【事業仕分け】スパコン「凍結」は「国益損なう」 研究者らが緊急声明★２
1 ：出世ウホφ ★：
政府の事業仕分けで「事実上の凍結」とされた次世代スーパーコンピューター（スパコン）について、
コンピューターによるシミュレーションを研究手法に用いる基礎研究者の団体「計算基礎科学コンソーシアム」が、
「国益を大きく損ない、不適切」などと訴える緊急声明を発表した。
コンソーシアムは素粒子物理学、原子核科学、理論天文学などの研究者８４人で組織。
１３日の事業仕分けの結果を受け、メールで声明文をまとめ、研究者２４人の連名
（代表、宇川彰・筑波大副学長）で発表した。スパコンを「現代の科学技術全体において
主要な位置を占める」「最先端の技術開発では（スパコンによる）シミュレーションが
国際競争の主要な武器」などと主張し、凍結は激しい国際競争の中で
「我が国の科学技術の進歩を著しく阻害する」と強く批判した。
声明は文部科学省が行っている仕分けへの意見募集と、政府の総合科学技術会議に投稿したという。
11月18日20時26分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091118-00000105-mai-soci
2009/11/18(水) 20:29:25
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258543765/l50
コンピューターによるシミュレーションを研究手法に用いる基礎研究者の団体「計算基礎科学コンソーシアム」が、
「国益を大きく損ない、不適切」などと訴える緊急声明を発表した。
コンソーシアムは素粒子物理学、原子核科学、理論天文学などの研究者８４人で組織。
１３日の事業仕分けの結果を受け、メールで声明文をまとめ、研究者２４人の連名
（代表、宇川彰・筑波大副学長）で発表した。スパコンを「現代の科学技術全体において
主要な位置を占める」「最先端の技術開発では（スパコンによる）シミュレーションが
国際競争の主要な武器」などと主張し、凍結は激しい国際競争の中で
「我が国の科学技術の進歩を著しく阻害する」と強く批判した。
声明は文部科学省が行っている仕分けへの意見募集と、政府の総合科学技術会議に投稿したという。
11月18日20時26分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091118-00000105-mai-soci
2009/11/18(水) 20:29:25
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258543765/l50
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僕の肛門凍結も緊急声明されそうです
3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:35:46 ID:K3wMlGxY0
国益を損なわせるためにやってるんだから、大成功だな
そんな浮世離れした研究に金を掛けられるほど裕福な国じゃなくなったんだよ？
偉い先生方は下々の暮らしなんか知らないのかね？
偉い先生方は下々の暮らしなんか知らないのかね？
>>前スレ767
つ ttp://www.top500.org/
一位はアメリカのオークリッジ国立研究所でクレイのスパコン使用。
二位三位もアメリカで四位から
独中米米米米米米露独韓米米米沙中英瑞加米米米印米仏米米
で31位にやっと日本の地球シミュレータがくる。
ちなみに富士通のJAXAシステムは36位日立は45位
つ ttp://www.top500.org/
一位はアメリカのオークリッジ国立研究所でクレイのスパコン使用。
二位三位もアメリカで四位から
独中米米米米米米露独韓米米米沙中英瑞加米米米印米仏米米
で31位にやっと日本の地球シミュレータがくる。
ちなみに富士通のJAXAシステムは36位日立は45位
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:36:14 ID:fIv7nbSL0
民主党に票入れたんでしょ？
文句言わないのｗ
文句言わないのｗ
7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:36:34 ID:M15Rvaig0
また円が海外に大量流出するんですね
8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:36:54 ID:RlA7JC7F0
国益より参院選の票
参院選の票につながるかどうかで仕分けてるだけ
参院選の票につながるかどうかで仕分けてるだけ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:37:05 ID:ix+JILPA0
それが目的と民主には堂々と言ってもらいたい。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:37:30 ID:RioQwqeJ0
明日寒いってよ。
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:37:39 ID:Kp1iTUyG0
無駄無駄。
だって民主党員って日本語理解できないから。
だって民主党員って日本語理解できないから。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:37:39 ID:Nu9iPQzM0
スパコン使って何をやってるかと思ったら
ネトゲーとP2Pかよ
ネトゲーとP2Pかよ
>>1
研究者はネトウヨ
研究者はネトウヨ
>>4
そりゃあ偉い民主党の方々は下々の生活なんて知るわけないわな
そりゃあ偉い民主党の方々は下々の生活なんて知るわけないわな
15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:37:51 ID:YzfeScpw0
世界最速スパコン: 景気刺激策で新研究を支援する米政府
http://wiredvision.jp/news/200911/2009111823.html
……もういやこの国……っていうか、もうだめこの国。
http://wiredvision.jp/news/200911/2009111823.html
……もういやこの国……っていうか、もうだめこの国。
16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:38:12 ID:K3wMlGxY0
>>10
今夜は暖かくして寝ろよ
今夜は暖かくして寝ろよ
日本のスパコンって性能悪いじゃん
もういらね
もういらね
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:38:42 ID:yV0JCQEg0
民主党とは選挙の為なら
日本人１億２０００万人を殺しても
構わないと思ってそう
小沢は選挙原理主義者
日本人１億２０００万人を殺しても
構わないと思ってそう
小沢は選挙原理主義者
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:38:48 ID:XTF/ywT8O
>>4
何言ってんの？
何言ってんの？
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:38:49 ID:vAIDpmzCO
▼▼☆☆ わかりやすい！民主党の政策の一部とその効果を検証 ☆☆▼▼
民主党鳩山政権が進める…、
▼「CO2の90年比２５％削減国際公約」は、
国内同意のない急な発言を予期してなかった日本産業界に壊滅的な損害を与え、
国民から環境税をとる一方、排出権取引で日本国民の血税を中国などにばらまくことで、
→日本国益を著しく害します。
▼「高速道路無料化」は、
道路の維持に不可欠な財源を放棄し、車を持たない者にも税を課し、国民生活を圧迫することで、
→日本国益を著しく害します。
▼「外国人参政権付与」は、
憲法違反であるだけでなく、反日外国人が不当に結束し、日本国内で政治力を持つことで、
→日本国益を著しく害します。
▼現状下での「円高政策」は、
日本のパワー源であるモノづくり企業の経営を圧迫し、国際競争力を弱めることで、
→日本国益を著しく害します。
▼「放送事業の総務省からの切り離し」は、
捏造偏向不公平非公正が著しいテレビマスコミの利権をさらに手厚く守り、
引き続きプロパガンダ報道で国民に真実を隠蔽し続け、
→日本国益を著しく害します。
▼「金融モラトリアム&徳政令」は、
日本経済を牽引するメガバンクに壊滅的な損害を与え、株価暴落と爆発的な経済混乱を招き、
→日本国益を著しく害します。
▼「東アジア共同体構想」は、
通貨統合による「円」の廃止、日本文化の形骸化、安全保障の崩壊、中国による東アジア全域の吸収を意味し、
→日本国を消滅させます。
他、「補正予算ストップ」、「選択的夫婦別姓→戸籍廃止」、「米軍第七艦隊以外撤退」「人権擁護法」
「沖縄の日本からの切り離し（中国に譲渡）」、「国会図書館法改悪」、「二重国籍容認」など、
全て、日本国益を著しく害します。
以上は、全て民主党から発表されている、また民主党幹部が公言した、紛れもない事実です。
>>12
次世代スパコンの応用部門
・ものづくり（安全、製品開発）
・ナノテク（新物質）
・防災（地震予測・津波予測）
・航空宇宙（エンジン設計・航空機開発）
・ライフサイエンス（新薬・診断）
・地球環境（気象変動予測・エルニーニョ予測）
・原子力（核融合）
・天文・宇宙物理（宇宙の創世解明・成長過程解明）
次世代スパコンの応用部門
・ものづくり（安全、製品開発）
・ナノテク（新物質）
・防災（地震予測・津波予測）
・航空宇宙（エンジン設計・航空機開発）
・ライフサイエンス（新薬・診断）
・地球環境（気象変動予測・エルニーニョ予測）
・原子力（核融合）
・天文・宇宙物理（宇宙の創世解明・成長過程解明）
22 ：反・権謀術数：2009/11/18(水) 22:39:03 ID:NzxhQ4RG0
スパコンでできる計算の有用性について主張してくれ。
施策を細かくシミュレートでき、リスク回避できるのなら使えるだろ。
施策を細かくシミュレートでき、リスク回避できるのなら使えるだろ。
なにも最高速でなくても、ソフトが優れていれば問題なし。
たいてい、ソースの見直しで３倍は早く作れる。
ちなみに、気象庁の天気予報の計算なんて、
自分でソフトを作れば、普通のＰＣで十分できて、精度も
高いと思う。
たいてい、ソースの見直しで３倍は早く作れる。
ちなみに、気象庁の天気予報の計算なんて、
自分でソフトを作れば、普通のＰＣで十分できて、精度も
高いと思う。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:39:58 ID:KFsPAIxTO
スパコン利権必死wwwwwwww
25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:40:02 ID:kvMd1vc80
>>22
ないない全然なし。 ちょっと上等な計算機で十分
ないない全然なし。 ちょっと上等な計算機で十分
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:40:05 ID:9c4kAkpC0
＞ID:E4SLsK0b0
＞韓国みたいに高付加価値戦略で戦っていかないといけないのに・・・
何だこの石器時代みたいな理系脳は。ｗ
その高付加価値戦略とやらで、日本の家電メーカーが没落寸前なのも知らないのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258386306/
＞投資回収率で研究費を語るってバカなの？
だから、スパコン開発が本当に有益なら、理解のある投資家集めて今スグやれば？
と言ってるだけさ。誰も止めないぞ。
納税者はおろか、投資家の賛同も得られない、オナニー研究のクレクレ乞食は
俺みたいな高額納税者に土下座して、物乞いでもしてろカス。
＞韓国みたいに高付加価値戦略で戦っていかないといけないのに・・・
何だこの石器時代みたいな理系脳は。ｗ
その高付加価値戦略とやらで、日本の家電メーカーが没落寸前なのも知らないのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258386306/
＞投資回収率で研究費を語るってバカなの？
だから、スパコン開発が本当に有益なら、理解のある投資家集めて今スグやれば？
と言ってるだけさ。誰も止めないぞ。
納税者はおろか、投資家の賛同も得られない、オナニー研究のクレクレ乞食は
俺みたいな高額納税者に土下座して、物乞いでもしてろカス。
もう研究しなくて良いと連崩様は仰せなのじゃ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:40:28 ID:Go1Vr7PS0
>>1
■売上高ランキング（世界のバイオ製薬メーカー）■
総売上高 製薬のみ売上高
１位 ファイザー （アメリカ） 482億ドル 441億ドル
２位 サノフィ・アベンティス （フランス） 388億ドル 388億ドル
３位 グラクソ・スミスクライン （イギリス） 450億ドル 377億ドル
４位 ロシュ （スイス） 453億ドル 361億ドル
５位 ノルバティス （スイス） 411億ドル 356億ドル
６位 アストラゼネカ （イギリス） 316億ドル 306億ドル
７位 ジョンソン＆ジョンソン （アメリカ） 637億ドル 245億ドル
８位 メルク （アメリカ） 238億ドル 238億ドル
９位 イーライリリー （アメリカ） 203億ドル 192億ドル
１０位 ワイス （アメリカ） 228億ドル 190億ドル
１１位 ブリストル・マイヤーズ スクイブ （アメリカ） 205億ドル 177億ドル
１２位 アボット （アメリカ） 295億ドル 167億ドル
１３位 バイエル （ドイツ） 464億ドル 150億ドル
１４位 アムジェン （アメリカ） 150億ドル 150億ドル
１５位 シェリング・プラウ （アメリカ） 185億ドル 142億ドル
１６位 ベーリンガー・インゲルハイム （アメリカ） 163億ドル 136億ドル
１７位 武田薬品 （日本） 149億ドル 134億ドル
http://www.utobrain.co.jp/news-release/2009/0519/index.shtml
おまえら日本崩壊が生きてる間に見れて良かったじゃないか
なんで、研究者らで金を出し合って作ろうという案が無いわけ？
お前らしか使わないんだしさ。
いつまでもハードウェアばかりに頼ってないで、ソフトの方で勝負してみろよバカ集団。
金さえありゃ猿でも作れるもんに頼るから、能無し集団のままなんだよカス共が。
お前らしか使わないんだしさ。
いつまでもハードウェアばかりに頼ってないで、ソフトの方で勝負してみろよバカ集団。
金さえありゃ猿でも作れるもんに頼るから、能無し集団のままなんだよカス共が。
でも俺たちが民主に投票しちゃったのは事実なんだしこのくらは我慢しようぜ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:40:54 ID:OzzUSBhg0
クソの役にも立たない所長とか理事とかの役職を全廃して人件費を削れば良かったんだよ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:41:20 ID:Nz3lLBX10
マジで鳩山恐慌きそうだ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:41:44 ID:rxu4rXDA0
危篤権益が死ぬんですね
分かります。。
分かります。。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:41:51 ID:vAIDpmzCO
結論。
日本国益を損うのが民主党の目的だから、民主党の行動は極めて合理的。
現状を打破するには、真実を報道しないマスコミを潰すこと。
可能ならば、マスコミ幹部を狙ったテロが最も効果的。
>>29
日本国籍を持っていなかったら楽しかったんだけどねえ…
日本国籍を持っていなかったら楽しかったんだけどねえ…
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:42:18 ID:TJfCeRn30
>>1
世界一を争うスパコンを沢山抱えているアメリカが一番国力低下が著しいのはどうして？
世界一を争うスパコンを沢山抱えているアメリカが一番国力低下が著しいのはどうして？
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:42:27 ID:iCC59vuO0
研究者の人達はポッポの海外への無駄なバラマキを批判しろ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:42:28 ID:kvMd1vc80
40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:42:29 ID:SAh9FX1BO
鴨山「貧乏庶民はスパコンなんて全然興味ないからw
国益減らしに持ってこいw」
国益減らしに持ってこいw」
プレステ3を3000台ほど繋げて
予算1億で仕上げろょ
予算1億で仕上げろょ
>>23
あっそう(^^)
あっそう(^^)
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:43:06 ID:eU7kLRku0
あれは攻めたレンホウよりちゃんと答えられない文科が悪い。
低学歴ネトウヨのノイズを防ぐため、このスレでは必ず学位と専攻を書くこと。
（計算機科学・博士）
（計算機科学・博士）
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:43:34 ID:/fAXIUg20
お前らが使ってるパソコンは十数年前のスパコンなんだが
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:43:34 ID:wmS/+LRsO
特定国の国益を考えて
スパコンと関連ソフトウェアの開発は中止
スパコンと関連ソフトウェアの開発は中止
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:43:59 ID:pybmkYsJO
これぐらいの理由ではれんほーは説き伏せられないなあ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:44:04 ID:Sb4j/wX0O
鳩山内閣は外国人の生活第一です。
民主党の奴等を高く吊るせ。息の根を止めろ。
民主党の奴等を高く吊るせ。息の根を止めろ。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:44:11 ID:cbTS6fsm0
>>37
文系である金融馬鹿が撃沈したから
文系である金融馬鹿が撃沈したから
51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:44:13 ID:Iz4HpkS30
おまえらも「計算基礎シカデーキナイ」作って投稿しろよｗ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:44:13 ID:ngeDyZI1O
こういうのは何年か経過して
ジワジワと効いてくる。
日本破壊工作だな。
ジワジワと効いてくる。
日本破壊工作だな。
ハードが糞でもソフトでなんとかしろとか、旧日本軍レベルの池沼が大口叩いててらw
54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:44:29 ID:LAvn9L/bO
売国ﾐﾝｽって株価は暴落するし、医療費、教育費は削減するし、朝鮮学校は無料化するし、在日特権は維持するし、韓国人と中国人に参政権授与するし、
日本人にとって良いこと無し。
日本人を粛清して外国に金をばらまいている売国ﾐﾝｽ！
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258522911/
売国ﾐﾝｽは一刻も早く経済対策しないと日本はもたないというギリギリの状況なのに、
まったく何も手を打たずに外国人参政権を先にやるとか（笑）。
いや、笑い事じゃないね。
日本憲政史上類例のないキチガイ政権。
売国ﾐﾝｽは日本人には仕分け作業して金を削減しているが、
アメリカだけですんでたものが中国や韓国やインドやアフガンなどなどのATMにまで成り下がった日本
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258522911/
日本人にとって良いこと無し。
日本人を粛清して外国に金をばらまいている売国ﾐﾝｽ！
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258522911/
売国ﾐﾝｽは一刻も早く経済対策しないと日本はもたないというギリギリの状況なのに、
まったく何も手を打たずに外国人参政権を先にやるとか（笑）。
いや、笑い事じゃないね。
日本憲政史上類例のないキチガイ政権。
売国ﾐﾝｽは日本人には仕分け作業して金を削減しているが、
アメリカだけですんでたものが中国や韓国やインドやアフガンなどなどのATMにまで成り下がった日本
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258522911/
廉呆ってなんであんなに偉そうなんだ？
56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:44:57 ID:CB+lRnSr0
MS、スーパーコンピュータ向け「Excel」を開発中--クラスタで計算可能に
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20403710,00.htm
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20403710,00.htm
57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:44:57 ID:Go1Vr7PS0
>>1
■研究開発費ランキング（世界のバイオ製薬ヘルスケア企業）■
４位 ロッシュ （スイス）
６位 ファイザー （アメリカ）
７位 ジョンソン＆ジョンソン （アメリカ）
１０位 ノバルティス (スイス）
１２位 サノフィ･アベンティス （フランス）
２３位 アストラゼネカ （イギリス）
２５位 メルク （アメリカ）
３４位 イーライリリー （アメリカ）
３７位 バイエル （ドイツ）
３８位 ブリストル・マイヤーズ スクイブ （アメリカ）
４０位 シェリング・プラウ （アメリカ）
４２位 ワイス （アメリカ）
４５位 武田薬品 （日本）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37235&type=1
レンホーは公民権停止！
民主党に破防法を！
民主党に破防法を！
59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:45:19 ID:0JeJDEx0O
なんで現場じゃなくて本庁のアホが答弁すんだよ
量子生物科学・博士
まさに教育や学問に金を使わないで友達と遊ぶためには金を使う、
そういうDQN家庭の家計と同じ発想だね。
そういうDQN家庭の家計と同じ発想だね。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:45:53 ID:rqlLGJ4r0
日本を代表する研究者と、
日本国民の代表であるレンホー議員とで、公開討論をすればいいんじゃね？
日本国民の代表であるレンホー議員とで、公開討論をすればいいんじゃね？
>>37
おまえの脳内ではアメリカの科学技術力が低いことになってんの？
っていうか、２ｃｈに巣食うトンスル臭ごときが
素粒子物理学、原子核科学、理論天文学などの研究者８４人
を技術論で批判できると思う時点で低脳ＭＡＸ
おまえの脳内ではアメリカの科学技術力が低いことになってんの？
っていうか、２ｃｈに巣食うトンスル臭ごときが
素粒子物理学、原子核科学、理論天文学などの研究者８４人
を技術論で批判できると思う時点で低脳ＭＡＸ
65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:46:09 ID:SAh9FX1BO
その研究者らの中にも
民主支持したヤツがいるんだろうなあw
民主支持したヤツがいるんだろうなあw
66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:46:13 ID:hNXWnhHr0
そりゃ民主党は中国や朝鮮に日本を切り売りする為に
日本の国益を損なわせるために一生懸命活動しているからな。
日本の国益を損なわせるために一生懸命活動しているからな。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:46:26 ID:kvMd1vc80
>>53
ハードが優秀でもソフトが糞だとドーにもならんが、逆の場合は結構いけるよ
ハードが優秀でもソフトが糞だとドーにもならんが、逆の場合は結構いけるよ
69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:46:41 ID:odQ+us410
入札から下りて、１社で入札させるなんて頭がいいこと 降りた会社が下請けに入って・・・
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:46:42 ID:2usK+D7rO
新しい物には全て「次世代～」と付けてしまうようなセンスの無い技術者に、明日の日本は築けない。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:46:48 ID:+kHdf+MhP
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ ㊦ ｀ ´ ㊦ ｉ/
| （__人_） | がしゃーん
＼ ｀ー' ／
／│ 鳩 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
鳩山システムだよ 自動で国を滅ぼしてくれるすごいアホだよ
バカﾚｲﾎｰがよ
んでもんじゅはＯＫかよ？なんつー基準じゃ。
んでもんじゅはＯＫかよ？なんつー基準じゃ。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:46:49 ID:zVqOrVZCO
お前ら日本のスパコン研究がどんなもんか知ってんの？
アメリカのサーバーを大量に買って並べてるだけだぜ？無駄遣いにもほどがある。
日立や東芝の技術者育てた方がいいって。
アメリカのサーバーを大量に買って並べてるだけだぜ？無駄遣いにもほどがある。
日立や東芝の技術者育てた方がいいって。
>44
論破された事を理解出来るためにも、知能が必要
何を言われても理解できないで、単に自分の妄想を喚くだけの奴は議論の邪魔なだけ
論破された事を理解出来るためにも、知能が必要
何を言われても理解できないで、単に自分の妄想を喚くだけの奴は議論の邪魔なだけ
>>48
最初から話聞く気がないんだから説き伏せるもなにもないだろｊｋ
最初から話聞く気がないんだから説き伏せるもなにもないだろｊｋ
スパコンさらに進化させて、この国の政治を任せてみたいもんだ。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:47:52 ID:uwx3GOh/0
78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:48:03 ID:i69Oebei0
今日、会社で女性社員が「事業仕分けってすごくいいことだよね～」
っていっていた
…やっぱフェミって糞だわ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:48:09 ID:9ApIiazW0
民主は国益を損なうことを仕事としているので、仕方ないよ
スパコンで鳩山が脱税が出来るなら事業継続できるかもね
スパコンで鳩山が脱税が出来るなら事業継続できるかもね
>>35
俺は通報しないけど、一応レスつけとくわ
俺は通報しないけど、一応レスつけとくわ
>>15
アメリカだと20億円ぐらいで済んでるのか
アメリカだと20億円ぐらいで済んでるのか
世界３０位のスパコンなんて、このご時世はっきり言っていらないだろｗｗｗ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:48:59 ID:TJfCeRn30
>>1
教訓として、
月面着陸一番乗りのために巨額の予算を注ぎ込んだアメリカが、
最近、インドの探査機に月に水があることを発見されるまでその事実を知らなかったことは、
世界一とか一番乗りとか、余り意味のないことを証明してるよな。
教訓として、
月面着陸一番乗りのために巨額の予算を注ぎ込んだアメリカが、
最近、インドの探査機に月に水があることを発見されるまでその事実を知らなかったことは、
世界一とか一番乗りとか、余り意味のないことを証明してるよな。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:49:18 ID:PLU+38020
次世代スパコンなんてそもそも富士通、ＮＥＣ、ＩＢＭなどが共同開発すれば
いいだろ、民間でやれよ
いいだろ、民間でやれよ
86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:49:32 ID:hwab/q130
国益を損なわせるのが民主党の目的ですから。
事実、政権交代してから、国益を損なうような事しかしてないでしょ。
事実、政権交代してから、国益を損なうような事しかしてないでしょ。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:49:38 ID:cbTS6fsm0
今マジで薬の業界はチャンスなんだよ
タンパクとかの構造がどんどん採れるようになって理論も日本発のいいのが出てきたんだけど
当然日本発だから圧倒的なアドバンテージがあってスパコンがあれば特効薬や効能の高いものが
どんどんできそうな手ごたえがある状態
タンパクとかの構造がどんどん採れるようになって理論も日本発のいいのが出てきたんだけど
当然日本発だから圧倒的なアドバンテージがあってスパコンがあれば特効薬や効能の高いものが
どんどんできそうな手ごたえがある状態
88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:49:43 ID:R+fUjRwMO
日立勤務の夫が、凍結は妥当だと申しておりますｗ
古いんだと。
古いんだと。
核爆発シミュレーションや諜報情報処理ができるから、国家機密にしろ
>>23
スパコンのプログラムをWindowsみたいなイベントドリブン型と一緒だと考えてないか？
スパコンのプログラムをWindowsみたいなイベントドリブン型と一緒だと考えてないか？
92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:49:53 ID:2ksnkRSw0
既得権益も甚だしいな。
国民に説明できない開発なんか中止しろよ。
どうしても必要なら、知識の無い国民にも納得するように説明しろ。
税金を払って国民のほとんどはスパコンなんて知らねえんだからよ。
国民に説明できない開発なんか中止しろよ。
どうしても必要なら、知識の無い国民にも納得するように説明しろ。
税金を払って国民のほとんどはスパコンなんて知らねえんだからよ。
スパコン研究に投資する金あったらCPU開発会社作れ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:50:15 ID:3T7HZP9s0
主要な武器とかいいつつESの利用率なんてガラガラらしいじゃん
使ってないならいらんだろ。
ESも京速も潰してつばめでも使わせてもらえ。
使ってないならいらんだろ。
ESも京速も潰してつばめでも使わせてもらえ。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:50:17 ID:KlIZ+jij0
× 国益
○ 自分達のお金
○ 自分達のお金
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:50:21 ID:nAcfw0Y/0
だれかレンホーにテンホーしてあげてｗｗｗ
97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:50:39 ID:pybmkYsJO
ソフトもハードも両方研究すりゃ良いじゃない
俺なんか間違ってる？
俺なんか間違ってる？
98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:50:40 ID:98kZ2v9gO
最近野党になった政党系の工作凄いね。
あぁ？スパコン？今あるモデルちゃんと使い熟して投入された税金分を国民にフィードバック出来てますか？
青色発光ダイオード造るのにスパコン必要でしたか？
プリウス造るのにスパコン使いましたか？
美味しいブランド米作るのにスパコン使いましたか？
トトロ作るのにスパコン
あぁ？スパコン？今あるモデルちゃんと使い熟して投入された税金分を国民にフィードバック出来てますか？
青色発光ダイオード造るのにスパコン必要でしたか？
プリウス造るのにスパコン使いましたか？
美味しいブランド米作るのにスパコン使いましたか？
トトロ作るのにスパコン
core i7 でも１０基乗せりゃいいだろｗ
>>23
おまえはアタマがミジンコ並みのようだなｗ
おまえはアタマがミジンコ並みのようだなｗ
102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:51:11 ID:Iz4HpkS30
>>78
フェミ？ｗ
フェミ？ｗ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:51:33 ID:sVgsrLCzO
全力で日本の国益を損なう事は、マニフェストに書いてあるのかな
104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:51:33 ID:ElwhHeFUO
トータルで１０００億ぶち込んで生命科学関連の計算をさせる。
素晴らしいんじゃないの？
アフガンに４０００億突っ込む金があるならスパコンに突っ込む方が有意義だろ。
素晴らしいんじゃないの？
アフガンに４０００億突っ込む金があるならスパコンに突っ込む方が有意義だろ。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:51:40 ID:maPlvLRv0
科学技術より高校学費無償化が優先されるのが正しいという政権を
国民は選んだ。今はそれが日本のリアル。科学技術はあきらめた国なんだよ。
国民は選んだ。今はそれが日本のリアル。科学技術はあきらめた国なんだよ。
FPGA大量に載せるのじゃだめなの？特定のアプリ使うならその方が速いような。。。
わざとなのか無知なのかしらんが
どさくさにまぎれて、えらい嘘ばかり真実のように語っているやつが沢山いるな
どさくさにまぎれて、えらい嘘ばかり真実のように語っているやつが沢山いるな
>>92
知識のない国民は国民ではない認識ですが。
知識のない国民は国民ではない認識ですが。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:51:59 ID:TJfCeRn30
110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:52:13 ID:LAvn9L/bO
韓国人と中国人を優遇するために日本人を粛清する売国ﾐﾝｽは死ねよ！
売国ﾐﾝｽって株価は暴落するし、研究費、医療費、教育費は削減するし、朝鮮学校は無料化するし、在日特権は維持するし、韓国人と中国人に参政権授与するし、
日本人にとって良いこと無し。
日本人を粛清して外国に金をばらまいている売国ﾐﾝｽ！売国ﾐﾝｽ！売国ﾐﾝｽ！
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258522911/
売国ﾐﾝｽは一刻も早く経済対策しないと日本はもたないというギリギリの状況なのに、
まったく何も手を打たずに外国人参政権を先にやるとか（笑）。
いや、笑い事じゃないね。
日本憲政史上類例のないキチガイ政権。
売国ﾐﾝｽは日本人には仕分け作業して金を削減しているが、
アメリカだけですんでたものが中国や韓国やインドやアフガンなどなどのATMにまで成り下がった日本
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258522911/
売国ﾐﾝｽって株価は暴落するし、研究費、医療費、教育費は削減するし、朝鮮学校は無料化するし、在日特権は維持するし、韓国人と中国人に参政権授与するし、
日本人にとって良いこと無し。
日本人を粛清して外国に金をばらまいている売国ﾐﾝｽ！売国ﾐﾝｽ！売国ﾐﾝｽ！
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258522911/
売国ﾐﾝｽは一刻も早く経済対策しないと日本はもたないというギリギリの状況なのに、
まったく何も手を打たずに外国人参政権を先にやるとか（笑）。
いや、笑い事じゃないね。
日本憲政史上類例のないキチガイ政権。
売国ﾐﾝｽは日本人には仕分け作業して金を削減しているが、
アメリカだけですんでたものが中国や韓国やインドやアフガンなどなどのATMにまで成り下がった日本
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258522911/
111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:52:13 ID:kvMd1vc80
>>67
>>78
スパコン推進に賛成なのは利権に巣食う当事者だけ。 まともな理系は全員反対。
>>87
そうなん？ 製薬会社がスパコン熱心いう話を聞いたことないなー 企業秘密で内密になってるんかな。
>>78
スパコン推進に賛成なのは利権に巣食う当事者だけ。 まともな理系は全員反対。
>>87
そうなん？ 製薬会社がスパコン熱心いう話を聞いたことないなー 企業秘密で内密になってるんかな。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:52:29 ID:cbTS6fsm0
>>97
だからやっているんだって
だからやっているんだって
114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:52:39 ID:KlIZ+jij0
>>87
＞理論も日本発のいいのが出てきたんだけど
へえ？参考までにどういう論文があるか教えて。
＞タンパクとかの構造がどんどん採れるようになって
蛋白質の構造なんて数だけいくら解析しても意味ないのに。
タンパク３０００プロジェクトとかNatureから名指しで批判されたの知ってる？
＞スパコンがあれば特効薬や効能の高いものが
そんなにうまくいかない。
２０年前からそういうこと言われてるけどね。
＞理論も日本発のいいのが出てきたんだけど
へえ？参考までにどういう論文があるか教えて。
＞タンパクとかの構造がどんどん採れるようになって
蛋白質の構造なんて数だけいくら解析しても意味ないのに。
タンパク３０００プロジェクトとかNatureから名指しで批判されたの知ってる？
＞スパコンがあれば特効薬や効能の高いものが
そんなにうまくいかない。
２０年前からそういうこと言われてるけどね。
116 ：Socket774 ：2009/11/18(水) 22:52:45 ID:E9DJl+b90
そんなレンホー一人を説得もできずに何がスパコンだ
あの女は 要するに欲求不満 クリトリスを愛撫して、
まんこを舐めてあげれば イクイク 何でもＯＫよ
あの女は 要するに欲求不満 クリトリスを愛撫して、
まんこを舐めてあげれば イクイク 何でもＯＫよ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:52:46 ID:iAA1iwY7O
日本の国益は考えないのが日教組と民主党
YS-11中止の二の舞だよなｗ
欧州は根性で続けて今のエアバスがある。
欧州は根性で続けて今のエアバスがある。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:53:04 ID:hwab/q130
120 ：反・権謀術数：2009/11/18(水) 22:53:08 ID:NzxhQ4RG0
まあいざとなれば、ＳＥＴＩのようなやり方で解析作業できるか。
情報秘匿はできないだろうけど。
情報秘匿はできないだろうけど。
日本壊滅の危機です。
っつか日本が衰退したら子供手当てとか意味ネェじゃん。
っつか日本が衰退したら子供手当てとか意味ネェじゃん。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:53:43 ID:3T7HZP9s0
123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:53:47 ID:ElwhHeFUO
>>98
無知。イネのゲノム解明にスパコン使った。
無知。イネのゲノム解明にスパコン使った。
技術を残さずして、何のための子供手当か
いずれ防衛予算に匹敵することとなる子供手当が亡国の引き金となるとは漫画ですな
いずれ防衛予算に匹敵することとなる子供手当が亡国の引き金となるとは漫画ですな
125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:53:50 ID:DdpcmBPPO
富士通に大金をプレゼントすることのどこが国益のためなんだよ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:54:02 ID:vAIDpmzCO
>>80
何をとぼけてるんだ？
ここまでの現状で、マスコミの罪ある幹部を殺して犯行声明を公開させることが、最も効果的なのは事実だろ。
彼らは、本来は死では償いきれない悪事を働いている。
問題は誰がやるかだ。お前やるか？
何をとぼけてるんだ？
ここまでの現状で、マスコミの罪ある幹部を殺して犯行声明を公開させることが、最も効果的なのは事実だろ。
彼らは、本来は死では償いきれない悪事を働いている。
問題は誰がやるかだ。お前やるか？
127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:54:05 ID:2RaTGU/V0
＞素粒子物理学、原子核科学、
こういう研究って、たとえばナノテクノロジーとかで、最近では化粧品とかに応用されてるんじゃないの。
将来は、不老長寿とか健康産業や医学に役立ったりする分野だろ。
やめちゃうのはどうかと思うよな。
こういう研究って、たとえばナノテクノロジーとかで、最近では化粧品とかに応用されてるんじゃないの。
将来は、不老長寿とか健康産業や医学に役立ったりする分野だろ。
やめちゃうのはどうかと思うよな。
>>1
日本沈没へ持ち込むのが民主党の党是だし。
日本沈没へ持ち込むのが民主党の党是だし。
まあコピーするしか能のない人種が支持する政党だもんな
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:54:29 ID:db8C8kOw0
「国益損なう」 って、それが目的なんだもん。民主党は！
131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:54:33 ID:mi5yDCdQ0
無知はダマットレ
レンホー
レンホー
133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:54:41 ID:+MAMj4iA0
スパコンランキング、新興国が躍進 日本勢は後退
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091116AT1D1609U16112009.html
米国の大学などがスーパーコンピューターの性能を集計する
「ＴＯＰ500プロジェクト」は16日、スパコンの最新ランキングを発表した。
中国やロシア、インドの躍進が目立つ一方、日本のスパコンはトップ30
のランク外に転落した。
中国・国防科学技術大学が自作したスパコンが５位に入った。
石油探索や大型航空機の設計などに用いるという。ピーク性能と
比べた実行性能の比率が著しく低い点が指摘されているが、
国を挙げての開発が進んでいる。
このほかロシアＴ―プラットフォームズが開発しモスクワ大に
納入したスパコンが12位に入った。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091116AT1D1609U16112009.html
米国の大学などがスーパーコンピューターの性能を集計する
「ＴＯＰ500プロジェクト」は16日、スパコンの最新ランキングを発表した。
中国やロシア、インドの躍進が目立つ一方、日本のスパコンはトップ30
のランク外に転落した。
中国・国防科学技術大学が自作したスパコンが５位に入った。
石油探索や大型航空機の設計などに用いるという。ピーク性能と
比べた実行性能の比率が著しく低い点が指摘されているが、
国を挙げての開発が進んでいる。
このほかロシアＴ―プラットフォームズが開発しモスクワ大に
納入したスパコンが12位に入った。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:54:54 ID:Sy1AXsgQO
こうなる事をスパコンで判らなかったのか？
135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:55:02 ID:m5mWc3NW0
国にすがるなよ
金出す価値のある計画出せよ
それに見合った予算ならくれてやる
研究は金掛ければいいなんて甘ったれるな
山中教授ばりに結果だしてから予算要求しろよ
金出す価値のある計画出せよ
それに見合った予算ならくれてやる
研究は金掛ければいいなんて甘ったれるな
山中教授ばりに結果だしてから予算要求しろよ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:55:08 ID:T11bmn9G0
研究者どもは買ってもらう発想を捨てろ
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:55:22 ID:i69Oebei0
まず、
・予算見直しをなんで(あんな法的拘束力もない)
公開処刑状態で行う必要があるのか
暇な党員が遊んでいるだけにしか見えない
無駄はあるのだろうが、あれじゃ仕分けになっていない
・予算見直しは結構なことだが、議員等、公務員の給料見直しはしないのか？
