【新型インフル】「使い切れず、ワクチンが無駄になる」 不評の大瓶ワクチンを1月から使用取りやめに
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:09:04 ID:zzP1p3Nc0
長妻涙目wwwwwwwww
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:09:21 ID:LSGIvb8U0
中曾根、竹下、宇野、海部、宮沢、橋本、小渕、森、小泉、安部、福田、麻生失政のツケだから
国債の増発は止むを得ない自公政権の尻拭いばかりで小沢さんと鳩山さん岡田さん達が可哀想
これを機に韓国国民全員に謝罪と賠償をしてくれると大きな期待してます。頑張って総理さん
このブヮクチンが!
5 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:09:51 ID:TZF6fuJ10
長妻笑いものwww
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:10:10 ID:3jpoUAG+0
薄毛大勝利
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:10:50 ID:JxswrxXyO
マスゾエのせっかくのフォローが無駄になったな。
長妻バーーーーーーーカ
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:11:10 ID:QDuZ+akn0
年金放火魔では所詮こんなことだろう
やることなすことひっくり返りますな
輸入して余ったのどうすんのよ
安くしろよ
13 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:12:23 ID:4rKHPen70
な ぁ 〜 が ぁ 〜 つ ぅ 〜 ま ぁ 〜
お前のせいだ
な ぁ 〜 が ぁ 〜 つ ぅ 〜 ま ぁ 〜
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:12:25 ID:tvt3mSr20
なぜ毎日や朝日では取り上げないんだろう??
なんでだろうなぁww
15 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:12:27 ID:ljQW4VrVO
禿の言う通りになったなw
現場の声を聞かない奴は駄目だな。
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:13:25 ID:pPSXBgLR0
これに関しては増添氏の言うとおりだよ。
安全第一なのに大瓶ってwwwwwwwwwww
注射針を消毒してから瓶に突っ込む、
注射針の使いまわしはしない、
瓶の蓋はきちんと絞める、
雑菌が入る可能性も、
一度開封した大瓶を一定期間の間に使い切らなかったら破棄する、
これら全てを守らなければいけないんだぞ?
そして人間は機械じゃないんだ。看護婦や医者にも「馬鹿」は存在するんだよww
そこの見極めはどうすんだよ、長妻さんよwwwww
10mlも大学病院で働く医師に打つだけなら
無駄にならなかったけど
一般的じゃないよね
19 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:14:20 ID:QDuZ+akn0
役立たずなんかを最優先にするからだろ、本質は。 ミンスのキチガイには分らんだろうな。
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:14:34 ID:FhNnqsEu0
さすがに民主党は行動が早いな
自民党だったら50年ぐらい放置したはず
21 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:15:00 ID:LUX7ME5uO
舛添がせっかくアドレスしたのに〜
ミスター使えねぇ
自殺しろ〜
24時間たったから廃棄されるんだね
ワクチン自体を無駄にしたのが一番問題だが
貴重な国会の時間まで無駄にしやがって…
ほんとに民主党のやることは無駄ばかり
本当ミスター検討中は役に立たんな
なんで集団接種にしないの?
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:16:04 ID:8thvue8+O
大瓶での出荷を決めたのは自民政権時代だけどな
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:16:34 ID:Adj8Ds8YO
死者リストを書いてくれ
1名古屋市57男。膵臓病気持ち
2沖縄72女。病気なし
とかさ
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:16:38 ID:FVh/2QKJ0
大ビンは子供50人分だもんな
あふぉだ長妻
検討中と禿の国会記事のスレに、自称医師が散々禿は現実を知らないとか言ってたのにw
民主支持者が大量に自称医師になってたのか。
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:16:43 ID:pPSXBgLR0
>>20 なるほどwww
そういう見方もあるか。
というか確かにその通りだな。
この対応の速さ、ダメなものはダメと認める臨機応変さ、
これが民主党の良いところだな。
まあ、大瓶という案に関しても「増添氏だから」気が付いたようなものの、
他なら放置でしょうねwさらに与党の自民だったならばw
野党になったから叩く場所を見つけて叩いてるようなものw
来年一月でもインフルはやってんの?
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:17:00 ID:+7jguZu60
長妻能無し。
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:17:33 ID:6yY2dFVUO
長妻立場ないなw
舛添さんが
あの時質問していなければ10mlが
以後も出回って、無駄に廃棄されてたのかなぁ。
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:17:57 ID:Yb+silgqO
せっかくマスゾエが忠告してくれてたのに…
追及されたとか思って意地張ってこの有り様?
大瓶なんて有るの知らなかった
直接注射針差し込むのかな?
事故のリスク考えたらありえない
38 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:18:25 ID:121B0s500
やっぱりwww
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:18:57 ID:QDuZ+akn0
第一線で働いている人達こそ、最優先されるべきなのに、高齢者や病気持ちの役立たずからって、どんだけまぬけなことか、左巻きの頭ほんとかち割ってやりたいくらいだ。
10mlの話があった時、この板で「舛添は何もわかってない」とか、
単なる批判じゃなくて、実際の医療現場は違うんだみたいなカキコを見て、
信じてしまった俺はどうすればいいんだ。
な〜が〜つ〜まぁぁぁぁ!!!!
42 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:20:41 ID:HhCSJJScO
長妻お荷物大臣
さっきから英伝美人(´;ω;`)
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:21:38 ID:eBEit7C1O
現場からどういうルートで聞いたのか明確にしろよ、検討中。
明確にできない場合はマスゾエ追随決定な。
Mr.机上
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:22:48 ID:MMiZBQDa0
ミスター役立たず
元記事見たけど、昔なら最後の方に必ず書いてあった
「今後、計画を強行した政府の方針が批判されそうだ」
「未投資が甘かった政府の責任追及は避けられないと見られる」
が無いのは何故?
48 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:23:22 ID:UzmmF+/s0
>26
こっそりデマ流すなw
これ、民主を落とすお役人の罠の可能性は否定できないけどさ。
49 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:23:27 ID:Otyv7K7sO
結局国会で舛添が追及した通りじゃん
舛添と民主の鳩山や長妻じゃ能力が違い過ぎる
なんなのこの素人以下の無能内閣は(笑)
>>40 うちは既に10mlで接種済みだけど、大学で一度に大勢が
接種出来、かつ打つ方のレベルも一定のとこなら問題は生じにくい
ただ、バイト先の診療所とかで「ワクチン打って下さい」と言われても
一度に多人数相手に打つのは、なかなか難しい
昔の、学校のように集団接種は出来ないからね
Mr.インターネットで流れているので今は発表できません。
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:23:54 ID:Yhgk1OmQO
あまったワクチンは全部ミスターに打てよ!
53 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:23:56 ID:LUX7ME5uO
人間的ダメだろ
民主党は
対自民党しか頭に無いから
人の親切にも気付かない
舛添は長妻に騙されるな忠告したのに
本当に バカだ
54 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:24:20 ID:pPSXBgLR0
>>47 ヒント1 早い対応
ヒント2 事が起こる前の対応
だめだなぁ
長妻は現場がわからない頭でっかちという匂いがプンプンする
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:24:44 ID:8thvue8+O
>>47 大瓶での出荷を決めたのは自民政権時代だからさ
マスゾエ言ってたじゃねーか
今入院してっけどおととい打って
病棟で2人分余ったとか言ってたぞ
新たなる無駄を作ったわけだ。長妻くん。
しかし、長妻も無能だがこの程度の無能・有害ぶりでは鳩山内閣では三役以下なのがなんともかんとも……
長妻見てるか?
プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!
61 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:28:02 ID:C91esRbRO
>>47 そんな事を書いちゃったら、国民に支持されてますって虚構の記事が書けなくなっちゃうじゃないか!
当初から現場では批判されてたことだかんね
国内メーカー保護の為とは言え、無駄を承知で、且つその無駄を利鞘にするようなやり方が
放置されていい道理はないからね
まあ多少遅い気はするけど、是正されるのはいいこと
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:28:47 ID:riCsUDo5P
ID:8thvue8+O
ID:8thvue8+O
ID:8thvue8+O
ID:8thvue8+O
ID:8thvue8+O
ID:8thvue8+O
64 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:28:54 ID:W1k+z13z0
近所の医者は、2人1組で打ちなさいと言われたな・・・2セットらしいぞ
プライドを持って仕事をしていたら、こんなアホなことしないだろ。
舛添さんとは大違いだな
10ミリリットル入りよりも1ミリリットル入りの方が医者が儲かるからだろ
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:30:36 ID:tVitzWBB0
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:30:37 ID:U0cI5nj40
11/2〜11/13のうち、平日の9日間で合計45人分の
新型インフルエンザワクチン接種の予約をとった。
45人分のワクチンを保健所を通して要請した。
10/23日、届いたワクチンは10mlのバイアルが3本。
添付文書に「開封後24時間以内に使用」
どうしろと?
69 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:30:50 ID:h0fQvwLHO
禿があれほど必死にアドバイスしていたのに、反対の為に反対するからこうなる
さすがミスター無能wwww
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:31:27 ID:5Xb+nxkg0
長妻全く使えないな
鳩山脱税総理の任命責任を問え
そもそも長妻は年金専属の担当大臣として登用すればよかったんだよ
72 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:31:39 ID:Jc7asIwQO
ロング妻無能
73 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:31:41 ID:LUX7ME5uO
これ 使い切れなかった量計って
金額出せよ
ミスター能無し
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:32:45 ID:H59FF1AS0
組閣の時に、仙石が厚生労働大臣、長妻が行政刷新担当大臣で内定してたところを
長妻が年金をやりたいからと直訴して取り替えて貰ったのにこのザマw
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:32:56 ID:h/hC8DSZ0
13 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/11/18(水) 14:56:01 ID:7tnIhGJf0
棚橋「新型インフルエンザのワクチンを打つ回数を1回に定めた根拠となるデータを教えてください」
長妻「いきなりの質問でデータがありません」
※データが長妻大臣に手渡される
長妻「ここにデータはありますがインターネットで放送されているこの場では公表できません」
ハゲの言った事は承知でワクチン生産量を優先したと国会でも答弁してるし
「増添の言った通り」とかと言う話ではない
おかげて接種を2週間前倒し出来たわけだし
んで1月から10mlやめるのは懸案だった季節性インフルのワクチンが十分揃うからだろう
早い話が役人の想定通り
78 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:34:54 ID:LvO6ORif0
>>40 現場の人間なら禿添えが正しいのは明らか。
本当の医療従事者ならなww
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:35:16 ID:1diiEn6w0
うちの病院の薬剤師は、
前日の午後に内科が使った残りを、
翌日の午前中に小児科で使えと言っている。
生産量と小分けは関係あんのか?無いだろ
どんな生産ラインよw
>>66 廃棄されると赤字だよ。
例えば小児科では6歳以下0.2ml、12歳以下0.3ml
10mlは40人分
患者が10人しか来なかったら残り30人分廃棄になるのよ。
24時間以内に使い切らないといけない。
契約上、他の施設に回してもだめ。
返却一切受け付けず。
集団接種以外に1日に40人もワクチン接種なんてできない。
大赤字になるだけw
>>80 あるに決まってんだろwwwwどこのあほだよw
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:36:41 ID:Otyv7K7sO
>>76 役人は民主の無能っぷりを世間にわからせる為に、振り回してるんだよ
それに気付かないのが民主党
村の診療所に待望の新型インフルエンザワクチンが届いた。
が、10mlの大瓶だったため急遽希望者全員に打つことに。
それでも余り頭を抱えた。
一方その頃隣の県庁所在地ではワクチンが足りないと医療機関は大騒ぎだった。
85 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:37:09 ID:NVIkD4dI0
貴重な防腐剤なしのワクチンが…
>>78 ハゲの主張の中心は「針の使い回しが多くなって危険」の方なんだから
現場の医者は失笑するだろうよ
>>81 そんな量なのか
集団接種ということしか頭になかったんだろうな
きっと長妻は小中学校での接種以来、ワクチンを受けたことがないんだろう
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:40:09 ID:Otyv7K7sO
早く下野しろ
コイツに限らず揃いも揃って無能過ぎる
90 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:40:24 ID:LvO6ORif0
>>81 だから小さな病院では予約を募って接種しやすい土日に行うところも出てきてるんだよな。
>>86 針の使い回しは論外
だけど、相当数無駄になる可能性が高い、何十回も同じ瓶からワクチンを吸うのはリスクマネージメント的にNGなのは当然だろ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:40:52 ID:Q71jaG7x0
>>56 今の民主党工作員って平気で『嘘』を書くよね
朝
「脱税は行政罰で青切符で軽い」なんていっている馬鹿いたぜw
くぐってみたら、行政罰そのものに死刑もあるw
吹き出し物だったけどww
こういう工作員は堂々と嘘をつき、上から目線で書きこむ特徴あるぜwwwwwwww
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:42:51 ID:oGR7lddn0
いえーいw
長妻みてるー?ww
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:42:53 ID:WP30DE4bO
>>86 針の使い回しなんて言ってたっけ?
