げは3％程度ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボーナスはそれくらい減ったかもめ

>>379
資産課税やればいいだけだろ
アホか

公務員の給料減らせって言うけど公務員の中には
お巡りさんとか消防の人とか自衛官の人も含まれているんだよ？
彼らの給料を減らすのは心苦しいものがある・・・。

嘘つき民主と違って石波にはすがすがしい爽やかさを感じる

子供手当て

無駄省くと民主党の約束に

ローンでワンランク上の家をと投票し

禍根を残す

ＡＴＭ

これなら消費税の方がまだ健全ねと

後の祭りの子供借金手当て

>>377
うん、民主党よりいいと全然言える

せめて食料品は現状のままなら

>>383
自衛隊は給料下げてもいいだろ

元々、消費税を導入するときの公約が
その財源を福祉に充てるって事だった筈だけど・・・
その後の推移を見ると？なんだよなぁ
どの道、将来を考えればこの辺で大鉈を振らないと打てる手が限られてくるからな
どこが政権を取ろうがやれる事をやるしかないだろ

>>249
導入する時も、その辺は野党とやり合ってたね
広く理解を求めるなら食料品なんかは考えて欲しいよね

>>366
地方公務員だけ下げれば大勝だな

>>353
なんか２ちゃんでのちっちゃい印象操作乙。

消費税増税しかないのをまだ理解してないおたんこなすがいるのか・・・

支持母体でもない公務員に手も足も出せない自民党ｗ
存在する意味すらないだろ、こんな政党ｗ
公務員給与カットをやるくらいなら、自民党は自らの死を選ぶだろうｗ
さぁ解党だ

あーあ、国民は凄い馬鹿なのに、こんなこと正直に言うとまた惨敗だな。
嘘つき民主がまた勝つか。
早く新党でてこい。

消費税を増税しても、使い道は企業減税だろうしなぁ…
社会福祉なんてクソ食らえと言う政策を
着実に実行してきてたし…

今更「年金の為に消費税増税を！！」なんて言われても、みんな困るよな…

現状の民主が推し進めるあまりにも稚拙で暴的な税負担制度を一蹴したうえで
本当にムダの無い税制を構築する上での消費税引き上げなら問題ないんだけどな。
そういう必要な肉付けの言葉をつけてやらないと
知能障害、思考停止状態の大多数の有権者の支持は得られないだろ。
タイミングと言葉の使い方が悪すぎるよ。

>>377
どれも民主よりいいね

民主党は年齢制限だの世襲禁止だの言ってるけど
当の上層部は全部世襲か資産家だし、
若いやつは多いけど、勉強不足経験不足でただの数合わせ要因。

児ポはお前がきもいアニオタなだけだろ？世間じゃ誰も文句言ってねーよ
リアル彼女でも作ってSEXしとけ

>>213
それで企業献金getしてた訳だからな、
流石に騙される奴はもう居ないだろ。

>>1
仕方ないね。というか、いずれ踏み込まなきゃいけないんだよ。
民主のように消費税を先延ばししながら、ほかで増税しますなんて言ったら
滅茶苦茶になってしまう。

子ども手当、地方や企業も負担検討…菅国家戦略相

政府の国家戦略室による民主党の政権公約（マニフェスト）関連予算の圧縮作業は１９日、
「子ども手当」や「高校の授業料無償化」に関するヒアリングなどが行われた。

これを受け、菅国家戦略相は子ども手当の財源確保のため、
地方自治体や企業にも負担を求める方向で検討に入る考えを示した。
子ども手当導入に伴い廃止される予定の「児童手当」で、
自治体や企業が負担している分を回す案が中心になりそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00001242-yom-pol



あはははは！
民主支持者、完全に涙目ｗ
地方に求めたら市民税など軒並み増税ｗ
税差額が県によって違うのみ表面化するし、
何しろ企業に求めたら、給料減額されることは間違え無いｗ

>>384
爽やかに秋風が吹いてるなｗ
――こりゃダメだｗ

湯水のように使ってきて、財政健全化に増税ってか？
民主の悪口言えないね

>377
念の為、民主党についても同じように挙げてくださらない？

>>383
事業仕分けで自衛隊の数は減らされるだろう
発足以後、一度も防衛に使われた事がないからな

鳩山見りゃ分かるだろ
10億相続で税は２億と相続税が安すぎるんだよ
相続税の大増税と累進度を高くすることによって
景気回復時に税の自然増収で財政再建にも寄与する
所得税の累進強化による増税が必要

国民の半数以上は糞以下の低能だと理解してないな
こりゃ負ける

>>383
無い物は払えない

貧者の身ぐるみはがして、その人たち忙しくするよりは
今くらいの仕事量のがいいんじゃないの？

ドサ周りは前回選挙でご本人も回ってますがな
それでこのバカ法案と通すと意気込んでもね
最早低脳級・・麻生の二の舞が見えてるよ

やるならリサイクルの負担金解除
土地下落に担保保障　監視区域の解除
買い物には宝くじプレゼント
消費税は当面ゼロベース
公務員削減　天下り廃絶　公務員所得制限
素人が考えてもこれだけ有るぞ
ばら撒きは民主でばれて来てるから
其処にも対処で年間幾らになるよ
20〜30兆円なんぞ軽い話だわ

たしか、消費税の多重課税って日本だけだろ

>>1
(´・ω・｀)まずは目先の景気対策だろ。

(´・ω・｀)民主の下をいってどうするよ。

うちの近所の奥さんの間では

麻生の次は石破が総理だった。

>>378
いや、年金は全然破たんしてない。
破たんすると民主党はウソついて票を集めただけ

増えてるのは医療費。特に老人の。

>>379
資産課税って相続税か?
そんなので間に合わない

扶養税を作ればいいと思うよ。

また負けたいのか

石破元帥にメール第二段送った
おまいらもフリーアドで各自３発ほど支援よろ！

>>412
俺は日航は日本のミニチュアモデルだと思う

馬鹿どもにとって逆に消費税増税でも今回は票的にプラスになるかもしれん

｢財政にとどめ刺そうとしてる民主党を止めよう！｣
と言えば票入ってくるんじゃね？

>>9
現民主党所属で、元自民党の小沢一郎です

>>388
自衛隊は食糧費削られすぎて訓練もままならなくなってるの知らんのかね

最近の自民党がやったこと（追加）

・児ポ法改正案を再提出
・公明党との協調を再確認
・議員定年を廃止、世襲容認
・通信法の改正（ネット規制）に向けた調査
・消費税アップを公約に盛り込む
・一方でたばこ税増税に猛反発

日経平均 9429.59 -119.88
ＴＯＰＩＸ 830.51 -7.20
ＪＡＳＤＡＱ 44.94 +0.14

やがて9300円台へ　　民主信者責任とれや！！！！！！

>>396
でもさぁ、ココ10年の与党時代を振り返って
散々無駄を省くと豪語しつつ、なにもせず
渡辺行革が真面目にやろうとしたら、首相が釘を刺して引き摺り下ろす。

それを現実に見てきた人たちに、この言葉が届くとはとても思えない。
それと大衆を馬鹿だ情弱だなどと、レッテル貼っている時点で、
賛同は得られんよ。前回なんで負けたと思ってるんだ？
ν＋も真っ青な、あのパンフをまた配るつもりか？

>>379
資産持ってる老人は蚊に刺された程度
若者は重傷
老人にお灸を据えるつもりが殺されるのは自分って話
持たざるものほど一律で取られる税はきつい

>>412
破綻してるだろ。
支給開始年齢が60歳→65歳になったじゃん。

約束していた年齢に支払えなくなったのが「破綻」じゃなかったら何なんだよ。

早く公明とバイバイしなさい

石破が駄目でも残りのハニ垣、与謝野も二階も額賀も石原Ｊｒもみんな増税論者
自民党完全に終わってるじゃん
ご愁傷様ｗ

石破　チャレンジしすぎだろ！！！

ゲルはあほだな、議員・公務員の給与を減らすって言えばいいのにな

糞自民市ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JALも官民一体で無茶経営、天下り撲滅もしようとしない
自民また負けるな

自民党にいる限りは、いくら整合性のあることいっても、国民からは信用されないから

>>374
消費税率上げは誰にでも目に付くからそう思われやすいが、
実際は日銀の金融政策ミスだったな。

石破を支援してどうする？自民は潰す
あいつ等では何も出来やしない
受け皿がないと嘆くのは国民だが
自民を生かす価値などもう無いと自覚が肝要だね

>>417
全然似てないのにミニチュアｗ
民主党のウソに騙されてないでもっと頭使えよ

どうせ国民年金未納者が増えてるから破たんするんだとか
少子高齢化だから破たんするんだとか、民主党のデマ信じ込んでるんだろう
それも織り込み済みで破たんしないシステムになってんだよ

>>422
消費税８０％で日経爆上げなのにな・・・ミンスのせいで最悪だ


石破総統閣下早くしてくれ！！！日本がもたなくなる前に消費税を８０％にしてくれ頼む！！！！！

自民バカだなあ　空気読めなさすぎだろ

>>421
別にって感じだな
どれも景気 経済 国民生活には関係無い

いや、民主党が財政にとどめ刺すから、消費税増税は将来必要か

在日特権廃止は入れろ絶対だ

また自民の支持率下がるんだろうなｗ
いずれは共産党レベルまで落ちるだろう

>>377
民主党よりいいと言うより民主党が酷すぎる。
税金払ってないものに金ばら撒いて、稼ぐ事もせず借金増やすだけならホームレスでも出来る。
法律無視して国外退去の不法滞在者を認めたり、約束も守らないからね。

やっぱり石破しかいないか。

防衛大臣のころから、温和な性格そうなのに
言うことはビシビシ言ってたね。

うちの近所の奥さんの間ではすでに
『アンパンマン』というニックネームがついてる。

自民党は、なんでお灸すえられたか理解してないな・・・

本当に国民のことを考えてたらこんなこと言わねーよ。
国民を苦しめたいナマポﾁｮﾝが賛成してるんじゃないかと思えてきた

>>434
>織り込み済みで破たんしないシステム

俺のおじおば元校長夫婦の生活見てて
あれ支えていけると思わんね
ニート息子と娘3人楽々養ってるけど

税金税金うるせーコジキだな

選挙で勝つのは難しいと思うが、これが本当の大人の公約だよな。

その前に、公務員の多すぎる給料を減らせ
何故どこも、国民負担ばかり増やそうとするんだ
真っ先に言うのは景気対策だろ

>>421
> 最近の自民党がやったこと（追加）
>
> ・通信法の改正（ネット規制）に向けた調査


ネット規制ってなんだよ？
これではカルト教団の言ってる事と同じじゃないか！！！

税金で食ってる香具師は消費税増税すれば潤うだけだからな

自民も民主もどっちも糞
なぜネトウヨは自民だけよく見えるのか不思議だ

正論ではあるが選挙戦略として間違いだろ
自民はバカしかいなくなったのか？

何をやっても民主よりはマシだ

累進課税の見直しと相続税、固定資産税、不労所得の見直し
金持ちから税金取れ
どうせ金を使わないか、使ってもろくでもない事にしか使わないから

>>442
反日マスゴミの一斉捏造報道
糞低脳倭人の民度がゴミ以下だったこと

これら2点が衆院選の敗因だが？


石破提督の正論で愚民を目覚めさせる必要がある

>>432
横からだが金融引き締めが一番の原因だな

つうか、今のダウの上げも金融緩和によるものだから、また日本と同じように引き締めて破綻にならないか怖いよ

消費税は最後の最後だろ
公約にするのはちょっとどうかと

自民なら１５％だったか？　
公務員給与引き下げ勧告で月額840円だったかな？
これで票が集まるってか・・モロ麻生思想炸裂ジャン
しかも集めた金はアメリカ様やら勧告やら中国へと
こいつ等も充分売国だろ　福田の面を思いだせよ
マンガ会館復活に意欲じやね・・バイナラ自民さんだわ

>>442
あれは数にもの言わせて強行採決やらクビのすげ替えで政権維持とかしたから反感買ってて
リーマンショックでの政財不安からその不満が一気に爆発したんだろ
既に同じ事をやらかした上に不況からさらに強行へと叩き込もうとしてる民主が
今度はお灸すえられる番

>>447
国家公務員の給与が必ずしも高いとは思わないぞ
でも、俸給ではなく手当部分にはメスを入れるべきだな
地方公務員については給与高すぎると思う
国家公務員を基準にした給与体系ではなく、都道府県民所得に基づいた給与体系に変えるべきだな
地方に行けば行くほど、公務員が高給取りになる。こんな現状は改めないと

財源あって政策あり、消費税の論議なくして政策なし

>>423
小泉がやってたことをみんな忘れたんですかね
むしろ歳出削減はやりすぎた感じで地方ボロボロ
結果として自民の地盤だった地方票が減った

一方小泉を評価した都会票は福田あたりから手のひらを返されて死亡
選挙で大敗と

民主はそれを利用して政権とったはいいが
無駄を削ると言ったはずの事業仕分けをみてればもうわかるように
科学研究予算のような削ってはいけないものを削らないと自分達の公約が守れないと
いや、まあ公約なんてもういっぱい違反してますがねｗ

別に自民党支持者じゃないんだが。

労働者階級の人間がどんなに集まっても
その程度の脳しかないからダメだというだけ。

大胆だな。
しかしまあ、やらないと言っておきながら増税するよりはマシか。

>>454
>糞低脳倭人

ID:TP0gPLTk0 はやっぱチョンですた。

>>459
いや地方公務員もまだまだ安過ぎる面があると思うぞ
優秀な人材が地方公務員を目指さなくなると日本終わる

>>434
あーあんた自民信者か？これやるよ。ぐぐれよ

「年金解決？」「簡単ですよ。御輿（みこし）の担ぎ手が減って御輿に乗る人が多くなってるんだから、
御輿の担ぎ手を増やす、移民政策を考えていく、あるいは子育てをしっかりして社会全体
を支援していく仕組みを作ってパイを広げる以外に解決策はない」