議員既得権益(フリーパス等)はスルーなのか？
民主指定ならが天下りが天下りで無くなる論法も意味不明
結局、こういうパフォーマンスを行ってガス抜きしているだけ
フェミを中心とした愚民は、それで拍手喝采
・予算見直しをなんで(あんな法的拘束力もない)
公開処刑状態で行う必要があるのか
暇な党員が遊んでいるだけにしか見えない
無駄はあるのだろうが、あれじゃ仕分けになっていない
・予算見直しは結構なことだが、議員等、公務員の給料見直しはしないのか？
議員既得権益(フリーパス等)はスルーなのか？
民主指定ならが天下りが天下りで無くなる論法も意味不明
結局、こういうパフォーマンスを行ってガス抜きしているだけ
フェミを中心とした愚民は、それで拍手喝采
139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:55:26 ID:x+AMDi9d0
>>98
無知。円描くのにコンパス使った。
無知。円描くのにコンパス使った。
事業仕分けを手土産に中国詣でをするんです。
中国の国益の方が大切です。
恒例、小沢訪中団「長城計画」(12/10) 2009/10/29
http://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/1295369/
民主小沢は毎年この時期、支援者を率いて訪中する。
去年は、予定外の会期延長があったのだが、民主党の
議員は国会審議をほっぽりだして、こぞって訪中した。
過去には、中共が気を回して、信号を調整し、
小沢が乗る車をノンストップで走らせた。
小沢は大感激だったらしい。
小沢の訪中は万里の長城を見ることが目的らしいが、
小沢の一新会所属する議員には3人の参加者をかき
集めなければならないという義務がある。
ところが、参加費は19万8千円。
ノルマに達しなければ議員が参加費を負担してまで人を集める。
(週刊文春(11/5))
中国の国益の方が大切です。
恒例、小沢訪中団「長城計画」(12/10) 2009/10/29
http://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/1295369/
民主小沢は毎年この時期、支援者を率いて訪中する。
去年は、予定外の会期延長があったのだが、民主党の
議員は国会審議をほっぽりだして、こぞって訪中した。
過去には、中共が気を回して、信号を調整し、
小沢が乗る車をノンストップで走らせた。
小沢は大感激だったらしい。
小沢の訪中は万里の長城を見ることが目的らしいが、
小沢の一新会所属する議員には3人の参加者をかき
集めなければならないという義務がある。
ところが、参加費は19万8千円。
ノルマに達しなければ議員が参加費を負担してまで人を集める。
(週刊文春(11/5))
141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:55:31 ID:JhBl1CET0
>>125
札束で叩いて仕事させることを想像しましょう。
札束で叩いて仕事させることを想像しましょう。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:55:34 ID:KlIZ+jij0
ﾂｲｯﾀｰのつぶやきかと
>>115
＞どうやら「自分とは無関係」と思っているようだが、お前の生活にも関わることだぞ。
＞バカほど周りが見えてないってことなのかな。
具体例を説明して欲しいんだが。あ、その前に専攻からな。ｗｗｗ
＞どうやら「自分とは無関係」と思っているようだが、お前の生活にも関わることだぞ。
＞バカほど周りが見えてないってことなのかな。
具体例を説明して欲しいんだが。あ、その前に専攻からな。ｗｗｗ
>>114
Web of scienceでとかでFMOを検索してみてくれや
疾患の原因となるたんぱく質やDNAとリガンドの複合体の結晶構造やNMRデータが取れるようになって
コンピュータの相互作用解析によりQSARとかを作れる
Web of scienceでとかでFMOを検索してみてくれや
疾患の原因となるたんぱく質やDNAとリガンドの複合体の結晶構造やNMRデータが取れるようになって
コンピュータの相互作用解析によりQSARとかを作れる
146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:56:03 ID:vUSaZhB70
仕分け人「国益を損なわせるためにやっていますｷﾘｯ」
147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:56:30 ID:qCiwNGX90
148 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/18(水) 22:56:44 ID:Lx7ZrKLx0
ＹＳ１１は黒歴史
無断コピーの塊
海外の部品メーカーをだまして設計図を手に入れそのまま作った部品だらけ。
「大量購入するから」ってだまして設計図手に入れて、そのままコピーしたんだぜ。
恥ずかしい
スパコンで騒いでるやつは技術無知が多いな。
無断コピーの塊
海外の部品メーカーをだまして設計図を手に入れそのまま作った部品だらけ。
「大量購入するから」ってだまして設計図手に入れて、そのままコピーしたんだぜ。
恥ずかしい
スパコンで騒いでるやつは技術無知が多いな。
>>98
低脳のおじさーん
スパコン使わない研究分野も
使う研究分野もありま～す
マジでレンホウレベルのあほだ
>>109
トンスル臭の脳内では>>21が国益と関係ないと？
つーか、>>105が典型例だが
反対派自身が実質的に科学技術のために不可欠だと認めとるがな
>>105の言い草はスパコンが科学技術のために不可欠だという
前提に立った言い草
低脳のおじさーん
スパコン使わない研究分野も
使う研究分野もありま～す
マジでレンホウレベルのあほだ
>>109
トンスル臭の脳内では>>21が国益と関係ないと？
つーか、>>105が典型例だが
反対派自身が実質的に科学技術のために不可欠だと認めとるがな
>>105の言い草はスパコンが科学技術のために不可欠だという
前提に立った言い草
ファンド化して作り上げて
国が利用する時に
高額料金請求してやろうぜ
国が利用する時に
高額料金請求してやろうぜ
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:57:11 ID:m5mWc3NW0
研究者のオナニーに税金投入なんてあほらしい
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:57:17 ID:Oqqy1ztc0
途上国には何千億も出すのに
日本の肝の科学技術予算は削る売国政党
日本の肝の科学技術予算は削る売国政党
153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:57:29 ID:98kZ2v9gO
154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:57:41 ID:ZCurZvkXO
>>98
地球温暖化のシミュレーションには使ったな。
地球温暖化のシミュレーションには使ったな。
>>122
Wikipedia見た。勉強になりました。
Wikipedia見た。勉強になりました。
これまで自民の政官財癒着の構造が「大きく国益をそこねてきた」わけであって
民主党が「国益をそこねる」のはしかたないだろ。程度の差だ
民主党が「国益をそこねる」のはしかたないだろ。程度の差だ
計算機はどこまで巨大化集約したって計算機、自立的に思考するAIじゃないんだよ
巨大な器作っておいて置くだけ
だったら個々の鰯を束ねて魚影つくって一つの鯨にするというのは有効な戦略
にしたって個々の鰯のパワーたるや最近のPCの性能をみれば凄いもんだけど
それに分散コンピューテイングも今は主役のPCだけど
そのうち演算リソースをネットワークに特化した携帯端末に
取って代わられるかもしれない
巨大な器作っておいて置くだけ
だったら個々の鰯を束ねて魚影つくって一つの鯨にするというのは有効な戦略
にしたって個々の鰯のパワーたるや最近のPCの性能をみれば凄いもんだけど
それに分散コンピューテイングも今は主役のPCだけど
そのうち演算リソースをネットワークに特化した携帯端末に
取って代わられるかもしれない
158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:57:54 ID:KlIZ+jij0
>>145
え？日本発のいい論文を挙げてくれと言ってるのに、なんで検索サイト示すだけ？
一応、そういう業界にいるんだけど、コンピュータによる蛋白質の三次元立体構造解析なんて、
完全に大学どまりで、産業にはおおよそ活用できないレベル。
「創薬に役に立つ」なんていうのは大学の先生だけ。
え？日本発のいい論文を挙げてくれと言ってるのに、なんで検索サイト示すだけ？
一応、そういう業界にいるんだけど、コンピュータによる蛋白質の三次元立体構造解析なんて、
完全に大学どまりで、産業にはおおよそ活用できないレベル。
「創薬に役に立つ」なんていうのは大学の先生だけ。
これ聴いてアメリカは日本人は何て愚かなんだと内心笑ってるだろうな
今の科学技術の進歩にはスパコンは不可欠だよ
今の科学技術の進歩にはスパコンは不可欠だよ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:58:01 ID:hwab/q130
161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:58:04 ID:maPlvLRv0
しかしこんなことしてよく１０年後に日本の技術力でマイナス２５パーセント
温暖化ガス削減てこと宣言するなあ。ようするに毎年数兆円の税金を
海外流出させるだけだろ。
温暖化ガス削減てこと宣言するなあ。ようするに毎年数兆円の税金を
海外流出させるだけだろ。
アジア共同体のために、日本のレベル下げて
近隣のしょぼ国と同じ土俵にしたいのかな？
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
近隣のしょぼ国と同じ土俵にしたいのかな？
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ヽ ,イ ヽ :イ
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:59:30 ID:v/Bhv+UD0
というか、出るべき批判が出たって感じだよな。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:59:37 ID:kvMd1vc80
>>159
イラネーつて アメリカのポンコツ車みりゃ判るジャン
イラネーつて アメリカのポンコツ車みりゃ判るジャン
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:59:42 ID:vAIDpmzCO
このスレ見てても、やっぱ民主党信者は頭が悪いね。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:59:51 ID:lLhFMFRH0
日本は人形劇で世界一になるから問題ない
169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 22:59:58 ID:q0Fp0iaf0
基礎研究と違ってこりゃ製品なんでしょ？
そんなにスゲーなら売って利益出せば問題なし
本当に必要かスパコンに仕分けさせろ
そんなにスゲーなら売って利益出せば問題なし
本当に必要かスパコンに仕分けさせろ
日本も余裕が無くなって貧しくなったな。
近い将来、日本人全体が借金によってワーキングプアが大発生するかもしれない。
近い将来、日本人全体が借金によってワーキングプアが大発生するかもしれない。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:00:10 ID:WasvxbUtO
日本が誇るファミコンで充分
日本は自給自足国家で限界集落をなくして、江戸時代復活
鎖国して日本独自の国をつくる
比べるからいかん
自然と共に生きろ
公務員もインフラも全て廃止
村単位で生活
税金も何もなし
日本は自給自足国家で限界集落をなくして、江戸時代復活
鎖国して日本独自の国をつくる
比べるからいかん
自然と共に生きろ
公務員もインフラも全て廃止
村単位で生活
税金も何もなし
173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:00:49 ID:3T7HZP9s0
>>146
それはそうだろうと思う。
だが京速の凍結はそれと無関係に妥当だよ。
完成するころにはIBMの新型が圧倒的に性能比で上回る
永遠に１位を取ることは出来ないことが確約されている状態。
これはベクタ依存の開発から脱却できなかったツケが回ってきてるともいえる
しかも富士通が例のSPARCぶらさげてもNECが得意とする高速で大容量なバスとアービタを用意できない。
3Dトーラスなんて絵に描いた餅だ
それはそうだろうと思う。
だが京速の凍結はそれと無関係に妥当だよ。
完成するころにはIBMの新型が圧倒的に性能比で上回る
永遠に１位を取ることは出来ないことが確約されている状態。
これはベクタ依存の開発から脱却できなかったツケが回ってきてるともいえる
しかも富士通が例のSPARCぶらさげてもNECが得意とする高速で大容量なバスとアービタを用意できない。
3Dトーラスなんて絵に描いた餅だ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:00:53 ID:hwab/q130
まあ、民主党がアホでありがたい。
いくらマスコミがアシストしてるとはいえ、
多くの国民がおかしいと思い始めてるだろう。
いくらマスコミがアシストしてるとはいえ、
多くの国民がおかしいと思い始めてるだろう。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:00:57 ID:M/mYyjCL0
研究者には必要
バカには不要
バカには不要
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:01:05 ID:kvMd1vc80
>>163
博士クラスだと賛成が多いんじゃないかなー。馬鹿だから。
博士クラスだと賛成が多いんじゃないかなー。馬鹿だから。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:01:14 ID:ZQwgGoUMO
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:01:20 ID:oDuFaeTY0
179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:01:21 ID:JhBl1CET0
>>142
一般の国民てさ、、、
円天に引っかかったり、だまされてソーラーパネル付けたり、折れ折れされたり、パチンカスとか
生活苦しいのに携帯2万とか、ボウリング玉を吸い付ける掃除機をショッピングする人たちのことなのかな。
一般の国民てさ、、、
円天に引っかかったり、だまされてソーラーパネル付けたり、折れ折れされたり、パチンカスとか
生活苦しいのに携帯2万とか、ボウリング玉を吸い付ける掃除機をショッピングする人たちのことなのかな。
>>160
>そんな事を本気で言ってるあなたとのコミュニケーションは、無理してとる必要なさそうだなw
じゃあ意義を全く示さなくても良いとでも？そんな奴こそコミュニュケーションなんか
取れるはずがないよな。ｗｗｗ反論は専攻名つけて頼むぞｗｗｗ
>そんな事を本気で言ってるあなたとのコミュニケーションは、無理してとる必要なさそうだなw
じゃあ意義を全く示さなくても良いとでも？そんな奴こそコミュニュケーションなんか
取れるはずがないよな。ｗｗｗ反論は専攻名つけて頼むぞｗｗｗ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:02:03 ID:z1z2T8cy0
民主党では外国から買えばいいで済んでしまうんだろう
182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:02:09 ID:2ZIjbdqy0
計算機科学なんて学位が有る訳無いだろ。
ネタだよネタ。
もし仮に有ったとしても、そんな潰しの利かない面白学位みたいの、
なんでワザワザ金かけて取ろうと誰が思うかね。
ネタだよネタ。
もし仮に有ったとしても、そんな潰しの利かない面白学位みたいの、
なんでワザワザ金かけて取ろうと誰が思うかね。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:02:23 ID:lLhFMFRH0
>>179
人形劇も忘れちゃいかん
人形劇も忘れちゃいかん
184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:02:27 ID:TEXyW9kw0
ばか
神は民に身の丈に合った政府を与える
国民がバカ
教育も、マスコミも敵に乗っ取られたばか
神は民に身の丈に合った政府を与える
国民がバカ
教育も、マスコミも敵に乗っ取られたばか
そもそもスパコンって何に使ってるんだよ
過去の遺物だろ
過去の遺物だろ
スパコン作る金があるなら戦闘機でも買えよバカチンが
187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:02:42 ID:y8dgEGl7O
これはヒドい。
腐れ売国ミンスのやった事の中でも、さすがにドン引き。
ミンスの議員の中には、｢JAXAいらん｣とか言ってる奴もいるし。
それで途上国(シナにもか!?)に8000億献上？
さすがバッチつけた破壊工作員！
腐れ売国ミンスのやった事の中でも、さすがにドン引き。
ミンスの議員の中には、｢JAXAいらん｣とか言ってる奴もいるし。
それで途上国(シナにもか!?)に8000億献上？
さすがバッチつけた破壊工作員！
>>113
俺は「ネトンスル」学の権威だよ
ちなみに、>>1でスパコンに必要性を主張しているのは
>素粒子物理学、原子核科学、理論天文学などの研究者８４人
らしいぞ
おままえのようなゴキブリとはチト違う人たちのようだな
>>153
解析、研究に意味を見出さないということは
ようするにそれは、科学、学術自体に意味を見出さないということだが
スパコン反対派は基礎研究自体に価値を見出していない、ということか？
俺は「ネトンスル」学の権威だよ
ちなみに、>>1でスパコンに必要性を主張しているのは
>素粒子物理学、原子核科学、理論天文学などの研究者８４人
らしいぞ
おままえのようなゴキブリとはチト違う人たちのようだな
>>153
解析、研究に意味を見出さないということは
ようするにそれは、科学、学術自体に意味を見出さないということだが
スパコン反対派は基礎研究自体に価値を見出していない、ということか？
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:02:50 ID:ID/5PPdL0
とりあえず、どっかで署名活動してよ
署名すっから
署名すっから
>>175
が全て
が全て
192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:03:14 ID:caTw/8Dj0
正直、こんなもの実用性の問題じゃないんだよ。
かといってメンツやプライドだけでもない。
すぐさまカタチにならない成果をムダだと切り捨てるのは危険。
資源の無い技術立国日本がどういった分野で世界に何をどのように誇示していかなければいけないか、
もう少し深いところで考えた方が良いように思う。
かといってメンツやプライドだけでもない。
すぐさまカタチにならない成果をムダだと切り捨てるのは危険。
資源の無い技術立国日本がどういった分野で世界に何をどのように誇示していかなければいけないか、
もう少し深いところで考えた方が良いように思う。
いや、計算機科学の博士号を持っている朝鮮人かも知れない。
そういう人は信用できません。
そういう人は信用できません。
民主党のｷﾁｶﾞｲ素人を仕込むのは難しいだろうな。
素人だから、実演したら簡単に納得しそうだが。
時間を金で買うことになるのに、なぜ理解できないんだろうな。
素人だから、実演したら簡単に納得しそうだが。
時間を金で買うことになるのに、なぜ理解できないんだろうな。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:03:51 ID:ZCurZvkXO
FXで売却損なう
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:03:57 ID:v/Bhv+UD0
198 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:04:05 ID:i69Oebei0
仕分けて、問題点に突っ込むのは構わないが
自分のことは棚に上げて言っている時点で自民と変わらないよ
まぁ期待できるのは、こういうことを公にされた所が
メール・電話で非難されて、無駄削減に尽力してくれるかも…って程度だな
(言われる職員はたまったもんじゃないだろうけど…)
効果があるといえば…ある程度はあるのだろうが、なんか肝心なところを
指摘されたくないから、こういうパフォーマンスをしているようにしか
見えないんだよね…
結局、既得権益が右から左に移っただけで
俺みたいな一国民にとっては、引き続き搾取されるだけなんだろ…？
自分のことは棚に上げて言っている時点で自民と変わらないよ
まぁ期待できるのは、こういうことを公にされた所が
メール・電話で非難されて、無駄削減に尽力してくれるかも…って程度だな
(言われる職員はたまったもんじゃないだろうけど…)
効果があるといえば…ある程度はあるのだろうが、なんか肝心なところを
指摘されたくないから、こういうパフォーマンスをしているようにしか
見えないんだよね…
結局、既得権益が右から左に移っただけで
俺みたいな一国民にとっては、引き続き搾取されるだけなんだろ…？
199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:04:09 ID:Zw6WqeIGO
男女共同何とかウンコに10兆使うならスパコン造らせてあげろよ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:04:14 ID:CRWAsSfY0
政権交代したらたちまちのうちに株が上がる、景気が上がる、
世の中の行き詰まりが全部解消して地上天国が訪れる、
かのように喧伝したのは民主党。
世の中の行き詰まりが全部解消して地上天国が訪れる、
かのように喧伝したのは民主党。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:04:25 ID:8zVYsEAk0
>>172
ＭＲＪは売れているからいいが、ＧＸロケットは売れないからいらない。
ＭＲＪは売れているからいいが、ＧＸロケットは売れないからいらない。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:04:33 ID:cbTS6fsm0
>>158
こういう業界にいるのにweb of scienceも使えないの？
それか手法の名前を出したんだからググれよカスが
立体構造解析じゃなくて残基間相互作用解析を電子状態理論で計算してQSARに応用する新しい手法
古典手法を超えるのでペタスケールになって初めて実用的な計算ができると思う
現にアステラスとかキッセイとかいろいろな企業が興味示しているよ
こういう業界にいるのにweb of scienceも使えないの？
それか手法の名前を出したんだからググれよカスが
立体構造解析じゃなくて残基間相互作用解析を電子状態理論で計算してQSARに応用する新しい手法
古典手法を超えるのでペタスケールになって初めて実用的な計算ができると思う
現にアステラスとかキッセイとかいろいろな企業が興味示しているよ
国益を損なうのが目的なんだから仕方ないだろ。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:04:49 ID:maPlvLRv0
しかしまぬけに仕分けされて大変だな。
日本「殺し合いの螺旋から俺は降りる。」
207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:04:59 ID:ewWsYzb+0
「反対ニダ！」
「反対アルヨ！」
とか言葉変えたら民主党は聞いてくれるのかな？
「反対アルヨ！」
とか言葉変えたら民主党は聞いてくれるのかな？
で、二社が逃げて頓挫してる事業をどうやって纏めるんだ？
209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:05:08 ID:G+ChGPHk0
>>127
あまり知られていない意外なところでは、wwwシステムだね。派生とは言え、最近の発明で一番役に立ってると思うぞ。
あまり知られていない意外なところでは、wwwシステムだね。派生とは言え、最近の発明で一番役に立ってると思うぞ。
>>167
>世界一のスパコンがないとその>>21が「国益」にならないことを客観的に
>示してみよ。
無理だな
文章になってないから
>その前に専攻を述べてからなｗｗｗ
ネトンスル学だよ
特に質問もまともに日本語でできないネトンスルに関する研究が専門です
>世界一のスパコンがないとその>>21が「国益」にならないことを客観的に
>示してみよ。
無理だな
文章になってないから
>その前に専攻を述べてからなｗｗｗ
ネトンスル学だよ
特に質問もまともに日本語でできないネトンスルに関する研究が専門です
国が利益だけを追及するのは間違ってる
民間団体じゃないんだからなー
民間団体じゃないんだからなー
212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:05:17 ID:vUSaZhB70
とりあえず、民主信者は基礎研究の危機くらい知っておけよｗ
１０年前の常識だぞ
頭悪いのはどうしようもないけどなｗ
１０年前の常識だぞ
頭悪いのはどうしようもないけどなｗ
海外に、いっぱい金ばらまくくせに肝心の
日本国内は景気対策もなしに削減ばっかり
国に恨みでもあるのか民主は
日本国内は景気対策もなしに削減ばっかり
国に恨みでもあるのか民主は
214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:05:30 ID:kvMd1vc80
>>189
解析・研究は極めて重要だが、電気食うだけアホーなスパコンは不要。
解析・研究は極めて重要だが、電気食うだけアホーなスパコンは不要。
こんなことするようじゃ、民主には票入れない
しかし、このような状況に追い込んだ、700兆の借金を作った自民にも入れない
しかし、このような状況に追い込んだ、700兆の借金を作った自民にも入れない
216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:05:35 ID:KlIZ+jij0
基礎研究だけなら、アゲハチョウの生態研究とかだって立派な基礎研究だし、
将来的にはとんでもない製品や産業につながったりするかもしれんだろ？
でも科学にかけられる予算は限りがある。
他の研究と比べてスパコンに投資するとどういうメリットがあるのか、
将来性は？採算性は？ってのをきちんと示さないと、他の研究の方に金を回されても仕方が無い。
将来的にはとんでもない製品や産業につながったりするかもしれんだろ？
でも科学にかけられる予算は限りがある。
他の研究と比べてスパコンに投資するとどういうメリットがあるのか、
将来性は？採算性は？ってのをきちんと示さないと、他の研究の方に金を回されても仕方が無い。
>>158
おれもその業界にいるけど、色々助けてもらってますがな。
もちろん、100%それに頼るなんてことはしないけど、そういった技術をどんどん使っていかなきゃ、いつまでたっても研究者のセンス頼みから脱却できないと思わない？
おれもその業界にいるけど、色々助けてもらってますがな。
もちろん、100%それに頼るなんてことはしないけど、そういった技術をどんどん使っていかなきゃ、いつまでたっても研究者のセンス頼みから脱却できないと思わない？
>>175
そう。それすら自覚していない馬鹿がいるということだなｗ
そう。それすら自覚していない馬鹿がいるということだなｗ
そういうなら、てめーらで金集めてやれ。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:06:01 ID:M/mYyjCL0
スパコン自体より高性能なスパコンを使ってやる研究に必要なんでしょうよ
買えばいいって言っても最高クラスのものって簡単には売らんだろうしな
だから科学者が反対してるわけで勘違いが多いスレだなｗ
買えばいいって言っても最高クラスのものって簡単には売らんだろうしな
だから科学者が反対してるわけで勘違いが多いスレだなｗ
221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:06:04 ID:JhBl1CET0
でさ、この一般の人が理解できる意義ってなんだよ。
知ってるなら教えてよ。
回転寿司？焼肉？どっかに旅行だっけ？
国益と食欲の区別がつかないで「一般人に意義」って言ってるのかな。
一般人に説明をって求める人自体が区別ついてないよね？
知ってるなら教えてよ。
回転寿司？焼肉？どっかに旅行だっけ？
国益と食欲の区別がつかないで「一般人に意義」って言ってるのかな。
一般人に説明をって求める人自体が区別ついてないよね？
222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:06:08 ID:Jk1JtjQc0
これが人工知能が発明されたとかなら全く話が変わってきて
どんどん集約して巨大化させたほうがいいかもって話にもなろうが
ただの計算機だかんね
どんどん集約して巨大化させたほうがいいかもって話にもなろうが
ただの計算機だかんね
今はこんなのよりも雇用対策に金を使うべきだよ
メカとか買うのは景気良くなってからでいいよ
メカとか買うのは景気良くなってからでいいよ
225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:06:32 ID:1kzA4sST0
研究者達は日本にバカ革命が起こっているという事が、
分かってないみたいだ。
分かってないみたいだ。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:06:36 ID:q0Fp0iaf0
マギシステム作ったら
政治家全員くびにできるな
政治家全員くびにできるな
>>163
自分は理論よりなんで実際にスパコンと向き合うことはまずない。ただスパコンは
「使う人」と「それ自身を研究する人」とで大いに意識の差があるはずで、そこらを
知りたいんだよ。盛んに煽ってるのはノイズ除去処理だと思ってくれ。
>>176
言いたいことは分かる。「俺様の研究に価値がないって言うのか」と逆切れする
イメージだ。ｗｗｗ世間を知らないのに偉そうなの。
自分は理論よりなんで実際にスパコンと向き合うことはまずない。ただスパコンは
「使う人」と「それ自身を研究する人」とで大いに意識の差があるはずで、そこらを
知りたいんだよ。盛んに煽ってるのはノイズ除去処理だと思ってくれ。
>>176
言いたいことは分かる。「俺様の研究に価値がないって言うのか」と逆切れする
イメージだ。ｗｗｗ世間を知らないのに偉そうなの。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:06:43 ID:uwx3GOh/0
>>144
例えば、
自動車の衝突安全性能、これはスパコンを使った解析で
軽量化、低燃費、衝突安全、を成り立たせている。
次ぎに橋とか、橋梁の設計、スパコンを使って解析してる
新幹線が速いのも、スパコンを使った電子風洞実験がものを言ってる。
後は、ご存じ地球シミュレーター、気象予報の世界ではスパコンなしに
考えられない世界になっている。
その他にも、物性物理の進歩が目覚ましく、最近ではコンピューターデザインマテリアル
（俺の造語）と呼んで良いような物質が新発見され始めている。10年代、20年代の
テクノロージーのキーワードになってると思うよ。
こういう様々に活用できるスパコンは、その国の産業・科学技術・知性の基盤とも
言える事業なので、国がこれを理解しないと言うことは、亡国と言われてもしかたない
と思うのですよ。
>>157
MIPSだけで言えば分散コンピューティングも強力な候補だけど、
分散に向かない課題も多いのですよ。なので日立の人がまぁ妥当だな
というのは、そういう意味においては正しいと思う。
分散コンピューティングに向くタイプのスパコンだから、筋が悪い。
富士通だから筋が悪い。そういう意見なら傾聴に値する。
例えば、
自動車の衝突安全性能、これはスパコンを使った解析で
軽量化、低燃費、衝突安全、を成り立たせている。
次ぎに橋とか、橋梁の設計、スパコンを使って解析してる
新幹線が速いのも、スパコンを使った電子風洞実験がものを言ってる。
後は、ご存じ地球シミュレーター、気象予報の世界ではスパコンなしに
考えられない世界になっている。
その他にも、物性物理の進歩が目覚ましく、最近ではコンピューターデザインマテリアル
（俺の造語）と呼んで良いような物質が新発見され始めている。10年代、20年代の
テクノロージーのキーワードになってると思うよ。
こういう様々に活用できるスパコンは、その国の産業・科学技術・知性の基盤とも
言える事業なので、国がこれを理解しないと言うことは、亡国と言われてもしかたない
と思うのですよ。
>>157
MIPSだけで言えば分散コンピューティングも強力な候補だけど、
分散に向かない課題も多いのですよ。なので日立の人がまぁ妥当だな
というのは、そういう意味においては正しいと思う。
分散コンピューティングに向くタイプのスパコンだから、筋が悪い。
富士通だから筋が悪い。そういう意見なら傾聴に値する。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:06:52 ID:GsFJNzNYO
>>1
国益を損なうのは民主党の党是だろうがよ。
国益を損なうのは民主党の党是だろうがよ。
世界で上位に常にいることが日本のプライドであり、
信頼になり上から目線でいろいろ商談できるスパイスだというのに。
信頼になり上から目線でいろいろ商談できるスパイスだというのに。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:06:56 ID:wD7yDh3JO
お前らとりあえず、官僚たちの夏をみとけ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:07:03 ID:OHUVNOeN0
パソコンの開発を凍結した程度で国益を損なうとか馬鹿みたい
パソコンが欲しいなら他の国から買えば良いじゃん
オタクはキモいね
パソコンが欲しいなら他の国から買えば良いじゃん
オタクはキモいね
235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:07:40 ID:SAh9FX1BO
「ミンシュトウハ バイコクド ケイコク ミンシュトウハ バイコクド
ワタシハ ハトヤマニ コロサレル
タスケテ ハカセ オトウサン タスケ……」
ワタシハ ハトヤマニ コロサレル
タスケテ ハカセ オトウサン タスケ……」
237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:08:04 ID:06Nrrd560
238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:08:25 ID:3T7HZP9s0
>>178
>これからはスパコンよりも分散コンピューティングが主流になる
正確にはいわゆる昔ながらの粗結合で済ませられる計算（SETI等）はそれでいい。
しかし気象、気流のシミュレート、応力解析etc..の場合
規模の程度によりけりだがスパコンが必要になってくる。
>これからはスパコンよりも分散コンピューティングが主流になる
正確にはいわゆる昔ながらの粗結合で済ませられる計算（SETI等）はそれでいい。
しかし気象、気流のシミュレート、応力解析etc..の場合
規模の程度によりけりだがスパコンが必要になってくる。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:08:26 ID:VD9sAJqK0
あ～あ、日本は人的資源しかねえのに、唯一の武器を捨てちゃってどうするの？
日本には石油がジャブジャブ出て来る油田があるのか？日本には宝石やレアメタルがわんさか出て来る山があるのか？
ねえだろ？レンホーとかいうクソアマとミンスのせいで、日本がどんどんダメな国になっちまうよ？ええ？どうするんよ？
日本には石油がジャブジャブ出て来る油田があるのか？日本には宝石やレアメタルがわんさか出て来る山があるのか？
ねえだろ？レンホーとかいうクソアマとミンスのせいで、日本がどんどんダメな国になっちまうよ？ええ？どうするんよ？
スパコンていろんな分野でシミュレーションに使うんでしょ？
なんかスパコンを作ることだけ（それも大事だけど）が
目標だと思ってるのじゃないかなあ。
なんかスパコンを作ることだけ（それも大事だけど）が
目標だと思ってるのじゃないかなあ。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:08:42 ID:/5cOrO7r0
まともな人材がシンガポールやスイスに逃げて
生活保護求める移民が1000万人来るんですね・・・・・・・・・
242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:08:48 ID:KlIZ+jij0
>>202
いや、検索しろじゃなくて、参考までに日本発の有名な論文示してよ、って言ってるんだけど。
なんでもすぐ「検索しろ」って言うのは逃げの典型だよね。
製薬企業でも蛋白質解析なんて大手でも１社に数人しかいなくて、ほとんど廃止に近い形だよ。
実際に中のこと知ってるから分かるんだけれど。
残基間相互作用の計算なんて１０年以上前からやってるよね。
俺が大学にいたころからやってる。でも企業に見学に行った時に、
「こういうので実用化された薬はほとんどない」って研究者自ら語ってたよ。
いや、検索しろじゃなくて、参考までに日本発の有名な論文示してよ、って言ってるんだけど。
なんでもすぐ「検索しろ」って言うのは逃げの典型だよね。
製薬企業でも蛋白質解析なんて大手でも１社に数人しかいなくて、ほとんど廃止に近い形だよ。
実際に中のこと知ってるから分かるんだけれど。
残基間相互作用の計算なんて１０年以上前からやってるよね。
俺が大学にいたころからやってる。でも企業に見学に行った時に、
「こういうので実用化された薬はほとんどない」って研究者自ら語ってたよ。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:08:54 ID:yZ8PX4Jh0
テスト
244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:08:59 ID:kvMd1vc80
245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:09:00 ID:YgatTE6O0
天気予報のシュミレーション行なうなら お天気の森田さん
失業じゃんｗ
失業じゃんｗ
>>240
だってスパコン側がそういうプレゼンしちゃったんだから
だってスパコン側がそういうプレゼンしちゃったんだから
税金あてにしてる研究者なんてクソ
今現在３０位のものを１位にして
かけた金額に見合うものが得られるのかね
たとえ存続するにしても一部は教授とかの給料を半額にして捻出すべきじゃないかね
かけた金額に見合うものが得られるのかね
たとえ存続するにしても一部は教授とかの給料を半額にして捻出すべきじゃないかね
事業仕分けするのもいいけど、地方公務員どもの給料２～３割カットすれば
３兆くらいあっという間に確保できる
あいつらはロクに仕事してないんだから３割カットでもヌルイ
３兆くらいあっという間に確保できる
あいつらはロクに仕事してないんだから３割カットでもヌルイ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:09:36 ID:6/9Cdqi80
251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:09:55 ID:G+ChGPHk0
将来はIBMからスパコン買うことになるの？
253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:10:35 ID:i69Oebei0
とりあえず、民主大好きフェミニストの皆さんは「スパコン」で
ググれカス
ググれカス
254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:10:35 ID:q726lQ37O
これテレビでは全く流れないんだよなあ
国民が気付かないうちに民主がいろんなことを悪いほうへ変えていそうでこええよ
国民が気付かないうちに民主がいろんなことを悪いほうへ変えていそうでこええよ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:10:52 ID:JJSwoEVlO
>>232
釣れますか？
釣れますか？
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:10:52 ID:iOHxkuj/O
国益損なうのが民主党目的だから
この提言はむしろ逆効果
よしよし効いてるぞ
みたいな
この提言はむしろ逆効果
よしよし効いてるぞ
みたいな
258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:10:59 ID:kt59MPVU0
日本はスパコンの技術競争にはすでに負けている
負けた産業に金を捨てるのは支援する官僚と教授が馬鹿か誰かから金もらって支援してる
リースにすれば最高速モデルで安価に研究は続けられる
負けた産業に金を捨てるのは支援する官僚と教授が馬鹿か誰かから金もらって支援してる
リースにすれば最高速モデルで安価に研究は続けられる
259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:11:01 ID:5F9MSghL0
【韓国経済】日本への依存脱却、10大核心素材研究開発に1兆ウォン投入 家業を引き継げなくなった日本企業が特にM&Aの対象[11/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258460937/
<丶｀∀´> JAXAもスパコン開発者もウリナラにくるﾆﾀﾞ♪
260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:11:02 ID:KlIZ+jij0
261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:11:16 ID:kvMd1vc80
262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:11:28 ID:3T7HZP9s0
>>187
JAXAに関してはミサイル技術に応用されるから潰せと息巻く糞がいるからねw
JAXAに関してはミサイル技術に応用されるから潰せと息巻く糞がいるからねw
太陽をMHDで解析して温暖化は嘘だとばれると困るんじゃないの？
まあ、冗談だけど。
まあ、冗談だけど。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:11:37 ID:m5mWc3NW0
本気で研究したいなら私財投げうって死ぬ気でやれよ
ハングリー精神の無い研究者なんてオナニーしかしてない
ハングリー精神の無い研究者なんてオナニーしかしてない
スパコンが国益を損なうかどうかわからんが、借金抱えた国がスパコンの研究する必要があるのかどうかも疑問ではあるな
実際もうこんな事業見直しの機会は今後そうそうあるわけでもないだろうし、やり過ぎぐらいに言われる程度でちょうどいいんじゃなかろうか
実際もうこんな事業見直しの機会は今後そうそうあるわけでもないだろうし、やり過ぎぐらいに言われる程度でちょうどいいんじゃなかろうか
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:11:41 ID:/vKYlHVYO
利権
268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:11:51 ID:6/9Cdqi80
>>234
コミュ力だけはある偽研究者（アニリール・セルカン）が
もてはやされたことについてはどう思う？
コミュ力に頼りすぎるのは危険なんだよ。
きちんと自分で考えて判断することが大事なんだよ。＞仕分け人
コミュ力だけはある偽研究者（アニリール・セルカン）が
もてはやされたことについてはどう思う？
コミュ力に頼りすぎるのは危険なんだよ。
きちんと自分で考えて判断することが大事なんだよ。＞仕分け人
269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:11:52 ID:9LTIMKpp0
スパコンは凍結でも良いけど若手の科研と先端機器開発事業の予算をなんとかしろ
>>214
なら>>123読んだら
スパコンが必要だと理解できるよね
>>222
つまり、おまえの脳内では使わないのに反対していることになってんの？
>>1抜粋
>基礎研究者の団体「計算基礎科学コンソーシアム」が
なら>>123読んだら
スパコンが必要だと理解できるよね
>>222
つまり、おまえの脳内では使わないのに反対していることになってんの？
>>1抜粋
>基礎研究者の団体「計算基礎科学コンソーシアム」が
271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:12:19 ID:V/9EhPeF0
研究したいなら勝手にどうぞｗｗｗ
もう乞食の研究者どもに払う金はない。
もう乞食の研究者どもに払う金はない。
全ては不況が悪い。
もしも・・・（スーパー）カミオガンデ建設なんぞがでてたら
速攻凍結なんだろうな～。早く好況になってくれ
もしも・・・（スーパー）カミオガンデ建設なんぞがでてたら
速攻凍結なんだろうな～。早く好況になってくれ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:12:29 ID:Lq1h8Utz0
国 益 に 適 う ！
ｂｙ 中国 ＆ 韓国
274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:12:32 ID:Siyk/cU3O
ただの勧告なんだろ!?
