【政治】消費税引き上げを参院選公約に 自民・石破氏が表明★２
1 ：出世ウホφ ★：
自民党の石破茂政調会長は１８日、共同通信加盟社論説研究会で講演し、
消費税率引き上げを含む具体的な財政健全化方針を来年夏の参院選公約に
盛り込みたいとの意向を表明した。子ども手当創設などで財政悪化が
指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。
石破氏は「本当に問われるのは財政をどうするかだ。財政均衡を目指さなければ
破綻（はたん）が起こる」と指摘。「安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ。
国民に理解してもらえるよう税制の姿を提示し、参院選を戦う必要がある」と強調した。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091118/plc0911181940020-n1.htm
共同通信加盟社論説研究会で講演する自民党の石破政調会長＝１８日午後、東京・東新橋
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091118/plc0911181940020-p1.jpg
2009/11/19(木) 23:55:40
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258642540/l50
消費税率引き上げを含む具体的な財政健全化方針を来年夏の参院選公約に
盛り込みたいとの意向を表明した。子ども手当創設などで財政悪化が
指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。
石破氏は「本当に問われるのは財政をどうするかだ。財政均衡を目指さなければ
破綻（はたん）が起こる」と指摘。「安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ。
国民に理解してもらえるよう税制の姿を提示し、参院選を戦う必要がある」と強調した。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091118/plc0911181940020-n1.htm
共同通信加盟社論説研究会で講演する自民党の石破政調会長＝１８日午後、東京・東新橋
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091118/plc0911181940020-p1.jpg
2009/11/19(木) 23:55:40
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258642540/l50
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こういう事を理解できないから民主が勝ってしまったんだぞ
ゲルは国民を過大評価しすぎだ！
国民はめちゃくちゃ馬鹿なんだぞ！
正直ベースじゃまた負けるって・・・
ゲルは国民を過大評価しすぎだ！
国民はめちゃくちゃ馬鹿なんだぞ！
正直ベースじゃまた負けるって・・・
3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 01:52:29 ID:xM6MlLb40
4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 01:52:44 ID:CWJ9ZfhXO
2
5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 01:52:46 ID:Cef7JROfO
正直すぎることがあだにならなければいいが
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 01:53:17 ID:cB9VA2cb0
国民のみなさん、自民党は言いにくいこともハッキリ言います作戦。
景気が回復したのち消費税を増税します作戦。
大失敗したばかりじゃないか。
景気が回復したのち消費税を増税します作戦。
大失敗したばかりじゃないか。
日本は愚民の国なんだから、民主以上に空手形切りまくって、
政権取った後に現実路線やればいいんだよ
バカ正直に消費税値上げとか言ってるんじゃないよｗｗ
政権取った後に現実路線やればいいんだよ
バカ正直に消費税値上げとか言ってるんじゃないよｗｗ
お、初めての２ゲットｗｗｗｗｗ
特殊法人と天下り先とファミリー企業に手を付けないで
増税なんてのがそもそもの間違い。
増税なんてのがそもそもの間違い。
なぜ高すぎる公務員の給与を半額にしますと言わない？
やる夫のＡＡを思う出すような画像だな
公務員改革何もやらんと消費税上げるなんて
イシバはアホか。
政権取り戻すには民主以上の改革しなきゃいかんだろ。
選挙公約に公務員の給料30％削減 ボーナス50％カット。
天下り法人全廃
これくらいやらんと票は取れん。
イシバはアホか。
政権取り戻すには民主以上の改革しなきゃいかんだろ。
選挙公約に公務員の給料30％削減 ボーナス50％カット。
天下り法人全廃
これくらいやらんと票は取れん。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 01:56:11 ID:78mfRuJW0
何に使うのか明確にして、その約束を守れ。おまいらはいつもただ使い込んで、
足りないと言っては増税してきた。
足りないと言っては増税してきた。
次の参院のころには消費税なんて話にならないくらい
多重の税金を課せられてそうだが・・・
多重の税金を課せられてそうだが・・・
石破を今使うのは勿体無い。
温存しておけ。
温存しておけ。
ただ、その前にやるべきことがある。
超富裕層と企業の蓄財を吐き出させる税制改革
マスコミンスのように弱者同士の対立を煽るような愚をしでかすなよ
超富裕層と企業の蓄財を吐き出させる税制改革
マスコミンスのように弱者同士の対立を煽るような愚をしでかすなよ
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 01:58:11 ID:wnC/Pf770
この人らしい。これで良いと思うよ。ミンスがひどすぎるから。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 01:58:50 ID:Jng2cCR90
この不景気に消費税を上げようなんて、自民は本当に大馬鹿。
不景気に消費税あげて橋本政権がどーなったかもう忘れたわけか？
外国人参政権に反対しろよ。
反対できるのは、自民党しかないだろ。
そっちのほうがずっと票が増えるのに。
不景気に消費税あげて橋本政権がどーなったかもう忘れたわけか？
外国人参政権に反対しろよ。
反対できるのは、自民党しかないだろ。
そっちのほうがずっと票が増えるのに。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 01:59:10 ID:oFLcCKUR0
とりあえず議員ボーナス310万円は削減の方向で。
時代遅れな金額。
時代遅れな金額。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:00:39 ID:3VdAClUdO
社会人教育を受けている民主党議員なんて、要らんがな。
挨拶だの礼儀だの遅刻だのふざけるなっ。
挨拶だの礼儀だの遅刻だのふざけるなっ。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:00:41 ID:CwvIrS0uO
自民党また減るな(笑)
24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:00:52 ID:8WjPUW/g0
何いってんだろうな
景気回復してからにしろよ
行政も政治も目下景気回復させるのが仕事だろ…
ちゃんとあんたらの仕事してから増税っていってくれ
それができないなら切り詰めろ
どうして政治家も公務員も高い給料もらってるくせにまともに仕事しないんだ
景気回復してからにしろよ
行政も政治も目下景気回復させるのが仕事だろ…
ちゃんとあんたらの仕事してから増税っていってくれ
それができないなら切り詰めろ
どうして政治家も公務員も高い給料もらってるくせにまともに仕事しないんだ
年収1000万の勝ち組なら自民を支持するが
現状の年収300万前後では支持はできないわな
現状の年収300万前後では支持はできないわな
民主がひど過ぎるなんて誰も思ってない。
自民より断然マシ。
少なくとも、事業仕分けで税金のムダ使いを切ってるだろうが。
自民党だったら永久にできっこない。
官僚の言いなりでバンバン予算出すだけ。
自民より断然マシ。
少なくとも、事業仕分けで税金のムダ使いを切ってるだろうが。
自民党だったら永久にできっこない。
官僚の言いなりでバンバン予算出すだけ。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:01:56 ID:wvKUD7DMO
いやぁ
税金上げる前に無駄遣いしてた事を国民に謝るのが先でしょ
石破さんは将来日本をしょって立つんだから正々堂々とやって
税金上げる前に無駄遣いしてた事を国民に謝るのが先でしょ
石破さんは将来日本をしょって立つんだから正々堂々とやって
28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:02:17 ID:va9TdO4OO
これで自民増税党は永遠に政権取れなくなったな｡
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:02:35 ID:TRDSqQjS0
30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:04:06 ID:3VdAClUdO
頼む。次の参議員で江田五月を何とかしてくれ。
外国人参政権や部落解放同盟や在日利権の黒幕だ。
片山虎之助が比例で出るから応援頼む。
外国人参政権や部落解放同盟や在日利権の黒幕だ。
片山虎之助が比例で出るから応援頼む。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:04:07 ID:F08FqD0k0
食料品に課税しない
全部社会保障に充てる
この二つを明言すれば大して不満は出ないと思うよ
控除廃止して子ども手当てよりずっとマシ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:04:18 ID:UnuAjloSP
>>12
もう少し具体的に書くと、国家公務員の所得格差の拡大。
つまり、単純労働者の給与削減。福利厚生削減。360度評価制度。
雇用保険の導入。人員削減。
日本企業の競争力が失われている理由のひとつと同じ。
給与にメリハリがない。単純労働者と頭脳労働者の所得格差が少ないから
頭脳が外資に逃げていく。優秀な人間は公務員に必要。であるから
優秀な人間に正当な評価を与える制度を苦労してでも獲得しないといけない。
無駄飯食らいには相応の強化を与える制度を苦労してでも獲得しないといけない。
公務員人件費の総枠を減らし、確定させ、その限られたパイの奪い合いを
きちんとやらせる。もっと欲しければもっと働け。or人員削減。
もう少し具体的に書くと、国家公務員の所得格差の拡大。
つまり、単純労働者の給与削減。福利厚生削減。360度評価制度。
雇用保険の導入。人員削減。
日本企業の競争力が失われている理由のひとつと同じ。
給与にメリハリがない。単純労働者と頭脳労働者の所得格差が少ないから
頭脳が外資に逃げていく。優秀な人間は公務員に必要。であるから
優秀な人間に正当な評価を与える制度を苦労してでも獲得しないといけない。
無駄飯食らいには相応の強化を与える制度を苦労してでも獲得しないといけない。
公務員人件費の総枠を減らし、確定させ、その限られたパイの奪い合いを
きちんとやらせる。もっと欲しければもっと働け。or人員削減。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:04:32 ID:61qtWWW40
そのうち景気がよくなれば消費税増税分は必要なくなる。
>>16
円高、株価低下、これミンスの改革の結果じゃないか
円高、株価低下、これミンスの改革の結果じゃないか
35 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣：2009/11/20(金) 02:04:51 ID:G1RPZaTY0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ノ´⌒｀ヽ
| （ ●）（●）γ⌒´ ＼
. | （__人__）／／ ""´ ⌒＼ ）
| ｀ ⌒ i / ＼ ／ ｉ ）
. | i (･ ）｀ ´( ･） i,/
. ヽ ノ ｌ （n_人__）. |
ヽ く ＼ （ ヨ /
/ `ー──－ 厂 ＼
| ､ ＿ ＿＿_,,／ ＼
黙ってろ・・・
／ _ノ ＼ ノ´⌒｀ヽ
| （ ●）（●）γ⌒´ ＼
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. ヽ ノ ｌ （n_人__）. |
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黙ってろ・・・
選挙に負けても、全然懲りない自民にワロス
民主党の支持率が下がってきたが、
自民の支持率も下がってるｗｗｗ
民主叩いたからって、消去法で自民が浮上するほど甘くねーよバカ。
官僚と経団連の犬は選挙に負けても犬のままだなｗｗｗｗ
民主党の支持率が下がってきたが、
自民の支持率も下がってるｗｗｗ
民主叩いたからって、消去法で自民が浮上するほど甘くねーよバカ。
官僚と経団連の犬は選挙に負けても犬のままだなｗｗｗｗ
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:06:32 ID:GFLtp5Gd0
自民党は公明党に最後は吸収される運命だって占い師が言ってた
最近マジで信じてるｗ
最近マジで信じてるｗ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:06:38 ID:jgm7YeTLO
一番やりたいのが児童ポルノ単純所持に消費税増
税か。自民党だけは無理だわな
税か。自民党だけは無理だわな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:06:54 ID:/5wStRtYO
消費税増税を支持するかどうかは別にしても
言わなきゃいけないことをしっかり口にしている分だけ
詐欺フェス党よりも一億倍はマシな姿勢だな
言わなきゃいけないことをしっかり口にしている分だけ
詐欺フェス党よりも一億倍はマシな姿勢だな
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:07:07 ID:7B1I8FO00
自民党、本気で終わらす気かよ。
総裁にハニ垣、総裁戦に出る傭兵ジュニアでガッカリさせた上に。
何をするとも言わずに、ただ、消費税率引き上げ。
この世で最も愚かな部類の政治家だな。
国民の納得いくことを言わずに増税のみ。選挙で敗北したいと切望している
のか？
総裁にハニ垣、総裁戦に出る傭兵ジュニアでガッカリさせた上に。
何をするとも言わずに、ただ、消費税率引き上げ。
この世で最も愚かな部類の政治家だな。
国民の納得いくことを言わずに増税のみ。選挙で敗北したいと切望している
のか？
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:07:08 ID:3UHRCdwo0
本当に消費税引き上げを公約に戦うつもりなら、
地方公務員含むすべての公務員の総支給額を１０％カットくらいやらないと、大敗する。
そりゃ地方公務員の処遇は地方議会で決定することだけど、
それは新たに設ける国法でなんとかすると約束して。
まぁ多分これは、石破さんの個人的主張として流れるでしょ。
党本部以上に、県連が勝ちに飢えてる。
地方公務員含むすべての公務員の総支給額を１０％カットくらいやらないと、大敗する。
そりゃ地方公務員の処遇は地方議会で決定することだけど、
それは新たに設ける国法でなんとかすると約束して。
まぁ多分これは、石破さんの個人的主張として流れるでしょ。
党本部以上に、県連が勝ちに飢えてる。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:07:32 ID:7lKjw/1h0
「消費税引き上げを参院選公約に…。」
よーしよしこれで自民の返り咲きも近いな
…ってえぇえぇ!? 引き上げ？
よーしよしこれで自民の返り咲きも近いな
…ってえぇえぇ!? 引き上げ？
公務員人件費削減が先だ、順番を間違えるな石場。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:08:23 ID:3VdAClUdO
民主党工作員に聞きたい。
埋蔵金は何処に行った？
事業仕分けで日本の未来に係わる事迄仕分けされた。
埋蔵金は何処に行った？
事業仕分けで日本の未来に係わる事迄仕分けされた。
こんな馬鹿げたことをいう石破を表に出すな、自民党。
喋らせるな。
消費税増税で勝てるわけないだろ。頭使えよ。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:08:33 ID:UnuAjloSP
>>26
男女共同参画に関する予算にメスを入れてないから民主党も同じ。
本当に滅茶苦茶なんだよあれは。仕分け仕分け言うならさっさと切れと。
それと在日特権な。さっさと切れと。それができないなら自民より酷い。
男女共同参画に関する予算にメスを入れてないから民主党も同じ。
本当に滅茶苦茶なんだよあれは。仕分け仕分け言うならさっさと切れと。
それと在日特権な。さっさと切れと。それができないなら自民より酷い。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:08:36 ID:oFLcCKUR0
49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:08:48 ID:NdxsK0xP0
ちょっと時期尚早ではないか、参議院選挙って来年でしょ。
景気が回復してるかどうかまだわからないのに、まだどん底かもよ。
これだからなあｗ
税金で食ってる奴じゃなくて、民間人に聞いてみなよｗ
景気が回復してるかどうかまだわからないのに、まだどん底かもよ。
これだからなあｗ
税金で食ってる奴じゃなくて、民間人に聞いてみなよｗ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:09:07 ID:7pZPt1Qt0
>>2
郵政民営化で薔薇色とか言ってりゃ良いのにね民営化委理事の石破さんはｗ
郵政民営化で薔薇色とか言ってりゃ良いのにね民営化委理事の石破さんはｗ
51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:09:21 ID:aTHvJaPv0
ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジミン脂肪確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジミン脂肪確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホだな
国民が苦しんでる時に増税公約とか
死ねばいいのに
国民が苦しんでる時に増税公約とか
死ねばいいのに
53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:09:47 ID:xEa4CSjuO
しかし、ミンス脳の馬鹿どもは
消費税という言葉に脊髄反射するだろう。
そこにミンスが、またなんかオイシイ話を持ち出せば…
消費税という言葉に脊髄反射するだろう。
そこにミンスが、またなんかオイシイ話を持ち出せば…
55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:10:03 ID:r51RLMlKO
>>11
やる夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やる夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:10:28 ID:jgm7YeTLO
経済や外国人地方参政権反対より、重要課題が児ポ規制の臨時国会提出。
アニメ漫画規制にも異常に執念燃やす谷垣。自民党にだけは投票出来ない
アニメ漫画規制にも異常に執念燃やす谷垣。自民党にだけは投票出来ない
石破はダメだ。所詮、自民党の表に出すタマじゃない。
自宅で軍艦ゴッコでもしているのが似合いだ。
58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:10:51 ID:XOsTmUAUO
自民党馬鹿すぎるな
今回の民主大勝の要因を全然分かってない
今回の民主大勝の要因を全然分かってない
＞男女共同参画
うちの曾ばあちゃんの時代から
本当に働く女性が求めていたのは
託児所保育所幼稚園
実際に作られたのは
フェミニズム本ミニ図書館付きの公民館でしかない
女性センター☆
大阪じゃ東西南北中央の５箇所もあるそうじゃないか
うちの曾ばあちゃんの時代から
本当に働く女性が求めていたのは
託児所保育所幼稚園
実際に作られたのは
フェミニズム本ミニ図書館付きの公民館でしかない
女性センター☆
大阪じゃ東西南北中央の５箇所もあるそうじゃないか
61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:11:27 ID:sF6wKRH2O
民主は嘘つき 自民も能無し
もうダメだ この国orz
もうダメだ この国orz
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:11:31 ID:zJtn7WlY0
まずムダを省いてからだ
消費税うｐしなきゃいけないことぐらい国民は分かってる
ただ順番と時期を誤ったら自民は終わりだぞ
民主みたいに聞こえがいいことばっか言って
それにだまされる国民も国民だが
今、消費税うｐを公約ってのは時期尚早だよ
消費税うｐしなきゃいけないことぐらい国民は分かってる
ただ順番と時期を誤ったら自民は終わりだぞ
民主みたいに聞こえがいいことばっか言って
それにだまされる国民も国民だが
今、消費税うｐを公約ってのは時期尚早だよ
>>1
乙
乙
64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:11:41 ID:iU2KIzsP0
すっかり、低能ネトウヨが俺以外みんなバカと書くおなじみのスレになってるなｗ
>>61
そういう根性なしのお前が一番ダメだ。
そういう根性なしのお前が一番ダメだ。
これは正論ではあるけど、「鳩山不況」の最中に増税なんて持ち出したら絶対選挙には負けるぞ。
有権者なんてアホなんだから、耳障りのいい政策だけ主張してればいいんだよ。民主のようにね。
有権者なんてアホなんだから、耳障りのいい政策だけ主張してればいいんだよ。民主のようにね。
67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:12:18 ID:XEiTa1QI0
誰か有力な議員で「国民もマスコミもバカだから、そんな政策は理解できない」って発言してくれないかなぁ。
問題発言でないとTVじゃ取り上げてくれないし。
問題発言でないとTVじゃ取り上げてくれないし。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:12:21 ID:3UHRCdwo0
69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:12:21 ID:3VdAClUdO
聞きたい。
民主党が政権を取ったままだと日本はどうなるの？
民主党が政権を取ったままだと日本はどうなるの？
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:12:25 ID:XezZB3Xc0
最悪民主があらかた増税しまくったあとに自民が与党に返り咲き消費税までもが増税となり得る訳だな
この国マジで終わってるだろ
この国マジで終わってるだろ
71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:12:38 ID:GFLtp5Gd0
自民党が弱すぎてハナシにならんわｗ
あいつらマジで政治ヤル気ないだろう
ヤル気・元気・イワキのほうがマシじゃないのかよｗ
あいつらマジで政治ヤル気ないだろう
ヤル気・元気・イワキのほうがマシじゃないのかよｗ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:13:30 ID:jsd3Vwa40
麻生の１０％より後退してたら許さん
IMFが提言して３０％でお願いしますだｗ
IMFが提言して３０％でお願いしますだｗ
73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:13:30 ID:78mfRuJW0
74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:13:38 ID:0iibjSJO0
はっきり外国人は地方参政権であっても付与しない、朝鮮学校の無償化はしない、
子供手当は日本人のみ対象と言えばいい
子供手当は日本人のみ対象と言えばいい
75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:13:42 ID:zwAzu44OO
ミンスの糞っぷりを見て敢えて真っ向勝負に出るか。
でも児ポ法改悪を取り下げない限り
若年層からは見放されるままだな。
でも児ポ法改悪を取り下げない限り
若年層からは見放されるままだな。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:14:01 ID:QxgnRoudO
絶望した
子供手当てに釣られて民主に入れたバカばっかだから今消費税上げるなんて言ったら負けるだろうな…
もうだめﾁｮﾝに日本盗られる
子供手当てに釣られて民主に入れたバカばっかだから今消費税上げるなんて言ったら負けるだろうな…
もうだめﾁｮﾝに日本盗られる
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:14:38 ID:8kIrpKqO0
民主の架空のマニフェストにふりまわされる愚民
だらけなのに、正直なこといってもなあ・・・
民主のマニフェスト、今の民主の閣僚の発言や仕分けみたいな
パフォーマンスみたって、マスコミとグルになったら国民は簡単に
騙せるんだよ。
今の自民が実直に政治を語っても選挙に勝てない。
だらけなのに、正直なこといってもなあ・・・
民主のマニフェスト、今の民主の閣僚の発言や仕分けみたいな
パフォーマンスみたって、マスコミとグルになったら国民は簡単に
騙せるんだよ。
今の自民が実直に政治を語っても選挙に勝てない。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:14:40 ID:lrVkUroK0
食品衣料品には課税しない（ぜいたく品は除く）
という形じゃないと…
今のTVバカな国民はわかってくれないと思うよ、ゲル
という形じゃないと…
今のTVバカな国民はわかってくれないと思うよ、ゲル
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:14:43 ID:ov+A3wY9O
選挙は今すぐやるわけじゃないだろ。
鳩山不況で日本が財政破綻した後に行われるんだから
消費税上げるしかない
鳩山不況で日本が財政破綻した後に行われるんだから
消費税上げるしかない
82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:15:02 ID:cYDZg6dp0
国民は民主党に政権取らせるほど馬鹿なんだから。
上品に正直に接するのはムダ。
馬鹿に道理を説いたってムダ。
現実なんか見せても理解できない。
出来もしない嘘八百並べておいた方が良いんだよ。
民主党みたいにさ。
上品に正直に接するのはムダ。
馬鹿に道理を説いたってムダ。
現実なんか見せても理解できない。
出来もしない嘘八百並べておいた方が良いんだよ。
民主党みたいにさ。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:15:12 ID:3VdAClUdO
民主党支持者に聞きたい。この年末に自殺者が増えない。
派遣村に類似したものが出来ない保証はあるの？
派遣村に類似したものが出来ない保証はあるの？
84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:15:13 ID:GFLtp5Gd0
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まず削れや
86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:15:30 ID:+gltQctUO
増税する前に自国民と他国民をしっかり区別しろ。
まずはそこをはっきりしてほしい…
でなければ増税反対。
まずはそこをはっきりしてほしい…
でなければ増税反対。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:15:39 ID:NdxsK0xP0
>>80
来年参議院選の公約にって書いてる件
来年参議院選の公約にって書いてる件
88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:15:49 ID:jL4CI6ca0
自爆テロ？
91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:16:21 ID:MWj6NhRL0
全く正しく、その通りで、通好みの素晴らしい政策だと思う。
さすがイシヴァタンだと思う。
だけど、ＴＶしか見ない６割７割の有権者には理解きず、
参院選でも、自民惨敗するんだろうな・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
さすがイシヴァタンだと思う。
だけど、ＴＶしか見ない６割７割の有権者には理解きず、
参院選でも、自民惨敗するんだろうな・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:16:21 ID:LXTvKISd0
どのみち消費税はアップする運命
民主が国民人気でやるか自民が参議院抑えて議会に提出するかの差
民主が国民人気でやるか自民が参議院抑えて議会に提出するかの差
93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:16:24 ID:ytjxWc6P0
これで参院選決まったな…。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:16:26 ID:zwAzu44OO
>>81
「若年層」だ。
「若年層」だ。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:16:28 ID:zF5gqils0
まあ、このまま行っても自民惨敗は目に見えてるからな
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:16:38 ID:IUCxViFnO
石破は勝つ気ないのか
自民に少しでもまともな頭が残っているならこの間抜けを二度と役職につけるな
自民に少しでもまともな頭が残っているならこの間抜けを二度と役職につけるな
97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:16:38 ID:zJtn7WlY0
98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:16:52 ID:qPlID/F50
自民政治で国民は散々痛めつけられたのに
簡単に票が戻ってくる訳ないだろ。
公務員の給料削減するって公約しても、もう誰も信じないわｗｗｗ
狼少年ならぬ、狼オヤジｗｗｗ
長年ウソばっかついてきた罰だ。
イシバは甘すぎじゃ。
選挙で負けた理由聞かれて、「自民党しっかりしろ、とのお叱り」 だってさｗｗｗｗ
こんなめでてーバカはいねーよ。 リアル天然だｗｗ
簡単に票が戻ってくる訳ないだろ。
公務員の給料削減するって公約しても、もう誰も信じないわｗｗｗ
狼少年ならぬ、狼オヤジｗｗｗ
長年ウソばっかついてきた罰だ。
イシバは甘すぎじゃ。
選挙で負けた理由聞かれて、「自民党しっかりしろ、とのお叱り」 だってさｗｗｗｗ
こんなめでてーバカはいねーよ。 リアル天然だｗｗ
99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:17:05 ID:rXyWnRACO
自民党て
敵艦隊に特攻して機銃掃射でボロボロになって
まだ進むゼロ戦みたいだ
たぶん敵艦まてどどかないで石破だな
でなくて撃破だな
敵艦隊に特攻して機銃掃射でボロボロになって
まだ進むゼロ戦みたいだ
たぶん敵艦まてどどかないで石破だな
でなくて撃破だな
消費税増税を明言して財源確保することがあたかも正義のようだよな
その前にやらなくちゃならないことがたくさんあるはずなのに
なんでこうなっちゃったのよ、自民党は
その前にやらなくちゃならないことがたくさんあるはずなのに
なんでこうなっちゃったのよ、自民党は
102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:17:51 ID:69NBHWQFO
石破終了のお知らせ
他に減らすとこがあるだろ…
他に減らすとこがあるだろ…
103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:18:15 ID:oFLcCKUR0
前スレと違って、自民・民主ばっかりの書き込みになっちまったな。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:18:33 ID:ov+A3wY9O
105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:18:44 ID:vUNXIO6kO
国民の大半がバカだってことを知らないのかコイツは？ 増～ ってＡ級ＮＧワードだぞ
公務員の給料５０％オフが先だろ
馬鹿なのか？自民は選挙また負けたいのか
馬鹿なのか？自民は選挙また負けたいのか
107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:19:23 ID:3VdAClUdO
あのう。
殺されてもいいから、日本を守りたいんですが。
ただ、広く日本人に知って貰いたい。
そんな方法てあるのですか？
殺されてもいいから、日本を守りたいんですが。
ただ、広く日本人に知って貰いたい。
そんな方法てあるのですか？
民主党に消費税増税を言わせないためだろ。増税しなけりゃ財政破綻、衆議院解散もみえてくる
どうせ次の参議院で自民過半数なんて無理なんだし引っかき回せばいい
どうせ次の参議院で自民過半数なんて無理なんだし引っかき回せばいい
109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:19:30 ID:NdxsK0xP0
111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:20:22 ID:+gltQctUO
在日コリアの集会に日本人が誘われ出しているよ。
保守の皆様！やる気あるのかな…
保守の皆様！やる気あるのかな…
公務員や天下りの人件費このままにしておいて
消費税増税は国民が絶対納得しない。
消費税増税は国民が絶対納得しない。
どうせ自民はもう公務員票が見込めないんだから公務員削るって言えばいいのに
114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:20:37 ID:35IYhoNk0
財政崩壊させません、と明示しないと
自党の当落以前に日本が沈没しちゃう
子供手当は名指しでＯＥＣＤから中止勧告来てるし
４４兆以上の国債発行で日本国債さらに格下げも事前警告されてる
自党の当落以前に日本が沈没しちゃう
子供手当は名指しでＯＥＣＤから中止勧告来てるし
４４兆以上の国債発行で日本国債さらに格下げも事前警告されてる
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:21:58 ID:kFo2Fer70
>>前スレ９７０
＞自民に戻ったところで増税…鳩ぽっぽの民主も増税…いったいどこにいれればいいんだよorz
財界ジジイは、円高・デフレ・増税路線
政府財政破綻すると 自分の札束が紙屑になるから。
若造の収入の７割を税金で取っちゃえよ！但しオレには相続減税しろ！とかいっている
１０年耐えれば、バブル以下の人口が、団塊以上を上回るから
それまで、ジジイのやりたい放題に耐えて
力関係が逆転したら、ジジイと相続者に 凄惨な報復を！
ジジイの相続者の財産を没収して、ジジイの骨壷を小便器にすることを
合法化すべきだと思うね
１０年間、黙って耐えるしかない、平王の死体を鞭打った 伍子ショの気分だ
＞自民に戻ったところで増税…鳩ぽっぽの民主も増税…いったいどこにいれればいいんだよorz
財界ジジイは、円高・デフレ・増税路線
政府財政破綻すると 自分の札束が紙屑になるから。
若造の収入の７割を税金で取っちゃえよ！但しオレには相続減税しろ！とかいっている
１０年耐えれば、バブル以下の人口が、団塊以上を上回るから
それまで、ジジイのやりたい放題に耐えて
力関係が逆転したら、ジジイと相続者に 凄惨な報復を！
ジジイの相続者の財産を没収して、ジジイの骨壷を小便器にすることを
合法化すべきだと思うね
１０年間、黙って耐えるしかない、平王の死体を鞭打った 伍子ショの気分だ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:22:16 ID:lrVkUroK0
>>97
右や左じゃなくさ、子供手当てが外国人にも支払われ
本国に子供10人がいて日本に出稼ぎに来ている連中にも
10人分の子供手当てが日本人の血税で払われることを説明すれば
たいていの日本人は怒ると思うよ
事実、うちの団塊の両親はこの話を聞いてビックリ憤慨していた
右や左じゃなくさ、子供手当てが外国人にも支払われ
本国に子供10人がいて日本に出稼ぎに来ている連中にも
10人分の子供手当てが日本人の血税で払われることを説明すれば
たいていの日本人は怒ると思うよ
事実、うちの団塊の両親はこの話を聞いてビックリ憤慨していた
消費税議論をするなら公務員の給与や国会議員の給与、定数までに切り込まないと無理だろなー
とにかく単に消費税を上げるっていうんじゃなく国民を納得させる政策もセットで出さないとだめ
今までのように消費税だけアップして国民には何の恩恵も実感できないとなれば勝てる見込みはないよ
国家の財政を立て直すために増税じゃ話にならん
残念ながら将来のことよりまず今の話をしなきゃ通用しない
とにかく単に消費税を上げるっていうんじゃなく国民を納得させる政策もセットで出さないとだめ
今までのように消費税だけアップして国民には何の恩恵も実感できないとなれば勝てる見込みはないよ
国家の財政を立て直すために増税じゃ話にならん
残念ながら将来のことよりまず今の話をしなきゃ通用しない
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:22:36 ID:qdeisJVBO
120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:23:01 ID:3VdAClUdO
自民、民主とかでは無くて。
民主党にも自民党にも共産党にも他の党にも、無所属にも立派な人は居ると思う。
日本と日本人の為なら、殺されてもいいんですが、この日本と日本人を正す方法てありますか？
民主党にも自民党にも共産党にも他の党にも、無所属にも立派な人は居ると思う。
日本と日本人の為なら、殺されてもいいんですが、この日本と日本人を正す方法てありますか？
>>119
「文化大革命」って、仙谷自らが認めてるぐらいだからな・・・
「文化大革命」って、仙谷自らが認めてるぐらいだからな・・・
122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:23:36 ID:jgm7YeTLO
>>99
そんなカッコイい例えじゃおかしい。インパール作戦指揮した牟田口が自
民党。国民は佐藤師団。前線でボロカスに打ちのめされてるのに、補給物
資はまったく送らず、自分は芸者囲って撤退するなと厳命。そして歴史的
大敗。牟田口と自民党は同じ匂いがする
そんなカッコイい例えじゃおかしい。インパール作戦指揮した牟田口が自
民党。国民は佐藤師団。前線でボロカスに打ちのめされてるのに、補給物
資はまったく送らず、自分は芸者囲って撤退するなと厳命。そして歴史的
大敗。牟田口と自民党は同じ匂いがする
123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:23:51 ID:oFLcCKUR0
124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:24:16 ID:0iibjSJO0
>>97
でも子供手当に所得額問わず、ましてや国籍問わずで国の財源が破たんしないわけがないのだが
でも子供手当に所得額問わず、ましてや国籍問わずで国の財源が破たんしないわけがないのだが
125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:24:27 ID:6pJCoZZ60
石破には、頑張ってもらいたい。
お前なら目先の事しか考えん屑を説得できるはずだ。
お前なら目先の事しか考えん屑を説得できるはずだ。
なんで野党自民党は公務員制度改革＆公務員の給与削減を
掲げて国会で論戦しようとしないの？ｗ
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
（ ﾟдﾟ ）
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
（ ﾟдﾟ ）
128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:24:54 ID:gjItxe3b0
消費税より公務員に結果責任とらせる法律つくれよ
ばかじゃねーの
死ぬの
ばかじゃねーの
死ぬの
129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:24:54 ID:sKeq0Ryu0
これ、一握りの金持ち（相対的に税負担が軽くなる）と大企業役員（相対的に法人税減税）の支持は得られるがな
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:25:15 ID:R1osIAnY0
で、消費税を増税するのなら、自民党は何を削ってくれるわけ？
増税は仕方ないにしても、単なる増税を許せるほど、今の国民は
寛容な気分じゃないよ。
増税やむを得ず、ならやむを得ずでもいい、だがしかし、代わりに
やるべきことがあるはずだよな？
増税は仕方ないにしても、単なる増税を許せるほど、今の国民は
寛容な気分じゃないよ。
増税やむを得ず、ならやむを得ずでもいい、だがしかし、代わりに
やるべきことがあるはずだよな？
消費税増税のお膳立ては、いま与党政府がせっせとやってるじゃないか。
野党は黙って見てろ。
野党は黙って見てろ。
>>123
いや、増税自体はもう避けられないよ。これはどこの党がやっても必然。
あとはそれを国民にどうやって納得させるかという話。
他の人も言ってるように、そのために公務員、国会議員にどこまで踏み込んで手をつけられるかという問題だろうね。
いや、増税自体はもう避けられないよ。これはどこの党がやっても必然。
あとはそれを国民にどうやって納得させるかという話。
他の人も言ってるように、そのために公務員、国会議員にどこまで踏み込んで手をつけられるかという問題だろうね。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:25:47 ID:ZH+aZ5vB0
鳩が消費税増税決めて辞任するシナリオはありだと思うね。
投票は『既に掲げられた政策』に対して行われるものであって
投票では『掲げられていない・掲げない政策』は問うことができない
では後者についてはどうするのか?
党員、サポーター、又は消極的支持者（ここが大半だろうね）が
党に直接要求するんだ。
投票では『掲げられていない・掲げない政策』は問うことができない
では後者についてはどうするのか?