いくら舛添でもそれはさすがにわかってるだろ。
こんなもん民間のクリニックにおしつけたらどうなるか
よく考えればわかるだろ
「1日で使い切らなかったけど冷蔵庫に入れておけば大丈夫だよね」
「これいつ封を切ったのか忘れたけど、ワクチン打ちたい人が来ちゃったから打っちゃおう」
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:43:39 ID:L1kPYUwm0
失政だな。
指摘された問題がそのまま起こった。責任者の処分が必要。
強行した背景に製薬業者との癒着がなかったかどうかの検証もしなければならない。
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:44:37 ID:xJmLObL8O
大きい瓶じゃないと必要量作れかった。
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:45:19 ID:b7rnJVTIO
ええええ勿体ない
子供のかかりつけ小児科なんて
日時を予約して集団接種だけど
それでも予約の受け付け開始と共にに電話鳴りっぱなしで
あっという間に埋まるのになあ
当日ドタキャンが出たら「今日、受けれるけど来れる?」って
まだまだ先の予約者に電話すればすっとんでくるから問題なし
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:45:50 ID:LvO6ORif0
>>95 医療関係者でそんな奴はいない。バカにすんな。
医療の現場が善意でもってるのも分からないんだな。
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:46:54 ID:NNgdkENu0
桝添の指摘通り。
鳩山システム(株)は何を根拠に10mml容器を推し進めたんだろ?
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:46:58 ID:AGzoBK1q0
呼吸するように嘘をつくのはどこかの国のお国柄です
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:47:15 ID:IbUy7tBv0
んで国産の作る予算ないんだっけ?
あとは防腐剤入り輸入ワクチンだよー
舛添が散々言ってたのに、長妻のアホは業者に騙されて生産させた。
結局無駄になったな。
まあ民主がやることは何でも正しいと言われるからもうどうでもいいよ。
>>90 まあリスクを言ったらキリがない
ワクチン増産してなきゃ今頃は新インフルの死人がでる度に
「ワクチンはまだか」「人が死んでんねんで!」とマスコミが叩いてるかもしれなしな
どっちが正しかったかの証明は難しいね
結局、使い切れなかったかw
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:48:33 ID:D4fAmDWx0
>>86 アホ。禿の話聞いてなかったのかよ?
大瓶だと使い切れずに翌日まで持ち越したりして、
針を刺す回数も多いこともあって汚染の可能性が増えて危険、だろ?
>>104 結局大瓶だとワクチン無駄になってんだから、増産の意味ないじゃん…
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:50:51 ID:41Lu1fWW0
長妻大失態
舛添エラい
でも報道は放置なんだろ
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:51:05 ID:rHgqag9s0
舛添の指摘が正しかったな
開封してから24時間以内に使い切らないとダメなんだよ
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:51:46 ID:qMq+Vkza0
ミスター無能
>>97 使われることが無い量を差し引いても必要量あるのか?
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:51:59 ID:3jsIAwczO
なんだよ、舛添の言ったとおりじゃん。
あんだけ長妻を擁護していたミンス信者はどこ行ったの???
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:53:04 ID:LvO6ORif0
>>104 現場の人間で大瓶を望んでいる人間はいない。リスクも含めた色んな意味で。
医者板行って見ればわかる。どうやったら大瓶回避できるかのやりとりもあるぐらい。
>「ワクチンはまだか」「人が死んでんねんで!」
ずいぶん前から現場では日常茶飯事ですけど?
117 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:53:14 ID:KmFScSHc0
ワクチン打つのは情弱の証
118 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:53:38 ID:au/MJR2u0
所詮民主のレベルなんてこんなもんだよ
すさまじい友愛地獄はこれから
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:53:46 ID:PhF5Izrs0
これ参議院の予算委員会で桝添に思いっきり指摘されてた件じゃん
その日のマスコミはほとんどスルーしてたけど
120 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:54:08 ID:QROwcACGO
>>106 禿はあれで株をあげた。
凄い嫌いだったが、チョイ嫌いになった情報弱者な俺様w
この前枡添に説教くらってたのに、やめんかったのか
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:54:24 ID:gJJwcFqR0
鳩山は、大臣に 枡添 麻生 石破 を入れてみたら?
今ならまだ間に合う
結局、長妻はアホを曝け出しただけか
年金でもなんかやってる形跡もないし
揚げ足取りの無能者だったのね
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:54:46 ID:e6jiWWWg0
また無駄な税金が増えた。w
これのせいで今臨月、喘息もちの自分は来週までワクチン接種後回しだ
アンプルが大きいものだから予約した人一気に集めてやらないと無駄になるからだって
もう生まれそう
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:55:36 ID:vFmNI0XT0
長妻と舛添の討論見た後、この記事読むとすんげー笑えるw
舛添は正しかった。
ホント長妻、民主は使えんな!!
長妻ぷげら
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:55:52 ID:7fbTdvE2O
長妻馬鹿丸出し
>>108 増産してなきゃまだ接種は始まってしなかった
少量生産だと手間がかかり季節性インフルのワクチンの生産量がアオリを食って減る
意味はあったと思われる
が、普通の人は実感出来ないので誉める奴は少ないだわな
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:56:31 ID:C0jzcV2i0
Facking Asshole Longwife!!
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:56:59 ID:uizq/lR+O
>>98 通常診察もあるのに、40人くらいを集団接種できる診療所なんてあるのか?
新型インフルエンザの患者が多くて忙しいこの時期に。
やることなすこと駄目だな長妻は
>>3 過去の総理連中はともかく、安部、福田、麻生は、別に失政なんてしてないぞ。
134 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:58:16 ID:WsKTgq4a0
長妻は早めに死んどけ
長妻無能すぎるだろwww
舛添大勝利!!!!!
ワクチンなんて怖くてできねーよ
まあ、容器がネックなだけだから、形はいいからどんどん作ればいいだけ。
10でも100でもどんどん作り続ける。
ムダなんて関係ない。
戦争とはそういうものだ。
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:59:29 ID:keH76RxxO
長妻涙目
139 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:00:09 ID:EHG+WgNI0
議論を尽くした結論を覆した結果がこれかよ。
馬鹿だろ。
>>125 抗体ができるのは接種後2週間だから意味ないかもね
>>132 それでも長妻はダメダメ四天王の中でも最弱クラスなんだぜ!
もっと恐ろしいのはその四天王があきらかに5人以上いることなんだけど……
予約が多いところは大瓶で小規模のところは小瓶にすればいいじゃない。
客にまとめて受けさせればいいだけなのにいちいち流れとめない方がいいんじゃないの?
日、時間決めて遅刻したら次回で。位でいいんだよ。
子供の親はみんな打ちたくて仕方ないんだから。
143 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:01:51 ID:HBH4Q8kS0
量より安全性の確保をとった舛添が正しかったな。
舛添の方がはるかに政治主導だ。
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:02:21 ID:keH76RxxO
ミスター年金は年金の事しか分からなかったみたいだな
もしかしたらその年金も分からなかったりして
145 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:02:25 ID:jd4i4CeP0
国会で舛添が正しかった事がもう実証された
長妻がワクチン不足解消なんて言ったのはウソ
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:02:28 ID:Otyv7K7sO
>>86 デタラメ言うなゴミ虫(笑)
「人間のやる事だから間違いが起きた場合は新たな薬害になる可能性がある」
「50回も打つ内に雑菌が入りやすい」
「容器の大きさで行き渡らせるなんてのは論外で安全性最優先」
「デカい容器では余るから余計ワクチン不足になる」
舛添は全て指摘している
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:03:03 ID:ShHVHHtK0
それでも長妻を叩くテレビはありません^^v
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:03:17 ID:Ssf8SRH0O
>>126 長妻は、自分は年金しかわからないので教えてくださいと頭を下げ、
桝添も引き継ぎで色々指導したり2人とも良識派。
ほかの閣僚なんてもっと酷いんだぜ…
149 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:03:24 ID:NbBtyKALO
民主党は何やらせても使えねぇな
>>131 あるよ
実際受けさせたから言ってるんだよ
小さなクリニックだけどあんまりお客がいないから可能なのかな?
151 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:03:34 ID:gJJwcFqR0
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:04:03 ID:AHBL0TE10
小規模な所は小瓶で渡せよ
まあ、修正するだけ良心的だな。
自民だったら、そのままだ。
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:05:05 ID:dBfXswRK0
国会議員の人たちは10リットルぐらいの大瓶を使えば良いのにね
国会中に打てば直ぐおわるだろうし
余ったら公務員が使えばいいし
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:05:14 ID:BgTjr7vwO
ただでさえワクチン足らんのにどう責任取るの?
民主議員とその支持者は新型インフルで全滅すべき。
157 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:05:46 ID:LvO6ORif0
>>153 自民だったらそもそもこんなバカな事は起らなかったはず
少なくとも禿添ならな。
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:05:58 ID:7tnBB6xbO
質疑の日のテレビニュースは長妻が桝添に「桝添大臣って言った」とか
どうでもいいことばかりだったよね
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:06:08 ID:wewpwXOR0
たぶん、
「ワクチンは開封しても冷蔵庫で一週間はもつデショ☆」
とか、
「どうせならデッカイ瓶買い付けたほうが喜ばれるよネ(^ワ^)b」
とか、
思ってたんじゃね?馬鹿だ。
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:06:38 ID:WP30DE4bO
>>97 長妻が国会で搬送料の経費削減だとも言ってたな。
結局、なんでもかんでもケチって安かろう悪かろうな上に余計な経費がかかることも想定してないってのが今の与党…
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:07:02 ID:AHBL0TE10
>>157 B型肝炎だの薬害エイズだの色々やっといてその言い分か。
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:09:09 ID:KFCW5XdG0
結局ワクチンの無駄w
10ml瓶は大病院で必要だから、残すべき
廃止する必要はない
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:09:47 ID:AHBL0TE10
>>155 1回接種にする事で大分余裕が出てきてるから何とかなりそう。
166 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:09:50 ID:rsVt40sZ0
大臣がど素人なのは、もう今となってはしょうがないとしてもだ、
そんな大臣を補佐するために無理やり公務員にした民主党職員は何をしてたの?
役に立ってなくね?
まさか無理やり公務員にした民主党職員も素人だったの?
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:09:58 ID:Otyv7K7sO
>>153 自民はこんな初歩的なミスなんかしないから(笑)
しかも前大臣がわざわざ親切に自分のチームまで長妻の為に残してやって忠告していたのに
万ミリ
169 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:11:52 ID:p7kMRCnm0
国民目線の民主(笑)
170 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:13:35 ID:KFCW5XdG0
あれほど舛添が言ったのに
現場の声を無視した長妻の失敗
牛乳だって開封してから1週間は大丈夫だぞ
ワクチンだってそれくらいは日持ちするだろ!
民主って一事が万事こんな感じなんだよな。
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:15:12 ID:n74qymh+0
バカみたい 責任取れ
>>164 どれだけの人が、大病院でワクチン接種するのかと
175 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:15:31 ID:doKG2oYi0
176 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:15:49 ID:vpd/3t9C0
長妻馬鹿じゃねえの
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:15:53 ID:g5GiUZWq0
一応現場だが。
余ったやつは患者に投与すればいいじゃんかと。
1バイアルから20人分シリンジに吸えるんだし、あまりそうだったら職員の家族にでも働きかければと
178 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:16:18 ID:nK42okGH0
今にして思えば桝添って有能だったんだな
179 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:17:33 ID:AHBL0TE10
マス添えはやるやる詐欺の元祖だしな。
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:17:39 ID:KFCW5XdG0
長妻が10_の製造でみんながワクチン受けれるようになったと自慢げに言ってたのも自己満足するため
これから舛添の言ったとおり10_での医療事故が出たら即辞任だな
181 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:18:25 ID:Yhgk1OmQO
あまった分は全部ミスターに打てよ
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:19:17 ID:uizq/lR+O
>>177 余ると勿体ないので、優先順位じゃないけど家族に打ったお医者さんが怒られてましたよね。
民主信者が必死に擁護してたのに、この様wwww
184 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:19:28 ID:+wB/0BZo0
だから桝添が永妻に「大臣」と予備間違えられてたときに指摘してただろうに・・・
どうみても不衛生だし、使い切れなくて無駄になるってあの時点で
だれもが桝添の正論に納得してたんだよな。
自民のあとをひきつぐことは屈辱であるかのようになんでも変えないと
きがすまない民主の姿勢は国民のどれだけ無駄な作業にみえてるか
わかってねーなこいつら・・・
185 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:19:40 ID:hf21HeKiO
>>129 地方の病院では、10mlは問屋に留め置きだってNHKニュースでやってた。
無駄になるから。
186 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:19:54 ID:LvO6ORif0
>>177 それはそうだけどさ。
実際にそうやって余ったのを病院関係者にうった事実が周辺に広まって、問題になった医院もある。
不公平だとね。
ブレ妻www
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:20:57 ID:g5GiUZWq0
>>180 冷所保存なので大学なんかの冷蔵室持ってるとこだといいけど
冷蔵庫レベルの施設だと10mlバイアルじゃにとスペース的にきついと思うがな。
その施設のやりくり上手かどうかで問題なんて生まれないと思うが。
おいおいおいおい、出荷前に舛添が指摘してたじゃねーかよ、あん時に止めとけよ!