アホの寝言なんか無視しろ。
アホの寝言なんか無視しろ。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:12:33 ID:Jk1JtjQc0
276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:12:35 ID:cbTS6fsm0
>>242
1999 Kitaura CPL
純粋な方法論だから読んでも理解できないと思うけど
相互作用計算が１０年前からやられていたとか古典レベルだろ
最近では量子レベルでの分散力が重要だとわかってきているんだから10年前の計算では出ないよ
1999 Kitaura CPL
純粋な方法論だから読んでも理解できないと思うけど
相互作用計算が１０年前からやられていたとか古典レベルだろ
最近では量子レベルでの分散力が重要だとわかってきているんだから10年前の計算では出ないよ
277 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:12:47 ID:EZWDLulv0
>>249
そういえば公務員の人件費削減の約束はどうなんたんだろう？
そういえば公務員の人件費削減の約束はどうなんたんだろう？
278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:12:53 ID:YgatTE6O0
とりあえず今あるスパコンで日本の未来をシュミレーションしようよ
>>151
ぽっぽの海外向けオナニーの為に税金投入するより１０００倍マシだな
ぽっぽの海外向けオナニーの為に税金投入するより１０００倍マシだな
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:13:17 ID:0F1ksHBlO
鳩山政府って、国家の利益とか戦略を考えて無いだろ。
看板だけは、国家戦略室ってのがあるけどさ。
看板だけは、国家戦略室ってのがあるけどさ。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:13:31 ID:jL5a+I/v0
民主党=反日破壊工作員集団
せめて現場見て判断するぐらいじゃないとそら納得いくはずないよな
285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:13:34 ID:KlIZ+jij0
>>255
スパコンに回る金がなくなれば他に回るのは当然。総量としては減るだろうけど。
こういうのってね、単に減らすだけじゃなくて、減らしつつ他を増やすのが政治の常套手段なのよ。
それで全体の額を小さくするわけ。減らすだけだと反対が強いけど、他を増やせば反対者も減るからね。
企業の人件費削減でもなんでも、よく使われるテクニックだからね。
スパコンに回る金がなくなれば他に回るのは当然。総量としては減るだろうけど。
こういうのってね、単に減らすだけじゃなくて、減らしつつ他を増やすのが政治の常套手段なのよ。
それで全体の額を小さくするわけ。減らすだけだと反対が強いけど、他を増やせば反対者も減るからね。
企業の人件費削減でもなんでも、よく使われるテクニックだからね。
>>236
技術持っててもNECの業績は最悪。
技術持っててもNECの業績は最悪。
>>167
> 世界一のスパコンがないとその>>21が「国益」にならないことを客観的に
> 示してみよ。その前に専攻を述べてからなｗｗｗ
裏を証明してどうする。
論理も分からないバカが博士？どこの半島大学だよ。
> 世界一のスパコンがないとその>>21が「国益」にならないことを客観的に
> 示してみよ。その前に専攻を述べてからなｗｗｗ
裏を証明してどうする。
論理も分からないバカが博士？どこの半島大学だよ。
>>238
そりゃスパコンだって巨大化させてったほうがいいだろう
でも当然、モノカネヒトというリソースの制限があるんだから
少ないリソースでいかにして効果的にということを考えたら
ディバイド＆コンカー戦略は、どちらが無限のリソースに早く
辿りるけるかを考えても明白だろ
そりゃスパコンだって巨大化させてったほうがいいだろう
でも当然、モノカネヒトというリソースの制限があるんだから
少ないリソースでいかにして効果的にということを考えたら
ディバイド＆コンカー戦略は、どちらが無限のリソースに早く
辿りるけるかを考えても明白だろ
がんがん色々切ってるけど、皆個別の件で関係者がぐちぐちいうだけで
これらを切ってまで母子加算は必要なのか？
という本質的な議論をする人がマスコミにいないのはなぜ？
これらを切ってまで母子加算は必要なのか？
という本質的な議論をする人がマスコミにいないのはなぜ？
290 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/18(水) 23:14:21 ID:Lx7ZrKLx0
スパコンなんか民間で作ってるんだから別に技術がなくなるわけじゃなし
天下りの給料に消えるんだからいらないだろ
天下りの給料に消えるんだからいらないだろ
291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:14:27 ID:TfJ//JxM0
仮に基礎科学応用科学の研究を許可するなら、
別の埋蔵金を掘り出さなければならない。
手っ取り早いのが思いやり予算、自衛隊予算と米国債保有率の縮小。
これ、もの凄い額が捻り出せる。
折衷案として、どうよ？
別の埋蔵金を掘り出さなければならない。
手っ取り早いのが思いやり予算、自衛隊予算と米国債保有率の縮小。
これ、もの凄い額が捻り出せる。
折衷案として、どうよ？
292 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:14:29 ID:iqx7paRv0
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:14:34 ID:97b5i7pP0
スパコンを作る＝高性能な脳を作る・・・
何でも応用できるわな.
何でも応用できるわな.
>>54
由紀夫のジジィである鳩山一郎は、戦前小賢しくも統帥権をもちだすことで、
議会制民主主義の息の根とめ、滅亡への引き金引いたワケだが。
このトンマの由紀夫もこの国 衰退の引き金 引きまくりじゃね。
スパコン問題も５年もすれば結果が出てくるだろう。
その頃には、殆どの人が忘れるから ケロケロパ～でしょう。
由紀夫のジジィである鳩山一郎は、戦前小賢しくも統帥権をもちだすことで、
議会制民主主義の息の根とめ、滅亡への引き金引いたワケだが。
このトンマの由紀夫もこの国 衰退の引き金 引きまくりじゃね。
スパコン問題も５年もすれば結果が出てくるだろう。
その頃には、殆どの人が忘れるから ケロケロパ～でしょう。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:14:52 ID:Lq1h8Utz0
核 兵 器 も 持 て な い 国 に
科 学 技 術 は 必 要 な い ！
天気予報なんて別にいらねーだろ
>>265
>スパコンが国益を損なうかどうかわからんが、
わからんのなら意見を言う資格は無い
>>258
>リースにすれば最高速モデルで安価に研究は続けられる
そんなもんを売るようなアホなお人よしな国は日本以外に存在しない
いや、日本ですら対共産圏輸出禁止品目をもうけている
>スパコンが国益を損なうかどうかわからんが、
わからんのなら意見を言う資格は無い
>>258
>リースにすれば最高速モデルで安価に研究は続けられる
そんなもんを売るようなアホなお人よしな国は日本以外に存在しない
いや、日本ですら対共産圏輸出禁止品目をもうけている
298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:15:16 ID:9LTIMKpp0
>>285
何が増えてる？ 科学研究予算は全体が減っている上に個々の事業も軒並み削減で増えているヤツなんて聞いたこと無いぞ
何が増えてる？ 科学研究予算は全体が減っている上に個々の事業も軒並み削減で増えているヤツなんて聞いたこと無いぞ
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:15:22 ID:98kZ2v9gO
今迄の科研費のムダ遣いを長年見てくると予算なんて３分の１で十分。
基礎研究は大事だよ、ただ無駄な時間を費やすのは馬鹿だと言ってる。
明らかに自明なモンをヤッパリそうでした、と学会でやられると頭割る杉に付き合わせんなと思うわ。
基礎研究は大事だよ、ただ無駄な時間を費やすのは馬鹿だと言ってる。
明らかに自明なモンをヤッパリそうでした、と学会でやられると頭割る杉に付き合わせんなと思うわ。
ID:QPktUEf40
博士って↑こんなレベルなん？ｗ
そこいらの板に掃いて腐るほどいる煽り屋とどう違うんだ？
博士って↑こんなレベルなん？ｗ
そこいらの板に掃いて腐るほどいる煽り屋とどう違うんだ？
>>224
> 今はこんなのよりも雇用対策に金を使うべきだよ
> メカとか買うのは景気良くなってからでいいよ
俺もそう思うんだけどなー
中国みたいに、国が金だして、製造業にテコ入れすべきだと
思うんだが。
今、なんとかしないと、まじで、中国に製造業潰されるぞ。
悪いが、研究者には、数年我慢してもらうしかないよ。
状況が状況だしな。
> 今はこんなのよりも雇用対策に金を使うべきだよ
> メカとか買うのは景気良くなってからでいいよ
俺もそう思うんだけどなー
中国みたいに、国が金だして、製造業にテコ入れすべきだと
思うんだが。
今、なんとかしないと、まじで、中国に製造業潰されるぞ。
悪いが、研究者には、数年我慢してもらうしかないよ。
状況が状況だしな。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:15:35 ID:fRTKC/Pt0
じゃ研究者が金出せばいいじゃん
303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:15:35 ID:G+ChGPHk0
>>291
どう考えても、削りシロは政党助成金だろ。
どう考えても、削りシロは政党助成金だろ。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:15:51 ID:tTSSg4Ag0
国民飢えてて軍事に金つぎこむのにくらべたら
借金まみれでロケットやスパコンに金つぎ込むのは
全然大丈夫です
借金まみれでロケットやスパコンに金つぎ込むのは
全然大丈夫です
>>287
まず専攻を述べてから反論しろって書いてるんだが？ｗｗｗ
まず専攻を述べてから反論しろって書いてるんだが？ｗｗｗ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:16:17 ID:Job263pUO
弱者の救済ばかり言ってて
共産主義国家になりそうで怖い
共産主義国家になりそうで怖い
307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:16:18 ID:sTTg3YbN0
308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:16:24 ID:YgatTE6O0
>>23
３倍で馬鹿じゃねーの
３倍で馬鹿じゃねーの
トロン潰しといて何いってんだか
半導体は産業の米といってたんだぜ
半導体は産業の米といってたんだぜ
計算機科学つっても分野によるぞｗ
CSつってもカスなところはカスな分野でしかないからなｗ
CSつってもカスなところはカスな分野でしかないからなｗ
312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:16:38 ID:N6xhyF4y0
現時点の汎用京速計算機プロジェクトは明確に失敗。
当初のベクトルとスカラーの融合という理想で、ハード開発に失敗し、
ソフト開発もダメ。
NECが日立道連れに脱落した時点で、当初の目的も性能も出ないものに
継続を決め込んだ連中が無能。
富士通のチップだけでも出来たから、一旦終了で仕切りなおすべき。
それを文部科学省がウダウダやってるから、こうなった。
まず、自分の足元を見直せと言いたい。
ミンスの馬鹿にすら突っ込まれるていたらくじゃねーかよ。
当初のベクトルとスカラーの融合という理想で、ハード開発に失敗し、
ソフト開発もダメ。
NECが日立道連れに脱落した時点で、当初の目的も性能も出ないものに
継続を決め込んだ連中が無能。
富士通のチップだけでも出来たから、一旦終了で仕切りなおすべき。
それを文部科学省がウダウダやってるから、こうなった。
まず、自分の足元を見直せと言いたい。
ミンスの馬鹿にすら突っ込まれるていたらくじゃねーかよ。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:16:43 ID:g1HOKyay0
スパコン開発技術者に金が使われるならいいが、
企業の天下りに流れるのは嫌だ。
企業の天下りに流れるのは嫌だ。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:16:47 ID:88nsSTr/0
316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:17:12 ID:3+KTzUd5O
鳩山（総理）-菅（副総理）
このトップ2が理系出身なのに、この政策は有り得ん。
最終判断で覆るだろ。覆らないならばキチガイ政党認定だな。
このトップ2が理系出身なのに、この政策は有り得ん。
最終判断で覆るだろ。覆らないならばキチガイ政党認定だな。
ライター・カメラマンが選んだ二度と会いたくない芸能人（週刊文春）
沢尻エリカ 「笑ってくださいと注文すると睨まれる」「携帯いじってシカトされた」「インタビュアーが好みの男だとご機嫌」
中谷美紀 「女編集者には親切で一生懸命に答えてくれるのに、男だと警戒して口数少なくなる。イケメン連れて行っても効果なし」
堂本光一 「写真嫌いでカメラの前では仏頂面。フィルム2本までしか撮らせてくれない」
中居正広 「気さくに話しかけると睨まれる。終始かったるい空気を出してる。」
浜崎あゆみ「スタッフ３０人の大名行列。ヘアメイク担当だけで７～８人。」
黒木瞳 「女王様。褒めても『当たり前じゃん。私を誰だと思ってるの』と高飛車。」
織田裕二 「さわやかで礼儀正しい。率先して撮影に協力してくれるが、ポーズが時代遅れ。」
沢尻エリカ 「笑ってくださいと注文すると睨まれる」「携帯いじってシカトされた」「インタビュアーが好みの男だとご機嫌」
中谷美紀 「女編集者には親切で一生懸命に答えてくれるのに、男だと警戒して口数少なくなる。イケメン連れて行っても効果なし」
堂本光一 「写真嫌いでカメラの前では仏頂面。フィルム2本までしか撮らせてくれない」
中居正広 「気さくに話しかけると睨まれる。終始かったるい空気を出してる。」
浜崎あゆみ「スタッフ３０人の大名行列。ヘアメイク担当だけで７～８人。」
黒木瞳 「女王様。褒めても『当たり前じゃん。私を誰だと思ってるの』と高飛車。」
織田裕二 「さわやかで礼儀正しい。率先して撮影に協力してくれるが、ポーズが時代遅れ。」
318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:17:18 ID:Q96swKbl0
日本はあくせく働いてやっと現状維持できる地政学的ポジションだろ
福祉国家になったら燃料切れしていくのでは
江戸時代に戻るなら二人に一人は飢えるだろうな
スパコンの是非はともかく民主が自民より全体的に科学技術に力を入れないことはよくわかった
にしても研究者ももっと政治に目を向けないとだめだね（遅いけど）
うちの教授は案の定この前の選挙で民主に入れやがった
福祉国家になったら燃料切れしていくのでは
江戸時代に戻るなら二人に一人は飢えるだろうな
スパコンの是非はともかく民主が自民より全体的に科学技術に力を入れないことはよくわかった
にしても研究者ももっと政治に目を向けないとだめだね（遅いけど）
うちの教授は案の定この前の選挙で民主に入れやがった
意味がわからん
そもそも国益を投げ捨てて、国を崩壊させるために、日本が大嫌いな
真っ当な(笑)有権者たちが選んだ政権なんだから、国益損ねて当然だろ
国民の願いなんだから、がたがたいわずに、滅亡しとけよ
そもそも国益を投げ捨てて、国を崩壊させるために、日本が大嫌いな
真っ当な(笑)有権者たちが選んだ政権なんだから、国益損ねて当然だろ
国民の願いなんだから、がたがたいわずに、滅亡しとけよ
>>234
そもそもプレゼンで決まるっていうのはどうなんだろうな…
そもそもプレゼンで決まるっていうのはどうなんだろうな…
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
民主党なんて別にいらねーだろ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:17:56 ID:TGFJ9qY30
325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:18:02 ID:Jc7asIwQO
ろくに科学を知りもしないｷﾁｶﾞｲババアが判断をくだすことのはおかしい。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:18:08 ID:kvMd1vc80
327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:18:11 ID:3T7HZP9s0
>>288
>そりゃスパコンだって巨大化させてったほうがいいだろう
いいわけない。
米だって$1000/1TFLOPS以下でないと認めないんだから。
開発費は一切出さず、良い物が出来たら買い取る方式だよ。
日本のES/ES2、京速含めてコストかけすぎだ。
民間で必要な所はめいめいにスパコン導入してたりするけど、ESを利用するなんてところはないぞ。
逆にESで実績出して欲しいってんで民間に頭下げに来るまぬけっぷりをどうにかしてほしい。
>そりゃスパコンだって巨大化させてったほうがいいだろう
いいわけない。
米だって$1000/1TFLOPS以下でないと認めないんだから。
開発費は一切出さず、良い物が出来たら買い取る方式だよ。
日本のES/ES2、京速含めてコストかけすぎだ。
民間で必要な所はめいめいにスパコン導入してたりするけど、ESを利用するなんてところはないぞ。
逆にESで実績出して欲しいってんで民間に頭下げに来るまぬけっぷりをどうにかしてほしい。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:18:19 ID:rVnlt717P
ここ、書き込みやってたら、またうちの会社の経理から
コスト削減の要求が来てやんのｗ
'あったらいい！'は止めろってよ
コスト削減の要求が来てやんのｗ
'あったらいい！'は止めろってよ
329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:18:33 ID:9LTIMKpp0
>>301
雇用対策にもなるはずの産官学の連係事業にかかる事業も軒並み削減してる
雇用対策にもなるはずの産官学の連係事業にかかる事業も軒並み削減してる
330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:18:46 ID:Jk1JtjQc0
>>278
不確定要素が多すぎると結果が大きく違ってくる。
沢山のパターンを計算してどういう結果に向かう可能性が多いかを
表すことしかできない。
炎の動きもシミュレーションできない。
計算機上では同じような動きにはなるけど
現実と全く同じパターンにはならないだろ。
不確定要素が多すぎると結果が大きく違ってくる。
沢山のパターンを計算してどういう結果に向かう可能性が多いかを
表すことしかできない。
炎の動きもシミュレーションできない。
計算機上では同じような動きにはなるけど
現実と全く同じパターンにはならないだろ。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:19:11 ID:avHmblin0
スパコンに絡んで天下りや
一部企業が甘い税金の汁をすうのが駄目なんで
開発自体はいい事だよな
そこまでは民主では無理
何しろ財務省のレポート読んでるだけだから
一部企業が甘い税金の汁をすうのが駄目なんで
開発自体はいい事だよな
そこまでは民主では無理
何しろ財務省のレポート読んでるだけだから
332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:19:18 ID:iqx7paRv0
>>264
上記の24人の中に
退職金を加えてクラスターコンピュータを自費で買うべく
貯金している研究者が少なくとも一人はいるよ。
公費で買ったスパコンでは、役に立つ用途でしか計算時間を貰えないから
自己満足のオナニー研究をする為にマイスパコンが欲しいってさ
上記の24人の中に
退職金を加えてクラスターコンピュータを自費で買うべく
貯金している研究者が少なくとも一人はいるよ。
公費で買ったスパコンでは、役に立つ用途でしか計算時間を貰えないから
自己満足のオナニー研究をする為にマイスパコンが欲しいってさ
334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:19:38 ID:FL5C3vZj0
この研究者たちはITｾﾞﾈｺﾝからいくらもらってるの？
335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:19:44 ID:FfC6dohU0
反対派はデモしないの？
外人さん政権にはデモをしようとしてたのにこの件にしてはだんまりだね
外人さん政権にはデモをしようとしてたのにこの件にしてはだんまりだね
337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:19:55 ID:M/mYyjCL0
現在日本にある最高のもので世界２２位くらい
必要なら買うか作るかしないといけない
まあ、世界上位クラスのものは売ってくれないだろうねｗ
必要なら買うか作るかしないといけない
まあ、世界上位クラスのものは売ってくれないだろうねｗ
338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:20:08 ID:PRuAwZ930
民主に入れた半導体労組はどーすんのｗ
>>300
量子生物学分野ではスパコンはどう利用されているの？自分の研究では
どう利用している？
＞そこいらの板に掃いて腐るほどいる煽り屋とどう違うんだ？
トンスル学専攻のネトウヨ排除に成功しました。ｗｗｗ
量子生物学分野ではスパコンはどう利用されているの？自分の研究では
どう利用している？
＞そこいらの板に掃いて腐るほどいる煽り屋とどう違うんだ？
トンスル学専攻のネトウヨ排除に成功しました。ｗｗｗ
日教組と部落解放同盟と民団の資金を締め上げれば捻出できます。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:20:23 ID:6/9Cdqi80
>>288
そういう議論ならわかるが、単に「無駄」というだけじゃダメだよ。
スパコンじゃないのなら、何の開発に重点を置くというのか。
科学技術の将来展望が先にあって、リソースの配分しなきゃ
意味ない。スパコン開発に金がついたのは、もともとそういう
展望があったから。それに見切りをつけるのは結構だが、なら
ば、それに代わる展望を示さなきゃダメだよ。
そういう議論ならわかるが、単に「無駄」というだけじゃダメだよ。
スパコンじゃないのなら、何の開発に重点を置くというのか。
科学技術の将来展望が先にあって、リソースの配分しなきゃ
意味ない。スパコン開発に金がついたのは、もともとそういう
展望があったから。それに見切りをつけるのは結構だが、なら
ば、それに代わる展望を示さなきゃダメだよ。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:20:27 ID:TGFJ9qY30
>>291
日本政府が持ってる米国債は外為特会のもので原資は税金じゃなく全額借金だ
縮小するのは構わないけどその分は借金返済に使うのが筋で他の政策に使っていいものじゃない
もちろん日本の財政を効率的に破綻させるのが目的なら止めないが
日本政府が持ってる米国債は外為特会のもので原資は税金じゃなく全額借金だ
縮小するのは構わないけどその分は借金返済に使うのが筋で他の政策に使っていいものじゃない
もちろん日本の財政を効率的に破綻させるのが目的なら止めないが
343 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/18(水) 23:20:45 ID:N6xhyF4y0
>>327
そういうことだね。
インテルのチップ積んだ程度のモノに性能で負け、コストで大負け。
富士通のSPARCⅥだって、世界最高速のCPUとほざいてるが、所詮、１CPU300万の
どうにもならないコスト高の代物。
このままいけば、ESと同じ恐竜になっちまう。
そういうことだね。
インテルのチップ積んだ程度のモノに性能で負け、コストで大負け。
富士通のSPARCⅥだって、世界最高速のCPUとほざいてるが、所詮、１CPU300万の
どうにもならないコスト高の代物。
このままいけば、ESと同じ恐竜になっちまう。
スパコンは確かに重要だけど
安定した地盤の上にさらにコンクリートで頑丈な基礎を作り
さらに空調とか湿度も管理しなきゃいけないから金食い虫ではあるんだよね・・
それでも科学の発展には必要だけどな
しかしスパコンに代わる計算機って作れないもんかね
安定した地盤の上にさらにコンクリートで頑丈な基礎を作り
さらに空調とか湿度も管理しなきゃいけないから金食い虫ではあるんだよね・・
それでも科学の発展には必要だけどな
しかしスパコンに代わる計算機って作れないもんかね
345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:21:00 ID:kt59MPVU0
オナニーではない
東アジア共同体を作らないと日本に核が降るからだよ
日本に核が発射されても米国は核を発射しない
東アジア共同体を作らないと日本に核が降るからだよ
日本に核が発射されても米国は核を発射しない
国益損ねるためにやってるんだから問題ない
347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:21:30 ID:uyNL+Pv70
ミンスの言う通りにしろよ！
そしたら素晴らしい世界が待ってるんだよ
そしたら素晴らしい世界が待ってるんだよ
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:21:31 ID:g8org4dh0
正直いって。。民主になってこんな風にひどい目に遭わされるとは
思いもしなかった・・・
まじで後悔。
夢も希望もない国になるんかな・・・・・
後悔です。
どう考えても国がやるべき事業ではないな、民間に任せておけよ
350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:21:44 ID:3T7HZP9s0
>>314
>スパコンは時間貸しで全国の研究者に貸し出されてんだよ
>研究者のシミュレートの効率化にすごく貢献してるんだ
してない。
ESのノードなんていつもガラ空きだ。
料金が高すぎて使えないんだよ・・
大学で持ってるスパコンなんかも同様で利用効率悪すぎるから大学間や民間へ営業かけてたりするんだよ。
>スパコンは時間貸しで全国の研究者に貸し出されてんだよ
>研究者のシミュレートの効率化にすごく貢献してるんだ
してない。
ESのノードなんていつもガラ空きだ。
料金が高すぎて使えないんだよ・・
大学で持ってるスパコンなんかも同様で利用効率悪すぎるから大学間や民間へ営業かけてたりするんだよ。
仕分け人の母国の国益は損なわれんやろ
同じ金を使うなら
海外にばら撒くより夢を買いたい
そうは思わんかね？
海外にばら撒くより夢を買いたい
そうは思わんかね？
スパコン開発に国の金を使う必要なんてない
355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:22:26 ID:Q96swKbl0
目先の金に執着して将来のことなどおかまいなしだねｗ
あれこれ民主党信者も同じだよね
信者の口から景気対策とか安全保障とかまったく聞かれなかったしｗ
あれこれ民主党信者も同じだよね
信者の口から景気対策とか安全保障とかまったく聞かれなかったしｗ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:22:30 ID:F0LlHh6eO
サムスン在日工作員大杉
358 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:22:35 ID:QtPopqWOO
今から身体鍛えて日本の為に備えておくか。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:22:52 ID:cbTS6fsm0
>>343
1CPU 300万ってマジ？
1CPU 300万ってマジ？
361 ：民主党の影の実力者、小沢一郎曰く これが有るじゃないか：2009/11/18(水) 23:23:07 ID:hSeuvTPb0
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:23:23 ID:9LTIMKpp0
>>333
テレビで放送された物を見ただけだが、詳細説明をする時間はなく事業化可能かどうか儲かるのかどうかに答えるだけだもんな。
あれで決定されるってんなら、見込みも根拠もなにも無しに出来ます可能ですってハッタリかますだけで何でも通っちゃうんじゃないかと思うよな
テレビで放送された物を見ただけだが、詳細説明をする時間はなく事業化可能かどうか儲かるのかどうかに答えるだけだもんな。
あれで決定されるってんなら、見込みも根拠もなにも無しに出来ます可能ですってハッタリかますだけで何でも通っちゃうんじゃないかと思うよな
こうやって DARPA NET の末裔にしがみついてレスしてるやつは
全員 国家主導技術を 批判する資格なし
こうやって DARPA NET の末裔にしがみついてレスしてるやつは
全員 国家主導技術を 批判する資格なし
こうやって DARPA NET の末裔にしがみついてレスしてるやつは
全員 国家主導技術を 批判する資格なし
全員 国家主導技術を 批判する資格なし
こうやって DARPA NET の末裔にしがみついてレスしてるやつは
全員 国家主導技術を 批判する資格なし
こうやって DARPA NET の末裔にしがみついてレスしてるやつは
全員 国家主導技術を 批判する資格なし
研究に金出さないってどこの途上国だよ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:24:00 ID:kvMd1vc80
367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:24:06 ID:NWKyRwLx0
>>144
専攻ww
専攻ww
368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:24:06 ID:iqx7paRv0
369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:24:13 ID:0gM98igD0
Pentium は化石のような古いな設計
470 ：・：04/07/17 10:09 ID:Sp3Q2wxR
たとえば地球シミュレータのプロセッサはクロック 500MHz で
完成当時の一般パソコンよりも若干見劣りするけれど
Pentium のように化石みたいなアーキティクチャではないから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
クロックの使用効率はいいし、なにせ、メインメモリーの遅延が少ない。
そのプロセッサが 5120 個あるので、並列度ゼロのアプリケーション、
つまり 5120 個のうちの 1 個のプロセッサのスカラーユニット
だけを使っても普通のパソコンよりは速そう。
インテルの糞アーキテクチュアに絡め取られている人類
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 18:16:54 ID:T+Q4MauO
技術的に優れている事とビジネスとして成功する事とは
まったく別の話。直接的には、歩留まりと価格性能比、
間接的には、どれだけのアプリが移植されるかに掛かっている。
これまで、どれだけの「優れた」プロセッサーが、鳴り物入りで
発表され、日の目も見ずに人知れずひっそりと消えて行ったことか。
インテルの糞アーキテクチュアに絡め取られている人類ではあるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、グッドラックとしか言いようが無い。ご健闘を祈ると言う事です。
当たり前じゃん国益害する目的で政権にいるんだから
>>360
マジ。
だから、コスト競争で勝てない代物を作ってなんになると。
今の京速のCPUは、他に転用するにはコストが高すぎる。
その上、既にGPGPUに負けることもはっきりしてる。
続けることに何ら、意味が無い。
ベクトル爺どもをのさばらせ、喰わせるだけのためのもの。
NECの撤退は、その辺もあるんだと踏んでる。
マジ。
だから、コスト競争で勝てない代物を作ってなんになると。
今の京速のCPUは、他に転用するにはコストが高すぎる。
その上、既にGPGPUに負けることもはっきりしてる。
続けることに何ら、意味が無い。
ベクトル爺どもをのさばらせ、喰わせるだけのためのもの。
NECの撤退は、その辺もあるんだと踏んでる。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:25:27 ID:97b5i7pP0
一石二鳥の売国政策
374 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:25:29 ID:cbTS6fsm0
>>350
俺が使っているT2Kはジョブ投げまくりでおれの番にならないんだけど
俺が使っているT2Kはジョブ投げまくりでおれの番にならないんだけど
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:25:38 ID:wDbLSFR30
>>347
地上の楽園のことですね
地上の楽園のことですね
377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:26:07 ID:sFQcrL1mO
国益になるコンピューター事業を削って、発展途上国に何千億もばら蒔く馬鹿な能無し総理を削った方がよっぽど削減になる
こんな馬鹿なことをしていて、日本の将来にどう責任をとるつもりだ
連舫と枝野なんて何が国益になるか全く考慮してないこんなやつらに日本の未来はぶち壊されてしまうなんて、悪夢としか言い様がない
こんな馬鹿なことをしていて、日本の将来にどう責任をとるつもりだ
連舫と枝野なんて何が国益になるか全く考慮してないこんなやつらに日本の未来はぶち壊されてしまうなんて、悪夢としか言い様がない
378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:26:12 ID:Q96swKbl0
兵庫県立大学の情報系の新設予定大学院？はこれでぽしゃるのかな
事業廃止になるってのは、末端の研究者にとっても結構波及効果が大きいと思うよ
事業廃止になるってのは、末端の研究者にとっても結構波及効果が大きいと思うよ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:26:17 ID:wXZoyUSi0
>344
>しかしスパコンに代わる計算機って作れないもんかね
通常より計算能力が桁違いに良いのがスパコンなんだから。
マイコンがマイコン並みになったとしても、そのスパコンマイコンを数万個繋いだらスパコンマイコンスパコンになる。
だから、スパコンは無くならない。
>しかしスパコンに代わる計算機って作れないもんかね
通常より計算能力が桁違いに良いのがスパコンなんだから。
マイコンがマイコン並みになったとしても、そのスパコンマイコンを数万個繋いだらスパコンマイコンスパコンになる。
だから、スパコンは無くならない。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:26:25 ID:6/9Cdqi80
>>333
もともとそういうことのために仕事してる人達じゃないからね。
プレゼンしろっていわれて、あわててやらされてるだけさ。
民間とは話が違うよ。
そもそも市場原理でなんでも済むなら、政府はいらん。市場原理に
嫌気がさしたからこそ民主の「大きな政府」が選ばれたんだろーにw
もともとそういうことのために仕事してる人達じゃないからね。
プレゼンしろっていわれて、あわててやらされてるだけさ。
民間とは話が違うよ。
そもそも市場原理でなんでも済むなら、政府はいらん。市場原理に
嫌気がさしたからこそ民主の「大きな政府」が選ばれたんだろーにw
383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:26:28 ID:M/mYyjCL0
384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:26:39 ID:kt59MPVU0
>>リースにすれば最高速モデルで安価に研究は続けられる
>そんなもんを売るようなアホなお人よしな国は日本以外に存在しない
欧州は米国製をリースして問題なくやってるよ
何の支障もない
>そんなもんを売るようなアホなお人よしな国は日本以外に存在しない
欧州は米国製をリースして問題なくやってるよ
何の支障もない
>>4
それ言う前に鳩の海外への大金ばら撒きを止めてくれ
それ言う前に鳩の海外への大金ばら撒きを止めてくれ
386 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:27:03 ID:maPlvLRv0
景気対策もしない。科学技術振興もやらない。雇用対策は介護業界への
転職のための教育支援だという。介護業界も結局は税金と高齢者のため込んだ
金目当て。鳩山は日本の破壊王だ。日本人の幸せを壊すために首相になった男。
転職のための教育支援だという。介護業界も結局は税金と高齢者のため込んだ
金目当て。鳩山は日本の破壊王だ。日本人の幸せを壊すために首相になった男。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:27:07 ID:kvMd1vc80
>>365
今回のスパコンは実用性ゼロ。研究名目の詐欺だから
今回のスパコンは実用性ゼロ。研究名目の詐欺だから
388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:27:07 ID:m5mWc3NW0
スパコン開発が国益を損なうことはないが
国益にはならない
国益にはならない
389 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:27:08 ID:OyeA6Wh+O
390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:27:27 ID:D75SkGef0
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:27:27 ID:Ub9/I6DLO
どんなに説明しても、どんなに日本の科学技術が衰退に向かおうと、子供手当てバラマキの為に泣いて下さい。
中国にすら抜かれることになるのか・・・ orz
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:27:48 ID:cbTS6fsm0
>>372
つまりこれからそのCPUをどこかに売る場合でも３００万かかるってことか？
つまりこれからそのCPUをどこかに売る場合でも３００万かかるってことか？
394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:27:55 ID:Jxu5+1Pz0
計算資源すら満足に確保できないような国は、相当マズイ。
頭脳流出だけでなく、最先端技術によって生み出される膨大な富を失う。
スパコンは3年くらいで用済みで、その更新費,維持費の年間数百億円ですら確保できないのか。
アメリカなんて、研究機関やNSAやDODなど、いくら使ってるか分かったものじゃないのに。
頭脳流出だけでなく、最先端技術によって生み出される膨大な富を失う。
スパコンは3年くらいで用済みで、その更新費,維持費の年間数百億円ですら確保できないのか。
アメリカなんて、研究機関やNSAやDODなど、いくら使ってるか分かったものじゃないのに。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:28:06 ID:mW/IIwV+O
他人に作ってもらうのに慣れすぎてる最近の奴らみてると世も末ってマジで思えてくる。
口にする食品でさえほとんどが外産で更に工業品まで頼りだしたら何も残らないだろうに。
何も産み出さない＝何も手に入らないって事なんだが。
うわー自分達の仕事がなくなるからって嘘つき始めたよ
こいつらが必死に抵抗するのは利権がからんでるからだな
鳩山さんにずばっとやってもらってよかった
こいつらが必死に抵抗するのは利権がからんでるからだな
鳩山さんにずばっとやってもらってよかった
399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:28:46 ID:zBDoZG59O
>>345
それを米国海軍大学のホームズ先生がネットでさらっと全世界に言っちゃってるから恐ろしい。
国家は自分自身を守るのと同じように他国のためには戦わないと。
日本人は本当に極楽とんぼの平和ボケだ。
鳩山、核オプションくらい日本は考えてなきゃダメなんだぞ。
http://www.taipeitimes.com/News/editorials/archives/2009/10/26/2003456861
それを米国海軍大学のホームズ先生がネットでさらっと全世界に言っちゃってるから恐ろしい。
国家は自分自身を守るのと同じように他国のためには戦わないと。
日本人は本当に極楽とんぼの平和ボケだ。
鳩山、核オプションくらい日本は考えてなきゃダメなんだぞ。
http://www.taipeitimes.com/News/editorials/archives/2009/10/26/2003456861
400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:29:07 ID:Jk1JtjQc0
>>377
それ、正論だけど、今の汎用京速計算機プロジェクトに何ら意味が無くなってるって
点を無視しちゃだめ。
民主の馬鹿は別にして、自民時代に官僚が、老害研究者と攣るんで省益確保に走った
第2のΣプロジェクトだったんだよ。
そういう正論は、GXと汎用京速には意味が無い。
両方とも、形骸化したものだから。
それ、正論だけど、今の汎用京速計算機プロジェクトに何ら意味が無くなってるって
点を無視しちゃだめ。
民主の馬鹿は別にして、自民時代に官僚が、老害研究者と攣るんで省益確保に走った
第2のΣプロジェクトだったんだよ。
そういう正論は、GXと汎用京速には意味が無い。
両方とも、形骸化したものだから。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:29:34 ID:3T7HZP9s0
>>362
ストリームプロセッシングという考え方が出てきて
これを利用するとスカラ型でベクトル型の利点を引き出せることになった。
しかもスカラ型の場合スケーラブルに発展して行くので将来性も高い。
そしてベクトル型にありがちな性能を引き出すのがとても難しく
チューニングに時間がたっぷりかかり、世代が変われば大規模なソースの修正が待っているという嫌な問題から逃れられるんだね。
ストリームプロセッシングという考え方が出てきて
これを利用するとスカラ型でベクトル型の利点を引き出せることになった。
しかもスカラ型の場合スケーラブルに発展して行くので将来性も高い。
そしてベクトル型にありがちな性能を引き出すのがとても難しく
チューニングに時間がたっぷりかかり、世代が変われば大規模なソースの修正が待っているという嫌な問題から逃れられるんだね。
403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:29:38 ID:m5mWc3NW0
>>380
壮大なムダのために国の金を使うことはない
壮大なムダのために国の金を使うことはない
404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:29:56 ID:uizIVknHO
マニフェストでは公務員の給与削減するんじゃなかったっけ？
あれも意気込みなの？
それとも全くのポカ？
あれも意気込みなの？
それとも全くのポカ？
405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:30:30 ID:kIEmLsbIO
研究の壮大な無駄なら仕方ないとも思えるけど、
天下りのための無駄は、ダメだろう。
天下りのための無駄は、ダメだろう。
あぶれたスパコン研究者を経済分析に回せば？
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:30:39 ID:hug0/8cK0
スパコンやっている会社は赤字だしてやっています。国からもらっている倍ぐらいの額がもちだし。
だから、Nはおりた。
だから、Nはおりた。
国会議員にかかる税金７５０億円
政党交付金は国費から各政党に支払われている助成金で、０９年度は３１９億４１００万円が支払われる。
衆参国会議員の歳費は年間２２３０万円、総額約１６１億円であるが、他に通信交通費１２００万円、総額８６億円が無税で支払われている。
また、公設秘書３人の給与２５００万円、総額１８０億円が支払われいる。
国会議員７２２人に使われている血税は、総計７５０億円にのぼる。
政党交付金は国費から各政党に支払われている助成金で、０９年度は３１９億４１００万円が支払われる。
衆参国会議員の歳費は年間２２３０万円、総額約１６１億円であるが、他に通信交通費１２００万円、総額８６億円が無税で支払われている。
また、公設秘書３人の給与２５００万円、総額１８０億円が支払われいる。
国会議員７２２人に使われている血税は、総計７５０億円にのぼる。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:31:14 ID:4PzsI3Uc0
もはや子供手当てが一番の無駄
410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:31:16 ID:wXZoyUSi0
>403
壮大な無駄が将来の産業創造につながるんだよ。
産業を興せない、既存産業は他国にお株を奪われるでは未来は無いな。
壮大な無駄が将来の産業創造につながるんだよ。
産業を興せない、既存産業は他国にお株を奪われるでは未来は無いな。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:31:37 ID:M/mYyjCL0
科学技術関連の予算を削減してナマポを増額します
ＢＹ ミンス党
ＢＹ ミンス党
>>315
いまでもそれは変わっていないよ
アメリカなんか気象データは軍を使っ陸、海、空でバンバン観測データ取ってる
圧倒的に実測データがデータベース化されるほどそろってるんだよｗ
とうぜんシミュレート値と実測値を比較するのが早い
日本じゃ実測データすら金無くてしょぼいｗ
シミュレートすら遅いとなるとこういう分野ではもう太刀打ちができないのは明白
いまでもそれは変わっていないよ
アメリカなんか気象データは軍を使っ陸、海、空でバンバン観測データ取ってる
圧倒的に実測データがデータベース化されるほどそろってるんだよｗ
とうぜんシミュレート値と実測値を比較するのが早い
日本じゃ実測データすら金無くてしょぼいｗ
