【政治】 児童ポルノ改正、「単純所持禁止、刑事罰の対象」で再提出へ…自民党★５

>>935
しゃあ過去に閲覧した事があっても持ってないなら逮捕しなくていいのか？

全然反省していないな自民党は・・・

>>947
アニメは終わらないんだｊけどね。
三次のキモオタが騒ぎを大きくするために二次を巻き込んでるだけー。
でも三年後か四年後はダメかもね、民主、自民にかかわらず。

>>951
あ、以前、我妻さんの本を教えてくれた人だよね。
その節はどうも。

基本的にわいせつ物関係の法規制の本を読むと、
「法／道徳の分離」の話は必ず出てくるので、特定の本を意識したわけではないです。
まあ、最近はリーガルモラリズムを擁護する学者もいるから、複雑ではあるけど……。

>>950
現状でも拡大解釈して違法な逮捕は行われているしな。

>>944
これは乳首見えてるから規制、これは犯罪を描いたから規制はメチャクチャだが
規制すべきものかどうかは常識的に考えれば「見ればわかる」だろう
LOはアウトな

>テクストの内容を規制しても犯罪抑止の効果はない

だから俺は犯罪抑制とか一言も言ってねえつうの
「道徳を堕落させる」って言ってるだろ

>道徳の変化が否定される理由は何？

何が道徳的かは時代によって変わるが、変えてはならないこともあるってことだ
例えば人間が文明を手に入れてから、殺人が正しいとされた時代があったか？
まぁ遠い将来人口が爆発してそういう道徳観が訪れる可能性も完全に否定はできないが
「常識的に考えて」認められる常識の変化と、認めてはならない常識の変化があることくらい弁えろ

児ポ法に拘った効果はあったなｗ

公明代表、自民との選挙協力を再検討
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091119/stt0911192053014-n1.htm

LOって確か「ロリコンは病気です」とも書いてあるよな。

>>957
>殺人が正しいとされた時代があったか？
つ聖戦

>>957
＞規制すべきものかどうかは常識的に考えれば「見ればわかる」だろう

つまり「主観による規制」というわけか
罪刑法定主義って知らないかね

禁止対象が児童である必要がない裸でなくてもいい性別は関係無い実在しなくてもいい
賛成派は自分は大丈夫と思い込む馬鹿なの？ドラマも映画も禁止ですよ？

いいかげん、１８歳未満に見える、ような物の主観を、
もっと、明確に定義しろよ。

ウィルスで児童ポルノを勝手にDLされる話もあるしな

自民のキチガイリベラルは社民でも民主でも好きなキチガイリベラル党に移籍しろ

>>950　二千年前のツギハギだらけのファンタジーを史実だと思ってる連中だもん、仕方ないよ

>>954
まぁ、流石に節度は考えろ的な代物は駆逐してもいいがな。（公式設定が小学生なのに18禁物を書く奴とか）
ワンピースも駄目です。クラナドも駄目です。なら大問題だが……。

>>958
自民のスポンサーが五月蠅いから、小沢の宗教系発言と与党という兼ね合いで動いているだけじゃね？

>>961
人間が主観を完全に排することなど出来るわけがないだろう
法律だって主観が入り混じってるさ
なぜお前らにまつわる法律を作るときだけ、そんな完全な定義・完全な客観性などというものが必要なのか

主観超おｋ

>>957
＞規制すべきものかどうかは常識的に考えれば「見ればわかる」だろう
＞LOはアウトな

だから、表現を規制すべき理由がないし、
そんな主観的な判断で規制できるのなら、表現の自由という理念自体が無意味になってしまう。

＞だから俺は犯罪抑制とか一言も言ってねえつうの

危険だって上で言ってるじゃん。
犯罪につながらないのなら、なんで危険なの？
道徳の堕落って危険とは言わないと思うんだけど。

＞「道徳を堕落させる」って言ってるだろ

だからなにが問題なのかさっぱりわからん。

＞例えば人間が文明を手に入れてから、殺人が正しいとされた時代があったか？
＞「常識的に考えて」認められる常識の変化と、認めてはならない常識の変化があることくらい弁えろ

それをいうのなら、ロリコンがダメという道徳は、二十世紀になってはじめてできたものなのだが。
どれだけ遡っても、十八世紀以前にはそんな道徳観は存在しない。
つまり、ロリコンがダメという道徳観自体、新しくできたものなんだよ。

にもかかわらず、「認めてはならない常識の変化」であると断言するのはなぜ？
殺人と違い、きわめて歴史の浅い道徳なんだが。

>>957
常識的に考えてインポも変態なので、
まずあなたがブタ箱にブチ込まれてみてはどうだろう？

>>955
いえいえ。
こちらも御説から学んでいるので。

>>957
殺人全てが正しいとされた時代はないと思うが、特定の個人団体は殺しても罪に問われない時代・国はあるよ。
つか現在でもあるよね。

>>957
おまえ児童ポルノ法の定義知ってるか？
道徳の堕落を防止する法じゃないぞ。

＞例えば人間が文明を手に入れてから、殺人が正しいとされた時代があったか？
ナチスドイツって知ってるか？

>>968
人治主義者か、日本は法治国家ですよ？

>>968
たぶん、あの車１００キロぐらい出てるわ。
じゃ逮捕ね。　

11/20(金)視点・論点「子どもの権利条約２０年」
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-11-20&ch=31&eid=6216