やっぱ舛添のほうが遥かに有能じゃねーか
190 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:21:47 ID:SMN0zCEC0
長妻、責任取って辞任しろw
191 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:21:55 ID:KFCW5XdG0
年金のこともまともにわからないのに医療のことまで偉そうに言ったばかりに
無能は無能らしくしとけよ
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:22:02 ID:NbBtyKALO
小さい病院なんて一日に来る患者がいったい何人いると思ってんだよ。使いきらないから捨てるに決まってんだろ。
何で何やらせてもダメダメなんだよ能無し民主。
193 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:22:06 ID:eZ+2HAHT0
年金バカに医療を任せるから
使いきれなかったぶんを自分の身内の子供に使った医者が叩かれてたよなあ。
棄てるよりはマシなのに。夕方にワクチン余っても知り合いとかに使うしか
ないだろうに。
195 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:23:40 ID:Otyv7K7sO
このバカが医療や雇用担当だぞ
何もかもが恐ろし過ぎるわ民主党
196 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:24:19 ID:+wB/0BZo0
いままで桝添をつっついてたやつが、こんどは桝添につっつかれるどころか
国民にまでつっつかれることになるとはw
197 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:25:45 ID:rsVt40sZ0
逃妻さん今度はゴミ袋被って脱出とかしないかな
198 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:25:52 ID:hf21HeKiO
官僚の指示が無ければ答弁出来ない大臣だからw
余った分家族に注射した
ごめん
200 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:26:27 ID:g5GiUZWq0
>>182 >>186 何が不公平だかわからないけどなあ。
来院する人に移さないための医療従事者の先行皮下注なわけで
医療従事者の家族にも打つのは合理的だと思うけどな。
もちろん入院患者で呼吸器疾患、重症患者にも余ったら(余らなくても)、医師の判断と患者の同意で
打っちゃっていけばいいんだ。勿体無いもん
>>177 どっかの病院で職員の家族に使って批判受けてた
無駄にするよりよっぽどいいと思うんだが
しかし民主は一事が万事この様だよな。
民主所属議員も当然だが支持者も批判すべきは批判しないと、
本当に自民党が息を吹き返すぞ?
203 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:27:53 ID:ibdyzyrRO
厚労相と外相と法相は自民から出すように憲法に記載するべき
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:28:14 ID:HBH4Q8kS0
ながちゅましぇんしぇーにミスなんかあるもんか。官僚のワナにはまっただけだ。by ミンス信者
205 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:28:48 ID:KFCW5XdG0
余った分を知り合いや家族に打つのはいいことだよ
損失も危険も病院と医師にに丸投げしているのだから
206 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:28:59 ID:hzSbMmQb0
バカだろ厚労省。
何でもコストコストって捨ててたら元も子もないわ。
ホント使い物にならねえ連中だ。
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:29:48 ID:Yhgk1OmQO
ミスター
もう辞めちまえよ
208 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:29:51 ID:LvO6ORif0
>>200 言いたいことは理解できるけど、順番待ちをしている一般の人にはその理屈は通らない。
特権にしか見えないみたいだよ。
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:30:05 ID:+wB/0BZo0
封を切ってしまうと、50人分24時間以内に接種してつかいきらないと
無駄になるってだれもがわかってることなのに、大量生産を優先とか
実際に使う現場のことよりも生産する方を優先してる馬鹿w
210 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:30:17 ID:SLUiFzRW0
来院してもらう時間を調整して使い切る(キリッ
みたいなこと言ってたが、そんなに上手くいくわけねーだろw
まじでミスター「検討中」長妻はマスゾエにごめんなさいしないといけないよね
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:31:31 ID:KFCW5XdG0
長妻の考え
製造>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>医療事故(ヒューマンエラー)
215 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:33:35 ID:g5GiUZWq0
>>208 厚労省は今回の新型ワクチンの治験データを公表していない。
知らないほうが身のためなんだろう(俺の自論)。
一般人は焦って打つ必要は全くないのにな。
リスクを侵すには時期尚早。
本当にダメダメな内閣だな
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:35:41 ID:ajcA422d0
>>1 こんなのはすぐに思い当たる程度の問題なのに
長妻は完了の操り人形だからな、しょうがないか
医者が一人しか居ない病院とかだと、50人分とか物理的に無理
診察、説明、接種とかを考えると一人に15分は掛かるだろうから、
15分×50人で750分=12時間30分
たとえ医者が二人で、ワクチン接種のみでも丸一日でやっとこなせるかどうかってとこだし
10mlなんてワクチン接種を行う医者が最低でも4人以上居るような病院か、
集団接種以外じゃ無用の長物なんだろうな
まあ、10mlを作ってるワクチンメーカーはほぼ1社で、そこは厚生官僚の天下りだったりするんだが
しかも、ワクチンの製造分担決定前にすでに10mlの量産を初めて在庫山積みだったという
あからさまな事実もある
>厚労省は「現場の声を取り入れた対応」と説明している。
現場の声というか舛添の声だったりしてw
219 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:38:11 ID:ruFwQWO1O
長妻無駄になった貴重なワクチンの責任とれや 肌ブツブツしやがって年金しかわからんとか気持ち悪いんじゃ
220 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:38:18 ID:SMN0zCEC0
民主党も民主支持者も馬鹿だってことが露呈したな
222 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:39:42 ID:ajcA422d0
>>203 そもそも議員を自民だけって限定すれば、こんな馬鹿な事は起きなかった・・・
棚橋「どういう根拠でそうしたのかその内容を教えろ」
長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
棚橋「だからその結果を教えろよ」
長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
棚橋「だからどういう内容だったか言えよ」
長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
棚橋「委員長、大臣にちゃんと内容について答えさせて」
委員長「政務官代わりに答えてあげて」
棚橋「大臣にしか通告書出してねぇよ。大臣に答えさせろ」
225 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:41:30 ID:i2yhDur10
長妻の馬鹿の失策だな
財務大臣のアホとか、イオン岡田の売国発言とか、鳩の脱税とか
その他もろもろを考えればとっくの昔に内閣総辞職なのに
マスゴミが守ってるもんだからな
これが衆愚政治って奴なんだな
民主に入れた日本人だけ苦しめばいいのにいい迷惑だ
つづき
委員長「大臣答えて」
長妻「数字に関する通告無かったから用意してないよ」
棚橋「何を言ってるんだお前は。というか後ろから政務官がメモ出してるぞ」
長妻「数字はこのメモにあるけど隠すわけじゃないよ。臨床試験の結果見て決めたんだよ」
棚橋「手元にあるなら言えよ」
長妻「隠してるわけじゃないよ。ちゃんと臨床試験の結果見て決めたんだよ。
それにこの答弁インターネットで流れてるし。そのうちちゃんとした場で発表するよ」
棚橋「だからその数字発表しろよ。なんで言えないんだよ」
長妻「隠してるわけじゃないよ。隠してるわけじゃないって。ちゃんと臨床試験の結果見て決めたんだよ。
そのうちちゃんとした場で発表するよ」
棚橋「委員長、ちゃんと質問に答えさせて」
227 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:42:37 ID:NbBtyKALO
死亡人数も増えて、ただ今大流行の真っ最中。
ワクチン打って免疫出来る迄時間が必要だし、さぁワクチンが打てると思ったらこの有様。
民主はもういいから引っ込め、後は桝添がやってくれ。
足りなかったり余ったり、どうなってんねん。ヽ(`Д´)ノ
229 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:43:36 ID:5YNiriu50
今日の国会。
インターネット中継でさえ数字をいう事もできずに、テレビ中継なら全く答えられないだろうね。
318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/11/18(水) 15:27:12 ID:uLlIPPbY
今日の国会名シーンww
棚橋「新型インフルエンザのワクチンを打つ回数を1回に定めた根拠となるデータを教えてください」
長妻「いきなりの質問でデータがありません」
※データが長妻大臣に手渡される
長妻「ここにデータはありますがインターネットで放送されているこの場では公表できません」
230 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:44:12 ID:rsVt40sZ0
>>223 前頭葉さんの「報告は伺っております」を髣髴とさせるな
231 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:44:24 ID:je/D0DA/O
で、薬害が起きた時には長妻は野党で自民党を叩くんだな。
232 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:45:01 ID:LvO6ORif0
>>229 全部見たよ。
正直科学的データの見方が分からない、理解が出来ていないと思われ。
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:46:33 ID:5oeajLJ50
かかりつけの病院にやっとワクチンが入荷したけど
二日間午前中に集中してする、と
働いてるし、子供は学校あるしで受けられない
234 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:46:49 ID:TMR3AmHd0
で、あれだけ「無駄だからやめろ」って言われてたのに「無駄じゃない!」と言って
こんな愚策を強行したミスター無能逃亡者こと長妻さんは
当然無駄になったワクチンを全てポケットマネーで買い取るくらいの事はやってくれるんですよね?
>>229 政治主導などと見得を切らなければ、官僚に押し付けることが出来たものをw
236 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:49:55 ID:Buxhp++o0
マス禿先輩の忠告を聞いておけば…
237 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:50:45 ID:+wB/0BZo0
そのまま使用して無駄な分は破棄するということで流通している10mlを
つかいきれればいいけど、小瓶にうつすとか、シリンジにあらかじめこわけして
いれておくとか現場でやりはじめちゃったらそれこそ大変・・・
いっぺん国が10mlは使用禁止にして、未使用分をちゃんと回収するべき。
こんな手間をかけないと安全性が保てないと思うよ。
238 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:53:53 ID:vRWkDFlu0
大瓶の案って自民政権の時に決まったんだよな。
素早い中止ということに関しては流石民主と言ったところか。
それにしても自民の置き土産を処理する民主が気の毒すぎる。
239 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:54:46 ID:ibdyzyrRO
>>231 目に浮かぶようだ
それ言ったときの2ちゃんの反応もw
240 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:55:47 ID:T89W3fhfO
引責辞任もんじゃね?
241 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:56:07 ID:LvO6ORif0
>>233 ご愁傷様です。
すべて無能大臣ロングワイフのおかげです。
大瓶を開封した病院はまさしく「24(トゥエンティフォー)」状態。
予約をとって、数十人受けたい人間がいてもその日の体調や都合しだいで受けられない人が突発的に出ます。
その穴を埋めるために電話しまくり、しかも日常業務をしながら(季節性も合わせて今外来は激込みです・・・)
現場はまさに戦場状態ですよ
「ヤクルト1.5gで販売」
みたいな感じね。
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:57:14 ID:ddgoOu7V0
余るとかどこの田舎だよ
さいたまでさえ混みまくって1ヶ月待ちなんだぜ 優先患者レベルで
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:57:41 ID:R4cL53ML0
>>26 「大瓶での出荷を決めたのは自民政権時代だけどな」
>>238 「大瓶の案って自民政権の時に決まったんだよな。」
嘘つくな!
枡添さんがちっちゃいのにしとけって言ってたよね?wwwwww
www
203:2009/11/18(水) 21:27:53 ID:ibdyzyrRO
厚労相と外相と法相は自民から出すように憲法に記載するべき
213:2009/11/18(水) 21:31:51 ID:2+jRvVSp0[sage]
>>203 防衛相も
214:2009/11/18(水) 21:32:09 ID:g+ZYKBlE0[sage]
>>203 総理も
220:2009/11/18(水) 21:38:18 ID:SMN0zCEC0
>>203 総理と防衛と経産と財務も
222:2009/11/18(水) 21:39:42 ID:ajcA422d0
>>203 そもそも議員を自民だけって限定すれば、こんな馬鹿な事は起きなかった・・・
224:2009/11/18(水) 21:41:12 ID:38inb5Id0[sage]
>>203 法務も
248 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:58:57 ID:CUFasiOu0
これ完全にミンスの失策だからな
ミスター粘菌w
249 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:59:35 ID:j2QVWkBWO
もう鳩山大不況で、死ぬ
250 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:00:38 ID:2+jRvVSp0
>>242 何故かつぼったw
なんともわかりやすいたとえだ
251 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:01:21 ID:ajcA422d0
>>238 まあ、分かってて書いてる工作員だろうけど
自民時代は桝添が官僚が10mlを大量に生産しましょうという策略を阻止してたが
政権交代して長妻になったら、官僚の口車に簡単にのって言いなりで公式にOKしたのが事実
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:01:40 ID:rsVt40sZ0
中国人や韓国人と仕事したことあるけど、本当に信じられないような嘘をつくよ
「ここから先は撮影禁止ですよ」といってもカメラを持ち込むし、平気で撮る
で、注意すると「撮ってない!私はカメラを持っていない!」と首からカメラをさげたまま力説する
ここで、見え透いた嘘をついてる民主党支持者にそっくりですね!
きっと中の人が同じなのでしょう
253 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:01:49 ID:+wB/0BZo0
是非、桝添にまた長妻を問い詰めてもらいたいw
254 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:03:10 ID:+xY63vM1O
>>238 は?
舛添さんは破棄の可能性が高いし、安全面も問題あるから止めろって言ったのに、
ミスター年金(笑)が安いからって買っちゃったんだが?
255 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:04:14 ID:8TOZRZOu0
官僚にだまされてますよって言ってたから
恥かかせた官僚に八つ当たりしてるかな
256 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:04:27 ID:nbtJDDLmO
…当たり前だろ
257 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:05:29 ID:iE9559Y50
何でマスゴミは叩かないの?
バー通いとか、漢字読めないとかより実害あるのにな。
258 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:05:39 ID:L1kPYUwm0
結局、増産と緊急のどっちつかずになって、両方とも失敗した。
急いで使おうとすると、廃棄が多く出て無駄が出るので実質減産確定。
無駄なく使おうとすると、必要なところからリクエストが来るまで問屋に残しておかざるを得ない。
大失敗じゃないか。
259 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:07:48 ID:97b5i7pP0
現職の桝添大臣大勝利! 鳩山総理公認長妻委員涙www
260 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:07:58 ID:UMdkulCq0
>>242 なんとも全くすばらしい喩えだ!
おまい、センスよいね。
これ10mmバイタル採用が決まった時点でねら〜が指摘してたよな
長妻はどんだけバカなんだ
1月頃からは大瓶の方が便利なんじゃ・・・
263 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:10:49 ID:vzVODfOZO
病院で1mlの空きビンを10本集めて、
10mlを1mlづつ10本に分けて入れてから使うのはダメなの?