シミュレートすら遅いとなるとこういう分野ではもう太刀打ちができないのは明白
まぁ、連中の考えてることは日本の国力を落としてやすーく支那に日本を売ることなんだろうけど
技術力のない日本なんか見向きもしてくれないかもね・・・・
日本の資源ってのは石油でもレアメタルでもなく技術力だから・・・
技術力のない日本なんか見向きもしてくれないかもね・・・・
日本の資源ってのは石油でもレアメタルでもなく技術力だから・・・
高価な機械より、まずうちの子ども。
国益というなら、子どもは国の宝。
国益というなら、子どもは国の宝。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:31:56 ID:m5mWc3NW0
416 ：394：2009/11/18(水) 23:32:00 ID:Jxu5+1Pz0
ごめんあれはヒマの過ごし方か。無駄じゃなかったww
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:32:04 ID:0gM98igD0
世界初のCPU「4004」は日本人「嶋正利」によって設計された
401 ：名無しのひみつ：2008/05/28(水) 01:35:57 ID:15ulnpgr
一から十まで手取り足取り嶋正利がインテルの無能な開発者に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
概念と目指すところを示して、やってみせた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
設計図も手書きで全て嶋正利が書き直した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嶋正利には当時誰にも見えていなかったものが明確に見えていた。
そしてそこに突き進んだ。
だが、委託先のインテルの開発陣が余りに無能なので、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局すべて嶋正利がやることになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
世界初のCPUは日本人「嶋正利」によって設計された。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一方、アメリカとインテルは権利だけを持っていった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
401 ：名無しのひみつ：2008/05/28(水) 01:35:57 ID:15ulnpgr
一から十まで手取り足取り嶋正利がインテルの無能な開発者に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
概念と目指すところを示して、やってみせた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
設計図も手書きで全て嶋正利が書き直した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嶋正利には当時誰にも見えていなかったものが明確に見えていた。
そしてそこに突き進んだ。
だが、委託先のインテルの開発陣が余りに無能なので、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局すべて嶋正利がやることになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
世界初のCPUは日本人「嶋正利」によって設計された。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一方、アメリカとインテルは権利だけを持っていった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
418 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/18(水) 23:32:10 ID:N6xhyF4y0
>>393
そういうことです。
つまり、富士通のホルホル研究者の1世代古い考えで創ったCPUを担いで
どうするんだってこと。
CPUをまともに作っているところが富士通だけになったのは事実だが、
ルネサスや日立、NECにはまだまともな火が残ってる。それに京大・東大などにもね。
それを育てる方が先だろ。
既に時代遅れになったSPARCなんて、いらねーっていうのもね。ｗ
そういうことです。
つまり、富士通のホルホル研究者の1世代古い考えで創ったCPUを担いで
どうするんだってこと。
CPUをまともに作っているところが富士通だけになったのは事実だが、
ルネサスや日立、NECにはまだまともな火が残ってる。それに京大・東大などにもね。
それを育てる方が先だろ。
既に時代遅れになったSPARCなんて、いらねーっていうのもね。ｗ
419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:32:29 ID:1Z4u7ctl0
今までのスパコンの進化じゃなくてもっと画期的なスーパーコンピューター作れよ
計算速度が～～～～回とかどうでもいいんだよいままでのスパコンの１０００００００００台分ぐらいのスパコンをその費用で作ってみろ
それぐらいやって費用対効果を認められるレベル。今までの1mm先の延長線上のスパコンなんていらんだろ
計算速度が～～～～回とかどうでもいいんだよいままでのスパコンの１０００００００００台分ぐらいのスパコンをその費用で作ってみろ
それぐらいやって費用対効果を認められるレベル。今までの1mm先の延長線上のスパコンなんていらんだろ
420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:32:30 ID:97b5i7pP0
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:32:36 ID:Jk1JtjQc0
>>4
特亜やアフガンやDQN親にかける金はあるのに？
特亜やアフガンやDQN親にかける金はあるのに？
423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:33:20 ID:jp9ylSvGP
スパコンのカネは子供にバラマキます
「専門家ならみんなスパコン無駄って知ってる」って言ってた奴出てこいよ
425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:33:34 ID:kvMd1vc80
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:33:36 ID:UvmPKa6P0
>>421
特亜やアフガンやDQN親にかける金はあるのに？
特亜やアフガンやDQN親にかける金はあるのに？
427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:33:43 ID:xtPoLKti0
スパコンを使えないんなら、協力者によるP2Pネットワークを使った分散処理をすればいいんじゃね？
家庭用のPCのCPUでもたとえば１千万のPCで分散処理すれば、スパコン以上になるだろ
家庭用のPCのCPUでもたとえば１千万のPCで分散処理すれば、スパコン以上になるだろ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:34:09 ID:3T7HZP9s0
ま、アフガンに払う分があるんだったら
全額予算認めたっていーんじゃね？www
とも思うけどな。
全額予算認めたっていーんじゃね？www
とも思うけどな。
>>98
プリウス開発にはスーパーコンピュータ使ってるぞ。
プリウス開発にはスーパーコンピュータ使ってるぞ。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:34:20 ID:FfC6dohU0
何でデモの声がないの？
431 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/18(水) 23:34:28 ID:N6xhyF4y0
も一回、書いとく。ｗ
省益でが鳴る連中に惑わされるな。
他の件と違って、京速の延長に将来は無い。
仕切り直しが必要だったんだよ。
それが自民政権だったらよかったのに・・・・orz
省益でが鳴る連中に惑わされるな。
他の件と違って、京速の延長に将来は無い。
仕切り直しが必要だったんだよ。
それが自民政権だったらよかったのに・・・・orz
432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:34:38 ID:KHZ9BTbKO
何で世界一になる必要があるのですか？この問を論破してくれ。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:34:50 ID:D75SkGef0
>>427
データ改竄・漏洩の恐れが増える
データ改竄・漏洩の恐れが増える
>>339
俺が専攻するトンスル学ではスパコンは使わないねえ
せいぜいパソ使って２ＣＨで、おまえのようなトンスル相手にするくらい
トンスル学はその程度の環境でも研究できるけど
>>1のような基礎科学では必要なんだろうねえ
俺が専攻するトンスル学ではスパコンは使わないねえ
せいぜいパソ使って２ＣＨで、おまえのようなトンスル相手にするくらい
トンスル学はその程度の環境でも研究できるけど
>>1のような基礎科学では必要なんだろうねえ
素人考えなんだけど
民主党って、確か山にある雨量計の計測をレーダーからの計算でわかるからいらないって言って
廃止したんじゃなかったっけ？
レーダーで集めた計測の計算するのに使う計算機の精度はまだまだ全てを予測できる段階ではないはず
これから精度を上げるには、スパコンの技術がいるんじゃないの？
それとも異常気象で今までにない災害が起きているのに、今以上の精度は不要なの？
なんで目先の銭ばかり追って、将来の大金の芽をダメにするの？
民主党って、確か山にある雨量計の計測をレーダーからの計算でわかるからいらないって言って
廃止したんじゃなかったっけ？
レーダーで集めた計測の計算するのに使う計算機の精度はまだまだ全てを予測できる段階ではないはず
これから精度を上げるには、スパコンの技術がいるんじゃないの？
それとも異常気象で今までにない災害が起きているのに、今以上の精度は不要なの？
なんで目先の銭ばかり追って、将来の大金の芽をダメにするの？
436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:35:10 ID:9GkPUz7T0
文革だから。
民主党新人紅衛兵がインテリを殺しに来るよ。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091113k0000m040079000c.html
仙谷由人行政刷新担当相は、「事業仕分け」について
「これまで一切見えなかった予算編成プロセスのかなりの部分が見えることで、政治の
文化大革命が始まった」と意義を強調。
民主党新人紅衛兵がインテリを殺しに来るよ。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091113k0000m040079000c.html
仙谷由人行政刷新担当相は、「事業仕分け」について
「これまで一切見えなかった予算編成プロセスのかなりの部分が見えることで、政治の
文化大革命が始まった」と意義を強調。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:35:18 ID:OaCBP+jZ0
439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:35:20 ID:97b5i7pP0
440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:35:35 ID:Jk1JtjQc0
>>420
予測ってなに？
地震の予測はスパコンで計算できません。
短期なら測定器の計測結果でしかわからない問題で
仮定の話でどこで起こったらどういう伝わり方をするか程度しか計算できない。
予測とは違った使い道だろう。仮定の被害想定の計算程度しか利用できないと思っていい
予測ってなに？
地震の予測はスパコンで計算できません。
短期なら測定器の計測結果でしかわからない問題で
仮定の話でどこで起こったらどういう伝わり方をするか程度しか計算できない。
予測とは違った使い道だろう。仮定の被害想定の計算程度しか利用できないと思っていい
毎日新聞の記事でビックリした。新聞は民主党に否定的な
記事もあるのに、それに比べてテレビマスゴミは酷いな
公共の電波使って偏向、通販、くだらないバラエティ・・・
なぜ、こうなるんだ
記事もあるのに、それに比べてテレビマスゴミは酷いな
公共の電波使って偏向、通販、くだらないバラエティ・・・
なぜ、こうなるんだ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:36:04 ID:EXJu7dP20
ソフトで戦えって言ってる馬鹿さん・・・
日本の独自OSは20年前にMSや孫などにつぶされたんだよ！
だからお前らも民主党に投票したんだろ
ちゃんとその結果を受け止めろよ、バーカ
ちゃんとその結果を受け止めろよ、バーカ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:36:09 ID:bSwyvWrFO
今、そんな日本になっちゃったのかな。
腐ったミカンが一つあると、箱の中のミカンが全部腐る。よく言ったものだ。
腐ったミカンが一つあると、箱の中のミカンが全部腐る。よく言ったものだ。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:36:15 ID:Jxu5+1Pz0
>>432
開発者のモチベーションです。
開発者のモチベーションです。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:36:22 ID:i69Oebei0
特に上位を目指さないスパコンならNECとかが
Intelと協業するみたいだけどね
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091117AT1D1700G17112009.html
まぁ多少は研究成果を生かせるかも
研究費が出るなら、アメリカでも中国でも技術者はそこに行くだろね
そして、その国の最先端技術のおこぼれを買っていけば…まぁそれで
いいならいいんじゃね…
戦前の日本はそうだったし…でも、また上昇しても
他はさらに先に行っているだろうが…
…とりあえず坂の上の雲でもみるか…
Intelと協業するみたいだけどね
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091117AT1D1700G17112009.html
まぁ多少は研究成果を生かせるかも
研究費が出るなら、アメリカでも中国でも技術者はそこに行くだろね
そして、その国の最先端技術のおこぼれを買っていけば…まぁそれで
いいならいいんじゃね…
戦前の日本はそうだったし…でも、また上昇しても
他はさらに先に行っているだろうが…
…とりあえず坂の上の雲でもみるか…
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:36:37 ID:geZOMd4W0
開発するなとはひとことも言ってない。
やりたければ自分のカネでやれ。誰でも趣味は自分のカネでやるだろ。
国にたかるな。寄生虫どもめ。
やりたければ自分のカネでやれ。誰でも趣味は自分のカネでやるだろ。
国にたかるな。寄生虫どもめ。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:36:38 ID:7mbxUDCoP
IBMとかCRAYから安くて速いの買えば良いんだろ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:36:51 ID:0gM98igD0
世界初のマイクロプロセッサCPU「4004」は日本人「嶋正利」によって設計された
401 ：名無しのひみつ：2008/05/28(水) 01:35:57 ID:15ulnpgr
一から十まで手取り足取り嶋正利がインテルの無能な開発者に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
概念と目指すところを示して、やってみせた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
設計図も手書きで全て嶋正利が書き直した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嶋正利には当時誰にも見えていなかったものが明確に見えていた。
そしてそこに突き進んだ。
だが、委託先のインテルの開発陣が余りに無能なので、
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結局すべて嶋正利がやることになった。
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世界初のCPUは日本人「嶋正利」によって設計された。
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一方、アメリカとインテルは権利だけを持っていった。
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453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:36:52 ID:F+ofaLYW0
技術力しか無い日本なのにね～。民主は日本解体組織だからね。
壮大な無駄が将来の産業創造につながるんだよ。
↑これこそ詭弁だろｗ
それいったら、枠が外れてなんでもありになる
瀬戸内海にあと１０本でも橋かけろよｗ
橋なんていわず内海と東京湾は埋め立てちまえ
↑これこそ詭弁だろｗ
それいったら、枠が外れてなんでもありになる
瀬戸内海にあと１０本でも橋かけろよｗ
橋なんていわず内海と東京湾は埋め立てちまえ
455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:36:56 ID:WqkD4vmTO
日本の国益につながるようなもの全てを破壊するのが目的だからしょうがない。
まだ気付かないのか？ 民主党は「国民の生活が第一」とは言ってるけど、「日本国民」とは言ってないぞ。
アイツら平気で「マニフェストには書いてない」って言ってるだろ？ 同じことなんだよ。
とりあえず、民主党に投票した馬鹿どもは首を吊るなり、ビルから飛び降りるなり、電車に飛び込むなりしてくれ。邪魔だ。
それが嫌なら民主党を潰して、二度と立ち上がれないようにしてくれ。
馬鹿の巻き添えは真っ平御免だ。
まだ気付かないのか？ 民主党は「国民の生活が第一」とは言ってるけど、「日本国民」とは言ってないぞ。
アイツら平気で「マニフェストには書いてない」って言ってるだろ？ 同じことなんだよ。
とりあえず、民主党に投票した馬鹿どもは首を吊るなり、ビルから飛び降りるなり、電車に飛び込むなりしてくれ。邪魔だ。
それが嫌なら民主党を潰して、二度と立ち上がれないようにしてくれ。
馬鹿の巻き添えは真っ平御免だ。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:37:38 ID:sTTg3YbN0
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 「ねえドラえもん… 未来の日本にもノーベル賞を受賞した人いるの？」
| | |l￣| | l
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ 「日教組の馬鹿教育の、お陰でいるわけねーだろ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 「ねえドラえもん… 未来の日本にもノーベル賞を受賞した人いるの？」
| | |l￣| | l
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二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ 「日教組の馬鹿教育の、お陰でいるわけねーだろ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
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└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:37:49 ID:rgoZRNhg0
8000億は途上国にね
5000億はアフガンにね
朝鮮学校は授業料無料ね
5000億はアフガンにね
朝鮮学校は授業料無料ね
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:38:19 ID:wXZoyUSi0
>415
カネの額が桁違いに大きいのと、リスクがでかいからだよ。
大企業の多くは毎期毎の利益が義務付けられているので基礎研究なんて出来ない、
ましてモノになるかどうか判らない基礎研究よりは確実に利益の上がる応用研究に力を入れる訳。
で、世界のどこか他の国がリスク度外視で基礎研究やられたらそれに繋がる産業をゴソッと持っていかれる。
つまり、基礎研究はもはや国や地域が利益度外視でカネをばら撒かないといけない。
それがイヤなら軍事やら宇宙開発やら国威発揚やらの理由をつけて
今はカネにならないが将来莫大な富をもたらすかもしれない分野に専門家や産業インフラをつくらないといけない。
でなきゃ確実に負ける。
カネの額が桁違いに大きいのと、リスクがでかいからだよ。
大企業の多くは毎期毎の利益が義務付けられているので基礎研究なんて出来ない、
ましてモノになるかどうか判らない基礎研究よりは確実に利益の上がる応用研究に力を入れる訳。
で、世界のどこか他の国がリスク度外視で基礎研究やられたらそれに繋がる産業をゴソッと持っていかれる。
つまり、基礎研究はもはや国や地域が利益度外視でカネをばら撒かないといけない。
それがイヤなら軍事やら宇宙開発やら国威発揚やらの理由をつけて
今はカネにならないが将来莫大な富をもたらすかもしれない分野に専門家や産業インフラをつくらないといけない。
でなきゃ確実に負ける。
462 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/18(水) 23:38:21 ID:N6xhyF4y0
>>432
スパコンの処理能力の桁は、5年で1ケタ上がる。
京速のような世代を上げるプロジェクトは、アメリカと日本しかやってない。
今の京速は5年前から動いてた。
つまり、ちゃんとしたものを作ると世界1位になる。
そういう技術更新のはやい世界。
ちゃんとしないものを作れば、2年もたたず、投入した予算に見合わないもの
になる。
よって、世界一である必要がある。
ただし、京速は道を誤った。
その修正のチャンスに、某研究所と文科が省益で動いた。
その結果がこれ。
スパコンの処理能力の桁は、5年で1ケタ上がる。
京速のような世代を上げるプロジェクトは、アメリカと日本しかやってない。
今の京速は5年前から動いてた。
つまり、ちゃんとしたものを作ると世界1位になる。
そういう技術更新のはやい世界。
ちゃんとしないものを作れば、2年もたたず、投入した予算に見合わないもの
になる。
よって、世界一である必要がある。
ただし、京速は道を誤った。
その修正のチャンスに、某研究所と文科が省益で動いた。
その結果がこれ。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:38:35 ID:Lq1h8Utz0
素粒子物理学、原子核科学、理論天文学
-＞宗教とか文学の範疇だなｗ
-＞宗教とか文学の範疇だなｗ
464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:38:50 ID:Jk1JtjQc0
465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:39:08 ID:3T7HZP9s0
>>427
分散処理は魔法じゃない。
全国に散らばる１０００万人のニートを電話で結びつけて組織的に掲示板荒らすのと
東京ドームに１０００万人のニートを集めて同じことをしようとしたら
どっちが効率的かわかるだろw
分散処理は魔法じゃない。
全国に散らばる１０００万人のニートを電話で結びつけて組織的に掲示板荒らすのと
東京ドームに１０００万人のニートを集めて同じことをしようとしたら
どっちが効率的かわかるだろw
スパコン上で動作させる
Lispを今税金で作ってるぞ
止めないとやばいことになるぞ
Lispを今税金で作ってるぞ
止めないとやばいことになるぞ
467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:39:28 ID:maPlvLRv0
無駄摘発と埋蔵金でマニフェストは軽く実現できると思わせてたけど
どうなってんだ。脱税総理と詐欺政権か。
どうなってんだ。脱税総理と詐欺政権か。
他国に２兆円近い金をやるならスパコンに当てても別にいいだろ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:39:47 ID:JvZOk0lHO
スパコンとかロケット技術ってのは自国開発しておかないと、
その時になって海外から法外な値段で買わなきゃいけなくなる。
目先の数百億円をケチって
将来外国から数兆円で買う羽目になる。
あれだ、民主党は目先の欲のために、将来の種もみを食っちまう
北斗の拳の革ジャン連中と同じだよ。
その時になって海外から法外な値段で買わなきゃいけなくなる。
目先の数百億円をケチって
将来外国から数兆円で買う羽目になる。
あれだ、民主党は目先の欲のために、将来の種もみを食っちまう
北斗の拳の革ジャン連中と同じだよ。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:40:03 ID:erM/cQMk0
Pentium は化石のような古いな設計
470 ：・：04/07/17 10:09 ID:Sp3Q2wxR
たとえば地球シミュレータのプロセッサはクロック 500MHz で
完成当時の一般パソコンよりも若干見劣りするけれど
Pentium のように化石みたいなアーキティクチャではないから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
クロックの使用効率はいいし、なにせ、メインメモリーの遅延が少ない。
そのプロセッサが 5120 個あるので、並列度ゼロのアプリケーション、
つまり 5120 個のうちの 1 個のプロセッサのスカラーユニット
だけを使っても普通のパソコンよりは速そう。
インテルの糞アーキテクチュアに絡め取られている人類
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 18:16:54 ID:T+Q4MauO
技術的に優れている事とビジネスとして成功する事とは
まったく別の話。直接的には、歩留まりと価格性能比、
間接的には、どれだけのアプリが移植されるかに掛かっている。
これまで、どれだけの「優れた」プロセッサーが、鳴り物入りで
発表され、日の目も見ずに人知れずひっそりと消えて行ったことか。
インテルの糞アーキテクチュアに絡め取られている人類ではあるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、グッドラックとしか言いようが無い。ご健闘を祈ると言う事です。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:40:14 ID:kt59MPVU0
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:40:28 ID:pDtIeFj+0
＞素粒子物理学、原子核科学、理論天文学
よりによって、アメリカの学者の後門なめて仕事しているふりしている連中ばっかりｗ
よりによって、アメリカの学者の後門なめて仕事しているふりしている連中ばっかりｗ
473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:40:32 ID:4PzsI3Uc0
>>432
民主党のおかげで超円高になった今、
安いものは作れないから、
性能が一番の「世界一」じゃなきゃ誰も買ってくれない
世界一になる必要があるんじゃなくて
世界一を目指す必要があるの。
世界一を目指すのを止めたら、絶対に一番になれない。ジリ貧になるだけ。
まぐれで物は作れません
民主党のおかげで超円高になった今、
安いものは作れないから、
性能が一番の「世界一」じゃなきゃ誰も買ってくれない
世界一になる必要があるんじゃなくて
世界一を目指す必要があるの。
世界一を目指すのを止めたら、絶対に一番になれない。ジリ貧になるだけ。
まぐれで物は作れません
476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:40:56 ID:Jxu5+1Pz0
>>454
東京はもう相当埋め立てられてるような。。そのうち埋まるだろ。その過程にあるという意味ではスパコンも止めるべきではないのでは。。
あれこそ無駄が作り上げた産業創造だろ。あと新幹線や地下鉄、道路とかもそれにあたるな。。
東京はもう相当埋め立てられてるような。。そのうち埋まるだろ。その過程にあるという意味ではスパコンも止めるべきではないのでは。。
あれこそ無駄が作り上げた産業創造だろ。あと新幹線や地下鉄、道路とかもそれにあたるな。。
民間でやりゃいい
478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:41:06 ID:kvMd1vc80
>>429
安やつな、安い汎用スパコンはアプリも沢山あるし
安やつな、安い汎用スパコンはアプリも沢山あるし
479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:41:06 ID:iOqfNXlT0
鳩山はもともとオペレーションズリサーチの研究者だったのに
どこで間違ったらああなっちゃうのかな
どこで間違ったらああなっちゃうのかな
480 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/18(水) 23:41:13 ID:N6xhyF4y0
>>441
そんなことない。
事実、スパコンの研究がNECのみになってた時期が3年程ある。
SX-5～SX-7位の時期、日立も富士通もメッタメタ。
社内でコツコツやるしかなかったんだよ。
でも、日立はVIVAを開発してたし、IBMのスパコンの基礎はそれだよ。
つまり、研究って、お金も必要だけど、先見性と工夫でなんとかなる。
今やれるのは、京速を破棄して、次の計画を即、立ち上げること。
そんなことない。
事実、スパコンの研究がNECのみになってた時期が3年程ある。
SX-5～SX-7位の時期、日立も富士通もメッタメタ。
社内でコツコツやるしかなかったんだよ。
でも、日立はVIVAを開発してたし、IBMのスパコンの基礎はそれだよ。
つまり、研究って、お金も必要だけど、先見性と工夫でなんとかなる。
今やれるのは、京速を破棄して、次の計画を即、立ち上げること。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:41:31 ID:98kZ2v9gO
スパコンは手段であって目的ではない。
で、手段は代わりが効くワケで。
で、手段は代わりが効くワケで。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:41:37 ID:5YNiriu50
今の日本があるのは、その時は「無駄」と思えても長期で育ててきた多くの結果。
治水もそうだし、森林もそう。
そのお陰で水道の水がそのまま飲めて、豊かな自然もある。
近くに「産業発展の為に、何でも切り捨てた国」があるのになんで見本としないんだろうな。
環境は破壊され、緑化の為に山を緑に塗ってしまう国。
事業仕分けって、それに近いものだと思えるよ。あまりにも目線が短期的過ぎる。
治水もそうだし、森林もそう。
そのお陰で水道の水がそのまま飲めて、豊かな自然もある。
近くに「産業発展の為に、何でも切り捨てた国」があるのになんで見本としないんだろうな。
環境は破壊され、緑化の為に山を緑に塗ってしまう国。
事業仕分けって、それに近いものだと思えるよ。あまりにも目線が短期的過ぎる。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:41:37 ID:HXEk6ncZ0
484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:41:40 ID:Qpi8P2A50
研究と購入は別だっつの。
無駄遣いばかりしてんじゃねーぞ？金食い虫が・・・
シミュレーションをやりたいならスパコンを買え。
無駄遣いばかりしてんじゃねーぞ？金食い虫が・・・
シミュレーションをやりたいならスパコンを買え。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:41:59 ID:7R5BQxpS0
国民が馬鹿なんだから仕方ないよ。
そんなミンスが好きなんだものｗ
滅びろ、バカサヨ国ｗ
そんなミンスが好きなんだものｗ
滅びろ、バカサヨ国ｗ
ID:2HW1cdyQP
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
P2から書き込んでるネットウヨのキチガイさは異常
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
P2から書き込んでるネットウヨのキチガイさは異常
487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:42:34 ID:eS7hVqME0
>>「最先端の技術開発では（スパコンによる）シミュレーションが国際競争の主要な武器」
「我が国の科学技術の進歩を著しく阻害する」
だから凍結するんだろ
まだ民主党がなにをしたいのか分かってない奴が多いんだな。
「我が国の科学技術の進歩を著しく阻害する」
だから凍結するんだろ
まだ民主党がなにをしたいのか分かってない奴が多いんだな。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:42:35 ID:9AF7aVsdO
事業仕分け人の面子をみたら、いかにもプロ市民って
顔してるじゃん。
顔してるじゃん。
489 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/18(水) 23:42:49 ID:Lx7ZrKLx0
スパコンなんかを最先端技術だと思ってるお馬鹿さんが多いな
こまったもんだ。
こまったもんだ。
>>471
じゃあ競争は1位以外は全部意味無いじゃん。
じゃあ競争は1位以外は全部意味無いじゃん。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:43:53 ID:FydcHSx1O
「日本の国益を損なう」
それこそ民主党の目的だから、声明出したりしたら喜ぶだけだろ。
それこそ民主党の目的だから、声明出したりしたら喜ぶだけだろ。
492 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/18(水) 23:44:00 ID:N6xhyF4y0
>>468
そう思うね。
韓国にスワップくれてやるくらいなら、或いは、在日に生活保護やるくらいなら、
ちゃんと次の計画を即、建てろと言いたい。
>>475
それも正しいと思います。
東亜から出張しちゃった・・ｗ
そう思うね。
韓国にスワップくれてやるくらいなら、或いは、在日に生活保護やるくらいなら、
ちゃんと次の計画を即、建てろと言いたい。
>>475
それも正しいと思います。
東亜から出張しちゃった・・ｗ
こうして削っても子供手当てや海外向けのATM業務だけで数兆円が消えるのが悲しい
494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:44:53 ID:A/sdQ51W0
んんん、スレを読んでると今のスパコンは失敗品だからもう開発をやめろって事？
新しいスパコンをゼロから設計し直すなら、OKなのかな？
新しいスパコンをゼロから設計し直すなら、OKなのかな？
495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:45:14 ID:SZGA13wQ0
>>299
３分の１というのは、私も偶然納得だな。ソフトの国家プロジェクトに２回
程参加したけど、入札もしてない段階で３社が同時に開発してて、
「落札できなかったらどうするんですか？」と聞いたら、
「都道府県を３グループに分けて３つの会社が落札するんだ」とかいってたな。
当然ソフトは一本でいいんだけどね。
３分の１というのは、私も偶然納得だな。ソフトの国家プロジェクトに２回
程参加したけど、入札もしてない段階で３社が同時に開発してて、
「落札できなかったらどうするんですか？」と聞いたら、
「都道府県を３グループに分けて３つの会社が落札するんだ」とかいってたな。
当然ソフトは一本でいいんだけどね。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:45:15 ID:XQqpAr/BO
技術の世代が遅れたら取り返しがつかないらしい
497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:45:16 ID:PIvspMSA0
国益を損なうんじゃ～～～～～～～～～
しね
しね
自国の技術革新費（270億）が無駄で
他国の温暖化対策費（8000億）が有用とかｗ
こんなん信者じゃなければ気が狂うだろ。
他国の温暖化対策費（8000億）が有用とかｗ
こんなん信者じゃなければ気が狂うだろ。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:45:37 ID:eTGtPO3IO
スパコンなんぞいらねえよｗｗ話題に上がったことすら無いしなｗｗｗｗｗ
500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:45:43 ID:Jxu5+1Pz0
>>468
そういうことだわな。他の愚策に費やされる金の方が勿体ない。高速だダムだなんて大した金でもないしスパコン同様。
そういうことだわな。他の愚策に費やされる金の方が勿体ない。高速だダムだなんて大した金でもないしスパコン同様。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:46:30 ID:CH/N84yxO
計算基礎科学コンソーシアムはネトウヨ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:46:40 ID:wXZoyUSi0
>493
他国のATMになっても自国企業に還流するのなら別に国力は低下しないが、
キャッシュであげますとか技術をタダであげますとかほざいているからな…
民主党は所詮は労働貴族の集まり、金をいかにして集めるかという考えは無い様だよな。
せめて少子化だけでも食い止めて欲しい。
他国のATMになっても自国企業に還流するのなら別に国力は低下しないが、
キャッシュであげますとか技術をタダであげますとかほざいているからな…
民主党は所詮は労働貴族の集まり、金をいかにして集めるかという考えは無い様だよな。
せめて少子化だけでも食い止めて欲しい。
503 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/18(水) 23:46:58 ID:N6xhyF4y0
>>494
ウリの意見はそう。
既に世代交代がアメリカで、イスラエルで、欧州で進んでる。
実際、メガバンクが導入しようとしてる金融シミュレーション装置（中身はパソコン）
のGPGPUの方が、下手したら性能が上になるかもしれん・・・
あくまで、汎用性能だけどね。
ピーク処理とかじゃ比較にならん。
ウリの意見はそう。
既に世代交代がアメリカで、イスラエルで、欧州で進んでる。
実際、メガバンクが導入しようとしてる金融シミュレーション装置（中身はパソコン）
のGPGPUの方が、下手したら性能が上になるかもしれん・・・
あくまで、汎用性能だけどね。
ピーク処理とかじゃ比較にならん。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:47:13 ID:i69Oebei0
もう封建社会でいいよ
愚民は畑でも耕していろよｗ
愚民は畑でも耕していろよｗ
505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:47:18 ID:onWx1fdG0
民主党の目的は日本を弱体化することだからな。
国益になることなんかするわけないだろ。
国益になることなんかするわけないだろ。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:47:45 ID:eRy4jZGa0
アメリカでは景気対策としてスパコンに国が投資してるのに
日本の馬鹿民主はスパコンの金を削って国の将来を捨てた
日本の馬鹿民主はスパコンの金を削って国の将来を捨てた
507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:47:54 ID:VBxTPWXE0
> 研究者８４人
文化大革命の名の下に
友愛
文化大革命の名の下に
友愛
508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:47:54 ID:97b5i7pP0
>>499
外国人参政権も人権擁護法案も要らないってことですね
外国人参政権も人権擁護法案も要らないってことですね
509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:48:01 ID:4PzsI3Uc0
>>482
近くの国とは２代サヨク政権が続いて「アメリカ出てけ！」をやっちまって
キレたアメリカが「おｋ出てくよ」と言った瞬間土下座した国ですか？
それともその隣にある巨大な軍事力を持つ一党独裁の国ですか？
近くの国とは２代サヨク政権が続いて「アメリカ出てけ！」をやっちまって
キレたアメリカが「おｋ出てくよ」と言った瞬間土下座した国ですか？
それともその隣にある巨大な軍事力を持つ一党独裁の国ですか？
「スパコン推進に賛成なのは利権に巣食う当事者だけ。」
こういうことを言うやつは文系かシミュレーションコンプレックスの実験屋
511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:48:25 ID:kt59MPVU0
国家主導技術でも負けたら意味なし
日本のスパコン
日本のスパコン
外国には気前よくあげてますよね
>>493
児童劇団にも消えますｗ
児童劇団にも消えますｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:48:49 ID:P7wi8/6B0
スパコンなんか買えばいいんじゃないの？
理研はスパコンで研究したいわけでしょ。ツールとして
欲しいのであって、ツールを作るのが目的じゃない。
なら、アメリカから買えばいいじゃん。
よほど安く上がるうえに、浮いた金で一杯研究できる。
スパコンを作るというのが目的の研究なら、それはそれで
会社がやればいい。
今回の仕分けには納得だがな。
理研はスパコンで研究したいわけでしょ。ツールとして
欲しいのであって、ツールを作るのが目的じゃない。
なら、アメリカから買えばいいじゃん。
よほど安く上がるうえに、浮いた金で一杯研究できる。
スパコンを作るというのが目的の研究なら、それはそれで
会社がやればいい。
今回の仕分けには納得だがな。
>>476
ケインズで考えれば相乗効果は土建にカネ入れたほうがマシって話だよ
ケインズで考えれば相乗効果は土建にカネ入れたほうがマシって話だよ
516 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:49:02 ID:9AF7aVsdO
少子化は、外国人で穴埋めします。(ｷﾘｯ
国と企業を同列に扱うのは間違いだと思うが、あえて例えると
新商品開発予算削って、給与の低い社員（使えない社員）の手当に回してる企業だな、日本は。
救済した国民の何人が、スパコン以上の国益を生み出す可能性を持っているのだろうか。。。
弱者救済とは聞こえはいいが、正直これ以上の無駄は無い
あくまで国にとっての立場でいうとだが
新商品開発予算削って、給与の低い社員（使えない社員）の手当に回してる企業だな、日本は。
救済した国民の何人が、スパコン以上の国益を生み出す可能性を持っているのだろうか。。。
弱者救済とは聞こえはいいが、正直これ以上の無駄は無い
あくまで国にとっての立場でいうとだが
人民裁判ごっこに夢中の左巻きの低脳が
スパコンとか理解できるわけないし…
スパコンとか理解できるわけないし…
519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:50:11 ID:3T7HZP9s0
520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:50:19 ID:688oNmQg0
ほれ、おまえらに餌をやろうｗ
http://www.chieichiba.net/blog/2009/11/by_paco_113.html
個人的には同意見だがな。
金さえ注ぎ込めば良い物が出来ると無駄に注ぎ込んだ結果がこの体たらくなので、
仕切直しは当たり前。
ベクトル型が廃れたのも開発者共が無能でコストパフォーマンス方面の改良に無頓着だったから。
開発資金は無尽蔵にあるぞーって無茶やった結果自分らの首絞めた。
http://www.chieichiba.net/blog/2009/11/by_paco_113.html
個人的には同意見だがな。
金さえ注ぎ込めば良い物が出来ると無駄に注ぎ込んだ結果がこの体たらくなので、
仕切直しは当たり前。
ベクトル型が廃れたのも開発者共が無能でコストパフォーマンス方面の改良に無頓着だったから。
開発資金は無尽蔵にあるぞーって無茶やった結果自分らの首絞めた。
>>23
おめー馬鹿だろ。
どれだけソフトウェアが優れていても、ハードウェアが追いついてなければ意味ねーんだよ。
お前の理論なら最新の3Dゲームが出てもハードウェアの買い換え不要ってことだぞ？
ついでにいうと、日本は現状、ソフトじゃ絶対に勝てない。
おめー馬鹿だろ。
どれだけソフトウェアが優れていても、ハードウェアが追いついてなければ意味ねーんだよ。
お前の理論なら最新の3Dゲームが出てもハードウェアの買い換え不要ってことだぞ？
ついでにいうと、日本は現状、ソフトじゃ絶対に勝てない。
今までの怠惰を呪っとけ
お前らも親からのお小遣いが止められないように頑張るんだなｗ
お前らも親からのお小遣いが止められないように頑張るんだなｗ
>>440
物理現象をコンピュータ内で完全に再現できれば物理現象は何でも予測できる。っていう意味、完全は究極だが
物理現象をコンピュータ内で完全に再現できれば物理現象は何でも予測できる。っていう意味、完全は究極だが
524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:50:35 ID:Ix1ESvaU0
言うだけ無駄だよ。
独善で、意見は自分たちへの弾圧と思ってるから、かるとみんす。
独善で、意見は自分たちへの弾圧と思ってるから、かるとみんす。
525 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/18(水) 23:50:37 ID:N6xhyF4y0