党員、サポーター、又は消極的支持者（ここが大半だろうね）が
党に直接要求するんだ。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:26:06 ID:0gilQEU1O
消費税15パーセントでいいよ。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:26:21 ID:oFLcCKUR0
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:26:35 ID:fwRsdzWi0
児ポ法規制といい、消費税増税といい俺はやだけどね
自民に投票してもし勝ってしまったら公約だから必ず実行されるじゃないか
民主がやろうとしたら公約にないぞ！と言って消費税アップの
議論は潰してしまえるからな
自民に投票してもし勝ってしまったら公約だから必ず実行されるじゃないか
民主がやろうとしたら公約にないぞ！と言って消費税アップの
議論は潰してしまえるからな
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:26:58 ID:ov+A3wY9O
民主は確実に経済破綻させるから
破綻後のことを考えたほうがいい
破綻後のことを考えたほうがいい
139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:27:13 ID:AvxdSrow0
>>126
言えてる。
同じ増税路線でも、公務員の給与や外郭団体、一部土建
へのカネのストップを明示しないかぎり、自民は何をやっても負けると思う。
まず、そこを明示すべき。
そうでないと、勝負にならない。
言えてる。
同じ増税路線でも、公務員の給与や外郭団体、一部土建
へのカネのストップを明示しないかぎり、自民は何をやっても負けると思う。
まず、そこを明示すべき。
そうでないと、勝負にならない。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:27:19 ID:NdxsK0xP0
>>126
国家で論戦しても野党だし、そういうことは与党が言うもんだしｗ
国家で論戦しても野党だし、そういうことは与党が言うもんだしｗ
ちなみに鳩山首相は「私の在任中は消費税増税を『封印』する」といってる
封印とは後で解くためにするものだ
ＯＫ？
封印とは後で解くためにするものだ
ＯＫ？
142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:28:00 ID:kFo2Fer70
>>120
千里の道も一歩から。オフ会を開いて「日本再建党」でも立ち上げれば？
東京なら1回は出てもいいよ（ｗ
あなたに能力があれば、カネ儲けして、カネをバックに政界いりしたほうが
いいんだろうけどね
千里の道も一歩から。オフ会を開いて「日本再建党」でも立ち上げれば？
東京なら1回は出てもいいよ（ｗ
あなたに能力があれば、カネ儲けして、カネをバックに政界いりしたほうが
いいんだろうけどね
143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:28:21 ID:7Ap2YQMZ0
良いからさっさと死ねよ自民
144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:28:22 ID:z8zYV1MGO
仕分け作業はまさにお茶の間の娯楽ショーなんだが、功罪はあって
なんだかんだ異常な運営実態は自民時代には表に出なかった訳で
この国の実態はおかしくなりすぎたんだよ、国民一人当たり600万強の借金を抱えて
尚、歳入出のバランスがおかしく増税を繰り返すしかない国って先進国じゃないよ
自民党が何故胸を張っていられるのか理解に苦しむんだよね
なんだかんだ異常な運営実態は自民時代には表に出なかった訳で
この国の実態はおかしくなりすぎたんだよ、国民一人当たり600万強の借金を抱えて
尚、歳入出のバランスがおかしく増税を繰り返すしかない国って先進国じゃないよ
自民党が何故胸を張っていられるのか理解に苦しむんだよね
146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:28:28 ID:78mfRuJW0
>>123
どこが政権握っても消費税増税はあると思うよ。
どこが政権握っても消費税増税はあると思うよ。
増税はイヤだというが必然なんだけどな
財政状況を考えると上げないとやっていけないもの
年金や医療を中心とした社会保障制度がこのままいけば崩壊するし
だから増税するならきちんとした福祉、社会保障制度設計を提示するべきなんだよな
財政状況を考えると上げないとやっていけないもの
年金や医療を中心とした社会保障制度がこのままいけば崩壊するし
だから増税するならきちんとした福祉、社会保障制度設計を提示するべきなんだよな
148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:28:46 ID:oFLcCKUR0
149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:28:52 ID:XOsTmUAUO
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:28:59 ID:Be8DdTpI0
民主党のままでもいずれ増税は避けられないことぐらい、覚悟してるが、
自民党の増税に不満なのは、セットで削減されるものリストが並んで
ないことだな。
自民党の増税に不満なのは、セットで削減されるものリストが並んで
ないことだな。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:29:05 ID:gjItxe3b0
153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:29:35 ID:Alxk/YvQ0
この媚米ポチ、何様のつもり？ 総理にでもなった気かよ！ ポチ？
154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:29:50 ID:eUxNCgSW0
上位5パーセントの年収の奴しか得しない政党
それが自民党
俺たちの麻生ｗｗｗ
それが自民党
俺たちの麻生ｗｗｗ
155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:30:50 ID:6sGr+YXjO
たとえば普段は農協関係しか顔を出さない田舎の某党大会でも
若い人が党員登録して多数派になれば過半数は維持できなくなる
党内でも政権交代ならぬ主流派交代しなくちゃ
与党だろうが野党だろうが変わらない
若い人が党員登録して多数派になれば過半数は維持できなくなる
党内でも政権交代ならぬ主流派交代しなくちゃ
与党だろうが野党だろうが変わらない
157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:31:05 ID:zMOnJv8d0
自民党は勝ちたくないのか・・・。
自民党に勝たせたい国民は多いんだが。
まあ、このままいくと、参院選は国民新党だな。前回もそうだったけど。
自民党に勝たせたい国民は多いんだが。
まあ、このままいくと、参院選は国民新党だな。前回もそうだったけど。
もともと消費税って福祉目的で使われるんじゃなかったっけ？
今は何で使われてるの？
今は何で使われてるの？
159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:31:14 ID:oFLcCKUR0
増税は仕方ないと思うが公約なんかにしてこれ以上自民の議席減らさないで
日本おわる
日本おわる
161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:31:35 ID:NdxsK0xP0
>>152
反論はありませんｗ
反論はありませんｗ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:31:42 ID:HXgASNmuO
頭がおかしいとしか思えない
163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:31:48 ID:ents5T2d0
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:32:09 ID:WlTRgcteO
民主党の支持率が下がってきてるのに自爆してどうするWW
165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:32:20 ID:XOsTmUAUO
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:32:22 ID:qJTANIWjO
責任力
168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:32:30 ID:lrVkUroK0
169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:32:43 ID:q/JAM5Xf0
時間の問題だしな
やるならとっとやるべし
やるならとっとやるべし
170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:32:58 ID:ov+A3wY9O
所得税無くして全部消費税でいいよ
年寄りでもナマポでも消費税は払うだろ
年寄りでもナマポでも消費税は払うだろ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:33:05 ID:zSfHSjFf0
石破の言ってることは限りなく正しいが多くの日本国民のおつむにはちょぉっと難しいと思う
172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:33:15 ID:PfYF8/ca0
たしかに増税を掲げて国政選挙を戦う野党ってのも珍しいな。
やけくそか。
やけくそか。
自民党がこの先政権をとることなんてないと思うけどな
ただここで消費税を議論して医療や福祉について議論するのは意義があると思うよ
さすがにただ消費税上げますだけで話が終わるとは思えないし
残念ながらこの先消費税が上がることはどの政党でも避けられないと思うからね
ただここで消費税を議論して医療や福祉について議論するのは意義があると思うよ
さすがにただ消費税上げますだけで話が終わるとは思えないし
残念ながらこの先消費税が上がることはどの政党でも避けられないと思うからね
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:34:05 ID:F08FqD0k0
>>151
ここでネトウヨ連呼してる奴の言うとおり
参院選で自民は票を得られないだろうなとは思うね
民主に対する不満の受け皿になるには
やっぱ役人何とかするって言わないとな
ただ、民主の酷さを見てると第三局はありそう・・・
ここでネトウヨ連呼してる奴の言うとおり
参院選で自民は票を得られないだろうなとは思うね
民主に対する不満の受け皿になるには
やっぱ役人何とかするって言わないとな
ただ、民主の酷さを見てると第三局はありそう・・・
175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:34:22 ID:78mfRuJW0
>>159
麻生は景気が回復したらと言ってた。鳩山は４年間はやらない、だったか。
麻生は景気が回復したらと言ってた。鳩山は４年間はやらない、だったか。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:34:36 ID:0iibjSJO0
>>114
仕分けがてぬるいパフォーマンスだと言うなら自民党は100％やると言わないと
勝てないよ。
みんなの党や共産はそういう追及をする。パフォーマンスだからやめろ、
って言う主張をするのは自民党だけだ。
仕分けがてぬるいパフォーマンスだと言うなら自民党は100％やると言わないと
勝てないよ。
みんなの党や共産はそういう追及をする。パフォーマンスだからやめろ、
って言う主張をするのは自民党だけだ。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:34:49 ID:XOsTmUAUO
179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:34:59 ID:qPlID/F50
イシバは、
天下り役人の年収2000万では足りんと言うのか。
5000万くらいが目標か？
天下り役人の年収2000万では足りんと言うのか。
5000万くらいが目標か？
180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:35:10 ID:jUn0tek90
公務員改革、無駄遣いをなくしてからだな。
生保受給者の「もっと寿司食いたい」に対する批判と何が違うんだ
生保受給者の「もっと寿司食いたい」に対する批判と何が違うんだ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:35:17 ID:NdxsK0xP0
182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:35:23 ID:rXyWnRACO
海外から見て
日本は可哀想だと見えるような演出
そろそろ始めろよ
地方で暴動を起こしたり
自衛隊の一部が決起したり
ゼネスト起こしたり
北朝鮮が攻めてきたり
革命みたくなって助けないとマジやばいみたいな
平気な顔してるから金取られるんだよ
日本は可哀想だと見えるような演出
そろそろ始めろよ
地方で暴動を起こしたり
自衛隊の一部が決起したり
ゼネスト起こしたり
北朝鮮が攻めてきたり
革命みたくなって助けないとマジやばいみたいな
平気な顔してるから金取られるんだよ
＞159
自民党が子育て手当と高速無料を
持ち出してたなら上げてただろうね
財源なく支出増やしたら国債大乱発だぞ
まして景気回復や新事業支援じゃなく福祉。
福祉は大切な事業だが財政から言うと金が出て行くだけなんだぞ
将来に渡って金が出て行くのにその手当しなけりゃ国債が売れ残る日も近い
自民党が子育て手当と高速無料を
持ち出してたなら上げてただろうね
財源なく支出増やしたら国債大乱発だぞ
まして景気回復や新事業支援じゃなく福祉。
福祉は大切な事業だが財政から言うと金が出て行くだけなんだぞ
将来に渡って金が出て行くのにその手当しなけりゃ国債が売れ残る日も近い
184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:35:42 ID:lrVkUroK0
今の日本はTVの影響が強すぎるし
目先のものや目立つパフォーマンスにすぐつられてしまう
石破さんの政策は正しいと思うけど
選挙には負けると思う
せめて食品・衣料品の税率は上げないようにするとか
ぜいたく品だけ限定するとかしないと
目先のものや目立つパフォーマンスにすぐつられてしまう
石破さんの政策は正しいと思うけど
選挙には負けると思う
せめて食品・衣料品の税率は上げないようにするとか
ぜいたく品だけ限定するとかしないと
あきらめたのかなぁ
もう なんていうか癇にさわるんだよね石破ってか自民党
187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:36:06 ID:oFLcCKUR0
188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:36:09 ID:6sGr+YXjO
民主党みたいに嘘をついて国民を騙せばいいのにな
日本人はバカだって衆院選や俺俺詐欺で学習しろよ
日本人はバカだって衆院選や俺俺詐欺で学習しろよ
全公務員の人件費3割、天下りの人件費5割削ることを
公約にすれば絶対政権取れる。
公約にすれば絶対政権取れる。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:36:20 ID:z8zYV1MGO
191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:36:20 ID:OOiErw1i0
>>172
今回の民主党が、4年後の増税をメドにして、それでも勝てたんだから、
勝てるときは勝てるんだよ、それでも。
小泉改革だって「痛みを我慢して」なんてトンデモないお願いだけど
国民は小泉に入れたじゃん。今から痛めつけますと宣言したヤツを
「まぁ、しょうがない」と容認したわけじゃん。あの時も。
結局のところ、政治なんてのは「ムード」だから。
キツいことを言っても、勝てるときは勝てる。
世界大戦でも、チャーチルが選挙に出たとき彼は
「私が諸君らに与えることが出来るものは苦痛と涙しかない、
それでも私を支持して欲しい」
つって勝った。
今回の民主党が、4年後の増税をメドにして、それでも勝てたんだから、
勝てるときは勝てるんだよ、それでも。
小泉改革だって「痛みを我慢して」なんてトンデモないお願いだけど
国民は小泉に入れたじゃん。今から痛めつけますと宣言したヤツを
「まぁ、しょうがない」と容認したわけじゃん。あの時も。
結局のところ、政治なんてのは「ムード」だから。
キツいことを言っても、勝てるときは勝てる。
世界大戦でも、チャーチルが選挙に出たとき彼は
「私が諸君らに与えることが出来るものは苦痛と涙しかない、
それでも私を支持して欲しい」
つって勝った。
法人税増税に例外規定を設けて、従業員給与所得の一定率増大で軽減するとか
上手くアメムチ使うしかないんだよね・・・
上手くアメムチ使うしかないんだよね・・・
193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:37:12 ID:MaeRmwz90
いくらなんでも正直すぎだ。
麻生があれだけ国民を信じて裏切られたのをもう忘れたのか？
日本国民はおまえらが思ってる以上にバカだぞ。
麻生があれだけ国民を信じて裏切られたのをもう忘れたのか？
日本国民はおまえらが思ってる以上にバカだぞ。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:37:18 ID:H80SCJQXO
自民はもう野党だから予算には手を出せないから
無駄を省くイメージを国民に与えないまま選挙で消費税増税を主張するんですねw
自民党は衆院選の時といい、政治の素人が選挙対策してんのかなw
無駄を省くイメージを国民に与えないまま選挙で消費税増税を主張するんですねw
自民党は衆院選の時といい、政治の素人が選挙対策してんのかなw
196 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:38:04 ID:gjItxe3b0
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:38:07 ID:qhArAbKKO
わざわざ不利になる材料を公約にする意味わからん
皆薄々消費税増税するしかないのはわかってるんだからさ
皆薄々消費税増税するしかないのはわかってるんだからさ
そりゃ民主党は金をバラまくといってるんだから
勝負にならないだろ。頭の悪い奴は民主党に入れるよ。
勝負にならないだろ。頭の悪い奴は民主党に入れるよ。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:38:25 ID:LzitGguYO
いくら正論言ったところで大部分のバカ大衆は子供手当てだの高速無料だの戸別所得保障だのというバラマキ政策に惑わされて来年もミンスに入れるだろうよ
65以上のお爺ちゃん世代が1100兆とか持ってるなら資産税って感じの税金作れば良いのでは？
動産不動産問わず時価1億以上の資産を持ってる人から50％取るとか
徴収に可能な方法があるかどうかは分からないけど
動産不動産問わず時価1億以上の資産を持ってる人から50％取るとか
徴収に可能な方法があるかどうかは分からないけど
201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:39:04 ID:6pJCoZZ60
そこでみなさん、「みんなの党」に
キャスティングボードを握らせたい
社民、国民新党、公明には、ご退場願おう。
※共産は、今のままでよい。
>>184
仮に消費税を増税しても福祉や医療制度を建て直して
将来の不安を払拭できれば意義はあると思うけどね
いずれにせよ今の日本社会が岐路に立たされてるのは確かだな
これからどういうモデルの社会を目指すのか
国民の賛同を得られるビジョンを打ち出すのはどの政党だろうな
仮に消費税を増税しても福祉や医療制度を建て直して
将来の不安を払拭できれば意義はあると思うけどね
いずれにせよ今の日本社会が岐路に立たされてるのは確かだな
これからどういうモデルの社会を目指すのか
国民の賛同を得られるビジョンを打ち出すのはどの政党だろうな
203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:39:17 ID:1yA02ilR0
財政が厳しいから財源を確保し歳入を増やす
その前に歳出を減らすという判断が出来ないのが自民党らしい
JALがOB年金を減らせず、財源確保の為に国に泣きつく構図と
国が消費税増税で国民に泣きつく構図は似てるね
でも結局歳出自体減らないし増税分は新たな事業にまわされるから
また不足する不のスパイラル、なんら問題解決しないあたりが素敵すぎる
その前に歳出を減らすという判断が出来ないのが自民党らしい
JALがOB年金を減らせず、財源確保の為に国に泣きつく構図と
国が消費税増税で国民に泣きつく構図は似てるね
でも結局歳出自体減らないし増税分は新たな事業にまわされるから
また不足する不のスパイラル、なんら問題解決しないあたりが素敵すぎる
205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:39:17 ID:XOsTmUAUO
206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:39:28 ID:U5PZfzXlP
＋で必死にがんばってるネトウヨに同情するわｗ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:39:46 ID:ents5T2d0
もう無理なことを悟ってるんだろうな。
だから「この国の存亡」の選択肢を最後に国民に託したんだろう。
嘘いつわりなくね。
これで自民が負ければ政治的な修正は不可能となり日本は亡国への道を進む。
だが本当に亡国になる前に必ずクーデターが起きる。
だがそれも平和維持を掲げて中国・ロシア・アメリカが軍を動かす。
そしてクーデターも失敗したとき・・・・
日本は本当に終わる。
石破馬鹿だな参院選も自民惨敗だなこりゃ
今言わなくてもいいのにな
公務員の給料（国会議員含む）をまず３割減らし、それでも足りなかったら消費税を上げろ
211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:40:10 ID:oFLcCKUR0
212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:40:12 ID:kFo2Fer70
>>117
子供手当ての外国人給付制限は賛成だけど
じゃあ、それって何兆円なんだい？
５.５兆円の子供手当ての０．５兆円未満だろ？
一般のおじさんおばさんが、朝鮮人問題にそんなに敏感じゃないのは
そういう理由
不当利得番付け
２５兆円 ジジイのネズミ講年金（適正の２倍もらっている）
２０兆円 財界の所得税・法人税逃れ
１５兆円 公務員の給料過剰分（適正の２倍もらってるとして）
４兆円 パチンコ
３兆円 無駄土建（４割が無駄として）
２兆円 ナマポ
０．５兆円 子供手当ての朝鮮人収入分
日本にはチョンより悪質な 政財癒着ジジイがいる
子供手当ての外国人給付制限は賛成だけど
じゃあ、それって何兆円なんだい？
５.５兆円の子供手当ての０．５兆円未満だろ？
一般のおじさんおばさんが、朝鮮人問題にそんなに敏感じゃないのは
そういう理由
不当利得番付け
２５兆円 ジジイのネズミ講年金（適正の２倍もらっている）
２０兆円 財界の所得税・法人税逃れ
１５兆円 公務員の給料過剰分（適正の２倍もらってるとして）
４兆円 パチンコ
３兆円 無駄土建（４割が無駄として）
２兆円 ナマポ
０．５兆円 子供手当ての朝鮮人収入分
日本にはチョンより悪質な 政財癒着ジジイがいる
213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:40:28 ID:qPlID/F50
イシバの目つき悪すぎだろｗｗｗ
薬物検査しろや。
薬物検査しろや。
>>117
そういうおよそありえない極論ばかり言ってると却って逆効果だろ
そういうおよそありえない極論ばかり言ってると却って逆効果だろ
時給１０００円になる話はどこいったんだろう
216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:40:48 ID:/bDKjtU+0
破れかぶれ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:40:52 ID:QwXczKl9O
空気読めジジイ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:41:19 ID:N3Jar+bI0
171 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/11/20(金) 02:33:05 ID:zSfHSjFf0
石破の言ってることは限りなく正しいが多くの日本国民のおつむにはちょぉっと難しいと思う
同感
つけは割り勘だけど、行政サービスは得たもの勝ちであるからなｗ
石破の言ってることは限りなく正しいが多くの日本国民のおつむにはちょぉっと難しいと思う
同感
つけは割り勘だけど、行政サービスは得たもの勝ちであるからなｗ
>>168
元の児童手当から国籍条項無いのかよ・・・
>また、手当の受給者は日本国内に住所を有していなくてはならない。受給者の国籍は問わない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93
元の児童手当から国籍条項無いのかよ・・・
>また、手当の受給者は日本国内に住所を有していなくてはならない。受給者の国籍は問わない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93
例え非難されようとたとえ党勢が一時的に減ろうと
国家財政空転させるわけには行かないだろ
自民は確かに無駄な支出を無視できないレベルで出してたが
民主は「それじゃあ話にならない。 も っ と だ 」と言ってるんだぞ
で、あてにしていた（埋蔵金、無駄廃止、ダム中止）は予定の半分以下
なのに約束どおり出す方は出す、約束だから、いうてるんだぞ
国家財政空転させるわけには行かないだろ
自民は確かに無駄な支出を無視できないレベルで出してたが
民主は「それじゃあ話にならない。 も っ と だ 」と言ってるんだぞ
で、あてにしていた（埋蔵金、無駄廃止、ダム中止）は予定の半分以下
なのに約束どおり出す方は出す、約束だから、いうてるんだぞ
石破、違うだろうよ。
まず、「国民のためにこういう政策を実行したい。」というのが先にあって
そのためには消費税を上げなくては実現できないから
消費税をあげます。と言わなきゃ。
ただ単に「財政健全化のために消費税上げる」
なんてのを公約にする馬鹿どこにいるんだ。
まず、「国民のためにこういう政策を実行したい。」というのが先にあって
そのためには消費税を上げなくては実現できないから
消費税をあげます。と言わなきゃ。
ただ単に「財政健全化のために消費税上げる」
なんてのを公約にする馬鹿どこにいるんだ。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:41:52 ID:6pJCoZZ60
なんかネトウヨ連呼蟲がいるねｗ
自民党は増税か
ちょっｗ先の衆議院選で大敗して野党に転落した自民党が早々に消費税増税宣言って…ｗｗｗ
選挙勝つ気あるのか？ｗｗｗ
226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:42:07 ID:Ds9KlS640
鳩は首相経験者は政界から引退すべきと明言してたよな確か？
自分の政権中には消費税したくないってだけだからなｗあとのことはしらん的な無責任
自分の政権中には消費税したくないってだけだからなｗあとのことはしらん的な無責任
227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:42:22 ID:Rw136wNI0
これ言うから民主不況になったのに
228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:42:50 ID:LYbAOu/8O
どっかのお花畑政党とはエラい違いだな。
悪い報告も良い報告もキチンと国民にする。
この正直さが結局は信頼を勝ち得るんだよ。
それが解らない国民なら、所詮は遅かれ早かれ滅びる運命にあるってこと。
悪い報告も良い報告もキチンと国民にする。
この正直さが結局は信頼を勝ち得るんだよ。
それが解らない国民なら、所詮は遅かれ早かれ滅びる運命にあるってこと。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:43:13 ID:gjItxe3b0
憲法改正も公約に!!
消費税以外に馬鹿みたいに重税かけられる位なら
消費税だけの方がマシだわ
消費税だけの方がマシだわ
233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:43:39 ID:oFLcCKUR0
234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:43:54 ID:kFo2Fer70
肝心なの忘れてた
不当利得番付け
３６兆円 ジジイの相続税のがれ
２５兆円 ジジイのネズミ講年金（適正の２倍もらっている）
２０兆円 財界の所得税・法人税逃れ
１５兆円 公務員の給料過剰分（適正の２倍もらってるとして）
４兆円 パチンコ
３兆円 無駄土建（４割が無駄として）
２兆円 ナマポ
０．５兆円 子供手当ての朝鮮人収入分
日本にはチョンより悪質な 政財癒着ジジイがいる
不当利得番付け
３６兆円 ジジイの相続税のがれ
２５兆円 ジジイのネズミ講年金（適正の２倍もらっている）
２０兆円 財界の所得税・法人税逃れ
１５兆円 公務員の給料過剰分（適正の２倍もらってるとして）
４兆円 パチンコ
３兆円 無駄土建（４割が無駄として）
２兆円 ナマポ
０．５兆円 子供手当ての朝鮮人収入分
日本にはチョンより悪質な 政財癒着ジジイがいる
235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:44:01 ID:ov+A3wY9O
いくら頭の悪い民主信者でも4年は騙せないから
嘘ついてまで参議院勝つ意味無いじゃん
嘘ついてまで参議院勝つ意味無いじゃん
>>181
「財政再建」「経済再生」「福祉充実」
この程度が公約としてはちょうどいいのかもなあ
具体的すぎるマニフェストでガチガチに縛られる政治ってのが
いかに有害か、民主党のおかげで骨身にしみた
まあ民主はマニフェスト以外のことを真っ先にやろうとしてるってのもあるけど
「財政再建」「経済再生」「福祉充実」
この程度が公約としてはちょうどいいのかもなあ
具体的すぎるマニフェストでガチガチに縛られる政治ってのが
いかに有害か、民主党のおかげで骨身にしみた
まあ民主はマニフェスト以外のことを真っ先にやろうとしてるってのもあるけど
237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:44:09 ID:eUxNCgSW0
政府のＢＳが黒字な限り財政破綻はしない
増税する必要はない
増税する必要はない
238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:44:20 ID:dMbBN+QK0
>>221
それはあるな。
あと「財政を健全化するために、どこをそぎ落とすのか」をちっとも
言ってくれないから支持できない。
「ムダとり」が無いからな。余分な、遊びみたいなプロジェクトを削って、
それでも公共サービスを維持するために、「困窮してる人を助けるためには
残り、これだけ必要なんです」といってオネガイするならわかる。
しかし、石破のこの意見は、遊びみたいなプロジェクトをやめたり、
公務員の給料を削ったりして、なんとか金を捻出しようという努力の
意思が見えてこない。
だから支持できない。
それはあるな。
あと「財政を健全化するために、どこをそぎ落とすのか」をちっとも
言ってくれないから支持できない。
「ムダとり」が無いからな。余分な、遊びみたいなプロジェクトを削って、
それでも公共サービスを維持するために、「困窮してる人を助けるためには
残り、これだけ必要なんです」といってオネガイするならわかる。
しかし、石破のこの意見は、遊びみたいなプロジェクトをやめたり、
公務員の給料を削ったりして、なんとか金を捻出しようという努力の
意思が見えてこない。
だから支持できない。
>>228
じゃあ滅びるな。確実に。
じゃあ滅びるな。確実に。
このまま突き進めば先にあるのは破滅だからね
早い内に身のある議論をしてくれるのは結構でしょ
ただよっぽど国民の共感を得られるようなビジョンを示せない限り
自民党の大敗は目に見えてる
それを覚悟してるとしたら立派だな 個人的には少し見直した
早い内に身のある議論をしてくれるのは結構でしょ
ただよっぽど国民の共感を得られるようなビジョンを示せない限り
自民党の大敗は目に見えてる
それを覚悟してるとしたら立派だな 個人的には少し見直した
241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:45:03 ID:mdHomvx1O
真面目に言い過ぎだなｗ
支持するけどさ
支持するけどさ
242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:45:15 ID:xxnIPAJf0
民主に助け舟を出すことにならないか？
参院選で自民が勝てば民意が増税を認めたといって増税しやすくなるし
自民が負ければさらにやりたい放題。
参院選まで外国人参政権が争点になっているはずはないが、今そこにある危機をもっと煽るほうが
選挙を戦うには有効だと思うけどな。
参院選で自民が勝てば民意が増税を認めたといって増税しやすくなるし
自民が負ければさらにやりたい放題。
参院選まで外国人参政権が争点になっているはずはないが、今そこにある危機をもっと煽るほうが
選挙を戦うには有効だと思うけどな。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:45:24 ID:/m79XVYmO
詐欺られるよりは誠実である
244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:45:35 ID:rXyWnRACO
おれは共産党に入れるよ
共産党は見込みある
中国が共産党なんだし
いま必要なのは共産党が大躍進して世界を脅かすことだ
このままなら日本が大変なことになると
海外から急に投資増えて株価暴騰するよ
世界に革命の危機感を与えることだ
共産党は見込みある
中国が共産党なんだし
いま必要なのは共産党が大躍進して世界を脅かすことだ
このままなら日本が大変なことになると
海外から急に投資増えて株価暴騰するよ
世界に革命の危機感を与えることだ
正直すぎるよ石破
日本国民の半数以上は「アホ」なんだよ
目の前の飯が得られれば、将来なんてどうでもいいんだよ
だから、どんなに有益であろうとも増税だけは言っちゃダメだ…
…てか、日本国民の半数以上は「アホ」なんだから
日本は死ぬべくして死んだのかもしれんな
日本は死ぬ運命だったのだろうか…
日本国民の半数以上は「アホ」なんだよ
目の前の飯が得られれば、将来なんてどうでもいいんだよ
だから、どんなに有益であろうとも増税だけは言っちゃダメだ…
…てか、日本国民の半数以上は「アホ」なんだから
日本は死ぬべくして死んだのかもしれんな
日本は死ぬ運命だったのだろうか…
思い切って来年１年間消費税なしにすれば空前絶後の好景気がくるのに
＞203 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/20(金) 02:39:17 ID:1yA02ilR0
>>198
＞定額給付金やエコポイント、エコカー減税をバラ撒いた果てに
＞選挙に負けたバカが直近に居たじゃん。
＞悪いけど、日本人は結構そういう侮りに敏感だよ。
貴方の言う馬鹿ですら（実際には景気対策だったんだが）
子供手当を今後すっと出すのは無理だと判断したわけでしょ、財政上。
自民のじじい議員も言ってたわ
「そんなにばら撒けるならうちが既にばら撒いてるわい」と
>>198
＞定額給付金やエコポイント、エコカー減税をバラ撒いた果てに
＞選挙に負けたバカが直近に居たじゃん。
＞悪いけど、日本人は結構そういう侮りに敏感だよ。
貴方の言う馬鹿ですら（実際には景気対策だったんだが）
子供手当を今後すっと出すのは無理だと判断したわけでしょ、財政上。
自民のじじい議員も言ってたわ
「そんなにばら撒けるならうちが既にばら撒いてるわい」と
248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:46:21 ID:gjItxe3b0
どうせだから
アニメの殿堂を復活させるため消費税あげます、くらいはじけてみろよ
アニメの殿堂を復活させるため消費税あげます、くらいはじけてみろよ
249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:46:43 ID:qhgDLYJz0
現在の王道は既得権益をターゲットにした選挙戦だ
特定郵便局長をターゲットにした郵政総選挙
天下り官僚をターゲットにしたこの前の政権交代選挙
何らかの既得権益をターゲットにすれば勝てる
特定郵便局長をターゲットにした郵政総選挙
天下り官僚をターゲットにしたこの前の政権交代選挙
何らかの既得権益をターゲットにすれば勝てる
250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:47:13 ID:eUxNCgSW0
今必要なのは政権交代じゃなくて政界再編だろ
どっちの党も党の利益に走りすぎて国民の声無視してるし
どっちの党も党の利益に走りすぎて国民の声無視してるし
>>236
不可能なのが明白なマニフェストは、公約ですら無いとも言えるけどね・・・
有権者としては、
政権交代だけ訴えれば民主政権は容易に完成できたにも拘らず、
不可能公約を入れた煽動を行った意図を考えないといけないね。
不可能なのが明白なマニフェストは、公約ですら無いとも言えるけどね・・・
有権者としては、
政権交代だけ訴えれば民主政権は容易に完成できたにも拘らず、
不可能公約を入れた煽動を行った意図を考えないといけないね。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:47:29 ID:VNjUi2sf0
>>136
子供手当じゃなくても、あの程度の少子化対策をやらないというのは、
少子化を容認して移民で解決することとイコールだよ。
出稼ぎや在日の子供手当なんて誤差や歩留まりの範囲の話だが、
自民党の移民はすごい規模になる。
子供手当じゃなくても、あの程度の少子化対策をやらないというのは、
少子化を容認して移民で解決することとイコールだよ。
出稼ぎや在日の子供手当なんて誤差や歩留まりの範囲の話だが、
自民党の移民はすごい規模になる。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:47:35 ID:6pJCoZZ60
ポピュリズム二大政党で、バラマキ合戦なんかよりよっぽどいい
255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:47:45 ID:kFo2Fer70
256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:47:50 ID:qPlID/F50
自民は公務員改革やらなかった時点で
ダメ政党の烙印を押された。
今更、何ほざいても票は返ってこねーよ。
あきらめて解党しろ。 経団連に雇ってもらえ。
ダメ政党の烙印を押された。
今更、何ほざいても票は返ってこねーよ。
あきらめて解党しろ。 経団連に雇ってもらえ。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:48:01 ID:U5PZfzXlP
負けたいんや！
258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:48:04 ID:mdHomvx1O
鳩山政権の「超理想主義」にほころびがあるのをついての行動か
評価する世
評価する世
260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:48:22 ID:FrmaY/QkO
るいしん所得税とかこーむいんの給与
とかが先だろjk 気分をだな上向かせにゃあ
とかが先だろjk 気分をだな上向かせにゃあ
まぁほとんど破れかぶれみたいなもんだよなw
石破個人は覚悟があってのことだろうけど
自民党のほかの議員に覚悟はあるかね？
一致団結してよりよい政策を提示するなら支持してもいいが・・・
残念ながらそう上手くはいかないと思う
民主党はほくそえんでるだろうね
石破個人は覚悟があってのことだろうけど
自民党のほかの議員に覚悟はあるかね？
一致団結してよりよい政策を提示するなら支持してもいいが・・・
残念ながらそう上手くはいかないと思う
民主党はほくそえんでるだろうね
262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:49:01 ID:xkK3lTxH0
一気に破綻するか、じわじわ破綻するか。その違いだけだ。
民主も自民も行き着く先は一緒。腹くくれ。おまえら。
民主も自民も行き着く先は一緒。腹くくれ。おまえら。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:49:07 ID:qhgDLYJz0
一か八か「竹島への自衛権行使」を争点にしろっ！
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:49:16 ID:NdxsK0xP0
265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:49:28 ID:zKLYgenQ0
>>249
ぜひオススメなのは、関税障壁に守られてきた農家と、
日本型ケインズ政策の恩恵を長年受けてきた土建屋だ。
この二つには、明確にいくつかの特別法によるバリアが存在し、
それによって強力に保護されてきた。
だから槍玉に挙げようと思えばいつでもあげれる。
ただし、ここの利権を突き崩すと、自民党の残り少ない票田であるわけで、
自民党が死んでしまうという副作用があるのでオススメできない。
ぜひオススメなのは、関税障壁に守られてきた農家と、
日本型ケインズ政策の恩恵を長年受けてきた土建屋だ。
この二つには、明確にいくつかの特別法によるバリアが存在し、
それによって強力に保護されてきた。
だから槍玉に挙げようと思えばいつでもあげれる。
ただし、ここの利権を突き崩すと、自民党の残り少ない票田であるわけで、
自民党が死んでしまうという副作用があるのでオススメできない。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:49:44 ID:qdeisJVBO
景気対策もなにも考えず環境税（実質エネルギー税）を導入し、エネルギーコスト的
に日本ではものづくりが困難になるような、日本の根幹産業を叩き潰そうとする
かのような民主党の増税路線より、景気回復後の消費税ＵＰを考える自民党の
ほうがはるかに現実的で無理がないと思うけどね。
に日本ではものづくりが困難になるような、日本の根幹産業を叩き潰そうとする
かのような民主党の増税路線より、景気回復後の消費税ＵＰを考える自民党の
ほうがはるかに現実的で無理がないと思うけどね。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:49:46 ID:lrVkUroK0
269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:49:52 ID:zttnprBs0
消費税論議の前に、もっとやることあるだろー
公務員の収入を民間レベルに抑える、とか
パチンコ、競馬、競輪、宝くじの利権を、各省庁から取り上げ国庫に収める、とか
もっと頭使え！
公務員の収入を民間レベルに抑える、とか
パチンコ、競馬、競輪、宝くじの利権を、各省庁から取り上げ国庫に収める、とか
もっと頭使え！
270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:49:57 ID:6nxMGClh0
税上げなんてどの政党でも出来るんだがｗ
子供を増やさない自民党は、少子化を移民で解決するってことなんだけど、
どうしてネトウヨはそれを容認するんだ？
どうしてネトウヨはそれを容認するんだ？
自民ってなんか駄目だな
愚民の存在が見えてないし
欧米では生活必需品に云々を無視してる
愚民の存在が見えてないし
欧米では生活必需品に云々を無視してる
273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:50:12 ID:Ds9KlS640
275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:50:47 ID:ssOBdupL0
消費拡大しなきゃホントに死ぬぞ
日本の産業全部死ぬ
子供手当ても高速無料化もいらんからさっさと税金下げろ
日本の産業全部死ぬ
子供手当ても高速無料化もいらんからさっさと税金下げろ
276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:50:53 ID:3we3d5SB0
>>114
それも財務省が自分とこのを削減できないように廃止させたい他のとこを差し出してるんだってね。