264 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:11:07 ID:CYyU6Ub80
×「現場の声を取り入れた対応」
○化血研の在庫がはけたので
なんだこれは?
まだ全然足りてないのにおかしいぞ?
266 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:13:00 ID:Lq1h8Utz0
ピザデブから打てばいいじゃんと肛門がアドバイス!
267 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:13:02 ID:tZuurZiL0
ミンスに投票したアホは責任取れ
10mmバイタルにすることによってどれだけ生産や輸送でコストが削減できるか知らんが
全国の病院や診療所で10mmバイタルを気を使って使って管理し、それでも使い切れずに
病院側の都合だけで患者を指定日時に集合させてワクチン接種させ、挙げ句の果てには
廃棄するとかどれだけ日本全体での目に見えない負担やコストか増加したか想像すれば
すぐに分かりそうなもんだ。
>244
東京23区内だけど、頭数合わせに打ちませんか?って病院から連絡あった。
基礎疾患無し幼児。
>>263 院内感染やワクチン変質で大問題になるよ
何の為にバイタルを使い切りにしたり、注射器を使い捨てにしたりしてると思ってるの
271 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:14:58 ID:QAFVUbAgO
>>48 報捨てで
>>26みたいな捏造報道流してたよ
予算委の長妻フルボッコ映像の後に
「この10mlアンプルは自民党政権が推進していた」とか捏造してた
番組本スレでも上がってたよ
牛乳パックを10ℓにするようなもんだからな
最初から結果は見えていたのに
273 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:15:15 ID:ZvjluQJA0
なんだよ、桝添の言ってたとおりじゃねーかw
こうなると、すでに長妻が官僚の言いなりって言う指摘も図星だろうな。
>>265 見かけ上の摂取可能人数を増やせばいいという物じゃない
>>244 それはお前が混みまくってる病院しか見た事がないからだろう
あの・・「バイアル」なんだけど・・
277 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:17:17 ID:vOD4YdhP0
これのおかげで、ウチの両親が摂取できたわ。
本来は心臓手術間も無い母だけだったんだけど、「ついでに打ちませんか」だって。
>>273 長妻が有名になった件からして官僚の言いなりに情報をリークしたからだけどな
官僚にとっては最高に使い易い人物だから選ばれたと言う事
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:18:49 ID:dp5u68nM0
>>271 見た見た。
あれ何だったの?
舛添は反対したけど、官僚が強行突破して
10ミリ出荷にGOしっちゃったってこと?
280 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:18:59 ID:2+jRvVSp0
>>276 トン
今まで間違って生きてきたのかもしれんと
不安になってぐぐってきたところだった
283 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:20:03 ID:OMS/SfgN0
>ID:LK55jiAdO
こいつすごいな、嘘ばっかりだ
わざとやってんのか
>>86 針の使いまわしなんて一切言ってないぞ
そもそも現在の日本では注射器まるごと使い捨てだから
そもそも使いまわしなんぞ起こらない
>>129 10mlバイアルにすると分注と流通の手間がを削減できるだけ
ワクチン出荷が遅れたのは、豚インフルを発育鶏卵培養したために
培養速度が上がらなかったことが原因
284 :
ガタガタ携帯SH ◆N4J89ObdbQ :2009/11/18(水) 22:23:46 ID:pD4IB9DI0
こんな瓶の話よりももっと重要なのは、
どっちにしても一般の人が打てるワクチンの多くは、
「外国製ワクチン」ってのが問題なんだよ。
今回の一件は、その事実から目を反らせるのが目的な。
一度大瓶でと言って置いて、
「安全性に問題があるからやっぱりやめます」
と言えば、
人々は「安全になったんだ」というイメージが先行する。
狙いはそこだよ。一度下を見せておいて直後に上を見せることにおこる錯覚。
俺クラスの人間ならば騙されることはないがね。
10mLバイアルで無駄になったロスは決断した方が補填してくれるんだよね民主党永妻さん
舛添「新型インフルのワクチンが、当初発表より増えた(1800万人分→2700万人分)
これはなぜなのか」
長妻「ワクチンの容器を1_バイアル容器から10_容器に変更した」
舛添「それは私が安全性の面から許可しなかったもの。新たな薬害の危険がある」
長妻「余った分は廃棄なり、24時間以内使いきりを徹底させる」
舛添「成人の場合1_容器を使い切る。赤ちゃんの場合は0.2_だ。むしろムダとな
り小さな病院にまで提供すると廃棄分が増加するのではないか」
長妻「そうならないよう、考えて行きたい」
舛添「安全性を犠牲にし、廃棄分というムダの可能性が高い、とんでもない」
鳩山「命を守る政治として、まず量を確保することを優先した結果だ」
舛添「命を守るために安全性を厚労省が犠牲にするなどあってはならない」
>>279 官僚は元から10mmにしたがってた。舛添とどういうやり取りがあったかは知らんが、自民の時は少なくとも10mmで出荷される事はなかった
長妻に変わった途端、待ってましたとばかりに10mm出荷開始。舛添は10mmだと問題があると国会で批判したが長妻は結局強行した
えーとログを探したらこれだ。ホンの10日そこそこで方針転換
9 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/06(金) 11:59:52 ID:Gb/m8Z2y0
さっき、参議院の予算委員会で舛添が代表質問してインフルエンザワクチンの件で鳩山と長妻をフルボッコしてた
こんどの接種のバイアル(ワクチンの入った瓶)は大きめのバイアルで
使い残しで次の日に繰り越しになるワクチンや
何度も瓶からとるのでその際に雑菌が入って患者から患者に雑菌が感染するような雑な代物らしい
接種できる人数を増やすために、安全性を無視して、でかいバイアル(瓶)にして
ワクチンをばらまく
これはまさに薬害エイズの時と同じ構図
舛添がそう追求したのに鳩山も長妻も何のことか、素人なのでポカーンで答弁にならなかった
まじに、かなりまずい内閣だなこれは
薬害エイズや薬害肝炎と同じ構図をまた繰り返すようだ
だめだーこれ
>>39 じいさん達がかかっちまったら医療費かかって無駄じゃねえか
289 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:26:43 ID:OMS/SfgN0
ワクチンが出来上がる前に日本での豚フル感染拡大ピークが過ぎようとしてることには誰も突っ込まないんだね
厚労省からは統計データリンクしてないし
国立感染研究所のデータは9月末から更新されてないよ
自治体の個別統計見ろよ
容器でかくして生産量を向上させる計画なら、鳩山システム(株)が主導して
保健所や学校での集団投与計画を策定すれば良かっただけの話。
個人医院などに大容量容器を送るなんて、鳩山システム(株)の構造的な無計画さを露呈しただけ。
291 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:27:20 ID:KEHs4pV3O
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:29:14 ID:OMS/SfgN0
>>288 爺婆優先の理由は重症化死亡リスクが高いからで
発病してくれればダラダラ長生きするよりむしろ医療費減る
294 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:29:56 ID:2+jRvVSp0
昔みたいな学校での集団接種ってもうできないの?法律でも変わった??
もちろんリスク考慮して受けさせたくない親の子どもには接種なしの方向で。
単に政権交代のどたばたの中で鳩政権が対応できなかっただけ?
295 :
279:2009/11/18(水) 22:30:38 ID:dp5u68nM0
>>287 そうか。あんがd
鳩がポカーンとしてたのは気付いた。
長妻もポカーンだったんか。
なんだ長妻、少し期待してたのに、野党時代はハッタリだったんだ。
296 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:30:47 ID:rsVt40sZ0
阿部ともこあたりを「新型インフルエンザ対策担当匿名大臣」にしたほうがマシかもしれんな
298 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:33:24 ID:OMS/SfgN0
>>294 インフルワクチンは国が集団接種させるものではなく
個人が勝手に受けるものって法律に書いてあるよ
ソース欲しかったら探すけど
299 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:34:52 ID:Lhrlr3NNO
300 :
ガタガタ携帯SH ◆N4J89ObdbQ :2009/11/18(水) 22:36:26 ID:pD4IB9DI0
ギランバレー症候群は怖いよね
>>293 かいわれよろしく、ワクチン打ちまくるのか?
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:38:41 ID:QnWMi2uqO
大瓶は桝添が長妻に直接批判してたのに長妻ドシロウトが勝手に決めたんだよな。
やっぱり桝添の言うとおりになったわけだ。
>>295 長妻が輝いていたのって社会保険庁の不祥事で自民党をフルボッコにしていたときだと思うけど
あんな具体的な資料は社会保険庁内部からしか出てこない。それもトップクラスではなく
一般職員から課長クラスぐらいまで
つまり自民党を攻撃させるために、社会保険庁と自治労が一計を案じて民主党に情報をリークした
と言うのが一般的な見方。
そのリーク先に選ばれたのが長妻。つまり長妻さんなら上手い事コントロールできると、社会保険庁や
自治労の連中は思ったわけだ。。
実際、内閣が成立してからの長妻は馬脚を現しまくりで、民主党内からも一番ダメな大臣と言われる始末。
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:43:24 ID:w7sYVrr90
医者板でみれば分かるけど、10mlバイアルは0.5mlで18人分。ロスがあるため。
マスゴミは20人分というが、1本あたり一人分増える換算になる。
1万本出荷ー>1万人分増える
1mlバイアルなら残りを無駄なく使えるが、10mlだと、大量に残るし、残量が
どれくらいあるのかも分からないんだよね。
ちなみにアンプルと、バイアルは全然違うからね。上にゴムキャップがついていて
何回も針を刺せる容器がバイアル。アンプルは切ったら、その場で使うのみで
残薬は全部破棄になる。
俺に打ってくれ。俺の尻に。
長妻の失政きたーーw
307 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:45:27 ID:N3XsC9xa0
枡添大勝利だなwwwwwwwwwwwwwww
国民大敗北だけどw
新型ワクチン、
うちの職場では看護師の半分と検査技師、事務職全員未接種。
今回の入荷分は医療従事者は接種しちゃだめなんだよね 建前上は。
309 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:48:36 ID:2+jRvVSp0
>>298 ありがと 今軽く調べてきた
以前は集団接種してたんだけど副作用リスクの高さと期待できる効果の小ささから
90年代前半に廃止されたみたいね
でも今回みたいな状況で10ミリバイアルにするっていうんだったら
もう一度法律変えてでも復活させることを検討すべきだったんじゃないかなぁ
310 :
ガタガタ携帯SH ◆N4J89ObdbQ :2009/11/18(水) 22:49:42 ID:pD4IB9DI0
高校生に打つワクチンは「外国製のではなく国内のワクチンに格上げになる可能性もある」って話の脅威
結局メーカーの言いなりなっただけ もう馬鹿大臣やめろw
312 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:50:26 ID:tM6rK5VE0
身内の医者も10ml来てて、いつ打つべきか悩んでたな。
大病院ならともかく診療所じゃまとめて打つのも大変そうだ。患者側の都合もあるだろうし
>>308 えっ? 優先順位的に医療従事者が第一位じゃないの?
>>26 ウソを書いてはいけないな
国会図書館のサイトで国会での長妻さんとマスゾエさんのやりとりが読めるんだよ
「ワクチン 容器」で検索すれば一発さ
315 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:52:09 ID:c0HwQ0NA0
316 :
279:2009/11/18(水) 22:52:23 ID:dp5u68nM0
>>303 ははーん。
懲戒処分受けた奴らを非常勤で雇用ってのも
こういうことがあるからなの?
騙された!!
と言っても長妻の選挙区じゃないけど。
>>309 そこまで社会コストや負担を増大させて10mlバイアルにする必要性がない
318 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:52:53 ID:LkNNMqynO
舛添のほうがまだ使える大臣だったわ
友愛党の奴等って企業が金ちらつかせれば犬みたいに言う事聞く
319 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:54:48 ID:rUQtQvF7O
だから、『桝添大臣』は駄目って言ったのにw
320 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:55:36 ID:OMS/SfgN0
>>309 今の日本は集団免疫の概念がなさすぎるって神谷斎が言ってたお
一番二次感染を起こしやすいのは子供
死亡リスクが高いのは爺婆の次に子供
感染者の絶対数は子供>>爺婆
集団接種の是非は置いといても、まずはバイアル詰めワクチンの廃止から始めるべきじゃないか
チロメサール 妊婦でぐぐるといいよ
その先には局所免疫の期待できる吸入式生ワクチン
桝添は正しかったのか
322 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:56:24 ID:1rRghBvZO
>>313 現場じゃ打ってない医療者だらけだよ
自分も看護師だが、いつになるかわからねぇ
妊婦の看護師分だけが届いていたな
>>321 馬鹿大臣が メーカーと官僚の言うことを鵜呑みしただけ
324 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:57:18 ID:zIPx8rWx0
桝添はただのハゲではなかったことが証明された
ワクチンにも信用性が無いからこの結果か
326 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:57:49 ID:S1fLXzK+O
首都圏某小学生の某クラス、1人を除いて全員感染で学級閉鎖。
もうワクチン打つ必要無いかも。
327 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:58:27 ID:rsVt40sZ0
>>326 逆に無事な一人がいじめにあいそうな勢いだな
328 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:58:32 ID:0n6XbvwI0
329 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:59:24 ID:pDtIeFj+0
タマゴハゲの言ったとおりだったな
技術的なことは不勉強なんですが、予め薬液詰め込んだ注射器にはできないのかな?