>>506
でも、今の汎用京速を続けても、性能が出るって言える！？
それなら、政権与党関係なく、ちゃんと投資してもらえる計画をだすべき。
実際、汎用京速に産業界はほとんど無視を決め込んでた。
理由は、先が無いのとコスト。
アメリカのスパコンは、日本のESやES2より遥かに低予算で、運用コストを
下げたものを作ってるよ。
ミンスなんて、参政権で崩壊するんだから、それ以降を見据えて新計画を
富士通・日立・NECの連合で建てろと言いたい。
でも、今の汎用京速を続けても、性能が出るって言える！？
それなら、政権与党関係なく、ちゃんと投資してもらえる計画をだすべき。
実際、汎用京速に産業界はほとんど無視を決め込んでた。
理由は、先が無いのとコスト。
アメリカのスパコンは、日本のESやES2より遥かに低予算で、運用コストを
下げたものを作ってるよ。
ミンスなんて、参政権で崩壊するんだから、それ以降を見据えて新計画を
富士通・日立・NECの連合で建てろと言いたい。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:50:55 ID:Oqqy1ztc0
生活保護をバウチャーにするとか
在日特権廃止するとか
海外ばらまきやめるとか
いろいろやることはあるけど、おとなしいところから切られるわけですな
在日特権廃止するとか
海外ばらまきやめるとか
いろいろやることはあるけど、おとなしいところから切られるわけですな
527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:50:57 ID:uksQX6yM0
民意だからしかたないな
嫌なら日本から出て行けばいいだけ
嫌なら日本から出て行けばいいだけ
冗談なしに日本を潰す気だよ
4年間も日本が持たないぞ
来年度の予算までに、解散させないと国が危ない
4年間も日本が持たないぞ
来年度の予算までに、解散させないと国が危ない
529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:51:31 ID:iXP6mKem0
∧__∧
( ･ω･) アホウヨこれが民意でありんすよ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""
( ･ω･) アホウヨこれが民意でありんすよ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""
530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:51:43 ID:b5jnY9Th0
つーか本気で戦争放棄堅持し続けたいなら技術立国のメリット最大限に活用しないのは馬鹿か無能でしょ
531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:51:57 ID:Ruv1qQsE0
このキチガイ政権何とかして・・。
毎日碌なニュース無いじゃん。
毎日碌なニュース無いじゃん。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:52:00 ID:i69Oebei0
情報システム系には設備投資をしない経営者と似た発想だな
533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:52:12 ID:rKMGHP940
日本の援助を止めて、生活したければこれまでの技術を中国・韓国に売ってねｗ
…ってことなんだろうな、民主党は
…ってことなんだろうな、民主党は
534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:52:21 ID:D2yn75Rs0
もうさぁ、第6世代コンピュータ開発にシフトした方がいいんじゃねえの？
535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:52:22 ID:eS7hVqME0
日本の発展のための投資を削りまくって
その金を外国にばら撒く民主党。
もうだめだなこの国ｵﾜﾀ
その金を外国にばら撒く民主党。
もうだめだなこの国ｵﾜﾀ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:52:31 ID:cSrLM5yX0
民主党の最終目的は国家解体ですからね。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:52:48 ID:t53gZx1X0
生物関係はまったくわからないんだけど
242は276にどう答えるの？
242は276にどう答えるの？
538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:52:56 ID:P7wi8/6B0
539 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/18(水) 23:53:04 ID:N6xhyF4y0
>>510
300万のCPUしか出せないプロジェクトに意味がある！？
しかも、E２５KやM４０００を見ても判るように、あっちっちのトンでもなく
エネルギーロスの大きいチップだぜ。
>>532
まぁ、そうだがね・・・ｗ
でも、結果論として止めてよかったプロジェクト。
300万のCPUしか出せないプロジェクトに意味がある！？
しかも、E２５KやM４０００を見ても判るように、あっちっちのトンでもなく
エネルギーロスの大きいチップだぜ。
>>532
まぁ、そうだがね・・・ｗ
でも、結果論として止めてよかったプロジェクト。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:53:20 ID:4PzsI3Uc0
>>526
> 生活保護をバウチャーにするとか
> 在日特権廃止するとか
> 海外ばらまきやめるとか
民主党じゃ、全部ムリ。
そこにばら撒くために、事業仕分けしてるようなものだし。
いつになったら、国家戦略とやらが「公開」されるのやら。
> 生活保護をバウチャーにするとか
> 在日特権廃止するとか
> 海外ばらまきやめるとか
民主党じゃ、全部ムリ。
そこにばら撒くために、事業仕分けしてるようなものだし。
いつになったら、国家戦略とやらが「公開」されるのやら。
無理な話だな。
民主党が掲げているスローガンは今まで見えなかったものを見えるようにすること。
そして科学という代物はもっとも見えないもの。
一般人が簡単に理解出来るものなら科学そのものが必要ない。
もうすぐ日本が０になるから、その時まで何とか生き抜いて、そこから作り始めるしかない。
今の日本は1929年の大恐慌の後に太平洋戦争に突入しなかった時の状態。
民主党が掲げているスローガンは今まで見えなかったものを見えるようにすること。
そして科学という代物はもっとも見えないもの。
一般人が簡単に理解出来るものなら科学そのものが必要ない。
もうすぐ日本が０になるから、その時まで何とか生き抜いて、そこから作り始めるしかない。
今の日本は1929年の大恐慌の後に太平洋戦争に突入しなかった時の状態。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:53:45 ID:erM/cQMk0
やっぱり日本に世界一のスパコンは必要だと思う、
アメリカがLinpackベンチマークだけでたいしたことのないスパコンを世界一と
言い張って猛烈に売り込みをかけてくる迷惑以外の何者でもない。
日本が事実上世界一なのにアメリカのように思わされてしまう。
＞地球シミュレータショックでアメリカ国内が大騒ぎになって（詐欺で金儲けをたくらむ輩が大騒ぎにした）、
＞軍事費まで総動員して、国家総動員体制で打倒地球シミュレータに必死になって、
＞無理なことがわかって（金を儲けた奴らは最初からわかっていた）、
＞結局得られた成果は、あほうのアメリカのぺらぺらの自尊心の充足と、
＞LINPACKベンチマーク専用マシンを大量生産して、
＞無駄な公共事業で景気後退を少し遅らせただけ。
＞アメリカ無能すぎｗ
＞アメリカはすべての省、すべての研究機関、軍まで動員して、
＞国家総動員体制で全力で数年取り組んだのにこの惨い結果ｗ
アメリカがLinpackベンチマークだけでたいしたことのないスパコンを世界一と
言い張って猛烈に売り込みをかけてくる迷惑以外の何者でもない。
日本が事実上世界一なのにアメリカのように思わされてしまう。
＞地球シミュレータショックでアメリカ国内が大騒ぎになって（詐欺で金儲けをたくらむ輩が大騒ぎにした）、
＞軍事費まで総動員して、国家総動員体制で打倒地球シミュレータに必死になって、
＞無理なことがわかって（金を儲けた奴らは最初からわかっていた）、
＞結局得られた成果は、あほうのアメリカのぺらぺらの自尊心の充足と、
＞LINPACKベンチマーク専用マシンを大量生産して、
＞無駄な公共事業で景気後退を少し遅らせただけ。
＞アメリカ無能すぎｗ
＞アメリカはすべての省、すべての研究機関、軍まで動員して、
＞国家総動員体制で全力で数年取り組んだのにこの惨い結果ｗ
544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:53:49 ID:57Ajcghu0
去年のクラゲの研究のノーベル賞受賞で基礎研究の大切さを認識させたはずなんだけどな。
R&D抜きで国や企業が存続できるわけが無い。
R&D抜きで国や企業が存続できるわけが無い。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:54:44 ID:OAwZjON60
やっぱりバカだな民主党
1位になることや、結果よりも
開発を継続させていくことが大事なのに
1位になることや、結果よりも
開発を継続させていくことが大事なのに
546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:54:49 ID:wRj0yLX60
『スカラー単独とした新システムは、計算ノードが別ノードのメモリを直接参照できない
「分散メモリ型並列計算機」とする。プロセッサは、富士通が設計した次世代SPARC
プロセッサ「SPARC64 VIIIfx」を採用。45ナノメートルプロセスで製造され、
1基当たり8コアで処理性能は128GFLOPSと、現時点で世界最高速のCPUだとしている。』
汎用品のインテルのXeonなり、Core i7なりで設計し直した方が、計算機本体は安くできそうだ。
「分散メモリ型並列計算機」とする。プロセッサは、富士通が設計した次世代SPARC
プロセッサ「SPARC64 VIIIfx」を採用。45ナノメートルプロセスで製造され、
1基当たり8コアで処理性能は128GFLOPSと、現時点で世界最高速のCPUだとしている。』
汎用品のインテルのXeonなり、Core i7なりで設計し直した方が、計算機本体は安くできそうだ。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:54:56 ID:mbwwtUx60
でもさぁ、この手の連中は反戦・平和で自民嫌いなんじゃね？
反自民を気取っておいて、今更、何が「国益」だとも思うけど、どうよ。
これに懲りたら、現実的な見方を身に付けてね。
反自民を気取っておいて、今更、何が「国益」だとも思うけど、どうよ。
これに懲りたら、現実的な見方を身に付けてね。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:55:06 ID:Jxu5+1Pz0
>>515
そりゃ同意。
そりゃ同意。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:55:10 ID:+qJ2MQhT0
>>532
俺的にはかなりツボ
俺的にはかなりツボ
スパコン捨てたら科学技術だけじゃなくて、
金融工学とかも駄目になるだろうな
技術立国も金融立国も放棄してどういう国にしたいのだろうか
金融工学とかも駄目になるだろうな
技術立国も金融立国も放棄してどういう国にしたいのだろうか
＞（スパコンによる）シミュレーションが国際競争の主要な武器
世界30位のスパコンに金をつぎ込むくりらいなら、ソフト作った方が良いじゃん
スパコンって余所から集めたパーツの継ぎ接ぎだし、基礎技術と言われるとまた違う気がする
ただ、海外にばらまいている現状で国内産業にかかわる部分を削るのもおかしいとは思うな
世界30位のスパコンに金をつぎ込むくりらいなら、ソフト作った方が良いじゃん
スパコンって余所から集めたパーツの継ぎ接ぎだし、基礎技術と言われるとまた違う気がする
ただ、海外にばらまいている現状で国内産業にかかわる部分を削るのもおかしいとは思うな
552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:55:31 ID:97b5i7pP0
>>527
マニフェスト(契約書)破るくせにマニフェストに書いてないことで民意かｗｗｗｗ 大丈夫かよ。
マニフェスト(契約書)破るくせにマニフェストに書いてないことで民意かｗｗｗｗ 大丈夫かよ。
553 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/18(水) 23:55:32 ID:N6xhyF4y0
554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:55:35 ID:IfQ2hR0tO
内外に無駄で壮絶なばらまきを行いながら、
素人が枝葉を不細工に刈り込んで｢無駄の削減｣とかたいがいにして欲しいわ。
素人が枝葉を不細工に刈り込んで｢無駄の削減｣とかたいがいにして欲しいわ。
>>526
>いろいろやることはあるけど、おとなしいところから切られるわけですな
結局、それだろ
赤字国債大量乱発なんぞ、子供、子孫という「おとなしいところ」の典型例から
毟り取るやり口なわけで
子供だったり、更に生まれすらいない、となると
何一つ文句を言うことはできない
そういう弱いところに目をつけたやり口が赤字国債乱発
>いろいろやることはあるけど、おとなしいところから切られるわけですな
結局、それだろ
赤字国債大量乱発なんぞ、子供、子孫という「おとなしいところ」の典型例から
毟り取るやり口なわけで
子供だったり、更に生まれすらいない、となると
何一つ文句を言うことはできない
そういう弱いところに目をつけたやり口が赤字国債乱発
556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:56:10 ID:iHt/j2dC0
大丈夫。
民主党に票を入れた奴が責任をとってくれる
民主党に票を入れた奴が責任をとってくれる
この先海外に排出権という名目で永遠に莫大な税金垂れ流す事を思えば
国内の技術開発に投資するぐらい屁みたいなもんなのにな
国内の技術開発に投資するぐらい屁みたいなもんなのにな
レンホウが首つって責任とってくれるのかな
で、この研究者たちは国民に利益を
どれくらい寄与してるの？
どれくらい寄与してるの？
560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:56:27 ID:eHyyo6yd0
そもそも国益を損なわせるのが民主の目的なんでしょうが
561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:56:34 ID:8gKVm2G60
プレステ3を100台くらい繋げて使ったらいいじゃん
国益損なうことするのが民主の目的なので。それは選挙前にわかってたはずなので。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:58:19 ID:RYkMyAN60
大手ITに流れた金は下流には1円も流れないんだろうね
564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:58:37 ID:A/sdQ51W0
>>520
これが現状だとすると、民主党も言い方がまずいと思う。
今の言い方だと、「スパコンなんて要らないよ」 ＝＞「日本は技術開発を止める」
みたいに感じてしまう。
民主党はもっと現状を説明して、言うべき。
これが現状だとすると、民主党も言い方がまずいと思う。
今の言い方だと、「スパコンなんて要らないよ」 ＝＞「日本は技術開発を止める」
みたいに感じてしまう。
民主党はもっと現状を説明して、言うべき。
>> 527
四割の主権者が全国民を語りますか？
騙っているだけですね。
四割の主権者が全国民を語りますか？
騙っているだけですね。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:59:24 ID:YUkUU+HE0
民主党はバカの集まりだって
やっと気がついた？
やっと気がついた？
>300万のCPUしか出せないプロジェクトに意味がある！？
>しかも、E２５KやM４０００を見ても判るように、あっちっちのトンでもなく
>エネルギーロスの大きいチップだぜ。
論点がずれてる
そんな議論あったか？
お前の納得いくスペックでも停止だったろ
>しかも、E２５KやM４０００を見ても判るように、あっちっちのトンでもなく
>エネルギーロスの大きいチップだぜ。
論点がずれてる
そんな議論あったか？
お前の納得いくスペックでも停止だったろ
twitterのつぶやきかと思った
twitter「国益損なう」
571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 23:59:43 ID:jaqTA/pb0
お国のために切り詰めたところで国民に還元されない。
鍋釜仏像寺の鐘まで取り上げて爆弾やら戦車やら作ってたのに似てる。
鍋釜仏像寺の鐘まで取り上げて爆弾やら戦車やら作ってたのに似てる。
572 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:00:16 ID:OzowvwzR0
なんか勘違いしてるな・・・・
日本のスパコン技術は、確かに5年前にピーク性能世界1位をだした。
でも、それは過去の遺産の集積。
アメリカは、その時点で次の世代を作ってた。
一旦は砂を噛んでも、それを我慢して、次につなげた。
ある意味、ESもES２も後続の無いゼロ戦。
良い機体だけど、後が無いものだった・・・・
で、今度は日本は紫電改を目指した。
でも、何故かトリアエーズしかできなかった。
だから、仕切り直せと言ってるんだよね。
ガンダムは無理でもガンタンク作れって。
日本のスパコン技術は、確かに5年前にピーク性能世界1位をだした。
でも、それは過去の遺産の集積。
アメリカは、その時点で次の世代を作ってた。
一旦は砂を噛んでも、それを我慢して、次につなげた。
ある意味、ESもES２も後続の無いゼロ戦。
良い機体だけど、後が無いものだった・・・・
で、今度は日本は紫電改を目指した。
でも、何故かトリアエーズしかできなかった。
だから、仕切り直せと言ってるんだよね。
ガンダムは無理でもガンタンク作れって。
スパコンとかよくわかんないけど、そんな国民の目線から行ってほとんど生活に直結しないものなんていらないでしょ
その分ガソリン安くしてほしい。そっちのほうが国民の未来のためになる
その分ガソリン安くしてほしい。そっちのほうが国民の未来のためになる
574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:00:44 ID:6xyzTzno0
世界一のスパコンを作ることが目的になってしまったらダメでしょ。
それでは、箱物を作ることが目的になってしまっていた自民党政権時となんらかわんし。
作ろうとしているスパコンの性能があれば、今抱えている
どんな問題が解決するのかを具体的に示して事業継続することで、
科学技術の発展に寄与することを言わなければなー…。
もし、実績で言うならば地球シミュレータの存在によってどんなことが
解決できたのかということを明示しなければなー…
このまま事業を推進し完成したときに世界一をとったところで
数ヶ月で追い越されるかもしれないこと事業に
数千億はかけられるほど今の日本に余力はないでしょ…。
事業の方向性を間違ってしまったら誰にも支持されなくなります。
それでは、箱物を作ることが目的になってしまっていた自民党政権時となんらかわんし。
作ろうとしているスパコンの性能があれば、今抱えている
どんな問題が解決するのかを具体的に示して事業継続することで、
科学技術の発展に寄与することを言わなければなー…。
もし、実績で言うならば地球シミュレータの存在によってどんなことが
解決できたのかということを明示しなければなー…
このまま事業を推進し完成したときに世界一をとったところで
数ヶ月で追い越されるかもしれないこと事業に
数千億はかけられるほど今の日本に余力はないでしょ…。
事業の方向性を間違ってしまったら誰にも支持されなくなります。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:00:50 ID:R2gFiHYd0
576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:01:02 ID:h4HrkEG+0
>>532
業種違うけど、うち広告デザイン制作。
前の会社は無駄排除式で設備投資とか資料の本とかもってのほかで給料低くて辞めた。その後衰退ww
今の会社はそこそこ設備投資で糞高いデザイン本とか毎月買いまくってる。
何を無駄と思うかは上が決めるからそれによって会社の方針相当変るよな。。
今の会社移ってマジよかったわ。。
業種違うけど、うち広告デザイン制作。
前の会社は無駄排除式で設備投資とか資料の本とかもってのほかで給料低くて辞めた。その後衰退ww
今の会社はそこそこ設備投資で糞高いデザイン本とか毎月買いまくってる。
何を無駄と思うかは上が決めるからそれによって会社の方針相当変るよな。。
今の会社移ってマジよかったわ。。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:01:13 ID:BsYl6n8vO
そんなにスパコンが役に立たんなら輸出規制解除すりゃ良い
輸出規制解除して輸出できるようになりゃ
事業化ができるから企業主導で投資が進むぞ
輸出規制解除して輸出できるようになりゃ
事業化ができるから企業主導で投資が進むぞ
578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:01:35 ID:d2QGSO/n0
しかし劣等ミンス工作員が多いなｗ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:01:39 ID:erM/cQMk0
「地球シミュレータショック」という事がアメリカにありました、
地球シミュレータのとてつもない性能に恐れをなしたアメリカが国の威信をかけて
やっきになってスーパーコンピュータを開発。
＞地球シミュレータショックでアメリカ国内が大騒ぎになって（詐欺で金儲けをたくらむ輩が大騒ぎにした）、
＞軍事費まで総動員して、国家総動員体制で打倒地球シミュレータに必死になって、
＞無理なことがわかって（金を儲けた奴らは最初からわかっていた）、
＞結局得られた成果は、あほうのアメリカのぺらぺらの自尊心の充足と、
＞LINPACKベンチマーク専用マシンを大量生産して、
＞無駄な公共事業で景気後退を少し遅らせただけ。
＞アメリカ無能すぎｗ
＞アメリカはすべての省、すべての研究機関、軍まで動員して、
＞国家総動員体制で全力で数年取り組んだのにこの惨い結果ｗ
死にそうなのに コンピューター作ってる馬鹿は滑稽だよね
沈没した「スパコンの戦艦大和」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html
＞問題点は4つある。
＞予定した性能が実現できるのか：事業仕分けでは「世界一に意味があるのか」という疑問が出たというが、
＞そもそも京速は世界一になるかどうかが疑わしい。今年6月のTop500リストのトップは、IBMのRoadrunner
＞の1.1PFLOPS。NECと日立が脱落して設計が根本的に変更され、110TFLOPSの実績しかない富士通が単独
＞で設計をやり直して、その100倍の性能が2年で実現できるとは思えない。
＞スパコンは道具にすぎない：理研で行なうのは学問研究であって、コンピュータ開発ではない。ハードウェアは
＞道具にすぎないのだから、国際入札でもっとも低価格の機材を導入するのが世界の常識だ。たとえば韓国の
＞気象庁は今年、クレイの600TFLOPS機を4000万ドル（約36億円）で導入した。これに対して、京速が予定どおり
＞の性能を実現したとしても、そのコストは1230億円。TFLOPS単価は、クレイの600万円に対して京速は1230万円
＞で、ムーアの法則で割り引くと4倍だ。
＞調達に談合の疑いがある：理研の京速プロジェクトリーダーである渡辺貞氏は、元NECの社員。ITゼネコンの
＞元社員が随意契約で外資を排除し、自社を含む3社に共同発注したことは、談合の疑いがある。官公庁では、
＞1000億円を超える調達を随契で行なうことは許されないが、このルールを理研というダミーを使って逃れたの
＞ではないか。これはITゼネコンがよく使う手口で、デジタルニューディールで富士通が国際大学GLOCOMを
＞ダミーに使ったのと同じだ。
＞「日の丸技術」の開発には意味がない：スパコンというのは、きわめて特殊な科学技術用コンピュータであり、
＞世界で年間数十台しか売れないものだ。富士通がクレイの4倍以上のコストのスパコンを開発しても、世界市場
＞では売れない。日本の大学でも中規模のスパコンをリースで利用するのが常識であり、このような「日の丸技術」
＞の開発にはビジネス的な意味もない。
以下略
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html
＞問題点は4つある。
＞予定した性能が実現できるのか：事業仕分けでは「世界一に意味があるのか」という疑問が出たというが、
＞そもそも京速は世界一になるかどうかが疑わしい。今年6月のTop500リストのトップは、IBMのRoadrunner
＞の1.1PFLOPS。NECと日立が脱落して設計が根本的に変更され、110TFLOPSの実績しかない富士通が単独
＞で設計をやり直して、その100倍の性能が2年で実現できるとは思えない。
＞スパコンは道具にすぎない：理研で行なうのは学問研究であって、コンピュータ開発ではない。ハードウェアは
＞道具にすぎないのだから、国際入札でもっとも低価格の機材を導入するのが世界の常識だ。たとえば韓国の
＞気象庁は今年、クレイの600TFLOPS機を4000万ドル（約36億円）で導入した。これに対して、京速が予定どおり
＞の性能を実現したとしても、そのコストは1230億円。TFLOPS単価は、クレイの600万円に対して京速は1230万円
＞で、ムーアの法則で割り引くと4倍だ。
＞調達に談合の疑いがある：理研の京速プロジェクトリーダーである渡辺貞氏は、元NECの社員。ITゼネコンの
＞元社員が随意契約で外資を排除し、自社を含む3社に共同発注したことは、談合の疑いがある。官公庁では、
＞1000億円を超える調達を随契で行なうことは許されないが、このルールを理研というダミーを使って逃れたの
＞ではないか。これはITゼネコンがよく使う手口で、デジタルニューディールで富士通が国際大学GLOCOMを
＞ダミーに使ったのと同じだ。
＞「日の丸技術」の開発には意味がない：スパコンというのは、きわめて特殊な科学技術用コンピュータであり、
＞世界で年間数十台しか売れないものだ。富士通がクレイの4倍以上のコストのスパコンを開発しても、世界市場
＞では売れない。日本の大学でも中規模のスパコンをリースで利用するのが常識であり、このような「日の丸技術」
＞の開発にはビジネス的な意味もない。
以下略
582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:02:00 ID:97b5i7pP0
>>573
アホな民主様のおかげでリッター当たり3～4円程度安くなるだろｗ
アホな民主様のおかげでリッター当たり3～4円程度安くなるだろｗ
585 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:02:40 ID:OzowvwzR0
>>568
既に、最初から視点のずれたプロジェクトを進めた文科を責めろよ。ｗ
官僚として、テクノクラートとして落第点のプロジェクトだったんだよ。
経済産業とかに、やらせた方がマシ。
結果としてのCPUスペックの問題ではなく、官僚のプロジェクト運営能力
というスペックの問題だと言ってる。
既に、最初から視点のずれたプロジェクトを進めた文科を責めろよ。ｗ
官僚として、テクノクラートとして落第点のプロジェクトだったんだよ。
経済産業とかに、やらせた方がマシ。
結果としてのCPUスペックの問題ではなく、官僚のプロジェクト運営能力
というスペックの問題だと言ってる。
>>546
インテルにしたってスパコンに使うCPUにたとえ１０万個売れたとして
卸し単位の1000/１ロットと考えればたった１００ロットでしかないしょぼい規模
実際に使われるのはもっと少ない
去年一年でいったい何台のPC売ったんだか
日本だけでも1000万台は捌けてるだろう
秋葉原で自作カー相手にしてたほうがまだましってレベル
インテルにしたってスパコンに使うCPUにたとえ１０万個売れたとして
卸し単位の1000/１ロットと考えればたった１００ロットでしかないしょぼい規模
実際に使われるのはもっと少ない
去年一年でいったい何台のPC売ったんだか
日本だけでも1000万台は捌けてるだろう
秋葉原で自作カー相手にしてたほうがまだましってレベル
587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:02:54 ID:4eD+fbtV0
民主党による文化大革命は、第一段階として教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、宗教関係者、作家、映画監督らの粛正。
同時に外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、
最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある。
小沢、ネコババした湾岸戦争の使途不明金を国庫へ返せ 泥棒野郎
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、宗教関係者、作家、映画監督らの粛正。
同時に外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、
最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある。
小沢、ネコババした湾岸戦争の使途不明金を国庫へ返せ 泥棒野郎
588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:03:02 ID:H1yHF6hV0
ヨシフも激怒
589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:03:41 ID:SuKhuwwd0
すでにスパコン終了しているのに京速撤退したらスパコン終了と言っている件
しがみついているのは良く分かる
しがみついているのは良く分かる
590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:03:44 ID:LLHkM26Y0
>>503
GPGPU で汎用性能って何？
逆でしょう、命令セットの特殊なGPUベースは、
あくまで限定された演算のピーク性能だけだよ。
>>514
Jaguar(Cray XT5) に、アメリカの景気対策予算 20億円をぶっこんで
4core を 6core にして 1.759ペタFLOPS 出て、世界一になりました。
20億は、CPUのリプレイスなので、高価なクロスバーとかはそのままです。
このシステムは、ハード総計で 100～200億円ですよね。
京速は、500億が建物で、後の700億には、ソフトウェアの整備予算も
含みます。 仮にハードを 400億と仮定して。 Jaguarの5倍以上速い
10ペタですから。
ハード費用は、アメリカから買っても富士通から調達しても同程度です。
GPGPU で汎用性能って何？
逆でしょう、命令セットの特殊なGPUベースは、
あくまで限定された演算のピーク性能だけだよ。
>>514
Jaguar(Cray XT5) に、アメリカの景気対策予算 20億円をぶっこんで
4core を 6core にして 1.759ペタFLOPS 出て、世界一になりました。
20億は、CPUのリプレイスなので、高価なクロスバーとかはそのままです。
このシステムは、ハード総計で 100～200億円ですよね。
京速は、500億が建物で、後の700億には、ソフトウェアの整備予算も
含みます。 仮にハードを 400億と仮定して。 Jaguarの5倍以上速い
10ペタですから。
ハード費用は、アメリカから買っても富士通から調達しても同程度です。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:04:02 ID:/4fmEKjg0
最近のスパコンはしゃべるのか
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:04:02 ID:2N0cCHxmO
>>1
何が国益だよ
国益損なっているのはお前ら学者だろ
血税による補助に甘えて、メーカーの接待受けまくって言いなりの金額で
スパコン買ってる
欧米の大学・政府機関に比べて、同じ演算能力を手に入れるのに数倍から数十倍の
初期費と維持費がかかるってどういうことよ？
しかも、IBM・CRAY製品と国産スパコンの価格差というならまだ許せる
でも、同じ国産マシン買っても欧米で買うほうが安いとかアホか！
NECや富士通、日立はシェア獲得のために海外では赤字で売っといて、国内でコスト意識のない
学者や天下り官僚に海外より高い金額で売り付けている
こいつら学者バカは、自分の給料や研究費が血税から出ていると意識がなさ過ぎる
そんなにデカイいマシンが欲しいなら、特許ビジネスで稼ぐなり有能な理事を雇って寄付を集めるなりして
その金で買え
同じ学者でも、総合科学技術会議などはこのスパコン計画発表当時から、費用とその成果に
疑問を表明している
>>1の学者バカたちには、科学者としての良心はないのか？
何が国益だよ
国益損なっているのはお前ら学者だろ
血税による補助に甘えて、メーカーの接待受けまくって言いなりの金額で
スパコン買ってる
欧米の大学・政府機関に比べて、同じ演算能力を手に入れるのに数倍から数十倍の
初期費と維持費がかかるってどういうことよ？
しかも、IBM・CRAY製品と国産スパコンの価格差というならまだ許せる
でも、同じ国産マシン買っても欧米で買うほうが安いとかアホか！
NECや富士通、日立はシェア獲得のために海外では赤字で売っといて、国内でコスト意識のない
学者や天下り官僚に海外より高い金額で売り付けている
こいつら学者バカは、自分の給料や研究費が血税から出ていると意識がなさ過ぎる
そんなにデカイいマシンが欲しいなら、特許ビジネスで稼ぐなり有能な理事を雇って寄付を集めるなりして
その金で買え
同じ学者でも、総合科学技術会議などはこのスパコン計画発表当時から、費用とその成果に
疑問を表明している
>>1の学者バカたちには、科学者としての良心はないのか？
なんだかんだいって、民主はよくやってるよ。
数十年後には教科書にのるレベルのことはしている。
数十年後には教科書にのるレベルのことはしている。
594 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:05:15 ID:OzowvwzR0
595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:05:20 ID:Qsldr7LV0
>>593
いや、さすがにまだ教科書に載るほどの大失態は犯してないと思うんだが。
いや、さすがにまだ教科書に載るほどの大失態は犯してないと思うんだが。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:05:33 ID:uPQGIZP60
>>581
＞スパコンは道具にすぎない：理研で行なうのは学問研究であって、コンピュータ開発ではない。ハードウェアは
＞道具にすぎないのだから、国際入札でもっとも低価格の機材を導入するのが世界の常識だ。たとえば韓国の
＞気象庁は今年、クレイの600TFLOPS機を4000万ドル（約36億円）で導入した。これに対して、京速が予定どおり
＞の性能を実現したとしても、そのコストは1230億円。
この意見にはすごく納得なんだけど、今回の仕分けに反対の人は
これにどう反論するの？
＞スパコンは道具にすぎない：理研で行なうのは学問研究であって、コンピュータ開発ではない。ハードウェアは
＞道具にすぎないのだから、国際入札でもっとも低価格の機材を導入するのが世界の常識だ。たとえば韓国の
＞気象庁は今年、クレイの600TFLOPS機を4000万ドル（約36億円）で導入した。これに対して、京速が予定どおり
＞の性能を実現したとしても、そのコストは1230億円。
この意見にはすごく納得なんだけど、今回の仕分けに反対の人は
これにどう反論するの？
偉そうなこと言ってないで
糞ウヨは次の選挙で自民党から出馬しろよ
糞ウヨは次の選挙で自民党から出馬しろよ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:05:49 ID:PlE7rTmn0
>>465
？すでにスパコン廃止決定なんだから、
大規模P２Pでのネット分散処理技術を開発でもしなけりゃ先に進めないだろ？
それと、情報が漏れるとかいう奴がいるけど、細かく分散処理して
依頼者本人が暗号化されたキャッシュをまとめればいいだけなのは
ｎｙの原理を知れば感覚的に判りそうなもんだが
？すでにスパコン廃止決定なんだから、
大規模P２Pでのネット分散処理技術を開発でもしなけりゃ先に進めないだろ？
それと、情報が漏れるとかいう奴がいるけど、細かく分散処理して
依頼者本人が暗号化されたキャッシュをまとめればいいだけなのは
ｎｙの原理を知れば感覚的に判りそうなもんだが
599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:06:00 ID:k04p/UV/O
スパコンよりパソコンが大事なんだよｗｗｗスパコンて何に使うんだよｗｗｗ
まずは第五世代コンピュータを完成させなさい
601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:06:25 ID:cGgnaofkO
>>593
おまえ、相当な馬鹿だな
おまえ、相当な馬鹿だな
602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:06:27 ID:9QHq8hBF0
科学の分野は投資あるのみだろ。
子供手当てこそやめろ。
やめて、飛び級復活させろ。すべてが英語教育はうけんでいい。
理系天才児に英語は足をひっぱりすぎる。
語学は語学で英才教育するとかしろ。
子供手当てこそやめろ。
やめて、飛び級復活させろ。すべてが英語教育はうけんでいい。
理系天才児に英語は足をひっぱりすぎる。
語学は語学で英才教育するとかしろ。
１００ロット揃えて納入ってのもめんどくさいだろうなあｗ
通しナンバリング品だけじゃないだろうし
通しナンバリング品だけじゃないだろうし
>>457
なにこの論点ずらし。
なにこの論点ずらし。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:07:05 ID:MFK7aaF70
科学研究費補助金の一部の執行停止に対する反対署名
http://www.shomei.tv/project-1343.html
署名企画者 市川 憲人（九州工業大学ネットワークデザイン研究センター）
当時の政権与党であった自民党公明党と、現在の与党である民主党がそれに追従する形で科研費削減を始めました。
日本共産党は党を挙げて基盤的経費の充実、大学間格差、国公私間格差を是正します。
日本共産党は研究者の声をあげてくれるはずです。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/syuuin/bunya/bunya_17.html
ちなみに、科学者の俺は、先の選挙では共産党に投票した。こうなることは眼に見えていたからな。
http://www.shomei.tv/project-1343.html
署名企画者 市川 憲人（九州工業大学ネットワークデザイン研究センター）
当時の政権与党であった自民党公明党と、現在の与党である民主党がそれに追従する形で科研費削減を始めました。
日本共産党は党を挙げて基盤的経費の充実、大学間格差、国公私間格差を是正します。
日本共産党は研究者の声をあげてくれるはずです。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/syuuin/bunya/bunya_17.html
ちなみに、科学者の俺は、先の選挙では共産党に投票した。こうなることは眼に見えていたからな。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:07:06 ID:v+hAaA/v0
>>593
どこの国の教科書に載るの？
どこの国の教科書に載るの？
608 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:07:25 ID:OzowvwzR0
理研と富士通がやってるスーパーコンピュータ開発が廃止なだけで
スーパーコンピュータが必要なら他の手段で調達すればいいじゃないの。
スーパーコンピュータが必要なら他の手段で調達すればいいじゃないの。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:07:59 ID:3tEnIb+A0
613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:08:17 ID:2kj6KhPv0
614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:08:24 ID:jRJCNe/HO
この世界は覇権とれるかどうかが重要で、二番で何でダメなんだとか全く意味ないし、どんだけ素人なんだよ、って話
他国から買うと技術提供料とかライセンス契約でふんだくられそうなんだけどその心配は無いの？
616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:08:51 ID:wVccd0nW0
計算やってる研究者だけど
ペタの設計プロセスは失敗だよね
船頭多くして,って感じだ
ESも日本メーカーのガラパゴス化からの
脱出のチャンスを潰したんじゃなかろうか
ペタの設計プロセスは失敗だよね
船頭多くして,って感じだ
ESも日本メーカーのガラパゴス化からの
脱出のチャンスを潰したんじゃなかろうか
617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:08:51 ID:bU9eOkZgO
つか、逮捕はまだかよ？
おう、はやくしろよ。
おう、はやくしろよ。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:09:02 ID:B078w7Yq0
国力を削ぐことが目的の事業仕分けチームなんだよな。外人と売国奴の集まりだ。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:09:17 ID:+kKf0WrP0
スパコンの代わりにPS3でも使ってればいいじゃん
623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:10:00 ID:w5Ip6ry40
>>596
> この意見にはすごく納得なんだけど、今回の仕分けに反対の人は
> これにどう反論するの？
1230億円に、500億円の建物代が入ってるんだけど。
600Tで36億だと、10ペタだと単純計算で 600億だけど？
> この意見にはすごく納得なんだけど、今回の仕分けに反対の人は
> これにどう反論するの？
1230億円に、500億円の建物代が入ってるんだけど。
600Tで36億だと、10ペタだと単純計算で 600億だけど？
624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:10:01 ID:UfKp3Emt0
スパコン凍結でいいからタバコの税率下げてくれー
また民主党に入れるからさ頼む
また民主党に入れるからさ頼む
625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:10:02 ID:GJFdAk+50
もう答えは全部 42 でいいよ。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:10:05 ID:XiBgo3zl0
研究を止めろとは誰も言ってない
寄生している奴をまず排除しろ
寄生している奴をまず排除しろ
627 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:10:12 ID:OzowvwzR0
628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:10:25 ID:hS7/0fttO
おまいら検索汁！
千葉景子の正体
民主党の正体
鳩山由紀夫の正体
小沢一郎の正体
岡田克也の正体
千葉景子の正体
民主党の正体
鳩山由紀夫の正体
小沢一郎の正体
岡田克也の正体
630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:11:14 ID:uNPzUYdI0
631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:11:34 ID:hcp/JJn60
>>479
もともと、じじいの十四光りだろ
もともと、じじいの十四光りだろ
633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:11:37 ID:a/aqoBzhO
634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:11:46 ID:ojZX9MjE0
日本の国益を損なわせることこそが売国民主党政治
こちらをご参照ください
http://plaza.rakuten.co.jp/ascensionreimei/diary/200911140001/
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000083621/58/img7d9dfc38zik2zj.jpeg
http://plaza.rakuten.co.jp/ascensionreimei/diary/200911140001/
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000083621/58/img7d9dfc38zik2zj.jpeg
636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:12:26 ID:QQt0sbqS0
看板だけでも”世界一のスパコン”は絶対必要
アメリカが猛烈に売り込みをかけてくるし、そんなこと許したら
日本中どころか世界中のスパコンはスパコンはアメリカ製になって
自分たちの使いたいスパコンはなくななる。
これを許すと、このあいだやってた「官僚の夏」のように多額の特許料を支払う
はめになってしまう。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:12:37 ID:ciZ1pM0L0
（日本人にとっての）国益を損なうのが目的なんだから、民主にそんなこといってもどうにもならんがな
638 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:13:02 ID:OzowvwzR0
>>593
日本と言う国家を潰した張本人として?