それも財務省が自分とこのを削減できないように廃止させたい他のとこを差し出してるんだってね。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:50:55 ID:ov+A3wY9O
強行採決に協力する共産党には失望した
278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:51:03 ID:qPlID/F50
みんなで死のうぜ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:51:15 ID:lrVkUroK0
>>248
アニメの殿堂、けっこうな収入になると思うｗ
アニメの殿堂、けっこうな収入になると思うｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:51:17 ID:78mfRuJW0
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:51:31 ID:NBs8C6c6O
その財政再建を自民が出来なかったから民主になったんだろが
石破もまだ自民に信用無いのに迂闊な事言うなよ
石破もまだ自民に信用無いのに迂闊な事言うなよ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:51:37 ID:6sGr+YXjO
>>199
「密入国者でも３年住めば永住外国人」
小沢がどれだけ力説しても民主党の支持率が下がりそうな発言は決して報道されない
石場の発言も草加在日マスメディアが鬼の首を取ったように連日報道するだろうな
「密入国者でも３年住めば永住外国人」
小沢がどれだけ力説しても民主党の支持率が下がりそうな発言は決して報道されない
石場の発言も草加在日マスメディアが鬼の首を取ったように連日報道するだろうな
283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:51:45 ID:oFLcCKUR0
>>222
>国民は自民党時代の大掃除が済んだら福祉目的の消費税アップは認めてる。
認めてない者が少なくとも一人はいるけどな。
>>228
>悪い報告も良い報告もキチンと国民にする。
天下りとか既得権益とか癒着とか押尾とかの悪い行いは報告しないけどな。
>>255
まとまったソースある？
いろんなとこから自力で集めた数字なの？
>国民は自民党時代の大掃除が済んだら福祉目的の消費税アップは認めてる。
認めてない者が少なくとも一人はいるけどな。
>>228
>悪い報告も良い報告もキチンと国民にする。
天下りとか既得権益とか癒着とか押尾とかの悪い行いは報告しないけどな。
>>255
まとまったソースある？
いろんなとこから自力で集めた数字なの？
>>268
児童手当にも国籍条項無いってことはもう既に結構払ったってことかね
児童手当にも国籍条項無いってことはもう既に結構払ったってことかね
>>265
既得権益が大きいってことは、「その業界で動いている金が大きい」
つまり「現在それで食ってる奴が多い」ってことだからなあ
そこ削るってことは、今食えてる奴らを飢えさせるってことにほかならない
削っても大丈夫そうな権益つったらテレビ局くらいだろうが
それやったら選挙には絶対勝てんｗ
既得権益が大きいってことは、「その業界で動いている金が大きい」
つまり「現在それで食ってる奴が多い」ってことだからなあ
そこ削るってことは、今食えてる奴らを飢えさせるってことにほかならない
削っても大丈夫そうな権益つったらテレビ局くらいだろうが
それやったら選挙には絶対勝てんｗ
286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:52:54 ID:LMccGD9p0
痔民もこのタイミングでアホだな・・・まったくどいつもこいつも救いがねえええええええ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:53:19 ID:R2F0YFJr0
『公務員・独法関連の人件費を５０％カットします。これで毎年２０兆円予算できます！』
これだけでいい
これだけでいい
290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:53:25 ID:CJvEbQZg0
必要以上に世代対立を煽るのも問題だ。
日本内部で自滅することを、特亜は心待ちにしているのに。
そして、悪法とはいえ、受益者の既得権を侵害することの問題。
それらを踏まえて、ボランティア推進運動は始まっている。
この点は、安倍氏が若干、別ルートにボランティア誘導したんで参ったが。
日本国民同士の対立は極力避けるべき。
公務員敵視なんて、本当、愚かなことだよ。
日本内部で自滅することを、特亜は心待ちにしているのに。
そして、悪法とはいえ、受益者の既得権を侵害することの問題。
それらを踏まえて、ボランティア推進運動は始まっている。
この点は、安倍氏が若干、別ルートにボランティア誘導したんで参ったが。
日本国民同士の対立は極力避けるべき。
公務員敵視なんて、本当、愚かなことだよ。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:53:36 ID:EzF4P8i30
ほんとキチガイ級だな
景気がどん底なのになんで税金とることばかり考えるかな
公務員の給料を半分にカットしろよ
景気がどん底なのになんで税金とることばかり考えるかな
公務員の給料を半分にカットしろよ
鳩山新政権が新規事業を打ち切り事業分までしか計上しないなら
それはそれで一つの態度であり増税を打ち出す必要はない
しかし衆院選挙の時点で既に世界強硬寸前だったんだから
マニフェスト制定時の税収で公約どおりの国債発行なら
絶対に不可能と言うことはあの時点で判っていたはず
なのに
・支出は予定通りにやるぞ
・無駄な事業は候補にナッタだけ（本決定じゃない）の時点で予定の半分
・増税はしない
・赤字国債もなるだけ押さえる
どうかんがえてもしわ寄せは国債に来る
まじで敢行したら財政再建どころか国債捌けなくなる
それはそれで一つの態度であり増税を打ち出す必要はない
しかし衆院選挙の時点で既に世界強硬寸前だったんだから
マニフェスト制定時の税収で公約どおりの国債発行なら
絶対に不可能と言うことはあの時点で判っていたはず
なのに
・支出は予定通りにやるぞ
・無駄な事業は候補にナッタだけ（本決定じゃない）の時点で予定の半分
・増税はしない
・赤字国債もなるだけ押さえる
どうかんがえてもしわ寄せは国債に来る
まじで敢行したら財政再建どころか国債捌けなくなる
294 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:54:03 ID:G6RmvG2B0
はぁあ
マニフェストなんて破って良いって民主党が教えてくれたのに
ゲルは馬鹿正直だなぁ
マニフェストなんて破って良いって民主党が教えてくれたのに
ゲルは馬鹿正直だなぁ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:54:17 ID:5ENuhJQ3O
>>269
仕分けで4000億程度しか捻出できてない上に、官僚と議員の年収を半減させても数十億しか削減できない。
その後は？
医療や景気対策だけでもプラス数兆円必要なのにどうすんの？
足りない分はどうすんのよ
仕分けで4000億程度しか捻出できてない上に、官僚と議員の年収を半減させても数十億しか削減できない。
その後は？
医療や景気対策だけでもプラス数兆円必要なのにどうすんの？
足りない分はどうすんのよ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:54:26 ID:93CX4pnG0
公務員の人件費給与削減
真っ先にこれをやらんとダメやろ
何百万も引けとは言わん
年収十万削減からでもええ
真っ先にこれをやらんとダメやろ
何百万も引けとは言わん
年収十万削減からでもええ
産業拡大も何も少子化で国際競争も激しいし
内需外需ともに拡大路線には限界があると思うけどな
それに年金や医療費等の社会保障費は天井知らずに兆単位で増えてるのに
多少景気が補えるもんじゃないし、そもそも恒久的に維持しようとしたら安定財源が必要になる
内需外需ともに拡大路線には限界があると思うけどな
それに年金や医療費等の社会保障費は天井知らずに兆単位で増えてるのに
多少景気が補えるもんじゃないし、そもそも恒久的に維持しようとしたら安定財源が必要になる
>>268
子供を増やさずに移民で解決するのがそんなにいいの？
>>265
＞既得権益が大きいってことは、「その業界で動いている金が大きい」
つまり「現在それで食ってる奴が多い」ってことだからなあ
小泉時代に上場企業の役員報酬が2倍になって、平均年収は下がったんだが？
子供を増やさずに移民で解決するのがそんなにいいの？
>>265
＞既得権益が大きいってことは、「その業界で動いている金が大きい」
つまり「現在それで食ってる奴が多い」ってことだからなあ
小泉時代に上場企業の役員報酬が2倍になって、平均年収は下がったんだが？
【年262万円】■反日中国人留学生を儲けさす日本の中韓留学生奨学金制度を廃止せよ！【血税を返せ】 2008年04月30日
http://blog.livedoor.jp/lhasa0619/archives/50515585.html
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。
■大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ。
http://blog.livedoor.jp/lhasa0619/archives/50515585.html
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。
■大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:55:23 ID:3UHRCdwo0
選民思想的な言動はあまり好きになれないな。
そうではなく、日々の生活にきゅうきゅうしていて、
数十年後の自分の人生など考えられない人が、今の日本には多いということでしょ。
エラソーな物言いは反発招くだけ。
そうではなく、日々の生活にきゅうきゅうしていて、
数十年後の自分の人生など考えられない人が、今の日本には多いということでしょ。
エラソーな物言いは反発招くだけ。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:55:36 ID:kY1Dw9ai0
さすがと言うかなんというかｗ
ミンスの公約がgdgdになってることとお花畑批判が過熱することが確定したのを見計らって
正直戦法で責めてくる。
この人がいる限りどうにでも巻き返しできるな
ミンスの公約がgdgdになってることとお花畑批判が過熱することが確定したのを見計らって
正直戦法で責めてくる。
この人がいる限りどうにでも巻き返しできるな
>>294
むしろ「脱・マニフェスト選挙」をうたって、まったく違うやり方したほうがいいのかもな
むしろ「脱・マニフェスト選挙」をうたって、まったく違うやり方したほうがいいのかもな
303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:55:47 ID:lrVkUroK0
うーん、根本的な解決をするなら
TV放送関係をなんとかするしかないんだよな
20％超えたら云々とかいうの、あれをなくした上で
今後、外国資本が日本のメディアの資本を購入することに制限をかけるとかさ
あと、社員の日本人割合を政府介入で多くするとか
TV放送関係をなんとかするしかないんだよな
20％超えたら云々とかいうの、あれをなくした上で
今後、外国資本が日本のメディアの資本を購入することに制限をかけるとかさ
あと、社員の日本人割合を政府介入で多くするとか
社会保障費圧縮は国民に否定されたしな。
もう消費税増税ぐらいしかないだろ。
鳩山も絶対にやるだろうしこれは必然だ。
もう消費税増税ぐらいしかないだろ。
鳩山も絶対にやるだろうしこれは必然だ。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:56:04 ID:lQKWWWDB0
で、どういう政党なんだよ自民党は、何がしたいんだよ。
もうこんなレベルの質問しなきゃならないくらい堕ちたな。
消費税上げたい、景気対策したいというのが第一目標の党なら、
紛らわしいから消費税引き上げ党、景気対策党に名前を変えろ。
もうこんなレベルの質問しなきゃならないくらい堕ちたな。
消費税上げたい、景気対策したいというのが第一目標の党なら、
紛らわしいから消費税引き上げ党、景気対策党に名前を変えろ。
あと数年で手詰まりって辺りまで来てるのに、何十年先の財政健全化の為に増税とか意味あるの？
役人が搾るだけ搾って破綻→中国日本省が現実的なのかな？
もしそうなったら日本人は奴隷か
役人が搾るだけ搾って破綻→中国日本省が現実的なのかな？
もしそうなったら日本人は奴隷か
予算95兆円は消費税増税ぐらいじゃもうどうにもならないでしょ
308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:56:27 ID:oFLcCKUR0
>>265
それってやっぱり、自民党が利権のみで成立してるクズ政党ってことだね。
>>269
賛成。
>>275
賛成。
>>276
ダメじゃん、民主。 官僚ってほっとくと、やっぱ自浄作用はないんかね。
それってやっぱり、自民党が利権のみで成立してるクズ政党ってことだね。
>>269
賛成。
>>275
賛成。
>>276
ダメじゃん、民主。 官僚ってほっとくと、やっぱ自浄作用はないんかね。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:56:56 ID:zKLYgenQ0
>>294
破っていいなら、一応盛り込んでおいて、いざ当日になったら
「国民の皆様の反対意見が多いようですから、やっぱ消費税増税やめます」
といえばいいだけじゃん。
民主党も、4年後をメドに消費税を15%ほどまで引き上げるべきとは言ってるが、
実際に実行するかどうかは不明だ。
4年後、思ったよりも評判が悪くて「ならやめます」と言う可能性も十分ある。
「破っても良い」のなら、それこそ盛り込んでおくだけで損することは無いぞ。
破っちゃいけないのなら、困ったことになるが。
破っていいなら、一応盛り込んでおいて、いざ当日になったら
「国民の皆様の反対意見が多いようですから、やっぱ消費税増税やめます」
といえばいいだけじゃん。
民主党も、4年後をメドに消費税を15%ほどまで引き上げるべきとは言ってるが、
実際に実行するかどうかは不明だ。
4年後、思ったよりも評判が悪くて「ならやめます」と言う可能性も十分ある。
「破っても良い」のなら、それこそ盛り込んでおくだけで損することは無いぞ。
破っちゃいけないのなら、困ったことになるが。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:56:57 ID:jUn0tek90
夕張は職員にボーナスを出してるらしい
312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:57:17 ID:p8BB9jAbO
民主の様に節約を絞り出す努力もせず増税だけは簡単に言い放つｗ
支持されると思ってるならどーかしてるぞｗ
支持されると思ってるならどーかしてるぞｗ
313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:57:22 ID:U5PZfzXlP
いっそＫＹ党に改名したらどうか
314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:57:34 ID:rXyWnRACO
共産党にすれば
国の借金はまず片付くな
どんな手段使ってもやる
中国とは同盟国になり経済的に有利
世界も危機感もって急に景気よくなるだろう
4年後また民主党に戻せばいい
国の借金はまず片付くな
どんな手段使ってもやる
中国とは同盟国になり経済的に有利
世界も危機感もって急に景気よくなるだろう
4年後また民主党に戻せばいい
人件費削減と言うが事業支出削れる状況で給与削ったら違憲で負ける
ましてや子供手当と高速無料化のために、なんていったら確実に負ける
削減前提で予算組んで敗訴したらどうすんの？
ましてや子供手当と高速無料化のために、なんていったら確実に負ける
削減前提で予算組んで敗訴したらどうすんの？
316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:57:51 ID:qOmhMJv9O
在日コリアン64万人中46万人が無職。
しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない生活保護を平均で毎月１７万貰ってる
民団（在日本大韓民国民団）のHPでttp://mindan.org/toukei.php
（魚拓）ttp://s04.megalodon.jp/2008-1229-0147-53/www.mindan.org//toukei.php
５．職業状況－１９９９年
無職 462,611
総数 636,548
「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年→2005年で約２倍に増加（大阪生野区）
大阪市生野区の外国人生活保護受給者数、受給世帯数、
「韓国、朝鮮」籍者を世帯主とする生活保護受給世帯数
（出所「人権と生活」No．２２）
外国人全体 「韓国、朝鮮」籍
受給者数 受給世帯数 受給世帯数
２０００年 １３３１ ９３０ ８４６
２００１年 １４２０ １０２２ ９９３
２００２年 １６４０ １１７５ １０７６
２００３年 １８７８ １３４４ １２９４
２００４年 ２０９５ １５０２ １４４９
２００５年 ２２０２ １５７４ １５３６
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm
しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない生活保護を平均で毎月１７万貰ってる
民団（在日本大韓民国民団）のHPでttp://mindan.org/toukei.php
（魚拓）ttp://s04.megalodon.jp/2008-1229-0147-53/www.mindan.org//toukei.php
５．職業状況－１９９９年
無職 462,611
総数 636,548
「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年→2005年で約２倍に増加（大阪生野区）
大阪市生野区の外国人生活保護受給者数、受給世帯数、
「韓国、朝鮮」籍者を世帯主とする生活保護受給世帯数
（出所「人権と生活」No．２２）
外国人全体 「韓国、朝鮮」籍
受給者数 受給世帯数 受給世帯数
２０００年 １３３１ ９３０ ８４６
２００１年 １４２０ １０２２ ９９３
２００２年 １６４０ １１７５ １０７６
２００３年 １８７８ １３４４ １２９４
２００４年 ２０９５ １５０２ １４４９
２００５年 ２２０２ １５７４ １５３６
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm
318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:58:30 ID:7Di1KQKAO
>>314 意味わからん
319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:58:31 ID:kFo2Fer70
別に民主がインチキで、自民が責任感ある政党ってわけではない
実は、相続税のがれを取り締まるだけで３６．５兆円の税収が増えるし
インチキ法人・累進減税をやめれば ２０兆円の税収が増える
ただ、それは政治家にも財界にも「個人的に不利だから」放置する
というだけのことで
民主は「無駄を省きます」と「ポーズだけ誠意を見せてから、消費・所得増税路線」
自民は「無駄を省くポーズさえみせず、貧乏人増税で富裕減税の泥をわれわれにかぶせるだけ」
この発言は 石破個人と言うより
自民党が有権者を依然舐めて全然反省していない
というだけのこと
石破には失望した
立場上仕方ないのだろうけどな、谷垣をはじめ、党の方針がそうなのだから
320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:58:44 ID:xkK3lTxH0
321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:58:52 ID:lrVkUroK0
地方公務員は放置して国家公務員をバカみたいに叩くのも
マスコミがやってることだからな
これも日本を壊す意図があるとしか思えない
天下りはいかんが、それさえなければ叩くもんでもないし
マスコミがやってることだからな
これも日本を壊す意図があるとしか思えない
天下りはいかんが、それさえなければ叩くもんでもないし
>>312
過去最大の95兆円越えのどこに節約の努力があるんだよ・・・
過去最大の95兆円越えのどこに節約の努力があるんだよ・・・
323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:59:30 ID:to7pY/77O
自民党がまたやらかしそうですw
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:59:32 ID:3PWHmb3q0
あ～あまた自民負けちゃうよ
とりあえず空気読めと
とりあえず空気読めと
325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:59:38 ID:ov+A3wY9O
詐欺政党なんて民主だけで十分だわ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:59:50 ID:lcsTRNny0
党に意見があるなら声を寄せないと
頼まれたことすら全部は出来ないのに
頼まれてもいないことをしてくれるわけがなかろう
頼まれたことすら全部は出来ないのに
頼まれてもいないことをしてくれるわけがなかろう
328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:59:54 ID:VNjUi2sf0
330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 02:59:59 ID:9LQd//rsO
これはうまいｗｗｗ
参院頃に世論がどう変化してるかつかみきってると思う
参院頃に世論がどう変化してるかつかみきってると思う
消費税に対する拒否感は凄いなー
拡大路線をとるというなら親中路線
アジア外交を中心に据えるより他ないんだけどな
つまり民主党のやろうとしてることは間違ってない
民意はそういう流れだからね
拡大路線をとるというなら親中路線
アジア外交を中心に据えるより他ないんだけどな
つまり民主党のやろうとしてることは間違ってない
民意はそういう流れだからね
332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:00:51 ID:oIS86icrO
間接的に国債を買ってる、あるいは買える余裕のある層から税金とりゃいいだろ。
333 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:01:04 ID:6sGr+YXjO
>>295
とりあえずアフガニスタンに5000億
インドに8000億
外貨準備は全額短期国債で運用されているから湾岸戦争の時のように
しっかり円建てで支払う
そうすれば取れるんじゃないかなノーベル平和賞
とにかくアフガニスタンの警官にばらまくための円を用意するのが急務だ
とりあえずアフガニスタンに5000億
インドに8000億
外貨準備は全額短期国債で運用されているから湾岸戦争の時のように
しっかり円建てで支払う
そうすれば取れるんじゃないかなノーベル平和賞
とにかくアフガニスタンの警官にばらまくための円を用意するのが急務だ
334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:01:05 ID:hgzz+ePW0
国民はアホだってのに…
335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:01:14 ID:lQKWWWDB0
>>316
中華人民共和国日本省ＶＳ景気対策党だよ。
中華人民共和国日本省ＶＳ景気対策党だよ。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:01:43 ID:oFLcCKUR0
>>269
>>234 の数字があるじゃないか。
>>298
>小泉時代に上場企業の役員報酬が2倍になって、平均年収は下がったんだが？
最低だな、それ。 小泉はホント唾棄すべき存在だよ。
>>317
在日の生活保護って、市町村が負担してるの？
>>234 の数字があるじゃないか。
>>298
>小泉時代に上場企業の役員報酬が2倍になって、平均年収は下がったんだが？
最低だな、それ。 小泉はホント唾棄すべき存在だよ。
>>317
在日の生活保護って、市町村が負担してるの？
負けフラグだな
民主がどうやって勝ったのか理解してない
現実には誠実な人間より詐欺師の方がよくモテる
民主がどうやって勝ったのか理解してない
現実には誠実な人間より詐欺師の方がよくモテる
>>212
＞１５兆円 公務員の給料過剰分（適正の２倍もらってるとして）
毎回思うけど日本って地方公務員の給料が高い割に人数は
他の先進国に比べて何故か少ないんだよなぁ。
地方公務員の給料半分にするかわりに倍の人数雇えば
田舎の雇用確保になるのに
＞１５兆円 公務員の給料過剰分（適正の２倍もらってるとして）
毎回思うけど日本って地方公務員の給料が高い割に人数は
他の先進国に比べて何故か少ないんだよなぁ。
地方公務員の給料半分にするかわりに倍の人数雇えば
田舎の雇用確保になるのに
339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:02:04 ID:ov+A3wY9O
340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:02:05 ID:kY1Dw9ai0
これは今日一日ニュースで取り上げてほしいな
今はコメンテータもくさすしかないだろうが
選挙が近づくにつれ民主身動きできなくなるナイスな表明
今はコメンテータもくさすしかないだろうが
選挙が近づくにつれ民主身動きできなくなるナイスな表明
341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:02:12 ID:XqMG+/OP0
消費税上げずに赤字国債も増やさず何とかしようとしろよ
自民は子供手当てとかやる気ないんだからさ
なんで選挙で負けたのか分かってないだろこいつら
自民は子供手当てとかやる気ないんだからさ
なんで選挙で負けたのか分かってないだろこいつら
343 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:02:21 ID:lJT+BlNE0
>>1
馬鹿すぎ
１．税金の無駄を正す
２．格差問題を是正して、中産階級を増やす
この２つを実行せずに「消費税上げます」と言っても、
民主がかっての自民なみに嫌われない限り
なんの理解も得られないだろうよ
まあどっちも自民党である以上は不可能だろうけど
馬鹿すぎ
１．税金の無駄を正す
２．格差問題を是正して、中産階級を増やす
この２つを実行せずに「消費税上げます」と言っても、
民主がかっての自民なみに嫌われない限り
なんの理解も得られないだろうよ
まあどっちも自民党である以上は不可能だろうけど
344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:02:29 ID:CJvEbQZg0
>>309
いや、民間役員報酬とかは無視でよいの？
最終決定権者を選択したのは誰？
たかだか数百万から１千万前後の国民同士で憎しみあって得られるものがあるとでも？
何故、億単位で蓄財してる連中の存在に疑問を感じない？
まぁ、弱いものいじめを好むんだろうねぇ
いや、民間役員報酬とかは無視でよいの？
最終決定権者を選択したのは誰？
たかだか数百万から１千万前後の国民同士で憎しみあって得られるものがあるとでも？
何故、億単位で蓄財してる連中の存在に疑問を感じない？
まぁ、弱いものいじめを好むんだろうねぇ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:02:49 ID:lrVkUroK0
自民党は正直なことを言ってくれているが
いかんせん、
それを国民が理解してくれないくらいバカだとわかっていない
だが、環境税を導入して、いろんな扶養控除をなくすよりは
消費税のほうが遥かに公平で負担の少ない税だと思うんだよね
だって、消費税ならまだしも自分で多少の調節ができるだろ？
控除なくされると強制徴収になってしまう
いかんせん、
それを国民が理解してくれないくらいバカだとわかっていない
だが、環境税を導入して、いろんな扶養控除をなくすよりは
消費税のほうが遥かに公平で負担の少ない税だと思うんだよね
だって、消費税ならまだしも自分で多少の調節ができるだろ？
控除なくされると強制徴収になってしまう
ODA
日本政府は中国に対し、1979年から援助を始めました。
2007年度までに中国に対して払った額は
円借款：約3兆2079億円、
無償資金協力：約1472億円、
技術協力：約1505億円です。
2007年度までに日本は中国に多国間援助と合わせて約6兆円のODAを行っていることになります。
日本は国連世界食糧計画 (WFP) 、国連開発計画 (UNDP) 、国連児童基金 (UNICEF) 、
世界銀行 (IBRD) 、アジア開発銀行 (ADB) などの国際機関に資金を拠出して、多国間援助を行っています。
特に、アジア開発銀行に対する日本の出資比率は15.7パーセントで、米国と並んで首位であり、歴代総裁は日本の財務官僚が就任している。
アジア開発銀行を経由した対中援助は、日本の対中ODAを強力に補完する関係になっていて、
1986年から2007年までの間に2兆3000億円の資金援助が行われている。
さらに2008年から2011年までの間に5000億円の資金援助が決定しています。
因みに1999年～2008年に於いて、日本政府が拠出したODAの総額は1039億600万ドルと言われ、
日本円に直せば、毎年約6000億円～1兆円近く拠出していることになります。
この間の最高額は2000年の約135億ドルです。
なお、2008年時点での拠出額は約94億ドルで、日本はアメリカ、ドイツ、イギリス、フランスに続いて5位です。
2009年10月、ドイツ政府は中国及びインドへの経済援助を停止すると発表した。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36758
日本政府は中国に対し、1979年から援助を始めました。
2007年度までに中国に対して払った額は
円借款：約3兆2079億円、
無償資金協力：約1472億円、
技術協力：約1505億円です。
2007年度までに日本は中国に多国間援助と合わせて約6兆円のODAを行っていることになります。
日本は国連世界食糧計画 (WFP) 、国連開発計画 (UNDP) 、国連児童基金 (UNICEF) 、
世界銀行 (IBRD) 、アジア開発銀行 (ADB) などの国際機関に資金を拠出して、多国間援助を行っています。
特に、アジア開発銀行に対する日本の出資比率は15.7パーセントで、米国と並んで首位であり、歴代総裁は日本の財務官僚が就任している。
アジア開発銀行を経由した対中援助は、日本の対中ODAを強力に補完する関係になっていて、
1986年から2007年までの間に2兆3000億円の資金援助が行われている。
さらに2008年から2011年までの間に5000億円の資金援助が決定しています。
因みに1999年～2008年に於いて、日本政府が拠出したODAの総額は1039億600万ドルと言われ、
日本円に直せば、毎年約6000億円～1兆円近く拠出していることになります。
この間の最高額は2000年の約135億ドルです。
なお、2008年時点での拠出額は約94億ドルで、日本はアメリカ、ドイツ、イギリス、フランスに続いて5位です。
2009年10月、ドイツ政府は中国及びインドへの経済援助を停止すると発表した。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36758
消費税増税は常に４年後
ムダ使いを無くせとか、公務員の給料を半分にしろとか、
できもしないことを延々と言っててもしょうがないよ
毎年１％ずつ消費税を上げていけばみんなあわてて消費するから景気よくなんじゃね
ムダ使いを無くせとか、公務員の給料を半分にしろとか、
できもしないことを延々と言っててもしょうがないよ
毎年１％ずつ消費税を上げていけばみんなあわてて消費するから景気よくなんじゃね
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:04:03 ID:gKIynC4Y0
つーか、民主も自民も本丸は聖域なんだな、最大の無駄をなくせないで消費税アップかよｗ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:04:22 ID:3UHRCdwo0
>>310
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251294414/l50
増子氏は「民主党政権で４年間、予算編成して予算を見直し、
無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。これで安心となれば
消費税の議論をさせていただく。場合によって１０％に上げるかもしれません。
１５％に上げるかもしれません。そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。
ウーム。。。
べつに民主擁護のつもりはないが、民主の一議員の発言をもって、
民主党のオフィシャルな考えと認定する手法は、どうだろう。（増子ってだれ？ｗ）
その手法を使うと、自民も外国人参政権に賛成となってしまう気がする。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251294414/l50
増子氏は「民主党政権で４年間、予算編成して予算を見直し、
無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。これで安心となれば
消費税の議論をさせていただく。場合によって１０％に上げるかもしれません。
１５％に上げるかもしれません。そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。
ウーム。。。
べつに民主擁護のつもりはないが、民主の一議員の発言をもって、
民主党のオフィシャルな考えと認定する手法は、どうだろう。（増子ってだれ？ｗ）
その手法を使うと、自民も外国人参政権に賛成となってしまう気がする。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:04:26 ID:wFVptPMaO
政権とる為だけに何でもかんでもできます！やります！でいざ政権の座に就いたとたんに「やっぱできんわ」と嘘ばっかこいてる民主党よりは信用できるな。
嘘つき万能民主党か、正直無能自民党か…
俺なら次の選挙自民に入れるが古賀だとか加藤だとか山崎だとか老害は放逐しといてくれ
嘘つき万能民主党か、正直無能自民党か…
俺なら次の選挙自民に入れるが古賀だとか加藤だとか山崎だとか老害は放逐しといてくれ
みんなの党や共産は、もっと無駄を省け、官僚に取り込まれたらだめだ
って民主を叩いてるのに、自民だけが「ほら無駄なんてねえんだよ。
官僚がいなきゃ何もできないんだよ。」って主張してる。
....あほだ。
って民主を叩いてるのに、自民だけが「ほら無駄なんてねえんだよ。
官僚がいなきゃ何もできないんだよ。」って主張してる。
....あほだ。
NY株急落、一時157ドル安
【ニューヨーク時事】19日午前のニューヨーク株式相場は、海外市場の株安の流れを引き継ぎ、
急落して始まった。優良株で構成するダウ工業株30種平均の前日終値比下げ幅は
一時、157ドルまで拡大した。朝方発表された米国の新規失業保険申請件数が高水準だったことも
下押し圧力になっている。午前10時現在、ダウは前日終値比131．35ドル安の1万0294．96ドル、
ハイテク株中心のナスダック総合指数は39．94ポイント安の2153．20。(時事通信)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/ny_stock_market/?1258647480
【ニューヨーク時事】19日午前のニューヨーク株式相場は、海外市場の株安の流れを引き継ぎ、
急落して始まった。優良株で構成するダウ工業株30種平均の前日終値比下げ幅は
一時、157ドルまで拡大した。朝方発表された米国の新規失業保険申請件数が高水準だったことも
下押し圧力になっている。午前10時現在、ダウは前日終値比131．35ドル安の1万0294．96ドル、
ハイテク株中心のナスダック総合指数は39．94ポイント安の2153．20。(時事通信)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/ny_stock_market/?1258647480
353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:05:29 ID:2RcFHwqc0
自民党が政権を取るとこんな特典があります
・税金が上がって生活苦という修行が体験できます！
・児ポでオタ層は牢屋への旅へ！
ドＭな人にはたまらないね！
・税金が上がって生活苦という修行が体験できます！
・児ポでオタ層は牢屋への旅へ！
ドＭな人にはたまらないね！
354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:05:42 ID:oFLcCKUR0
冨の再分配がひどいから下層階級ばかり増えて税収が減るんだろうが
大企業をすべて解体しろ
大企業をすべて解体しろ
もう自民じゃダメだな
消費税増税とかで票取れるわけ無いだろ
この間失敗してるじゃん
馬鹿じゃねぇのか？
自治労の支援受けてないんだkら公務員削減とかやることあるだろ
消費税増税とかで票取れるわけ無いだろ
この間失敗してるじゃん
馬鹿じゃねぇのか？
自治労の支援受けてないんだkら公務員削減とかやることあるだろ
増税だって？！
●議員多すぎ
●参院不要
●８月分給与返納
●天下り
…
…
先ず隗よりはじめよ。
なぁ…これ以上貧乏人をいじめないでおくれよ
累進課税率をまずアップしてくれ…
でないと参院選挙で民主に負けちまう…
累進課税率をまずアップしてくれ…
でないと参院選挙で民主に負けちまう…
359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:06:41 ID:rXyWnRACO
いっそ
マスコミが政権取ったら？
どうやるのか見ものだよ
世界初のマスコミ党
マスコミが政権取ったら？
どうやるのか見ものだよ
世界初のマスコミ党
>>359
ん？なべつねと自民の関係を知らないのか？
ん？なべつねと自民の関係を知らないのか？
361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:07:39 ID:lJT+BlNE0
民主党…みなで仲良く破滅でござる
自民党…一部の金持ちはウハウハ、他は破滅でござる
まあとりあえず、次も自民の敗北は決定だな
362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:07:43 ID:7zAwoJ7vO
確かに国民は嫌がるだろうが民主がどう反論してくるかが見物でもあるな。
中身が中身だけに自民叩きたいマスコミも取り上げるだろうし、捨て身の戦略としては良いんじゃね。
中身が中身だけに自民叩きたいマスコミも取り上げるだろうし、捨て身の戦略としては良いんじゃね。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:07:50 ID:kFo2Fer70
＞在日コリアン64万人中46万人が無職。
しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない生活保護を平均で毎月１７万貰ってる
４６万人ｘ１７万円x１２ヶ月＝９３８４億円/年＝在日ナマポ約１兆円の損害
掛け金の２倍もらえるジジイ年金、人生８２年時代に２２年間も年金ニート
５０兆円÷２＝ジジイネズミ講年金２５兆円の損害
ジジイ金融資産１１００兆円＋不動産８００兆円＝１９００兆円ｘ相続税５０％＝９５０兆円
６０-８５歳まで２５年間で毎年１/２５死ぬとして９５０兆円÷２５＝あるべき相続税収３８兆円/年
実際の相続税収１．５兆円・・・ジジイの相続税のがれ３６．５兆円
しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない生活保護を平均で毎月１７万貰ってる
４６万人ｘ１７万円x１２ヶ月＝９３８４億円/年＝在日ナマポ約１兆円の損害
掛け金の２倍もらえるジジイ年金、人生８２年時代に２２年間も年金ニート
５０兆円÷２＝ジジイネズミ講年金２５兆円の損害
ジジイ金融資産１１００兆円＋不動産８００兆円＝１９００兆円ｘ相続税５０％＝９５０兆円
６０-８５歳まで２５年間で毎年１/２５死ぬとして９５０兆円÷２５＝あるべき相続税収３８兆円/年
実際の相続税収１．５兆円・・・ジジイの相続税のがれ３６．５兆円
364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:07:52 ID:oFLcCKUR0
365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:08:24 ID:ov+A3wY9O
消費税は貧乏人に優しいのにな
所得税は金持ちの年寄りからは取れないんだぜ
所得税は金持ちの年寄りからは取れないんだぜ
結局国民に細かい財政状況をいくら説明しても無駄なんだよな
財政健全化をいくら叫んだところで無駄
それがいいか悪いかなんてこたぁ関係ない
国民は具体的に受けられる恩恵にしか興味はない
先の選挙で民主党が大勝したのはその点で国民に上手くアピールをしたから
まぁ自民党は今後どういうビジョンを示せるかだな
財政健全化をいくら叫んだところで無駄
それがいいか悪いかなんてこたぁ関係ない
国民は具体的に受けられる恩恵にしか興味はない
先の選挙で民主党が大勝したのはその点で国民に上手くアピールをしたから
まぁ自民党は今後どういうビジョンを示せるかだな
国の財政も大切だろうがまず民間の雇用情勢や労働環境を改善しないとどうにもならんよ
増税は必要、頭でそれを理解出来ても収入は増えません(むしろ減るかも)負担は増えますじゃ低所得者層は支持できないよ
増税は必要、頭でそれを理解出来ても収入は増えません(むしろ減るかも)負担は増えますじゃ低所得者層は支持できないよ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:09:17 ID:gjItxe3b0
そもそも原因を作ったやつが言ってもな～
刑務所にいるやつが「出たら覚えとけ」と言ってるようなもんだろ
刑務所にいるやつが「出たら覚えとけ」と言ってるようなもんだろ
369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:09:23 ID:mdHomvx1O
370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:09:26 ID:6nxMGClh0
自民党ってもうヤル気ないの？こいつら与党でないと意味ないから、
解党して「小沢様～」とかいって民主党にやってくる可能性あるぞｗ
解党して「小沢様～」とかいって民主党にやってくる可能性あるぞｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:09:57 ID:/YNll5BW0
372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:09:58 ID:XFPGRnKQO
KYODO
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:10:14 ID:XvyOWhwF0
馬鹿正直にもほどがある
移民に断固反対するだけで選挙に勝てるのに
377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:11:14 ID:rXyWnRACO
マスコミが自分たちの社長がいるマスコミ党を批判できないだろ
俺たちはネット党かな(笑)
俺たちはネット党かな(笑)
>>308
自浄作用っていうか今の公務員制度自体が
無駄だろうが何だろうが予算を持ってくる事が
組織で出世する条件みたいになってるのが問題だと思うよ。
基本的に官僚なんて上昇志向というか権威欲が
強い人たちなんだから。
たぶん少ない予算で効率的に仕事をすれば出世するみたいな
制度に出来れば変わると思うよ。
そもそもは入省した時は基本的には高学歴で優秀な人材が多い訳だし
自浄作用っていうか今の公務員制度自体が
無駄だろうが何だろうが予算を持ってくる事が
組織で出世する条件みたいになってるのが問題だと思うよ。
基本的に官僚なんて上昇志向というか権威欲が
強い人たちなんだから。
たぶん少ない予算で効率的に仕事をすれば出世するみたいな
制度に出来れば変わると思うよ。
そもそもは入省した時は基本的には高学歴で優秀な人材が多い訳だし
379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:11:45 ID:TNYORi1e0
自民は徹底的に議員や秘書や家族のやましいところを
精査してやばいやつは外せ
公明は切れ
こつこつやっていけばチャンスはやってくる
政治屋や政治業は辞めなさい
精査してやばいやつは外せ
公明は切れ
こつこつやっていけばチャンスはやってくる
政治屋や政治業は辞めなさい
しかし自民党支持者も大変だなw
ご愁傷様としかいいようがない