>>438
だから、ネトウヨって言われるんだよ。
在日特権なんて、どこかのサイトにまことしやかにあるけどウソ。
あるのは地方ばらばらの制度、国政レベルで言うことじゃあない。
まじめに廃止活動している人の足を引っぱるな。
在特会みたいに。

得体の知れない新興宗教も、脱税しまくりのパチンコ業界も、生活保護特権階級の在日も、
脱税総理もどんな人でも消費税は払うという利点はある

所得税の廃止と消費税の大幅な引き上げ(ただし贅沢品等は非課税とする)
公務員給与の大幅な引き上げはやって欲しいぜ
公務員にケチ付けるならお前等も公務員になればいいじゃんｗｗｗ

結局は消費税で財源確保して、何をやるかだろ
財源もなしにやるやる言うよりはマシだわ
つーかそういうの今の政権でもうウンザリ

>>1
ほんとうにバカだこいつ。
工業製品産出する植民地を永遠に続けるつもりか？

低所得者に不満が高まるから消費増税をするなというんじゃない。
日本の産業、経済構造をどうしたいかをまるでもっていない。

>>458
自民党はもっと負けるよ

消費税上げるならその前に無駄を無くせって国民は口を酸っぱくして
言ってるのにどうしてわからないのだろうか？？
先にどうやって無駄をなくすのか、民主案が物足りないなら
自民党独自の案を示すべき、って有権者は思うはず。

>>465
欧米は無能ばかりか、ほうほう

もう剛腕小沢は寝てても参院選に勝てるぞｗ
圧勝だよ
もう下手に地方をまわって反感をかうなよ

自民党は日本人の民度を高く見積もり過ぎている気がする
マスゴミのせいでかなり知能が落ちてるんだから、民主党のように鼻先に人参ぶら下げたほうがわかりやすい

>>462
まぁ民主主義だからな
ならば今すぐ国民全員を資産家にして見せろ！ってな

>>473
なんか無駄があったのか？
埋蔵金は捻出できたっけ？

夢みたいなことを語っているよりはマシだけど
選挙には勝てないだろうな

>>473
無駄は民主が掃除したって事じゃねーの
アホな情弱はそれ評価してんだし

＞国家公務員の給与が必ずしも高いとは思わないぞ
今　名古屋の民主　河村さんが議員給与引き下げで騒いでるから
面白いぞ？　ご本人は既に下げを実行　次は議員共と
回答待ち・・市長案に反対なら選挙でと言い出したところだ

民主は必要なものも削って外国に金ばらまいてるじゃねーか

自殺の予告か・・・

正直すぎるだろ
大半の国民は馬鹿なんだから
「自民に投票した途端に就職決まるわ、宝くじに当たるわ、結婚相手が見つかるわで凄いです」とでも言っておけばいいのに。

これは自民党大敗するな

石破は国民を買いかぶりすぎてる

子供手当に買収された国民が国の財政再建など考えるのだろうか

折しも来年6月から子供手当の支給が始まるのに。

最悪のシナリオは参院選自民党大敗

民主は野党も主張しているからと消費税ＵＰして子供手当の財源にする。
子供のいない家庭や独身者には大増税だけが残る。
子供のいない国民には不公平な政策
苦労して子育て終わった家庭は配偶者控除廃止や扶養者控除廃止だけが残る

子供のいない人間の不公平感は募るだろうなぁ

>>473
もう無駄は自民党が全部排除しただろ
天下りも麻生さんが全面禁止したし
もっとも売国ミンスが天下りを復活させて、毎日のように天下りを斡旋してるけどな

強いて言うならミンスが一番の無駄
ミンスを殲滅して消費税を爆上げするだけで日本とアメリカは勝つる

民主党はムダの削減に一生懸命頑張っている。それは国民の誰もが知っていることだ。
その民主党には増税を謳う資格はあるだろうね。

消費税増税するにしても、無駄を省く気がなかった自民党に言われたくないってのが国民感情だろ
そして野党に下野したので予算をいじる機会は与えられず、そのままのイメージで増税を主張する浅はかさ

>>475
それでも寝ないから、小沢は強いんだよ
自民は大勝してからなにも選挙対策をしなかったから、ああなった

消費税を上げたところで、上げた分だけ法人税減税やら海外へのバラマキに使われるだけだからな。
海外と法人税減税で得する連中しか利益がないのがわかってて、賛成する奴なんていないだろ。
どうせ自分達の生活はよくならないし、日本のためにもならないなら、
税金は少ない方がいいに決まってる。

財政破綻を救うのと大不況からの復活を同時に行うことは出来ない。

石破は大不況からの復活より、財政破綻から国家財政を救うほうを選んだ。

国民はどうでもいい、ってことだ。

民主も公約に増税を盛り込むに違いない。

>強いて言うならミンスが一番の無駄
>ミンスを殲滅して消費税を爆上げするだけで日本とアメリカは勝つる

なんかもうただの基地外になっちゃったな

無駄の削減もせずに
消費税消費税だもんな
国民にそっぽ向かれた理由がまだ分からんのか？

>>423
(´・ω・｀)渡辺って日本の外貨準備１００兆円をアメリカの公社救済に提供しようと画策してて

(´・ω・｀)福田に阻止された人？

>>487
本当に切り込まなければいけない無駄には、メス入れていないんだが

>>480
みんなの党や共産は「民主は手ぬるい。まだまだ無駄がたくさんある」っていう
論点でアピールするのに自民はただ上げるだけか？ってことだよ。

民主の事業仕分けをバカにし、民主は地方公務員改革に手をつけられない、
って言うなら、自民は公務員3割減くらいの思い切った案とセットで
消費税増税を出すべきだろ。

>>493
まだ自民支持者のなかでは優秀なほうだよｗ

民主に恩を売って将来民主に鞍替えする気ですね

工作員爆釣りだな。
事業仕分けとやらで必要なものまで削られるよりまだ消費税上げたほうが
ダメージ少ないぜ？
そんな事も分からないから困ったもんだな。

選挙公約にアメじゃなくてムチ掲げる自民党。支持者はどM

与謝野さんにも応援メール投げておくか
石破総帥と与謝野軍師の黄金コンビでミンスｶﾞｸﾌﾞﾙｗ
参院選でミンス議員半減まで視野に入ってきた

あーこりゃ次の選挙も負けるなｗ

>>487
えっ？

科学技術への投資を削って、海外にバラ撒いてる民主党が無駄削減してる？

消費税じゃなくて、固定資産税を大増税したら金持ちほど税金払うようになるんじゃね？

ともかく、マイナスにとられることを前面に出す姿勢は、
民主がだまし討ちするよりも好感もてる。

>>487

民主党と言う無駄を削ってくれ

ぶっちゃけ脱税する政治家もいるんだからその辺の罰金を更に重く課税すればいいんじゃね？
金持ちはどっちかというと納めてない奴の方が多いだろ。

バレたら大損するぐらいにならないとこの国は犯罪者だらけになる。
ただでさえ近隣から予備軍が毎年数万人きてるのに。

みどりのおばさん（実稼働2ｈ/日）年収790万円（世田谷区）

某役所電話交換手　　年収800万円

給食おばさん　　　　年収850万円（週休２日+夏休み有）

公用車運転手　　　　年収1050万円

これを何とかしない限り増税なんか絶対認めない
国が潰れた方が納得できる

官僚や公務員は優秀な人材を確保しなきゃいかん。
締め付ければズルをする。結局は国のためにならん。
むしろ給料を上げ厚遇してやればいいと思う。利用の仕方が下手なだけ。
賃金カットより優秀な人材を有効利用できるシステムの構築が必要。
国に還元しない貧困層にバラまくより、よっぽどいい。
無知な政治主導の体たらくを見ればわかるだろう。悲惨の一言だ。
乞食の僻みなど無視して民団や総連の意向が反映しない国にしないと。

景気の良い時の税収を確保し、景気低迷の時に還元してやるのが普通なのに

自民は使い果たし
更に借金というツケまで残した犯罪者。

そのカネで得た財産
没収しろや！！
民主はこれやってくれよ。

いまどき、増税なんか持ち出して選挙に勝てるわけない。

世の中、正しいことを言ってれば、人は自然とついてくる、なんてことはないよ。
野球のピッチャーも直球だけでは勝てない。バッターもクリーンヒットだけでは勝てない。

麻生もそうだったが、少しは小沢を見習って勝つことを考えろ。

代表は、谷崎？さんだったような…

消費税引き上げってのは悪くない。
が、民主がやろうとしている大増税＋消費税アップだったら俺死亡。

>>488
おっしゃる通り。

次の選挙は、見事に期待を裏切った民主党と、
かつて国民に重圧を強いて、さらなる負担を求める自民党の戦いとなります
みなさんはどちらを選ぶか、見物ですね

公務員の給料減らせって言う奴は、絶対に勘違いしてるw
一般的な国家公務員なんてだいたい300〜400万ぐらい
皆がスゲー額を貰ってるわけじゃないんだぞ。って自衛官の兄が申しておりました

消費税を引き上げて、その他の課税を一切上げないくらいのことをいえばあるいは…

必要な公共事業を軒並み削って、科学技術推進費をけずられ、
海外にばらまくだけの現政権よりは…
とる分だけとって必要なことをしてくれた方がまだ安心感はある
あと、自民党が今のこの借金状況につくってしまったからこそ、
潔く消費税でお願いしますと頭を下げたのは素晴らしいと思う

今の民主党のままだと際限なくどんどん必要なものが削られて
無駄な税金だけがガンガン上がっていくような気がしてならない

>>497
まったくその通りだね。自民の愚かさは異常。
敗北したくてしてるとしか思えない

アフガンに5000億、インドに4000億、東南アジアに5000億だっけ？
なんでそんな余裕があんだよ

>>467
特別永住者は地方ごとかよ

>>508
> みどりのおばさん（実稼働2ｈ/日）年収790万円（世田谷区）
> 某役所電話交換手　　年収800万円
> 給食おばさん　　　　年収850万円（週休２日+夏休み有）
> 公用車運転手　　　　年収1050万円
>
> これを何とかしない限り増税なんか絶対認めない
> 国が潰れた方が納得できる


自民党政権バンザイ＼(^o^)／

おいガッキーｗｗ
チャリンコばっかり乗ってないでいい加減ゲル独り矢面に立たせるのやめろよｗ

正直だな、自民党は。

脱税総理率いる今の政権より万倍マシだわ。

>>457
(´・ω・｀)石破は財政再建派

(´・ω・｀)麻生は黒字化目標先送り派で積極財政派

ここで公務員給与や公務員数削減を声高に訴えている奴って
公務員にすらなれなかった雑魚でだよな？ｗｗｗ
お前等庶民は公務員の為に働けるんだから日々幸せを感じて生きろよｗｗｗ

>>520
だったら自民は民主ができないこと、ODAカット、地方公務員大幅削減と
セットで消費税増税を言えばいい。できるのか？

>>508
あっそれ有名な捏造なんだけど信じちゃった？ｗ
消費税をうｐ反対派のお花畑ブサヨの糞貧困乞食層が脳内で作ったんだろうな
地方公務員も今は人事院勧告に絞られて半死なのは現場知ってる人間なら分かるけどな

>>421
おれらのことは考えてないことはよくわかった
野党だし好きにすれば〜

>>517
あの自民党がそんなの守ると思うか？

つーか自衛隊っているの？
自衛隊廃止すりゃだいぶ金が浮きそうだが

なにがあろうと､公務員給与は維持!

そうそう。
日本人はそんなこと真面目に考えない幼稚な民族なんだから
ミンスのマヌケストみたいな嘘八百並べ立てないと。
ここの民主教狂信者の書き込み見てればよく分かる

まあ、支出についても何か削減案を出さないと、
国民は納得しないな。

高すぎる公務員の総支給額を1/2〜2/3に減らすことができれば増税なんて必要なくなる
それどころか消費税を0%にすることだって可能だ

>>509
公務員は一般人の2倍貯め込んで使わねーって統計出てんだよタコ

自民党の反省しなさすぎw
自民党は悪くない運がなかったと真面目に思っているな
永遠野党やってろ

消費税は日本人の感覚に合わない
何か他の上手い方法ないのかね

独法・特法なくして公務員と議員の給与をサラリーマン平均横並びを公約にすれば自民党復活も夢じゃない。

こいつアホガキみたいな顔してるよな

>>11
正にそこなんだよ、出来る訳が無いから敢えて言う
これで民主は消費税は上げられなくなる

民主も自民も財務省の掌で踊ってるだけ。ご苦労様ですｗ

環境税も配偶者・扶養控除廃止辺りはマニフェストにも書いてあったがなぁ
暫定税率はまだどうなるのか分からんがこれ維持だったらまぁ公約違反だな

貧乏人殺す気満々だな

>>511
まあ確かに


だがだからと言って
ﾐﾝｽは消費税増税しませんとは
今は死んでも言えないんだよな
与党だからｗ
ﾐﾝｽが勝手な口を叩けない時に
必要措置を講じるのは上手いやり方
参院選睨んでなら、なおさら今のうちに言っておけば
一定の理解得る方向に持っていける
来年度はﾐﾝｽ恐慌が凄くなるから


ただもうちょいマスゴミ対策要員確保したほうがいいな
言葉尻とらえて叩かれんのがおち

支持母体でもない公務員に手も足も出せない自民党ｗ
存在する意味すらないだろ、こんな政党ｗ
公務員給与カットをやるくらいなら、自らの死を選ぶだろう自民党はｗ

現状だとごく一握りしかいない金持ちが、税の大部分を負担しているからな
なんでもかんでも、所得制限ありっておかしすぎる。既にまともな奴は海外で納税してる状況だ
一気に消費税 20%でOK