日本と言う国家を潰した張本人として?
ベクトルのNECが抜けちゃってるからなあ
641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:13:15 ID:+qLTWFJAO
連邦は即友愛すべきレベル。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:13:32 ID:i+QtsefY0
コンソーシアムだかコンドームだか知らんがうるさい
643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:13:45 ID:F3wF9fxK0
644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:15:10 ID:uPQGIZP60
>>623
＞1230億円に、500億円の建物代が入ってるんだけど。
それはもう問題外じゃないかな？
そんなふざけた予算を申請した時点で、こうなるだろそりゃ。
コンピュータ作りたいのに、箱物に半分近く金をかけますなんて、
舐めた予算組んだ時点で敗北は決定していた。
＞1230億円に、500億円の建物代が入ってるんだけど。
それはもう問題外じゃないかな？
そんなふざけた予算を申請した時点で、こうなるだろそりゃ。
コンピュータ作りたいのに、箱物に半分近く金をかけますなんて、
舐めた予算組んだ時点で敗北は決定していた。
645 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:15:14 ID:OzowvwzR0
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:15:15 ID:+kKf0WrP0
>>620
知りませんが（笑）
知りませんが（笑）
647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:15:15 ID:bQr9ReZX0
日本は資源がないから技術で勝つしかないんだってばっちゃが言ってた
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:15:36 ID:CHkjfuloO
>>520
ココ迄書かれないと解らないアホが大杉。
UCLAに籍を置いてみたが、向こうの研究者は向学心、成果と続く具体化利益到達全部日本の三倍量。
兎に角日本の研究者は怠け杉、国が頭下げてお金出させて下さいと言わせる位仕事してみろ。
ココ迄書かれないと解らないアホが大杉。
UCLAに籍を置いてみたが、向こうの研究者は向学心、成果と続く具体化利益到達全部日本の三倍量。
兎に角日本の研究者は怠け杉、国が頭下げてお金出させて下さいと言わせる位仕事してみろ。
予算からすると他国から買うより作った方が安いんじゃないの
650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:15:44 ID:TBWhDpbD0
民主主義下の選挙では、誰に投票しようと、政府を批判する権利を奪われない。
一旦決まったことであろうが、無かろうが、不都合な法律、制度、指導を批判し改善を求める権利を奪われない。
まして、これから決めようとする政策、法律、制度について、意見を述べる権利を奪われない。
これらの権利が奪われたとき、そこには民主主義は存在しない。
言論と出版と結社の力によって平穏に改善を求める道が閉ざされたとき、国民の抵抗権が発動する。
民主主義憲法は、民主主義の放棄を許さない。外見上合法であるか否かは問題ではない。
ワイマール共和国が、民主主義政治の手続きによってナチス第三帝国へと変貌していった悲劇を我らは知っている。
一度目は悲劇だが、二度目は喜劇だ。
秘密警察、独裁政党、売国傀儡政権は、民主主義と自由の敵だ。
国民を騙して得た得票が何票あろうと、民主主義を否定する法律、制度の誕生をゆるしてはならない。
それが、日本国民の義務であり、権利なのだ。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:15:47 ID:F3wF9fxK0
あれ、急に静かになったな？
またインフォウェブドメインが止められたか？
またインフォウェブドメインが止められたか？
Ｑ．スパコンにはいくら投資されていて、その結果、利益はいくらでていますか？
Ａ，一位を取ることが重要だと思うの。金額の問題じゃない
Ｑ．スパコンの使い道はありますか？また現在どのように使われていますか？
Ａ，一位を取ることが重要だと思うの。他の国のは怖くてつかえないの。だからおかねくだしあ＞＜
どっちがまともかなんて明確にわかると思うんだが？
民主党、がんばってほしいですね。
Ａ，一位を取ることが重要だと思うの。金額の問題じゃない
Ｑ．スパコンの使い道はありますか？また現在どのように使われていますか？
Ａ，一位を取ることが重要だと思うの。他の国のは怖くてつかえないの。だからおかねくだしあ＞＜
どっちがまともかなんて明確にわかると思うんだが？
民主党、がんばってほしいですね。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:16:28 ID:lR5v1n32O
結局、官僚の判断の方がマシなんじゃないの？
無能民主だけに
無能民主だけに
654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:16:38 ID:qFm9e5io0
2009年5月14日
ＮＥＣ、スパコン撤退を正式発表
2009年11月17日
ＮＥＣと米インテル、スパコン技術の共同開発で合意
なにこれ？
655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:16:49 ID:JKagiOj0P
これほど単発IDでの反発やら逸らしが多いってことは、
真面目にこのGHQ占領下みたいな仕分け人の決定って、
触れられたくない案件なのかな？
本当に民主党って日本弱体化戦略を狙ってたりしてな。
真面目にこのGHQ占領下みたいな仕分け人の決定って、
触れられたくない案件なのかな？
本当に民主党って日本弱体化戦略を狙ってたりしてな。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:16:57 ID:0J5whDpi0
イージス艦一隻の建造費が１２００～１５００億
潜水艦哨戒低が１００億
その予算を削れば幾らでも基礎研究に回せる。
潜水艦哨戒低が１００億
その予算を削れば幾らでも基礎研究に回せる。
日本は滅んぶ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:17:29 ID:GTUKVw8I0
科学は２位以下では意味がない
ヒトゲノム解析の悪夢再び
ヒトゲノム解析の悪夢再び
民主政権の迷走ぶりに、日経はお怒りの模様。社説のタイトルみてもわかる。
経済オンチを批判されて経済人から見限られる日は近い。
経済オンチを批判されて経済人から見限られる日は近い。
親？なにとのお見合いすんの？
661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:17:39 ID:vCQk9tct0
スパコンで彼女できました。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:17:45 ID:hYMBdpgr0
>>644
箱物って…もしかしてコンクリ土地代だけだと思ってるの？
箱物って…もしかしてコンクリ土地代だけだと思ってるの？
663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:17:55 ID:cwLb2xbd0
スパコンで地震予測できんの？
ひどい妄想だな
国益損なうほどの重要なものなら企業探せよ
いつまでも口開けてりゃ税金もらえると思ったら大間違いだよ。
ひどい妄想だな
国益損なうほどの重要なものなら企業探せよ
いつまでも口開けてりゃ税金もらえると思ったら大間違いだよ。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:17:56 ID:F3wF9fxK0
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:18:06 ID:Qsldr7LV0
666 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:18:06 ID:OzowvwzR0
>>644
だから、第二Σプロジェクトって揶揄されてる。
本当に論外なことをやってたんだよ、京速は途中から。
>>652
民主はなにもまともにヒアリングしないで、法的拘束力もないショウを演出した
暗愚な党ですけどねー
いらんわ、民主。
だから、第二Σプロジェクトって揶揄されてる。
本当に論外なことをやってたんだよ、京速は途中から。
>>652
民主はなにもまともにヒアリングしないで、法的拘束力もないショウを演出した
暗愚な党ですけどねー
いらんわ、民主。
スパコン使って利益出せ。金になる仕事をしろ。できもしないくせに国益損なうとは笑わせる
基礎研究はお金持ちの豊かな国がやれば良いと思う
そんな余裕ないってことを自覚しなきゃダメでしょ
そんな余裕ないってことを自覚しなきゃダメでしょ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:18:23 ID:K5TyLZzUO
また優秀な科学者がアメリカに行きそうだな
671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:18:52 ID:ax49wq1E0
672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:18:54 ID:F3wF9fxK0
>>659
日経が経済人ですか？
日経が経済人ですか？
673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:19:04 ID:dV9jKeeX0
8000億は戦略的な投資なんだろうな
そうじゃなかったらアホすぎる
そうじゃなかったらアホすぎる
674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:19:29 ID:h4HrkEG+0
庶民感覚でいらないとか言ってるアホは自重しろ。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:19:49 ID:7sU8qQZW0
だって事業仕分けって国益になる奴を排除して、国益を損なうものを残す事業でしょ？
え？？？違うの？？？
え？？？違うの？？？
677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:19:54 ID:2ws4uHMS0
厳しい財政事情で研究開発したほうが
必死こいてやるんでないの？
それか一般企業にでも投資してもらえるよう
スパコンの素晴らしさと有益さを
プレゼンして回るなりすれば？
必死こいてやるんでないの？
それか一般企業にでも投資してもらえるよう
スパコンの素晴らしさと有益さを
プレゼンして回るなりすれば？
678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:20:03 ID:F3wF9fxK0
>>669
近場ではNECという選択肢もある
近場ではNECという選択肢もある
679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:20:07 ID:QQt0sbqS0
274 ：名無しのひみつ：2008/05/22(木) 00:32:21 ID:Q6hrj93r
>>272
NECはベクトルもスカラ(Itanium)も作ってるね。
以前は超並列機も作ってたね。ほとんど売れなくて止めちゃったみたいだけど。
ところでベクトルが衰退してきたのは紛れもない事実だけど、
それってTOP500(Linpackベンチ)の罪も深いと思わないか？
結局、（あまり）意味のないLinpackベンチマークでコストパフォーマンスを評価される風潮だから、
なんでコストパフォーマンスの悪いベクトルを入れるんだ、って叩かれるわけ。
（アホの能澤やド素人の池田に代表される）
だから現場の研究者が欲しがってもよっぽど強い意志がないと導入できない→ベクトル機低迷
>>272
NECはベクトルもスカラ(Itanium)も作ってるね。
以前は超並列機も作ってたね。ほとんど売れなくて止めちゃったみたいだけど。
ところでベクトルが衰退してきたのは紛れもない事実だけど、
それってTOP500(Linpackベンチ)の罪も深いと思わないか？
結局、（あまり）意味のないLinpackベンチマークでコストパフォーマンスを評価される風潮だから、
なんでコストパフォーマンスの悪いベクトルを入れるんだ、って叩かれるわけ。
（アホの能澤やド素人の池田に代表される）
だから現場の研究者が欲しがってもよっぽど強い意志がないと導入できない→ベクトル機低迷
この件だけは民主の方が正しいぞ、ニコ動見てから叩け、あんなやつらに金与えても何の利益にもならないって
むしろあの老害ども全部クビにしたほうがいい
むしろあの老害ども全部クビにしたほうがいい
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:20:30 ID:4eD+fbtV0
682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:21:04 ID:Qsldr7LV0
683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:21:13 ID:uQp9WzGD0
>>4
てゆーか何にも国に貢献しない下々なんて皆死んでしまえばいいんだよ。
派遣とかホームレスとか少子化対策で生まれる無能なガキ１万人の命よりも、
スパコン１台の方がずっと日本のためになる。
俺も死ぬから、お前らも日本の国益のために皆死んでしまえばいいんだよｗ
てゆーか何にも国に貢献しない下々なんて皆死んでしまえばいいんだよ。
派遣とかホームレスとか少子化対策で生まれる無能なガキ１万人の命よりも、
スパコン１台の方がずっと日本のためになる。
俺も死ぬから、お前らも日本の国益のために皆死んでしまえばいいんだよｗ
自民といい民主といい、男が良いとは言わないが
「だから女には政治家は向かない」と言わんばかりの糞政治家ばっかりだよな。
日本の女からはサッチャーみたいな尊敬される女性政治家は出ずじまいかもね。
「だから女には政治家は向かない」と言わんばかりの糞政治家ばっかりだよな。
日本の女からはサッチャーみたいな尊敬される女性政治家は出ずじまいかもね。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:21:36 ID:F3wF9fxK0
686 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:22:00 ID:aACbdT3r0
さっきCPU１個３００万とか言っていたやつ出てこいよ
１０万個CPU使うとして3000億かかるじゃねえか嘘つきが
１０万個CPU使うとして3000億かかるじゃねえか嘘つきが
>>679
Linpackが罪深いんじゃなくて日本がソフト開発を軽視しすぎたからだよ。
ろくなコンパイラもベンチマークソフトもライブラリも作らない。
誇るのは客観性のない「実効性能」だけ。それじゃプレゼン力ゼロで
商売にならないよ。
Linpackが罪深いんじゃなくて日本がソフト開発を軽視しすぎたからだよ。
ろくなコンパイラもベンチマークソフトもライブラリも作らない。
誇るのは客観性のない「実効性能」だけ。それじゃプレゼン力ゼロで
商売にならないよ。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:22:39 ID:TyYLaCKQ0
1 ：● ◆SWAKITIxxM ＠すわきちφ ★：2009/10/29(木) 18:29:13 ID:??? ?2BP(55)
【北京共同】新華社電などによると、中国の国防科学技術大は２９日、
開発したスーパーコンピューター「天河１号」の演算速度が最高で毎秒１２０６兆回に達したと発表した。
演算処理が１千兆回を超えるのは、米国に次いで２カ国目という。
日本では、毎秒１京（１兆の１万倍）回の演算速度の次世代スパコン開発が進められている。
国防科学技術大は昨年、天河１号の開発に着手。
米半導体大手インテルなどの演算処理装置を搭載した。
天河１号は、資源探査や医薬品開発、金融工学などの分野で使われるという。
47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102901000458.html
【北京共同】新華社電などによると、中国の国防科学技術大は２９日、
開発したスーパーコンピューター「天河１号」の演算速度が最高で毎秒１２０６兆回に達したと発表した。
演算処理が１千兆回を超えるのは、米国に次いで２カ国目という。
日本では、毎秒１京（１兆の１万倍）回の演算速度の次世代スパコン開発が進められている。
国防科学技術大は昨年、天河１号の開発に着手。
米半導体大手インテルなどの演算処理装置を搭載した。
天河１号は、資源探査や医薬品開発、金融工学などの分野で使われるという。
47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102901000458.html
689 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:22:42 ID:OzowvwzR0
>>679
今、ベクトルを10とするとスカラーで7.5位の性能がでるようになったの。
で、単純にコストと計算能力のバランスを見ると、スカラー（＋疑似ベクトル）が
導入される。
当然、既存のソフトをカスタマイズする苦労はあるよ。
今、ベクトルを10とするとスカラーで7.5位の性能がでるようになったの。
で、単純にコストと計算能力のバランスを見ると、スカラー（＋疑似ベクトル）が
導入される。
当然、既存のソフトをカスタマイズする苦労はあるよ。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:22:43 ID:GTUKVw8I0
>>668
基礎研究が強かったからこそ日本は金持ちになれたのだが
基礎研究が強かったからこそ日本は金持ちになれたのだが
692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:22:50 ID:ax49wq1E0
そもそもなんで全部国内でやる必要があるんだ・・・
よくわかんないけど、機械とかプログラミングとか外国でやれば安くなるんじゃないの？
外国の企業と共同研究するとかさ。アジア全体で出資しあうとかやりようはあるだろ
よくわかんないけど、機械とかプログラミングとか外国でやれば安くなるんじゃないの？
外国の企業と共同研究するとかさ。アジア全体で出資しあうとかやりようはあるだろ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:23:00 ID:3W3vbtfcO
>>665
500億使えるならその金で小中学校にPCばら撒いて
使ってない夜に束ねて計算させたほうが
インテルも数あるPCベンダーも喜ぶだろう
一台5万円として何台買えるかな
電気代込みで10万で考えても
500億使えるならその金で小中学校にPCばら撒いて
使ってない夜に束ねて計算させたほうが
インテルも数あるPCベンダーも喜ぶだろう
一台5万円として何台買えるかな
電気代込みで10万で考えても
ＩＴ利権か？
698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:23:17 ID:oYXvkU200
はーあ…
何か毎日暗くなるよね
何か毎日暗くなるよね
>>682
あーこんなところにも最新のコンピュータ情勢についていけない人がいるのか･･･
データセンターなんて今や冷房なし設備の研究がどんどん進んでるのにね。
お前のあまたの中は20世紀で止まってるんですかｗ
あーこんなところにも最新のコンピュータ情勢についていけない人がいるのか･･･
データセンターなんて今や冷房なし設備の研究がどんどん進んでるのにね。
お前のあまたの中は20世紀で止まってるんですかｗ
700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:24:13 ID:uPQGIZP60
>>665
５００億は多いだろ。どう考えても。
そもそも甘えた予算設計なんだよ。
俺の母校のTSUBAMEだかが、数十億で建物
込みで全部作れたらしいぞ。幾らなんでも建物だけで
５００億はないだろよ。
５００億は多いだろ。どう考えても。
そもそも甘えた予算設計なんだよ。
俺の母校のTSUBAMEだかが、数十億で建物
込みで全部作れたらしいぞ。幾らなんでも建物だけで
５００億はないだろよ。
研究者の皆さんも民主党に入れたんでしょ？
自業自得^^
自業自得^^
703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:24:49 ID:qij3Jbh50
>>520
>>581
これらを見る限り、いまのスパコンには無理があるんだろうね。
民主党はスパコンの凍結理由と、再開される条件をしっかり言うべき。
「何があっても再開しません。」じゃ責められてもしょうがないと思うけど。
所で、民主党の議員は>>520や>>581の事を知ってて反対してるんだよね？？？
>>581
これらを見る限り、いまのスパコンには無理があるんだろうね。
民主党はスパコンの凍結理由と、再開される条件をしっかり言うべき。
「何があっても再開しません。」じゃ責められてもしょうがないと思うけど。
所で、民主党の議員は>>520や>>581の事を知ってて反対してるんだよね？？？
704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:24:52 ID:GTUKVw8I0
705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:25:24 ID:E9KQ6UMg0
>>638
プロジェクトの目的は別として。
SPARCのSIMD拡張は、手堅い手法だよ。
現にプロトタイプが 8core で128GFLOPSも出てる。
45nm プロセスの Xeon も Optoron も 8core で 20GFLOPS 位しか出てない。
GPU もいわゆる SIMDで、手法は同じだよ Cell も含めて。
東工大の ClearSpeed もいわゆる SIMD拡張。
プロジェクトの目的は別として。
SPARCのSIMD拡張は、手堅い手法だよ。
現にプロトタイプが 8core で128GFLOPSも出てる。
45nm プロセスの Xeon も Optoron も 8core で 20GFLOPS 位しか出てない。
GPU もいわゆる SIMDで、手法は同じだよ Cell も含めて。
東工大の ClearSpeed もいわゆる SIMD拡張。
706 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:25:34 ID:OzowvwzR0
>>688
中国はソフトが無い。
さらに並列化のノウハウもない。
以上。
京速の問題は、産業へ直接インパクトを、プラス効果を与えるプロジェクトではないって事。
ちゃんと民生で、広く使える技術を目指さないで、今の日本で大規模プロジェクトを行う
意味が無い。
それは、自民政権だろうと、民主政権だろうと一緒。
だけれど、民主は屑。
参政権で崩壊決定だろうけどね。
中国はソフトが無い。
さらに並列化のノウハウもない。
以上。
京速の問題は、産業へ直接インパクトを、プラス効果を与えるプロジェクトではないって事。
ちゃんと民生で、広く使える技術を目指さないで、今の日本で大規模プロジェクトを行う
意味が無い。
それは、自民政権だろうと、民主政権だろうと一緒。
だけれど、民主は屑。
参政権で崩壊決定だろうけどね。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:25:35 ID:bIjUbktoO
首相、副首相、官房長官が理系だから、科学技術面には理解あると思ったのにな。余計がっかりだよ。
あ、こいつらに実権は無いんだったな。やっぱり小沢を何とかしないといかん。
あ、こいつらに実権は無いんだったな。やっぱり小沢を何とかしないといかん。
>>703
説明責任あるのは金落としてもらうほうだろう、あいつらが言ってることが馬鹿すぎるから金が出ないだけ
説明責任あるのは金落としてもらうほうだろう、あいつらが言ってることが馬鹿すぎるから金が出ないだけ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:26:04 ID:aACbdT3r0
予算削減ならわかるが、
さすがに凍結はダメだろ。
常識的に考えて。
さすがに凍結はダメだろ。
常識的に考えて。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:26:31 ID:LWj7tgI8O
結局、個別に見ると、意義も無駄の両方があるんだよね。
予算項目を横並びして、優先順位をつけないとなぁ。
予算項目を横並びして、優先順位をつけないとなぁ。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:27:01 ID:fawBI+cN0
仕分け人(笑)のくずどもはさっさと氏んでください＾＾
714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:27:03 ID:+Bz/va180
>6
kim
kim
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:27:12 ID:5bMr4SHVO
>>693
自国唯一のアドバンテージになることは、他国に開示しねえよ。
自国唯一のアドバンテージになることは、他国に開示しねえよ。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:27:40 ID:GTUKVw8I0
並列化はソフトが胆だからなぁ
Cellがうまく機能しないのもソニーの開発ソフトが糞だから
各コアのキャッシュが満杯にならないようにうまくソフトが組めないと
Cellがうまく機能しないのもソニーの開発ソフトが糞だから
各コアのキャッシュが満杯にならないようにうまくソフトが組めないと
スパコンを海外から買えなくても、データと演算方法を送れば演算結果を返してくれる。
とか思ってる人は結構居そう。
とか思ってる人は結構居そう。
>>669
実際はアメリカの方が厳しいのにな。
だけどアメリカには夢や希望を持たせる何かがある。
実際は日本よりも成功する確率が5%だとしても、その5%が確かにあるという不思議な感覚になる。
日本だとたとえ成功する確率が20%であっても、その20%が本当にあるのかどうか疑ってしまう・・・
まぁ隣の芝生を青く見るのもほどほどにしないとな
実際はアメリカの方が厳しいのにな。
だけどアメリカには夢や希望を持たせる何かがある。
実際は日本よりも成功する確率が5%だとしても、その5%が確かにあるという不思議な感覚になる。
日本だとたとえ成功する確率が20%であっても、その20%が本当にあるのかどうか疑ってしまう・・・
まぁ隣の芝生を青く見るのもほどほどにしないとな
722 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:28:50 ID:OzowvwzR0
>>705
SIMD・MIMDの論を論じる気はないのですぅ。ｗ
詳しいのはよくわかったし、あなたは正しいです。
でもね、価格が問題。
あと電気使用量と発熱。
SPARCに先は無いよ。
富士通だけで支えられるほど、パークも無いし。
SIMD・MIMDの論を論じる気はないのですぅ。ｗ
詳しいのはよくわかったし、あなたは正しいです。
でもね、価格が問題。
あと電気使用量と発熱。
SPARCに先は無いよ。
富士通だけで支えられるほど、パークも無いし。
スパコン事業って
今は必要ないけど毎年作って技術やマンパワー失わないようにする
必要があるのかないのか・・・民生部門ならもちろん必要ないだろうけど
情報漏えいせず独立して計算稼動するために
軍事技術系開発には必要なんじゃないの？
将来核武装とか、ステルス戦闘機開発とかの土台として環境を失わないようにするための
投資ととらえれば原子炉とプルトニウムを持つ意味とあわせて敵対する特定アジアに対して大きなプレゼンスなってる
というわけで売国政党ミンスにとっては完全廃止は当然なのよ
いい仕事してるよ
今は必要ないけど毎年作って技術やマンパワー失わないようにする
必要があるのかないのか・・・民生部門ならもちろん必要ないだろうけど
情報漏えいせず独立して計算稼動するために
軍事技術系開発には必要なんじゃないの？
将来核武装とか、ステルス戦闘機開発とかの土台として環境を失わないようにするための
投資ととらえれば原子炉とプルトニウムを持つ意味とあわせて敵対する特定アジアに対して大きなプレゼンスなってる
というわけで売国政党ミンスにとっては完全廃止は当然なのよ
いい仕事してるよ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:29:01 ID:uPQGIZP60
>>710
>ならそれだけを削ればいいんだな
>研究費は削らないでほしい
もう遅いな。建物は安く上げて、中身だけは>>520あたりの
問題点を解消するという予算ならそもそも仕分けにはなら
なかったろうな。
>ならそれだけを削ればいいんだな
>研究費は削らないでほしい
もう遅いな。建物は安く上げて、中身だけは>>520あたりの
問題点を解消するという予算ならそもそも仕分けにはなら
なかったろうな。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:29:02 ID:hEFBtfDn0
その研究者らも民主に入れたんだろ？
だったら文句言うな。
この先税率が上がっても各種手当が下がっても、
景気がさらに悪くなっても会社が潰れても、
民主に入れたんなら文句言うな。
だったら文句言うな。
この先税率が上がっても各種手当が下がっても、
景気がさらに悪くなっても会社が潰れても、
民主に入れたんなら文句言うな。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:29:04 ID:JKagiOj0P
>>664
悪いけど、ただの感想だ。
単発IDの反対意見と賛成意見を見て、
雰囲気が選挙前の民主党に不利なスレと同じ流れだなと
思っただけの話。
そういう印象をもったスレで言われてたのは、
聞こえの良いマニフェストの反故と、
外国人参政権と
鳩山脱税ネタだった。
悪いけど、ただの感想だ。
単発IDの反対意見と賛成意見を見て、
雰囲気が選挙前の民主党に不利なスレと同じ流れだなと
思っただけの話。
そういう印象をもったスレで言われてたのは、
聞こえの良いマニフェストの反故と、
外国人参政権と
鳩山脱税ネタだった。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:29:08 ID:O64KQCrx0
＞国益を損なう
だって、民主党の目的がそれだもの。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:29:17 ID:3W3vbtfcO
しかし、今回の仕分けで
科学利権が明るみになったことは大きい！
無駄な税金で暖かい飯食べてたのが
国民にどう映ったか！
科学者は反省しろよ！
科学利権が明るみになったことは大きい！
無駄な税金で暖かい飯食べてたのが
国民にどう映ったか！
科学者は反省しろよ！
海外には喜んで金だすのにね～えｗ
730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:29:33 ID:rU5fp1xc0
とにかく民主は科学技術軽視ってイメージが伝わった
731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:29:35 ID:QfyPYs50P
>>1
朝鮮語で批判しないと理解できないよ。
朝鮮語で批判しないと理解できないよ。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:29:36 ID:F3wF9fxK0
このスレで暴れるのは勝手だけれど、
まともなロビー活動なりをしないと決定が覆ることも無い。
世論が変わることも無い。
サイレントマジョリティからして見れば、
ＩQ75あたりの池沼が暴れているだけの現象にしか見えない。
まともなロビー活動なりをしないと決定が覆ることも無い。
世論が変わることも無い。
サイレントマジョリティからして見れば、
ＩQ75あたりの池沼が暴れているだけの現象にしか見えない。
>>715
じゃあそのアドバンテージでどれだけ金がもうかるか説明してみろよ
儲かるとかいってても何十年もかかるとかはなしな。
私もそうだが、家庭の主婦が１０円を節約してるときに数十年後にもうかるとか世迷言はやめてくれ
じゃあそのアドバンテージでどれだけ金がもうかるか説明してみろよ
儲かるとかいってても何十年もかかるとかはなしな。
私もそうだが、家庭の主婦が１０円を節約してるときに数十年後にもうかるとか世迷言はやめてくれ
734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:29:49 ID:ax49wq1E0
735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:30:08 ID:X/wOLrMSO
>>709
逆、自民は大学運営交付金を減らして
その分科学研究費なんかの競争的交付金を増やしてきた
今回は大学運営交付金は普通に減らして
競争的資金も減らしている。
どう考えても日本の科学研究を破壊してるとしか。。。。
逆、自民は大学運営交付金を減らして
その分科学研究費なんかの競争的交付金を増やしてきた
今回は大学運営交付金は普通に減らして
競争的資金も減らしている。
どう考えても日本の科学研究を破壊してるとしか。。。。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:31:02 ID:QQt0sbqS0
Pentium は化石のような古いな設計
470 ：・：04/07/17 10:09 ID:Sp3Q2wxR
たとえば地球シミュレータのプロセッサはクロック 500MHz で
完成当時の一般パソコンよりも若干見劣りするけれど
Pentium のように化石みたいなアーキティクチャではないから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
クロックの使用効率はいいし、なにせ、メインメモリーの遅延が少ない。
そのプロセッサが 5120 個あるので、並列度ゼロのアプリケーション、
つまり 5120 個のうちの 1 個のプロセッサのスカラーユニット
だけを使っても普通のパソコンよりは速そう。
インテルの糞アーキテクチュアに絡め取られている人類
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 18:16:54 ID:T+Q4MauO
技術的に優れている事とビジネスとして成功する事とは
まったく別の話。直接的には、歩留まりと価格性能比、
間接的には、どれだけのアプリが移植されるかに掛かっている。
これまで、どれだけの「優れた」プロセッサーが、鳴り物入りで
発表され、日の目も見ずに人知れずひっそりと消えて行ったことか。
インテルの糞アーキテクチュアに絡め取られている人類ではあるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、グッドラックとしか言いようが無い。ご健闘を祈ると言う事です。
どうして民主党はこんなひどいことするの？
頭がおかしいの？頭が悪いの？
そんな変な人が、どうしてそんなにたくさんいるの？
頭がおかしいの？頭が悪いの？
そんな変な人が、どうしてそんなにたくさんいるの？
>>687
Linpackがいわゆる実効性能よりも性能評価に適しているとは面白い意見だ。
Linpackがいわゆる実効性能よりも性能評価に適しているとは面白い意見だ。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:31:26 ID:mP6jUNQf0
スパコン事業予算削減に反対してる人はせめて
文科省にメールを送ってやってくれ
今受付けてるから
技術の停滞は自爆行為
文科省にメールを送ってやってくれ
今受付けてるから
技術の停滞は自爆行為
>>720
日本の経済力一番延びてた次期はスパコンの能力とか世界的に低い時代だけどな
むしろコンピュータの性能が世界でも上位になったのってバブルはじけてどんどん落ち始めたときだろ
もしスパコンに要求するだけの金をかける価値があるっていうのならそれを提示すればいいだけ
そんなのどこにもないから金が出ない、ただそれだけ、夢じゃなく現実見ろよ
日本の経済力一番延びてた次期はスパコンの能力とか世界的に低い時代だけどな
むしろコンピュータの性能が世界でも上位になったのってバブルはじけてどんどん落ち始めたときだろ
もしスパコンに要求するだけの金をかける価値があるっていうのならそれを提示すればいいだけ
そんなのどこにもないから金が出ない、ただそれだけ、夢じゃなく現実見ろよ
743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:31:30 ID:1JCh9D6I0
効率化係数も国益を損なうぞい
745 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:31:46 ID:OzowvwzR0
746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:32:13 ID:uPQGIZP60
747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:32:19 ID:uzHNHukmO
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:32:22 ID:GTUKVw8I0
>>700
だいたい宇宙開発事業とかは、ほとんどの企業が赤字
国の予算だけでは足りないので、企業からの持ち出しが多い
それを埋め合わせているのが自衛隊関連事業などで吹っ掛けた儲け
それを削られると、もう日本の企業のほとんどが生き残れないんじゃないかな
その辺を考慮して予算を増額すべき事業も民主党は考えてくれないかな
だいたい宇宙開発事業とかは、ほとんどの企業が赤字
国の予算だけでは足りないので、企業からの持ち出しが多い
それを埋め合わせているのが自衛隊関連事業などで吹っ掛けた儲け
それを削られると、もう日本の企業のほとんどが生き残れないんじゃないかな
その辺を考慮して予算を増額すべき事業も民主党は考えてくれないかな
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:32:47 ID:3W3vbtfcO
750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:32:48 ID:uQe0wnll0
日本はニュージーランドと同じ道を辿るらしい
751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:32:52 ID:7BJeicHy0
>>675
京速の SPARC64 Ⅷfx は、最高スペックのXeon の 2.5 倍速くて、消費電力は 1/3 なんだよ。
しかも、ES と違って今回は水冷式を取り入れる予定だった。
建物の500億ってのが、高いのかどうか解らないが、専用発電所のコストも入ってるからね。
アメリカのスパコンだって、これ以上の電気食って、建物代も掛かってるんだよ。
京速だけ、総費用で比較するなよ。
諸外国の例は、コンピュータの調達費用だけだから。
京速の SPARC64 Ⅷfx は、最高スペックのXeon の 2.5 倍速くて、消費電力は 1/3 なんだよ。
しかも、ES と違って今回は水冷式を取り入れる予定だった。
建物の500億ってのが、高いのかどうか解らないが、専用発電所のコストも入ってるからね。
アメリカのスパコンだって、これ以上の電気食って、建物代も掛かってるんだよ。
京速だけ、総費用で比較するなよ。
諸外国の例は、コンピュータの調達費用だけだから。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:33:25 ID:JKagiOj0P
研究者(笑)
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:33:39 ID:KdArJUTJO
>>695
ネット環境設備は無しでな
ネット環境設備は無しでな
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:33:38 ID:ax49wq1E0
756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:33:48 ID:F3wF9fxK0
>>703
議員はともかく、仕分けのアドバイザーをやっていた金田氏は当然、もっと詳しい。
過去のスーパーコンピューティング事業は、汎用機の利益から赤字を
覚悟で、日本のコンピューターベンダーが参加していた事にも触れている。
産業の振興が目的の一部であれば、その観点は大事なのだけれども、
今回のプロジェクトによって、ベンダーにそのような過剰な負荷がかからないか
どうかという問いかけに対して、文部科学省の役人は、
理研から先の事だから知らないと答弁していた。
議員はともかく、仕分けのアドバイザーをやっていた金田氏は当然、もっと詳しい。
過去のスーパーコンピューティング事業は、汎用機の利益から赤字を
覚悟で、日本のコンピューターベンダーが参加していた事にも触れている。
産業の振興が目的の一部であれば、その観点は大事なのだけれども、
今回のプロジェクトによって、ベンダーにそのような過剰な負荷がかからないか
どうかという問いかけに対して、文部科学省の役人は、
理研から先の事だから知らないと答弁していた。
>>648
日本の研究者がというより、その環境に問題があるんじゃないかな。
この間ノーベル賞を取った下村氏が言ってたが、研究フィールドをアメリカに移したのは、金ではなく
環境だと言ってた。必要なものがあればいえばすぐに用意するし、外界のノイズはちゃんと排除する。
もちろんそこまで厚遇するのはほんの一部の天才にだけだけど。
日本にはそういう環境はない。だからそのほんの一部の天才は海外に行く。
日本の研究者がというより、その環境に問題があるんじゃないかな。
この間ノーベル賞を取った下村氏が言ってたが、研究フィールドをアメリカに移したのは、金ではなく
環境だと言ってた。必要なものがあればいえばすぐに用意するし、外界のノイズはちゃんと排除する。
もちろんそこまで厚遇するのはほんの一部の天才にだけだけど。
日本にはそういう環境はない。だからそのほんの一部の天才は海外に行く。
無駄の削減て、上がるはずの株が上がらずに何兆損してるんだかｗ
760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:34:35 ID:7vCHavNE0
「国益損 なう」に見えた自分はツイッター信者
761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:34:43 ID:QQt0sbqS0
世界初のマイクロプロセッサCPU「4004」は日本人「嶋正利」によって設計された
401 ：名無しのひみつ：2008/05/28(水) 01:35:57 ID:15ulnpgr
一から十まで手取り足取り嶋正利がインテルの無能な開発者に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