ご愁傷様としかいいようがない
381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:11:56 ID:donWqN0g0
お前らの財政均衡詐欺はもうばれているんだよ。
日本に必要なのはインフレ 財政均衡の破棄 大衆へのばら撒き。
金持ちの貯金の価値を守る為に庶民を犠牲にしようとはいい度胸だな。
インフレにおける目的論：
ドーマー条件より明白。対GDPにおける国債比を正常にする為に、20年間に本来起こるべきだったインフレは起こす必要がある
インフレにおける方法論：
まず、金融政策が効果が無いというのはありえない。
無限に効果が無いというのであれば、それこそ1円を1兆円にしても効果が無いという事になり、それはありえない。その上で
1、資金需要、流動性の罠について
銀行等の投資機関は実際に資金需要が無く、ここに流し込んでも無制限に投機に行ってしまう。
だが、民間の中小企業・個人消費者に関しては資金を渇望している。ここに流し込めばデフレは大きく改善されると考えられる。
2、通貨供給の手段
1にある通り、銀行に対して国債買取やってもあまり効果は期待出来ない。特に有効的と思われるのは、
・郵貯の国債を買い取り、政府主導で財政投融資を復活させる
・子供手当て、ベーシックインカム、給付金等で直接ばら撒く
この2点であろう。
日本に必要なのはインフレ 財政均衡の破棄 大衆へのばら撒き。
金持ちの貯金の価値を守る為に庶民を犠牲にしようとはいい度胸だな。
インフレにおける目的論：
ドーマー条件より明白。対GDPにおける国債比を正常にする為に、20年間に本来起こるべきだったインフレは起こす必要がある
インフレにおける方法論：
まず、金融政策が効果が無いというのはありえない。
無限に効果が無いというのであれば、それこそ1円を1兆円にしても効果が無いという事になり、それはありえない。その上で
1、資金需要、流動性の罠について
銀行等の投資機関は実際に資金需要が無く、ここに流し込んでも無制限に投機に行ってしまう。
だが、民間の中小企業・個人消費者に関しては資金を渇望している。ここに流し込めばデフレは大きく改善されると考えられる。
2、通貨供給の手段
1にある通り、銀行に対して国債買取やってもあまり効果は期待出来ない。特に有効的と思われるのは、
・郵貯の国債を買い取り、政府主導で財政投融資を復活させる
・子供手当て、ベーシックインカム、給付金等で直接ばら撒く
この2点であろう。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:11:56 ID:ents5T2d0
ああそうだ。
これで自民が負けて将来日本が亡国の道を進み始めれば、
さすがに国内で 「在日狩り」 が発生するだろうな。
日本人1億2千万人vs在日韓国人91万人vs在日朝鮮人63万人vs在日中国人60万人
各々の民族の存亡をかけた大虐殺劇が日本でおこなわれるわけか。
勝利するのはどの民族なんだろうか・・・・
これで自民が負けて将来日本が亡国の道を進み始めれば、
さすがに国内で 「在日狩り」 が発生するだろうな。
日本人1億2千万人vs在日韓国人91万人vs在日朝鮮人63万人vs在日中国人60万人
各々の民族の存亡をかけた大虐殺劇が日本でおこなわれるわけか。
勝利するのはどの民族なんだろうか・・・・
383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:12:00 ID:6sGr+YXjO
385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:12:25 ID:/YNll5BW0
ま、参院選は民主の大増税と比較検討して投票することになりそうだね
麻生はやっすいセールストークが出来なくて負けた
石破も同じ
こいつは選挙のとき黙らせた方がいいんじゃないか
石破も同じ
こいつは選挙のとき黙らせた方がいいんじゃないか
387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:12:45 ID:CJvEbQZg0
無駄論法で、国民の利益がつくられる時代ではない。
第一に、無駄の定義に問題がある。
第二に、無駄の選定の確実性が担保されていない。
第三に、現在までの無駄の排除で犠牲になったのは、
勤勉な不平を言わない労働者。
この過ちが続かない保証は無いねぇ。
日本人は権威崇拝者が多いのかもしれないな。
富裕層に対しては、カリスマとか特別視して不問にする傾向が有るのかね。
結局、存在しないパイを、同じ労働者階級で奪いあろうってか。
情報操作されてるにも拘らず。
第一に、無駄の定義に問題がある。
第二に、無駄の選定の確実性が担保されていない。
第三に、現在までの無駄の排除で犠牲になったのは、
勤勉な不平を言わない労働者。
この過ちが続かない保証は無いねぇ。
日本人は権威崇拝者が多いのかもしれないな。
富裕層に対しては、カリスマとか特別視して不問にする傾向が有るのかね。
結局、存在しないパイを、同じ労働者階級で奪いあろうってか。
情報操作されてるにも拘らず。
これで民主党長期安定政権確定(*￣ー￣*)ﾆﾔﾘｯ
389 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:12:54 ID:1XmBRkEv0
>>1
庶民は、如何にも餌だと分かる、あからさまな釣り餌にも引っかかるけど
餌の付いてない釣り針だけじゃ絶対に食いつかないよ
もう少し戦略を練れよ
地方公務員国家の賞与是正とか、まず、そっちの方を公約に入れろよ
それでも庶民は何か餌を撒かないと食いつかないから、まず食いつきそうな
餌を知恵を絞って考えろ
日本の財政が悪いから消費税を上げましょうじゃ庶民は絶対に付いて来ない
また民主に口先だけのバラ色詐欺公約を出されてボロ負けするだけだ
庶民は、如何にも餌だと分かる、あからさまな釣り餌にも引っかかるけど
餌の付いてない釣り針だけじゃ絶対に食いつかないよ
もう少し戦略を練れよ
地方公務員国家の賞与是正とか、まず、そっちの方を公約に入れろよ
それでも庶民は何か餌を撒かないと食いつかないから、まず食いつきそうな
餌を知恵を絞って考えろ
日本の財政が悪いから消費税を上げましょうじゃ庶民は絶対に付いて来ない
また民主に口先だけのバラ色詐欺公約を出されてボロ負けするだけだ
390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:12:56 ID:ov+A3wY9O
老人税とかぶちあげていいなら
消費税いらないんですけどね
消費税いらないんですけどね
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:13:01 ID:oFLcCKUR0
厳しい現状見つめて政策考える自民と
平和ボケお花畑思考でノープラン民主。
つーか財源結局ひねり出せずに赤字国債過去最大額発行とかあほだろ
平和ボケお花畑思考でノープラン民主。
つーか財源結局ひねり出せずに赤字国債過去最大額発行とかあほだろ
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:13:12 ID:lrVkUroK0
参院選の頃なんか不況の真っ只中だろ
消費税上げますとか票入れないよｗ
消費税上げますとか票入れないよｗ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:13:16 ID:OnE9AvD/O
公務員の給料払いすぎだろ。
なんで国民にだけ負担を押しつけるんだ！？
なんで国民にだけ負担を押しつけるんだ！？
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:13:28 ID:AFBMz7Yi0
なんで消費税が嫌なのかいまいち分からんのだがな。
老人や在日からもきっちり取れる便利な税じゃないか。
老人や在日からもきっちり取れる便利な税じゃないか。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:13:45 ID:/YHIwNlB0
石破は分かってるなとは思うがこういう公約じゃ100%負けるだろｗ
なんつってもネガティブイメージ付けやすい。みのの糞人間あたりが
おくさ～ん、この不況で大変な最中、自民党が勝てばまた税金上がりますよ～
なんて一言言えば全て終わりｗ
なんつってもネガティブイメージ付けやすい。みのの糞人間あたりが
おくさ～ん、この不況で大変な最中、自民党が勝てばまた税金上がりますよ～
なんて一言言えば全て終わりｗ
>>388
民主は消費税率を上げないことを公約にしなければなくなるから国家財政が終わるよ。
民主は消費税率を上げないことを公約にしなければなくなるから国家財政が終わるよ。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:14:31 ID:lrVkUroK0
消費税をあげるのはいいんだ、その前に公務員人件費改革を
絶対やらなければならない、何でそれがわからないんだ。
絶対やらなければならない、何でそれがわからないんだ。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:14:45 ID:BEi/pvgfO
日本は消費税さっさと上げないと大変なことになるぞ
いつかは絶対に上げないとダメなんだから
民主党みたいな馬鹿に政権任して４年も先延ばししたせいでヤバイ
いつかは絶対に上げないとダメなんだから
民主党みたいな馬鹿に政権任して４年も先延ばししたせいでヤバイ
>>398
あーそういうことか。
あーそういうことか。
403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:15:21 ID:donWqN0g0
財政均衡詐欺はいい加減にしろ
国債は対GDP比率で下げればいい。
つまり大衆に減税して金刷ってどんどん大衆にばら撒けば解決する。
消費税こそ亡国の政策だ。
予算をやりくりする政府与党のみが、税金が足りませんって国民に言えるのに、
予算を付けることも削ることもできない野党が、税金が足りないので消費税増税をお願いしますって、
バカじゃないの？
予算を付けることも削ることもできない野党が、税金が足りないので消費税増税をお願いしますって、
バカじゃないの？
406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:15:42 ID:VNjUi2sf0
>>363
ちなみに基礎年金の国庫負担（税金）は約3500億な。（最終的には5000億が目標らしい。）
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/kokko/dl/index-05.pdf
ちなみに基礎年金の国庫負担（税金）は約3500億な。（最終的には5000億が目標らしい。）
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/kokko/dl/index-05.pdf
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:16:05 ID:7zAwoJ7vO
民主鳩山内閣になってから市場だだ下がりじゃないか？
モラトリアム法案通した昨日とかも酷かったし。
不況が悪化して消費税上げにくい状況にするのも民主の作戦か
モラトリアム法案通した昨日とかも酷かったし。
不況が悪化して消費税上げにくい状況にするのも民主の作戦か
409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:16:15 ID:lJT+BlNE0
まあでも、消費税を上げましょうと言うしかないわな
無駄を見直すとか内需拡大とか言ったら、
まずは自分らの政策が失敗であったと認めないと話は進まないんだからｗ
自民敗北は決定だね
ハト政権が大幅にこけても、国民は「経験が浅いんじゃ仕方ない、多めにみて成長させよう」
…と我慢するだろうね
無駄を見直すとか内需拡大とか言ったら、
まずは自分らの政策が失敗であったと認めないと話は進まないんだからｗ
自民敗北は決定だね
ハト政権が大幅にこけても、国民は「経験が浅いんじゃ仕方ない、多めにみて成長させよう」
…と我慢するだろうね
410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:17:05 ID:2RcFHwqc0
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:17:07 ID:3UHRCdwo0
実直だからこの発言なんだろうか。
それとも何かふかーい計算があっての発言なんだろうか。
ちょっと分からない。
しばらく民主に躍らせとけば勝手に転びそうに思えるが。。
実直で深い考えがあるとすれば・・・
たとえ自民が政権与党でなくとも、とにかく日本を守らなければならない。
民主は国民の歓心を得ることばかりに執心せず、早急に真剣に財政問題に取り組むべきだ。
ほら我が自民も消費税引き上げを訴えてあげよう。
自民と民主が声を揃えて消費税引き上げを訴えれば、国民も納得するでしょう？
という送り水？
それとも何かふかーい計算があっての発言なんだろうか。
ちょっと分からない。
しばらく民主に躍らせとけば勝手に転びそうに思えるが。。
実直で深い考えがあるとすれば・・・
たとえ自民が政権与党でなくとも、とにかく日本を守らなければならない。
民主は国民の歓心を得ることばかりに執心せず、早急に真剣に財政問題に取り組むべきだ。
ほら我が自民も消費税引き上げを訴えてあげよう。
自民と民主が声を揃えて消費税引き上げを訴えれば、国民も納得するでしょう？
という送り水？
412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:17:18 ID:ov+A3wY9O
消費税以外で老人から効率よく金取る方法ないだろ
老人から取れないなら労働者にしわ寄せがくる
老人から取れないなら労働者にしわ寄せがくる
413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:17:19 ID:HjiTor8GO
鳩山｢…面倒臭い！全部増税にしろ！これは民意だ！責任は国民に有る！｣
食料品に課税しない場合グリコのおまけみたいなのはどうなるの？
トヨタガムとかでたら非課税？
トヨタガムとかでたら非課税？
416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:17:40 ID:cDDvMMRqO
おそらく民主党は、参院選前の６月に子供手当を４・５・６月の３ヶ月分まとめて支給する
それに加え、旧自民党の支持団体はほとんど民主党支持に
そして労組連合の組織票も引き続き民主党へ
自民が勝てる見込みなんて全くないんだよね
それに加え、旧自民党の支持団体はほとんど民主党支持に
そして労組連合の組織票も引き続き民主党へ
自民が勝てる見込みなんて全くないんだよね
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:17:44 ID:/YNll5BW0
参院選の争点は税金になりそうだね
民主もタバコ税、環境税など新規の増税案を出してきてるから結構盛り上がるんじゃないの
民主もタバコ税、環境税など新規の増税案を出してきてるから結構盛り上がるんじゃないの
ヤだな
消費税上げんじゃねえよ
金持ちから所得税いっぱい取れっつーの
消費税上げんじゃねえよ
金持ちから所得税いっぱい取れっつーの
419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:18:03 ID:OUEhwJqS0
消費税引き上げの理由を
「鳩山脱税総理の下民主党政権に日本経済をボロボロにされ財政もガタガタにされたためせざるを得ない」
とはっきり言えばまだいいのに
そろそろ民主に騙されたバカどもも実感してきてる頃かと思うんだ
「鳩山脱税総理の下民主党政権に日本経済をボロボロにされ財政もガタガタにされたためせざるを得ない」
とはっきり言えばまだいいのに
そろそろ民主に騙されたバカどもも実感してきてる頃かと思うんだ
日本って不思議な国で間接税には異常に抵抗感があるんだよな
案外直接税を弄るほうが影響は少ないかもw
案外直接税を弄るほうが影響は少ないかもw
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:18:11 ID:XqMG+/OP0
422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:18:21 ID:3lVv3nkG0
石破のいいところはいつだって正論を言うことだが
悪いところは空気を呼んで論調を変えないことだな
国民がその正論を理解できるわけもないのにね
悪いところは空気を呼んで論調を変えないことだな
国民がその正論を理解できるわけもないのにね
423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:18:22 ID:mdHomvx1O
俺さ、数年後に開業したいんだけど
もう諦めるしかねぇのかな
もう諦めるしかねぇのかな
424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:18:23 ID:F08FqD0k0
>>369
俺もそう思う
民主はこれからチョコチョコ増税やら付け替えやらで
負担を増やすし子ども手当てみたいに不公平感がドンドン出てくる
社会保障を受ける対象が外国人にも広げられてるなら
外国人にも平等に課税される消費税の方がマシ
俺もそう思う
民主はこれからチョコチョコ増税やら付け替えやらで
負担を増やすし子ども手当てみたいに不公平感がドンドン出てくる
社会保障を受ける対象が外国人にも広げられてるなら
外国人にも平等に課税される消費税の方がマシ
累進課税の強化とかじゃなくて、消費税の増税じゃ結局貧富の格差が広がる。
石破の言ってる事は金持ち優遇の旧来型自民党論で、こんな事言ってるようじゃ選挙に勝てる訳が無い。
石破の言ってる事は金持ち優遇の旧来型自民党論で、こんな事言ってるようじゃ選挙に勝てる訳が無い。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:18:54 ID:AFBMz7Yi0
427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:19:23 ID:6pJCoZZ60
石破よ、消費税も必要だが、国民に夢を与えてくれ。
叶わなくてもいい、走り続ける燃料が欲しい
429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:19:28 ID:6sGr+YXjO
>>398
「日本に４兆円出させる」をマニフェストにして当選した
韓国大統領の任期が切れるのも来年じゃなかったか？
朝鮮民主党が詐欺マニフェストで日本で独裁体制を作ったとして
ほんとどうするんだろうな
どうなるんだろうな
「日本に４兆円出させる」をマニフェストにして当選した
韓国大統領の任期が切れるのも来年じゃなかったか？
朝鮮民主党が詐欺マニフェストで日本で独裁体制を作ったとして
ほんとどうするんだろうな
どうなるんだろうな
430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:19:45 ID:VNjUi2sf0
432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:20:14 ID:GFLtp5Gd0
自民ヤル気ないだろｗ
もう政治家をヤメロよｗ
センス無さすぎだぞｗ
コレでツモだな＾＾ｖ
もう政治家をヤメロよｗ
センス無さすぎだぞｗ
コレでツモだな＾＾ｖ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:20:16 ID:Py2yF1al0
>>358
累進税率上がっても金持ちは困らないよ。
鳩山を見れば判るが金持ちは給料ではなく、株式の配当金や運用益で大もうけしてる。
配当や運用益は分離課税で税率２０％固定だからね。
累進税率上がって困るのは、総合課税のサラリーマン家庭や独身の若者。
働いても働いても税率が上がるばかりで可処分所得が一向に増えない。
貧乏人は貧乏人で働いても可処分所得が増えず結婚もできない。
サラリーマンは奴隷階級に固定されて浮かび上がれない。
貧乏サラリーマンのキミが給料を余計に貰っているものを嫉妬する気持ちはわかるが
累進課税強化してくれと言うのは自分の将来を奴隷労働に捧げますというようなものだ。
累進税率上がっても金持ちは困らないよ。
鳩山を見れば判るが金持ちは給料ではなく、株式の配当金や運用益で大もうけしてる。
配当や運用益は分離課税で税率２０％固定だからね。
累進税率上がって困るのは、総合課税のサラリーマン家庭や独身の若者。
働いても働いても税率が上がるばかりで可処分所得が一向に増えない。
貧乏人は貧乏人で働いても可処分所得が増えず結婚もできない。
サラリーマンは奴隷階級に固定されて浮かび上がれない。
貧乏サラリーマンのキミが給料を余計に貰っているものを嫉妬する気持ちはわかるが
累進課税強化してくれと言うのは自分の将来を奴隷労働に捧げますというようなものだ。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:20:17 ID:AFBMz7Yi0
435 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:20:28 ID:XvyOWhwF0
投票する有権者の大半は石破とは比べようもないほどバカなのに
これをもうちょっと理解してやらないと
これをもうちょっと理解してやらないと
436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:20:33 ID:/YNll5BW0
437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:20:53 ID:oFLcCKUR0
>>378
なるほど。
ムダだろうが予算を持ってくるなんてことやってて、疑問に思わないはずがない
だろうに、それほど出生したいというわけか。
組織を根底から変えるには、よほどの刺激がないと難しそうだね。
>>384
やっぱり共産党だな。 貧乏人の味方。
>>385
だな。 場合によっては共産党だな。
>>387
ならば自民にはそこを批判して欲しい。
>>392
ソープランドに見えた。
>>395
金持ちのお前にはわからんさ。
なるほど。
ムダだろうが予算を持ってくるなんてことやってて、疑問に思わないはずがない
だろうに、それほど出生したいというわけか。
組織を根底から変えるには、よほどの刺激がないと難しそうだね。
>>384
やっぱり共産党だな。 貧乏人の味方。
>>385
だな。 場合によっては共産党だな。
>>387
ならば自民にはそこを批判して欲しい。
>>392
ソープランドに見えた。
>>395
金持ちのお前にはわからんさ。
消費税あげは鬼門。
忘れちゃうんだね・・・
忘れちゃうんだね・・・
440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:21:49 ID:2RcFHwqc0
>>428
大阪府ともうひとつあったが忘れた
大阪府ともうひとつあったが忘れた
441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:21:50 ID:lrVkUroK0
外国人問題を、あまりにもメディアが隠しすぎ
442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:21:59 ID:rXyWnRACO
2年後に北海道が財政破綻決定なんだろ
こうなると
いよいよ国家破綻の空気が漂うよ
こうなると
いよいよ国家破綻の空気が漂うよ
443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:22:11 ID:donWqN0g0
>>398
「終わる」の定義って何？インフレなら起こるがIMF管理下に入るような事は起き得ないよ。
お前の貯金が終わるって意味なら同意だがｗ
>>404
あほか？
日本の状況で財政均衡を守るのが正しいなんて学者
日本以外の何処にいるんだ？
リフレしかないだろ どの道
>>408
外資が逃げているからな。どーでもいいよ。
貸し渋りの問題も郵貯が財投復活すれば済む話だ。
>>412
消費税 ： フロー課税
インフレ ： 事実上のストック課税
老人の資産を取るならどう考えてもインフレ。
>>431
消費税は下げるだろｗ
>>433
そこもあげれば済む話だねｗ
「終わる」の定義って何？インフレなら起こるがIMF管理下に入るような事は起き得ないよ。
お前の貯金が終わるって意味なら同意だがｗ
>>404
あほか？
日本の状況で財政均衡を守るのが正しいなんて学者
日本以外の何処にいるんだ？
リフレしかないだろ どの道
>>408
外資が逃げているからな。どーでもいいよ。
貸し渋りの問題も郵貯が財投復活すれば済む話だ。
>>412
消費税 ： フロー課税
インフレ ： 事実上のストック課税
老人の資産を取るならどう考えてもインフレ。
>>431
消費税は下げるだろｗ
>>433
そこもあげれば済む話だねｗ
445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:22:18 ID:mdHomvx1O
民主も助かるよな。
相手が勝手に自分からこけてくれるんだから...
相手が勝手に自分からこけてくれるんだから...
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:22:56 ID:GFLtp5Gd0
俺たちの石破ｗ
しかし、宗教･パチンコ･公務員の給料･ボーナスに関しちゃ誰１人課税しろとか、減らせとか言わないのな。
一般人から広くガッツリ取る気満々だし
一般人から広くガッツリ取る気満々だし
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:23:14 ID:lJT+BlNE0
消費税は上げましょう！
現実を見てください、夢物語で国家は運営できません！
でも法人税は下げます（ボソ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:23:42 ID:VNjUi2sf0
451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:23:43 ID:AFBMz7Yi0
>>433
＞累進税率上がって困るのは、総合課税のサラリーマン家庭や独身の若者。
＞働いても働いても税率が上がるばかりで可処分所得が一向に増えない。
６００万以下は減税で
それ以上は増税になるような累進性にすればよくね？
＞累進税率上がって困るのは、総合課税のサラリーマン家庭や独身の若者。
＞働いても働いても税率が上がるばかりで可処分所得が一向に増えない。
６００万以下は減税で
それ以上は増税になるような累進性にすればよくね？
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:24:03 ID:zJBT3SOIO
やっぱみんなの党がいいな
454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:24:06 ID:ov+A3wY9O
民主を追い詰める為に逃げ道を塞いだんだろ
消費税上げないという発言が4年後に命取りだから
消費税上げないという発言が4年後に命取りだから
455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:24:21 ID:ovR8ndaYO
消費税上げを掲げて勝てた人いたっけ・・・
自民党終わったね
458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:25:15 ID:AFBMz7Yi0
>>452
それ、誰が働くんだ？
それ、誰が働くんだ？
規制緩和して法人税を下げると海外からの投資が増えるので景気は良くなる
でもこれを説明するのが難しい
外資の陰謀とか日本が蹂躙されるといった妄想は2chのみならず一般人にもあるからなあ
でもこれを説明するのが難しい
外資の陰謀とか日本が蹂躙されるといった妄想は2chのみならず一般人にもあるからなあ
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:26:28 ID:AFBMz7Yi0
>>456
君が知らないだけの新説とかどうでもいいから、まずは自分の頭で一度考えてみることをお薦めする。
君が知らないだけの新説とかどうでもいいから、まずは自分の頭で一度考えてみることをお薦めする。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:26:39 ID:ovR8ndaYO
>>458
国民の大半は年収400万以下で働いてるよ。
国民の大半は年収400万以下で働いてるよ。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:26:39 ID:VNjUi2sf0
短期的にみると自民党の自爆だけど
民主党も消費税増税に明確に反対の立場ではなく
むしろ逆だからね
確かに退路はふさがれた
とはいえ自民党は４年後残ってるかなぁ・・・
メガンテだろw
民主党も消費税増税に明確に反対の立場ではなく
むしろ逆だからね
確かに退路はふさがれた
とはいえ自民党は４年後残ってるかなぁ・・・
メガンテだろw
>>396
上がれば上がるほど国民の消費意欲が後退していく。
日本の税制は金持ちであればあるほど税金を取っていく仕組みになっているはずなのに、それでも徴税収入が足りないって言うのは本来ならばおかしな話で、
ぶっちゃけた話をすると国が無駄遣いしていて浪費癖がなかなか治らないって状態な訳で、経済活動の根幹である｢消費行動｣に税をかけるってのは税制の中でも最終手段に近い。
消費税が高い国ってのは浪費癖の酷い国と思って差し支えない。
高ければ高い程、国の税金運用が下手とみなされる恥ずかしい税金
上がれば上がるほど国民の消費意欲が後退していく。
日本の税制は金持ちであればあるほど税金を取っていく仕組みになっているはずなのに、それでも徴税収入が足りないって言うのは本来ならばおかしな話で、
ぶっちゃけた話をすると国が無駄遣いしていて浪費癖がなかなか治らないって状態な訳で、経済活動の根幹である｢消費行動｣に税をかけるってのは税制の中でも最終手段に近い。
消費税が高い国ってのは浪費癖の酷い国と思って差し支えない。
高ければ高い程、国の税金運用が下手とみなされる恥ずかしい税金
465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:27:15 ID:mdHomvx1O
466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:27:24 ID:AFBMz7Yi0
>>461
要するに全員４００万以下にしようという計画ね。
要するに全員４００万以下にしようという計画ね。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:27:25 ID:HjiTor8GO
行くも地獄、帰るも地獄か…､あぁだからポッポは斜め上に飛んでるのかｗｗｗ
自民は完全に終了するだろうな
消費税関係ない公務員は仕事上全く苦しまない
それどころか自分らの懐に入ってくるからな
しかし、民間は更に苦しむだけ
消費税を更に上げるなら、年金や社会保険の基礎部分はタダにしないと
消費税関係ない公務員は仕事上全く苦しまない
それどころか自分らの懐に入ってくるからな
しかし、民間は更に苦しむだけ
消費税を更に上げるなら、年金や社会保険の基礎部分はタダにしないと
469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:28:09 ID:xxnIPAJf0
なにか「政権交代」みたいなお題目が必要なんだよな。
安全でもいい、福祉でもいい、景気でもいい、それを具体化してビジョンを表現するような言葉。
結果的に消費税アップがきたって構わないんだが、戦うための旗印にするには適当じゃない。
参院選はねじれを作って民主の政策にブレーキをかけることになるんだから、なおさらそれにふさわしい
旗印がないと民意は動かないだろう。
安全でもいい、福祉でもいい、景気でもいい、それを具体化してビジョンを表現するような言葉。
結果的に消費税アップがきたって構わないんだが、戦うための旗印にするには適当じゃない。
参院選はねじれを作って民主の政策にブレーキをかけることになるんだから、なおさらそれにふさわしい
旗印がないと民意は動かないだろう。
てかよく考えたら、こないだの選挙でも
三年後の経済成長率を見て消費税増税するって言ってたじゃん。
前回自民に入れたひとはある程度納得してるだろ。
三年後の経済成長率を見て消費税増税するって言ってたじゃん。
前回自民に入れたひとはある程度納得してるだろ。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:28:28 ID:donWqN0g0
>>454
リフレ+財投復活
でそれは命取りじゃなくなる。
簡単な話 わずか5％の金持ちを犠牲にするだけで95％の大衆の票を確保出来るんだ。
5％は自民やみんなの党に集まるが民主主義じゃ無駄な事ｗ
>>459
海外投資 ＝ 借金・経営権、支配権の譲渡じゃん。
てか株握られてはした金で事実上乗っ取られる。
新興国のように設備投資に金が必要な国なら投資必要だが、日本じゃ海外からの投資なんか邪魔なだけだね。
>>462
大衆に金を持たせ、大衆向けに小額ずつ超長期保有を促す株式システムと税制を作ればいい。
リフレ+財投復活
でそれは命取りじゃなくなる。
簡単な話 わずか5％の金持ちを犠牲にするだけで95％の大衆の票を確保出来るんだ。
5％は自民やみんなの党に集まるが民主主義じゃ無駄な事ｗ
>>459
海外投資 ＝ 借金・経営権、支配権の譲渡じゃん。
てか株握られてはした金で事実上乗っ取られる。
新興国のように設備投資に金が必要な国なら投資必要だが、日本じゃ海外からの投資なんか邪魔なだけだね。
>>462
大衆に金を持たせ、大衆向けに小額ずつ超長期保有を促す株式システムと税制を作ればいい。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:28:33 ID:2RcFHwqc0
>>461
社長の収入が４００以下とかも珍しくないよな
社長の収入が４００以下とかも珍しくないよな
473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:28:36 ID:AFBMz7Yi0
474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:28:42 ID:YWCNTJwH0
消費税をなくす全国の会
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm
Ｑ 消費税は、何に使われた？
Ａ １９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、多くの国民はそれを信じ込まされました。
しかし、この15年間に、健康保険本人の医療費自己負担は1割から3割に引き上げられ、
老齢年金の支給開始年齢も60歳から65歳におくらされ、
また介護保険制度の創設で、保険料の負担に加えて利用者負担など、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤なウソだったことがはっきりしています。
１９９２年９月３日号の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、
「高齢化社会のためといわれ、われわれ税調もそう説明したが、
本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」と国民だましを告白しました。
さらに、この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、
同じ期間に大企業などの法人三税は、相次ぐ減税と景気の低迷のなかで１３１兆円の税収減になっています。
まさに、消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされたのです。
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm
Ｑ 消費税は、何に使われた？
Ａ １９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、多くの国民はそれを信じ込まされました。
しかし、この15年間に、健康保険本人の医療費自己負担は1割から3割に引き上げられ、
老齢年金の支給開始年齢も60歳から65歳におくらされ、
また介護保険制度の創設で、保険料の負担に加えて利用者負担など、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤なウソだったことがはっきりしています。
１９９２年９月３日号の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、
「高齢化社会のためといわれ、われわれ税調もそう説明したが、
本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」と国民だましを告白しました。
さらに、この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、
同じ期間に大企業などの法人三税は、相次ぐ減税と景気の低迷のなかで１３１兆円の税収減になっています。
まさに、消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされたのです。
鬼門と言って避けていたら、いつまでも通れない道。
そして必ずいつかは通らなければならない道。
そして必ずいつかは通らなければならない道。
トヨタとキヤノンがウハウハだっけ？
477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:29:10 ID:/YNll5BW0
石破ってこんな馬鹿だったのか
増税より先に無駄を削れと･･･
今や世界一の税金無駄遣い国家だとういのに
民主も利権という名の無駄は削らず必要なものばかり削ってるからな
今や世界一の税金無駄遣い国家だとういのに
民主も利権という名の無駄は削らず必要なものばかり削ってるからな
480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:30:03 ID:AFBMz7Yi0
481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:30:11 ID:nPnmJHrEO
石馬鹿（笑）
482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:30:25 ID:Oo+qmSlv0
プライマリーバランスゼロの目標をぶち壊した内閣の一員がよー言えるわ
おまえが言うな
おまえが言うな
483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:30:29 ID:hXdWvIKsO
前門の売国民主、後門の利権自民。
>>475
とおりゃんせ､とおりゃんせ､ここは鳩山家の通り道じゃってかｗ
とおりゃんせ､とおりゃんせ､ここは鳩山家の通り道じゃってかｗ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:30:53 ID:PxvsYF6dO
そんなに自民党が負けたがってるなんて知らなかったよ
でも他に入れる党がないｗｗｗｗ
でも他に入れる党がないｗｗｗｗ
488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:31:00 ID:donWqN0g0
あげるのは構わんが、何に使うか詳しいく選挙前に説明してもらいたい。
どれくらいの規模の事業にどれだけ使う気だ？
どれくらいの規模の事業にどれだけ使う気だ？
消費税をなくす全国の会
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm
Ｑ ヨーロッパに比べて日本は低い？
Ａ 小泉首相などが唱える「ヨーロッパの税率は高い、日本は低い」という比較論は、消費税引き上げの口実に過ぎません。
たとえば、イギリスでは、標準税率が17・5％ですが、食料品はほとんどゼロ税率、
「子どもの成長には税金をかけない」と、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税です。
したがって電気、ガス代の税を払うだけで、日常生活は付加価値税（日本の消費税に相当）には、
ほとんど関係なく送ることができるといわれています。さらに、教育費、医療費はゼロ、
社会保障がととのっているので、国民は安心して生活できます。
消費税収が国の税収全体に占める比率をみると、日本の消費税５％のうち１％は地方消費税ですので、
国税分４％だけで国の税収全体の２１・８％です。
これに対して、イギリスでは付加価値税率１７・５％で税収全体のなかの比率は２２・３％。
イタリアは、税率２０％で、比率は２２・３％。スウｴーデンは税率２５％ですが比率は２２・１％です。
税率だけで比較するのはまちがいです。
毎日、食べるものをはじめ、すべての商品、サービスに課税する日本の消費税の仕組みが、
そのままでヨーロッパ並みの税率に上げられたら、国民の生活は成り立ちません。
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm
Ｑ ヨーロッパに比べて日本は低い？
Ａ 小泉首相などが唱える「ヨーロッパの税率は高い、日本は低い」という比較論は、消費税引き上げの口実に過ぎません。
たとえば、イギリスでは、標準税率が17・5％ですが、食料品はほとんどゼロ税率、
「子どもの成長には税金をかけない」と、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税です。
したがって電気、ガス代の税を払うだけで、日常生活は付加価値税（日本の消費税に相当）には、
ほとんど関係なく送ることができるといわれています。さらに、教育費、医療費はゼロ、
社会保障がととのっているので、国民は安心して生活できます。
消費税収が国の税収全体に占める比率をみると、日本の消費税５％のうち１％は地方消費税ですので、
国税分４％だけで国の税収全体の２１・８％です。
これに対して、イギリスでは付加価値税率１７・５％で税収全体のなかの比率は２２・３％。
イタリアは、税率２０％で、比率は２２・３％。スウｴーデンは税率２５％ですが比率は２２・１％です。
税率だけで比較するのはまちがいです。
毎日、食べるものをはじめ、すべての商品、サービスに課税する日本の消費税の仕組みが、
そのままでヨーロッパ並みの税率に上げられたら、国民の生活は成り立ちません。
石破は軍オタだからな
経済苦手なんじゃないかな
経済苦手なんじゃないかな
つーかこんなに批判的なレスが多いのに
何故これほど２ちゃんに民主党アレルギーが強いのか理解に苦しむ
基本的に民主党は別におかしな政策はとってないぞ
個別に見ると藤井とかやばい奴もいるけど
外交だって今の情勢を考えたらアジアにシフトしていくことは正解でしょ
何故これほど２ちゃんに民主党アレルギーが強いのか理解に苦しむ
基本的に民主党は別におかしな政策はとってないぞ
個別に見ると藤井とかやばい奴もいるけど
外交だって今の情勢を考えたらアジアにシフトしていくことは正解でしょ
甘すぎるなあ。
直接金を与える公約を打ち出さんと国民には届かんぞ。
直接金を与える公約を打ち出さんと国民には届かんぞ。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:32:07 ID:/YNll5BW0
496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:32:07 ID:uZV1npdc0
おいおい 自殺してどうする
これで自民は死んだな 日本も死ぬが
これで自民は死んだな 日本も死ぬが
497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:32:32 ID:hTYG5lbe0
こども手当、高速無料化やめます！でいいじゃん。
シンプルにいこうぜ。
シンプルにいこうぜ。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:32:48 ID:mdHomvx1O
>>493
特アが嫌なんだろ
特アが嫌なんだろ
499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:33:10 ID:pKvgiU8m0
仮に（無理だとは思うが）参院選に圧勝したとして
衆院では与党は消費税増税の議決はしないだろう
それなのに参院で消費税増税の先決するって事？
参院から上がっても、衆院では与党は3分2持ってないけど
さすがに共産党は増税に賛成するとは思えないんだが
石破は分かってんのかなあ。
衆院では与党は消費税増税の議決はしないだろう
それなのに参院で消費税増税の先決するって事？
参院から上がっても、衆院では与党は3分2持ってないけど
さすがに共産党は増税に賛成するとは思えないんだが
石破は分かってんのかなあ。
ベーシックインカムをやるんだったら賛成だけどな・・・
消費税をなくす全国の会
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm
Ｑ 国の借金、孫子の代まで？
Ａ 日本は、いま国と地方合わせて７７０兆円の借金を抱えています。 ←2000年頃の額
この膨大な借金を孫子の代まで残してよいのか、これは国民の借金だから、
みんなで力を合わせて返すために消費税の２桁増税もやむをえない、という宣伝がマスコミを通じて、まことしやかに流されています。
大事なことは何よりも、この借金を誰がすすめ、誰がトクをしたかをはっきりさせることです。
まったく私たち国民の責任ではありません。
１％で２兆５０００億円もの税収を得られる消費税。
この消費税があることで歴代の政府が安易な放漫財政を重ねた結果が７７０兆円の借金です。
消費税が実施されて以後、法人税の税率は１２・０％、所得税の最高税率は１３％も引き下げられ、