>>516
公務員は35から特権階級だろーが

>>510

おっとじゃ自民党政治で繁栄したブリヂストン株やその他の株売買で儲けてる鳩山の財産も没収だな

脱税には重加算税もな小沢の裏献金や不動産も没収してくれ

>>531
自衛隊はいらないよね。

日本軍をちゃんと設立するべきだろう。

>>533
ほんと呆れたよ今回の衆院選は
豚以下のクソ無能乞食日本人は滅びるべきだと痛感した・・・リーマンとかチュプとか特に
俺ら大和民族だけで復興を目指そう

＞安定税収がもっとも期待できるのが
＞安定
＞安定
＞安定
＞安定


議員の給料、天下り

素直に消費税を上げて、談合して道路を作ることを公約すればいいんだよ。

自民党にたりないのは、こうしたことを言う自信だ。

>>541
民主は無駄を無くすまでは消費税議論をしないと言っていた。

でも野党第一党が「無駄はそのままでいいから上げちまえ」というなら
上げることに背中を押されたようなものだ。

>>538
所得税の累進率をもっと高給高負担に変えればいいだけ。

>>547
>一気に消費税 20%でOK
一気にだったら200％くらいにしようぜ

>>538
自民党が与党時代に言ってたアレやれば、通信税
ネットの使用量に応じた課税
自民的には乗り気だったじゃん、技術的にその時点では無理だと分かって
お流れになったけど

消費税への拒否反応がなんでこんなに大きいんだ？
だから民主党みたいな詐欺師に政権とられちまうんだよ。

消費税で２５％持ってかれる代わりに、税金がタダなのと
税金で収入の半分持ってかれるの、どっちが得で公平だよ？

働かない奴からも金をとれ！

>>527
カットもなにも、元々そんなとてつもない金額のODAは組んでねーだろ
人的支援で100億単位で済んでた出費がいきなり兆単位だぞ？

だから民主はあれだけ削っても財源を全然捻出出来てないんだろうが。
削ったはずの3兆円は来年度に回しただけだしな

所得税と相続税上げて消費税廃止が一番いい

>>558
これまでまともに運用されてない税を更に取ろうってんだから当たり前だと思うんだけどな。

自民でも無駄の排除は出来たはずだ
ソレをやりもしないで何が消費税だわ
民主の売国は真性と理解してるが
今は目先の生活が国民だわ
無駄は既に支給団体にまで切り込んでる
自民では出来なかった事案だな
民主に削らせて自民でと狙ってるだけだ
現状自民は全く不要

>>538
環境税でいいじゃん
もう騙されてるんだし

ネトウヨが乗るに乗れない現実に直面して塞ぎ込んでいるのが笑えるｗ
一応保守を気取るなら「消費税引き上げは国家のためだ。国家を支えるために消費税引き上げに反対する奴は在日であり売国奴である！」とでも言えばいいだろｗｗｗ

複数税率をぶち上げれば支持を得られるかもしれんが、
生活必需品も贅沢品も一律課税なんか支持されないということ。
財務省のパペットだなｗ

総裁を逃げ出し人が何を言ってんだか

自民党の支持層は金持ちなんだから、消費税で公平負担しろっていうに決まっとる。
給料は公平じゃないのにな。

無駄を削らずに国民に金を出せとか。

もし本気でマツリゴトやるなら、
自民のクズどもは野党の間でもやるべきことがあるだろ。
自民でも民主でも何でもいいから、もらいの分だけは働けよ。
クソガキみたいに足の引っ張り合いしやがって。

しかし、大陸顔の気持ちの悪いナショナリストが、
元同胞を貶してるし>340
アイヌ達に日本を返して祖国へ帰れば？

もしくは、
今まで通り池田ﾅﾆｶﾞｼのケツでも舐めてれば？

次の輪番では私が執刀します

は良いんだけど、それまで生きてるかなこの患者

>>558
今の消費税徴収方法では、全ての消費税が国庫に納入されないんだぞ
消費税上げるなら、インボイス方式の導入してきっちり税収確保する形にしないと
あと、複数税率もするべき。贅沢品には50％でもいいよ

消費税50％、法人税撤廃が一番現実的な線だろうな
公務員給与は微増するぐらいじゃないと愛国心のある人間が集まらなくなる
肝要なのは貧困層や老人、またチョンやナマポなどのｴﾀﾋﾆﾝからも税を公平に集めること

来年もまた
ネトウヨ涙目ｗ

>>560　　それだと働かない方が得だわな
　　　　　　ナマポを大量生産したいんですか？

　　　　　　現状一番公平な税負担だろ、消費税は

あー
もう自民いらんわ

これ自分たちがまともに考えてるってのを表明するのと
先に自分たちが表明すれば民主も追随しやすくなって結果として日本の財政が少しはマシになるって事だろうな

自分たちの失態とはいえ頭おかしい子に政権取られてどうにかして駄々っ子を自分たちの望む方向に動かそうとしてる感じだｗ

>>564 はやく唐辛子栽培の作業に戻れよ

>>1 画像を保存しますた
ゲル可愛いよゲル

>>59
そうだね。
食品は生きるためにはどうしても必要なものだもんね。
自民党にメール書いてみる。
こないだは民主党にメール書いて、今度は自民党ｗ
どっちも読んでくれるか分からないけど。

消費税率を上げるなら、生活必需品は除外しないと。
3%から5%に上げて時、税収は増えたか？消費が冷え込んで下がっただろ。

>>567

いまこの場にいる会社の社員みんな｢自民アホ。。｣言ってるｗ
一般国民の意見はこうだろうから、惨敗だと思うよ。

>>558
複数税率が現実的なのにそれを言わないからだよ。
そこだけﾖｰﾛｯﾊﾟを見習えとは誰も言わない不思議ｗ

大和民族は大和朝廷の時代からお上こそ一番偉い特権階級だったんだよ
それを理解出来ない特亜連中は消えろよｗｗｗ
公務員削減だ？公務員給与引き下げだ？
特亜連中はこれだから困るぜｗｗｗ

>>559
民主だけではなく、みんなの党や共産は消費税の前にいかに無駄を
なくすかを焦点にしてくるよ。
その時に自民は何をアピールできるんだ？ってことだ。

公務員が安いって愚痴ってる自衛官のお兄さんが安いのは自衛官だからでは。
教育関係すごいぞ。
女の友人が養護学校の教員なんだが、40代で700、800当たり前みたいだな。
年齢で給料テーブル決まってるらしく、中途は同じ年代の給料に追い付くまでがんがん昇給していくそうだ。
本人は養護学校の仕事は肉体労働で女に大変なのに、男より頑張ってるのに給料が一緒なのはひどいっ
て憤慨してた。
ひどいのは誰だよw
日教祖かんけいかなにかしらんが、教育業界が政治の次に腐ってるのはガチ

346 ：名無しさん＠十周年 ：2009/11/20(金) 11:32:04 ID:+DOHzACjP
>>337
現実は有権者の4割が自民党に投票。

 
どこがぁ？創価票入れても三割行かないんですけど？


　　　　　　　　　　　03年衆院 　04年参院　 05年衆院　 07年参院 　09年衆院
自民党　比例区　2066万票→1679万票→2588万票→1654万票 →1881万票
　　　　　 選挙区　2609万票→1968万票→3251万票→1860万票 →2730万票←創価票700万票入ってますｗ

民主党　比例区　2210万票→2103万票→2113万票→2325万票 →2984万票
　　　　 　選挙区　2181万票→2193万票→2480万票→2400万票 →3348万票

>>554
(´・ω・｀)民主になって無駄なもん増えてないか？

>>562
自民党も民主党もいらねぇよ。

産業や技術の発展を潰した先には、
国民の健全な生活などあり得ないのに、
目先の生活が大事だぁ？

頭は大丈夫か？

消費税引き上げを公約？そんなもん公約されて喜ぶ国民がいると思ってるのか石破
ついに頭が逝ったか？

おい石破ぁ、そんなこと言ってると又負けっぞｗｗ

>>516
公務員給料・・・平均で優良民間企業の平均の 1.5倍なのだが・・・・

支持しない。
所得税を上げろ。

>>579
自民党の支持層が経営者だから、消費税を売り上げにしているから無理だろうな
一度クスリ使うと中毒からは抜け出せないだろう。

ただしいが、この公約は選挙では負けるだろう。
目先のことしか分からない奴らに選挙権あたえてる以上は・・・

>>580
お前のキムチ製造工場なんてどうでもいいんだよトンスル人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカだな

>>578
食品にかけるな、贅沢品に多くかけろ、っていうのは消費税導入時の
時点で野党が最後まで要求したこと。自民党は金持ちと企業のために
断ったんだよ。

どうしても無駄の削減だけはしたくないんだな
そんなに官僚が怖いのか？

>>558
金持ちってのは強い立場を利用して稼いでるんだから弱い立場で安くこき使われてる立場の人間との格差を是正するのが本来の税の目的、
逆を行くのが消費税だから金持ち以外には指示されないし消費抑制効果も有るから景気の足を引っ張る愚策。

＠＠　思わぬところから民主応援団長が現れたな

もう民主の圧勝が決まるとは．．．

世帯所得100万円減少させた自民創価党ｗ　負けた原因まだ理解できないの？
■自民党政権１０年間の総括■ 
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html 
年次別の所得の状況 
全世帯の１世帯当たり　厚生労働省ホームページより 
平均所得金額 (万円)　 
平成１０年度　　655.2 
↓ 
平成１９年度　　556.2 
マイナス９９万円所得減少 　責任力って何？　ｗｗ

労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業　

派遣業売上と企業支出の推移 　負けた原因まだ理解できないの？ｼﾞﾐﾝ！
　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与 
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億 
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億 
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億 
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億 
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億 
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億 
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億 
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億 
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億 ←50兆円国民所得を搾取

>>580
職場で職場の関係にヒビが入りかねない事いうアホ社員達
を一般にあてはめるのは無理があると思うよ。

もちろん職場において宗教・政治・野球の話は厳禁なのは
解ってるよね？？

>>548
それも一部だろ…
皆が全てそうじゃないと言っておく

所得税上げろよ馬鹿

>>593
国民の大多数が支持することこそ正しい
それが民主主義です

>>596
メール送るなって言ってるの？

負けたいんや

>>581
基本的に日本人は、良いとこ取りだけじゃなく、都合の良いとこ取り主義的なとこがあるからな。

消費税上げないと言って上げようとしている民主党よりはましだな

>516
自衛官は戦争オタどもが欲求を満たす為に
楽しく働いてるんだから、
給料安くても仕方ないね。

>>578
ガンガン送っておくれ

>>593
正直年収600万未満の乞食には選挙権付与する必要ないよな・・・ｗ
あいつら国を滅ぼすような政策にしか賛同しないし
もしくは年収600万以上の層だけ5票ぐらい投票できるようにするのもいいな

>>604
ふん！じゃ〜民主政権で文句言わないように！

俺はごめんだけどな！民主の「働かない奴だけが得する」政策。

税はきっちり全員が払う
金が無い奴には補助＆給付&福祉でいいじゃないか
金持ちしか税金を収めていない現状は明かにおかしい

>>601 ブラック企業か、社長の姓が金か朴なんだろw

>>604
国民の大多数が支持する事を言うやつが
政権をにぎるだけであって、
それが正しいか正しくないかは全く別の次元の
話だぜ。

また法人税下げるのか

>>422　自民の暴落の時は言い訳ばっかだったなｗ　馬鹿ウヨ産経自民信者　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

小泉政権発足から一年・・・

日経平均14000円→7600円ｗ　　ほぼ半分ｗ

TOPIX　1400→700　-50％ｗ

解散避けるために補正予算三ヶ月先送りで金融危機震源地のアメリカ以上の麻生大暴落　

日経平均　13000円→7200円

鳩山民主　まだまだ余裕ありすぎwww

麻生政権での円高　110円→90円 

藤井発言での円高92円→88円

・・・たかだか90円はさんだ2円程度の動きにおお騒ぎのアホウヨｗ

馬鹿ウヨは一ドル70円になってから文句言えやｗｗｗ

久しぶりに自民叩けそうなスレが建ったからって工作員沸きすぎだろｗｗｗ

こ の ス レ は 伸 び る

>>588

自民党は国民より自分達の方がいかに大事かというのが露呈された。
もうね、必死すぎて盲目なんだと思う。

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/026.htm
アメリカ・ドイツ・フランス・イギリスと比較して日本は、ダントツの所得税の低さです。
アメリカに逃げれるもんなら逃げてみろってんだ。

愚民って目先の餌に満足しないと、「こんなことなら前の方がましだった」と言う。

>>570
その通りだよね。
買っちゃ捨て、飽きたら捨ても減って、エコにも繋がるｗ

来年の参院選も敗北することを織り込んでの発言だろ、石破は
負けたとこで、石破にはダメージ少ないわけだし

おまえらだって、さすがに来年の参院選で自民が勝つとは思ってないだろ？

>>594
お前の顔を鏡で見てみろよ。

その吊り上がった一重と四角い顔。
しっかりと大陸の血を引いてますがw

高級車についてはエコとか言って優遇税にするんだろうな

>>468
そのかわり元々の収入少ない庶民は涙目だね
ならばまずはお前の言うそいつらから税収得るべきなのではないの？

>>582
そういう選民意識は見てて恥ずかしいからやめて。

消費税収と法人税の減税分を足すとほとんど残らないんだろ？
このネタは赤旗がソースだけど、減税分は何かで埋め合わせる必要があるから
事実だろ。
つまり意味無いじゃないか。