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:01:34 ID:OMS/SfgN0
332 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:02:15 ID:8krQ3dd2O
さすがだな!舛添は正しかった
333 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:03:28 ID:S1fLXzK+O
>>330 既に販売されてます。
但し、全面切り替え出来るほどの生産量が無いし、
容量の問題で子供には使えないなあ。
>>316 民主党の主要な支持層は自治労を始めとする労働組合や日教組だからな
全ては教員免許更新を始めとする公務員制度改革、社会保険庁解体を阻止したい日教組や自治労の書いたシナリオ通り
335 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:03:52 ID:ZayOFahQ0
もう民主党擁護の人達は、嘘を書くことしか出来ないんだな。
336 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:05:05 ID:0n6XbvwI0
>>330 もうあるけどここで言われてるのは
容器ごと取り付ける銃みたいなやつじゃないかな
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:05:17 ID:zDGnDZR0O
長妻さんは民主主義で選ばれたんだから非難するのは違法だぞ
参議院 予算委員会 2号 平成21年11月06日
○国務大臣(長妻昭君) 激励ありがとうございます。
舛添大臣にお答えを申し上げます。
この国産の新型ワクチンのインフルエンザの人数が何人製造できるかということでございますけれども、
これは、今おっしゃられたように、上方修正をいたしまして二千七百万人分ができるということになりました。
その理由といたしますのは、当初見積もっていた時点では、まず、そのワクチンを出荷するときの容器、
バイアルといいますけれども、容器の大きさを一ミリリットルとしておりました、すべて一ミリリットルで出荷しようと。
しかし、昨今のワクチン不足ということで、その容器の半分については十ミリリットル、十倍大きな容器に入れて出荷をしようと。
そうすると、こん包とかいろいろな手間としてその部分が、製造量が多くできるという観点。
339 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:07:20 ID:rsVt40sZ0
>>337 なんという法律のどの部分に違反するのですか?
340 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:07:37 ID:cdn32RLm0
大瓶 = 長妻瓶
>>39 そもそも「何故医者から打つんだずるいとお考えの方もいますが」
って一々説明してる時点で日本は終わってる
現役サラリーマンが優先されるべきなのにね。
ただ、病人に先に逝って貰うのは
治験みたいなもんですからwwwww
342 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:07:54 ID:0o2jrqPN0
結局、長妻がドボンか
桝添がメーカーと官僚にだまされてると注意してやったのに
この馬鹿大臣と来たら どうしようもないな
>>337 東京七区か
いかにもマスコミのイメージだけで投票するヤツが多そうなイメージw
345 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:10:02 ID:zDGnDZR0O
>>339 常識だよ。世論は長妻さんを正しいのだ。
>>338 これ言ってるの聞いたけどホントかなぁ?
これがホントならワクチン本体は2700万人分生産する能力があるけど
パッケージングのコストで半分しか出荷できないって事になるんだが、そんな事があり得るのか?
○舛添要一君
大変大事なことをおっしゃった。
十ミリバイアル、今これで無駄がなくなるということをおっしゃいましたけれども、
安全性については確信持たれておりますか。
○国務大臣(長妻昭君)
舛添委員にお答えをいたします。
この十ミリリットルの容器、そして一ミリリットルの容器、あとは〇・五ミリリットルというのがありますが、
十ミリリットルと一ミリリットル、この二つの形で今出荷をしております。
そういう意味では、製造量をそこに入れて迅速に出荷できるということで十ミリリットルの容器も使わせていただきました。
今おっしゃられましたように、十ミリリットルでありますと、基本的には一ミリリットルの容器でありますと、
二回打ちの場合はその一ミリリットルの容器で二回分を注射できるということで、それでもうそれは廃棄処分、
中が空になる。ところが、その十ミリリットルの容器でありますと、
そこから何人分も注射針を刺してそこでワクチンを接種するということになりますので、そこについてはきちっと消毒の徹底、
そして打った後は冷蔵庫に保管をする、そして二十四時間以内に使わない場合は廃棄をするということを徹底をしております。
海外でも十ミリリットルの容器での提供というのはなされておりますので、
基本的にそういう注意喚起をした上で使っていただければ問題はないというふうに認識をしておるところでございます。
○舛添要一君
赤ちゃんに打つときは〇・二ミリなんです。五十人分打てるんです。
五十回針替えるときに、人間がやることだから、針替え忘れたら新たなる薬害になりませんか。
それから、二十四時間以内、一日しか使っちゃいけない。
ただ、ひょっとして翌日使って五十回これやったら雑菌が入る危険性があります。いろんな問題がそこにあるんです。
ですから、これ、いつ大臣決定されたんですか。私、その話聞いたときに認可しませんでしたよ。
棚橋さんって昨日の脱税総理の人だよな、今日もえらく攻め込んでるけど
数減らしたとはいえ自民にはやり手がまだまだ残ってるんだな。
349 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:11:15 ID:rsVt40sZ0
>>337 そうやって言論の自由を奪うのは憲法違反だぞ
>>346 メーカーの都合を官僚が聞いて それを官僚から聞いた馬鹿が言っただけの話
>>348 ていうか、民主の側に隙が多いせいもあるかと
脱税総理に始まって、黒幕の小沢もアレ、大臣も勝手に動き回ってる有様だから
それを応援する側の支持者も、現実にめげてか壊れ気味だし…
○国務大臣(長妻昭君)
ですから、そういう意味で、十ミリバイアル、つまり十ミリリットルの容器だけではなくて、
その一ミリリットルの容器での提供もいたしまして、比較的ワクチンを打つ方が少ないところ等々で差配をしていくと、
こういうようなことを考えております。
いずれにいたしましても、広くこのワクチン接種につきましては、医療関係者、地方自治体、
そして国民の皆様方にもその中身をきちっと広報していくということは重要でございますので、これからもその努力は続けていきたいというふうに考えております。
○舛添要一君
容器の大きさを工夫することによってワクチンの所要人数を確保するというのは本末転倒で、最初にやるべきことは安全なんです。
そしてそれは、やっぱりそこはしっかり大臣頑張って、官僚にだまされないようにしないと。そこが困りますよ。
それから、海外で使っているって言うけど、海外は保健所のようなところで確実に五十人、そのときにしか使ってないんです。
普通の小さな診療所で、開業医のところでそれ使ったときにそうだし、それから、十ミリバイアルのを使って、
途中で、一日しか使えないんで、今日三人しか来なくて十六人分ぐらい残ったら破棄するじゃない。そうしたら、数増えるどころか減るんじゃないですか。
だから、そういうことをやるときに、どういう計算の下で生産量をどうしてということをやらないといけないし、
私は最初二千五百万人分作れると言ってたんだけど下方修正したのは、CDCからもらったワクチンの株の能力がなかったから。
こういうことはきちんと公表していますよ。ですから、記者会見で大臣が国民にきちんと説明しなきゃ。お願いしますよ。
漢字ごときで前代国民の代表を非難したマスコミの寿命がストレスでマッハと聞いて
>>343 国会はアピールとパフォーマンスと敵をやり込める場だと思っているので
自民党の言う事は何が何でも聞く気は無いんでしょう
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:15:14 ID:zDGnDZR0O
357 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:15:52 ID:HG3N3f7H0
>>337 そうなんだよね。民主主義。
”お前らが選んだから、なにやっても責任はお前ら”っていう究極の言い訳。
まぁ、民主党が在日参政権を導入してくれれば、”選んだのは俺じゃない”って言えるようになる。
そうしたら、民主主義の代わりに民族主義がでてきて、自由民族党や、社会民族党ができる。
その時は民主党が倒されます。それまでの辛抱です。
10ミリでも1ミリでも0.5シリンジでも構わないが
人不足で雑用増えるばかりの現場をこれ以上混乱さすな
緊急事態なことを認識しろ 保健所かどっかで集団接種しろ
というのが末端医療従事者の本音
359 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:15:59 ID:2+jRvVSp0
>>317 うん、そうなんだけどね。
でも10ミリで支持出すならそのぐらい考えないと無意味だったんじゃないかなって
どうせ捨てちゃうんでしょ?
>>320 全く門外漢なもんで、そういう危険性については無知だった
勉強してみるよ ありがと
あまりにインフル患者が増えすぎて、
学年で2学級以上が閉鎖になったら学年閉鎖っていう原則を撤回する通達が来たらしい
実際うちの学校もこれ以上閉鎖が増えたら授業がやばい
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:18:44 ID:zDGnDZR0O
>>357 笑わせんな。民族右派なんて韓中が許す訳無い(笑)
新型感染症板にも10mlを舛添のせいにしてる工作員がいたw
長妻もやっぱり民主レベル
366 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:20:40 ID:HG3N3f7H0
>>363 別に右派だけじゃないよ。
左派だって民族主義に流れるよ。
367 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:20:50 ID:2A6xLm5Z0
これ大臣会見で発表したんだよな?
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:21:00 ID:S1fLXzK+O
メーカーは大してメリット無いらしいぞ。
厚労省と増やせ増やせないの応酬が続いていた時に、10ml便なら理論上接種可能人数は増えるって話が出ただけで、
実際製造キャパは決まってるし、現在の製法で生産量を増やすのはほとんど無理らしい。
自動化さろてるのに瓶詰めや梱包の都合なんてのは後付けの理由だろう。
で、季節性インフルエンザワクチンの生産を減らして新型に回しただけ。
ちなみに季節性インフルエンザワクチンも毎年ほぼ生産量どおりの売り切りらしいし。
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:21:50 ID:+wB/0BZo0
今この時間でも、新型と診断されたあと、高熱がつづいて急に痙攣やひきつけをおこして
救急車で運ばれてる子供が全国にいるというのに・・・・
>>333 ありがとう。素人が思いつきそうなことは、やっぱり既に製品になってるんですな。
372 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:23:49 ID:ilM8okdUO
国会で舛添が散々疑問視して質問ぶつけてたのに長妻は問題ない問題ない言ってたよなww
373 :
医者:2009/11/18(水) 23:24:08 ID:Z69byNHB0
臨機応変に対応するのがベスト。
感染が深刻でいち早く数十人にという場合は10ミリが救うかもしれないし、
リスクは少ない方が良いが、針交換なんかの基本的作業ミスは医療従事者が負うべき責任だろ。
1ミリがベストだが理想ばかり追ってもいられないよ。瓶の供給量の問題もあるしな。
マスハゲが供給遅れても1ミリにこだわるべきだと言い切るなら話は別だが。
374 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:24:42 ID:Siyk/cU3O
俺に、ワクチンなんか要らねえよ!
インフルエンザなんか、ちぎって、丸めて、ぶん投げてやる!!
375 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:25:25 ID:L1kPYUwm0
>>346 答弁良く聞けばもう一つの条件があって、当初の発表値は8割の数字、2700万人は全数であることを考慮して、
主要サイズ変更1mL⇒10mLによる寄与は2割になります。計算してみてください。
376 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:27:54 ID:LvO6ORif0
>>373 10ミリ瓶だけを生産している所があやしすぎるだろ
377 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:28:46 ID:NbBtyKALO
>>286 これすごいな、マジでこんなやりとりが?
つか、桝添頼むからこいつ引きずり降ろして代わりにやってくれ。
378 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:30:47 ID:+wB/0BZo0
サイズを変えたりすることのほうがかえって手間なのよ。
最初から1mlだったら1mlで作り続けた方が、
生産機器の変更やビン、ラベル、箱などを用意し直したり
する手間もかかるし、また戻すとなるとさらに手間がかかる。
生産がまにあわないというのに、つかいきれなかったら破棄しろとか矛盾した
ことまでいって10mにすることで、誰得だったんだろう?
誰も得してない感じがする。
379 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:30:52 ID:g5GiUZWq0
380 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:31:46 ID:lCAi/gpWO
>>373 臨機応変も何も初めから一ミリにすればいいだけだろ
381 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:32:08 ID:BKDHNxp8O
俺はもうかかってしまったから関係ないが、
ワクチンよりタミフル&簡易検査キット&啓蒙活動(簡易検査で陽性が出るタイミング)のが大事だと思う。
ワクチンとかかんけえねえって。
382 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:32:58 ID:LvO6ORif0
>>381 2度かかった奴を知ってるぞ。
2度目は1度目より軽症だったけどな。まあ、気をつけな。
383 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:33:22 ID:g5GiUZWq0
>>378 供給はデンカとかどこだっけか?
複数で受け持ってるだろう。
それと、破棄しろなんて誰も言ってないだろう。
384 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:34:34 ID:OMS/SfgN0
>>373 ワクチンは事前に接種するから有効なんだぞ
385 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:35:24 ID:qvIbbHos0
386 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:35:30 ID:dyQE93h30
長妻ばーーーーーーーーか
387 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:35:52 ID:L1kPYUwm0
>>383 新型のワクチンについて特に最初の吸引後24時間で破棄しろと言っています。
388 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:35:58 ID:+wB/0BZo0
389 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:36:08 ID:LUX7ME5uO
廃棄ワクチンの量
と損失金額出してな
ミスター能無し
390 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:36:32 ID:LvO6ORif0
>>383 使いきれなかったら破棄しかないだろ。
ちなみに北里、微研、デンカ
で、10ミリしか作っていないのは・・・
391 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:37:19 ID:S1fLXzK+O
まあ、実際今回の報道は予想通りの結果で、小さな医療機関では相当量廃棄されるだろうね。
特に小児科では相当廃棄するしか無いだろう。
一方、大きな医療機関では18人分と銘打った10mlから、厳密に取り分けて20人分使用。
392 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:37:27 ID:OMS/SfgN0
枡添の勝ちー
>>381 ワクチンが万能では無いのは誰でも分かっている
無策でやってバンデミックが起こり、病院も社会もマヒするのが一番恐れるべき事。
流行のピークを抑えなだらかにする事だけでもワクチンは十分有用。
395 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:37:56 ID:L1kPYUwm0
>>388 参議院TV で桝添要一発言者検索すると動画見れます。
396 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:38:00 ID:Otyv7K7sO
いよいよ長妻ってきたな
397 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:38:03 ID:121B0s500
398 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:38:09 ID:LvO6ORif0
>>383 「破棄しろなんて誰も言ってないだろう」
っておい、お前さん一応現場の人間なんだよな?