大企業や大資産家ほど大きく減税されました。
また、国と地方合わせて年間約４０兆円をこす公共事業費は、
政財官癒着の利権の温床としてムダ使いを国民から厳しく指摘されてきました。
大銀行の不良債権の処理を自己責任でやらせず、数十兆円の税金が投入され、大銀行を救済してきました。
５兆円にのぼる世界第二位になった軍事費や、世界にも例のない在日米軍への思いやり予算などは大きなムダ使いです。
大企業に対する相次ぐ減税のほかに、年間２兆円からの輸出戻し税をはじめ大企業優遇税制も、借金を大きくした原因です。
今こそ、消費税実施以後の大企業、大資産家優遇の逆立ちした税制をあらためるために、
税金の取り方、使い方を国民のくらしを守るために大転換させることが重要です。
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm
Ｑ 国の借金、孫子の代まで？
Ａ 日本は、いま国と地方合わせて７７０兆円の借金を抱えています。 ←2000年頃の額
この膨大な借金を孫子の代まで残してよいのか、これは国民の借金だから、
みんなで力を合わせて返すために消費税の２桁増税もやむをえない、という宣伝がマスコミを通じて、まことしやかに流されています。
大事なことは何よりも、この借金を誰がすすめ、誰がトクをしたかをはっきりさせることです。
まったく私たち国民の責任ではありません。
１％で２兆５０００億円もの税収を得られる消費税。
この消費税があることで歴代の政府が安易な放漫財政を重ねた結果が７７０兆円の借金です。
消費税が実施されて以後、法人税の税率は１２・０％、所得税の最高税率は１３％も引き下げられ、
大企業や大資産家ほど大きく減税されました。
また、国と地方合わせて年間約４０兆円をこす公共事業費は、
政財官癒着の利権の温床としてムダ使いを国民から厳しく指摘されてきました。
大銀行の不良債権の処理を自己責任でやらせず、数十兆円の税金が投入され、大銀行を救済してきました。
５兆円にのぼる世界第二位になった軍事費や、世界にも例のない在日米軍への思いやり予算などは大きなムダ使いです。
大企業に対する相次ぐ減税のほかに、年間２兆円からの輸出戻し税をはじめ大企業優遇税制も、借金を大きくした原因です。
今こそ、消費税実施以後の大企業、大資産家優遇の逆立ちした税制をあらためるために、
税金の取り方、使い方を国民のくらしを守るために大転換させることが重要です。
何でこう、消費税だけには過剰反応するんだｗｗｗ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:34:00 ID:ov+A3wY9O
子供手当てや高速無料化を辞めても
民主がばら蒔いた金は戻ってこないから
増税するしかないな
民主がばら蒔いた金は戻ってこないから
増税するしかないな
504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:34:31 ID:ovR8ndaYO
家庭の太陽光発電の余った電力を電力会社に買い取らせて還元させるのなんてモロ庶民いじめだよね
太陽光発電装置数百万レベルが買えない世帯は電気料金の値上げだけで
買える世帯に電力会社を通じてお金を払ってるようなモノ
環境も大事だけど設備投資は国がある程度負担するのがスジじゃないの？
環境税の話は出ても設備投資しますなんて話は全然出てこないみたいだけど…
イギリスは国がLED電球を全家庭に配布したんだぞ？
ホント金が無いものは迫害されて金持ちはさらに裕福になる時代だなぁ
太陽光発電装置数百万レベルが買えない世帯は電気料金の値上げだけで
買える世帯に電力会社を通じてお金を払ってるようなモノ
環境も大事だけど設備投資は国がある程度負担するのがスジじゃないの？
環境税の話は出ても設備投資しますなんて話は全然出てこないみたいだけど…
イギリスは国がLED電球を全家庭に配布したんだぞ？
ホント金が無いものは迫害されて金持ちはさらに裕福になる時代だなぁ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:34:58 ID:GFLtp5Gd0
自民もネトウヨも完全に終わっとるｗ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:35:03 ID:pbzxZ3t1O
≫493
愚民代表乙
愚民代表乙
508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:35:06 ID:pLxb8Uy60
まて！石破！はやまるな！
国民はお前が思ってる異常に馬鹿だｗ
国民はお前が思ってる異常に馬鹿だｗ
.>495
バカやろ、お前公務員か？
商売やったらわかるだろ
ほとんどは価格上げられないんだよ
泣き寝入りだ
利益を減らすしかない
そうやって更なるデフレが続くんだよ
バカやろ、お前公務員か？
商売やったらわかるだろ
ほとんどは価格上げられないんだよ
泣き寝入りだ
利益を減らすしかない
そうやって更なるデフレが続くんだよ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:35:26 ID:VNjUi2sf0
>>456
>>460
年間の手取り500万のうち消費税が12.5万円（支出250万）
年間の手取り300万のうち消費税が6.25万円（支出150万）
年間の手取り120万のうち消費税が3万円（支出60万）
が成り立つなら、逆進性はないといえる。
で、問題なのが消費性向。
金持ちのほうが消費性向が低いことを示せば逆進性があることの証明になる。
>>460
年間の手取り500万のうち消費税が12.5万円（支出250万）
年間の手取り300万のうち消費税が6.25万円（支出150万）
年間の手取り120万のうち消費税が3万円（支出60万）
が成り立つなら、逆進性はないといえる。
で、問題なのが消費性向。
金持ちのほうが消費性向が低いことを示せば逆進性があることの証明になる。
内需を叩く！叩き潰す！！
そしてなんでか税収ダウンで首を捻る。
そしてなんでか税収ダウンで首を捻る。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:35:49 ID:Py2yF1al0
>>443
投資家（日本人、外国資本含め）が逃げると日本の第二次第三次産業は成り立たないよ。
残念ながら地下資源も農林水産資源も乏しい日本は第二次第三次産業が生命線なんでね。
キミみたいな社会主義者にはわからないだろうが。
>>452
年収６００万円で社会保険やらなにやら控除したあとの
可処分所得で、家族を養って子育てできるかね？
年金なんか出るはずも無いのに将来にそなえた貯金すら出来ないぞ。
残念ながら日本は子供の教育や老後の面倒を国が全部見てくれるような
北欧型の福祉国家じゃないからな。
家計が足りなかったり貯金したくて残業してやっと稼いでも
「ハイ６００万超えた分は余分ですから国が頂きます」
って持ってかれるんだぞｗｗｗｗｗｗ
投資家（日本人、外国資本含め）が逃げると日本の第二次第三次産業は成り立たないよ。
残念ながら地下資源も農林水産資源も乏しい日本は第二次第三次産業が生命線なんでね。
キミみたいな社会主義者にはわからないだろうが。
>>452
年収６００万円で社会保険やらなにやら控除したあとの
可処分所得で、家族を養って子育てできるかね？
年金なんか出るはずも無いのに将来にそなえた貯金すら出来ないぞ。
残念ながら日本は子供の教育や老後の面倒を国が全部見てくれるような
北欧型の福祉国家じゃないからな。
家計が足りなかったり貯金したくて残業してやっと稼いでも
「ハイ６００万超えた分は余分ですから国が頂きます」
って持ってかれるんだぞｗｗｗｗｗｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:35:51 ID:oFLcCKUR0
>>412
貧乏人からも同じ効率で取られちまうというのがネックだな。
>>426
>>234参照。
>>431
前半賛成、後半反対。
>>433
消費税増税の場合は？
>>436
本当に無駄なものには届いてない気がする。
>>451
1年だけで計算すればとかいう考え方だっけ？
貧乏人からも同じ効率で取られちまうというのがネックだな。
>>426
>>234参照。
>>431
前半賛成、後半反対。
>>433
消費税増税の場合は？
>>436
本当に無駄なものには届いてない気がする。
>>451
1年だけで計算すればとかいう考え方だっけ？
515 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:35:57 ID:lrVkUroK0
消費税の一番悪いところは
たとえ収支がすごーーーく赤字でも
売上が1000万以上なら消費税を納税しなければならないところ
この「売上1000万」をせめて以前のような3000万に戻すとか
売上ではなく、利益で判定するとか
そういう措置をとらないと
小さな個人商店などはタイヘン
たとえ収支がすごーーーく赤字でも
売上が1000万以上なら消費税を納税しなければならないところ
この「売上1000万」をせめて以前のような3000万に戻すとか
売上ではなく、利益で判定するとか
そういう措置をとらないと
小さな個人商店などはタイヘン
これはもう、負けておくつもりだろ。
で、次の選挙で、売国民主、社民、公明、共産が通しちまった、
外国人地方参政権の廃止を公約にして、巻き返すと。
で、次の選挙で、売国民主、社民、公明、共産が通しちまった、
外国人地方参政権の廃止を公約にして、巻き返すと。
そんなのより自殺センター作ってくれ！
519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:37:41 ID:ov+A3wY9O
520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:37:48 ID:hTYG5lbe0
まあ、法人税はともかく所得税の最高税率はあげたほうがいいな。
44．2％とか微妙な数字にしてごまかそう。
44．2％とか微妙な数字にしてごまかそう。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:37:54 ID:roKd75ih0
今後の流れ
１、自民参院選消費税増税
２、民主参院選消費税反対
３、国民がまた消費税から逃げる
４、参院選民主圧勝
５、税収がさらに落ち込むが、マニュにこだわる
６、国債大増発、新税、見えない増税
１００年に一度の不況にいつまで国民が消費税から逃げきれるかｗ
どうせ消費税上げなきゃそれ以外であげられるのによｗ
１、自民参院選消費税増税
２、民主参院選消費税反対
３、国民がまた消費税から逃げる
４、参院選民主圧勝
５、税収がさらに落ち込むが、マニュにこだわる
６、国債大増発、新税、見えない増税
１００年に一度の不況にいつまで国民が消費税から逃げきれるかｗ
どうせ消費税上げなきゃそれ以外であげられるのによｗ
参院選にこのままいっても大勝する見込みはないからねぇ
４年間で勝負を決めようって判断かもね
ただ４年間自民党が持つかどうかわからんねw
４年間で勝負を決めようって判断かもね
ただ４年間自民党が持つかどうかわからんねw
>>522
その前に日本が持つのか？
その前に日本が持つのか？
524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:40:05 ID:lrVkUroK0
参院選はあきらめて、４年間は我慢の子をするつもりか
しかし、その４年の間に日本は事実上崩壊するのであった
しかし、その４年の間に日本は事実上崩壊するのであった
525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:40:11 ID:2RcFHwqc0
526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:40:41 ID:GFLtp5Gd0
ネトウヨ死ぬなよ
527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:41:05 ID:oFLcCKUR0
530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:41:56 ID:lrVkUroK0
>>525
実際は、奥さんがパートしたりしているけどね
実際は、奥さんがパートしたりしているけどね
>>523
もたないだろうね
もたないだろうね
532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:42:18 ID:F1ienWr00
4年後は機械の体をもらいに列車に乗るので
日本にいません
日本にいません
533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:42:27 ID:3UHRCdwo0
なんかもうよくわからん
次の参議院ってこの前の安倍政権の時の敗北分は非改選だから、どうやっても勝ちはないし何も変わらない
535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:42:51 ID:Ik3YE2PR0
537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:42:57 ID:pLxb8Uy60
538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:43:03 ID:6nqMginY0
石破が自民党トップをやればいいのに。
とは思うけど。
なんでこんなアホなんだよ。
日本の財政は、健全化もくそもない。
外国からカネ借りてるわけじゃない。
国内の個人や法人から借りてるわけだよ。
ゆえに、健全化と言うなら、投資先の健全化だろ。
消費税を上げるとか、じゃねえんだよ。
未来の子供たちが安心して生きていけるような社会を目指して、子供を作ろうとする。
それが健全化につながるわけだろ。
もう、財政悪化の嘘は止めようよ。
悪化してないんだから。
財務省が消費税を上げたいだけの、嘘。
分かり切ってんだよ。
いつまで官僚の言いなりで貫くの。
なんて、空しいこと書いても、政治家は読んじゃいないだろうが、こんな深夜に。
とは思うけど。
なんでこんなアホなんだよ。
日本の財政は、健全化もくそもない。
外国からカネ借りてるわけじゃない。
国内の個人や法人から借りてるわけだよ。
ゆえに、健全化と言うなら、投資先の健全化だろ。
消費税を上げるとか、じゃねえんだよ。
未来の子供たちが安心して生きていけるような社会を目指して、子供を作ろうとする。
それが健全化につながるわけだろ。
もう、財政悪化の嘘は止めようよ。
悪化してないんだから。
財務省が消費税を上げたいだけの、嘘。
分かり切ってんだよ。
いつまで官僚の言いなりで貫くの。
なんて、空しいこと書いても、政治家は読んじゃいないだろうが、こんな深夜に。
>>523
どういう状況になってるかは知らんけど日本はとりあえず存在してるでしょw
というかまあ民主党事態が持たない可能性も充分あるけどな
来年の予算すら四苦八苦してる状況だから
もし増税を一切しないというなら大量の国債を発行し続けなければならない状況だから
そういう状況が続くようなら政権が倒れることは充分ありうる
政界再編があるかもね
どういう状況になってるかは知らんけど日本はとりあえず存在してるでしょw
というかまあ民主党事態が持たない可能性も充分あるけどな
来年の予算すら四苦八苦してる状況だから
もし増税を一切しないというなら大量の国債を発行し続けなければならない状況だから
そういう状況が続くようなら政権が倒れることは充分ありうる
政界再編があるかもね
●２兆５千億円「たいしたもんだ」７日の鳩山首相 2009年10月7日21時47分
http://s01.megalodon.jp/2009-1107-1057-24/www.asahi.com/special/09006/TKY200910070402.html
↓
●３年間でＯＤＡ５０００億円表明 日メコン首脳会議 -
鳩山由紀夫首相は６日、日本・メコン地域諸国首脳会議第１セッションに出席し、
カンボジア、ラオス、ミャンマー、タイ、ベトナムのメコン地域５カ国を対象として、
今後３年間で５０００億円以上のＯＤＡ（政府開発援助）を拠出すると表明した。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091106/plc0911062235018-p1.jpg
http://s01.megalodon.jp/2009-1107-1057-24/www.asahi.com/special/09006/TKY200910070402.html
↓
●３年間でＯＤＡ５０００億円表明 日メコン首脳会議 -
鳩山由紀夫首相は６日、日本・メコン地域諸国首脳会議第１セッションに出席し、
カンボジア、ラオス、ミャンマー、タイ、ベトナムのメコン地域５カ国を対象として、
今後３年間で５０００億円以上のＯＤＡ（政府開発援助）を拠出すると表明した。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091106/plc0911062235018-p1.jpg
541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:43:38 ID:lrVkUroK0
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:44:05 ID:dtLTx382O
税金上げるって言うと負けるけど、議員報酬カット公約にすれば民主に入れた馬鹿が流れてくるよ
一方民主党は過去最大の財政赤字を出した上で
そこから3兆円だけ減らしてごまかす予定
そこから3兆円だけ減らしてごまかす予定
正直に言うのはいいけど今の日本じゃな
民主がもっと失敗しまくらないときつい
民主がもっと失敗しまくらないときつい
545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:45:06 ID:HjiTor8GO
>>532
他人の臓器として生きてるかもよ？
他人の臓器として生きてるかもよ？
546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:45:29 ID:2RcFHwqc0
547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:45:50 ID:uZV1npdc0
＞日本がまだ4年後に今のままの領土であるなんて思えない。
満州県が追加されるね
黒船の数年後に朝鮮県が増えたみたいに
満州県が追加されるね
黒船の数年後に朝鮮県が増えたみたいに
とにかく真っ先に挙げる公約が「増税」じゃねーだろ、石破さんよ。
ズッコケるわ。
ズッコケるわ。
財政がおかしいというなら公務員にボーナス出すなよ・・・
550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:47:09 ID:pMch+J0PO
もう防衛費削ればいいんじゃね？
誰も攻めてこないから心配ないってw
それなら消費税を上げる必要もないでしょ
誰も攻めてこないから心配ないってw
それなら消費税を上げる必要もないでしょ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:47:21 ID:ovR8ndaYO
まあでも公務員の給料下がるのは、サービス業や販売に関係ない仕事してるとこからすりゃありがたいかな。
その分減税してくれた方が生活楽になるわ。
その分減税してくれた方が生活楽になるわ。
自民大敗だなこりゃ
554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:48:33 ID:donWqN0g0
>>513
元々日本は排他性向が強い。
それを無理矢理大衆の金を撒き上げて外資を呼び込んだから、成り立たなくなった訳だろ
再び大衆に金戻せば内需で成り立つよ。もちろん0じゃないがな。
別に過度な輸出入は必要ない。
元々日本は排他性向が強い。
それを無理矢理大衆の金を撒き上げて外資を呼び込んだから、成り立たなくなった訳だろ
再び大衆に金戻せば内需で成り立つよ。もちろん0じゃないがな。
別に過度な輸出入は必要ない。
小泉なんて赤字国債が増えたって人気のために増税しなかったもんな。
そのツケが回ってきてる。
そのツケが回ってきてる。
みんな民主の悪口言うけどさ
やっぱり仕分けで天下りや補助金団体が
うつろな目で蓮根から攻撃されてるとさ
てめえらも苦労しろ、税金泥棒め！
と思ってしまうよ
1割2割の削減がなんだっての
やっぱり仕分けで天下りや補助金団体が
うつろな目で蓮根から攻撃されてるとさ
てめえらも苦労しろ、税金泥棒め！
と思ってしまうよ
1割2割の削減がなんだっての
557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:49:11 ID:Ik3YE2PR0
>>528
それ勘違いしてる人が多いんだよねｗ
消費税の課税業者になるか否かってのは確かに売上げ１０００万円がボーダーラインだが、
納める消費税ってのは、あくまで利益に5%を掛けたモノなんだよね。
超大雑把に言うと、仕入れ９００万で売上げ１０００万円なら事業所得はたった１００万円だけど
消費税課税業者という事になって、１００万円の５％、すなわち５万円が納める消費税になるの。
もちろん仕入れの段階で９００万円ってのは消費税込みの値段で、その分の消費税は
仕入れ金額を支払った先の会社が納める訳だけれど、これは非課税業者も払ってる。
それ勘違いしてる人が多いんだよねｗ
消費税の課税業者になるか否かってのは確かに売上げ１０００万円がボーダーラインだが、
納める消費税ってのは、あくまで利益に5%を掛けたモノなんだよね。
超大雑把に言うと、仕入れ９００万で売上げ１０００万円なら事業所得はたった１００万円だけど
消費税課税業者という事になって、１００万円の５％、すなわち５万円が納める消費税になるの。
もちろん仕入れの段階で９００万円ってのは消費税込みの値段で、その分の消費税は
仕入れ金額を支払った先の会社が納める訳だけれど、これは非課税業者も払ってる。
変なところでボロが出る馬鹿だとは昔から思っていたがこいつ本当に馬鹿だ
ただでさえ生活品にもかかる一律課税なのに、この不況下でこれ以上上げるなんて正気の沙汰じゃない
上げるにしても消費税の制度改革が先、制度改革したら今ほど儲からんかもしれんけど
今こんな公約立てたらせっかくの参院勝利チャンスを棒に振るだけ
ただでさえ生活品にもかかる一律課税なのに、この不況下でこれ以上上げるなんて正気の沙汰じゃない
上げるにしても消費税の制度改革が先、制度改革したら今ほど儲からんかもしれんけど
今こんな公約立てたらせっかくの参院勝利チャンスを棒に振るだけ
559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:49:28 ID:VNjUi2sf0
>>555
それと全く同じことをいま民主党はやろうとしてるけどな
それと全く同じことをいま民主党はやろうとしてるけどな
公務員改革をおのれが死んでも出来ない自民党には、完全に失望したｗ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:49:58 ID:ov+A3wY9O
公務員がボーナスやめたら民間企業でボーナス払うとこなくなりそうだけどな
563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:50:03 ID:2RcFHwqc0
564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:50:14 ID:Py2yF1al0
>>514
税金は間接でも直接でも少ないに越したことは無い。
消費税も含めてだ。
もっとも消費税は固定で数パーセントの可処分所得の減少だが
もっとたちが悪いのが、「実質上の税金」と言われる
社会保険の掛け金だな。
橋本内閣の時には消費税増税では景気が落ちなかったが
そのあと、厚生年金・国民年金の掛け金を上げたとたんに
一気に景気が減退した。
税金は間接でも直接でも少ないに越したことは無い。
消費税も含めてだ。
もっとも消費税は固定で数パーセントの可処分所得の減少だが
もっとたちが悪いのが、「実質上の税金」と言われる
社会保険の掛け金だな。
橋本内閣の時には消費税増税では景気が落ちなかったが
そのあと、厚生年金・国民年金の掛け金を上げたとたんに
一気に景気が減退した。
>>551
小泉からこっち毎年減らしまくったって話だ。
小泉からこっち毎年減らしまくったって話だ。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:50:58 ID:3UHRCdwo0
肝心なのは、何％にする気なのか。
麻生さんのときの内閣府は１６％と出してたけど、谷垣さんは２０％論者だし。
麻生さんのときの内閣府は１６％と出してたけど、谷垣さんは２０％論者だし。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:51:32 ID:ovR8ndaYO
>>12
これ実行してくれるなら喜んで自民に入れるよ
これ実行してくれるなら喜んで自民に入れるよ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:51:39 ID:donWqN0g0
>>550
通貨とは所詮交換財。それが国内で特定の層に溜まり、動かず、税収が増えない 増税増税とほざいているだけ。
新たに通貨を大衆に供給すればいいだけ。結果インフレになるが、大衆のインカムも増える方法を取れば問題ない。
インフレとデフレと景気に関するよくある質問集
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20091109
金融政策ＦＡＱ
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091109
日本の長期デフレ
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20090908
インフレ目標政策への批判に答える
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html
リフレFAQ
http://bewaad.sakura.ne.jp/archives/themebased/reflationfaq.html
デフレFAQ
http://anond.hatelabo.jp/20091109201234
ＦＡＱ「デフレ以外にも問題があるんではないの？」という方の為の
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091109
リフレ政策ポータルWIKI
http://wiki.livedoor.jp/reflation/
デフレ脱却OFF板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1255664508/
通貨とは所詮交換財。それが国内で特定の層に溜まり、動かず、税収が増えない 増税増税とほざいているだけ。
新たに通貨を大衆に供給すればいいだけ。結果インフレになるが、大衆のインカムも増える方法を取れば問題ない。
インフレとデフレと景気に関するよくある質問集
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20091109
金融政策ＦＡＱ
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091109
日本の長期デフレ
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20090908
インフレ目標政策への批判に答える
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html
リフレFAQ
http://bewaad.sakura.ne.jp/archives/themebased/reflationfaq.html
デフレFAQ
http://anond.hatelabo.jp/20091109201234
ＦＡＱ「デフレ以外にも問題があるんではないの？」という方の為の
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091109
リフレ政策ポータルWIKI
http://wiki.livedoor.jp/reflation/
デフレ脱却OFF板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1255664508/
570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:51:55 ID:eUxNCgSW0
最大の抵抗勢力は公務員なんだよな
公務員給与減額なんてやると検察だの使って逮捕とかもありうるしな
官僚天国だな日本は
公務員給与減額なんてやると検察だの使って逮捕とかもありうるしな
官僚天国だな日本は
571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:52:04 ID:VNjUi2sf0
石破のとっつぁん、まじで勘弁してくれ orz
573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:52:18 ID:6nqMginY0
>>560
バカにはわからない場所で増税してるなｗｗ
ホント、消費税以外に意識が行かない愚民で助かってる感じだ
あいつら、消費税さえそのままなら、
税金の控除の仕組みが全部消えても
なんともないんじゃないか？ｗｗｗ
バカにはわからない場所で増税してるなｗｗ
ホント、消費税以外に意識が行かない愚民で助かってる感じだ
あいつら、消費税さえそのままなら、
税金の控除の仕組みが全部消えても
なんともないんじゃないか？ｗｗｗ
仮に２０％に上げるとしたら所得に応じて何かしら公的な補助も考えてると思うよ
ただ大多数の中流層がダメージを受けることになる
なんだかんだ言ってもまだまだ日本にはそれなりにゆとりのある中流層が多いからね
ただ大多数の中流層がダメージを受けることになる
なんだかんだ言ってもまだまだ日本にはそれなりにゆとりのある中流層が多いからね
576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:53:09 ID:lrVkUroK0
>>556
しかし、それで雇用や必要な事業もなくなるってことを忘れてはいかんよ
しかし、それで雇用や必要な事業もなくなるってことを忘れてはいかんよ
>>562
あなたの周りが裕福だから知らないでしょうけど
そういう会社がたくさんあるのです
私もそうですが
しかし稼げないのでしょうがありません
自分の収入のために借金するなんて
公務員じゃありませんからｗ
あなたの周りが裕福だから知らないでしょうけど
そういう会社がたくさんあるのです
私もそうですが
しかし稼げないのでしょうがありません
自分の収入のために借金するなんて
公務員じゃありませんからｗ
578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:54:10 ID:psojA1AK0
579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:54:25 ID:yBwixSRI0
やっぱ自民は創価とつるんでるのが民主の受け皿になれない最大の理由だな
ぶっちゃけ公明に縋り付いてる現状じゃ、
民主があれだけやらかしてるというのに「自民に投票しよう」と思わせてくれないからなぁ
政権公約に政教分離の加速、池田大作の証人喚問を入れれば
安心して自民に投票できるというのに
ぶっちゃけ公明に縋り付いてる現状じゃ、
民主があれだけやらかしてるというのに「自民に投票しよう」と思わせてくれないからなぁ
政権公約に政教分離の加速、池田大作の証人喚問を入れれば
安心して自民に投票できるというのに
580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:54:49 ID:GFLtp5Gd0
ネトウヨは自民が駄目だからって民主党支持になるなよ！
絶対になるなよ！疫病神なんだからなｗ
絶対になるなよ！疫病神なんだからなｗ
税金がすべて公務員の人件費に消えるバカ国家ｗ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:55:30 ID:ov+A3wY9O
>>577
今ボーナス払ってる企業も払わなくなるだろ
今ボーナス払ってる企業も払わなくなるだろ
累進課税強化は止めて欲しいな
俺みたいなサラリーマンは正直きつい
正直それなら消費税の方がましかな
俺みたいなサラリーマンは正直きつい
正直それなら消費税の方がましかな
584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:55:35 ID:donWqN0g0
585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:56:03 ID:2RcFHwqc0
587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:56:19 ID:oFLcCKUR0
俺はもう何も買わないぞ！
>>584
国民はお前が思ってるより数段馬鹿だ
国民はお前が思ってるより数段馬鹿だ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:56:52 ID:AU7JwapeO
消費税２％に下げてください
緊縮財政だけはするなよ
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:58:04 ID:lrVkUroK0
公務員は
国家一種等の一部だけを今の水準にして
他は中小企業並みの給料で十分だよな
特に地方公務員なんて、受付のおばちゃんの仕事とそうかわらん
>>586
今、小沢と財務省がまさに聖域になってますが？
国家一種等の一部だけを今の水準にして
他は中小企業並みの給料で十分だよな
特に地方公務員なんて、受付のおばちゃんの仕事とそうかわらん
>>586
今、小沢と財務省がまさに聖域になってますが？
593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:58:14 ID:psojA1AK0
594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:58:44 ID:OnMOjgzm0
なんだろうこのスレの議論を見ていると
バブル崩壊後から数年たった時の閉塞感と
まったく同じなんですけど。
まさに細川内閣とかあのあたりだよな。
無駄を省け、公務員が悪い・・・・消費税上げるしかないか
こればっかじゃん。何も変わってない。
バブル崩壊後から数年たった時の閉塞感と
まったく同じなんですけど。
まさに細川内閣とかあのあたりだよな。
無駄を省け、公務員が悪い・・・・消費税上げるしかないか
こればっかじゃん。何も変わってない。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:58:55 ID:donWqN0g0
>>589
馬鹿は馬鹿だが、悪知恵が付いた我が侭な馬鹿というレベルには来ている。
一切の負担増を嫌い、負担増を逃れる為の言い逃れが出来る程度にな
リフレ論はもうネットだけの物じゃないし、控除廃止にしたって大騒ぎだ。
特にリフレ推進には、国の財政なんか知らない 金寄越せ っていう朝鮮人みたいな大衆のが都合がいい。
小泉の時のようにはいかない。
馬鹿は馬鹿だが、悪知恵が付いた我が侭な馬鹿というレベルには来ている。
一切の負担増を嫌い、負担増を逃れる為の言い逃れが出来る程度にな
リフレ論はもうネットだけの物じゃないし、控除廃止にしたって大騒ぎだ。
特にリフレ推進には、国の財政なんか知らない 金寄越せ っていう朝鮮人みたいな大衆のが都合がいい。
小泉の時のようにはいかない。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 03:59:24 ID:2Mdol5BL0
598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:00:38 ID:oFLcCKUR0
>>560
タバコ増税に期待してるｗ
タバコ増税に期待してるｗ
600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:01:41 ID:ov+A3wY9O
601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:01:42 ID:J7Y24NXA0 BE:1057090346-2BP(0)
ODAと在日特権やめろよ
602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:01:53 ID:3lVv3nkG0
恥ずかしながらわが国の国民は
安定雇用よりも目先の手当てを欲しています
そのためには増税が必要と言われれば何も言い返せない状況であります
安定雇用よりも目先の手当てを欲しています
そのためには増税が必要と言われれば何も言い返せない状況であります
相続税の控除引き下げでいいだろ
死者の5%からしか取ってない現状を、
50%くらいから取れるようにしとけ
累進課税強化とか、これ以上現役世代いじめるなよｗｗ
死者の5%からしか取ってない現状を、
50%くらいから取れるようにしとけ
累進課税強化とか、これ以上現役世代いじめるなよｗｗ
604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:02:19 ID:wMhj38xn0
公務員人件費を削らず消費税あげるだと？ふざけんな
消費税下げたらたちまち医療や福祉制度は立ち行かなくなるでしょ
穴の開いた分を何で補填するんだ？
穴の開いた分を何で補填するんだ？
606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:02:47 ID:6nqMginY0
>>585
米国債や円借款のことか。
でも、最近まで高金利で返ってきてたし、仮に取り立てられなくても、財政悪化する状況ではないね。
マスコミは国家破綻レベルで言うけど。
あくまでも国内のお金の優通が減って、景気が悪くなったにすぎない。
国家破綻の財政悪化じゃないよ。
米国債や円借款のことか。
でも、最近まで高金利で返ってきてたし、仮に取り立てられなくても、財政悪化する状況ではないね。
マスコミは国家破綻レベルで言うけど。
あくまでも国内のお金の優通が減って、景気が悪くなったにすぎない。
国家破綻の財政悪化じゃないよ。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:03:29 ID:hTYG5lbe0
>>573
将来の収入を前借りしてダムとかむちゃくちゃ作っちゃったから。
将来の収入を前借りしてダムとかむちゃくちゃ作っちゃったから。
何の能力もないですが税金上げますって通じるの？
610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:03:52 ID:3OKg5fRl0
これを「潔い」ととってもらえるか、「無駄削る方針の民主党のがマシだわ」ととられるか
その結果が今回の衆議院選挙だったんだが、頑固だねえ石破さんも
その結果が今回の衆議院選挙だったんだが、頑固だねえ石破さんも
612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:04:16 ID:Ik3YE2PR0
消費税を上げるなら法人税も上げろ。
そして輸出戻し税は廃止しろ。
依然としてトヨタが儲かる税制にしたいだけじゃないか自民は。
トヨタは内部留保を２兆円も貯め込んでるんだぞ。
いくら献金を貰ってるからと言って国民の税金を私企業に注ぎ込むようなマネはやめろ。
自民党は全員死ね。
そして輸出戻し税は廃止しろ。
依然としてトヨタが儲かる税制にしたいだけじゃないか自民は。
トヨタは内部留保を２兆円も貯め込んでるんだぞ。
いくら献金を貰ってるからと言って国民の税金を私企業に注ぎ込むようなマネはやめろ。
自民党は全員死ね。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:04:26 ID:oFLcCKUR0
614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:04:27 ID:ov+A3wY9O
>>603
相続税を払うのは相続を受ける子供だが
相続税を払うのは相続を受ける子供だが
615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:04:31 ID:2RcFHwqc0
616 ：フルタテ：2009/11/20(金) 04:04:32 ID:cmhiQUnYO
これは絶対に報道します！
617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:04:51 ID:xOMZAL5F0
これを第一に掲げる時点でどうかしてる
>>607
ネトウヨなんてレッテル貼りする奴がえらそうに。
ネトウヨなんてレッテル貼りする奴がえらそうに。
そういえば100年に一度の不況だったな。
ばら撒きはどうした？減税はどこだ？
お金なくて手が打てない状態で増税！
ばら撒きはどうした？減税はどこだ？
お金なくて手が打てない状態で増税！
>>617
スパイだったりしてなｗ
スパイだったりしてなｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:05:49 ID:K2T+mwA6O
戦時的国難でもないのに増税とかいったら
そりゃ保守派ですらついてこないわな
そりゃ保守派ですらついてこないわな
累進課税強化とかサラリーマンいじめだよな
なんでそんなもん支持してる人間がいるのか不思議だ
なんでそんなもん支持してる人間がいるのか不思議だ
先生、マスコミを味方につけるのが先だと思います！
>>594
>無駄を省け、公務員が悪い・・・・消費税上げるしかないか
>
>こればっかじゃん。何も変わってない。
そりゃ、その最初の「無駄を省け」ができてないから。
無駄を省かせないように、必死にマスコミやネットを駆使し、
現状維持させようとする勢力のせい。
>無駄を省け、公務員が悪い・・・・消費税上げるしかないか
>
>こればっかじゃん。何も変わってない。
そりゃ、その最初の「無駄を省け」ができてないから。
無駄を省かせないように、必死にマスコミやネットを駆使し、
現状維持させようとする勢力のせい。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:06:49 ID:donWqN0g0
>>598 >>593
今の大衆を例えると、悪知恵が使える朝鮮人だ。
我が侭で恥知らずで国の将来より自分の事を優先して乞食根性で自己負担なんか糞食らえで、それでいてリフレを理解出来る。
今までそうだったのは権力層だけだったが、今度は大衆もそうなった。
それでこそ民主主義が機能する。
彼らは例え国の財政が本当に破綻しようが今を求めるだろう。
しかもリフレ論が理解出来るから国の財政がやばいなんて話など聞く耳持たない。理解出来なくても金さえ貰えば知った事ではない。
つまり、自民党に勝ちは無いって事だ。
今の大衆を例えると、悪知恵が使える朝鮮人だ。
我が侭で恥知らずで国の将来より自分の事を優先して乞食根性で自己負担なんか糞食らえで、それでいてリフレを理解出来る。
今までそうだったのは権力層だけだったが、今度は大衆もそうなった。
それでこそ民主主義が機能する。
彼らは例え国の財政が本当に破綻しようが今を求めるだろう。
しかもリフレ論が理解出来るから国の財政がやばいなんて話など聞く耳持たない。理解出来なくても金さえ貰えば知った事ではない。
つまり、自民党に勝ちは無いって事だ。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:07:02 ID:2RcFHwqc0
国民が馬鹿だと思ってる奴は金集めて起業すればいいよ。
今でも絶好調な企業はあるのだから、
本当に自分が賢かったら稼ぎ放題だ。
今でも絶好調な企業はあるのだから、
本当に自分が賢かったら稼ぎ放題だ。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:07:25 ID:hTYG5lbe0
金持ちの年寄りからがっつりとれよ。
ほんとに金使わないで溜め込んでるんだよ。
ほんとに金使わないで溜め込んでるんだよ。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:08:06 ID:Zxx58PWQO
まぁ増税自体は仕方ないよ
財源も無くて一回使ったらおしまいの埋蔵金に頼ってる民主党よりはましだろ
3％→5％の時もアジア危機が重なったってので税収が下がったとも言えるし
財源も無くて一回使ったらおしまいの埋蔵金に頼ってる民主党よりはましだろ
3％→5％の時もアジア危機が重なったってので税収が下がったとも言えるし
630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:08:15 ID:GFLtp5Gd0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
∩::::::::/ ヽヽ
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〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
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/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | 石破くんを防衛大臣にしてあげるから
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ 早くおいでと言っといて
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
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631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:08:26 ID:3OKg5fRl0