次の指導者はこの人かな。

>>611
公務員と年収1000万以上にだけ選挙権を与えればいい
600万程度の雑魚に選挙権はいらんだろｗｗｗ

ばか？
公務員の給料削減が先でしょ
公務員の給料は国の財政状況によって柔軟に対応すべき

自民党はまだ国民目線にはなれていないんだな。
まだ大企業と財界と経団連優遇の体質が抜けない

それに現実的ではない。
選挙に勝つ戦略が消費税ＵＰとは

何故民主が勝ったかわかってない

そもそも国民が自分の利益より国を思う人々が多ければ民主は勝ててない

子供手当に買収される国民に通用するはずがない

自民党大敗

もう政治家に多くは望まないから
ただ本当のことだけ言ってくれ

>>633
本当のことを言ったら、それはもはや政治家ではない

>>588
ミンスが政権取る前ならそうだろうけど、もう大半の国民はミンスの詐欺で気付いたから
次の選挙は消費税うｐを公約した方が間違いなく勝つだろうな
具体的に30％、50％と数字を盛り込んだ方が更にいい

>>1
はい終わった。次自民党が負けたらもう再起不能なのにな。
選挙前にまたマスコミは連日連夜、｢自民党は消費税を増税します｣
で報道しまくって自民党は死亡。
民主党は｢無駄を省けば予算は捻出できる！｣ときれいごと連呼してまた圧勝。

>>578
どうしても必要な物に掛けるから税源に成るんだけどな、
純国産品は消費税０にするなら消費税アップも内需拡大で景気対策にも成るかもな。

消費税嫌だから民主党に投票したけど
消費税上がっちゃった。
or
消費税を争点に自民に勝って
消費税上げれない…
ってトラップカードふせたんじゃない？

こんな事言ってたら、更に負ける。
消費税アップなど、景気回復後のものだろう。
腐っても自民党だったはずなのに、これ程までにセンスが無いとは……

頼むから俺に武器を取らせないでくれ。
俺は愛する家族と幸せに暮らしたいんだよ。

>>615
民主主義国家においては正しいですよ？
犯罪者が法を無視して自分が正しいとほざいても誰も相手にしません

>>630
パチンコ屋は黙ってろ。

老人の貯蓄、資産を全て取り上げろ
話はそれからだ
消費税５％とか未来に借金を押し付けてるだけだろ

スレは大人気だな
最近、自民党スレはハニ柿がこけたくらいしかなかったからな

自民党にはもう増税しか出来ない

>>594

必死に自己紹介乙ｗ
なんか悔しいのかな？　確実にそうなるから楽しみにまってればいいじゃんｗｗ
スグ顔真っ赤になるところがキムチ臭プンプンだね＾＾＾＾

これで民主に負けるんならそんな国もういらなくないか

財政回復させないと本当にヤバい状況になってるんだけどな
長期債権の利率よく見とけよ
日本だけじゃないぞ

だーめだこりゃ


なーんもわかってね

まだ与党気取りw
少数政党として頑張ってね
期待度は共産党以下だけどw

こいつが表明しても何の意味もない

>>583
おいおいw
なんでお前は都合の悪いことはシカトなんだよw
海外にバカみたいにばらまいてるのはありゃなんだよ？

まあこの消費税引き上げっていうのは、大企業と金持ちの
票をとるための作戦だからね。消費税で食品含めて貧乏人からまんべんなく
とるから法人税も所得税も相続税も上げません、っていう。

>>640
　民主主義国家においても正しい事にはならない。
あなたの例でいうなら法律＝正しい事ではない。
悪法という例もあるし制度は善悪を定義するものではないんよ。

いくら無駄を省こうがどこが政権とろうがどのみちもう増税は避けられないだろ

これまで自民党が築き上げてきた税金の無駄使い体質を改めない限り、

消費税アップは国民に受入られんだろう。

今民主がやってるのは、無駄使い体質の改善のところ。

もっと早期に政権交代して、自民の尻ぬぐいをすべきだった。

>>639

これからの日本で幸せに暮らす？頭がどうかしてんのか？
あと数年もしたらバギーに乗ったモヒカンがヒャッハーする世の中になってるよ。
今のうちに殺人術でも磨いとけや

>>599
まさか１１月の段階で勝敗が決するとは思わなかったが、これはもう決定的だよなぁ…。
民主党の政権運営を助けてるとしか思えん。

４年後の衆院選は「消費税上げやむなし」とする民主党と、「消費税？ふざけんな」という共産党の対立軸がメインになって、
自民党は完全に埋没しそうな気がするぜｗ

まずは公務員の減給からはじめろ

消費税上げて所得税０にしますならかなり票が稼げそうだが

生活水準を下げるか増税をするかの２択だろ
そろそろ子供に借金を押し付けて豪遊する生活はやめようぜ

>>651
民主が負けても自民ageに成らないって事だろ

民主党千年王国が本当に実現しそうでわくわくする
さような自由民主主義こんにちわ朝鮮民主主義

>>652
>大企業と金持ちの
>票をとるための作戦だからね。
票は取れないから献金ねらいだろw

あれ？
大陸顔の自称お金持ちは消えた？
キーボードクラッシュ中かな？

>>602
自衛官俸給表
http://www.dsimil.com/library/library.image/houkyu19-1.gif

一年に１号棒上がる

長期債権の利率１．２５％だ低い。

貧乏人を役立たせるには増税しかない
搾取を免除してやってもクソの足しにもならないよ

いずれ自民党なら消費税１００％もあると思う
もうそれしか出来ない政党だからｗ

何にもしないで、ただ「消費税上げます！！（ｷﾘｯ」
なんていってたら、いくらミンスがアレでも、流石にもう
大金持ちしか相手にしてくれないと思うよ。

ちょっとはわかれよ。低能

>>651
投資だけど？

>>1
公務員の給与30％カット（謎の諸手当削減は含まず）
団塊世代公務員の退職金の利率削減
パチンコを含むギャンブルの完全国営化

とりあえず上記３つを行って、それでもなお財源が足りないなら、消費税カットもやむなし

>>653
善悪なんて言葉は一度も使っていません
どんなことでも文句を言う一部の基地外はいます
あなたの言う悪法とやらも誰が判断するのか不明です
悪も正義も人それぞれです

>>636
それがそうもいかない
今の与党はﾐﾝｽ
来年夏の参院選の前に「増税しません。消費税上げません」
なんて口が腐っても言えない
だって増税しないと日本破綻だから
特にﾐﾝｽは実効性の無い子ども手当等の
恒久無駄もの財源の捻出が急務


そこを見越して自民が先手打ったわけだ


夏までに景気対策、成長戦略、無駄削減の議論が出来る時間はたっぷりあるからな

海外にばら蒔きって現金渡しているとでも思ってんじゃないだろうな？
援助する「日本企業」に出すんだぜ。
で、その日本企業から(以下

>>666
まだ円高傾向にあるから長期で投資するにはリスクが大きい

でもこういう誠実さは国民に受け入れられないよね

>>651
自民党もやったことだが、世界でプレゼンスを保つためにはニュースとして
目立つ支援をしないといけない。その一方では日本の顔が見えない支援は減らす、
というバランスの問題。

消費税上げるなんて言ったらまた負けるんじゃないの？
自分はもう民主に辟易してるから政権交代して欲しいとは思うけど。

>>665
自衛隊は終身雇用じゃ無いぞ、
年寄り兵士なんて役に立たないｗ

ネットで物々交換
お金を介さない生活

>>667

そして、公明神に貢ぐ訳ですね?w

谷垣総裁が昔から京都で消費税を上げなければならないとほざいていたから
議員定数削減よりも消費税増税を優先させたいのだろう。

>>672
＞悪も正義も人それぞれです
自分で結論だしてるじゃん制度上の決定が「正しい事」にはならない。

次の選挙で、全員が『棄権』と書いて投票したら

議員は０人でＯＫってことにならないかな？

消費税よりは所得税と法人税を上げてくれよ。
消費がこれだけ落ち込んでいるのに、消費に課税するってのは違和感がある。

>>673
増税しなくても破綻しないよ

>>9みたいなこと書く奴ってさ、
「もと自民党の小沢が原因です」って突っ込まれるの分かって書いてるの？
いつまで経っても分からない馬鹿なの？
反論できる自信があるなら反論すればいいのにただ書いて逃げるだけだし
いい加減逆効果なの分かってないんだろうかね
どうなの民主支持のマヌケな皆さん？
どうせこのレスもスルーな民主支持の皆さん？

石破ってバカ。

バラ撒いて人気を取ろうというなら、それは一つの戦略だ。
まあ前回限界に達して国民から見切りをつけられた方法ではあるが。

役人のムダ遣いを徹底排除して人気を取ろうというのもひとつの戦略だ。
これは今民主党がやっていて全体としてみれば評判はいい。

しかし、「足らないなら増税すれば均衡する」など戦略でもなんでもない。

「増税させて頂く、但し今民主党がやっている手ぬるいムダ削減よりずっと高い成果の見込める方法で削減した後でです。
ムダ削減は測定可能な数値目標を設定し、達成できるまで絶対増税はしません。」
これなら戦略になっている。
この前まで役人と仲良しだった自民にできるとは思えんが。

自民党は消費税上げてまた官僚の天下り復活させるのか

小泉も財政再建とか吹いてたけど
すぐに手の平反して、無駄垂れ流しそのままだったもんな

もう財政再建に騙されねーよホモ

国債発行しない→国債発行する(過去最高)
＝民主党が自民の無駄が無かったことを証明

エコカー、エコポイント延長
＝民主党が麻生政権の政策を支持



民主党全員で麻生を総理に指名しろよｗｗｗ

歳入と歳出見たらやらなきゃならないのは馬鹿でもわかるがこれでは票は取れんって・・・
日本国民がどんだけ愚衆なのかは先の衆議院選挙でわかってるだろうに

自民党にメールで意見を書いてやれ。

>>673
>来年夏の参院選の前に「増税しません。消費税上げません」
>なんて口が腐っても言えない

いや、もともと民主は「先に無駄をなくさないと消費税の議論は
できない」って言ってるだけ。だから必死に事業仕分けだの、補正の見直し
だのやってる。いずれは上げるというのは国民もちゃんとわかってるよ。

参院選投票動向予測
民主…老人、バカ専業主婦、貧民、低学歴、アカ、子沢山、外人
自民…百姓、田舎者、土建屋
みんな…都市部の高収入インテリ層(オレ)
以下説明不要

>>686
いやいやｗ赤字国債発行すれば済む話じゃないだろ
もう破綻してるだろ？10年後には債務不履行
インフレもしくは徳成令だす気だろうがな

>>676
受け入れられないのは残念だが、誠実であろうとすることは大切だと思う

>>688
> 「増税させて頂く、但し今民主党がやっている手ぬるいムダ削減よりずっと高い成果の見込める方法で削減した後でです。
> ムダ削減は測定可能な数値目標を設定し、達成できるまで絶対増税はしません。」

参院選はともかく、次の衆院選の頃にはコレが大問題になっている気がする。
地方経済の衰退は避けられんだろう。 岩手以外は。

消費税値上げなら、控除廃止をと辞めるのが正解です。
ウソ付き民主党から自民党へ支持替える人多くなるだろう。

節約したくないから金くれって言われて正直者って誉められるのか。いい身分だな

>>685
どっちも結局手取りが減って消費が落ち込む原因になるって分からないのかな？
単に目先の税さえ下がればいいのかな？
日本国民ってそこまで馬鹿じゃないよね？
民主に投票した奴以外は

>>1
石破も終わってんのか？
安直に消費税増税する前に
やるべき事が山ほどあるだろ！

無駄を垂れ流しにしてるのは国民も同じだけどな

>>687

まぁ、何でもいいよ。
重要なのは党同士で拮抗し合うことだから。

お前の言う通り、民主も自民も同じ。
ただ、やる事をやるかどうかが問題。

ミンスですら、何も出来ないオマエよりはましだ。

(´・ω・｀)自民も麻生をそのまま続投させてりゃ良かったのに。

ガンダムに例えたら、ジオンの将校がなぜか味方の主力艦隊に向けて
ソーラレイを発射したようなものだな

>>687
だれが総理の時に一番借金が増えたんだろうね

これだけでふつうはそんな恥ずかしい反論できないのだが…

これじゃ自民党には怖くて、狂信者以外誰も入れられないよ。

今だってそうとうだけど、自民に比べりゃ…ってことになるだろが。ボケが

低所得者が国を滅ぼそうとしてる状況だしな……
ムカつくけど金持ちしか選挙権なくていいと思うよ

俺は国が滅びるよりはそのほうがいいわ
まだこの国でダラダラしたい

>>688
選挙公約として妄言並べるのが戦略とは・・・

>>639
センスが無いのはお前ｗ
先に消費税をうｐすれば景気なんて速攻で回復するんだが
経済が分かってない素人は書き込むと恥かくよ？

>>694
？
鳩山は私の政権では消費税は絶対に上げないといっていたが？？
それで今回環境税やら控除削減で結果的に増税となってるから
消費税はあげないけど他の税はあげますってかｗｗｗって批判されてるんでしょ？

>>683
どこまでも馬鹿なんだな
「民主主義」とずっと書いてるだろうが…
どんな法律でも「間違ってる」と主張するのは貴方の自由だがね

>>665
自衛隊の場合は
防大・防衛医大・幹候・少年工科学校生徒・曹学・看護学生・航空学生以外は契約職員スタートで
正規職員(３曹以上)になるためには結構厳しい関門がある

そこら辺も考えて見るべき号奉表だよね

>>679
退職金と職業斡旋

そもそも国債で飯食ってるような産業ばかりで上司部下の給料が異なる方がおかしい。
一人当たりの国債負担額とかアホかと。

>>698
その無駄は自民党が作ったわけだが

政治も大概だが俺らもいい加減腐ってる

うっひょーーーーーーーーーーーーーーー
消費税増税→消費減→企業儲からず→給料削減→消費減→企業儲からず→給料削減

自民ってデフレ大好きなんだね

今の政権選択って「安物買いの銭失い」以外の何でもないけど
もう民衆は安けりゃ何でもいいモードに突入してるからな
絶対に理解されないよ

アホか！
まず公務員の人件費削減を公約にしろ
消費税はその後上げろや

自民党って馬鹿すぎるww
はっきりいってほとんどの国民は凡人なんだよ
国家のことなんか考えたねぇよ！
これからの選挙はどっちの政党がどれだけ税金を安くしてくれるかで政権が決まる時代に突入したんだ！
減税シミュレーションソフトをつくって各自どれだけ税金が安くなるか計算して投票する
もうそういう時代なんだよ
衆愚だろうがなんだろうがみんな一票もってるんだ
つべこべいうな！