>>383 ヤバげな病院が使い回ししかねないから、廃棄当然ってなツッコミであふれてたよ
やっぱ、推測通りだったのかって多いが…
「1.5gペットボトルのほうがお得でござるよにんにん」
402 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:39:16 ID:121B0s500
>>242 何人で回し飲みしてもあまるだろwwwww
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:40:15 ID:OMS/SfgN0
10Lのジャンボサイズで頼む
405 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:40:43 ID:lCAi/gpWO
>>399 在庫の話をしてじゃないの?
開封したらそりゃ廃棄するだろうけど
舛添の言った通りだなぁ
407 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:40:54 ID:+wB/0BZo0
>>383 現場の人とかおっしゃってますが、残った分は24時間以内に
使い切れなかったら破棄することってお達しが来てないの?
もしお達しがきてるのにしらなかったじゃ、現場の人なのに・・・
409 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:41:07 ID:gW+2X2Sn0
どこの病院も大変だな
410 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:41:11 ID:L1kPYUwm0
>>399 随分以前のスレで1ヶ月は使うと豪語する自称研修医がいた。
>>389 むしろ10mlを管理するために費やした末端の病院や診療院と人的コストと
10mlであるが故に何度も摂取日時を変更されて、病院側の都合でわざわざ
指定日時にしかワクチン摂取を受けられなかった人などの目に見えない社会負担の
方が大きいと思う。
>>400 × 多いが
○ 思いが
スマソ、うっかり投稿ボタン押しちゃった
413 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:42:15 ID:g5GiUZWq0
>>385 >>387 >>390 >>399 だからさ、遅滞なく(なるべく早く24h以内に)使い切ればいいjyねーのって思ってるわけ。
外来患者、入院患者、その付添とかさ。
急に電話したらH1N1打ちにこれますか?ぐらいきいといていいんじゃね?って
414 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:42:23 ID:LvO6ORif0
>>403 いやいや、北里、微研、デンカ は1ミリのみの製造。10ミリは一本も出荷せず。
逆に化血研は10ミリのみ
あ、因みに新型のみね。
415 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:42:46 ID:gyuetKITO
馬鹿民主らしいじゃん
製造過程での目先の効率性しか考えられず、大局性に欠けるからこのザマw
仕分けなんちゃらと同じ、勢いだけで突っ走り後で涙目
416 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:43:13 ID:qvIbbHos0
>>401 製薬会社から病院までパイプライン引けばもっといいでござるよ
418 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:43:32 ID:fRG4l3q70
長妻って今のアマチュア政権の象徴って感じだな
野党の時はある一点に絞って勉強して、当時与党の自民を攻撃して期待度を上げたが、
いざ、現実に大臣になってみたら、見識の狭さと、ただの野党根性の夢見がちなだけの議員だったて現実が
露呈しまくりで、やっぱりこの程度だったのか、と
419 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:43:42 ID:LUX7ME5uO
所詮 野党暮らしが染み付いた ど素人
ミスター無能に期待するのがおかしい
420 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:43:51 ID:S1fLXzK+O
ちなみに、今までのワクチンでは24時間以内に使い切れなければ捨てろ、とは言われていない。
その日の内に使い切れない分は廃棄、と明記されてる。
新型は何故か厚労省指示で使用期限延長w
421 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:44:47 ID:OMS/SfgN0
>>413 つかぬ質問をしますが、何人体制で10mlバイアルを24時間以内に使い切るつもりでしょうか?
422 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:44:47 ID:5tsThYm80
現場の本音「ワクチン打ってる暇なんてねーんだよ!只でさえ感染症が増える秋口に」
厚生労働省には医師免許を持っている人沢山いますよね?
そいつらが打てばよかったじゃ無いか。現場の医師に任せないで
>>413 で、婦長の娘だかに打って問題になるわけだな。
いいたかないけどミスター脳無しだな
まだ慣れてないから多めに見ろ?
新人の医者が手術に失敗して「すいませんはじめてだったんでー」なんて
言ったら笑って許すのか?
>>417 蛇口をひねったら、ミカン・ジュースかよw
426 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:45:04 ID:Z1bXySgq0
結局、官僚の言いなりで操り人形だったのは、民主党の大臣で
自民党の大臣は、官僚をきちんとコントロールしていたってことだわな
どっちが「政治主導」なんだかw
427 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:45:28 ID:HG3N3f7H0
428 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:45:59 ID:CWiGC1u00
ロングワイフ馬鹿wwww
表に出てきてきちんと説明しろよ
429 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:46:03 ID:f0d+Rykg0
>>381 ワクチンがないと、一人が感染して悪化して動けなくなるまでタダの風邪だと
思って外出を続けると、そこからねずみ算式に感染者が増えていく。
ワクチン接種していれば、バラ撒かれるウィルス量が減って感染者も減り、
加速度的に感染者が増加するのを防ぐことができる。
ワクチンというのは、爆発的な流行を抑える目的で接種するのが目的でもあるんだよ。
430 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:46:05 ID:4TxUKCc50
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:46:17 ID:qvIbbHos0
>>413 >>215で新型ワクチンの危険性を訴えている人間と同じ口から出たとは思えない・・・。
その場限りの適当な応答が民主っぽいなw
「こんな内閣は嫌だ」を地で行き続けている民主党はすごいと思う
ある意味
>>413 健康じゃない人にワクチン打っていいの?
>>414 現場なら尚更わかるだろ
そういう後々問題になりそうな行為は絶対にやらない、というかやれない
ひょっとしたら今なら打ってもらえるかも知れない、ってだけで電話されてみろ
今ですら洒落にならん位問い合わせあるのにんなことしたら回線パンクじゃすまんぞ
435 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:47:13 ID:OMS/SfgN0
>>414 だからそれは分かりやす過ぎて罠だろwwww
化血研すら長妻の無能ップリに驚いてるんじゃなかろうか
436 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:47:21 ID:LvO6ORif0
>>427 それは言わないのが大人の約束www
大臣認可前に製造していたのもねw
>>413 使い切れないから問題になってるだろ
不足しているワクチンをなるべく効率よく使うために、まずは重症化しやすい老人と子供
とか切り分けてるのに、更に1回で20人分使えなんて余計な条件付けるんじゃネーヨハゲ!って事だ
ロスが出るのは素人でも分かるだろハゲ。
ゴメン舛添スレで禿は言い過ぎた。
438 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:48:14 ID:Z69byNHB0
つーか長妻がどうのとか言ってる事が馬鹿だろ。
何人専門教育を受けて年収2000万(国会議員並み)がいるんだよ。
マスゾエのアドバイスを聞かないからこうなるw
440 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:48:23 ID:LUX7ME5uO
年金問題だけにしといてあげればな
今じゃ官僚に縋ってんだろ
>>417 愛媛県の小学校にだって、ひねるとポンジュースが出る水道があるんだからねぇ
442 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:49:13 ID:6hXUOeahO
もう厚生大臣だけは舛添でいいじゃん。
443 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:49:21 ID:g5GiUZWq0
>>421 何人体制とは?
もう英語でたのむ。
>>423 何が問題なんだ?開封(開通)から24h以内に使うルールだ捨てるよりマシだろう。
もっとも、呼吸器病棟の患者や付添に打つかどうか聞いていればだが。
444 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:49:40 ID:WqkD4vmTO
不慣れなのに頑張ってるよ、長妻さんは。
でも免罪符にはならないけどな。
早く議員辞職しろや。馬鹿なんだからよ。
みっともない。
>>418 まあ実際には全く望みはしないが
一般論でいうと、大連立して国政の現実を知る人材ができてから
ガラガラポンした方がいいのかもな。
とりあえず大不況やら新型インフルエンザのタイミングで
極端な交代劇に相成ったのはキビシイw
446 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:49:55 ID:121B0s500
動画見たけどネット中継やってるから数字言わないって
マジ言ってた・・・・ありえねー
447 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:49:59 ID:iHt/j2dC0
長妻は野党で年金年金言ってりゃいいんだよ
448 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:50:11 ID:/D/DAk2/O
長妻は責任とって死ねよ
449 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:50:58 ID:gyuetKITO
いっそ妙な優先順位を撤廃すりゃよろし
451 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:51:49 ID:g5GiUZWq0
452 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:51:49 ID:OMS/SfgN0
>>443 10mlのバイアルを1日で使い切る為に患者一人当たり何分時間を割くつもりですか?
>>446 具体的な数字出すと、「単なる意気込みでした」って言い逃れも通用しにくくなるからね
…って、ノムタンでも、ここまでは言わなかったようなw
454 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:52:15 ID:OWG9VidQ0
中野駅前で長妻の事務所スタッフが国会活動のチラシ配ってるけど
誰も受け取ってなくてわらったwwww
457 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:52:59 ID:9T438rvq0
欧州在住だがワクチンは既に注射器に入っていて打つだけだぞ。
いちいちバイアルから吸う手間なんかないし、どうしてこんなことで
話し合いしてんだか・・・。まあ、問診表もないくらいあっさりしてて
それもどうかと思うけど。
458 :
434:2009/11/18(水) 23:53:11 ID:WOHzbTE60
>>446 長妻も鳩山みたいにグダグダと言い訳できるようにならないとダメだな
テンパって本音が出るようじゃまだまだだ
460 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:53:32 ID:UsWj4BAd0
あーあまた無駄なことやっちゃった
予約の電話をしたら、こちらで決めてよろしいでしょうか?
決まったら電話しますって言われた
来月になるかもしれませんだって
余ってる病院公表してくれれば行くのに
462 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:54:07 ID:g5GiUZWq0
>>452 外来に出てる普通の医師ならたかだか20秒くらいの手技だろう。
>>451 努力するのは当たり前。
現場の努力をアテにして足を引っ張るのは国賊
こういうのって事前に現場と調整つけとくもんじゃないの?
国会で舛添に長妻が説教されてたやつだな
負けず嫌いで言い返してたけど、けっきょくは舛添の圧勝
466 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:54:31 ID:HG3N3f7H0
>>438 今度は何の役のつもりなんだ?
ちゃんと役名を入れてくれないと判りずらいぞ。
ハゲ添はやっぱり優秀だったな。
318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2009/11/18(水) 15:27:12 ID:uLlIPPbY
今日の国会名シーンww
棚橋「新型インフルエンザのワクチンを打つ回数を1回に定めた根拠となるデータを教えてください」
長妻「いきなりの質問でデータがありません」
※データが長妻大臣に手渡される
長妻「ここにデータはありますがインターネットで放送されているこの場では公表できません」
---
>棚橋「どういう根拠でそうしたのかその内容を教えろ」
>長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
>棚橋「だからその結果を教えろよ」
>長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
>棚橋「だからどういう内容だったか言えよ」
>長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
>棚橋「委員長、大臣にちゃんと内容について答えさせて」
>委員長「政務官代わりに答えてあげて」
>棚橋「大臣にしか通告書出してねぇよ。大臣に答えさせろ」
>委員長「大臣答えて」
>長妻「数字に関する通告無かったから用意してないよ」
>棚橋「何を言ってるんだお前は。というか後ろから政務官がメモ出してるぞ」
>長妻「数字はこのメモにあるけど隠すわけじゃないよ。臨床試験の結果見て決めたんだよ」
>棚橋「手元にあるなら言えよ」
>長妻「隠してるわけじゃないよ。ちゃんと臨床試験の結果見て決めたんだよ。
> それにこの答弁インターネットで流れてるし。そのうちちゃんとした場で発表するよ」
>棚橋「だからその数字発表しろよ。なんで言えないんだよ」
>長妻「隠してるわけじゃないよ。隠してるわけじゃないって。ちゃんと臨床試験の結果見て決めたんだよ。
> そのうちちゃんとした場で発表するよ」
>棚橋「委員長、ちゃんと質問に答えさせて」
http://i171.photobucket.com/albums/u319/doubleblader/akibakko-11724811596490.jpg
469 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:54:51 ID:XWYrcud60
トップがいい加減な決定をしたせいで
現場でミスって感染したら訴訟問題になるだろうが
慣れてないってことですむ問題ではない
470 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:54:51 ID:OMS/SfgN0
>>461 余ってるってのは舛添が指摘してた
24h以内に使いきれなくて余ってるってことでしょ
472 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:56:12 ID:S1fLXzK+O
例年並みだけどワクチン接種で死者が出てますが、
今回は接種対象者なんてもんが設定されているだけに、
対象者以外だと有事の際は補償問題が拗れますよ〜
473 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:56:16 ID:g5GiUZWq0
絶対数が増えるから長妻これだけはGJだと思ったのになぁ
結局病院がスケジュール管理できなくてポシャッたか。
475 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:56:31 ID:6hXUOeahO
>>286 なんか無能すぎて泣けてくるわ。舛添は歴代大臣と比べても群を抜いて有能な人
素直を言うこと聞いておけよ長妻
確かに長妻はアマチュア内閣の象徴だが、責めるのは酷だよ。年金しかできんと、当初は大臣就任要請を辞退してたのだから。
むしろ鳩山の任命責任が問われる。
477 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:57:07 ID:HG3N3f7H0
無駄になるだけでなく安全性の面で問題ありすぎる
使いまわす人数も多くなるし、もったいないからと
翌日も使うはめになったら新たな薬害問題
479 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:57:50 ID:nAcfw0Y/0
_ ___
/ミ Y////三ヽ
///ノ( ̄ ̄~丶ミヘ
|イ ⌒ |ミ|
|| \ / 丶|
(Y ^(-・=)-(=・-)^Y)
| ノ(_)丶 |
| (__i__) | インフルエンザワクチン接種の推奨回数は禁則事項だ!!!!