632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:08:42 ID:alEs8AiO0
アホだな。
財政難で増税という論理なわけだが、どうして増税は消費税の一択なんだｗｗｗ
自民はこれで票を失ったんだろ。
また聖域なき構造改革はどこに行ったんだよ。
やることをやらないで消費税の増税を連呼したから、これまた票を失ったんだろ。
民主が支持されたのではなくて自民が自爆したとか反省もしてたじゃないか。
財政難で増税という論理なわけだが、どうして増税は消費税の一択なんだｗｗｗ
自民はこれで票を失ったんだろ。
また聖域なき構造改革はどこに行ったんだよ。
やることをやらないで消費税の増税を連呼したから、これまた票を失ったんだろ。
民主が支持されたのではなくて自民が自爆したとか反省もしてたじゃないか。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:08:44 ID:Py2yF1al0
>>587
今の社会保険制度を消費税や所得税増税だけで維持するのは
無理な話だ。
日本の年金は積み立て式じゃなくて下の世代に負担させる式だから
団塊老人を養うのに、消費税や現役（今の若者）世代の所得税負担を
重くしすぎるわけには行かない。
結局、景気を思い切り浮揚させて、税率を上げなくても税収が上がるように
しなければならんと言うことだよ。
そのためには、消費税・所得税・社会保険料を下げるしかない。
気の毒な事だが今の老人世代や団塊老人世代の年金支給は
減額か支給年齢を早急に上げるしかない。
今の社会保険制度を消費税や所得税増税だけで維持するのは
無理な話だ。
日本の年金は積み立て式じゃなくて下の世代に負担させる式だから
団塊老人を養うのに、消費税や現役（今の若者）世代の所得税負担を
重くしすぎるわけには行かない。
結局、景気を思い切り浮揚させて、税率を上げなくても税収が上がるように
しなければならんと言うことだよ。
そのためには、消費税・所得税・社会保険料を下げるしかない。
気の毒な事だが今の老人世代や団塊老人世代の年金支給は
減額か支給年齢を早急に上げるしかない。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:08:50 ID:Ik3YE2PR0
所得税や住民税の累進をどうにかしろよ。
年収５００万以下は減税して５００万以上は増税方向にしろ。
金持ち優遇税制が進みすぎ。
年収５００万以下は減税して５００万以上は増税方向にしろ。
金持ち優遇税制が進みすぎ。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:08:52 ID:oFLcCKUR0
増税のコンセンサスを取るために
事業仕分けを始めたんじゃなかったっけ？
事業仕分けを始めたんじゃなかったっけ？
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:09:34 ID:donWqN0g0
消費税公約で勝てるわけないだろ。
ネット層向けには「売国を止めさせます」
一般層向けには「経済立て直しをします」でいいんだよ間抜けｗ
ネット層向けには「売国を止めさせます」
一般層向けには「経済立て直しをします」でいいんだよ間抜けｗ
今の閉塞感を打破するためには、ウソでも政府貨幣発行の超ウルトラCで完璧に財政を根本的に立て直す
シミュレーションを次回選挙までに完成させます。
そして救国政権を樹立して日本を右肩上がりの国にしてみせます！
くらいの大風呂敷でもいいから国民にもう一度だけやらせてみようと思わせる政策を旗印にしなければダメなのに
消費税を上げますじゃなぁ・・・・。
シミュレーションを次回選挙までに完成させます。
そして救国政権を樹立して日本を右肩上がりの国にしてみせます！
くらいの大風呂敷でもいいから国民にもう一度だけやらせてみようと思わせる政策を旗印にしなければダメなのに
消費税を上げますじゃなぁ・・・・。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:10:12 ID:mJPfSsnZ0
>>634
消費税は逆方向だからな。
消費税は逆方向だからな。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:10:30 ID:hTYG5lbe0
>>618
おまえたちがレッテルはりまくってんじゃねえか。
いい加減にしやがれ。保守を自称するならまず日本人を大切にしろ。
おまえたちがやってることは戦前の日本人をバカにしたサヨクとなんらかわらんわ。
おまえたちがレッテルはりまくってんじゃねえか。
いい加減にしやがれ。保守を自称するならまず日本人を大切にしろ。
おまえたちがやってることは戦前の日本人をバカにしたサヨクとなんらかわらんわ。
石破が言うならまだしも
谷垣総裁が言ったら猛反発くらうだろ
増税増税ってしか言わない人形だからな
庶民のことは何も考えてない政治家の象徴
谷垣総裁が言ったら猛反発くらうだろ
増税増税ってしか言わない人形だからな
庶民のことは何も考えてない政治家の象徴
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:11:09 ID:oFLcCKUR0
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:11:33 ID:wYTJjpQwO
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:11:40 ID:3UHRCdwo0
>>631
小泉さんが決定したのに、施行時期が福田さんのときだったから、なぜか福田さんが叩かれたｗ
でも民主も馬鹿だよねえ～。
投票率が群を抜いて高いお年寄りに厳しい政策など、小泉さんくらいの人気がないと実行できないのに、
それをナシにすることを検討してると言うのだから。
開いた口がふさがらない。
小泉さんが決定したのに、施行時期が福田さんのときだったから、なぜか福田さんが叩かれたｗ
でも民主も馬鹿だよねえ～。
投票率が群を抜いて高いお年寄りに厳しい政策など、小泉さんくらいの人気がないと実行できないのに、
それをナシにすることを検討してると言うのだから。
開いた口がふさがらない。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:11:52 ID:3efcX6/ZO
>>430
公務員が酒場や居酒屋やデパートやパチンコや性産業のお得意様だからね。
極端なことを言えば、今や地方で一戸建てをローンを組んで買えるのは、公務員しかいなくなったようなような体たらくだ。
しかし、公務員の高い収入や年金は税金から支払われているんだよ。
公務員に余分に吸い取られる税金を他に使えば、どれほど地方社会が潤うかを思えばやるせない。
地方は財産持ちや縁故がある者以外は地を這うような極貧になるし、資金も集まらないから努力だけではどうにもならない。
自ずと、公務員の落とす金を拾うダニ共が、役所の周りに城下町の町人街のように取り巻くようになる。確かに彼らは役所の給与が下がれば困るだろうね。
しかし、税金を生活の糧にするだけだから、街全体の収入は上がらない。税金を産み出す産業がなければ、街全体の収入は増えようがないんだ。
それには、人材が必要だ。
優秀な人材が民間で税金の元金を稼ぐ産業に流れるように、特に地方公務員の生涯収入を民間より安めに設定しなければならない。
同じ業務なら、民間の方が生涯賃金が高くなければ、たいした産業がない地方は、安定と比較的高収入な地方公務員に人材が集中してしまう。
いくら優秀な人材でも公務員として働くうちに、本人も周囲も気が付かないうちに、せっかくある才能が磨かれずに枯れてしまう。
人材を枯れさせてしまうのが役所なのだ。
地方の役所は二十代半ばまでは割に安いが、三十代半ばからは地方に見合わないような一流企業並みの収入になっていくのが問題だ。
地方の役所は、たとえ役職が付いても、定年前であっても、年収が最大四百五十万まで位には抑えないと、地方の財政に見合わない。
安くて嫌な頭の良い奴は、民間で知恵を絞って働いて欲しい。
役所の給与体系こそが、そうなるような抑えた給与体系でなければ、地方はいつまでも栄えない。
役所の給与体系を抑えれば、人材が生かせて、長い目で税収も増え、地方活性化によほどなるだろう。
れんほうが食いつくべきなのは、こういう部分にこそあるよ。
公務員が酒場や居酒屋やデパートやパチンコや性産業のお得意様だからね。
極端なことを言えば、今や地方で一戸建てをローンを組んで買えるのは、公務員しかいなくなったようなような体たらくだ。
しかし、公務員の高い収入や年金は税金から支払われているんだよ。
公務員に余分に吸い取られる税金を他に使えば、どれほど地方社会が潤うかを思えばやるせない。
地方は財産持ちや縁故がある者以外は地を這うような極貧になるし、資金も集まらないから努力だけではどうにもならない。
自ずと、公務員の落とす金を拾うダニ共が、役所の周りに城下町の町人街のように取り巻くようになる。確かに彼らは役所の給与が下がれば困るだろうね。
しかし、税金を生活の糧にするだけだから、街全体の収入は上がらない。税金を産み出す産業がなければ、街全体の収入は増えようがないんだ。
それには、人材が必要だ。
優秀な人材が民間で税金の元金を稼ぐ産業に流れるように、特に地方公務員の生涯収入を民間より安めに設定しなければならない。
同じ業務なら、民間の方が生涯賃金が高くなければ、たいした産業がない地方は、安定と比較的高収入な地方公務員に人材が集中してしまう。
いくら優秀な人材でも公務員として働くうちに、本人も周囲も気が付かないうちに、せっかくある才能が磨かれずに枯れてしまう。
人材を枯れさせてしまうのが役所なのだ。
地方の役所は二十代半ばまでは割に安いが、三十代半ばからは地方に見合わないような一流企業並みの収入になっていくのが問題だ。
地方の役所は、たとえ役職が付いても、定年前であっても、年収が最大四百五十万まで位には抑えないと、地方の財政に見合わない。
安くて嫌な頭の良い奴は、民間で知恵を絞って働いて欲しい。
役所の給与体系こそが、そうなるような抑えた給与体系でなければ、地方はいつまでも栄えない。
役所の給与体系を抑えれば、人材が生かせて、長い目で税収も増え、地方活性化によほどなるだろう。
れんほうが食いつくべきなのは、こういう部分にこそあるよ。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:12:04 ID:JUsgsyXr0
環境税って民主の公約にあったか？
導入すんの？
する時はあらかじめちゃんと言えよ
導入すんの？
する時はあらかじめちゃんと言えよ
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:12:31 ID:psojA1AK0
消費税は在日外国人からも”平等”に取れるから良いと思うんだが
税率の上げ過ぎはダメだけど
税率の上げ過ぎはダメだけど
国保廃止、いやなんでもない。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:13:35 ID:SZ1xwvmB0
>>1
ガチョ～ン
ガチョ～ン
656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:13:50 ID:donWqN0g0
658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:14:28 ID:alEs8AiO0
星の数ほどある政府系法人を潰さずに法人税を上げないならば政府系法人に課税しろ。
日本は非課税の法人が多すぎるんだ。民業圧迫しといて官とか関係ないだろ。
日本は非課税の法人が多すぎるんだ。民業圧迫しといて官とか関係ないだろ。
支持母体でもない公務員に手も足も出せない自民党ｗ
存在する意味すらないだろ、こんな政党ｗ
存在する意味すらないだろ、こんな政党ｗ
660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:14:32 ID:pLxb8Uy60
661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:14:35 ID:CKbyfToq0
自民党は景気を無視していい加減なことをいつまでも言うなよ
景気悪化→税収落ちこむの最悪コンボだろ
景気悪化→税収落ちこむの最悪コンボだろ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:14:39 ID:3OKg5fRl0
663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:14:53 ID:zJXoemdt0
財政健全化だけ言ってりゃいいんで、ａｇｅにまで言及したらダメよ
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:15:03 ID:Ik3YE2PR0
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:15:06 ID:6nqMginY0
>>615
なんとなくじゃなくて、財政悪化するから消費税アップとか。
そういう嘘は、ちゃんと見抜かなきゃならない。
でないと、民主のこういうとんでもない政権交代につながるわけだお。
公表されてるBSを見れば済むこと。
なんとなくじゃなくて、財政悪化するから消費税アップとか。
そういう嘘は、ちゃんと見抜かなきゃならない。
でないと、民主のこういうとんでもない政権交代につながるわけだお。
公表されてるBSを見れば済むこと。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:15:14 ID:ov+A3wY9O
>>650
優秀な人材はそもそも地方に居る意味が無いから
優秀な人材はそもそも地方に居る意味が無いから
公務員税。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:16:09 ID:/Y/mDSMb0
さっさと累進課税強化しろよ
自民党は野党になって気づいたんだろう？2番手、3番手の方が楽だって事にさw
671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:16:40 ID:oFLcCKUR0
>>634
あと、社会保険料の累進も甘いって前になんかのスレで読んだ。
>>652
そんな憎しみを理由として、庶民への負担を増やすのに賛成して欲しくないな。
>>653
上の方のカキコ読むと、民主の仕分けもパフォーマンスばっかりで、本当に必要なところを削減できて
なさそうだしね。 もちろん、自民でも民主以上にダメだろう。
>>665
BSってなに？
あと、社会保険料の累進も甘いって前になんかのスレで読んだ。
>>652
そんな憎しみを理由として、庶民への負担を増やすのに賛成して欲しくないな。
>>653
上の方のカキコ読むと、民主の仕分けもパフォーマンスばっかりで、本当に必要なところを削減できて
なさそうだしね。 もちろん、自民でも民主以上にダメだろう。
>>665
BSってなに？
672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:16:53 ID:eXWE4BO/0
また共産党に入れるのか・・・
673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:16:53 ID:alEs8AiO0
チャンネル桜 小林よしのり×笹幸恵 ゴー宣・チェリ＊ブロ 第１回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8856992
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8856992
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:17:39 ID:2RcFHwqc0
>>643
子供が産めない層なんかほっとけ
みたいなこと言ってた議員もいたし、
頭数少なくなったら中国人で穴埋めしますな政策と
合わせると
「日本発の企業だけ残れば良いんかい」
と突っ込みたくなるよなｗ
子供が産めない層なんかほっとけ
みたいなこと言ってた議員もいたし、
頭数少なくなったら中国人で穴埋めしますな政策と
合わせると
「日本発の企業だけ残れば良いんかい」
と突っ込みたくなるよなｗ
共産党だな....
>>669
新しい氷河期誕生なのになあ
新しい氷河期誕生なのになあ
４年間は消費税上げない民主党
すぐに消費税上げろの自民党
こんなんで参院選戦うつもり？
ボロ負けに決まってるだろ、アホ
すぐに消費税上げろの自民党
こんなんで参院選戦うつもり？
ボロ負けに決まってるだろ、アホ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:19:22 ID:VNjUi2sf0
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:19:30 ID:hTYG5lbe0
共産党政権になったら資産税をかけてくるな。
あいつら今北欧オタクだし。
あいつら今北欧オタクだし。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:19:43 ID:GFLtp5Gd0
ネトウヨ頑張れよｗ
683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:20:40 ID:ov+A3wY9O
消費税上げずに4年持つわけもない
684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:20:43 ID:VuU3vk/4O
金持ちに金吐き出させるようにしろよ
持ってたらどうやっても取られるか金の価値下がるからどんどん使うしかないようにするよう知恵絞れ
自民は今まで沈黙してるは谷垣はケガしたはで、次に何が出てくるかと思えば最低だな
最初に今までの総括やって悪いところいいところはっきりして悪いところ全部変えます、それでもミンスよりこんだけ安心出来ます、もう一回チャンスをって党員全員で、ＯＢ含めて土下座して溜め込んだ金も寄付しろよ
そこまでやって初めてスタートだ
とっくにハシゴ壊されてるというか自分で壊してんのに何呑気に屋根の上から唾はいてんだよ
ここまでアホとはな
せめて外国人参政権とか仕分けとか献金とかで思いきったこと言ってほしかった、もう解党しろ
持ってたらどうやっても取られるか金の価値下がるからどんどん使うしかないようにするよう知恵絞れ
自民は今まで沈黙してるは谷垣はケガしたはで、次に何が出てくるかと思えば最低だな
最初に今までの総括やって悪いところいいところはっきりして悪いところ全部変えます、それでもミンスよりこんだけ安心出来ます、もう一回チャンスをって党員全員で、ＯＢ含めて土下座して溜め込んだ金も寄付しろよ
そこまでやって初めてスタートだ
とっくにハシゴ壊されてるというか自分で壊してんのに何呑気に屋根の上から唾はいてんだよ
ここまでアホとはな
せめて外国人参政権とか仕分けとか献金とかで思いきったこと言ってほしかった、もう解党しろ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:20:46 ID:Ik3YE2PR0
自民党の自爆テロきたぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと応援してたのに勝つ気無いだろ、だーめだこりゃ
ちょっと応援してたのに勝つ気無いだろ、だーめだこりゃ
>>624
まぁ、民主党は無駄をなくすために
政権与えてもらったような所があるからな。
今の仕分けチームのパフォーマンスも、一通り終われば、
「民主党があれだけやったんだから、もうさすがに無駄もないだろう」
と国民も納得するかもしれんね。
早くその段階にたどり着かないと先に進めないってことだ。
まぁ、民主党は無駄をなくすために
政権与えてもらったような所があるからな。
今の仕分けチームのパフォーマンスも、一通り終われば、
「民主党があれだけやったんだから、もうさすがに無駄もないだろう」
と国民も納得するかもしれんね。
早くその段階にたどり着かないと先に進めないってことだ。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:21:07 ID:Zxx58PWQO
689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:21:33 ID:alEs8AiO0
所得税の累進強化は納得いかないな。
税収を人口で割ると30万いかないｗｗｗ
というか個人は消費税も所得税もかなりの額を払ってるだろ。
明らかに法人が払ってないんだろ、ごりゃ。
そもそも何年も赤字を垂れ流して企業が存続できるとかおかしいんだよ。
法人税を払い続けている企業は減税でも構わないから、
その他、払ってない企業をどうにかしろ。骨抜き＆抜け穴が酷すぎる。
自民が作ったクソ税体系を、まずはぶっ壊せ。
税収を人口で割ると30万いかないｗｗｗ
というか個人は消費税も所得税もかなりの額を払ってるだろ。
明らかに法人が払ってないんだろ、ごりゃ。
そもそも何年も赤字を垂れ流して企業が存続できるとかおかしいんだよ。
法人税を払い続けている企業は減税でも構わないから、
その他、払ってない企業をどうにかしろ。骨抜き＆抜け穴が酷すぎる。
自民が作ったクソ税体系を、まずはぶっ壊せ。
消費税がいいかわるいかはおいといて・・・これじゃぁ参院選勝てないんじゃね
691 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/20(金) 04:21:45 ID:dOqPnd5C0
おいおい、こんなこと言うなら「消費税は上げるが他の増税は一切しない。国債も増発しない」みたいな言い方しろよ。
でないと意味ないだろ。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:21:58 ID:donWqN0g0
>>679
どっちにしろ参院選で大勝なんて無理でしょ
現状の議席を維持したところで
衆議院は民主党に抑えられてるわけで
それに４年間上げないってつっこみどころ満載でしょ
民主党のいう無駄の削減にはもう限界が見えてるし
結局国債に頼ることになる それを国民は是とするかね
どっちにしろ参院選で大勝なんて無理でしょ
現状の議席を維持したところで
衆議院は民主党に抑えられてるわけで
それに４年間上げないってつっこみどころ満載でしょ
民主党のいう無駄の削減にはもう限界が見えてるし
結局国債に頼ることになる それを国民は是とするかね
694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:22:30 ID:GFLtp5Gd0
負けたいんや
695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:22:47 ID:CKbyfToq0
>>688
デフレ政策自体キチガイじみてるから
デフレ政策自体キチガイじみてるから
696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:23:04 ID:6nqMginY0
697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:23:56 ID:6nxMGClh0
てかアンチ自民のおれでもさすがにこれはマズイと思う（笑）
昔は亀井みたいな政治家がうまく騙して票を集めたんだがな
ああいう強烈なキャラって自民にはもういないよね
昔は亀井みたいな政治家がうまく騙して票を集めたんだがな
ああいう強烈なキャラって自民にはもういないよね
698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:24:31 ID:VNjUi2sf0
699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:24:41 ID:3UHRCdwo0
敗北を知りたいッ！
700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:24:46 ID:3efcX6/ZO
>>434
鳩山のように金が金を産む金融商品や財産を持っているんだよね。
鳩山のように金が金を産む金融商品や財産を持っているんだよね。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:25:12 ID:+41BRA8K0
自民オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
703 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/20(金) 04:25:24 ID:dOqPnd5C0
704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:25:35 ID:alEs8AiO0
自民は消去法で選ばれてきた。
いや惰性で選ばれてきた。
↓
消去法で民主になった。
そして民主がダメだからと自民に戻るなんてない。
ふざけるなクソ自民、そこにクソ民主が追加されるだけだ。
勝手に二択にして復活とか寝ぼけるな。
自民の消去は変わらん。
次は自民も民主も消去になるだけだ。
いや惰性で選ばれてきた。
↓
消去法で民主になった。
そして民主がダメだからと自民に戻るなんてない。
ふざけるなクソ自民、そこにクソ民主が追加されるだけだ。
勝手に二択にして復活とか寝ぼけるな。
自民の消去は変わらん。
次は自民も民主も消去になるだけだ。
所得税の累進性を上げたら高所得者は海外に逃げてく、っていう説があるけど
俺は言いたい。
「ノブレス・オブリージュ」の概念すら理解してない非国民はとっとと日本から出て行け！
俺は言いたい。
「ノブレス・オブリージュ」の概念すら理解してない非国民はとっとと日本から出て行け！
石破さんが思うほど有権者は利口じゃないから
もっとその辺を考えた方がいいよ。
もっとその辺を考えた方がいいよ。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:26:00 ID:donWqN0g0
>>688
ちげーよ。
日銀がデフレを放置しているのは、日銀にとってデフレはセーフティゾーンだからだ。
日銀法はインフレを潰す方向に責任を負わせており、反面デフレや失業者に対する責任は無い。
日銀法改正して貧困率・失業率に対して責任を明記してごらん
やつら慌てて金刷りだすからｗ
真っ先にやるべきは日銀法改正
>>697
ネットが発達しすぎた。都合が悪い事はすぐばらされるし、マスコミ使った広告戦略出来ないし
非正規・失業者が多すぎて浮遊票多すぎ。コネによる集票が効果無い。
ちげーよ。
日銀がデフレを放置しているのは、日銀にとってデフレはセーフティゾーンだからだ。
日銀法はインフレを潰す方向に責任を負わせており、反面デフレや失業者に対する責任は無い。
日銀法改正して貧困率・失業率に対して責任を明記してごらん
やつら慌てて金刷りだすからｗ
真っ先にやるべきは日銀法改正
>>697
ネットが発達しすぎた。都合が悪い事はすぐばらされるし、マスコミ使った広告戦略出来ないし
非正規・失業者が多すぎて浮遊票多すぎ。コネによる集票が効果無い。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:26:35 ID:uIdPMw32O
年収1000万以上でも米10㌔
年収300万以下でも米10㌔
なのに同じ税は不公平だから贅沢税を20%位上げて消費税を下げるかなくしてほしい
年収300万以下でも米10㌔
なのに同じ税は不公平だから贅沢税を20%位上げて消費税を下げるかなくしてほしい
709 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/20(金) 04:26:45 ID:dOqPnd5C0
所得税上げて、日本をソ連みたいにろくに飯も食えない社会主義国家にする気ですか？
710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:26:57 ID:Ik3YE2PR0
711 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/20(金) 04:27:34 ID:dOqPnd5C0
>>669
ウチは西日本の
いわゆる地方在住で、中華街こそ無い県だけど
スーパー、衣料品・靴店、コンビニ、ホームセンター、大型家電店、レンタル業、ディスカウント店、外食チェーン店・・・
すべてが中韓資本だったということに
大人になってから気付かされた
大型の液晶テレビで馬鹿げた番組もずっと見てない
ウチは西日本の
いわゆる地方在住で、中華街こそ無い県だけど
スーパー、衣料品・靴店、コンビニ、ホームセンター、大型家電店、レンタル業、ディスカウント店、外食チェーン店・・・
すべてが中韓資本だったということに
大人になってから気付かされた
大型の液晶テレビで馬鹿げた番組もずっと見てない
713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:27:49 ID:lR9dWlBg0
自民終了ｗｗｗｗｗｗｗ
714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:27:51 ID:cmhiQUnYO
この発言にフルタテは噛み付きます。３ヵ月間くらい。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:27:55 ID:lW8MBY340
国民はアホだから隠す方がええんやないかしらね？
>>708
自民党は経団連と医師会と官僚の政党だからそれは無理。
自民党は経団連と医師会と官僚の政党だからそれは無理。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:28:29 ID:3OKg5fRl0
与党がアホで野党が論外な日本の政党政治の機能は終了したと思う
～党より～党がマシとかいう議論は不毛
政党間の人気取り政治で日本はどんどん腐っていく
今少々ダメージを負っても政権維持できる民主が長期的視野にたって、財政健全化を目指せば未来があるが、それも期待できない
年寄りの数がガクッと減るまでずっと赤字国債だらけだろうね
～党より～党がマシとかいう議論は不毛
政党間の人気取り政治で日本はどんどん腐っていく
今少々ダメージを負っても政権維持できる民主が長期的視野にたって、財政健全化を目指せば未来があるが、それも期待できない
年寄りの数がガクッと減るまでずっと赤字国債だらけだろうね
718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:29:02 ID:ov+A3wY9O
>>707
ネット世論なんて全く力にならないと学びませんでしたか？
ネット世論なんて全く力にならないと学びませんでしたか？
719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:29:08 ID:Ik3YE2PR0
他に言う事ないのか？石破は腐っている
721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:29:37 ID:donWqN0g0
722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:29:46 ID:alEs8AiO0
日銀とデフレについてはウンコ日銀法にした自民が悪い。
さっさと日銀法を改正しろクソ民主ｗｗｗ
こういうのは与党が攻撃されるんだ。
ケツを拭け、遅いのはマイナスだ。
というか自民に戻ったらやらないんだから、さっさとやっておけ。
さっさと日銀法を改正しろクソ民主ｗｗｗ
こういうのは与党が攻撃されるんだ。
ケツを拭け、遅いのはマイナスだ。
というか自民に戻ったらやらないんだから、さっさとやっておけ。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:29:45 ID:WckxdKgKO
石破は他国にいい顔する売国奴だろ、しかもリベラル
中国脅威発言したタモさんにビビりまくる石破（笑）
中国脅威発言したタモさんにビビりまくる石破（笑）
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:30:03 ID:VNjUi2sf0
725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:30:10 ID:zJXoemdt0
>>704
二大政党じゃなく、実は一大政党だったってオチ
二大政党じゃなく、実は一大政党だったってオチ
726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:30:24 ID:Py2yF1al0
>>671
消費税増税なんか賛成するわけない
むしろ、時限でいいので何年か消費税０にすると
相当景気は回復するだろうと思っている。
＞社会保険料の累進
これは累進じゃなくて、給料スライド分を徴収してるだけ。
形は「累進」だけどね。
もっとも、この「累進」は結構強化されていってる。
「累進」率は法を改正せずに行政（厚生労働省）が勝手に省令かなにかで
上げられるものだから。
で、給料スライド分は多分スライド率をさらに落とす方向。
つまり、現役時代に高所得だった者ほど損する仕組みね。
それでも、団塊が多いのと少子化で制度はもたないだろうけど。
消費税増税なんか賛成するわけない
むしろ、時限でいいので何年か消費税０にすると
相当景気は回復するだろうと思っている。
＞社会保険料の累進
これは累進じゃなくて、給料スライド分を徴収してるだけ。
形は「累進」だけどね。
もっとも、この「累進」は結構強化されていってる。
「累進」率は法を改正せずに行政（厚生労働省）が勝手に省令かなにかで
上げられるものだから。
で、給料スライド分は多分スライド率をさらに落とす方向。
つまり、現役時代に高所得だった者ほど損する仕組みね。
それでも、団塊が多いのと少子化で制度はもたないだろうけど。
727 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/20(金) 04:30:27 ID:dOqPnd5C0
自民党の連中の頭の悪さは異常。
消費税増税をわざわざ言うなら「国債増発は一切やらない」「所得税・法人税を下げる」「他の増税はしない」
とかちゃんとメリットも言えよ。
馬鹿なのか？
728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:30:37 ID:MkiuMoqJO
どの道、このままじゃ増税は避けられないからな
民主は増税を公約に掲げるのかな？
民主は増税を公約に掲げるのかな？
730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:31:30 ID:Ik3YE2PR0
もはや、自民に関心が無い。
政界再編希望。
政界再編希望。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:32:26 ID:GFLtp5Gd0
頑張って自民党支持でもしてくれｗ
このままじゃ民主党の一党独裁になるからなｗ
ネトウヨ頑張れよ
このままじゃ民主党の一党独裁になるからなｗ
ネトウヨ頑張れよ
735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:33:07 ID:lrVkUroK0
>>710
保険は酷いよな
ちょっとでも収入があればすぐ金額が跳ね上がって満額に近くなる
でも、すげー大金持ちも同じ金額のまま
貧乏人からよりふんだくるような形になっている
住民税が一律10％になったところでもう詐欺だ
納得いかない
保険は酷いよな
ちょっとでも収入があればすぐ金額が跳ね上がって満額に近くなる
でも、すげー大金持ちも同じ金額のまま
貧乏人からよりふんだくるような形になっている
住民税が一律10％になったところでもう詐欺だ
納得いかない
736 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:33:11 ID:2RcFHwqc0
>>725
０大政党だったっていうオチ
０大政党だったっていうオチ
737 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/20(金) 04:33:18 ID:dOqPnd5C0
738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:33:24 ID:33mem+it0
739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:33:25 ID:8dCJN6Ob0
まず金持ち優遇の税制を改めろよ
公的部門の人件費も高すぎる
自民は国民をヴァカにしてんのか？
公的部門の人件費も高すぎる
自民は国民をヴァカにしてんのか？
740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:33:49 ID:donWqN0g0
>>718
ネットに世論なんか無い。
ただの人の集合なんだからな。色々な人がいる。
自民はネットのネトウヨを集めて失敗したに過ぎない
ただし、ネットは情報伝達能力には定評がある。
特別会計 今は当たり前に語られているが、ネット以前は一般人は存在すら知らない情報だ。
大衆はネットから自分達に都合がいい情報を選ぶ。
ただし、統一されたネット世論なんか存在しない。
さてここで問題だ。
大衆へのばら撒きを伴うリフレは、95％の大衆にとって増税どころか収入が増えて国の財政が解決する
極めて都合のいい論理だ。5％の金持ちの資産を犠牲にしてね。
今までのパターンからしてこれから世論はどうなると思う？ｗ
ネットに世論なんか無い。
ただの人の集合なんだからな。色々な人がいる。
自民はネットのネトウヨを集めて失敗したに過ぎない
ただし、ネットは情報伝達能力には定評がある。
特別会計 今は当たり前に語られているが、ネット以前は一般人は存在すら知らない情報だ。
大衆はネットから自分達に都合がいい情報を選ぶ。
ただし、統一されたネット世論なんか存在しない。
さてここで問題だ。
大衆へのばら撒きを伴うリフレは、95％の大衆にとって増税どころか収入が増えて国の財政が解決する
極めて都合のいい論理だ。5％の金持ちの資産を犠牲にしてね。
今までのパターンからしてこれから世論はどうなると思う？ｗ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:34:03 ID:t4SqzV9RO
自民党参院選も惨敗のお知らせかよ
国民が国の財政を心配するわけないだろ
そのために政治家を雇ってるんだし
民主が自民党政治の無駄を仕分けでアピールしてる時に、増税とかwwww
国民が国の財政を心配するわけないだろ
そのために政治家を雇ってるんだし
民主が自民党政治の無駄を仕分けでアピールしてる時に、増税とかwwww
742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:34:18 ID:bJ55NweE0
石馬鹿。
増税する前にやることがあるだろうが。
黒塗りの専用車に乗って、料亭行ってプラモ作ってる内は
増税なんかＯＫっていうと思ってるの？
増税する前にやることがあるだろうが。
黒塗りの専用車に乗って、料亭行ってプラモ作ってる内は
増税なんかＯＫっていうと思ってるの？
まあ自民がこの先浮上することはほぼないわな
これから次第とはいえ情勢を覆すのは至難だろう
じゃあ民主党か？と聞かれると残念ながら民主党も４年間持たないと思う
これから次第とはいえ情勢を覆すのは至難だろう
じゃあ民主党か？と聞かれると残念ながら民主党も４年間持たないと思う
増税っていっただけどこのスレでもこのありさま
いかに愚民が多いかわかるな
いかに愚民が多いかわかるな
745 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/20(金) 04:35:00 ID:dOqPnd5C0
746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:35:03 ID:/YNll5BW0
煙草、酒、自動車、ナフサと民主がいろいろと弄くろうとしているから
自民が消費税一本で、というならあるいは・・・
いや、やっぱダメだ負けるであろう。
自民が消費税一本で、というならあるいは・・・
いや、やっぱダメだ負けるであろう。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:35:29 ID:3UHRCdwo0
>>705
ノブレス・オブリージュorノブレス・オブリッジ。
ちょこちょこ２ちゃんで目にするけど、なに？
いや、俺は十二分に意味を知ってるけど、一般に流布されてる言葉ではない。
なにを元ネタに仕入れた言葉なのさ？マンガ？
ノブレス・オブリージュorノブレス・オブリッジ。
ちょこちょこ２ちゃんで目にするけど、なに？
いや、俺は十二分に意味を知ってるけど、一般に流布されてる言葉ではない。
なにを元ネタに仕入れた言葉なのさ？マンガ？
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:35:49 ID:alEs8AiO0
日本の保険や年金って税金モドキだよな。
というか実質税金だ。
だから庶民は税負担が重く感じる。
いや実際に重い。手取りが削られまくりだ（←政治家＆官僚はここを見ろ）
日本の法律の3分の2が税関連とか税体系が腐りすぎなんだよ。
ここにメスを入れないと日本はダメだ。
というか実質税金だ。
だから庶民は税負担が重く感じる。
いや実際に重い。手取りが削られまくりだ（←政治家＆官僚はここを見ろ）
日本の法律の3分の2が税関連とか税体系が腐りすぎなんだよ。
ここにメスを入れないと日本はダメだ。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:36:48 ID:ov+A3wY9O
751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:37:08 ID:Zxx58PWQO
752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:37:13 ID:zJXoemdt0
これでは自民は負ける。
消費税上げますって言って誰が票をいれるんだよ。
メリットとデメリットの説明をちゃんとしろとあれほｄ・・・（ｒｙ
なんでこういう頭の悪い政治家が多いのだろう・・・
消費税上げますって言って誰が票をいれるんだよ。
メリットとデメリットの説明をちゃんとしろとあれほｄ・・・（ｒｙ
なんでこういう頭の悪い政治家が多いのだろう・・・
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:37:47 ID:p5lbT/6aO
消費税って税金免除されてる人や団体も買い物すれば払うことになっちゃうから大変だもんね。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:38:04 ID:aJ4k7bBP0
まあ、ここまで来たら国民を教育するためにも正直を貫くのがいいだろうな。
自民まで朝三暮四作戦始めたら日本が財政破綻して円と共に貯金0となる未来しかないし。
参議院戦までには脅威の失業率で日本人も目がさめるだろ。
仮にも識字率は世界最高峰な教育水準なんだし。
自民まで朝三暮四作戦始めたら日本が財政破綻して円と共に貯金0となる未来しかないし。
参議院戦までには脅威の失業率で日本人も目がさめるだろ。
仮にも識字率は世界最高峰な教育水準なんだし。
>>744
税金の支払いを義務と位置づけてしまったのが不味かったな。義務ってのはたいてい嫌がる。
政官の努力もしたのかもしれないが、結局伝わなかった。あるいは努力しなかったのかもしれないが。
税金を払うことは万人の為になる尊いこと、という考え方が形成されていれば増税論なんてそもそも出なかっただろう。
税金の支払いを義務と位置づけてしまったのが不味かったな。義務ってのはたいてい嫌がる。
政官の努力もしたのかもしれないが、結局伝わなかった。あるいは努力しなかったのかもしれないが。
税金を払うことは万人の為になる尊いこと、という考え方が形成されていれば増税論なんてそもそも出なかっただろう。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:38:52 ID:VdLq0KaZI
増税は正しいが。愚民はわからんだろからこりゃ選挙がきびしくなるな
これは自民馬鹿としか言いようがないｗｗ
760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:39:21 ID:GFLtp5Gd0
民主党員だが自民党にも頑張って欲しい
二大政党体制しかこの国を良く出来ないからな
頑張れよｗ
二大政党体制しかこの国を良く出来ないからな
頑張れよｗ
761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:39:44 ID:CKbyfToq0
消費税上げて財政健全化とか言ってる脳なしは消えて欲しい
762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:39:47 ID:Vjxud/2n0
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/━━ ヽ ヽ
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/::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
(.｀ヽ(｀＞ 、 ｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
`'＜｀ゝr'ﾌ＼. ＋｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) ヽ ＿＿ ＼ /
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ ＼ | .::::/.| / + .