概念と目指すところを示して、やってみせた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
設計図も手書きで全て嶋正利が書き直した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嶋正利には当時誰にも見えていなかったものが明確に見えていた。
そしてそこに突き進んだ。
だが、委託先のインテルの開発陣が余りに無能なので、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局すべて嶋正利がやることになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
世界初のCPUは日本人「嶋正利」によって設計された。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一方、アメリカとインテルは権利だけを持っていった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>740
そりゃそうだ。
A「いろんな数値的には遅いけど、実効性能はこっちの方が高いんです」
B「Linpackで世界最高速です」
どっちが説得力あるかなんて明らかだろ。ましてや金を出す人はスパコンの
専門家じゃないことが多いわけだし。商売ってのは見た目が重要なんだよ。
そりゃそうだ。
A「いろんな数値的には遅いけど、実効性能はこっちの方が高いんです」
B「Linpackで世界最高速です」
どっちが説得力あるかなんて明らかだろ。ましてや金を出す人はスパコンの
専門家じゃないことが多いわけだし。商売ってのは見た目が重要なんだよ。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:34:54 ID:xwt7K1zh0
>>4
資源ないのに技術もなくなったらどうするん？
資源ないのに技術もなくなったらどうするん？
764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:35:02 ID:uPQGIZP60
>>748
赤字なら撤退すればいいじゃない？集約化すれば、利益率も上がる。
＞それを埋め合わせているのが自衛隊関連事業などで吹っ掛けた儲け
＞それを削られると、もう日本の企業のほとんどが生き残れないんじゃないかな
おっしゃることがどこまで本当かわからないが、それなら潰れるとこは潰して
企業をまとめたほうがいいんじゃないか？
俺はゾンビ企業を生き残らせるために、増税されたりするのはまっぴら
だが。
赤字なら撤退すればいいじゃない？集約化すれば、利益率も上がる。
＞それを埋め合わせているのが自衛隊関連事業などで吹っ掛けた儲け
＞それを削られると、もう日本の企業のほとんどが生き残れないんじゃないかな
おっしゃることがどこまで本当かわからないが、それなら潰れるとこは潰して
企業をまとめたほうがいいんじゃないか？
俺はゾンビ企業を生き残らせるために、増税されたりするのはまっぴら
だが。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:35:16 ID:mP6jUNQf0
スパコンとか未来への投資は
国民目線でいったらアウトになるのは必須
先を見る目を持つ人間じゃないと理解できないだろうな
なので事業仕分けといっても国民目線じゃ国益に背く事もある
なんでもかんでも「国民目線」とか言ってりゃいいってものでもない
国民目線でいったらアウトになるのは必須
先を見る目を持つ人間じゃないと理解できないだろうな
なので事業仕分けといっても国民目線じゃ国益に背く事もある
なんでもかんでも「国民目線」とか言ってりゃいいってものでもない
766 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:35:37 ID:OzowvwzR0
>>751
そんなら、京速に使わなくても良いじゃん。ｗ
それこそ、汎用サーバに使えば、みんな幸せになれる。
OSがSolarisじゃ駄目だけどねー・・・・
ZFSとか、ONTAPの特許侵害で使えなくなるし。
そんなら、京速に使わなくても良いじゃん。ｗ
それこそ、汎用サーバに使えば、みんな幸せになれる。
OSがSolarisじゃ駄目だけどねー・・・・
ZFSとか、ONTAPの特許侵害で使えなくなるし。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:35:53 ID:XkOVfvmX0
この凍結は疑問。
高速無料を凍結すればいいのに。
高速無料を凍結すればいいのに。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:35:54 ID:vhOjvM9i0
>>748
民主の場合、
「そんなにしたいのなら、なんで国に頼むの？自分達で資金も用意してすればいいでしょ」
だもんね。あの言い方には正直あきれた。
きっと資金が足りなくて諦めなければならなくなった企業の成果を、隣国が安く買い叩く為のお手伝い。
そういえば韓国が「日本企業買収の為の補助金」出すとか言ってなかった？
民主の場合、
「そんなにしたいのなら、なんで国に頼むの？自分達で資金も用意してすればいいでしょ」
だもんね。あの言い方には正直あきれた。
きっと資金が足りなくて諦めなければならなくなった企業の成果を、隣国が安く買い叩く為のお手伝い。
そういえば韓国が「日本企業買収の為の補助金」出すとか言ってなかった？
769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:35:55 ID:F3wF9fxK0
770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:36:07 ID:JhvZQeyYO
ふ～ん
へ～
っていう感覚なんだけど学者がそろいも揃っていうなら
ヤバいのかもね。
自分の知らないとこで、こういうのは発達してくんだろうけど
すごく大事なことみたいだし、専門家を置いて、予算の検討を再度すべき。
へ～
っていう感覚なんだけど学者がそろいも揃っていうなら
ヤバいのかもね。
自分の知らないとこで、こういうのは発達してくんだろうけど
すごく大事なことみたいだし、専門家を置いて、予算の検討を再度すべき。
>>442
>>743
実際の研究の現場で活躍してるのは
教授よりも助教や准教授なんだが
彼らの給料は非常に低いんだよ
助教40歳で500万円代で
毎日14時間研究とかザラ
しかも、どんなに実績上げても
上が死ぬか引退しないと
昇進できないシステム
>>743
実際の研究の現場で活躍してるのは
教授よりも助教や准教授なんだが
彼らの給料は非常に低いんだよ
助教40歳で500万円代で
毎日14時間研究とかザラ
しかも、どんなに実績上げても
上が死ぬか引退しないと
昇進できないシステム
772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:36:20 ID:VVugj7BU0
これから中東で惜しげもなくお金無駄使いする予定
それをスパコンに廻せや
>>733
そういうのを「世迷事」と思う層と、
「将来にわたって繁栄するために必要なこと」
と思う層が存在するわけです。
後者が存在するおかげで、日本という国家は
これまでずっと続いてきたし、これからも続いていくんです。
まあ、前者にもその時々に労働力を提供するという立派な仕事が
あります。国家にはどちらも必要で、どちらかが要らない
ということにはなりません。
ただ、あなたのレスが如実に示しているように、
前者は、民主党とその支持者を含め、国家が生き残り、
繁栄するためのビジョンを設計するという仕事には値しない、とは思います。
そういうのを「世迷事」と思う層と、
「将来にわたって繁栄するために必要なこと」
と思う層が存在するわけです。
後者が存在するおかげで、日本という国家は
これまでずっと続いてきたし、これからも続いていくんです。
まあ、前者にもその時々に労働力を提供するという立派な仕事が
あります。国家にはどちらも必要で、どちらかが要らない
ということにはなりません。
ただ、あなたのレスが如実に示しているように、
前者は、民主党とその支持者を含め、国家が生き残り、
繁栄するためのビジョンを設計するという仕事には値しない、とは思います。
>>705
IntelやAMDの予定している同じ世代のx86-64に対して、桁違いの高性能を発揮できなければ、
わざわざ専用にCPUをおこすのは「手堅く」無い。
所謂ベクトル型を押し通すよりはマシかどうか微妙。
IntelやAMDの予定している同じ世代のx86-64に対して、桁違いの高性能を発揮できなければ、
わざわざ専用にCPUをおこすのは「手堅く」無い。
所謂ベクトル型を押し通すよりはマシかどうか微妙。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:37:45 ID:uPQGIZP60
778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:38:16 ID:THRfCOHr0
>>751
価格はXeonの3倍以下なんだろうな。
結局そこが全て。
いくら技術的に優れていようが、
量産効果の出ない一品物、エンタープライズ物は
トータルでいるとコストパフォーマンスが悪くなる。
安い量産品を大量に並べたほうが圧倒的に安いからね。
価格はXeonの3倍以下なんだろうな。
結局そこが全て。
いくら技術的に優れていようが、
量産効果の出ない一品物、エンタープライズ物は
トータルでいるとコストパフォーマンスが悪くなる。
安い量産品を大量に並べたほうが圧倒的に安いからね。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:38:17 ID:elakbQDH0
スパコンは必要か否かというより、
パーな仕分け人（＝一般人とされる人）に説明する必要があるかどうかを論議するべき。
パーな仕分け人（＝一般人とされる人）に説明する必要があるかどうかを論議するべき。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:38:22 ID:nPCsUXwUO
ここで予算復活させて
結局仕分け人wってなんなの？
たたのアホですか？的な嘲笑を希望します。
結局仕分け人wってなんなの？
たたのアホですか？的な嘲笑を希望します。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:38:36 ID:GTUKVw8I0
>>777
一方ロシアは鉛筆を使った
一方ロシアは鉛筆を使った
783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:38:44 ID:F3wF9fxK0
>>737
短期的リターンが確実ではない基礎研究分野が削られてる流れは変わらんわけで。
短期的リターンが確実ではない基礎研究分野が削られてる流れは変わらんわけで。
>>756
粒子系は知らんけど、連続体系（CFDとか構造解析とか）では
Cellでそれほど高いパフォーマンス得られていないよ。
なんか、SPUをつなぐバスがループ状になっててメモリとの
データI/Oに、SPUの位置によって著しく違いが出ちゃうんだと。
粒子系は知らんけど、連続体系（CFDとか構造解析とか）では
Cellでそれほど高いパフォーマンス得られていないよ。
なんか、SPUをつなぐバスがループ状になっててメモリとの
データI/Oに、SPUの位置によって著しく違いが出ちゃうんだと。
786 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:39:08 ID:OzowvwzR0
>>756
高速なインターコネクトと大規模な高速メモリを載せてるって答えじゃね？
IBMのCellクラスタはまさにその手法だよね。
っていうか、なんで並列クラスタの話になるのさ・・・ｗ
>>775
そいうことー。ｗ
富士通のCPUが凄いって言ってみても、同世代のIntelに敗れたSPARC
使ってる時点で、意味が無い。
高速なインターコネクトと大規模な高速メモリを載せてるって答えじゃね？
IBMのCellクラスタはまさにその手法だよね。
っていうか、なんで並列クラスタの話になるのさ・・・ｗ
>>775
そいうことー。ｗ
富士通のCPUが凄いって言ってみても、同世代のIntelに敗れたSPARC
使ってる時点で、意味が無い。
ロケットとスパコン廃止か～。
なんか解りやすいよね。
なんか解りやすいよね。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:39:32 ID:mP6jUNQf0
>>770
揃いも揃って批判的な学者を集めればそんな印象を与える
当然スパコンを肯定する学者もいるわけで、そういった類の学者は仕分け人にはいないと思われ
今回は事業主側が肯定の立場でないといけないのだが、余りにも説明が下手だった
もうちょっと話せる奴を連れてこないと駄目ってのは思ったな
揃いも揃って批判的な学者を集めればそんな印象を与える
当然スパコンを肯定する学者もいるわけで、そういった類の学者は仕分け人にはいないと思われ
今回は事業主側が肯定の立場でないといけないのだが、余りにも説明が下手だった
もうちょっと話せる奴を連れてこないと駄目ってのは思ったな
研究費をケチれば、
どっかの国のように他国の技術を盗用して卑しく生きるか、
他国から仕事をもらって黙々と働く土方のような生活になるかの2択になるよ
どっかの国のように他国の技術を盗用して卑しく生きるか、
他国から仕事をもらって黙々と働く土方のような生活になるかの2択になるよ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:40:40 ID:CHkjfuloO
791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:40:41 ID:kWUTf3XJO
792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:41:00 ID:k04p/UV/O
どうせスパコン研究員は年収1000万以上なんだろうなｗｗｗｗ民主党最高だぜｗｗｗｗ今まで税金で甘い汁吸ってきた馬鹿共覚悟しやがれｗｗｗｗ道連れやヒャッハーｗｗｗｗ
それで一方では左翼の児童劇団を優遇してるでしょ？
こんなの誰が考えたっておかしいよ。
こんなの誰が考えたっておかしいよ。
>>781
それを具体的に説明できないからいけないんだろ、スパコンあれば何がどう後のプラスになるか説明すればいいだけ
お前らの言ってるのは何も示さないでただスパコンは未来のためになるって言ってるだけ
そんなのパチスロで絶対勝つから金出してって言ってる低脳馬鹿とかわんねーよ
それを具体的に説明できないからいけないんだろ、スパコンあれば何がどう後のプラスになるか説明すればいいだけ
お前らの言ってるのは何も示さないでただスパコンは未来のためになるって言ってるだけ
そんなのパチスロで絶対勝つから金出してって言ってる低脳馬鹿とかわんねーよ
>>742
そんなに数字が欲しいかｗ
スパコンの成果が波及する産業を、仮に自動車・電機・医薬品に限定してみよう。
これらの産業だけで、市場規模はざっと５０兆～６０兆。
スパコンによって、１割（コレも随分小さく見積もって、だが）の成長が見込めるとしよう。
すると市場効果は５兆～６兆。
日本経済を１％以上押し上げる効果がある。
あなたの年収が４００万だとすると、もらえる額が年に４万円増えることになる。
そんなに数字が欲しいかｗ
スパコンの成果が波及する産業を、仮に自動車・電機・医薬品に限定してみよう。
これらの産業だけで、市場規模はざっと５０兆～６０兆。
スパコンによって、１割（コレも随分小さく見積もって、だが）の成長が見込めるとしよう。
すると市場効果は５兆～６兆。
日本経済を１％以上押し上げる効果がある。
あなたの年収が４００万だとすると、もらえる額が年に４万円増えることになる。
天下り対策としての研究団体への予算縮減なんだろうけど、
きっと天下り役人の数や給与は変わらず、研究費や研究者の人数や給与だけ縮減されるんだろうな。
予算仕分けの前に、徹底して人事見直さなきゃダメだ。
きっと天下り役人の数や給与は変わらず、研究費や研究者の人数や給与だけ縮減されるんだろうな。
予算仕分けの前に、徹底して人事見直さなきゃダメだ。
スパコン云々じゃなくて、
無駄にぶら下がってる奴らを生贄に炙りだして排除の方向に持っていかないと。
無駄にぶら下がってる奴らを生贄に炙りだして排除の方向に持っていかないと。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:42:12 ID:F3wF9fxK0
802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:42:18 ID:aACbdT3r0
>>778
いや８倍までは許容できるだろ
いや８倍までは許容できるだろ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:42:30 ID:YsSin/ISP
>>792
スパコンの開発ってさ、慢性的な赤字なんだよ。
ほとんどはメーカーのお慈悲で続けてるようなところばっかり。
だから印象と違って研究員の給料は意外と低いよ。
そら基本給は変わらんけど、事業部成績分ボーナスが低い。
スパコンの開発ってさ、慢性的な赤字なんだよ。
ほとんどはメーカーのお慈悲で続けてるようなところばっかり。
だから印象と違って研究員の給料は意外と低いよ。
そら基本給は変わらんけど、事業部成績分ボーナスが低い。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:42:34 ID:uPQGIZP60
東工大のデータがあった。
http://www.wdic.org/w/TECH/TSUBAME
-------------------------------------------------------------------
東工大2階の二部屋と、1階の一部屋で構成され、3部屋の総面積は600m2、
設置面積は合計350m2。
地球シミュレータの1割程度とコンパクトである。
76のラック、32の空調ユニットがあり、最大消費電力は1.2MW、通常時で900kW。
このコンピュータにも寿命が「設定」されており、条件は機器の劣化ではなく、
競争力だとされる。寿命は4年間とされる。
建設費用と4年間の運用コストは計30億円程度とされる。
-------------------------------------------------------------------
これで２００６年に世界７位
２０１２年かそこらに世界一を目指すのに１２００億円というのは明らかに
コストパフォーマンスが悪くないか？
東工大に３００億出した方がマシじゃないかな？
http://www.wdic.org/w/TECH/TSUBAME
-------------------------------------------------------------------
東工大2階の二部屋と、1階の一部屋で構成され、3部屋の総面積は600m2、
設置面積は合計350m2。
地球シミュレータの1割程度とコンパクトである。
76のラック、32の空調ユニットがあり、最大消費電力は1.2MW、通常時で900kW。
このコンピュータにも寿命が「設定」されており、条件は機器の劣化ではなく、
競争力だとされる。寿命は4年間とされる。
建設費用と4年間の運用コストは計30億円程度とされる。
-------------------------------------------------------------------
これで２００６年に世界７位
２０１２年かそこらに世界一を目指すのに１２００億円というのは明らかに
コストパフォーマンスが悪くないか？
東工大に３００億出した方がマシじゃないかな？
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:42:50 ID:THRfCOHr0
807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:43:13 ID:SagOQRm6O
しかし富士通以外は日立もNECも撤退したからな
コストに見合う儲けが会社に出てないんじゃね？
性能も良くその後の事業でも儲るなら巨費を投じてきたものから
わざわざ撤退しないし開発者の自己責任だなw
結局テメエらが能無しなだけw
コストに見合う儲けが会社に出てないんじゃね？
性能も良くその後の事業でも儲るなら巨費を投じてきたものから
わざわざ撤退しないし開発者の自己責任だなw
結局テメエらが能無しなだけw
808 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:43:27 ID:OzowvwzR0
>>790
>>520の中身空っぽな主張がどうしたって？
本当に大切な事は、ちゃんと生きていく技術を紡ぐ事。
そして、それには>>778や>>785のような、中身を知って、その上で判断できる客観的情報を
提示しながら議論すること。
君のやっている事は、まるで東亜に巣喰う害悪であるホロン部といっしょ。
>>520の中身空っぽな主張がどうしたって？
本当に大切な事は、ちゃんと生きていく技術を紡ぐ事。
そして、それには>>778や>>785のような、中身を知って、その上で判断できる客観的情報を
提示しながら議論すること。
君のやっている事は、まるで東亜に巣喰う害悪であるホロン部といっしょ。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:43:47 ID:F3wF9fxK0
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:43:53 ID:W0pBH0C+P
＞「国策で始まったものをここにきて否定するとは…」（民放関係者）
唯一、これだけは大変喜ばしいのだがｗｗｗｗｗｗ
唯一、これだけは大変喜ばしいのだがｗｗｗｗｗｗ
811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:43:56 ID:OASecAIq0
「こんな金額、防衛費の無駄に比べたら」って話にしたいだけでしょう？
スパコン予算の縮小を天秤に掛けてるだけだろうね。
しかし、わざわざ防衛費を槍玉に上げると、重工に負荷が掛かる。
その辺を、「どう宇宙開発に生かすのか？が、見てみたい」ものだ。
「できるなら、やってみろ！」
税金泥棒ども。
スパコン予算の縮小を天秤に掛けてるだけだろうね。
しかし、わざわざ防衛費を槍玉に上げると、重工に負荷が掛かる。
その辺を、「どう宇宙開発に生かすのか？が、見てみたい」ものだ。
「できるなら、やってみろ！」
税金泥棒ども。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:44:27 ID:QQt0sbqS0
「マイクロプロセッサ」という名前も嶋正利が考えたものです。
「マイクロプロセッサ」日本に輸入するとき税関は工業製品のリストにそんな物は
ないので通関するとき相当揉めたということです、
でも嶋正利は絶対のプライドを持ってつけた名前なの最後まで譲らなかったということです。
>>797
自動車でその時代のトップクラスのスパコンなんて必要じゃないんだけど何言ってるの？
なんでスパコン世界１～３位あるアメリカが自動車の性能がしょぼいの？お前馬鹿だろ
それこそ具体例挙げれないって言うの露呈してるだけじゃないか
自動車でその時代のトップクラスのスパコンなんて必要じゃないんだけど何言ってるの？
なんでスパコン世界１～３位あるアメリカが自動車の性能がしょぼいの？お前馬鹿だろ
それこそ具体例挙げれないって言うの露呈してるだけじゃないか
＞「国益を大きく損ない、不適切」などと訴える緊急声明を発表した。
国益損なうのが目的だから仕方ない
国益損なうのが目的だから仕方ない
これまで独自CPUでシコシコがんばってきて
30位とかなんだろ
で、今の世界トップのCPUはどこでしょうか？
その辺で買える市販品ですよ。
予算をかける意味がマジない。
費用対効果ってレベルじゃねーぞ。
どんだけ技術力ないんだよ、というより、国がジャブジャブ予算入れた
プロジェクトって全部基本的にこうだよな。成果を求められないから
まともにつかわれず無駄遣いするだけ。
インパクを思い出せ。
あれは結局トヨタに賞金だすオナニーイベントになったよな。
30位とかなんだろ
で、今の世界トップのCPUはどこでしょうか？
その辺で買える市販品ですよ。
予算をかける意味がマジない。
費用対効果ってレベルじゃねーぞ。
どんだけ技術力ないんだよ、というより、国がジャブジャブ予算入れた
プロジェクトって全部基本的にこうだよな。成果を求められないから
まともにつかわれず無駄遣いするだけ。
インパクを思い出せ。
あれは結局トヨタに賞金だすオナニーイベントになったよな。
アポロの壁を越えてからが、勝負だ。
それ以前など、他所のトレースに過ぎない。
それ以前など、他所のトレースに過ぎない。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:46:24 ID:67xjRf7IO
>>813
ダメ出しは自動車だけ？
ダメ出しは自動車だけ？
>>807
儲けどころか赤字だよｗ
どっちかっていうと「別の国プロで割りのいい仕事回してやるから京速はお前等金と技術出せ」
っていわれてるようなものｗ
でも今は国プロも国民ｗの目が厳しいから割りのいい仕事なんてほとんどないので
日立やNECは降りたとｗ
儲けどころか赤字だよｗ
どっちかっていうと「別の国プロで割りのいい仕事回してやるから京速はお前等金と技術出せ」
っていわれてるようなものｗ
でも今は国プロも国民ｗの目が厳しいから割りのいい仕事なんてほとんどないので
日立やNECは降りたとｗ
>>762
お客さんが研究者という特殊なマーケットなんで、
見た目の数字（これって「数字」といっていいのかな。
”ブードゥー数字”とか命名したくなるｗ）に意外と騙されないですが。
ベクトル型も、特に気候関係でそれなりにお客さんが多いですよ。
http://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes2.htm
お客さんが研究者という特殊なマーケットなんで、
見た目の数字（これって「数字」といっていいのかな。
”ブードゥー数字”とか命名したくなるｗ）に意外と騙されないですが。
ベクトル型も、特に気候関係でそれなりにお客さんが多いですよ。
http://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes2.htm
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:46:42 ID:uPQGIZP60
勝ち目とうまみがあるんなら投資するべきだろうけどな
具体的な成果を見せてもらわないとよくわからん
具体的な成果を見せてもらわないとよくわからん
825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:46:59 ID:94DhJuiu0
>>814
基盤の採択率が下がるだけでは？
基盤の採択率が下がるだけでは？
よくわからんけど、こういう国家予算の振り分けって秘密にする必要ってないの？
外国に筒抜けだと外交で色々不利になったりしないの？
外国に筒抜けだと外交で色々不利になったりしないの？
おまいら、この仕分けの時の録画か録音確かめたか？
もうね、科学の重要性とか、政治とかの高尚な話の前
に、文科省の役人の受け答えがお粗末過ぎたに尽き
る。
筑波大でも、博士論文審査会でこんな受け答えしかで
きない学生がいたら落とされるんじゃないか？
もうね、科学の重要性とか、政治とかの高尚な話の前
に、文科省の役人の受け答えがお粗末過ぎたに尽き
る。
筑波大でも、博士論文審査会でこんな受け答えしかで
きない学生がいたら落とされるんじゃないか？
828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:47:15 ID:GTUKVw8I0
これは、「もう、たるさんには何を言ってもムダ。」とサジを投げた方が多かった(笑)と見る事もできるかもしれないが、
時代がマルチコアの問題点を次々と指摘し始めたからだと考えている。
証拠はいくつもあって、まずPentiumDが発売された段階で反論が減ったこと。実機で性能を確認できるようになったことが原因の一つと考えられる。
また、SunがUltraSPARC T1(開発コード名：Niagara)について、マルチスレッド性能を追求しすぎたあまりシングルスレッド性能を落としすぎた点が
反省点と言及していることも証拠となるだろう。 Niagara2ではプロセッサ全体でのマルチスレッド性能を上げるだけではなく、シングルスレッド性能
をも上げる事を目標に掲げている。
マルチスレッド性能が良ければシングルスレッド性能は不要というならばUltraSPARC T1はPCでも絶大な効力を発揮するはず。だが、そもそもUltraSPARC
T1はWebサーバー等にはベストだがPC用途には向かない事をSun自身が認めている。 PC用途よりもマルチコアが効果的なサーバー用途にしてこれなのだ。
そして、もう一つはプロの意見としてマルチコア最大の問題点はソフトウエアのマルチスレッド対応にある という主張が2005年頃から次々と掲載される
ようになったこと。 ( CPUはイノベーションの時代に等の記事をご参照ください。) 同記事によれば「マルチコアプログラミングでは、言語、コンパイラ、
ツール、ライブラリ、OS、プログラミングプラクティスといったあらゆるレベルで課題が山積みになっていることが示された。」のだそうだ。
最たる例はRISCアーキテクチャの世界的権威デイヴィッド・Ａ・パターソン教授の発表で、上記記事ではメニイコア時代の最大の問題がソフトウェアに
あると指摘。これは2006年のHotChips18での発表であるから、ご批判が完全に来なくなった時期とほぼ一致する。
時代がマルチコアの問題点を次々と指摘し始めたからだと考えている。
証拠はいくつもあって、まずPentiumDが発売された段階で反論が減ったこと。実機で性能を確認できるようになったことが原因の一つと考えられる。
また、SunがUltraSPARC T1(開発コード名：Niagara)について、マルチスレッド性能を追求しすぎたあまりシングルスレッド性能を落としすぎた点が
反省点と言及していることも証拠となるだろう。 Niagara2ではプロセッサ全体でのマルチスレッド性能を上げるだけではなく、シングルスレッド性能
をも上げる事を目標に掲げている。
マルチスレッド性能が良ければシングルスレッド性能は不要というならばUltraSPARC T1はPCでも絶大な効力を発揮するはず。だが、そもそもUltraSPARC
T1はWebサーバー等にはベストだがPC用途には向かない事をSun自身が認めている。 PC用途よりもマルチコアが効果的なサーバー用途にしてこれなのだ。
そして、もう一つはプロの意見としてマルチコア最大の問題点はソフトウエアのマルチスレッド対応にある という主張が2005年頃から次々と掲載される
ようになったこと。 ( CPUはイノベーションの時代に等の記事をご参照ください。) 同記事によれば「マルチコアプログラミングでは、言語、コンパイラ、
ツール、ライブラリ、OS、プログラミングプラクティスといったあらゆるレベルで課題が山積みになっていることが示された。」のだそうだ。
最たる例はRISCアーキテクチャの世界的権威デイヴィッド・Ａ・パターソン教授の発表で、上記記事ではメニイコア時代の最大の問題がソフトウェアに
あると指摘。これは2006年のHotChips18での発表であるから、ご批判が完全に来なくなった時期とほぼ一致する。
>>776
下村氏は研究の節目ごとに日本での研究も検討してたそうだけど、結局日本に条件に合うとこはなかったそうだ。
下村氏は研究の節目ごとに日本での研究も検討してたそうだけど、結局日本に条件に合うとこはなかったそうだ。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:47:31 ID:+KHh10CPO
関連企業の付加価値まで削いだら
株価暴落して倒産するとこでてくるだろ
株価暴落して倒産するとこでてくるだろ
831 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 00:47:38 ID:OzowvwzR0
832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:47:40 ID:pSofPe2K0
憲法改正して堂々とミサイル輸出すればいいじゃない。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:48:23 ID:uQe0wnll0
科学技術を潰して子供にばらまき。
将来的には高コストで育てた低賃金の労働力でも輸出するのか？
将来的には高コストで育てた低賃金の労働力でも輸出するのか？
834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:48:24 ID:AtyaJ0bt0
スパコンって
スパーランドでコンパの略か
スパーランドでコンパの略か
835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:48:39 ID:aOjBMUcgO
何の役に立つか分からない円周率の専門家は、財務官僚とグルだったという噂は本当？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:48:54 ID:dwMVd+kxO
資源が乏しい日本が、世界に誇れる技術を無くしたら国が衰退してくんじゃ？
優秀な人材を国がバックアップしなきゃ誰がするのさ。
優秀な人材を国がバックアップしなきゃ誰がするのさ。
>>520
衆愚政治の具現としかいいようがない
衆愚政治の具現としかいいようがない
838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:49:44 ID:LWj7tgI8O
役人の見通しは信用できないからねぇ。
感覚的には研究分野は温めて行った方が良いとは思うけどね
感覚的には研究分野は温めて行った方が良いとは思うけどね
839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:49:51 ID:GTUKVw8I0
>>828 続き
そもそもマルチコアの効果に疑問を持ったのはスパコン関係の情報を集めていた副産物として得た情報からであった。マルチコアの効果についてパソコン
関連の雑誌は当然良い点だけを強調する。これは、株式情報誌が株価について常に強気なのと同じ原理で、自らのメシの種を悪く書きにくいからだ。
しかし、学会関連の情報をワッチしていると評価は逆で、 問題山積みで、マルチコアがPC用途で真に実力を発揮できるかどうかさえ未だコンセンサスが
得られていない。 (今後の努力次第で何とかなりそうというコンセンサスが得られているのはせいぜい４コアまでである。)
とどめはクワッドコアの評価で、CPUパワーの総計では大幅に高性能化しているハズだが、新製品に甘いPC雑誌の評価でさえクアッドコアをパワーユーザー
向けであり万人に勧められるものではないとか ４スレッド対応アプリの少なさが最大の課題といった意味の評価を(婉曲的にだが)するようになった。
(クアッドはデュアルよりもマルチコアのメリット・デメリットが強調されるから評価がわかりやすくなる。)
当サイトは今でも「PC用途でマルチコアはまだ早すぎる論」の主張を変えていないが、このネタで反論メールを頂くことは今や完全に無くなったのである。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main155.htm
マルチコアの方が効率がいいと勘違いしている奴が多すぎる
そもそもマルチコアの効果に疑問を持ったのはスパコン関係の情報を集めていた副産物として得た情報からであった。マルチコアの効果についてパソコン
関連の雑誌は当然良い点だけを強調する。これは、株式情報誌が株価について常に強気なのと同じ原理で、自らのメシの種を悪く書きにくいからだ。
しかし、学会関連の情報をワッチしていると評価は逆で、 問題山積みで、マルチコアがPC用途で真に実力を発揮できるかどうかさえ未だコンセンサスが
得られていない。 (今後の努力次第で何とかなりそうというコンセンサスが得られているのはせいぜい４コアまでである。)
とどめはクワッドコアの評価で、CPUパワーの総計では大幅に高性能化しているハズだが、新製品に甘いPC雑誌の評価でさえクアッドコアをパワーユーザー
向けであり万人に勧められるものではないとか ４スレッド対応アプリの少なさが最大の課題といった意味の評価を(婉曲的にだが)するようになった。
(クアッドはデュアルよりもマルチコアのメリット・デメリットが強調されるから評価がわかりやすくなる。)
当サイトは今でも「PC用途でマルチコアはまだ早すぎる論」の主張を変えていないが、このネタで反論メールを頂くことは今や完全に無くなったのである。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main155.htm
マルチコアの方が効率がいいと勘違いしている奴が多すぎる
>>836
スパコンの性能関係なく今まで日本は技術で売ってきただろ、なんでスパコンにこだわるんだよ
スパコンの性能関係なく今まで日本は技術で売ってきただろ、なんでスパコンにこだわるんだよ
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:50:27 ID:mP6jUNQf0
>>827
それについては同じ意見だ
もう少し話せる奴が必要
仕分け人は削減目的で話してくるのだから馬鹿でも猿でもわかる数字を出せないとまずい
過去のスパコンによってどのような物が何年後に商品化され、
その後一般化されていくらの経済効果を生んだか
また人の生活にどれだけ密接した応用商品があるか
こういった事を具体的に示す必要がある
それについては同じ意見だ
もう少し話せる奴が必要
仕分け人は削減目的で話してくるのだから馬鹿でも猿でもわかる数字を出せないとまずい
過去のスパコンによってどのような物が何年後に商品化され、
その後一般化されていくらの経済効果を生んだか
また人の生活にどれだけ密接した応用商品があるか
こういった事を具体的に示す必要がある
843 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 00:50:30 ID:rIRyvGY80
全部サーブレットでつくれば解決>>828
844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:50:32 ID:uPQGIZP60
>>829
１９２８年生まれの人だから６０歳で１９８８年だよね。
４０歳で１９６８年、５０歳で１９７８年。
そりゃアメリカの方が条件いいと思うよ。日本でも基礎研究
とか言い出したのはバブルくらいからでしょ。
それに、日本の大学は基本的に途中からいきなり教授を
採用したりはしないし。その当時はなおさら。
１９２８年生まれの人だから６０歳で１９８８年だよね。
４０歳で１９６８年、５０歳で１９７８年。
そりゃアメリカの方が条件いいと思うよ。日本でも基礎研究
とか言い出したのはバブルくらいからでしょ。
それに、日本の大学は基本的に途中からいきなり教授を
採用したりはしないし。その当時はなおさら。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:51:07 ID:F3wF9fxK0
846 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:51:11 ID:o/muryrG0
資源のない日本の競争力の源泉は技術だけなのに
その技術もなくなったらどうやって金を稼ぐの？
その技術もなくなったらどうやって金を稼ぐの？
847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:51:13 ID:rU5fp1xc0
資源のない国で人口が増えて国際競争力がなくなると
どうなるんだろうか？？？
どうなるんだろうか？？？
「アースシミュレータ」は物議を醸したが、目的意識が肝要だ。
宇宙開発に通じる開発を行うべきであり、それを忘れてはいけない。
国力の誇示として理想的なのがコンピュータ性能だが、
それだけでは「逆作用」になっていたのが現実だろう。
現実を見たまえ。
我々は人を一体どこまで運んだのか？
それは、いつの事だ？
宇宙開発に通じる開発を行うべきであり、それを忘れてはいけない。
国力の誇示として理想的なのがコンピュータ性能だが、
それだけでは「逆作用」になっていたのが現実だろう。
現実を見たまえ。
我々は人を一体どこまで運んだのか？
それは、いつの事だ？
849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:51:32 ID:SwY1EE4B0
もうどんなに騒いでもNECは戻ってこないんだからあきらめたほうがいいのでは？
民主党脱税政権バンザーイ
民主党脱税政権バンザーイ
>>694
釣りでないとしたら本物池沼だが、以下科学板からまんまコピペ
「承服できない自分のパチンコ代を削らねば、ガキを上の学校に行かせられないんだよキーキーキーッ」な親どもの子供手当てにな。
で、そんな親の子供でも仮に奇跡的に優秀で、
数学やコンピュータが好きで、頑張って凄いものを世のためにも造りたいと思ったとして、その大学を出た後に、
この国のどこに力を出せる場があるのかなと。ｗｗ
こういうものはそういう象徴的な意味もでかいわけだが、短絡ざあます女紅衛兵とその下僕のチンカスカマ男どもには、そんな話は想定も理解も受け入れも不能。
最近理論物理の優秀な学者が出ていない（という傾向が短期的に出たとして）
→もう日本はこの分野ダメなので、そもそも飯のタネにすぐなるものでもないわけで、基礎物理系の学部は税金の無駄なので全部廃止。
どうしてもやりたいやつは自費で留学でも何でもすりゃいいだろボケ。
その伝の話を平気でしている池沼ども複数。
釣りでないとしたら本物池沼だが、以下科学板からまんまコピペ
「承服できない自分のパチンコ代を削らねば、ガキを上の学校に行かせられないんだよキーキーキーッ」な親どもの子供手当てにな。
で、そんな親の子供でも仮に奇跡的に優秀で、
数学やコンピュータが好きで、頑張って凄いものを世のためにも造りたいと思ったとして、その大学を出た後に、
この国のどこに力を出せる場があるのかなと。ｗｗ
こういうものはそういう象徴的な意味もでかいわけだが、短絡ざあます女紅衛兵とその下僕のチンカスカマ男どもには、そんな話は想定も理解も受け入れも不能。
最近理論物理の優秀な学者が出ていない（という傾向が短期的に出たとして）
→もう日本はこの分野ダメなので、そもそも飯のタネにすぐなるものでもないわけで、基礎物理系の学部は税金の無駄なので全部廃止。
どうしてもやりたいやつは自費で留学でも何でもすりゃいいだろボケ。
その伝の話を平気でしている池沼ども複数。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:52:28 ID:bsJSE8QX0
まあ、ＮＶＩＤＡあたりと組んだ方が良いかもね
>>98
スパコン事業どうこう言うわけじゃないが
こういうすぐに現物に結果を求め成功しないと何でもカス扱いは日本人の文化なのか・・・
悲しすぎ戦前からまったく変ってない
きちんとしたシミュや情報ソフト分析を無駄扱いで結果ばかり求め
予算人員時間不足で仕方なくエイヤで現物作って失敗しまくって結果根性でなんとかしろなんだよ
H２ロケットの初期やYS１１開発初期段階なんか典型的なパターン
スパコン事業どうこう言うわけじゃないが
こういうすぐに現物に結果を求め成功しないと何でもカス扱いは日本人の文化なのか・・・
悲しすぎ戦前からまったく変ってない
きちんとしたシミュや情報ソフト分析を無駄扱いで結果ばかり求め
予算人員時間不足で仕方なくエイヤで現物作って失敗しまくって結果根性でなんとかしろなんだよ