自民は無駄や偏重も多少はあっても、国益を真面目に考えていたわな。
民主は政局、愚民受けのみだ。

>>701
キミ。
所得に応じた税率というものがあるだろう。

格差化こそが消費を妨げてる。


小梅党の神に貢ぐ余裕があれば、
社会貢献したまへ。

自民、先手うったなw
民主が対策に苦しんでるのを見て、消費税が上がるのは絶対に避けられないと踏んだ。
与党よりも先に宣言しておくことで、自分たちの方が舵取りがしっかりしてる
というイメージを植え付けるんだろ。
後で民主党が消費税増税って言っても、認識不足・読みが甘いとしかならんからな。

民主は思い切った手法に出るときだな。公務員の分20%削減はどうした？
これ＋議員年金廃止・議員減らしすれば大したモンだが。

痛みを伴う小泉改革を受け入れるぐらい、日本人は真性Ｍ。

これはアピールポイントになるんじゃないか。
ただ、国民の受けより
景気への影響のほうが問題だろうけど・・・　

消費税上げたら消費はますます冷え込み景気悪化で大不況

どう考えても公務員の給料削減の公約が先。
何が求められてるのか全くわかってないな。
真面目な消費税論議は大切だけど。

>>719
もともと消費税ってインフレ対策であって財源として宛にしちゃダメなもんだしか

日経平均少し見ないうちに1万割ってるし、
今9500円かよ。民主なにしてんの？
俺の父親もかなりやつれてきてる。会社危なそうだし。

うっひょー
欧州並みの消費税にするのかね？

欧州は食料品は非課税だというのに全く

>>710
まあ実際それで勝っちゃったからねえ民主党は。
自民も散々財源についてつっこんだし。
国民に対して注意も散々喚起したはず。
まあそれは「ネガキャン（笑）」って事らしいが。
選挙に勝つにはまずバラマキときれい事ならべりゃいいのよ。
政権とればいくらでも掌返せるｗｗｗ
まぁ、今後この戦略が有効かどうかはともかくとして。
俺は自民党の増税する時は増税するって選挙でもきっぱり言う
姿勢は好きだけどね。

>>702
増税した消費税は、愛国のために使われるに決まっているだろ？
それに正直に窮状を訴えたので好感は持てる。
ﾈｯﾄで好き放題言って何も背負わない「お手軽愛国」の時代は終わった。

まぁ、どんなこと言っても政権につかないと何も出来ないのはその通りだが
それで手段と目的が逆転しちゃった人間は歴史上いっくらでもいるわけで・・・・

歴史上ってか、今も国会に居たりするけど

そんなもん公約にしてどうすんだ？だいたい誰のせいで破綻したんだボケが
政治家なんて一切信用してないのでこんなの反対に決まっとるだろうカスが

これ面白いな。

民主は消費税アップを言えなくなった。

政治家は国民をバカだと思ってるから消費税論議を避けてきた
端的にいうと選挙で負けるのは見えてるから。
今の生活水準を保つには消費税15〜20％はどうみても必要。

＞714
民主だろうとどこだろうと、無駄削減に努力した上で消費税アップを言えば
国民は納得するよ。みんなの党なんかは確実にその線だろう。
共産や社民は無駄削減案を出した上で、所得税と法人税率見直しを
主張するだろう。

自民だけがダムも官僚も空港も高速道路計画も、全部温存しようとしながら
「消費税引き上げ」を公約に言い出したから呆れられてる。

頑張ってネトウヨは自民党を応援してくれｗ

自民の消費税減税分は、大企業の減税分ってもうバレちゃってるし…

底辺のクソブサヨ貧民やチョンから当たり前の税金を取るだけで日本は復活できる
石破閣下はその道筋を示してくれてる・・・今こそ俺らが閣下をサポートする必要がある

メール支援、拡散等よろ！

消費税引き上げを含む健全化方針を公約に盛り込むって言ってるだけじゃん
先にやることがあるとか発狂してるのは日本語ダメな人なのか？

民主みたいに天下りの為の事業をバサバサ切り捨ててれば
どんだけ無駄な血税を失わずにすんだか・・・
官僚と経団連への忠犬っぷりはある意味見事

>>733
何も背負わないだぁ？
痛めつづけられ、明日の生活も危うい庶民に
これ以上、負担させられるわけないだろ！

背負わせるというなら、金持ちにもっと背負わせろよ！

このままだとまた負けるでしょ自民党。
外国人参政権を阻止するって言わないと。
先ずは捻れ返しを成し遂げないと結局、
ミンス独裁政権が完成して今度こそ
完全に封じ込められちゃうよ？

消費税上げる前に公務員の給料に手をつけなきゃ駄目だろ
多少給料下がろうが今の世の中で貴重な終身雇用だからいくらでも人は集まるよ。

確かに節約したくないから金ちょうだい、って・・・正直者だわな

>>723

国益w

民衆が動かずして、どう国益をもたらすというのだろうか。

じゃぁ、1万人くらいで日本株式会社やってれば？
他の全国民は、国の為に働かないってことで。

そのかわり生活守れよ。

>>713
だから民主主義でも同じだよ。民主主義下で
国民の大多数が支持する事が正しいとは限らない。
国民の支持する政策。たとえばジンバブエみたいに
白人に仕返しするような法律をバンバン通してああなった訳だけど、
あれは正しいという事になる訳か？あんたの論理だとｗｗｗ

どうだオマエラ？

あんだけバカにしてた幸福実現党が
マトモに思えてきただろ？

経済に関してはガチだぞ、ヤツら。

どうしても金持ち優遇続けたいのなら、”銭”を復活させろ

今、消費税を上げたら景気にトドメをさすだけだろ。
これは賛成出来んな。

今日までの税金でやっていけるわけがないこともわからないのか？
どんだけ身勝手な人たちばかりなんだよｗ

いきなり3割カットは厳しいから1割で始めるとか無いのかね？

おまえら、なんで　１）ムダを省く　２）消費増税の二択なんだ？
日本国民の半分は、プライマリー改善のために増税が必要な事くらい知っていると思うけど？
国民が納得できないのは
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１）中曽根法人・累進減税
　・そもそも、日本で消費税が生まれた経緯は、富裕層が中曽根を買収して
　　自分達の法人・高額所得税を下げさせ、消費税創設で貧乏人に負担を押し付けようとした事
　・自民党は1989年ころ中曽根の財界バラマキ減税を実施して、国家税収１/３を
　　吹っ飛ばしてしまったが、消費税は庶民の激しい抵抗を受けた
　⇒結果として国の借金８００兆円になったし、財界ジジイの金融資産は１１００兆円になった
２）相続税のがれ
　　６０歳以上ジジイの金融資産１１００兆円＋不動産８００兆円
　　相続税率は５０％　つまり
　　「６０歳以上のジジイからきちんと相続税５０％取れば税収９５０兆円、借金８００兆円は消える」
　　　============================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　実際は８５歳-６０歳＝２５年＝毎年１/２５づつ死亡
　９５０兆円÷２５＝あるべき相続税収毎年３８兆円-実際の相続税収１．５兆円＝３６．５兆円
　　　ジジイと世襲息子は３６．５兆円/年の相続税を税金逃れしている
　　　=============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
３）ジジイ＋世襲息子は９５兆円予算のうち４５兆円分以上の受益者なのに４．５兆しか納税してない
　　　厚生労働省の予算が２７兆円前後⇒ネズミ講年金とかでジジイと世襲息子が受益者
　　　国債費１５兆円前後⇒ジジイが減税で国を赤字にして不正蓄財した金を国に貸した利息
　　　その他予算はジジイ人口成人の１/３で按分すれば
　　　　　予算の半分４８兆円はジジイと世襲息子に食われている
　　　　　なのにジジイ＋世襲息子は４．５兆円しか払っていない
　　　なんで相続税を３８兆円キッチリ徴税しないで、消費税増税なんだ？？？？？
　　　==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　消費増税を理解しない国民はバカといっている奴は情弱か、財界ジジイ工作員だろ？
　　
　　

　

消費税の納税義務者って事業者だから消費者はその分の支払い拒んでも商品はちゃんと購入できるからな
これ豆ちきな

>>750
宗教イラネ

>>743

一番の無駄遣いは子供手当じゃない？
自民党が財界の犬は認めるけど

参議院選挙後に自民党消滅だな。

自民党に投票しないと決めた。

(´・ω・｀)民主が実際やってるのは、

(´・ω・｀)無駄の削減というより無駄のつけかえだからなぁ。

>>1
「お金足りないから増税する事を約束します」

アホか…

>>749
当たり前だろ？
民主主義ってのは多数決原理が要素だ
従って多数決で決まったことは民主主義として正しい

他国の価値観や将来から見た価値観など関係ない
お前の説は正誤の基準が全く分からない

民主より現実路線だな。
自民党で決まりか。

民主党だって消費税アップぐらい云うでしょ。
自民党がアップするって云っているんなら、
民主党がアップするって云って何が悪いって、
逆に開き直られるよ。
消費税アップが駄目なら、環境税とかたばこ税とかに変更するだけだし。

無駄を無くすってより、日本を何の取り柄も無い国にしようとしてる。
しかも、あれだけ削りまくって初回の子供手当ての額にすら遠く及ばない。
子供手当てバラ撒いた後、経済面でこれから先なにを売りに日本はやっていくの？
ミンスって、いろいろ破壊しまくってる割には代替案とか提示しないよね。
そもそも代替案ってぶっ壊す前に具体的に提示すべきと思うんだけど。

>>753
身勝手さで言えば、
公務員ほどじゃないけどね

>>742
健全化ねぇ…
何処まで信用できるのかなぁ。
そもそも、それを信用してもらえるのかね？

どうせなら、その「健全化方針」の方を先に発表すべきじゃないの？
そうすればここまで叩かれなくて済むのに。

>>764
現実路線は、高所得者の所得税増税だけどな

自民党の政策は
子ども手当て止めろと
消費税増税だけだな

自民党とここのアホウヨには、ホントいつも笑わされる

本当になにを買っても同じ税率の世界でも例のない異様な消費税を
なんとかして変える、というなら支持できるが、これではダメだ。

今回の選挙で国民は馬鹿で愚民ってわかったのに…

至極、妥当な公約だと思うが、
国民の9割がバカで構成されてる日本においては、選挙で勝つのは難しい
また、惨敗するだろうな
救世主は。。救世主はまだか。。。。早くミンスを消してくれorz

>>768
そもそも消費税上げますって発表してるわけでもないんだがな
選挙の方向性述べてるだけで

>>763
あんたは「国民の大多数が支持することこそ正しい。それが民主主義だ」
って言ったんであって民主主義として正しいなんて一言も言ってないが？

>>767
公務員もお前も一緒だよ
身勝手な利己主義
責任を他に押し付ける点で公務員より性悪かもね

与党がお花畑で
野党が増税
日本も変わったもんだ
政権交代効果だなまともな野党が出来た

>>769
民主よりまし。

(´・ω・｀)選挙終わってからは、なんだかんだ理由つけて増税の話ばっかなんだよな。

(´・ω・｀)MY雑巾使うって言ってたのに、人の雑巾使おうとすんなよ。

民主党 無駄を削減します 仕分け公開します

自民党 税金足りないので消費税あげます


削減になってないとか、必要なものまで削減してるとか
いろいろ言いたい事はあるだろう
でも、それはひとまずおいておいて
党の方針を国民が見て、これで自民党が勝てると思うか？

>>766
日本の取り柄って例えば何？
今まで何を売りにしてきたの？
それは国が主導してきた事なの？

今は消費税アップより、円を増刷しますの方がいいと思うのだが。
景気回復しなきゃ出来るわけない。

>>768

同感。
国民を説得出来ずに何を得られよう。


大半の国民がバカだとしよう。
そのバカすら説得出来ないのはそいつがバカだから。


ただそれだけ。

ネットウヨは行くと決めたら必ず投票に行くから
有効票の１割くらいは投票できているんじゃないかな (*^▽^*)/

消費税上げます=財界に献金下さい

だろwww
どうみても選挙のことは考えていない

だから
必要とか不必要とかじゃなく

選挙に勝つなら今は消費税出すなって事だ

お前らは 賢いかも
知れんが一般国民は目先の損得勘定しか持ち合わせてない

民主党は既に増税の方向で経済対策も
無く今から不況になるのは目に見えてる

景気悪い状況で消費税アップなんか言って 選挙に勝てるハズがない

暴力団の資金源にする方法を考えた。
養子縁組の規制のない国に行って、養子縁組1000人にする。
本人だけ日本で働くふりをする。
何と月収２６０万円
養子縁組をした発展途上国の子供は現地の安い生活費でこじき同然に養う。
これで一般の人も年収２６００万円のチャンスが到来する。