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ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
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ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:39:48 ID:Ik3YE2PR0
764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:40:42 ID:zmEgt5gCO
金持ち増税や企業増税すれば皆海外逃げるって言うけどさ、実際はそんなの極一部なことはもうバレてるよね。
むしろ逃げれるもんなら逃げてみろって感じ。
二言目には消費税って言ってる奴らは、税制関係なく存在してないジャパニーズドリームを今更主張して何がしたいんだか。
むしろ逃げれるもんなら逃げてみろって感じ。
二言目には消費税って言ってる奴らは、税制関係なく存在してないジャパニーズドリームを今更主張して何がしたいんだか。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:40:48 ID:donWqN0g0
>>747
無理だな
タバコ 酒 自動車 ナフサ どれも増税出来ずに終わる可能性が高い。
今の世論はどのような形でも増税を嫌うから。控除廃止も難しい。
強行に増税したら、世論から見放される。浮遊票頼みの民主には出来ない選択だ。
結局リフレに傾くしかない。
>>750
そう思っていれば？
>>755
悪知恵働く朝鮮人ですよ。リフレ理解出来る大衆ですよ。
金持ちの貯金消して金寄越せ って確信犯的にそうなるだろうなｗ
無理だな
タバコ 酒 自動車 ナフサ どれも増税出来ずに終わる可能性が高い。
今の世論はどのような形でも増税を嫌うから。控除廃止も難しい。
強行に増税したら、世論から見放される。浮遊票頼みの民主には出来ない選択だ。
結局リフレに傾くしかない。
>>750
そう思っていれば？
>>755
悪知恵働く朝鮮人ですよ。リフレ理解出来る大衆ですよ。
金持ちの貯金消して金寄越せ って確信犯的にそうなるだろうなｗ
766 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/20(金) 04:40:48 ID:dOqPnd5C0
スラム化するわ
・・・しょうがないな
ID:GFLtp5Gd0
ID:GFLtp5Gd0
770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:41:28 ID:/YNll5BW0
民主からも大増税の話が続々出てきてるから
消費税で一概に自民不利とは思わないけどね
マニフェスト選挙ならぬ税制選挙として盛り上げればいいだけ
消費税で一概に自民不利とは思わないけどね
マニフェスト選挙ならぬ税制選挙として盛り上げればいいだけ
771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:41:43 ID:ov+A3wY9O
772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:41:46 ID:alEs8AiO0
>>744
そもそも増税の理由はなんだ？
自民の政策の大失敗だろ←ここを先に認めるべきだ。
認めないから、ごまかし＆インチキの連続になるんだ。
そもそも総括できないから反省を踏まえての議論＆行動に移れないではないか。
そもそも増税の理由はなんだ？
自民の政策の大失敗だろ←ここを先に認めるべきだ。
認めないから、ごまかし＆インチキの連続になるんだ。
そもそも総括できないから反省を踏まえての議論＆行動に移れないではないか。
消費税増税ｗｗｗ
こりゃ負け確定だな
こりゃ負け確定だな
775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:42:09 ID:UGkuUV+DO
年金制度やら医療保険とか今決めて未来永劫で問題ないと思うよ
ぐだぐだして先送りが一番国民不安を起こすからね
ぐだぐだして先送りが一番国民不安を起こすからね
776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:42:14 ID:GFLtp5Gd0
・・・しょうがないなｗ
ID:OnMOjgzm0
ID:OnMOjgzm0
777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:42:20 ID:t4SqzV9RO
消費税引き上げをハニ垣は了解してんのかよ！
閣内不一致じゃないか？
閣内不一致じゃないか？
778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:42:42 ID:ih8ZQITy0
>>748
705じゃないけど
「高貴なる者の義務」
ごく普通に使われる。
「自分は高い地位に居る」と自覚している者は「低い地位に居る者」よりも
社会に対してより多くの義務を負う事も自覚しなければならない
というような事。
705じゃないけど
「高貴なる者の義務」
ごく普通に使われる。
「自分は高い地位に居る」と自覚している者は「低い地位に居る者」よりも
社会に対してより多くの義務を負う事も自覚しなければならない
というような事。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:42:54 ID:3OKg5fRl0
河村たかしの減税論はなかなか的を射ていると思う
財政を太らすと腐る
財政を太らすと腐る
780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:42:57 ID:+41BRA8K0
財政再建、赤字国債、みたいな分かりやすいキーワードで
危機感募る策なのは分かる
でも知識のある奴は財政再建というのが今しちゃいけない事なのは分かってるし、
思いっきり馬鹿タレ共は消費税を嫌がる
こいつ使えなすぎるわｗ
危機感募る策なのは分かる
でも知識のある奴は財政再建というのが今しちゃいけない事なのは分かってるし、
思いっきり馬鹿タレ共は消費税を嫌がる
こいつ使えなすぎるわｗ
781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:43:05 ID:Py2yF1al0
＞朝三暮四作戦始めたら
昔から、税金ってのはそうじゃね？
どっかを上げたらどっかを下げる。
で、下げた分だけ記者クラブを通してマスゴミに発表させる。
「減税です」ってね。
よく、税務官僚が口にする「税制中立」ってのは
煎じ詰めて言うと「朝三暮四」ってことだね。
つまり、国民はお猿さん扱いされてるとｗ
昔から、税金ってのはそうじゃね？
どっかを上げたらどっかを下げる。
で、下げた分だけ記者クラブを通してマスゴミに発表させる。
「減税です」ってね。
よく、税務官僚が口にする「税制中立」ってのは
煎じ詰めて言うと「朝三暮四」ってことだね。
つまり、国民はお猿さん扱いされてるとｗ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:43:36 ID:lR9dWlBg0
自民信者どうした？
他スレの民主批判ばかりでここは擁護もできないか
他スレの民主批判ばかりでここは擁護もできないか
784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:43:36 ID:seoSY7OxO
食糧品はやめてくれ
消費税増税するならベーシックインカムにしてくれないかな？
>>771
税金を納めたくないという非国民は日本から出て行って頂きたいですな
税金を納めたくないという非国民は日本から出て行って頂きたいですな
788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:45:30 ID:3UHRCdwo0
>>774
おいおいネタ元聞いてるだけなのに「本を読め」って何。
ちょっと言えないネタ元なんだ？
そうじゃないならフツーに教えてよ。
ちなみに>>705の君のレスは、君自身が概念をきちんと理解していないことを示しているのだけども、
わからないでしょ？ｗ
おいおいネタ元聞いてるだけなのに「本を読め」って何。
ちょっと言えないネタ元なんだ？
そうじゃないならフツーに教えてよ。
ちなみに>>705の君のレスは、君自身が概念をきちんと理解していないことを示しているのだけども、
わからないでしょ？ｗ
789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:45:31 ID:GXehgUDT0
自民はとてつもない借金と格差をつくり下野しましたが
消費税をうｐすることで政権復帰を果たします
ということでよろしいか？
消費税をうｐすることで政権復帰を果たします
ということでよろしいか？
790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:45:36 ID:2RcFHwqc0
791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:45:38 ID:alEs8AiO0
おまいら自民の詭弁に騙されるな。
消費税の増税→複数税率にして食品とかに適用。
これって物品税だろ。
消費税は大失敗だった。
よって物品税に戻しますってだけだよ。
自民党は消費税が大失敗だったことを認められないだけだ。
消費税の増税→複数税率にして食品とかに適用。
これって物品税だろ。
消費税は大失敗だった。
よって物品税に戻しますってだけだよ。
自民党は消費税が大失敗だったことを認められないだけだ。
>>787
そういう層が「愛国」自民の支持者だったりする矛盾
そういう層が「愛国」自民の支持者だったりする矛盾
793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:45:49 ID:donWqN0g0
794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:45:50 ID:lrVkUroK0
なぜ自民党が支持母体でもない公務員の改革に手を出せないか？
あまり利口ではない自民支持者たちでも疑問に思うだろ？
よく考えてみるんだな
あまり利口ではない自民支持者たちでも疑問に思うだろ？
よく考えてみるんだな
796 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:46:14 ID:Ik3YE2PR0
>>756
>税金を払うことは万人の為になる尊いこと
こういう意識は税金を大事に無駄なく使ってくれないと生まれない。
税金は問答無用で取り立てて計算間違いでも懲罰的に金額加算して取り上げるのに、
税金をあんだけ野放図にドブに捨てていたら、払う奴が馬鹿的思考に誰でもなる。
>税金を払うことは万人の為になる尊いこと
こういう意識は税金を大事に無駄なく使ってくれないと生まれない。
税金は問答無用で取り立てて計算間違いでも懲罰的に金額加算して取り上げるのに、
税金をあんだけ野放図にドブに捨てていたら、払う奴が馬鹿的思考に誰でもなる。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:46:20 ID:WckxdKgKO
あと軍オタ石破が２・２６とか言ってたけど素人丸出しだなｗ
いくら２世でも鉄道なんかにハマる時間あるなら昭和史ぐらい勉強しろ
石破みたいな小物は狙う価値も無いと当時の将校は思うだろうなｗ
いくら２世でも鉄道なんかにハマる時間あるなら昭和史ぐらい勉強しろ
石破みたいな小物は狙う価値も無いと当時の将校は思うだろうなｗ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:46:37 ID:PUFQCJWs0
子供手当てで乞食を釣った民主党はテロリスト
799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:46:48 ID:q4SbU/XW0
イシバクン
増税の前に無駄遣いどれだけ減らせるかだよ
ミンスの仕分けじゃ上っ面なめるだけだ
でも、本腰入れると命がけになっちゃう
それをサラッとやれるかが鍵だよ
増税の前に無駄遣いどれだけ減らせるかだよ
ミンスの仕分けじゃ上っ面なめるだけだ
でも、本腰入れると命がけになっちゃう
それをサラッとやれるかが鍵だよ
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:47:23 ID:t4SqzV9RO
DAI☆GOが
｢石破さぁ～ん、孫いないんすか？孫いたらいじめられちゃいますよ｣
｢石破さぁ～ん、孫いないんすか？孫いたらいじめられちゃいますよ｣
801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:48:19 ID:VNjUi2sf0
802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:48:23 ID:Ik3YE2PR0
803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:49:38 ID:dpcSClBS0
今民主党がやってる仕分けとかって、自民党の不鮮明な予算の尻拭いだろ？
まず消費税あげる前に、いままでの付けを払い謝罪・行動すべきだろｗ
民主にもかなーり問題がありまくりだが、自民党の裏でこそこそして情報操作しまくってるよかましｗ
だからと言って悪いことをしてるのは一緒だがな。
実際仕分けの奴だって利権が絡みまくりで手を出せない場所あるからなあｗ
もう日本っていう政治を1回なくすしかないよ。
まず消費税あげる前に、いままでの付けを払い謝罪・行動すべきだろｗ
民主にもかなーり問題がありまくりだが、自民党の裏でこそこそして情報操作しまくってるよかましｗ
だからと言って悪いことをしてるのは一緒だがな。
実際仕分けの奴だって利権が絡みまくりで手を出せない場所あるからなあｗ
もう日本っていう政治を1回なくすしかないよ。
>>801
中曽根政権あたりから徐々に変わっています。
中曽根政権あたりから徐々に変わっています。
つかね、民主が作るであろう膨大な不利益の阻止こそが大事。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:50:23 ID:NiUp5QmQ0
自民が自滅したから今度は民主が自滅して政権が戻ってくると踏んで
無茶な増税をこの際ごり押ししようという腹なんだろうな
国民は八方塞がりｗ
無茶な増税をこの際ごり押ししようという腹なんだろうな
国民は八方塞がりｗ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:51:40 ID:donWqN0g0
811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:51:49 ID:OnMOjgzm0
無駄が沢山あるに違いないと思っている国民を
納得させるためには今の民主のパフォーマンスは意義があるな。
「あそこまでやったんだから、もう無駄はないだろう。」
国民がこう思ってくれれば万事ＯＫ。
納得させるためには今の民主のパフォーマンスは意義があるな。
「あそこまでやったんだから、もう無駄はないだろう。」
国民がこう思ってくれれば万事ＯＫ。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:52:17 ID:Ik3YE2PR0
813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:52:35 ID:kFo2Fer70
肝心なの忘れてた
不当利得番付け
３６兆円 ジジイの相続税のがれ
２５兆円 ジジイのネズミ講年金（適正の２倍もらっている）
２０兆円 財界の所得税・法人税逃れ
１５兆円 公務員の給料過剰分（適正の２倍もらってるとして）
４兆円 パチンコ
３兆円 無駄土建（４割が無駄として）
２兆円 ナマポ
０．５兆円 子供手当ての朝鮮人収入分
日本にはチョンより悪質な 政財癒着ジジイがいる
不当利得番付け
３６兆円 ジジイの相続税のがれ
２５兆円 ジジイのネズミ講年金（適正の２倍もらっている）
２０兆円 財界の所得税・法人税逃れ
１５兆円 公務員の給料過剰分（適正の２倍もらってるとして）
４兆円 パチンコ
３兆円 無駄土建（４割が無駄として）
２兆円 ナマポ
０．５兆円 子供手当ての朝鮮人収入分
日本にはチョンより悪質な 政財癒着ジジイがいる
814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:53:07 ID:t4SqzV9RO
子ども手当ありきで消費税増税なんだろ？
どっちか選べと言われたら、子ども手当を選ぶ国民が多いと思う
子育て終わった世代でもね
まず石破は子ども手当を批判するべきだろうな
どっちか選べと言われたら、子ども手当を選ぶ国民が多いと思う
子育て終わった世代でもね
まず石破は子ども手当を批判するべきだろうな
816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:53:25 ID:snKwzjAp0
自民と民主が選挙の度に「公務員の給与をひきあげます」って言って、
徐々に公務員をホームレスにしてくれ
徐々に公務員をホームレスにしてくれ
817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:53:55 ID:donWqN0g0
>>793
だから、その高い支持率が馬鹿の証明だろ
だから、その高い支持率が馬鹿の証明だろ
820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:54:47 ID:Ik3YE2PR0
821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:56:04 ID:tVpPRmST0
国民がテレビ次第、耳触りのいいことにで投票先決めちまうアホなんだから
まともなこと言っても損なだけだよな。かわいそうに。
まともなこと言っても損なだけだよな。かわいそうに。
消費税は一番実感出来る部分だからむしろそこを下げて
その分を分かり辛いところを上げて
見せかけだけでも減税政策を謳ったらどうだ
国民がそれに騙されて市中に流通する通貨の量が増えれば
緩やかにインフレが起こる可能性だって出てくるだろうしさ
その分を分かり辛いところを上げて
見せかけだけでも減税政策を謳ったらどうだ
国民がそれに騙されて市中に流通する通貨の量が増えれば
緩やかにインフレが起こる可能性だって出てくるだろうしさ
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:56:11 ID:GFLtp5Gd0
自民がヘボすぎてハナシにならん！
824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:56:37 ID:2x5C3Qdn0
民主はバカだが自民は底抜けのバカだ
参院選も民主だな
他に至福肥やしてるやつらがいるだろうに
奴隷にムチを打ってどうするよ
参院選も民主だな
他に至福肥やしてるやつらがいるだろうに
奴隷にムチを打ってどうするよ
825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:56:51 ID:CnQo3mSM0
消費税上げる前にやることやれよ！
公務員の給料半分にしてから増税論議しろよ！
公務員の給料半分にしてから増税論議しろよ！
827 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:57:35 ID:9uW+dgBz0
石場じゃ自民を立て直せない。人材枯渇がひどいな。
829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:57:38 ID:/YNll5BW0
>>813
なるほど
「兆円」視点で最近の記事を探してみた
【検索】キーワード「兆円
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=兆円&andor=AND&sf=2&all=on&view=table
なるほど
「兆円」視点で最近の記事を探してみた
【検索】キーワード「兆円
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831 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:57:57 ID:zKLYgenQ0
べつに増税はいいんだけど、自民党の場合、なぜかソレと平行して
やるべき行革の方がいつもおろそかだよな。
国民は、「増税するなら、そのぶんだけ特殊法人や不要な部署の整理を」
って思ってるんだから、増税プランは、必ずそのかわりのコスト削減を
提示しないと、納得するわけねぇって。
やるべき行革の方がいつもおろそかだよな。
国民は、「増税するなら、そのぶんだけ特殊法人や不要な部署の整理を」
って思ってるんだから、増税プランは、必ずそのかわりのコスト削減を
提示しないと、納得するわけねぇって。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:58:16 ID:ANK3g2AK0
盗る側の理屈だと、何でもかんでも増税だけれど、
何十年も前から言い続けている小さな政府は何時できるんだ？
更に時期が死ぬほど悪いぞ。20年放置されて国内大不況。
国民メンタリティも増税なんか耐えられないだろ。
消費税廃止くらい言えよ、政権取り返したいのなら。
何十年も前から言い続けている小さな政府は何時できるんだ？
更に時期が死ぬほど悪いぞ。20年放置されて国内大不況。
国民メンタリティも増税なんか耐えられないだろ。
消費税廃止くらい言えよ、政権取り返したいのなら。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:58:51 ID:3OKg5fRl0
民主との差別化を図ろうとした結果がこの発言なんだろ
まず財政健全化はしなきゃいけない。だけどそれだと民主と被るってことで
他にあるとしたら今の腐った自民潰しを石破はしようとしてるのかもしれん。衆院選でいらねーやつばっか残ったからな
まず財政健全化はしなきゃいけない。だけどそれだと民主と被るってことで
他にあるとしたら今の腐った自民潰しを石破はしようとしてるのかもしれん。衆院選でいらねーやつばっか残ったからな
834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:58:57 ID:zmEgt5gCO
>>771
どの企業のこと言ってんだか分からないけど、結局税金逃れの根無し草企業なんて吹けば飛ぶ様な運命だろ。
例えば、何でアメリカ政府がＧＭやクライスラーを税金投入して救済措置をとるかと言えば結局アメリカ発の企業だからだ。
仮にトヨタが１００％米国籍の企業になったところで傾いたとき絶対に救済なんてされない。
税金逃れで偏狭の島国に籍を置いてた金融屋達は、今頃どうなっているかなあ。
どの企業のこと言ってんだか分からないけど、結局税金逃れの根無し草企業なんて吹けば飛ぶ様な運命だろ。
例えば、何でアメリカ政府がＧＭやクライスラーを税金投入して救済措置をとるかと言えば結局アメリカ発の企業だからだ。
仮にトヨタが１００％米国籍の企業になったところで傾いたとき絶対に救済なんてされない。
税金逃れで偏狭の島国に籍を置いてた金融屋達は、今頃どうなっているかなあ。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:59:03 ID:PUFQCJWs0
民主党による文化大革命は、第一段階として教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、宗教関係者、作家、映画監督らの粛正。
公共放送、インターネットの情報操作、言論統制を行い洗脳できない反社会分子を合法的に処刑。
外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、
最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある。
数十年後には移民が各地にゲットー、コロニーを作り犯罪の温床になりテロ暴動、略奪、殺人、強姦が続発
知識層、政治家、富裕層は国外脱出して無政府状態になり世界で一番治安の悪い国になっている。
民主党は政党を名乗るテロリスト集団
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、宗教関係者、作家、映画監督らの粛正。
公共放送、インターネットの情報操作、言論統制を行い洗脳できない反社会分子を合法的に処刑。
外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、
最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある。
数十年後には移民が各地にゲットー、コロニーを作り犯罪の温床になりテロ暴動、略奪、殺人、強姦が続発
知識層、政治家、富裕層は国外脱出して無政府状態になり世界で一番治安の悪い国になっている。
民主党は政党を名乗るテロリスト集団
836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:59:26 ID:GFLtp5Gd0
. -‐ 三三三≧=‐z､
,. 彡彡彡彡三≧=＝＝､ﾊ
/彡彡彡彡彡'"´ ＼
. /ii{i/}i/i}}/}i - ── - ヽ
|ii{{/}i/}i/}iij; ＿ __'.}i
||{{|i}}/}}ii}/}; ''"´￣＿_ ⌒`}}
}}〉〉ﾉﾉ{{ﾊﾊ--── { rtｧ､ }-{ tｧТヽ
}}/⌒ヽヽ | ｰ‐' ﾉ ヽｰ } }
从 { ﾊ' ー‐,r _ ｝ー‐
jﾊ ゝヽ / ‐ ヽ l
川ゝ--､」 ,′ . - ､ }, l
/ ､ ´｀二´ .′みんなで参院選も惨敗しようぜ
. ∧ ヽ /
. ___／ ＼ ｀ . /
＼ ＼ ｧ‐ ´
,. 彡彡彡彡三≧=＝＝､ﾊ
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}}〉〉ﾉﾉ{{ﾊﾊ--── { rtｧ､ }-{ tｧТヽ
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从 { ﾊ' ー‐,r _ ｝ー‐
jﾊ ゝヽ / ‐ ヽ l
川ゝ--､」 ,′ . - ､ }, l
/ ､ ´｀二´ .′みんなで参院選も惨敗しようぜ
. ∧ ヽ /
. ___／ ＼ ｀ . /
＼ ＼ ｧ‐ ´
837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:59:41 ID:t4SqzV9RO
ネット税が一番いいだろ
できれば転送料課金
ネット犯罪を予防するために免許制にして、免許証はUSBキー
それをPCに刺さないとネットできないようにする
いろんなネット犯罪から国民を守るためなら、反対は少ないだろ
財団法人インターネット免許センターが必要
できれば転送料課金
ネット犯罪を予防するために免許制にして、免許証はUSBキー
それをPCに刺さないとネットできないようにする
いろんなネット犯罪から国民を守るためなら、反対は少ないだろ
財団法人インターネット免許センターが必要
838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 04:59:58 ID:Py2yF1al0
>>809
消費税はめだつからな。
ホントに税収上げたいなら他を狙うだろ。
法人税は下げといて法人の経費算入率を下げて実質法人増税とか（自民）
ガソリン税なくして燃料油全体を環境税対象にするとか（民主。これから）
情報統制は日本もよくやってるよ。
記者クラブ制度なんか、マスゴミを政府の広告塔にするための道具。
実際、増税の前には「増税やむなし」みたいな論調をマスゴミ使って垂れ流す。
消費税はめだつからな。
ホントに税収上げたいなら他を狙うだろ。
法人税は下げといて法人の経費算入率を下げて実質法人増税とか（自民）
ガソリン税なくして燃料油全体を環境税対象にするとか（民主。これから）
情報統制は日本もよくやってるよ。
記者クラブ制度なんか、マスゴミを政府の広告塔にするための道具。
実際、増税の前には「増税やむなし」みたいな論調をマスゴミ使って垂れ流す。
消費税増税を公約にするってことは
自民党さん消費税上げＯＫですって国民が白紙委任状を渡す事になる
ただでさえ生活が苦しいのにそんな国民いないだろｗ
自民はわざわざ「自民に投票したら負担増ですよ」と言ってるバカｗ
国民は谷垣や石破のようなリッチな生活を送ってるわけじゃないんだよ
少しは国民感覚を考えろ
自民党さん消費税上げＯＫですって国民が白紙委任状を渡す事になる
ただでさえ生活が苦しいのにそんな国民いないだろｗ
自民はわざわざ「自民に投票したら負担増ですよ」と言ってるバカｗ
国民は谷垣や石破のようなリッチな生活を送ってるわけじゃないんだよ
少しは国民感覚を考えろ
840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:00:44 ID:3UHRCdwo0
>>778
ID:52ERQA9I0君が完全に逃亡したので、レスしてあげましょう。
英でも仏でもいいけど、その言葉を歴史的背景抜きにして表層的に使うこと自体、
言葉の意味が理解できていない証拠ですよ。
フラットに「金持ち」と「貧乏人」との間に成り立つ関係性はないじゃない。
>ごく普通に使われる
そう。
２ちゃんでちらほらね。壊滅的に誤用されながらね。
だからその間違った元ネタを知りたかったんだけど、逃げられちゃった。
ID:52ERQA9I0君が完全に逃亡したので、レスしてあげましょう。
英でも仏でもいいけど、その言葉を歴史的背景抜きにして表層的に使うこと自体、
言葉の意味が理解できていない証拠ですよ。
フラットに「金持ち」と「貧乏人」との間に成り立つ関係性はないじゃない。
>ごく普通に使われる
そう。
２ちゃんでちらほらね。壊滅的に誤用されながらね。
だからその間違った元ネタを知りたかったんだけど、逃げられちゃった。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:00:47 ID:EcbvA8o80
真っ向勝負すぎてワロタ
こりゃ消えても仕方ないな
こりゃ消えても仕方ないな
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:01:03 ID:2x5C3Qdn0
大体、デフレで消費が冷えてるのに消費税を上げたら
ますます逆効果だぞ
ますます逆効果だぞ
843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:01:13 ID:Ik3YE2PR0
こんな政党に政権を託す気になるか？
俺は絶対に無理。
一人あたりGDP推移
1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋ 6位 橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋ 5位 小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋ 7位 小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋ 10位 小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋ 11位 小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋ 14位 小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋ 24位 福田・麻生
俺は絶対に無理。
一人あたりGDP推移
1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋ 6位 橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋ 5位 小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋ 7位 小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋ 10位 小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋ 11位 小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋ 14位 小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋ 24位 福田・麻生
844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:01:13 ID:OnMOjgzm0
要はパフォーマンスが一番なんだよ。
いかにも改革してますぜ！っていう。
細かいことなんてわかるはずないんだから。
自民党はもう野党なんだから、現実主義をいったん辞めろ。
与党になりたいのなら、上手なパフォーマンスを身に着けること。
いかにも改革してますぜ！っていう。
細かいことなんてわかるはずないんだから。
自民党はもう野党なんだから、現実主義をいったん辞めろ。
与党になりたいのなら、上手なパフォーマンスを身に着けること。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:01:19 ID:/YNll5BW0
石破は保守でもなんでもない
リベラルだから、どちらかというと民主党に近いタイプだろ
リベラルだから、どちらかというと民主党に近いタイプだろ
>>817
児ポ法にそんな意図はないだろ
あれはフェミによるえた、ひにんの新定義の創造だと思うぞ。
私が嫌いな奴は全員問答無用で逮捕しろ！殺せ！というヒステリックな理由だと思う。
理由はどうあれ気に入らない奴を逮捕できる悪法という意味では同じだが。
児ポ法にそんな意図はないだろ
あれはフェミによるえた、ひにんの新定義の創造だと思うぞ。
私が嫌いな奴は全員問答無用で逮捕しろ！殺せ！というヒステリックな理由だと思う。
理由はどうあれ気に入らない奴を逮捕できる悪法という意味では同じだが。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:02:58 ID:mVc5CG4O0
馬っ鹿！
一般人に受けが良くて実際にやることを公約にしろよ！
851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:03:07 ID:B3iK3FNg0
公約はいらん。
外国人参政権やその他の悪法について
『自民党は反対します』だけでも良い位だぞ！！
これで池。
外国人参政権やその他の悪法について
『自民党は反対します』だけでも良い位だぞ！！
これで池。
消費税は上げるなら１０％下げるなら０％にしてくれ
中途半端なのは嫌だ
中途半端なのは嫌だ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:03:21 ID:ANK3g2AK0
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:03:28 ID:g1buEr9B0
国民新党が一番バランスとれていて信用できる。
亀井は、外交がタカで、内政はハト。
俺は、ここに投票する。
自民党は、外交はアメリカ奴隷ポチ。内政は新自由主義の貧困マンセー。
民主党は、外交は朝鮮中国の奴隷ポチ。内政は新自由主義で貧困マンセー。
自民党も民主党も売国奴。公明党も売国奴。社民共産は問題外。
やっぱ、国民新党（内政担当）と平沼グループ（外交担当）の連立政権をお願いしたい。
でも、マスゴミは、自民党と公明党と民主党しか応援しないから、不可能。
亀井は、外交がタカで、内政はハト。
俺は、ここに投票する。
自民党は、外交はアメリカ奴隷ポチ。内政は新自由主義の貧困マンセー。
民主党は、外交は朝鮮中国の奴隷ポチ。内政は新自由主義で貧困マンセー。
自民党も民主党も売国奴。公明党も売国奴。社民共産は問題外。
やっぱ、国民新党（内政担当）と平沼グループ（外交担当）の連立政権をお願いしたい。
でも、マスゴミは、自民党と公明党と民主党しか応援しないから、不可能。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:04:12 ID:3UHRCdwo0
>>846
ハハハ。引っ掛かっちゃったね。
アメリカの"ノブレス・オブリッジ"の方は、
外国人が「ブシドー」と言ってるのと同じで、アメリカに根付いてる概念ではありませんｗ
ね。頼むからちゃんとした本を読もうよ。
ハハハ。引っ掛かっちゃったね。
アメリカの"ノブレス・オブリッジ"の方は、
外国人が「ブシドー」と言ってるのと同じで、アメリカに根付いてる概念ではありませんｗ
ね。頼むからちゃんとした本を読もうよ。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:05:03 ID:PUFQCJWs0
子供手当てで乞食を釣ったテロ集団民主党に勝つには消費税撤廃で乞食を釣り返すしかない
857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:05:56 ID:Ik3YE2PR0
ノブレスなんたらとルサンチマン
この二つの言葉を２ちゃんに書く奴は大抵アホ
この二つの言葉を２ちゃんに書く奴は大抵アホ
858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:05:59 ID:6UC+Okl60
859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:06:10 ID:dTEA5+zq0
民主党だって鳩山の任期が終わったら消費税UPの議論をすべきだと
以前から表明してるんだから、べつに消費税UPそのものが完全に
ネガティブにとらえられるということはないとは思う。
しかし、たとえば民主なら「消費税上げる前に、徹底的に
システム変革で、やれるだけのムダの洗い出ししますから、
納得してくれ」
ってことをオネガイしたわけだろ？
前回の選挙で。
石破は、消費税上げるのはいいが、上げるなら、その前に
自民党はどれだけのコスト削減をやろうとしてるのか、どういう
再分配システムを構築した上で、消費税を上げたいのかを
見せてくれないと、どうとも判断できないな。
今のままじゃ、同じ消費税を上げるのでも、一応はムダだしする
努力はして見せようとしてる民主から、浮動票は動かないだろ。
そこんとこ考えて、石破は、もっと消費税を上げる代わりに自分は
どうやって行政ｺｽﾄを下げるのか、納得する税金の使い方をするつもり
なのかを言ってくれないと。
以前から表明してるんだから、べつに消費税UPそのものが完全に
ネガティブにとらえられるということはないとは思う。
しかし、たとえば民主なら「消費税上げる前に、徹底的に
システム変革で、やれるだけのムダの洗い出ししますから、
納得してくれ」
ってことをオネガイしたわけだろ？
前回の選挙で。
石破は、消費税上げるのはいいが、上げるなら、その前に
自民党はどれだけのコスト削減をやろうとしてるのか、どういう
再分配システムを構築した上で、消費税を上げたいのかを
見せてくれないと、どうとも判断できないな。
今のままじゃ、同じ消費税を上げるのでも、一応はムダだしする
努力はして見せようとしてる民主から、浮動票は動かないだろ。
そこんとこ考えて、石破は、もっと消費税を上げる代わりに自分は
どうやって行政ｺｽﾄを下げるのか、納得する税金の使い方をするつもり
なのかを言ってくれないと。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:06:24 ID:/YNll5BW0
マニフェスト詐欺や財源なきバラマキは１回しか使えない手だと思うよ
怨恨戦隊！
『『『ルサンチマン！！』』』
『『『ルサンチマン！！』』』
863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:07:28 ID:k02iVb/S0
もう下げるくらいじゃないと日本やばそうな気がする。
下らない事にバラ撒かなくていいよ。景気よくなりゃ必要ないんだから。
下らない事にバラ撒かなくていいよ。景気よくなりゃ必要ないんだから。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:07:36 ID:TGYktjN50
麻生もそれで自滅と理解してないんだな～ぁ
石破もこれで終了 自民に明日は無い
石破もこれで終了 自民に明日は無い
865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:07:53 ID:EcbvA8o80
>>858
貯金が大好きだからな
貯金が大好きだからな
866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:07:55 ID:kYhwNs5JO
自分の党にとどめ刺したいのか
867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:08:07 ID:Ik3YE2PR0
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:08:29 ID:3UHRCdwo0
>>861
>欧米社会には存在するのさ
>欧米社会には存在するのさ
>欧米社会には存在するのさ
顔真っ赤すぎるでしょう。
べつに「２ちゃんで誰かが書いてた」でもよかったのに、無理するから恥をかくのです。
>欧米社会には存在するのさ
>欧米社会には存在するのさ
>欧米社会には存在するのさ
顔真っ赤すぎるでしょう。
べつに「２ちゃんで誰かが書いてた」でもよかったのに、無理するから恥をかくのです。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:08:39 ID:iMClwhU40
自民党はもう死んでいる。
CIAによる鳩山首相の失脚を望む売国新聞の産経は、最低最悪の報道機関だ。
CIAによる鳩山首相の失脚を望む売国新聞の産経は、最低最悪の報道機関だ。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:09:01 ID:tYuHumkT0
自民は民主のスキャンダルを暴いて民主を潰すつもりのようだが
小沢秘書逮捕と鳩山個人献金を織り込んで有権者は民主を大勝させたのを忘れたのか
実直に政策を練って有権者に訴える努力を怠れば、自民は来年の参院選惨敗後も立ち直れないよ
小沢秘書逮捕と鳩山個人献金を織り込んで有権者は民主を大勝させたのを忘れたのか
実直に政策を練って有権者に訴える努力を怠れば、自民は来年の参院選惨敗後も立ち直れないよ
正しい事ばっか言っても誰もついてこないよ
目先の事しか見えてないのが投票してるのを知るべき
目先の事しか見えてないのが投票してるのを知るべき
873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:09:34 ID:3OKg5fRl0
874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:09:47 ID:ANK3g2AK0
>>858
英国じゃコンビニのサンドウィッチが800円くらいだからなあ。
社会保障に回れば良いけど、利権に上がった分消えそうだな。
年間3万人以上自殺する国で、失業した時の社会保障なんて夢の制度だろうけど。
英国じゃコンビニのサンドウィッチが800円くらいだからなあ。
社会保障に回れば良いけど、利権に上がった分消えそうだな。
年間3万人以上自殺する国で、失業した時の社会保障なんて夢の制度だろうけど。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:10:16 ID:52lYZ7u+0
4年後15%を目指してる民主と、どういう差別化を石破が
とるつもりなのか、そこだけは興味があるなｗ
「民主党は4年後に15%の是非を問うつもりらしいですが、我が党は
13%に抑えて見せます」とか、みみっちくパーセンテージ争いでも
やろうとでもいうのだろうか？ｗ
ただ単に「消費税上げます！」では「ふーん、でも、それって民主党も
同じようなこと言ってるね、べつに自民党じゃなくても上げれるね」
で終了だからな。
とるつもりなのか、そこだけは興味があるなｗ
「民主党は4年後に15%の是非を問うつもりらしいですが、我が党は
13%に抑えて見せます」とか、みみっちくパーセンテージ争いでも
やろうとでもいうのだろうか？ｗ
ただ単に「消費税上げます！」では「ふーん、でも、それって民主党も
同じようなこと言ってるね、べつに自民党じゃなくても上げれるね」
で終了だからな。
支持母体でもない公務員に手も足も出せない自民党ｗ
存在する意味すらないだろ、こんな政党ｗ
それでもアホは支持をする？
存在する意味すらないだろ、こんな政党ｗ
それでもアホは支持をする？
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:10:31 ID:6UC+Okl60
878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:10:36 ID:dpcSClBS0
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:11:00 ID:WckxdKgKO
自民党は国家と国民ウケする政策する以外、勝ち目ないな
まじで金持ちなのに金を使わない奴らに金を使わせる政策を
本気で考えないとだめなんだよ。
貯金ばかりして何も使わず死んで行く人間が多いんだから。
本気で考えないとだめなんだよ。
貯金ばかりして何も使わず死んで行く人間が多いんだから。
アホ国民は、将来なんか関係なく、
一円でもすぐもらえる方に投票するからなー。
もうだめぽ。
一円でもすぐもらえる方に投票するからなー。
もうだめぽ。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:12:29 ID:pMIbIF070
884 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:12:34 ID:ANK3g2AK0
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:13:03 ID:GFLtp5Gd0
公明党に最後は吸収されるのが自民党の運命なんだよｗ
886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:13:27 ID:UWCdPpL30