>>968
ダウト。
表現の自由を規制する法律は、「明確性の原理」といって、
主観が排除されなければならないというのが憲法学の常識。
（もっとも、刑法175条などの例外はあるが、新規の立法に関してそうした例外を拡大する根拠は存在しない）

財産権に関する規制などは、君が言うように、ある程度の裁判官の裁量が認められるんだけどね。

>>968
＞法律だって主観
主観じゃなく宗教だよ
完全な定義客観性がないと法律いらねってことになるよ

とりあえず>>968は臭いから死刑でいいと思います！主観で決めました。テヘッｗ

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

･ﾒｰﾙ､郵便､FAX､いかなる手段で児童ﾎﾟﾙﾉを所持していても逮捕する
･電子ﾒｰﾙに児童ﾎﾟﾙﾉが添付されているかどうかは､ﾌｧｲﾙを開く前に分かるはず
･電子ﾒｰﾙがきたら児童ﾎﾟﾙﾉだと思えばいい

･映画､出版物､大女優だろうと関係ない､今までの映画も本も写真も18歳以下のﾇｰﾄﾞなら全部捨てるように
･宮沢りえのｻﾝﾀﾌｪでも､法改正後は捨てないと逮捕する　☆

･顔が幼くて制服を着ていれば児童ﾎﾟﾙﾉだと判断される　☆
･ｼﾞｬﾆｰｽﾞでも乳首が写っていたら児童ﾎﾟﾙﾉだ　☆

･ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　☆
･写真や雑誌は､使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

･冤罪など起こらない｡単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
･自白は証拠の王様だ　☆
･捜査官は善良なので､自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

･ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒやｹﾞｰﾑは悪影響の研究をして規制
･相続物に児童ﾎﾟﾙﾉがあっても逮捕

【衆院法務委員会】児ﾎﾟ法改正審議(2009年6月26日)　まとめ

葉梨復活のお知らせ

3区葉梨氏､6区丹羽氏方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm

>>968
そりゃあ多少は入り混じるかもしれん。
が、意図的に入り混ぜるのはアウトだ。

道徳といいつつ言葉遣いが乱暴ですこと

>>947
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、江川達也、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志
の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。

主観ってのはあの顔は免許証持ってそうだから車運転してもOKと同じ

　 ∧_∧
　（=･ω･）もはや執念ですな、自民党
.c(,_ｕｕﾉ

>>969
>道徳の堕落って危険とは言わないと思うんだけど

道徳の堕落は危険に決まってるだろ
お前の娘が犯罪じゃないも〜んって言ってゆきずりの男とかたっぱしからSEXして
エイズもらってきたらどうするよ
それは「犯罪じゃないからイイ」のか？お前は本当にあたまでっかちの馬鹿だな
宮台を信奉してるような奴だからしょうがないけどさ

>ロリコンがダメという道徳観自体、新しくできたもの

その通り、既にパラダイムは一新された
間違っていたことがようやく正されたのだ
だから「ロリコン否定には歴史がない、ロリコンが悪じゃない時代のほうが長かったんだ！」って叫んでも無駄だ

誘発効果は閲覧行為にあるのかな？
所持にあるのかな？
どっちもって言うならば、所持を禁じて釈放されたら脳に刻まれた記憶でまた罪を犯すかもしれないよ？
記憶を消さなきゃね
で、記憶を消す技術があるのかな？
ないなら一生出て来れないようにしなきゃね

>>979
主観で決めていいんなら当然そうなるよなｗ

>>952
過去に観覧したという証拠があれば逮捕はできるだろうね

自民党の葉梨が一番この自民党案に詳しいけど、結局具体論になると、サ
ンタフェやジャニーズjrが児童ポルノか否か説明出来なかった。実際は、
国会では児童ポルノと発言したが、余りの批判にブログで思い出がどうだ
らで訂正。法案作成者さえ具体的に区別する基準を説明出来ないのに。誰
か規制派は、画像からどう区別するか説明してくれないかね。

マジしつこい
これでどんなに民主が悪くても、
自民だけには入れない

こうやって、ゴミのような一票を失っていくのか……。まぁ、ゴミだな。

>>986
それは性病から身を守る知恵があれば何の問題もない話

>>986
＞お前の娘が犯罪じゃないも〜んって言ってゆきずりの男とかたっぱしからSEXして
＞エイズもらってきたらどうするよ

それを道徳のせいにすること自体、おかしいと思うんだが。

＞その通り、既にパラダイムは一新された

新しければ正しいわけじゃない、って君が言ってたことだと記憶しているけど、
なぜ新しいパラダイムとやらが正しいと君は確信しているわけ？

>>989
それならば参考資料として閲覧しているであろう一部の推進派（アグネスや日本ユニセフなど）も逮捕しなきゃね？
そしてその記憶がある限り誘発効果は継続する訳だから、牢屋から出してはいけないね

>>986
エイズと道徳ｗ

真正のアホだ・・・

自民、カルトは何かにすがってないと、いられないんだね。

>>983
ウソはいかんよ。
児ポ法改正案には二次は入ってないんだよ。

腐女子禁止

>>994
そりゃ簡単だよ、彼の中じゃ自分の考える道徳が正しくそれを社会全体が実践すべきなんだよ

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