>>783
いくら円刷ったって
銀行に分配権与えてたら最後の分配者は経営者になって
不公平な分配になる。

ちゃんとした政策だろうけど子供手当て目当てのバカ主婦が理解できるワケ無いｗ

一方で民主はどんな公約(笑)出してくると思う？　またバカ主婦用のでかいエサで釣ってくるだろうね。

日本終了

地方税３２兆円、国税３９兆円の全額が公務員、外郭団体
職員給与、天下り補助金で消えてんだから、増税する前にやる
ことはいくらでもあるだろ、このクソバカｗｗｗ

自民党ﾜﾗ

自民死亡フラグｗ
消滅一直線だな

経済はよくわからんが・・・
ワープア　リストラされた人　就職難民が多いこのご時世に
消費税上げたら死人でまくるんじゃね？
企業だって税金の安い国に逃げないかな？

豆知識

１９３１年１２月１３日に
犬養毅内閣が成立し
高橋是清大蔵大臣が
金輸出再禁止をして円安誘導したため

世界恐慌時代に日本だけは景気回復した。

民主は社会主義的経済財政運営なのに、所得税の累進率ＵＰや相続税ＵＰやらないのだろうか
一番の格差是正に繋がるんだけど

自民党も財界や金持ち優遇政策止めないと、票に繋がらないのは先の衆議院選挙でわかってないのだろうか

>>787
なんでバカな国民に合わせなければならない
最大の癌はまともな教育を受けられなかった戦前〜戦後にかけての老人方

>>778
与党はお花畑で増税だろ
無駄に海外に垂れ流すだけのお花畑分が消えるだけ
増税だけの方が遥かにマシだ

養子縁組が無理でも発展途上国で子沢山の奥さん複数人と結婚する。
日本国内ではアルバイトをする不利をして２０万円取得。
発展途上国の奥さんと子供たちには６万円支給して楽な生活をして貰う。

まぁ、次期参議院選挙惨敗後の、自民党総裁狙っての発言なんだろうけど・・・

自民党って、この程度の奴しかいないのかねw

財政再建は至上命題
だけど、その手順は、公務員の無駄使いなんかの歳出削減が先だろうにww
その次が、公務員の給料と年金。
それをやり尽くしたと国民が認めた時、初めて消費税上げは認められる。
民主党はそうしてるじゃん。

正直者がバカを見る〜こんな世の中じゃ〜

食品は０円で、娯楽・贅沢物には消費税をかけてほしい
食費が増えたら生活成り立たない

とりあえず民主は期待していただけにがっかりだわ。

消費税増税は景気を冷やし税収悪化の原因になる
散々現実経済の中で実証されてきたことだ
なぜ、消費税減税、所得税累進課税強化くらい言えないのか？

ＫＹにも程がある
自民は当分政権復帰せんでええぞ

なんでも反対の民主は消費税をあげられなくなったな…

>>797
一番の馬鹿は官僚
だから国債残高は高いし、自民叩きに協力して鳩山不況を招いてる

>>766
スパコンとGXの話なら、あれは当然の流れだぞ。
GXはgdgdになっててドン詰まりで近直に見直しは確実だったし
スパコンは景気悪化による企業の撤退が相次いでいて、
税金による穴埋め額が急激に膨らんでいた。
7月の段階でそれらについて答弁を行い、既に見直し候補に挙がってた。

そして11月の答弁で7月と同じ回答してりゃ、そりゃ見直されるに決まってる…。
スパコンは必要というのは「政府」も「仕分け人」も7月の答弁と同じで理解されている。
問題はその運用方法や資金調達方法についてなんだよ…。
その辺りは少し調べればボロボロ出てくるよ。

小泉がバカだった
あいつ消費税上げれるだけの支持率も景気もよかったときに
自分の代では上げないとか言い通したからな
絶好のチャンスを失った

国民は目先の利益で動くから
民主党がここで上手いこと国民を欺いたら参院選は大勝

>>805
赤字国債大増発で乗り切れば報道されない限りは大丈夫なんじゃないかな？
関節物品税は日頃の生活で嫌でも目に付くわけだから選挙によろしくない

石破GJ
wwwwww

議員リストラや無駄の除去をしてからだな

これって自民党幹部陣は納得しているんだよね
直前になって選挙に勝てないからと引っ込めたりしないよね
石破以外の声はなんていってるのかな、谷垣は未だサイクリング中か？大島は？

自民が戻ったら消費税だけ上げて、仕分けとかもやめるんだから
どっち選ぶかっていわれたらなあ…

簡単に言えば

相続税をキッチリ規定どおり５０％とって、税収１．５兆⇒３８兆にしろ！

中曽根の財界バラマキ法人累進減税以前に
　　　　　　　　　　　　　　法人・累進税を「戻せ」⇒２０兆円税収増！

パチンコを国有化して税外収入を増やせ！　⇒　　　　４兆円税外収入増！

原発を建替えパワーアップして、電力に貸し、施設貸与料取れ⇒８兆円税外収入増！

現在税収　　　　　　　　　　　　４０兆
相続税のがれ取締まり　　　　　　３６．５兆
中曽根バラマキ法人/累進減税廃止　２０兆円
パチンコ国営化　　　　　　　　　　　４兆円
原発建替え電力への貸与　　　　　　　８兆円
------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　税収８８．５-１０８.５兆円
団塊６０-６９歳の年金凍結　　　　７兆円支出カット
ネズミ講年金廃止。掛け金払い戻し１８兆円支出カット
役人給料半減天下り全廃　　　　　１５兆円支出カット

消費税増税が必要なようには見えないな？？？？？（ｗ
===================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　

>>800

民主党がそうしてる？
無駄を省くどころか、必要なところばかり省いて、
無駄は残しているけどな。

自民党のオウンゴール連発で民主党が参院選も圧勝だ

>>696
支出削減しないからだよ
増税しても、今までと同じことすれば結局一緒。

>>807
だがまとめてやると反論が多い分野だけに問題になる
仕分け作業で削ったのは失策だろ

ま、誠意を見せた上で負けるつもりなんだろう。
空手形を切りまくる民主との違いをアピールして次の総選挙に備えてるんだろうな。

札幌市が支給する生活保護費が初めて1000億円を超える。昨年秋以来の景気低迷で雇用環境が
大幅に悪化し、生活保護を受ける世帯が急増したため。市は19日、生活保護扶助費の追加などを
含む補正予算案を発表した。来週から始まる市議会に提出する。

生活必需品には税をかけず高級なものとか趣味のものとかの消費税大幅引き上げでいいよ
ただすべてに消費税引き上げなら参院選は民主の圧勝になるのは目に見えてる

>>802
自民党を支持する金持ちの中には、店主が大半を占めるから
儲けてるとこは還付金詐欺したり
苦しいとこは免税された消費税で食ってるから
食品０％は無いだろうな。

目先の事しか見えない石破ってか。


>>787
まぁ、自民が好き放題した結果が、
今の国民のスタンスを作った訳だが。

お花畑に対しまともな事言っているように見えるけど、実際には
労害が息を吹き返すため、利権システムを復活させるために使われるんだろ

上げるのは簡単
問題はどう使うか

(´・ω・｀)景気の悪い時に

(´・ω・｀)劣化版小泉をやろうとしてんのが今の民主党。

民主の仕分けは絶対ではないし、レンホはただの見せ球。それに比べて自民は国民を守る気持ちも失せたようだ。

スパコン開発「見送り」再考を＝菅科技相

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000062-jij-pol

　菅直人副総理兼科学技術担当相は20日午前の衆院内閣委員会で、行政刷新会議の「事業
仕分け」で次世代スーパーコンピューター開発費が「見送りに近い縮減」と評価されたこ
とについて「スーパーコンピューターは大変重要だと考えている。仕分け段階の意見であ
って、これから行政刷新会議で扱いは改めて決める」と述べ、評価の再考が必要との見解
を示した。また、菅氏は「科学技術こそが日本の将来をつくる上で重要な柱だという基本
的な考えで対応したい」と強調した。中川秀直氏（自民）への答弁。　

新型インフル法案を可決＝採決強行、自公は欠席−衆院委

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000073-jij-pol

国会は会期末を30日に控え、与野党が全面対決する展開となってきた。与党は20日午後、
衆院厚生労働委員会で新型インフルエンザ対策法案の採決を強行し、与党と共産党の賛成
多数で可決した。自民、公明両党は欠席した。北朝鮮関係船舶の貨物検査を可能にする法
案など政府提出法案は同日午前から順次、衆院の各委員会で審議入りしたが、自公両党は
与野党で合意済みだった一部の委員会を除き、午前の法案審議を拒否した。
　与党は20日午前の国対委員長会談で、今国会に提出した政府法案について24日の衆院通
過を目指す方針を確認。民主党は27日にまとめて成立させたい考えだ。
　衆院議院運営委員会は20日未明、郵政株式売却凍結法案を総務委員会に、貨物検査法案
を国土交通委員会にそれぞれ直接付託することなどを、与党の賛成多数で決定。20日午前
は、国家公務員給与を人事院勧告に基づき引き下げる給与法改正案なども審議入りした。
　一方、衆院を通過した中小企業金融円滑化法案は20日午前の参院本会議で、趣旨説明と
質疑が行われる予定だったが、民主党は自民、公明両党が欠席する中での本会議審議は望
ましくないと判断。同法案は本会議質疑を省略し、財政金融委員会に直接付託した。　

石破は公明党と連携がとれているのか？

まあ、自民党は次の参院選で与党過半数割れに持ち込まなかったら終わりだな
野党自民で後３年間も党を維持出来る訳がない
まさに大坂夏の陣だよなｗ

石破も経済音痴って事だな
消費税減税し代替財源として所得税相続税増税すれば
いいだけの話なのに

>>797
バカが多いから
民主党政権になったんだろうが!

そういう事 読めないから自民党は負けるだよ

>>808
小泉は消費税上げるよりも歳出削減したかったが
自民と官僚の反対で出来なかった。

>>819
自民の落選組は鳩山不況ど真ん中であえいでるし
自民党自体も金がなくて困ってる。
四年後の総選挙まで持つか不明だよ。

石破のことゲルってみんな呼んでるけどなんで？

またアニメからでももってきたの？

内需不況の最中、GDPの６割が個人消費をしめてる国で消費税アップ
とかやったらどうなるかわかるだろ。経団連企業だけ輸出分の還付金
でぼろ儲けできるだろうけどｗ

>>831
馬鹿に付き合ってたら債務を増やすだけで破綻することは見えてるのにか？
すでに自転車営業してるのに

>>774
国民の9割りが馬鹿だ？
てめぇ何ジンだよ

>>800
まだ手順とか言ってんのか民主支持の腐れ原理主義者はｗ

そんなこと言ってる余裕はもうほとんどない。もはや削減と増税を平行して行なわないと追いつかんレベル。

お前が一番現実を見れないお花畑なんだよ。

こういうアホウと、はした金欲しさのみみっちい連中が支持する政権だからこそ、たちまち腐臭が漂ってくるのも当然の話だろうがｗ

>>827
(´・ω・｀)ブーメラン好きなの？

>>827
戦略で民主の強行採決を強調させたかたんだろうが、
是々非々でなく何でも欠席したのは逆効果だな

>>797
消費税率さえ上げれば税収が増えると思い込んでるばか官僚には言われ
たくねーなＷ

最大の悪は蓄財ですから、そこから引っ張ってこれる税法を作ればいい

なぜ選挙で負けたか分析できてない。国民を読めてない。バカ野郎真面目すぎるんだよあんたは
まじ胸糞悪いわ

>>838

麻生のことか？　死んだ中川の悪口は言うなよ。

石破閣下にメール第三弾を送った
おまいらも支援ヨロ

ばか正直は好きだ

>>840
消費税を上げれば誰がシミュレートしても税収は上がる
消費の落ち込みは一時的なもので一定の水準に落ち着く

何の役にも立たない愚痴を言うだけの人間が利口なわけでもない

>>844
そんなことしてる暇あるなら働け

民主の政権下で消費税に手をつけないで居られるようにも思えんのだけどなあ

>>846
今消費が落ち込んだら日本中で生保受給者が急増する大不況になる
消費の落ち込みは永遠に回復しない可能性もあるよ

老人をバカにしている奴がいるが、
教育水準は昔の方が高いし、現実を変えるためにデモも盛んだった。
文化ってハイカルチャーが今より身近だったし、はっきりいって全体的に見たら昔のほうがマシでしょ。

それに引き換えゆとり教育でアニメ、漫画、ゲームばかりやってネットでしか吠えられない虚勢済みの犬が、
「国民はバカばかり」と抜かすのは片腹痛いわ。
在日や韓国や中国に対する反感感情だけが原動力の負け犬がっ！！！

無駄な公共工事や官僚天下り、無駄な事業があるから財政悪化を招いてるのに
石破も結局、現実問題金が足りないから増税しましょう
現実を直視して国民に正直に厳しいことを言ってる俺かっこいいみたいな感じなのかね
問題解決せずに対処療法的に財源確保したって病状は良くならないよね、常識的に考えて

国民をバカと呼び、
民主を貶し、自民を妄信する連中。

本当に自分たちの未来に不安を抱いてるんだなぁw


格差社会こそ破綻の道だよ。
楽しみだなぁ、
老害と老害が排泄したフンのような方々が逝く所を見れるのが。

>>84
本気でそれをやると、痛い目にあうのが庶民だから。
大企業が海外にシフトして、雇用がなくなって、増税以上に、収入がなくなるけどそれでいいの？

消費税は上げざるを得ないから仕方ないが
そう考えられない馬鹿が民主に群がった結果が先の衆院選挙だったんだよなぁ
また民主が口先公約だすだろうから同じ結果になるだろうなぁ
今酷いことになってるのも知らず知ろうともしてないし

>>833
変換ミスで石橋ゲルになってたから

これは正論だな、消費税以外にも増税しないと国が破綻する
所得税とか相続税とかも倍以上にしないとマジでやばい

>>835
自民党支持者って
バカだったのか？

民主党見てみろや
マニフェスト守れんのか？

選挙時の政策なんか釣りでいいって事
今回の選挙でも
まだ 理解出来んのか？

まず法人税・所得税・相続税を今の１．３倍に上げるべきだろ。
企業の内部留保は不況にもかかわらず毎年増加してるってのにさ。
トコトン経団連の奴隷なんだな。　自民党は

ゲルって何だって聞いてるのに誰も答えてくれない
不親切な奴ばっかですね。

いくら正論を述べたって勝たなきゃ国を動かせないだろ。勝ったあとにいくらでも修正できるだろ
そこらのクソまじめな大学生じゃないんだからさあ。政治家だろ石破よ
このまま民主党がつづいたらみんな生活悪くなるぞいやだよそんなの