∧、 \ ( `ー-′) / ∧_
/⌒ヽ\ |\___/| . //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ|、丶  ̄ /// \ /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
ロングワイフ:「ここにデータはありますがインターネットで放送されているこの場では公表できません」
480 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:57:57 ID:OMS/SfgN0
>>473 お前は今までにワクチン接種したことないの?問診受けた記憶ないの?妄想でモノを語るとすぐボロが出るよ?
481 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:58:16 ID:LvO6ORif0
>>462 皮下注射だけの時間じゃないでしょ。
問診とったり、予防接種の副作用の説明したり。
482 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:59:16 ID:pvw5b53W0
所詮、元は税金だからな、とりあえずやって失敗したら止めたらいい。
それが出来るのが政治家。
税金だから湯水の如く使っても、国民は文句言わないからな。
>>471 うん、だから予約が埋まらなかったら公表してほしいんだ
○×病院○月×日20人分余ってますとか
484 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:59:46 ID:rsVt40sZ0
>>476 当初は年金担当大臣にしようとしたら
ロングワイフさん自身が厚労じゃ無きゃイヤイヤって言ったんだろ
嘘言うな
どっちにしろポッポの任命責任は問わなきゃいかんが
おい長妻、死人がでるとこで笑わせるようなことをやるな
>>461 10mlにすると、どうしても1日で20人、40人とピッタリ集めたくなるので必然的に
予約の管理がシビアになる。3回も予約日時を変更されたとかザラ
でも、結局はノーショーするヤツがいて無駄になる
487 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:00:07 ID:g5GiUZWq0
>>481 新型と、従来の季節型の問診票があるだろう。
何だ、俺が煽られてるのかよ??
488 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:00:28 ID:y3j22H1uO
ミンス擁護の人は
自暴自棄かいな?
間違い誰にでもある投票した事悔やんでるなら
死になさい
余った分は駅前で抽選にすりゃさばける
>>470 つーか、皮下注くらい看護師がやるだろ、JK。
医者は問診票と見た目の体調で判断するだけ。
問題はそこじゃなくて、
わざわざ打つ奴を選別までしてるくらいワクチンが不足してる中で、
1日で大量に打つ必要があるというのは病院側のコストが高い(人を集めてその人数分打つ必要がある)
のが問題なんだろ。
>>462 ↑
長妻やポッポはホントにこのぐらいの認識で10mlバイアルは効率的だと思ってそうで怖い
492 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:01:29 ID:RLa9g3Yi0
493 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:01:46 ID:bzrhQw1e0
>>482 ムダを探すと言って息巻いていた奴が一番ムダだった
って事ですね。
>>487 問診とるのも説明するのも医者の仕事で20秒じゃ不可能。
ここまで言わないと分からない?
494 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:02:01 ID:WdIUS8By0
>>457 その方法だと、製造工程での手間と注射器とかの確保や製造後のパッケージングで
今の数倍の製造のための時間がかかるから、大量に供給できないのです。
だから、しょうがなく今の大瓶供給になっているのです。
これなら、既に出回っていて医療機関に在庫されている注射器がそのまま使えるので、
薬液の供給だけでOKになります。
今の1/100くらいの供給スピードでよければ、注射器に入れての製造供給でいいんですが。
495 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:02:05 ID:pu/XYnN4O
そもそも病院は24時間営業じゃないしな
>>486 なるほどー
じゃあ最初から保健所とか地域で1病院指定してそこで集中的にやればよかったのにね
夏休みの宿題みたいなもんで、かっちり予定分処理できるってもんではないんでね
うちならやれるって自信抱いてる人も、
余所の病院までできるなんて太鼓判は、いくらなんでも押さんだろうし
中には不心得者が混じってる可能性さえ考慮に入れておかなきゃならんがな
安全第一という意識が少しでもあれば長妻のような馬鹿な判断はしない
専門知識が無いとか大臣になって日が浅いという話じゃない
医院からの紹介で集団接種すればいいだけの話なのに。
500 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:04:02 ID:XyrsAtkR0
>>490 問診票と見た目だけで患者の状態が分かるなんてさすがです
妄想の中から出てこないでください
501 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:04:13 ID:4YjYNZ9rO
>>462 ベルトコンベアーで患者並べて自動的に打っていく気か?ww
ガキは泣き叫ぶし大人よりものすごく時間かかるぞ
というか田舎はそれほど連続して人は来ない
502 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:04:26 ID:72h1KgtB0
舛添が正しかったな
ミスター人殺し長妻大臣辞任しろ
503 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:04:58 ID:BGw5hOgn0
そろそろ身近にも感染者が増えてきた。こんな対応で今回の新型の症状がもっと危険だったらと、非常に不安が残る。
504 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:05:32 ID:gI1YtsWX0
>>493 普通インフルエンザワクチンの接種はあらかじめ問診票と説明書を渡しておいて当日サイ
ンして持ってきてもらうだけだが。
506 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:06:47 ID:E+hbye2f0
>>481 俺は喘息持ちだから、今日、都内の病院に行って優先接種の証明書を発行してもらって
来たけど、まず、過去に季節性インフルの接種履歴があるのか聞かれ、その時に
なんらかの身体的症状が出たかを聞かれ、その後にいろんな薬剤や食物に対する
アレルギーを聞かれ、その後に聴診器で呼吸音を聞いて、その後に医師が
コンピューターにいろいろと記録して、プリンターで証明書が印刷されてきた。
時間的に5分くらいの診察だったかな。
507 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:06:49 ID:j6LSOUSR0
あまったらたとえ10人分でも捨てなければ
新聞でたたきまくられる。
基地外順番無意味!!!!!!!!!!!!!!!!!
余らんように打ちたいやつにうてばいいだけ!!!!!
場かな順番をつけるなよ!!!!!!!!!!!!
うざい!!!無意味」!!!!!ワクチンがもったいない!!!!!!!!!
>>468 長妻は国会はちゃんとした場じゃ無いと思ってるんだなwww
いや笑えねえ…
>>493 いやいや、
奴らは自分達がやってる事に無駄は一つもないと思っている。
あと何ヶ月かして爆発的に増えたら今度は必要とかいいだしそう
>>493 ワクチンの製造期間を考えれば分かるが、これを決定したときの政権与党は...
>>500 え?わざわざレントゲンと採血でもするの?
513 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:07:45 ID:HpS5yw7uO
子供のワクチン接種のために病院行くつもりだが、
感染者だらけの病院に行ったら感染してしまうのでは無いか?と聞かれた。
なかなかどうして返事に困る質問だ。
新型ワクチン、ロットNo.のシールなんで付いてないの?
No.とメーカー
ぜ〜〜んぶ手書きしなきゃいけないのですが
515 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:08:00 ID:bzrhQw1e0
>>505 予防接種は正直訴訟リスク高いんだよ。
きっちりやっていないと、取り返しのつかないことになる。
何故、今回集団接種を行っていないか、考えたことないのか。
516 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:08:33 ID:fCG+WjEqO
長妻ってほんと駄目だな
頭ん中働いてないんじゃねーの
>>511 大瓶を使うと言い出したのは民主党な
何でもかんでも自民党のせいにするな工作員
>>468 長妻とそれを任命した馬鹿はさっさと辞任しろ。
文章だけ読んでると笑えるけど、笑い事じゃねえぞこれ。
長妻の馬鹿さ加減がにじみ出たなw
余らないとかほざいた責任とれよ。きっちりとな。
>>483 殺到してかえってパニックになりそうな気がする。で、摂取できなかったモンペが病院で大騒ぎ
これが毎日繰り返される
522 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:09:55 ID:XyrsAtkR0
>>505 患者が自分で書いた問診票とサインだけで接種が受けられるなら
自販機でワクチン売れよ
>>506 5分で終わるとは手際いいな
523 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:10:00 ID:gI1YtsWX0
>>506 3歳の娘なのにどこも予約いっぱいで無理ですって断られる。
どうなってんだよ八王子市・・・。
524 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:10:08 ID:72h1KgtB0
525 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:10:15 ID:iaQXYveQ0
>>493 たとえばさ、8診くらいあってさ、処置室に一人研修医を置いといてやらせるわけ。
ここまで書かないと解らないチエオクレ??
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:10:37 ID:fnl7HlTC0
>>507 足りない状況で開店セールに並ぶような暇な奴ばっか打たせて、リスク高い奴が打てなくて死んだらアホだろ。
で、余らせたくない状況で嫌がらせの大瓶送りつけてくるのもアホ。
528 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:10:49 ID:BGw5hOgn0
>>517 官僚に騙されたんじゃないか。そう桝添氏も忠告してた。
529 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:11:01 ID:gI1YtsWX0
>>507 残念ながら余ってません。
子供ホント受けられない。どうすればいいの????
どこに電話してもだめだって!
>>474 コストは下がるだろうが、絶対数がそんなに増えるはずはない。
大瓶は開封してから16時間以降は
スーパーの総菜みたいに
接種料50%OFFとかにすれば解決!
元はと言えば舛添がグズグズしていたのが響いているんだけどな
533 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:11:37 ID:j6LSOUSR0
ワクチンがあまったらすてなきゃwwwwww
もったいないww誰がきちがいのような順番を決めたんだよ?????
馬鹿か基地外wwwww
ワクチンは余ったら順番とおりにうたないと新聞沙汰になるwwwww
もうくだらないし、ワクチンがもったいないから
基地外政策、すぐに止めてください!!!!!!!!!!!!!!!
ワクチン10人分あたっても捨てなくてはいけないよwwwwwwwwwwwwwww
所詮、金は税金だ、失敗したら止めて次に使えばいい。
国民がいくらでも納めてくれるからな、
足りなくなれば増税か保障費減らせばいい、
そして自分達の給与賞与は絶対確保!!!
で?
>>1 の何が問題なんだ?
535 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:12:22 ID:BGw5hOgn0
536 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:12:24 ID:gI1YtsWX0
>>515 何故って圧倒的に数が足りないからじゃん。
537 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:12:56 ID:86sHYkV7O
>>487 大丈夫?
注射には勿論問診票を書き込むわけだけど医師が読まなきゃいけない義務がある
予防注射にはリスクがある
これを確認して理解させてからしか注射はできない
これも義務
子供が注射するなら体温の確認と問診(口の中や聴診器)も必要だ
少し大きな男の子ならたまに走り回ったりするわけ
これに通常の業務がかぶさる
個人病院じゃなくても10ミリリットルを子供に打つのは大きなふたんだよ?
538 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:12:58 ID:he5YsQ5fO
>>511 残念ながら大瓶に詰めろと言ったのは長妻で
それを国会で舛添に突っ込まれてます
>>528 そんな国会答弁あったか?
舛添は話にならんと蹴ったが、長妻は接種者増加のメリットを選んだんだよ
それを騙されたと思い込んでるのなら政治家どころか大人失格だな
540 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:13:43 ID:gI1YtsWX0
>>533 だから、余ってないってば。
どんだけ子供が受けたがっているか知らないの?
余ってるところなんかどこにも無いよ
541 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:14:00 ID:4YjYNZ9rO
>>483 あと3時間で使い切らなければ!って時に募集かけるのか?
3時間以内に病院にかけつけ問診して順番待って
定員オーバー!時間切れで無理でした〜!って言われても文句言わないんだな?
そんなくそ忙しい事できるわけがない
長妻の話は現場を知らずに妄想じみてる
年金問題で原本をスキャニングして名前を入れて検索すれば
一発で閲覧できるようにするとか言ってるけどあれも無理だろう
543 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:14:16 ID:GCXseBuN0
無駄を増やしやがって。
無駄大臣の削減だな
544 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:14:40 ID:BGw5hOgn0
>>539 パブリックコメントの話を知らないのか… 国会の動画も見てなさそうだし…
545 :
あまるの意味:2009/11/19(木) 00:14:40 ID:j6LSOUSR0
24時間以内にワクチンをうたなきゃいけないのに
人が集まらなかったら
すてなきゃいけないでしょ?????
お金を払えば誰でも打てるようにするべきだ。
子どものインフルエンザなんて毎年同じくらいかかる。」
546 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:14:44 ID:0ohu0H7EO
1月なんて流行りまくって人がたくさん亡くなってる時期じゃない?
日本人をできるだけ多く殺すための作戦だったのかな
ミスター無能の復活ですねw
>>522 問診票に書いてあること以外特に聞くことないけど…
他に何を聞けばいいんだ?