H２ロケットの初期やYS１１開発初期段階なんか典型的なパターン
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:52:52 ID:kWUTf3XJO
>>778
京速スパコンは,2012年完成なので今のXeonと性能を比べても意味が無い。
比較するのであれば、2011年には普及すると見られている
コードネームSandy Bridgeで、理論性能は、
倍精度浮動小数点演算で、1CPU当たり256GFLOPSを予定しており、
http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Sandy_Bridge_(microarchitecture)
京速で使う独自プロセッサ(HPC-ACE)の倍。
ただ、HPC-ACEは科学技術計算用に工夫はしているはずなので、そのまま倍の差は
つけられないとは思う。
京速スパコンは,2012年完成なので今のXeonと性能を比べても意味が無い。
比較するのであれば、2011年には普及すると見られている
コードネームSandy Bridgeで、理論性能は、
倍精度浮動小数点演算で、1CPU当たり256GFLOPSを予定しており、
http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Sandy_Bridge_(microarchitecture)
京速で使う独自プロセッサ(HPC-ACE)の倍。
ただ、HPC-ACEは科学技術計算用に工夫はしているはずなので、そのまま倍の差は
つけられないとは思う。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:52:53 ID:QQt0sbqS0
世界一のスパコンは必要
このままではスパコン界もアメリカが席巻してしまう、
ただし、コストパフォーマンスが悪いという面を改良して。
このままではスパコン界もアメリカが席巻してしまう、
ただし、コストパフォーマンスが悪いという面を改良して。
NECが抜けた時点で利権の言ってる目的なんか達成できないだろ。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:53:10 ID:+KHh10CPO
前にスプリング８まで潰すとか言ってなかったか？
>>836
スパコンを輸入するようになっても、使いこなせる人間も居なくなる。
ロケットも無駄だから将来廃止になって、気象衛星も打ち上げも天気予報も海外に委託。
もちろん、その費用は言い値になるけどね。
無駄を排除するんだから、そのくらいは大丈夫だよ。
スパコンを輸入するようになっても、使いこなせる人間も居なくなる。
ロケットも無駄だから将来廃止になって、気象衛星も打ち上げも天気予報も海外に委託。
もちろん、その費用は言い値になるけどね。
無駄を排除するんだから、そのくらいは大丈夫だよ。
>>801
なんか喧嘩腰に見えるのは気のせいだろうか＾＾；
Cellなどのベクトル型プロセッサはループ長をできるだけ長く
取るように演算順序などを工夫してやらないとスピードが出ない。
スカラ型はキャッシュチューニングが命といっていいでしょう。
それ以外に、万を超える並列数だと全体通信（同期とかね）が
とてつもない時間を食うので、並列数を抑えつつ演算量を
稼ぐことが必要になるといわれてる。
その意味ではハードウェア的には単体性能が圧倒的に高い
ベクトル型が有利。だからこそ、NEC撤退は痛いわけ。
ソフトウェア的にはマルチコアを使ってCPU内は通信なしの並列
（OpenMPとか）で計算し、CPU同士の部分を今までの並列計算
（MPIとか）というハイブリッド並列が主流になると見込まれてるね。
なんか喧嘩腰に見えるのは気のせいだろうか＾＾；
Cellなどのベクトル型プロセッサはループ長をできるだけ長く
取るように演算順序などを工夫してやらないとスピードが出ない。
スカラ型はキャッシュチューニングが命といっていいでしょう。
それ以外に、万を超える並列数だと全体通信（同期とかね）が
とてつもない時間を食うので、並列数を抑えつつ演算量を
稼ぐことが必要になるといわれてる。
その意味ではハードウェア的には単体性能が圧倒的に高い
ベクトル型が有利。だからこそ、NEC撤退は痛いわけ。
ソフトウェア的にはマルチコアを使ってCPU内は通信なしの並列
（OpenMPとか）で計算し、CPU同士の部分を今までの並列計算
（MPIとか）というハイブリッド並列が主流になると見込まれてるね。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:54:12 ID:AtyaJ0bt0
民主は日本を無力化するのが目的なんだろ
こんなことするの当たり前じゃん
日本人がちゃんと気づいてれば、次の選挙はボロ負けする
馬鹿ばっかりなら日本はマジで終了
こんなことするの当たり前じゃん
日本人がちゃんと気づいてれば、次の選挙はボロ負けする
馬鹿ばっかりなら日本はマジで終了
863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:54:46 ID:nUFz41JFO
鳩山は優秀だな。
中国のスパイとして。
埋伏の毒だ。
中国のスパイとして。
埋伏の毒だ。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:54:47 ID:uPQGIZP60
>>806
たとえば医薬品を例に取り、サプライヤー側から説明しよう。
現代の医薬品は、数万の候補の中から数個を選び出さなければならない。
ひとつ千円で売れる薬を作り、それを日本人の１０人に一人が買うとすれば、
一千億の利益になるが、それに１０年かかっていたのでは、平均して
儲けられるのはせいぜい年間１００億だ。
さて、ここにスパコンがあり、１０年の開発期間を５年に縮められるとしよう。
年平均での儲けは２００億となる。
こうした開発の恩恵を受ける新薬の、製薬会社の商品全体に占める割合が
１割だとしても、儲けは１割増えることになる。
たとえば医薬品を例に取り、サプライヤー側から説明しよう。
現代の医薬品は、数万の候補の中から数個を選び出さなければならない。
ひとつ千円で売れる薬を作り、それを日本人の１０人に一人が買うとすれば、
一千億の利益になるが、それに１０年かかっていたのでは、平均して
儲けられるのはせいぜい年間１００億だ。
さて、ここにスパコンがあり、１０年の開発期間を５年に縮められるとしよう。
年平均での儲けは２００億となる。
こうした開発の恩恵を受ける新薬の、製薬会社の商品全体に占める割合が
１割だとしても、儲けは１割増えることになる。
楽観的に見るなら「学者を馬鹿にする割に有事には学者を頼る」と言うクセが未だに抜けていない、
と言うスーパーコンピューターでは得られない心理的な洞察が得られたのは儲けものですかね。
と言うスーパーコンピューターでは得られない心理的な洞察が得られたのは儲けものですかね。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:55:19 ID:F3wF9fxK0
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:55:21 ID:dwMVd+kxO
869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:55:28 ID:uQe0wnll0
>>851
文科省に優秀な奴がいるわけないだろjk
文科省に優秀な奴がいるわけないだろjk
もうコンピュータのハードは日本で作る流れじゃないのにな
富士通とNECだけはガチで要らない
こいつらいままでどんだけ税金どぶに捨ててきたのかわかってるのか
こいつらいままでどんだけ税金どぶに捨ててきたのかわかってるのか
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:56:42 ID:yt0EvoN20
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:57:39 ID:aACbdT3r0
878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:57:50 ID:NxhnwnaAO
国益損なう！
なんて言われたら民主党政治家冥利につきるだろうな。
エクスタシー通り越して射精しちゃうレベル。日本を滅ぼす為に生きてる人たちだもんね。
なんて言われたら民主党政治家冥利につきるだろうな。
エクスタシー通り越して射精しちゃうレベル。日本を滅ぼす為に生きてる人たちだもんね。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:58:05 ID:uPQGIZP60
不思議なんだが、なんでおまえらスパコンをそんなに
日本で作りたいの？
中には関係者もいるかもしれんが、オマイラは要するに
ただの落ちこぼれでしょ？
日本で作りたいの？
中には関係者もいるかもしれんが、オマイラは要するに
ただの落ちこぼれでしょ？
880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:58:32 ID:bPich0Dy0
毛利さんを責めたててる姿見ると まるで紅衛兵そのものだなー
科学より農業と子育ては 文化大革命と同じスローガン
目指すは中共か も、もしかして ポルポト
もう日本終了
科学より農業と子育ては 文化大革命と同じスローガン
目指すは中共か も、もしかして ポルポト
もう日本終了
バカウヨ
→貴重な科学技術が。終わりだ。死のう。それか日本脱出だ。
常識人
→予算を増やすことはあれど減らすことはなかった糞自民時代からみたら
とてつもない進歩だ。細かい問題はあるが大局的には大いに評価できる。
仕分け人ごときを説得できないとはむしろこれまでどんだけぞんざいな
仕事をしやがってたんだ。糞役人め。
→貴重な科学技術が。終わりだ。死のう。それか日本脱出だ。
常識人
→予算を増やすことはあれど減らすことはなかった糞自民時代からみたら
とてつもない進歩だ。細かい問題はあるが大局的には大いに評価できる。
仕分け人ごときを説得できないとはむしろこれまでどんだけぞんざいな
仕事をしやがってたんだ。糞役人め。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 00:59:03 ID:GTUKVw8I0
884 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 00:59:14 ID:rIRyvGY80
そういや昔Ｚ８０のマルチコア設計したな
そのままソケットにさして使えるやつ
そのままソケットにさして使えるやつ
>>839
> マルチコアの方が効率がいいと勘違いしている奴が多すぎる
違うでしょ。マルチコアはピーク性能は出るけど、使い方が下手だと効率が出ないから、
ソフトウェアの技術はマルチコアを上手く使いこなせる方向に、
進歩させなければならず、科学技術計算も同様だから、
ピーク性能も費用対効果も桁違いに劣る、いわゆるベクトル型に拘っていては
いけないというのが一般的な、コンピューターサイエンスの考え方だと思います。
> マルチコアの方が効率がいいと勘違いしている奴が多すぎる
違うでしょ。マルチコアはピーク性能は出るけど、使い方が下手だと効率が出ないから、
ソフトウェアの技術はマルチコアを上手く使いこなせる方向に、
進歩させなければならず、科学技術計算も同様だから、
ピーク性能も費用対効果も桁違いに劣る、いわゆるベクトル型に拘っていては
いけないというのが一般的な、コンピューターサイエンスの考え方だと思います。
>>861
喧嘩腰かそう見えても仕方ないな、ｽﾏﾝｽ。
熱湯浴の変な書き込みが多いんで。
確かにスカラー型の成長の限界はあるかもしれないな。
その辺も含めて、インテルはNECと組もうとしているのかな。
喧嘩腰かそう見えても仕方ないな、ｽﾏﾝｽ。
熱湯浴の変な書き込みが多いんで。
確かにスカラー型の成長の限界はあるかもしれないな。
その辺も含めて、インテルはNECと組もうとしているのかな。
>>872
製薬会社から見ればそうかもしれない。
だが、そのスパコンのベンダーがたとえば海外にあれば、
製薬会社が内需で儲けたプラスアルファの１００億の一部は
外へ出て行くことになる。だからこそ、国内ベンダーの研究に
投資するのは国の仕事。
「政府は経済に責任を持たなくて良い」という斬新な意見を
お持ちなら、また別ですが。
製薬会社から見ればそうかもしれない。
だが、そのスパコンのベンダーがたとえば海外にあれば、
製薬会社が内需で儲けたプラスアルファの１００億の一部は
外へ出て行くことになる。だからこそ、国内ベンダーの研究に
投資するのは国の仕事。
「政府は経済に責任を持たなくて良い」という斬新な意見を
お持ちなら、また別ですが。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:00:38 ID:94DhJuiu0
890 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 01:01:25 ID:rIRyvGY80
だからスパコンなんて高度技術じゃないつうの
個体として世界一のフレームを備える意味はあるのか。
投資に見合わぬ少ない利益だな。
だいたい、金に物を言わせればいくらでも性能は上げられる訳だし。
コンピューターはソ連時代のロケットと変わらん。
投資に見合わぬ少ない利益だな。
だいたい、金に物を言わせればいくらでも性能は上げられる訳だし。
コンピューターはソ連時代のロケットと変わらん。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:01:46 ID:/YB+D7qd0
>>839
CoreSolo から C2D に移行したとき
低電圧版はクロックが落ちたんで、古いCoreSolo機が持てはやされた時代があった
でもそれはノートの話で
スパコンでやる大規模計算は、ほとんどがマルチスレッドな演算だ
その演算の中で
① 計算速度が必要だけどデータ量が少なく帯域は必要が無いアプリ
② 計算速度は必要ないけど、やたらデータ量が多くて帯域が必要なアプリ
①のようなのは、cell のようなハードが速い
京速は、①も②も速い汎用なモノを作ろうとした
したがって、SPARCに対して、大規模なSIMD拡張を実装した
CoreSolo から C2D に移行したとき
低電圧版はクロックが落ちたんで、古いCoreSolo機が持てはやされた時代があった
でもそれはノートの話で
スパコンでやる大規模計算は、ほとんどがマルチスレッドな演算だ
その演算の中で
① 計算速度が必要だけどデータ量が少なく帯域は必要が無いアプリ
② 計算速度は必要ないけど、やたらデータ量が多くて帯域が必要なアプリ
①のようなのは、cell のようなハードが速い
京速は、①も②も速い汎用なモノを作ろうとした
したがって、SPARCに対して、大規模なSIMD拡張を実装した
富士通単体なのに金を注ぎ込めば
世界最速機ができると思ってる奴がこんなにいるとは思わなかった。
理研の中抜きで目的達成したことになる可能性が一番高いと思うんだが。
世界最速機ができると思ってる奴がこんなにいるとは思わなかった。
理研の中抜きで目的達成したことになる可能性が一番高いと思うんだが。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:02:13 ID:uQe0wnll0
スパコンのほうがＤＱＮ親にパチンコ代やるよりマシだろｗ
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:02:16 ID:Fziy9hhLO
民主党は国益を重視しない政党だから何言っても無駄だと思う
898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:03:00 ID:I+m4a3Yt0
そう心配するなよ、科学に国境はない
つまり金のかかる事はアメリカ様にやってもらえばいいんだよｗ
つまり金のかかる事はアメリカ様にやってもらえばいいんだよｗ
民主を選ぶと言うことが最大の国益を損なうことだと言うことに気がつかないのか？
900 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:03:41 ID:kWUTf3XJO
>>873
予算コストに合わないんだったら廃止すべきだろ
予算コストに合わないんだったら廃止すべきだろ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:04:03 ID:GTUKVw8I0
すぐになんでもかんでもウヨウヨ騒ぐのは中国共産党および毛沢東のお家芸
毛沢東は共産党が中国の主導権を握ると「百花斉放百家争鳴」運動と言って、共産党の批判も含めていろんな意見・批判を集めたの
そのうち毛沢東に対する批判も出てくると、これらをすべて右派とみなして弾圧
職場から追放したり、逮捕・拷問を行った
それからは、ちょっと共産党に意見・批判を行うだけで右派扱いで弾圧
共産党の指導に従わない、お金を持っている、財産を国家に供出しないだけで右派扱いで弾圧
最初は腰を低く誰でも受け入れますよという態度を取って、実際には自分と意見の合わない奴を巧妙に排除
うーん、どっかの誰かさん、まるで毛沢東そのものじゃないかｗ
毛沢東は共産党が中国の主導権を握ると「百花斉放百家争鳴」運動と言って、共産党の批判も含めていろんな意見・批判を集めたの
そのうち毛沢東に対する批判も出てくると、これらをすべて右派とみなして弾圧
職場から追放したり、逮捕・拷問を行った
それからは、ちょっと共産党に意見・批判を行うだけで右派扱いで弾圧
共産党の指導に従わない、お金を持っている、財産を国家に供出しないだけで右派扱いで弾圧
最初は腰を低く誰でも受け入れますよという態度を取って、実際には自分と意見の合わない奴を巧妙に排除
うーん、どっかの誰かさん、まるで毛沢東そのものじゃないかｗ
903 ：ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv ：2009/11/19(木) 01:04:10 ID:OzowvwzR0
民潭職員、うっせーぞ。
連合職員もな。
連合職員もな。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:04:13 ID:m+zuUFwO0
仕分け人の中に外資系がいる
日本のある分野が成長できなくなったら喜ぶ外国もあるかかもしれない
09 .11. 18 青山がズバリ！
http://www.youtube.com/watch?v=ezptXl5Rdes
科学技術で結果がでないからといって切ってよいのか？
利益追求の民間企業で出来ない分野を国家でやっている筈
日本のある分野が成長できなくなったら喜ぶ外国もあるかかもしれない
09 .11. 18 青山がズバリ！
http://www.youtube.com/watch?v=ezptXl5Rdes
科学技術で結果がでないからといって切ってよいのか？
利益追求の民間企業で出来ない分野を国家でやっている筈
907 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 01:05:14 ID:rIRyvGY80
大鑑巨砲主義みたいなもんだな。＞スパコン
時代遅れ
時代遅れ
908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:05:37 ID:HFMcswD20
ゲフォからゲームもらえなくなるか？
マルチＧＰＵの技術パクッたスパコンだもの。
国が援助して国外のＣＰＵ・ＧＰＵを開発の手助けをして
消費者が安くＰＣを買えるわけもないだろうに
マルチＧＰＵの技術パクッたスパコンだもの。
国が援助して国外のＣＰＵ・ＧＰＵを開発の手助けをして
消費者が安くＰＣを買えるわけもないだろうに
909 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:05:58 ID:yt0EvoN20
910 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:06:51 ID:YaIAnNEp0
ぶっちゃけ、国益より俺益の方が重要
>>889
実効性能には、文系の皆様向けの「プレゼン力（笑）」が無いのは確かですが、
それでもきちんと評価してもらってるのはお客さんが研究者ならでは。
以下は、それを説明するためのURLのつもりだったんですが。
↓
http://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes2.htm
実効性能には、文系の皆様向けの「プレゼン力（笑）」が無いのは確かですが、
それでもきちんと評価してもらってるのはお客さんが研究者ならでは。
以下は、それを説明するためのURLのつもりだったんですが。
↓
http://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes2.htm
>>900
ほとんど利権団体の給料だしねｗ
ほとんど利権団体の給料だしねｗ
困るのってNとかFとかHでしょ
まあ、ドーデもいいわｗ
まあ、ドーデもいいわｗ
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:08:23 ID:JazMyzN/P
917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:09:18 ID:aACbdT3r0
>>913
それって科学計算アプリ開発のポス毒とかの人件費も入ってんの？
それって科学計算アプリ開発のポス毒とかの人件費も入ってんの？
要するに温暖化シュミレーションされたく無かったんだろ・・・
嘘を嘘で塗り固める政党さんだから民主は
温暖化に数千億～数兆円費やして、効果なかったと検証された日には・・・
嘘を嘘で塗り固める政党さんだから民主は
温暖化に数千億～数兆円費やして、効果なかったと検証された日には・・・
不況なのに、政府が出資渋ってどうすんだろうね？
景気、さらに悪くなるじゃん。
景気、さらに悪くなるじゃん。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:09:44 ID:SwY1EE4B0
NECは手を引いて撤退したのに富士通は何で残って国の税金にたかろうと思ったの？
>>879
今回話題になっている京速の考え方は、CPUも独自にするという事で、
国益を損ない、日本のスーパーコンピューティング事業に悪影響をおよぼす
ものだと思いますけれども、
今時のスーパーコンピューティングシステムには、
CPU以外にも、低レイテンシのインターコネクト技術、高密度実装技術、
大規模システムの運用技術など、重要な技術がまだまだあります。
この中で、低レイテンシのインターコネクトはあったら嬉しいというレベルですが、
高密度実装技術（その中には効率の良い冷却技術なども含まれます）や、
大規模システムの運用技術は、今後のコンピューティングがクラウド化していく中でも、
応用が利く技術なのです。
よって、国と民間が協力して、そこにスタートダッシュをかけられれば旨味があるのです。
今回話題になっている京速の考え方は、CPUも独自にするという事で、
国益を損ない、日本のスーパーコンピューティング事業に悪影響をおよぼす
ものだと思いますけれども、
今時のスーパーコンピューティングシステムには、
CPU以外にも、低レイテンシのインターコネクト技術、高密度実装技術、
大規模システムの運用技術など、重要な技術がまだまだあります。
この中で、低レイテンシのインターコネクトはあったら嬉しいというレベルですが、
高密度実装技術（その中には効率の良い冷却技術なども含まれます）や、
大規模システムの運用技術は、今後のコンピューティングがクラウド化していく中でも、
応用が利く技術なのです。
よって、国と民間が協力して、そこにスタートダッシュをかけられれば旨味があるのです。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:09:56 ID:HUQTomk+0
「国益損なう」ってTwitterでもあるまいし・・・
>>920
富士通はほんまひどいわ、あまりにも低レベル過ぎる
富士通はほんまひどいわ、あまりにも低レベル過ぎる
>>247
税金あてにしてるニートよりは全然マシ。
税金あてにしてるニートよりは全然マシ。
927 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 01:11:16 ID:rIRyvGY80
天気予報、昔より当たらなくなったのはなぜ？
それは人間のほうがスパコンより予測性能がいいからです。
それは人間のほうがスパコンより予測性能がいいからです。
>>901
池田信夫のBlogもそのようにかいてるな。ソフトに予算を回したほうがいいと。
池田信夫のBlogもそのようにかいてるな。ソフトに予算を回したほうがいいと。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:12:44 ID:F3wF9fxK0
930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:12:48 ID:aACbdT3r0
931 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:13:31 ID:HFMcswD20
もちろん、製造はゲロチョンビディアで行います。
>>923
気候関係にはベクトル型が好まれる理由も知らないようですね。
そこが切り口に成り得るかもしれないのに。
見てくれの数字に一喜一憂して、SWOT分析もしないなんて、
「プレゼン力（笑）」すら語る資格がないのでは？
気候関係にはベクトル型が好まれる理由も知らないようですね。
そこが切り口に成り得るかもしれないのに。
見てくれの数字に一喜一憂して、SWOT分析もしないなんて、
「プレゼン力（笑）」すら語る資格がないのでは？
933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:13:57 ID:F3wF9fxK0
934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:14:04 ID:ZwFMP5Mf0
936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:14:37 ID:hS7/0fttO
脱税不況
937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:15:45 ID:SwY1EE4B0
>>935
韓国は技術の蓄積なかったけど一瞬で日本のこと抜いたよ
韓国は技術の蓄積なかったけど一瞬で日本のこと抜いたよ
939 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 01:16:09 ID:rIRyvGY80
Ｊａｘａがロボットやろうとしてるが、これも止めなければならないな。
ばかじゃねーの 提案したやつと通したやつ。
http://zam.oh.land.to/xoops/uploads/photos/316.jpg
ばかじゃねーの 提案したやつと通したやつ。
http://zam.oh.land.to/xoops/uploads/photos/316.jpg
富士通どうこう言ってる人って、富士通か関連会社の派遣切りの人？
>>932
わかってないねえ、君。
気象関係もどんどんスカラ型に置き換わってるんだよ。
なんでかわかるかな？
1．見てくれとはいえ数字がよい
2．世界の企業が大量に開発してるのでソフトウェア面での技術進歩が著しい
見てくれの数字に一喜一憂すんな？客の前でそんなこといってみろよ。
一発で「お宅は結構です」っていわれるからｗ
わかってないねえ、君。
気象関係もどんどんスカラ型に置き換わってるんだよ。
なんでかわかるかな？
1．見てくれとはいえ数字がよい
2．世界の企業が大量に開発してるのでソフトウェア面での技術進歩が著しい
見てくれの数字に一喜一憂すんな？客の前でそんなこといってみろよ。
一発で「お宅は結構です」っていわれるからｗ
こうして日本のスパコンは戦闘機を同じ道を歩むことになりましたとさ
当然、スパコンを使う業界も同じ道をたどることとなります。
当然、スパコンを使う業界も同じ道をたどることとなります。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:18:36 ID:F3wF9fxK0
ところでIBMは何で自社のスパコンに「ブルー」ってつけなくなったんだろう。
知ってる人いる？
知ってる人いる？
あれは要らないこれは要らないじゃないんだよな
どれだけの分野がこれから世界で勝ち残れるか
技術の進歩を緩めてはどうですか？とか朝ズバのババアが言ってたけどｗｗｗｗｗ
どれだけの分野がこれから世界で勝ち残れるか
技術の進歩を緩めてはどうですか？とか朝ズバのババアが言ってたけどｗｗｗｗｗ
twitterかよ
948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:21:02 ID:ZK/mfblKO
税金無駄遣いのくせに物申すな！
949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:21:05 ID:sZ4enc0m0
>>889
> 俺は某社でスパコンのコンパイラずーっと作ってきたけど
で、そのスパコン内部事情に精通した 889氏にとって
京速は無駄なの？ 日本の将来に必要なプロジェクトだったの？
明確な意見を聞きたいね
俺も、OSもコンパイラも仕事で触った事ある人間だけど、
スパコンは特殊過ぎて何が妥当なのか判断付かないorz
> 俺は某社でスパコンのコンパイラずーっと作ってきたけど
で、そのスパコン内部事情に精通した 889氏にとって
京速は無駄なの？ 日本の将来に必要なプロジェクトだったの？
明確な意見を聞きたいね
俺も、OSもコンパイラも仕事で触った事ある人間だけど、
スパコンは特殊過ぎて何が妥当なのか判断付かないorz
>>944
お前はノーベル賞受賞者よりえらいつもりか？
お前はノーベル賞受賞者よりえらいつもりか？
>>942
どうやら営業担当の人のようだが、
「売れないのは自分の能力が低いのではなく、良い商品ではないからだ」
と思ってるようですね。
「プレゼン力（笑）」に関して言うならば、数字も見せ方ひとつですよ。
あと、その商品を本当に望んでいるのがどういうお客さんか、
そのお客さんのニーズに合致した説明ができているのか、
そういうことも考えないと売れるものも売れないんじゃないですか？
どうやら営業担当の人のようだが、
「売れないのは自分の能力が低いのではなく、良い商品ではないからだ」
と思ってるようですね。
「プレゼン力（笑）」に関して言うならば、数字も見せ方ひとつですよ。
あと、その商品を本当に望んでいるのがどういうお客さんか、
そのお客さんのニーズに合致した説明ができているのか、
そういうことも考えないと売れるものも売れないんじゃないですか？
952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:22:59 ID:F3wF9fxK0
>>949
おいおい、セメントの喧嘩を売っていのか？
おいおい、セメントの喧嘩を売っていのか？
区切りが悪いな。
せめて今進行中の開発ぐらいは完結すべきだろう。
研究目的で使用する予定も既にあったわけだし。
せめて今進行中の開発ぐらいは完結すべきだろう。
研究目的で使用する予定も既にあったわけだし。
955 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 01:24:41 ID:rIRyvGY80
並列たってforkで分散するだけだにょ
956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:24:55 ID:ZwFMP5Mf0
957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:25:29 ID:vEsXzpm30
国益損now
958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:25:50 ID:F3wF9fxK0
＞国際競争の主要な武器」などと主張し
地味に記者の立場が分かるわｗ
好意的な表現じゃない
地味に記者の立場が分かるわｗ
好意的な表現じゃない
>>952
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ＜セメントならおれにまかせとけ。
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ＜セメントならおれにまかせとけ。
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
>>954
平和賞のことのじゃねえよ
平和賞のことのじゃねえよ
>>949
うーんどうなんだろうな。正直ドラフト段階の話だと末端の俺では何がどうなるのかさっぱりだ。
ソフト面に関していえば今更一からチューンナップされたコンパイラやライブラリ群開発するなんてのは
体力的にあり得なくて既存の移植になるだろう。だから多分ソフト面ではあんまり意味がない。
あと確か最初の話だとスカラとベクトルのハイブリッドみたいな話をしてた気がするんだけど
それは多分スカラ命令とベクトル命令を両方持った仕様にするってことだと思うけど
さすがにそれはあり得ないと思う。どっちかに特化するべきなので日立とNECが降りたのは
むしろ正解だったかもｗ
うーんどうなんだろうな。正直ドラフト段階の話だと末端の俺では何がどうなるのかさっぱりだ。
ソフト面に関していえば今更一からチューンナップされたコンパイラやライブラリ群開発するなんてのは
体力的にあり得なくて既存の移植になるだろう。だから多分ソフト面ではあんまり意味がない。
あと確か最初の話だとスカラとベクトルのハイブリッドみたいな話をしてた気がするんだけど
それは多分スカラ命令とベクトル命令を両方持った仕様にするってことだと思うけど
さすがにそれはあり得ないと思う。どっちかに特化するべきなので日立とNECが降りたのは
むしろ正解だったかもｗ
ついったーに書いたのかとおもた。
そこなう、か。
そこなう、か。
>>944
その比喩は妥当だと思ってんの？
その比喩は妥当だと思ってんの？
政治家の動静をしゅみれーとしてくれよ。なぜかへんかんできない。
それと来年の参院選の結果とかけん費の配分と宇宙の真理４２も。
それと来年の参院選の結果とかけん費の配分と宇宙の真理４２も。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:30:33 ID:F3wF9fxK0
969 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 01:30:59 ID:rIRyvGY80
そもそも日本が不要なんじゃね?
971 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:31:11 ID:P6gNjIyy0
この問題は議論の必要性をまったく感じない。
答えはシンプル、ただひとつ、日本製スパコンは絶対必要。
世界一を目指す心意気も絶対必要。
航空機エンジンのように自国開発生産で遅れをとって苦労するわけには
絶対いかない。
答えはシンプル、ただひとつ、日本製スパコンは絶対必要。
世界一を目指す心意気も絶対必要。
航空機エンジンのように自国開発生産で遅れをとって苦労するわけには
絶対いかない。
真理はひとつ
ハードもソフトも必要。
ハードもソフトも必要。
アメリカでコンピュータ関係の研究してるけど、確かに日本のスパコンはちょっとなってとこがあるよな。
iPSは予算削減しちゃいかんだろ。
iPSは予算削減しちゃいかんだろ。
975 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 01:35:09 ID:rIRyvGY80
メモリを１００ギガとか好きなだけ確保してから分散すりゃええやん
スパコンよりゲームのハードの方が重要だな
スパコンよりゲームのハードの方が重要だな
>>971
だよなあ。
勝つ為、生き残るための戦略、政略ということまでは、合理的に語れると思うけど、
「勝ちたい」「生き残りたい」という気持ちは、まさしく意志の産物。
これを共有しなきゃ、本当に勝てないし、生き残れなくなる。
だよなあ。
勝つ為、生き残るための戦略、政略ということまでは、合理的に語れると思うけど、
「勝ちたい」「生き残りたい」という気持ちは、まさしく意志の産物。
これを共有しなきゃ、本当に勝てないし、生き残れなくなる。
スパコンは、日本で開発するより、買ったほうがコストパフォーマンスがよい。開発費など削減されて当然
>>971
研究者なら、研究者らしく、科学理論で論破して戴きたい。
なんか怪しい方程式ガンガン書いて、出した答えがアルファベットとギリシャ文字のてんこ盛りで、
「スパコンが無いと、この値がマイナスになり、結果として日本は３０年後に消滅します」とか結論づける、
そういうのが絵的にほしいじゃないｗｗｗ。
研究者なら、研究者らしく、科学理論で論破して戴きたい。
なんか怪しい方程式ガンガン書いて、出した答えがアルファベットとギリシャ文字のてんこ盛りで、
「スパコンが無いと、この値がマイナスになり、結果として日本は３０年後に消滅します」とか結論づける、
そういうのが絵的にほしいじゃないｗｗｗ。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:36:19 ID:v59dT4A50
今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い121
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1258305535/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1258305535/
CELLのようにゲーム機、パソコン、スパコンに使えば10兆円産業になる。
もう一度、日の丸CPUをやって、INTELを追い越す。
もう一度、日の丸CPUをやって、INTELを追い越す。
【航空】タスクフォースの「置き土産」 日本航空(JAL)にのしかかる10億円 [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258378756/
前原誠司国土交通相の旗振りの下、急きょ組成された「ＪＡＬ再生タスクフォース」が
解散されて2週間。現在、日本航空（ＪＡＬ）の手元にはいくつもの請求書が届き、
総額は10億円弱にも上る。
11月中にも資金繰りが詰まる懸念があり、冬のボーナスさえ全額カットせざるを
えないＪＡＬにとって、いかにも重い金額だ。
約1ヵ月間、タスクフォース主導で、およそ100人の弁護士やコンサルタントらが
ＪＡＬの資産査定と、それに基づく再建計画策定に走った。10億円はその費用である。
国交相肝煎りのタスクフォースから送り込まれたとあって、ＪＡＬ経営陣に事実上、
契約書へのサインを拒む権限はなく、「このほかにもいくつか、契約を迫られていた
会社があったが、タスクフォース解散で契約せずにすんでよかった」（同）という。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258378756/
前原誠司国土交通相の旗振りの下、急きょ組成された「ＪＡＬ再生タスクフォース」が
解散されて2週間。現在、日本航空（ＪＡＬ）の手元にはいくつもの請求書が届き、
総額は10億円弱にも上る。
11月中にも資金繰りが詰まる懸念があり、冬のボーナスさえ全額カットせざるを
えないＪＡＬにとって、いかにも重い金額だ。
約1ヵ月間、タスクフォース主導で、およそ100人の弁護士やコンサルタントらが
ＪＡＬの資産査定と、それに基づく再建計画策定に走った。10億円はその費用である。
国交相肝煎りのタスクフォースから送り込まれたとあって、ＪＡＬ経営陣に事実上、
契約書へのサインを拒む権限はなく、「このほかにもいくつか、契約を迫られていた
会社があったが、タスクフォース解散で契約せずにすんでよかった」（同）という。
983 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 01:38:18 ID:rIRyvGY80
そうだ
世界一のスパコンを２台買う
↓
つなげて動かして世界一登録
世界一のスパコンを２台買う
↓
つなげて動かして世界一登録
NEC,富士通、日立、ソニー、東芝が結集すればINTELなんて雑魚だろ。
何十兆の企業だと思ってんだ。
何十兆の企業だと思ってんだ。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:38:46 ID:F3wF9fxK0
研究といえどまったく無益なものを追求するんじゃいみないしさ
多少は費用を回収する努力を自分でするべきだと思うけどな
あたまいいんだしさ
事業仕分けとかでちまちま削るより、さっさと来年から公務員の募集を
３割カットとかしたほうがいいとおもうね
公務員って仕事の量だけ金使うだけで生産性ないんだから
人減らせば給料の倍費用が減るよ
どんどん増えるから無駄な仕事を与えないと困るわけで無駄な事業が増えるんだし
多少は費用を回収する努力を自分でするべきだと思うけどな
あたまいいんだしさ
事業仕分けとかでちまちま削るより、さっさと来年から公務員の募集を
３割カットとかしたほうがいいとおもうね
公務員って仕事の量だけ金使うだけで生産性ないんだから
人減らせば給料の倍費用が減るよ
どんどん増えるから無駄な仕事を与えないと困るわけで無駄な事業が増えるんだし
>>983
つなげて上手く動作させるためのシステムが必要なのさ
つなげて上手く動作させるためのシステムが必要なのさ
990 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 01:41:18 ID:rIRyvGY80
たいした事無いだろ
１６Ｇのソート５秒で終わったの見たぞ
１６Ｇのソート５秒で終わったの見たぞ
公務員の給料カットは良いと思う
公務員だけだよ
このご時世にバブル期と同じ給料もらって
賞与もきっちり出るのは
そりゃみんな怒っちゃうよｗｗ
公務員だけだよ
このご時世にバブル期と同じ給料もらって
賞与もきっちり出るのは
そりゃみんな怒っちゃうよｗｗ
ODAの無駄金から一兆まわせば世界最強CPUも余裕だろ。
>>989
日米半導体協議....。
日米半導体協議....。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:42:18 ID:F3wF9fxK0
995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 01:42:35 ID:m+zuUFwO0
それで何でアジアに8000億
アフガンに4000億なんだ？
自国の技術開発もできないのなら外国に撒くなよ
アフガンに4000億なんだ？
自国の技術開発もできないのなら外国に撒くなよ
>>995
いいこと考えた。
外務省と文科省で結託して、それを紐付きODAにしてしまえ。
たとえばインド気象庁（原子力庁でもいいよｗ）が日本企業に世界最高速の
スパコンを発注するように手配する。
インドも日本も嬉しいソリューションになる。
いいこと考えた。
外務省と文科省で結託して、それを紐付きODAにしてしまえ。
たとえばインド気象庁（原子力庁でもいいよｗ）が日本企業に世界最高速の
スパコンを発注するように手配する。
インドも日本も嬉しいソリューションになる。
997 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/11/19(木) 01:45:01 ID:rIRyvGY80
マッピングって８６じゃないんだから リニアで持てばいいだろ
ＭＭＵとか使う気かよ
ＭＭＵとか使う気かよ
>>978
ドラマの見過ぎだな
ドラマの見過ぎだな
スパコンの実用性はともかく、日本から技術失われたらタダのゴミ国家だしなぁ
1000なら次世代CELL開発
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。