　ここで民主も「消費税上げます」とか言っちゃうに1000友愛

ばかだな。
民主みたいな詐欺するぐらいじゃないと政権とれないことが衆議院選でわかったろ。
増税はいわないほうがいい。

>>846

消費税導入・税率引き上げの都度１０兆円規模で年間税収が落ち込み
経済も大不況に見舞われた現実をそのシュミレートで説明してみろやＷ

やっぱり石破は防衛大臣止まりだなｗ
経済の事知らなさすぎ

>>860
釣りだと思うが親切な俺様が教えてやる
フルネームで変換してみろ

>>858

>民主党見てみろや
>マニフェスト守れんのか？
>選挙時の政策なんか釣りでいいって事


これ、おもしろいなぁw

>>850
増えた税分で賄えばいい
額の規模が違いすぎる
今は借金を増やしてまで社会保障費出してるからそれよかマシでしょ

マスゴミは自民党叩きしすぎだ
消費税をあげる目的を強調すべきだろ
もうそれしか打開策がないのだから
今すぐ能無し民主党を潰して、ばら蒔きを止めさせるべきだろ

>>860
>>856
わかったら三世紀ROMってろ

せめて議員削減・公務員削減とセットじゃないと賛同者は増えないと思うぞ。

数十円安いだけで遠くの店に買いに行くようなみみっちい世の中なのに
桝からこぼれ落ちた米粒１つで喧嘩になる世の中にしたいのか

>>1
消費税増税しても税収は増えないのにいつまでも拘る理由は？

消費税を上げてそれを明確に
「年金財源に使う」って言えれば勝てるよ
民主の年金政策は４０年後だからなｗ

が、今までどおり法人税減税の穴埋めなら
衆院選の二の舞だ

公約なんてエサでいいとかもうそういうのウンザリだ
それを認めるからどんどん腐敗が広がってこのザマなんだろ

>>それに引き換えゆとり教育でアニメ、漫画、ゲームばかりやってネットでしか吠えられない虚勢済みの犬が、
「国民はバカばかり」と抜かすのは片腹痛いわ。
在日や韓国や中国に対する反感感情だけが原動力の負け犬がっ！！！

正論だな

頭の悪い馬鹿国民をだまくらかすには増税しないっていっとけばいい。

石場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空気嫁やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>864
ｗｗ消費税が理由でバブル崩壊が起きたとでもいうの？
むしろもっと早めに消費を押さえる対策を打つべきだっただろう

>>874
勝てないよ
何年もまえから消費税を上げたい自民や官僚にたいして
歳出削減が先だと有権者は一貫して主張してる。

所得税大減税とセットでやれ

増税＝消費税ではありません。
消費税を上げるのは最後の手段です。
とりあえず法人税増税、相続税増税が正解。

消費税は衣料品・薬品・食品・ガス・水道・電気を除いて税率ＵＰ。
所得税の課税対象上限廃止＆累進率ＵＰで、低所得者の課税率下げ。
これなら自民に入れる。

>>508
> みどりのおばさん（実稼働2ｈ/日）年収790万円（世田谷区）
> 某役所電話交換手　　年収800万円
> 給食おばさん　　　　年収850万円（週休２日+夏休み有）
> 公用車運転手　　　　年収1050万円
>
> これを何とかしない限り増税なんか絶対認めない
> 国が潰れた方が納得できる

夕方のラッシュ時にだけ、市バスの誘導をしてる連中が年収1000万円なんてザラ

>>869

民主のバラマキはいただけないが、
お前自身、自民の増税目的と効果のほどを理解してるのか？

それしか打開策が無いと断言するのなら、
逃げずに説明してみたまへ。

石破はまだ分かってないのか
消費税を上げるなら無駄省きと一緒にやらないと
誰も納得しないんだよ。

自民党が政権公約を散々破ってきたのを見てきた国民に対して、
「民主は詐欺」という余りにも無防備な批判をしている奴は歴史を無視した素人か？

民主党の場合は、まだ与党になってから数ヶ月で与党になったのも初めてだから国民は多めに見ているが、
自民党の場合はつもりにつもった不信が国民感情に根強く残っている。

ネトウヨの批判は歴史がまったく感じられない。昨日今日でたような批判ばかりでガキ臭いんだよね。
今時マスコミ批判を新鮮にやっちゃうあたりもガキだと思うし、ホントしょうがねぇな。

一番の方策は相続税を上げることだろうけど今の権力は多数派のジジババが握っているから不可能。
よって消費税が妥協点

このまま自民にトドメ刺して下さい
GJです

>>879

>ｗｗ消費税が理由でバブル崩壊が起きたとでもいうの？

なぜ話がその流れになった？

>>887
またおまえが言うなか鳩山さんみたいだなw

(´・ω・｀)民主党が無駄の削減にはげむと

(´・ω・｀)なぜか増税が必要になる不思議。

>>891

その切り返しが自民らしいなw

わが国の１５年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上
げも大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合は
デフレギャップが生じる。

例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経
済に５％の消費税が導入されれば、その瞬間、消費税分の需要が市場から引
き抜かれ５兆円のデフレギャップが発生する。

その後、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成されるから消費
性向は低下する。
デフレギャップも更に拡大し景気の悪化と共に税収も落ち込む（デフレスパ
イラル）。
これが、この１５年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは
好ましくない。
税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、
わが国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。
ゆえに、消費税率は引き上げどこるか、むしろ引下げまたは凍結・廃止が望
ましい。

小沢がいないならどこでもいいかな

初めてだからなんて、給料をもらっているプロの言い訳になるのか？
認識があまい

>>848
お前が納税しろクソチョン

けっきょく消費税はどこに消えてるんだよｗ
取られるばかりで還元されてるようには思えないよ。
殿様商売だった倒産企業の補填に使われたら笑えねえ。

まあどうせ参院選直前には選対委員長からストップがかかって
マニフェストには乗らないに20万ペリカ
結局グダグダになるのがヲチ

消費税増税の前に宗教法人課税だろ
シナの街のビル群が無税っておかしい

石破は誠実な性格なのだろうが、政局音痴。
消費税増税が避けられないとして、仮に公約にするにしても、情勢がどう変化するかわからない今からぶち上げていたのでは選挙戦術上のフリーハンドを失うことになる。
民主の「４年間消費税を上げない。」「財源は埋蔵金。」に選挙民がまんまと騙されている現実を直視するべき。
正論や正直さが必ずしも受け容れられるとは限らないことを今回の選挙から学んでいない。

>>897
消費税増税応援メールはミンス工作員（笑）

自民党は相変わらずセンスないよねぇｗ

消費税をめんどくさいと思ったことはあるが別に買い物を躊躇するようなことはねーけどなー

>>897

またお前か。

整形でもしない限りその大陸顔は消えないぜ。

クソチョンにとっては石破総督が消費税うｐ公約にするのがよっぽど都合悪いらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

景気が良くたって増税は嫌われるのに
今のご時世で増税なんて言ったらそれだけで負けるよｗ

>>894
似非すぎる
国力落ちてるのにこのままで体系で税収が倍になるとか未来永劫ない

正論だが政治家は選挙に勝たなきゃ意味がない。
それも党として勝たなきゃ意味がない。
民主党みたいに票を騙し取るってのも一つの手だろう。
石破、次回の参院選は硫黄島だぞ！絶対に負けられないのを解って言ってるのか？

>>906

ほら、早くその吊り上がった細い目を整形しろよ。

あれ、民主党工作員がまた帰ってきてる・・？
選挙終わってからしばらく静かだったのにな。

誤字あったんでもう一度。
わが国の１５年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上
げも大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合は
デフレギャップが生じる。

例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経
済に５％の消費税が導入されれば、その瞬間、消費税分の需要が市場から引
き抜かれ５兆円のデフレギャップが発生する。
その後、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成されるから消費
性向は低下する。
デフレギャップも更に拡大し景気の悪化と共に税収も落ち込む（デフレスパ
イラル）。
これが、この１５年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは
好ましくない。
税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、
わが国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。
ゆえに、消費税率は引き上げどころか、むしろ引下げまたは凍結・廃止が望
ましい。

906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 13:42:40 ID:TP0gPLTk0
クソチョンにとっては石破総督が消費税うｐ公約にするのがよっぽど都合悪いらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレの反応見て自民はこんな風に思いこんでそうだよなｗ

>>887
素人ｗｗｗ

詐欺だと批判してるんじゃない
最初から信用できないんだよ

>>901
>民主の「４年間消費税を上げない。」「財源は埋蔵金。」に選挙民がまんまと騙されている現実

国民は騙されてないから、世論調査すれば、高速無料化は急がなくていいし、
マニュフェスとに縛られなくてもいいって答えてる。その上で民主の
政党支持率は高く、自民の支持は落ちてる。

外国人参政権を認めませんを公約にすれば圧勝まちがいないよ

食費や子供の学用品やサイズ150以下の洋服には消費税かけないならいいけど
これじゃあ子持ちの家の負担は大きいわ。
独身や子梨有利じゃない。時代に逆行してる。
消費税上げるならあげるで教育費軽減とセットにしないとますます産めないよ。

開かれた党でないと支持あつまらんよ
経団連や青年会議所と手切れ宣言しろ
いつまでも利権誘導政治に固執するなら別だが

鳩山は数字でとういか数字の大きさでなんでも決めていないか
アフガンの石油給油支援でも相手とは話していないが
給油の数字が下がっているからもう支援は喜ばれてないのだと言ったり
している。
エリート自民党には本気の馬鹿は理解できない。

数字しか理解できない鳩山　彼にとっては大きい数字こそ正義なのだ
わかりやすいから。
「ねぇ幸！今日の僕は何点だった？」６２才ユッキー

クソチョンが発狂する政策＝俺ら大和民にとって正しい政策



真性日本人の自覚があるやつは石破閣下に続け！

>>907
増税で景気悪化しておいて、馬鹿な景気対策で
財政に穴あけてまた増税

馬鹿ですか

物品税復活が先だヴォケ！

老人から金を取るにはこの方法しかないじゃん・・・
奴らは医療費とか散々控除されてるし働いても居ないから消費税でしか税金を徴収できない

だから消費税で良いんだよ

上げないで税率上げようとすれば、働いてる俺たちのような「取りやすいところ」から天引きされるだけ
昔はおれらの社会保険の医療負担は1割だったんだぜ、それが今は3割で将来的に5割もあるんだと

その理由はガキや老害が1割とか全額免除と払わないからだよ・・・
んで、この手の福祉費用が65兆円なんだぜ？　しってる？

いまさ日本の税収が40兆を切って38兆円以下になるとか騒いでいるのに、働いてるおれら無視で
ガキと老人にと病人や馬鹿に65兆円だぜｗ

ニートはともかく働いてる奴は普通に怒れよｗ

無駄の削減ならまず自分達の給料をさげないとだれもついてこない。
高給取りと官僚叩いてそこから目をそらすんですかね。
無駄を削減すればするほど仕事が減りさらに税収が減る悪循環
くそミンスの頭の悪さはどうしようもない。

まあ、民主党みたいに苦い話を無視して、埋蔵金のようなご都合主義ばかり並べるよりは評価できるけど・・・
増税の話なんか堂々公約して、これで選挙に勝てるのか？消費税の必要性は別にして。

自民党は消費税を叫んでいれば
経団連から献金もらえるから必死だな。

>>1
頭硬いな〜石破

そもそも、自民が増やした借金の負担を
消費税増税という最も目に見える形で国民に強いるって
理解されると思ってるのか？

>>918
経団連を嫌っている風潮にあるが大まかにいえば企業に金を配っているのに拒否るとか
公務員か何かなの？問題は小泉政権下で収益は上がったが労働者にそれが配られなかったこと。
労働分配率が目に見えて下がったこと

ハニ垣はOKしてんの？

政策的には正しいけど、愚民には理解不能だから大反発くらって選挙では惨敗するだろうなｗ

次の選挙で勝てるとふんだ自民党が早くも横暴に出たか
もう投票する政党がないよ

日本人にはミンス政権がふさわしいんだと。
愚民には愚民の為の政治で良いのだと。

このスレを見ると心から納得できるね。

>>920

ああ、
大和民って朝鮮半島から流入してきたあの大和民？

必要だけど明言すんのは危険だろ・・・
愚民にはばらまきを約束すんのが一番効果的だよ

ほらねまたクソチョンが反応してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石破閣下が怖くて怖くてしょうがないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>927
借金自体は避けられないものだし仕方ねえだろ。あの財政出動が無かったら、９０年代に日本経済の底が抜けてたわ
それに借金と言っても、まだ欧米に比べれば余裕の水準だよ、金利見れば解る。
向こうの方が財政出動は派手。それでも日本の９０年代のように、長い低迷を経験するだろうがね。

>>935

つ整形

なぜ金を節約して借金を減らすことを考えないで、
無駄遣いすることばかり考えるんだろうな。

今後も石破元帥は俺らが完全に支援していく必要性があると再認識した

クソチョンがさっきから発狂してる事実を見るだけでもそれは明白

>>889
その前に、借金漬けで、国民が民主にトドメを刺されそうだけどね。

自民もバカ正直だな
選挙に勝つことを重要視しないと
戦術が悪すぎ

結果によって手段は正当化されるというのに

>>938
デフレ不況化に節約志向はNGだよ。
むしろ経済の活性化で税収を増やす事で財政再建を目指さないといけない。

こいつ何を勘違いしてんのか？　総理にでもなった気分か？
媚米ポチめが！　お前はオバマに前に膝まついて、シッポ振りながらつま先をしゃぶってろよ！

>>938
無駄を削減しても国債発行しまくるいっぽうで減らそうとしない政党が今政権とってますけど

はっきりいって、民主が子ども手当などの各種ばら撒き法案を可決してしまったら
もう国民の人生設計がそれ前提になってしまって、もはや政権交代してもそうそう
変更できない