>>877
贅沢品と生活必需品で税率変えるべきだよな…
ｲｷﾞﾘｽの付加価値税だっけ？そんな感じにしてるの。
あれも確か、ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸの時は一時的に引き下げて何とか消費持ち直そうとしてたよな…
いくら財源が無いとはいえ、これ以上負担増やされたくねぇよ。
どーせ持って行くのは団塊世代から上の醜く肥え太った豚共だろ？
何でﾊﾞﾌﾞﾙの戦犯共を俺たちが支えなきゃなんねーんだよ…
贅沢品と生活必需品で税率変えるべきだよな…
ｲｷﾞﾘｽの付加価値税だっけ？そんな感じにしてるの。
あれも確か、ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸの時は一時的に引き下げて何とか消費持ち直そうとしてたよな…
いくら財源が無いとはいえ、これ以上負担増やされたくねぇよ。
どーせ持って行くのは団塊世代から上の醜く肥え太った豚共だろ？
何でﾊﾞﾌﾞﾙの戦犯共を俺たちが支えなきゃなんねーんだよ…
887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:13:37 ID:GproV7Et0
民主党に任せても財政が変わらないようなら「消費税」の話は自然に出てくるはず。
個人的にはまだ様子を見てもいいと思うけど。
個人的にはまだ様子を見てもいいと思うけど。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:13:57 ID:B3iK3FNg0
消費税UPはいいんだよ。
国内の消費すべてにかかるものだからな。
（在日も払うということ）
かわりに減税（日本人）を示せ。
ついでに通名制度廃止を訴えろ
（もう4世5世がいるんだから）
国内の消費すべてにかかるものだからな。
（在日も払うということ）
かわりに減税（日本人）を示せ。
ついでに通名制度廃止を訴えろ
（もう4世5世がいるんだから）
889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:14:08 ID:EcbvA8o80
>>880
相続税でキッチリ回収するけどな
相続税でキッチリ回収するけどな
891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:16:10 ID:TGYktjN50
公務員削減は未だ民主ネタだしな
末期にやるとか抜かしてるが・・
自民じゃ無理だな・・補欠選挙がまだ有るだろうから
そこで血の気を失わさせて・・か
こっちが引くわだけどね。
末期にやるとか抜かしてるが・・
自民じゃ無理だな・・補欠選挙がまだ有るだろうから
そこで血の気を失わさせて・・か
こっちが引くわだけどね。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:16:22 ID:Ik3YE2PR0
>>886
日本の輸入品の物品税は関税摩擦をなくしてトヨタ車を売るために廃止になった。
昔みたいにシーバスリーガルが１万円くらいしててもいいのにねぇ。
全ては経団連からの年間３０億円の献金を失いたくないばかりに自民党がとった政策。
日本の輸入品の物品税は関税摩擦をなくしてトヨタ車を売るために廃止になった。
昔みたいにシーバスリーガルが１万円くらいしててもいいのにねぇ。
全ては経団連からの年間３０億円の献金を失いたくないばかりに自民党がとった政策。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:16:34 ID:kFo2Fer70
>>805
ああ、そうですね
円高３倍・ドル建て家賃・農産物・人件費３倍・工場流失＝プラザ合意
借金８００兆円＝中曽根税制改革
少子化・非正規化＝中曽根派遣法
日本と自民党の衰退は１９８４年からですね・・・
１９８４年に５５-６５歳＝１９１９-１９２９年生まれ＝８０-９０歳
大正７年-昭和一桁 終戦１６歳-２６歳の世代が指導層についてから
おかしくなった
丁度「オレタチのせいで戦争になって済まない」と思っていた世代が死んで
「オレタチのお蔭で経済大国になれたんだろ？」と思っている世代が
指導層になってから、おかしくなったのかな
ああ、そうですね
円高３倍・ドル建て家賃・農産物・人件費３倍・工場流失＝プラザ合意
借金８００兆円＝中曽根税制改革
少子化・非正規化＝中曽根派遣法
日本と自民党の衰退は１９８４年からですね・・・
１９８４年に５５-６５歳＝１９１９-１９２９年生まれ＝８０-９０歳
大正７年-昭和一桁 終戦１６歳-２６歳の世代が指導層についてから
おかしくなった
丁度「オレタチのせいで戦争になって済まない」と思っていた世代が死んで
「オレタチのお蔭で経済大国になれたんだろ？」と思っている世代が
指導層になってから、おかしくなったのかな
>883
選挙直前にえさにするんだよ。あれはだいぶ前ジャン。
選挙直前にえさにするんだよ。あれはだいぶ前ジャン。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:16:43 ID:fq2Tyu4cO
>>880
＞まじで金持ちなのに金を使わない奴らに金を使わせる政策を
＞本気で考えないとだめなんだよ
金持ちからカネを集めて代わりに国が使うシステムを国債という
なんか、国債を借金と考えるから大騒ぎなんだけど、
実は経済の調整弁なんだよねぇ…
＞まじで金持ちなのに金を使わない奴らに金を使わせる政策を
＞本気で考えないとだめなんだよ
金持ちからカネを集めて代わりに国が使うシステムを国債という
なんか、国債を借金と考えるから大騒ぎなんだけど、
実は経済の調整弁なんだよねぇ…
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:17:37 ID:ANK3g2AK0
自民やる気なしｗｗｗ
政治家が国民に灸を据えるってわけわかんねｗｗｗ
政治家が国民に灸を据えるってわけわかんねｗｗｗ
899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:18:11 ID:MYZOlBT80
石破ってかつての自民離党組の１人で元小沢の犬だからなあ。
こんなクズは自民に戻ってこなくてもよかったのに・・・。
それを言っちゃあ、お仕舞いだよ。
狂ったか石破は
役人の無駄遣いはそのママ
国民だけに犠牲を強いるなんてのは
聞こえません♪
やれやれ、自民の中でも
少しは見所のある男だと
思っていたのに…残念。
狂ったか石破は
役人の無駄遣いはそのママ
国民だけに犠牲を強いるなんてのは
聞こえません♪
やれやれ、自民の中でも
少しは見所のある男だと
思っていたのに…残念。
麻生が消費税公約で衆院敗北
↓
民主政権誕生
↓
公約が多すぎて財政に不安な民主政権
↓
「財政で勝負だ。次の選挙は財政のための消費税選挙だ」
と勘違い
財政が悪いのはおまえら自民の借金のせいだろ
という意識が国民に残ってるのを忘れている
↓
民主政権誕生
↓
公約が多すぎて財政に不安な民主政権
↓
「財政で勝負だ。次の選挙は財政のための消費税選挙だ」
と勘違い
財政が悪いのはおまえら自民の借金のせいだろ
という意識が国民に残ってるのを忘れている
902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:18:52 ID:WckxdKgKO
自民党は記者クラブを守ってたよな～テレビマスコミに甘やかせば甘やかすほど自民党が自滅する
これを理解しない限り自民は終わりだな
これを理解しない限り自民は終わりだな
903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:18:57 ID:Ik3YE2PR0
>>894
決定的になったのは１０年前の自公連立からだよ。
あの時に素直に自民が下野していれば、ここまで日本が破壊される事もなかった。
一人あたりGDP推移
1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋ 6位 橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋ 5位 小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋ 7位 小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋ 10位 小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋ 11位 小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋ 14位 小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋ 24位 福田・麻生
決定的になったのは１０年前の自公連立からだよ。
あの時に素直に自民が下野していれば、ここまで日本が破壊される事もなかった。
一人あたりGDP推移
1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋ 6位 橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 4位 小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋ 3位 森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋ 5位 小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋ 7位 小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋ 10位 小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋ 11位 小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋ 14位 小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋ 18位 安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋ 24位 福田・麻生
904 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:19:25 ID:aqL9jNhd0
石破茂反日発言集
http://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
●私は防衛庁長官時代にも靖国神社を参拝したことがない。
第二次大戦の時に日本の戦争指導者たちは、何も知らない国民を戦線に駆り出し、
間違った戦争をした。だから私は靖国神社に参拝しない、あの戦争は間違いだ、多くの国民は被害者だ。
●日本には南京大虐殺を否定する人がいる。30万人も殺されていないから南京大虐殺そのものが存在しないという。
何人が死んだかと大虐殺があったかは別問題だ。
●日本には慰安婦についていろいろな見解があるが、日本軍が関与していたことは間違いない。
●日本人が大東亜共栄圏の建設を主張したことは、侵略戦争に対する一種の詭弁だ。
●(中国は日本に対する脅威であるから対中防衛を強化せよという人たちは）何の分析もしないで、
中国は日本に対する脅威だと騒いでいる。
●日本は中国に謝罪するべきだ。
>897
だって、マスコミに「豪遊」とかいって叩かれるジャンwww
国民もアホだから乗るじゃん。
「金持ちなのに質素な生活」とかだと褒められるようなイメージ映像使うだろwww
経済にとっては逆なんだがなー。
だって、マスコミに「豪遊」とかいって叩かれるジャンwww
国民もアホだから乗るじゃん。
「金持ちなのに質素な生活」とかだと褒められるようなイメージ映像使うだろwww
経済にとっては逆なんだがなー。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:20:14 ID:V5Via3Lm0
907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:21:07 ID:UU/jRxAn0
石破を支持しているのは売国奴だけだろｗ
あいつのサヨ思想は本当に危険。
あいつのサヨ思想は本当に危険。
>>896
流石に日本の債務残高の異常な量は擁護できん。
流石に日本の債務残高の異常な量は擁護できん。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:21:44 ID:pMch+J0PO
しかしなんでこのスレ伸びてんの？
与党もいずれは消費税上げると言ってるし、
早いか遅いかだけなんだから別にいいじゃないの。
消費税上げる分で年金制度をちゃんとしてくれるんなら早いほうがいい。
与党もいずれは消費税上げると言ってるし、
早いか遅いかだけなんだから別にいいじゃないの。
消費税上げる分で年金制度をちゃんとしてくれるんなら早いほうがいい。
馬鹿じゃねぇのこいつ。
ホントに学習能力ゼロだな（笑）
アホウから何も学ばなかったのかぁ…
ホントに学習能力ゼロだな（笑）
アホウから何も学ばなかったのかぁ…
>>907
当時の将校からすれば石破なんて価値と思うよなｗ
当時の将校からすれば石破なんて価値と思うよなｗ
913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:23:30 ID:u6EicJZR0
まず公務員改革しないと誰も支持しないだろ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:24:18 ID:Nk/q9nnr0
つーか公務員の給料は誰が下げるんだよ
ホントミンスもジミンも腐ってるよなこの国の政治家は
ホントミンスもジミンも腐ってるよなこの国の政治家は
>>904
軍オタ的には石破のスタンスはすごく真っ当
軍オタ的には石破のスタンスはすごく真っ当
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:25:26 ID:TGYktjN50
民主だぞ・・その前に年金計画は反故にされるよ
自民じゃダメだね 所詮カネの積み増ししか頭に無い
節約で普通 削減まで踏み込まないと活路は無い
担保価値すらない国に何が増税だ・・違うか？
自民じゃダメだね 所詮カネの積み増ししか頭に無い
節約で普通 削減まで踏み込まないと活路は無い
担保価値すらない国に何が増税だ・・違うか？
917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:25:31 ID:xZXrtxEu0
>>909
民主党が消費税の増税を唱えるなら、自民党はあえて黙っておけば
いいものを、石破はわざわざ民主党に合わせて、両党の差異を消す方向に
動いて自滅してるからじゃね？
こんなこと言われれば「あ、自民もあげること考えてるのか、だったら
民主党とかわんねーな、イラネ」ってなるかもしれないだろ。
せっかくゲットできるかもしれない票の可能性を、自分から捨ててる。
選挙ってのは戦争、知能戦なんだぜ。
民主党が消費税の増税を唱えるなら、自民党はあえて黙っておけば
いいものを、石破はわざわざ民主党に合わせて、両党の差異を消す方向に
動いて自滅してるからじゃね？
こんなこと言われれば「あ、自民もあげること考えてるのか、だったら
民主党とかわんねーな、イラネ」ってなるかもしれないだろ。
せっかくゲットできるかもしれない票の可能性を、自分から捨ててる。
選挙ってのは戦争、知能戦なんだぜ。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:25:49 ID:OnMOjgzm0
もう無駄の削減とか公務員叩きは民主で終わりにしないとダメだ。
削減だけでは成長無しだ。
削減だけでは成長無しだ。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:26:20 ID:B3iK3FNg0
公務員は月々の給料は少ないぞ？
手当て等がしっかりしてるだけで、
ただ、役所はもう少し窓口サービスは徹底した方がいい。
手当て等がしっかりしてるだけで、
ただ、役所はもう少し窓口サービスは徹底した方がいい。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:26:25 ID:Ik3YE2PR0
>>897
貯蓄して金が世間に回らなくなった背景には雇用の不安定がある。
終身雇用が当たり前の時代は宵越しの金を持たない生活もできたんだが、
自民が経団連に要望されて派遣法規制緩和をしてから雇用が一気に不安定になり、
結果、労働者が金を使わず預金するようになり、金が世間に回らなくなって不景気のスパイラルに陥った。
そもそも派遣法の規制がきつかったのには理由がある。
他国の前例もあるし、今の日本の現状のような社会が容易に想像できたからだ。
それを自民党は、経団連からの年間３０億円の献金と引き替えに反故にしてしまった。
貯蓄して金が世間に回らなくなった背景には雇用の不安定がある。
終身雇用が当たり前の時代は宵越しの金を持たない生活もできたんだが、
自民が経団連に要望されて派遣法規制緩和をしてから雇用が一気に不安定になり、
結果、労働者が金を使わず預金するようになり、金が世間に回らなくなって不景気のスパイラルに陥った。
そもそも派遣法の規制がきつかったのには理由がある。
他国の前例もあるし、今の日本の現状のような社会が容易に想像できたからだ。
それを自民党は、経団連からの年間３０億円の献金と引き替えに反故にしてしまった。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:26:37 ID:Y1d4C5Sb0
922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:26:49 ID:lQYzf21h0
べつに民主だってあげることは考えてるジャン。
問題は時期でしょ？改革が済んだらとか、景気が安定してからとか言ったら
結局おなじになっちゃうけど？
問題は時期でしょ？改革が済んだらとか、景気が安定してからとか言ったら
結局おなじになっちゃうけど？
923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:28:03 ID:fOtYgUWi0
ゲルも書生さんなんだよなあ
正論で政権奪取はできない
保守回帰の流れを作らないと駄目だね
正論で政権奪取はできない
保守回帰の流れを作らないと駄目だね
924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:28:12 ID:ANK3g2AK0
>>909
3%で薔薇色の老後、5%時は年金破綻で財源足りずに、ご理解を。
で、騙され続けて来たから、流石に馬鹿な国民も気付いたんじゃないか？
20年運用してみて、ひでえ悪徳税と気付いたんだろう。
消費税上がっても、俺達の老後にはビタ一文回らんってさ。
核並みのアレルギーに成っちまったかな、消費税UPは。
3%で薔薇色の老後、5%時は年金破綻で財源足りずに、ご理解を。
で、騙され続けて来たから、流石に馬鹿な国民も気付いたんじゃないか？
20年運用してみて、ひでえ悪徳税と気付いたんだろう。
消費税上がっても、俺達の老後にはビタ一文回らんってさ。
核並みのアレルギーに成っちまったかな、消費税UPは。
>>913
>>914
公務員も投票権を持っているからなぁ
まず公務員の給料を上げつつ人員を減らすところから始めて
票が減ったところで給料も下げる・・・
給料だけ上がって人へらなさそうだなぁ
どこかに公務員改革に成功した実例のある国とかないのか？
>>914
公務員も投票権を持っているからなぁ
まず公務員の給料を上げつつ人員を減らすところから始めて
票が減ったところで給料も下げる・・・
給料だけ上がって人へらなさそうだなぁ
どこかに公務員改革に成功した実例のある国とかないのか？
この不景気なときに消費税UPを叫ばれてもだな・・
927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:30:35 ID:ANK3g2AK0
所詮は金持ちの「お坊っちゃま」
国民の苦しみは分からないってコトですね。
石破『わしゃ、お坊っちゃまじゃ…笑えよ、みんな』ww
国民の苦しみは分からないってコトですね。
石破『わしゃ、お坊っちゃまじゃ…笑えよ、みんな』ww
929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:31:10 ID:/YNll5BW0
931 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:31:44 ID:B3iK3FNg0
>>922
民主のは『ある一定の者』に限られるんだよ。
その一定の者にあげる為のお金を、これまた一定の者から貰う事が前提と思ってよい。
国民が満足するものではなく、条件が満たされる者なら『国民関係なし』なのも問題。
民主のは『ある一定の者』に限られるんだよ。
その一定の者にあげる為のお金を、これまた一定の者から貰う事が前提と思ってよい。
国民が満足するものではなく、条件が満たされる者なら『国民関係なし』なのも問題。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:31:47 ID:fOtYgUWi0
933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:32:04 ID:TGYktjN50
削減は必要だ 現状を残してバトンタッチは無い
やらないと言う自民に期待すらないからな
潰すべきだろ？白黒付けてやら無いと・・
石破に選挙応援させてそいつを落す。
やらないと言う自民に期待すらないからな
潰すべきだろ？白黒付けてやら無いと・・
石破に選挙応援させてそいつを落す。
公務員改革だったり無駄の削減に関しては河村たかしが良いこと言ってるんだ
でもあの人民主に居た人だから参考には出来ないか
でもあの人民主に居た人だから参考には出来ないか
935 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:33:12 ID:g1buEr9B0
自民も民主も、金持ちボンボン政治家だらけ。
格差社会、マンセー
格差社会、マンセー
936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:33:59 ID:3UHRCdwo0
次の衆院選では、どうしたって消費税引き上げを掲げなければならない。
今回の衆院選で掲げておいて、次で撤回したら余計に怪しまれる。
またそれに、民主だって早晩、深刻な財政問題に直面する。（すでにしてるか）
だから、いつ出すか、タイミングの問題なんだけど。
このタイミングはどうなんだろう。
考えれば考えるほど、石破さんの考え方がよく分からなくなる。深読みしすぎか。
今回の衆院選で掲げておいて、次で撤回したら余計に怪しまれる。
またそれに、民主だって早晩、深刻な財政問題に直面する。（すでにしてるか）
だから、いつ出すか、タイミングの問題なんだけど。
このタイミングはどうなんだろう。
考えれば考えるほど、石破さんの考え方がよく分からなくなる。深読みしすぎか。
>>905
金持ちが散財しなけりゃしないで「守銭奴」と言われたりもするしね。
本来どうでもいい話で、井戸端で憂さを晴らしている程度の事が
マスコミという増幅装置で、あたかも「民意」であるかのように増幅されてるんだろうね。
金持ちが散財しなけりゃしないで「守銭奴」と言われたりもするしね。
本来どうでもいい話で、井戸端で憂さを晴らしている程度の事が
マスコミという増幅装置で、あたかも「民意」であるかのように増幅されてるんだろうね。
消費税上げてまた土建と天下りにばらまくのか
さすが責任力
さすが責任力
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:34:20 ID:fq2Tyu4cO
>>908
それだけ日本の金持ちの貯蓄性向が異常に強いって証拠
本来は累進課税強化をやって、余剰所得を吸い上げるべきだったのが、
逆に累進課税の税率を引き下げちまったからねぇ…
こうなったら、資産税でも作るか、贈与税の脱法手段を封じるかしなきゃならないんだわなぁ…
ソレが出来れば、今の国債額など、将来の贈与税等での歳入を担保にした借金に過ぎない
…ってか今欲しい歳入の前借りみたいなモンになるのさ
それだけ日本の金持ちの貯蓄性向が異常に強いって証拠
本来は累進課税強化をやって、余剰所得を吸い上げるべきだったのが、
逆に累進課税の税率を引き下げちまったからねぇ…
こうなったら、資産税でも作るか、贈与税の脱法手段を封じるかしなきゃならないんだわなぁ…
ソレが出来れば、今の国債額など、将来の贈与税等での歳入を担保にした借金に過ぎない
…ってか今欲しい歳入の前借りみたいなモンになるのさ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:34:28 ID:Ik3YE2PR0
941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:34:29 ID:ANK3g2AK0
衆議院は最長４年
参議院は３年毎に半数
一気に、そしてじっくりと
うまくできてるな
参議院は３年毎に半数
一気に、そしてじっくりと
うまくできてるな
944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:36:54 ID:V9CKVL93O
公約なんてのは結局、直前にならんとわからんから無意味だよ石破
その時に民主党が何で失敗しているかによるからな(笑)
その時に民主党が何で失敗しているかによるからな(笑)
946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:39:55 ID:JHhh6IdD0
増税じゃなく「 民主党の尻拭い 」を旗印に掲げろ
949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:41:25 ID:lQYzf21h0
年貢から地租になり大増税になって全国で一揆が起きたんだが
951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:42:25 ID:kFo2Fer70
>>924
氷河期はともかく、非正規世代の一番上のバブル世代は
中曽根税制改革がどういうものだったか覚えているもんねえ
法人税・累進税を下げて、消費税創設
派遣法と同じく、下から毟って上にばら撒く
富裕老人による貧乏若者への強盗行為・・って汚いイメージがべっとり＞消費税
しかも消費税導入の時に、米国を抜いた欧州だけのグラフ作ったり
トーゴーサンで 農家・商業へのサラリーマンの嫉妬を煽って分割支配したり
あれは、酷かった
それで、庶民が怒り狂って、政党助成金と引き換えに政治献金を全廃する
約束だったのに、「個人で受け取るのはダメだが、支部で受け取るのはいい」とか
「パー券ならいい」とか抜け穴作って、助成金だけ分捕って、献金は止めなかった
国民はどーせすぐ忘れるって、舐めてるもんな（ｗ
氷河期はともかく、非正規世代の一番上のバブル世代は
中曽根税制改革がどういうものだったか覚えているもんねえ
法人税・累進税を下げて、消費税創設
派遣法と同じく、下から毟って上にばら撒く
富裕老人による貧乏若者への強盗行為・・って汚いイメージがべっとり＞消費税
しかも消費税導入の時に、米国を抜いた欧州だけのグラフ作ったり
トーゴーサンで 農家・商業へのサラリーマンの嫉妬を煽って分割支配したり
あれは、酷かった
それで、庶民が怒り狂って、政党助成金と引き換えに政治献金を全廃する
約束だったのに、「個人で受け取るのはダメだが、支部で受け取るのはいい」とか
「パー券ならいい」とか抜け穴作って、助成金だけ分捕って、献金は止めなかった
国民はどーせすぐ忘れるって、舐めてるもんな（ｗ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:42:29 ID:WckxdKgKO
【自民党の新執行部】
ネトウヨ“憤死”、田母神“卒倒”の見事なラインナップｗｗｗ
・谷垣禎一総裁 ： 反安倍、反麻生、国立追悼施設推進 【アンチ田母神】
・大島理森幹事長 ： 河野洋平シンパ 【アンチ田母神】
・石破茂政調会長 ： 反靖国、反右翼、反田母神の急先鋒 【アンチ田母神】
・田野瀬良太郎総務会長 ： 山拓と電撃訪朝、反安倍、加藤紘一シンパ 【アンチ田母神】
・加藤紘一衆議院予算委員会兼自民党筆頭理事 ： 反安倍、反麻生、反靖国派
ネトウヨ“憤死”、田母神“卒倒”の見事なラインナップｗｗｗ
・谷垣禎一総裁 ： 反安倍、反麻生、国立追悼施設推進 【アンチ田母神】
・大島理森幹事長 ： 河野洋平シンパ 【アンチ田母神】
・石破茂政調会長 ： 反靖国、反右翼、反田母神の急先鋒 【アンチ田母神】
・田野瀬良太郎総務会長 ： 山拓と電撃訪朝、反安倍、加藤紘一シンパ 【アンチ田母神】
・加藤紘一衆議院予算委員会兼自民党筆頭理事 ： 反安倍、反麻生、反靖国派
954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:43:34 ID:0reHPHoq0
国民はバカなんだからこんな公約支持されないって分からないのかｗ
こいつもバカだ
こいつもバカだ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:44:13 ID:B3iK3FNg0
>>948
ぐぐったらフランスが現在進行形で頑張ってるらしい
フランスの公務員「改革」：サルコジが用意していること
http://ameblo.jp/cm23671881/entry-10183393714.html
ぐぐったらフランスが現在進行形で頑張ってるらしい
フランスの公務員「改革」：サルコジが用意していること
http://ameblo.jp/cm23671881/entry-10183393714.html
957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:46:48 ID:1w0eogszO
輸出戻し税、食料品非課税にせねば経団連優遇の庶民殺しの糞だ
958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:47:03 ID:XiwBKuVuO
バカ正直だなー。
消費税上げるって言って支持する奴いないだろ
消費税上げるって言って支持する奴いないだろ
消費税上げるくらいなら固定資産税上げればいいのに
>>959
それやったら家をエコにしようとリフォームする人なんていなくなるんじゃ…
それやったら家をエコにしようとリフォームする人なんていなくなるんじゃ…
962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:53:10 ID:WckxdKgKO
今の自民メンツは谷垣、大島、石破、田野、加藤とかじゃん
こいつらはサヨクとかサヨクシンパみたいなもんだ
こいつらはサヨクとかサヨクシンパみたいなもんだ
963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:54:10 ID:Ik3YE2PR0
>>951
自民党は選挙の前後半年、計１年は国民の方を向いてるけど、残りの３年間は正反対の事をする。
消費税然り、年金然り。
清和会が牛耳るようになってから、この傾向が顕著になった。
いくら馬鹿でも気付く。
自民党は選挙の前後半年、計１年は国民の方を向いてるけど、残りの３年間は正反対の事をする。
消費税然り、年金然り。
清和会が牛耳るようになってから、この傾向が顕著になった。
いくら馬鹿でも気付く。
なぜ国債を発行しない？
国債は一部富裕層が買えばすむのに
増税は貧困層全部もあおりくらって
ますます景気落ち込むだろ
仮に国債返せなくても損するのは富裕層だけなのだから
国債は一部富裕層が買えばすむのに
増税は貧困層全部もあおりくらって
ますます景気落ち込むだろ
仮に国債返せなくても損するのは富裕層だけなのだから
966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:54:47 ID:mDadBaxR0
チャレンジャーだな、自民党はｗ
967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:56:36 ID:ANK3g2AK0
>>951
消費税ショックなんかで、今は解党寸前の社会党が今の民主党の立ち位置とかになって、
この世の春迎えたけれど、結局なーんにも出来ずに、
国民は政治に失望し続け、社会党は今の現状になったからなあ。
まあ右も左も夢の中でイデオロギーのオナニーで溜飲下げるけど、
当の政治家、その取り巻き、各省庁は懐太れば良いだけで、
公務員改革とか役人が国を滅ぼすなんて、
小さな政府並みに大昔から言われているけれども、
なーんも知ったこっちゃ無いわなｗ
金蔓に成ってられる経済的、精神的余裕も、日本国民にはもう無いし。
消費税ショックなんかで、今は解党寸前の社会党が今の民主党の立ち位置とかになって、
この世の春迎えたけれど、結局なーんにも出来ずに、
国民は政治に失望し続け、社会党は今の現状になったからなあ。
まあ右も左も夢の中でイデオロギーのオナニーで溜飲下げるけど、
当の政治家、その取り巻き、各省庁は懐太れば良いだけで、
公務員改革とか役人が国を滅ぼすなんて、
小さな政府並みに大昔から言われているけれども、
なーんも知ったこっちゃ無いわなｗ
金蔓に成ってられる経済的、精神的余裕も、日本国民にはもう無いし。
>>956
辞めさせると失業者が出て不味いから異動出来るようにして給料も能力給にすればいいのか。
で、減るのは退職者による自然現象に任せると、なるほどね。
クビというとみんな反対するだろうけど、
・能力給にする
・仕事できない奴は適切な部署に異動
とかならちゃんと仕事している公務員はある程度受け入れてくれるかもな
辞めさせると失業者が出て不味いから異動出来るようにして給料も能力給にすればいいのか。
で、減るのは退職者による自然現象に任せると、なるほどね。
クビというとみんな反対するだろうけど、
・能力給にする
・仕事できない奴は適切な部署に異動
とかならちゃんと仕事している公務員はある程度受け入れてくれるかもな
969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 05:59:58 ID:fq2Tyu4cO
当然だな。
いつやるか、が問題なだけ。
いつやるか、が問題なだけ。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:02:11 ID:ovR8ndaYO
しかし参院選で勝つ気あんのかね・・・自民に期待してるんだが、これちょっと失望したわ・・・
972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:05:24 ID:kFo2Fer70
公務員改革と、老人のネズミ講年金と、ナマポがワープア賃金の２倍
と言う問題は、リフレで解決できるんじゃないの？
人事院勧告と天下りにメスを入れないといけないけれど。
資産家諸氏は、外貨預金や、インフレスライド金利社債に
資産を避難させればいいと思う
それで、参考にしたいのは、欧州のFITで、
長期で電力の買い取り価格を安定させたから、発電会社への投資が
安全な金融商品になった。
日本も政府主導で発電/代替燃料公社を作って、インフレスライド金利社債で
富裕層や銀行の運用資金を吸収して、ドンドン原発建替え・洋上風力建設
エタノール醸造所・藻油農場などに投資して、政府公定価格で電力や石油に
販売するシステムにすれば
老人のカネが投資に流れると思うけどな
２３円/kwh太陽電池を老人に買わせるより、5.5円/kwhの原発公社インフレスライド社債
を老人に買わせたほうが、老人としても資産の流動性が高いし、投資利回りが
いいんだよね。 電力会社も太陽電池に比べて原発は安定電源で引き取りやすい
と言う問題は、リフレで解決できるんじゃないの？
人事院勧告と天下りにメスを入れないといけないけれど。
資産家諸氏は、外貨預金や、インフレスライド金利社債に
資産を避難させればいいと思う
それで、参考にしたいのは、欧州のFITで、
長期で電力の買い取り価格を安定させたから、発電会社への投資が
安全な金融商品になった。
日本も政府主導で発電/代替燃料公社を作って、インフレスライド金利社債で
富裕層や銀行の運用資金を吸収して、ドンドン原発建替え・洋上風力建設
エタノール醸造所・藻油農場などに投資して、政府公定価格で電力や石油に
販売するシステムにすれば
老人のカネが投資に流れると思うけどな
２３円/kwh太陽電池を老人に買わせるより、5.5円/kwhの原発公社インフレスライド社債
を老人に買わせたほうが、老人としても資産の流動性が高いし、投資利回りが
いいんだよね。 電力会社も太陽電池に比べて原発は安定電源で引き取りやすい
974 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:06:54 ID:fq2Tyu4cO
>>962
そりゃあ、今の国民にウケてるのが
極左のミンスですから…
政治も金銭が伴わないだけの一種の消費行動だし
消費者のトレンドに合わせないとね
まぁ今のトレンドよりも半年後の流行予測をしたほうが良いと思うけどねｗ
空腹実現党は宗教色が前面に出ちゃって国民からソッポだったが
なんか次の選挙は新興の政党でもトレンドを掴めばのし上がれそうだよね…
そりゃあ、今の国民にウケてるのが
極左のミンスですから…
政治も金銭が伴わないだけの一種の消費行動だし
消費者のトレンドに合わせないとね
まぁ今のトレンドよりも半年後の流行予測をしたほうが良いと思うけどねｗ
空腹実現党は宗教色が前面に出ちゃって国民からソッポだったが
なんか次の選挙は新興の政党でもトレンドを掴めばのし上がれそうだよね…
975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:08:16 ID:ANK3g2AK0
976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:09:57 ID:3ND3VfEr0
いつまでも野党でいろや糞自民。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:11:13 ID:xGMiy4RxO
増税はともかく それが子供手当てに使われるのだけは勘弁だな。
消費税は廃止しますから
老後は自分で面倒みてねと言ったほうが景気がよくなるかもな
老後は自分で面倒みてねと言ったほうが景気がよくなるかもな
979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:13:07 ID:sXDgvB7/O
こういう愚直ともいえるストレートなやり方はいいと思うぜ
小泉劇場で民主のカスが詐欺のテクを知って結果的に国民に害を垂れ流してるわけだからな
小泉劇場で民主のカスが詐欺のテクを知って結果的に国民に害を垂れ流してるわけだからな
どこがいいんだよ。アホかｗ
982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:17:16 ID:ANK3g2AK0
983 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:17:37 ID:MF8AyD6r0
ってかそもそも、老人どもと団塊世代とバブル世代が贅沢してきたツケだろ？
それをなんで俺らの世代から急に借金返さなきゃいけなくなるわけ？
俺ら氷河期世代にも贅沢させろよ！もっともっと借金してバラマケよ！
それをなんで俺らの世代から急に借金返さなきゃいけなくなるわけ？
俺ら氷河期世代にも贅沢させろよ！もっともっと借金してバラマケよ！
正直でいいんじゃない
与党時代と変わらずベストな政党じゃないが、嘘まみれで勝った口先民主よりマシ
与党時代と変わらずベストな政党じゃないが、嘘まみれで勝った口先民主よりマシ
>>972
大量の国債発行高を抱えた状態ではリフレには
いくつか問題点があるぞ。
リフレは金利上昇を生むから、国債の利子を埋めるために
さらなる国債を発行する必要が出てくる。
それを日銀が引き受けるとさらなる金利上昇を招くという
スパイラルを防ぐ方法が必要。
大量の国債発行高を抱えた状態ではリフレには
いくつか問題点があるぞ。
リフレは金利上昇を生むから、国債の利子を埋めるために
さらなる国債を発行する必要が出てくる。
それを日銀が引き受けるとさらなる金利上昇を招くという
スパイラルを防ぐ方法が必要。
団魂ジジババを養う時がきてるのに増税しないわけないだろ…むしろ遅かったくらいだ
さらに民主党があほな政策たてたから、もう後がない。子供手当はもちろん、民主党がやる母子加算復活や扶養控除廃止、太陽光買い取り２倍なんかも全て考え直してほしい
さらに民主党があほな政策たてたから、もう後がない。子供手当はもちろん、民主党がやる母子加算復活や扶養控除廃止、太陽光買い取り２倍なんかも全て考え直してほしい
987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:19:49 ID:ZE7bpwB00
>>1
選挙受けが悪いと日本の政治史としては定評のある消費税の値上げを
敢えて打ち出すところは、石破さんらしい
まともな政策ほど痛みを伴うものとはいえ、相当に苦労してアピールしないと
国民に消費税値上げを支持してもらうことはできないぞ
選挙受けが悪いと日本の政治史としては定評のある消費税の値上げを
敢えて打ち出すところは、石破さんらしい
まともな政策ほど痛みを伴うものとはいえ、相当に苦労してアピールしないと
国民に消費税値上げを支持してもらうことはできないぞ
いつまでも与党気分が抜けてないのか
事の軽重が全然把握できてないか
参政権は黙認で児ポに必死とかすごすぎる
事の軽重が全然把握できてないか
参政権は黙認で児ポに必死とかすごすぎる
989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:21:33 ID:dmuCf0FzO
消費税増税を正直に言うだけ民主よりマシ
>>978
その老後が心配だから高齢者が金を抱えてしまって景気が停滞しているという
ジレンマがあるけど、まあ何言っても安心はしないだろうから
老後は心配なものだという前提にしてしまって年金は出さないという手もあるかもな。
いわゆる小さな政府を目指すことになるから小泉路線になるけど。
その老後が心配だから高齢者が金を抱えてしまって景気が停滞しているという
ジレンマがあるけど、まあ何言っても安心はしないだろうから
老後は心配なものだという前提にしてしまって年金は出さないという手もあるかもな。
いわゆる小さな政府を目指すことになるから小泉路線になるけど。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:22:31 ID:TzIwR9Wi0
まぁ、消費税を上げなきゃいけない、というのはまったくの嘘なんだけどね。
法人税を下げるための口実だし、事実、今までだって消費税が導入された時と、
5％に上がった時には、法人税の減税がセットになっていた。
法人税を下げるための口実だし、事実、今までだって消費税が導入された時と、
5％に上がった時には、法人税の減税がセットになっていた。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:23:15 ID:ovfhkoJP0
>>989
いや、民主もとっくに言ってるから。
むしろこれで、民主との対立点が一つ消えたなｗ
民主も消費税増税容認、マスコミも容認（特に朝日新聞が熱心に主張）、
経団連は既に御手洗が法人税あげられるぐらいなら消費税にしてくれと容認、
そして自民もコレで容認すれば、消費税上げは国民的
コンセンサスになったも同然だ。
いや、民主もとっくに言ってるから。
むしろこれで、民主との対立点が一つ消えたなｗ
民主も消費税増税容認、マスコミも容認（特に朝日新聞が熱心に主張）、
経団連は既に御手洗が法人税あげられるぐらいなら消費税にしてくれと容認、
そして自民もコレで容認すれば、消費税上げは国民的
コンセンサスになったも同然だ。
団塊の爺婆をあえて養わないという
選択肢も欲しいなあ
年金は廃止でいいよ
国民年金なんて何の足しにもならん
そのぶん医療保障を充実させてくれればね
選択肢も欲しいなあ
年金は廃止でいいよ
国民年金なんて何の足しにもならん
そのぶん医療保障を充実させてくれればね
994 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:23:51 ID:lgmqTFioO
早いうちに消費税上げないと
日本は財政破綻するぞ
日本は財政破綻するぞ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:25:06 ID:D8qMH51t0
日本と言うのは、二大政党そろって、ポルノを規制したり、
消費税増税をもくろんだり、保守派とリベラルが一緒になって
国民イジメに励む不思議な国だな。
ポルノを寛容に認めてくれたり、消費税増加は断固反対、
と主張してくれる勢力がどこにもいない。
消費税増税をもくろんだり、保守派とリベラルが一緒になって
国民イジメに励む不思議な国だな。
ポルノを寛容に認めてくれたり、消費税増加は断固反対、
と主張してくれる勢力がどこにもいない。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:25:08 ID:zncrug0H0
パチンコ税と相続税100％にして、消費税を廃止して物品税に戻せよ。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:25:31 ID:HP4t86RF0
現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
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現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
現在、在日朝鮮中国人、ヤクザ風俗嬢等は、納税していない。 消費税だけは納税しているけどね。 そこに気づけ。
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>>992
しかしほんとに三ヶ月でありとあらゆるものをひっくりかえすな民主党は…
しかしほんとに三ヶ月でありとあらゆるものをひっくりかえすな民主党は…
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 06:25:57 ID:6yu+ec5QO
1000とくん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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