そこまで織り込んで政策考えれば、消費税しかないんだよ。
民主党がなんでいろいろ言い訳しては増税案ばっかり出すのか
ちょっとは考えなって。
民主党だって財源がなくて増税に頼ってるんだよ

ははっ、経団連様の仰せにままに…

民主党の鳩山由紀夫幹事長は２４日の記者会見で、東京市場での株価急落について
「政府・与党が追加経済対策を打ち出そうとしたにもかかわらず株価が下がるのは、
政府に対する信頼が全くないということだ。
政府の信頼を回復しなければ日本の景気は回復しない」と述べ、早期の衆院解散・総選挙を改めて求めた。

鳩山氏は「この夏まで政府は『いざなぎ景気を超える』と豪語し、とんちんかんな対応をしてきた。
経済、金融の対策を打たず、後手後手に回ってきた結果が株価急落だ」と語った。（了）

（2008/10/24-18:37）

自民は経団連の献金を手放せないらしいｗ
消費税増税なんかしたら大不況必至だろ。
まぁ国内不況でも経団連は痛くも痒くもないしなｗ

児ポ法に消費税引き上げ。
散々強行採決してきたくせに、野党になったら途端にするなと言い張る。
そんなに消滅したいのか？自民党は。

どんなにネトウヨが２ちゃんで世論工作しても、当の自民党がコレじゃな（笑

クロでも白って言い張れ！って工作指令受けてるんだろうけど、それにしても
背中から上官に撃たれまくってるネトウヨ工作員哀れ

まともな政策なんて考えちゃ駄目だよ
飴をばらまく様な事ばっか言わないとw

>>948
ん？まっとうな日本人なら自ポ法はガッチガチに強化して欲しいと願ってるが？

反日レイプ民族のクソチョンは顔真っ赤にして反対するだろうけど

この状況下でよくもまぁ、デモとかクーデターが起こらないのが不思議なの

>>950
アメを四方八方にバラまきすぎて収拾つかなくなった某政党もあるけどな。
バランスだよな。
でもそれより、やっぱ参院選勝つ鍵は、選挙の顔じゃないかと思うけど・・・
石破党首マダー？
小泉の息子でもいいわ。若手前面に出さんと、イメージで負ける。谷垣じゃなあ・・・

どうせ何かの税をあげるなら消費税あげるのに賛成
在日からも公平にとれる税だからなｗｗｗ

>>954
同意

支援メールとこのニュースの拡散よろ

>>737
今の公務員の生活水準を保つにはって意味だろ

ふざけんじゃねえよ　クソが。

消費税上げると同時に、法人税は引き下げるんだろ。
そして経団連企業は、輸出戻し税でホクホクだ。
誰のための消費税引き上げか、良く分かるね。

いしばキモい
ネトウヨに税金かけろ

だけど選挙で負けるだろ
この国は馬鹿が多数なのだよ
正論を言っても仕方がない

>>927 頭悪いなｗ
結果的に日本人すべてが恩恵にあやかったんだよｗ

まぁ自民政策で負け組の人は文句も言いたいだろうが、残念ながらそれを否定したところでなにも出てこないし
勝ち組は民主になって負け組に突き落とされた　　つまりもう、勝ち組は居ないんだよ・・・

だから旧自民を責めても民主に期待しても無駄　まだ勝ち負けの図式があればのし上がれる夢も見れたのに
もうこの日本には〜〜の借金なんてのはねぇんだよ・・・

日本人すべての借金のみ残ってる　それだけのことだ

>>956
急にどうしたのこいつ？
普通の日本人なら公務員の生活水準が良いと思ったら公務員になる筈なんだが・・・

もっとも国籍のない在日クソチョンは公務員になれないけどな

それぐらい強い決意で天下り廃止や公務員・議員改革やれよ
そうすれば支持してやるよ

>>961
なっているよ
昔の人は知らないだね
現在、公務員は人気職業ですよ

>>963
何語？
最低限日本語で頼むわ

環境税とかわけの分からんものでいつのまにかごっそり引かれてるよりは
俺は断然ましだ。それで日本が立ち直るのなら

政権交代でかなりセーフティネットは拡充されたよ。
今年にはいって、就職支援制度がほんとに増えた。

39歳までの今まで非正規でフリーターしてきた人材の採用に関して、企業に対して
100万円の支援とか、そのあとに、更に選挙で負けそうになったから、こんどは年齢制限無視で
採用すると月10万円の給与補助を行うとか、大盤振る舞いしてた。

これって、自民が下野しそうになったから、なりふり構わずやった政策であって、
自民が選挙でまけそうになければ実施されなかった政策なんだぜ。

今度、民主を追い落とすには、現状以上にセーフティネットを拡充することが求められるだろうから
これからは底辺には多少暮らしやすくなるかもな。

選挙に勝つなら、民主党以上のばらまきというか、税金の国民還元を行う必要がある。
増税なんてもってのほか。

それを実現するには、事業仕分けみたいな事をもっとしなければならない。
全体の１５％しか民主が仕分けをしていないなら、「うちの党は１００％やります！」とか
もっともっと有権者へ甘言を宣言しなければならなくなった。
世の中、良くなる方向へ動き出すかもしれない。

衆院選挙大惨敗で政権から野党に転落ｗ
↓
党総裁が自転車から転落ｗ

党整腸会長が民意を無視した公約を掲げ参院選挙惨敗ｗ
↓
議員数激減で野党第一党から少数政党に転落ｗｗ
↓
政党助成金や献金の激減により銀行からの借入金が返済できず党が破産宣告を受けるｗｗ
↓
党本部が差しおさえられ政党活動不能になり、遂に解散解党ｗ
↓
ｸｿちゃんにわいていたｸｿｳﾖも後を追うように切腹、無念の死を遂げるｗｗｗ
↓
めでたしめでたしｗｗｗ

>>967
典型的クソチョンのクソカキコ乙ｗ

>>964
おたくが
>普通の日本人なら公務員の生活水準が良いと思ったら公務員になる筈なんだが・・・

と書いたから
現在、公務員が就職先として人気ですよって書いたんだけど？
何かが違う？
違うなら、君の不自由な日本語が誤解を誘発しているだけど

マスゴミの目がキラーンと光ってそう
ミンスの悪行を全部スルーしてこんな財政にしたのは自民だ、市民に負担を掛けるなと騒ぐだろうな

よほどうまく説明しないと
「消費税増税」ってだけで負けそうな…

>>737
生活水準と消費税は関係あるのか？
消費税引き上げ前の方は税収が多かったけど？
平成九年から数年間の税収を見れば一目瞭然

>>969
やっぱり公務員になれないチョンだったみたいねこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆不当利得番付け　◎と△は老害によるもの
３６．５兆　相続税のがれ　　　◎財界ジジイ（５０％なら税収３８兆円のはずが１．５兆円しか納めてない）
２５兆円　　ネズミ講年金　　　△◎団塊/財界（掛金の２倍もらえるネズミ講・若者搾取システム）
２０兆円　　中曽根バラマキ減税◎財界ジジイ（国家税収の１/３吹飛ばす法人・累進減税）
１５兆円　　団塊過早年金入り　△◎団塊/財界（人生８４年時代に２４年若者にタカって年金生活。財界姥捨てが原因）
１５兆円　　公務員高給与　　　×公務員　　（公務員給与２５兆+外郭補助５兆。他国公務員の２倍）
　４兆円　　パチンコ　　　　　▼朝鮮人　　（議員買収で黙認の、脱法賭博。北朝鮮国家税収と同額3500億円/年送金=核資金源）
　３兆円　　土建　　　　　　　・土建　　　（土建１０兆円の３割が水増しと推定した場合）
　２兆円　　ナマポ　　　　　　▼朝鮮人B　　（半分の1兆円は在日）

ナマポ叩きや、朝鮮叩きや、土建や、公務員叩きで騙されて、巨悪の財界ジジイが見えない奴は情弱
自民・民主のスポンサーだからな。江戸時代からある悪代官・越後屋関係

まあ、政治家が財界と対決してコレに全部メスを入れ、
　　　１ドル２５０円に戻して、非正規を年収４００万正雇用に戻すなら
　現在　議員歳費１７０億　表政治資金７５０億円を
　　　　議員歳費４３０億　政党助成金１８７０億円にしていいし

　ポッポでさえ１００億円相続税取られて損しないように議員１人１００億円の
　改革成功報酬を「改革報酬徴収金」でとってもいいぜ？７２０人ｘ１００億円＝７．２兆円だろ？
　
　非正規を年収４００万に戻すなら、非正規２０００万人から１人３６万円「改革報酬」
　を貰っていいぜ。３６万x２０００万人＝７，２兆円だ。税金じゃなく貧乏人が払うよ
　改革で損する財界ジジイの納めた税金から「改革成功報酬」を取ったら悪いからな（ｗ

在日外国人からもしっかり徴収できる消費税はベストチョイスだ

消費税、25%迄は桶。
まともな事業精査と、議員・公務員も血を流す事前提+聖域無き税負担の公平化+ナマポ現金支給制限+民間特権廃止で

自民党は前政権から、
「消費税を増税→税収全額を年金などで還元」を掲げてるだろ
ほとんど認知されてないが

これほど明確なモデルはない

　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　.i /＼　　／　 　ｉ　　）
　　　／ (･ ）｀ ´(･ ）　　＼,/ 　 　パニック　パニック　パニック♪
　　/　　（_人__）.　 　 　/⌒i
　　|　　　｀ー' 　　　　　　.ノ　　　ネトウヨ　あわててる〜♪
　　ゝ_ 　　　　　　,ｒ-'´￣ヽ
　ﾉ⌒ｖ　￣￣￣　　　　 _ノ
　＼ﾂ　　 　　　　　γ~~
　　ι＿―--―＿λ
　　　/　　　　　　　　）
　　　‘―t-t---t-t
　　　　　ヽ >、　ヽ >、
　　　　　 ∠ノ　　∠ノ

>>1
年収500万円以上もらってる公務員を皆殺ししろ！！

日本が赤字で大変です。　みんなで1000円ずつカンパしましょう。

100万円持ってる人も、10万円持ってる人も、1万円しかもってない人も、1000円しか持ってない人も
みんな1000円払ってくださいね！


消費税増税ってこういう事だろ。

有権者数は、1万円以下しか持ってない人＞＞＞＞10万以上持ってる人

こうなんだけど。　これで選挙勝てる訳ねーだろ（笑

皆が平等に負担する消費税の何が問題なの？誰か説明してよ。
あ、低所得者に重くなるとかはいらんから。
何で自業自得の底辺のやつらをいつまでも面倒みないといかんのかねぇ。
説明できないだろ？

>>980
チョンから取る方法がそれしかないなら仕方ないだろ

真の日本人なら国家再生のために喜んで払うはずだし問題ない

>>977
消費税は増税→資本家、金持ちへは減税を繰り返して、国民に愛想をつかされて退場食らっていますが何か？

消費税は脱税できない。
遊技場さんみたいな売り上げじゃな(笑)

小泉が党を壊すと確約ｗ↓

麻生が約束を実行し党を破壊ｗ
↓
石破が増税公約で党を完全粉砕、完全消滅ｗｗ
↓
それを見たｸｿちゃんのｸｿｳﾖどもが切腹憤死ｗ
↓
ｵﾚ超ﾒｼｳﾏｗｗｗ

>>973
日本人なら
すぐチョンと書かずにロジカルに批判してくれないか？
日本人なら出来るよね？
義務教育を受けたでしょ？

消費税は弱い者いじめだからね。
大企業は消費税分を値下げ圧力で
下請けに実質負担させている。

>>981
そう言って低所得者の票を得るつもりなのが自民
まあ低所得者が全体の20%しかいないとかなら勝てるんじゃね？
頑張って日本をそういう国にしてね☆野党の立場からｗ

国と国、国と地方で事業が重複している公務員首にしろ

こう考えるんだ。
25％にすれば,
ナマポから4分の1は返還させられる(減額出来る)と。

基礎年金の一元化+全額税方式+支給額アップで将来の不安を取り除けば、死に金となっている預貯金が消費に廻る(相続税upで更に)
経済の基本は消費拡大にある。
如何に死に金を減らし、資産を循環させられるか？が肝。
相続税損失＞消費税損失に設定すれば桶。

国民生活と国益の為にそれをどう使うかを何も説明してないのに
増税だけを掲げて選挙に勝てると思ってるのかよ

>>980

しかも財政危機になった原因が、10万円以上持っている人

財界ジジイが政治家を買収して法人・累進減税を税金逃れして
そのカネを国に貸し付けて儲けているからだからな

しかも相続税も税金逃れするつもりだし

そもそも消費税は　中曽根税制改革で　金持ち減税した分を
貧乏人から毟るために設置された　不幸な誕生経緯だからな

消費税上げたら確実に消費が減って逆に税収減少するわ。
それに日本製品は高付加価値高価格が売りだから、消費税もその分高くなるが、
そこそこ品質で低価格が売りの中国や韓国製品は安いぶん相対的に消費税も安い。
そうなるとますます中韓の製品に有利になって日本製品は売れにくくなる。

クルマにたくさん税金かけてください

オレは石破偉いと思う。
本来政治家ってこういうもんだろ。

谷垣の『みんなでやろうぜ！』って増税だったのかよ…ｗ
もうﾀﾞﾒだな自民党死ぬしかないｗ

自民党が消費税引き上げを公約にしようとした途端、元気になるネトウヨ連呼厨

>>986
もう火病かチョンｗ

もうすぐ石破閣下によりお前らクソチョンからガッツリ税金回収してやっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先の衆院選で出目は決まってるんだ
ソレを承知で打って出た話なら
民主以上のバカ確定ってことだろ
こんな奴等に政権は無いわな
仕方なしで売国命の民主だと思うよ？
あ・選挙なんか行かないけどね。・・・無駄だし