549 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:15:09 ID:72h1KgtB0
だからあれほど舛添が大瓶使用に反対したのに
ミスター人殺しは・・・・
それにしてもスパモニでの鳥越が醜かったなあ
「大瓶でもいいじゃないですか。舛添さんはいちゃもんですか」
と言ってたもんな。
550 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:15:41 ID:+k7IICi90
もう民主党支持者は、「10mlに決めたのは自民党」と繰り返し書く以外に
出来なくなってしまいました。
552 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:15:50 ID:FoMn1mns0
553 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:16:06 ID:pBwslw0OO
これ質疑の時に舛添元厚生相に向かって
需要があるのだから絶対無駄にはなりませんっ!
と言いきったやつだよね(´・ω・`)
結局無駄だったんジャマイカ
554 :
522:2009/11/19(木) 00:16:16 ID:XyrsAtkR0
555 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:17:08 ID:FoMn1mns0
長妻さん……ちょっとかわいそうに思えてくる
>>539 馬鹿だから、コスト減らす方法ないかと官僚に聞いて、
聞かれた官僚はコストを減らす方法「だけ」教えたんだろ。
で、意気揚々と国会で大瓶に詰めるとかほざいてたんじゃねえの。
今頃これ見て、その官僚腹抱えて爆笑してんじゃね?
ワク チンチン
558 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:17:29 ID:gI1YtsWX0
>>541 だから余ってないってば。
ちゃんと50人分予約取ってから同じ日に接種って決まっているし。
本当に余ってない!余っているところはどこなの?????
559 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:17:36 ID:/MbDG+r90
長妻はやっぱり馬鹿だったって証明
560 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:17:43 ID:GfJ+sY0G0
大失態ですよね 従来のワクチンは1ミリリットルで1人分なのか
561 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:17:49 ID:oHv3Z4XG0
余ってるなら
マスクして歩いてるサラリーマンに注射してやればええやん
562 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:18:10 ID:iaQXYveQ0
>>529 落ち着け。
ワクチンをしなかったことに感謝する確率もある。
どちらかというと、インフルエンザに罹ったかどうか親御さんがある程度判断できて
遅滞なく診療施設で診てもらい、処方してもらうことに情報精査したほうがいいな。
うちだと、タミフルカプセルは確保できてるけどドライシロップは思ったより届かないみたいだし
リレンザは運次第で来るらしい。
563 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:18:16 ID:+k7IICi90
564 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:18:26 ID:2ArCr35d0
ソウル・ヴァクシネーションや!
565 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:18:43 ID:T6fWT9cv0
>>548 一応聴診ぐらいしておけば?
そろろそ副反応多発の責任を、現場の確認不足のせいにするころだから。
566 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:18:43 ID:/3fURJCk0
枡添の勝ち
舛添大臣の言う通りになったなあ
568 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:18:54 ID:/MbDG+r90
569 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:18:59 ID:72h1KgtB0
とりあえず長妻の自宅と預金を全額没収しろ
そして国会議員を解任。
裁判にかけてもいい。ミスター人殺し。
>>553 無駄、というか理論優先で現実に即してない方法論というか。
桝添が言ったとおり
能力の差が歴然とw
573 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:19:35 ID:ZwFMP5Mf0
>>550 それ以外の何の理由があるんだwwwwww
574 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:19:48 ID:HpS5yw7uO
脱官僚を掲げる民主党の星:長妻は、まず間違いなく
舛添が何を言ってるのか、理解出来なかったでしょ。
575 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:19:49 ID:jk43WPQr0
長妻w
576 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:20:27 ID:XyrsAtkR0
>>565 副反応なんて確率の問題なのに進んでババ引きたがってるんだし
舛添は有能な大臣だったかそれに比べて…
578 :
あまるの意味:2009/11/19(木) 00:20:45 ID:j6LSOUSR0
自民党支持してないけど、
個人病院で、24時間以内に使い切らないと
すてなきゃねwwwwww
もう官僚、超くそばか!!!!!!!!!
そもそも基地外のような順番待ちをするのが間違っている。
子どもも大人もインフルエンザの危険性はおんなじ。
昔からみんなインフルエンザにかかってきた!!!!!
順番待ちするから、ワクチンをすてなきゃいけなくなる。
本末転倒!!!!!!!!!!!!!!
579 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:21:15 ID:/cUtUIWd0
580 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:21:27 ID:ODq70zsP0
>>569 長妻さんの資産は0円なんです
全部家族の名義なんです・・・
581 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:21:47 ID:4YjYNZ9rO
>>558 >>540 違うよ。大瓶にしたが為に、本来あなたの子供に行き渡るハズのワクチンが
時間切れですてなきゃならないから足りないんだよ
病院が空いてる時間帯に一瓶45人も捌けないんだよ
582 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:21:51 ID:1S9cbnbM0
ます添えのハゲの言う通りになったな
長妻ってホント年金だけか
583 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:22:01 ID:nLH5QHQs0
こんな明白な結果でも庇わなきゃならないんだから、
民主党支持者も大変だなぁ。
584 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:22:27 ID:bQr9ReZX0
舛添の質問の時、ワクチン足りないんだから、
大瓶使ったって余るわけないじゃんって言ってた人ドコー
>>544は
>>551の指摘してる部分を言ってるのか?
この質問だと、舛添は注射器と針を使いまわしてると完璧に誤解をしてる印象を受けたのだが。
そもそもバイアルに何回も針刺したりしないし
586 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:23:00 ID:oE33RD/I0
長妻ワロス、責任とって買い取れよ
587 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:23:09 ID:FoMn1mns0
>>550 んー? 舛添は認可しなかったって言ってなかったっけ??
588 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:23:13 ID:LsVK19580
589 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:23:15 ID:XyrsAtkR0
>>578 むしろ子供は今までにインフルエンザに罹った回数が少ないから危険高いよ
590 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:23:35 ID:GfJ+sY0G0
>>561 「3千円ポッキリだから、お兄さん、寄っていかない」と看護婦が声をかけるわけですね いいアイデアかも
591 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:23:50 ID:d0NpHr06O
舛添か桝添かどっちなんだよ
>>558 > ちゃんと50人分予約取ってから同じ日に接種って決まっているし。
小規模な所でそう簡単に予約集められるんだろうか
ここでいう小規模は病院ではないと思うのだが
593 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:23:57 ID:iaQXYveQ0
>>535 現場は20人分でもロスを見込んで18人分で計算しているようなので、実質的には殆ど変わらないって事ですね。
その代償が、頭を痛めて摂取のスケジュール管理をして、余らないように気を使って、無理矢理一度に20人集めて余ったら捨てる
595 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:24:27 ID:BGw5hOgn0
>>588 草生やさないで問題点指摘すればいいのに
言ってることは正しいと思うけど
598 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:25:00 ID:oHv3Z4XG0
必死にマスクしてる間抜けなリーマンなら
拉致って注射しても怒らないって
600 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:25:25 ID:1iJNpiOvO
禿添は、優秀だな、長妻は官僚の言いなりじゃんか馬鹿たれが
601 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:25:30 ID:XyrsAtkR0
>>594 シリンジによっては筒内に無駄が残るからさらに効率下がるよ
603 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:26:21 ID:72h1KgtB0
長妻、何人子供を殺せば気が済むんだよ
長妻のせいで、毎日子供たちがバタバタと死んでいる
604 :
あまるの意味:2009/11/19(木) 00:26:24 ID:j6LSOUSR0
だから、順番待ちやめて
ワクチン打ちたいやつに機械的にバンバンうちまくればいいだけ。
金も一回一万円吹っかければくにも儲かる!!!!!!!!!!
順番はやめろ!!!!!!!!!!!!!!
>>593 >>1に「使い切れずに余ったワクチンが無駄になる」ってあるんですけど
606 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:26:55 ID:iaQXYveQ0
ID:j6LSOUSR0
>>542 社会保険庁を解体せずに新たな仕事と予算を与える
社会保険庁のお陰で大臣になれたようなもんだからこれぐらいは当然です
>>558 おまえ、さっきから、うるせぇな
余ってない余ってない って
おまえのような馬鹿を 世の中見てきたようなことをいう馬鹿って
いうんだよ。
てめえの身の回りだけみて、日本中も同じか?そりゃ簡単なこって
609 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:27:31 ID:+k7IICi90
これで、多人数の共有による薬害とかでたりしたら、もう最悪だね…
611 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:28:07 ID:oHv3Z4XG0
>>604 一瞬、基地外が注射器持って追回すのかと思った
612 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:28:10 ID:FoMn1mns0
>>607 そういや、年金問題ってどこいっちゃったんだろう??
大体予約が集まらないと使えないんだから
持っていても宝の腐れだ罠
1mlならホイホイ打てて効率が良い
>>597 民主党儲はこうとでも解釈しなきゃやってられないんだろ。
それなら佐々と民主党に入れたこと後悔して悔い改めろって話なんだが。
>>595 >>551の指摘してる質疑の部分は全部見た。
・ワクチンが無駄で廃棄するのは安全性とは関係ない
・ワクチンをバイアルから取り出すときに何回も針を刺さない
で、いつ針を何回も刺すのよ?
616 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:29:08 ID:15gbh38y0
617 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:29:10 ID:iaQXYveQ0
>>605 使い切れずに余ったワクチンが無駄になった
ってのはどこにも書いていないな?どうしてだろうねえー?>ID:ynwHZLWQ0
618 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:29:40 ID:bzrhQw1e0
数十人の日程の調節つけるのってかなり大変なんだぞ。
待ってる間にかかった人もいる。
現場じゃいらない子なんだよ。
620 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:30:20 ID:XyrsAtkR0
>>617 廃棄分の補償はおろか返品すら受け付けないというのに誰が統計とるんだよ
>>585 お前人の話聞かないってよく言われ無い?
622 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:30:47 ID:+k7IICi90
623 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:30:56 ID:BGw5hOgn0
624 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:30:56 ID:AY7TnqNy0
民主党の中では使える、と言われた長妻ですらコレ。
支持する有権者にはいい加減目を覚ませと言いたい。むしろ殴りたい。
これって、医療機関への納入価格も全部決まっていて値引きは無い。
10mlじゃなくて、5ml瓶だったら、まだ使えた物を・・・
>100
梱包検査に掛かる時間が10分の1になって早く大量に出荷できますよと
官僚に言われたから
>>592 集められない。
一旦予約取っても病院の都合で何度も電話がかかってきて、何度も予定日を変更させられる。
現場がどれほど大変か容易に想像できるが、これぞ無駄の極地という他ない。
628 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:32:30 ID:iaQXYveQ0
629 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:32:33 ID:T6fWT9cv0
>>622 民主党の中の人が、日本語不自由なのはいつもの事。
630 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:32:34 ID:4vu5AlVP0
長妻責任取れよ
631 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:32:46 ID:bhmqpzBz0
針を何回も刺すことはないって言ってる人いるけどどういうこと?
どうやったら1回しかバイアルに針を刺さずに何人もの人に注射すんの?
どう考えても注射器を使いまわすしかないと思うんだが。
10ミリバイアルの話してるんだよな?ん、私なんか変なこと言ってます?
>>617 ワクチン 余る でGoogle Newsでぐぐってこいよ
少しは、探してからほざけよ カス野郎
ニートは糞して寝るお時間だよ 坊や
633 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:33:15 ID:m6GGhgcQ0
ここんとこ米軍機が真夜中に飛びまくってるな
634 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:33:26 ID:UJzwgpAz0
>>603 それは言いすぎ、しかし、取り返しの付くうちにやめてほしい
635 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:33:27 ID:MgUA+Zh3O
長妻アホスw
あれだけ桝添から突っ込み受けててスルーしてたのにw
636 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:33:28 ID:aJbH9OCk0
民主は何やらしてもダメ。
やること成すことマイナス。
637 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:33:47 ID:bQr9ReZX0
>>598 これからの季節、マスクをしてるのは屋内と屋外の気温の著しい変化と、
乾燥した冷気に喉や肺がやられて風邪をひかないようにする為もある
マスクしてるけど放っといて(*・□・*)
ちょっと前まで舛添は馬鹿だとか叩いてた奴多かったけど
結局舛添の指摘したとおりになったな
639 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:33:50 ID:ODq70zsP0
>>629 総理のHPで日本が日木になってたりしたしな
>>542 5万人やとって4年で4000億かけるってやつね。
641 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:33:57 ID:ukMEgzEO0
しれっと、うそ書いて民主を擁護してる人たちって、何を目的にしてるの?
そんなことすると、ますます、民主嫌いになるだけで、
自己満足にしかなってないけど。
そんなことが目的なの?
バイト代それでもらえるの?
643 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:34:13 ID:oHv3Z4XG0
だからさww
死亡率も低いのに急かすことなかったのさ
おれが再三指摘してたけどな
アホみたいに「印フル」「パンでミック」とか煽った馬鹿だれ?
つか
どこの業界かな?どこの通信事業社?
>>634 ワクチンの出荷からして既に感染ピークに間に合ってないし
これって国会で舛添が大臣時代にも案あったけど、安全性の観点から却下したって言ってたよな・・・
646 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:34:32 ID:GUByTxWj0
不況にあえぐバス業界も「インフルワクチン接種ツアー」とかしたら
すげー人が集まるんじゃないか? どこかに企画もっていこうかな。
もちろんタダで。
647 :
あまるの意味:2009/11/19(木) 00:34:46 ID:j6LSOUSR0
だから、ワクチンは24時間以内に使い切らないと
菌が入ってそれをうったら病気になってしまうの。
民主党が順番とかきちがいみたいなこというから該当する人を
50人あつめるの大変なの。
うちたいひとからばんばんうっていけば50人分さばけるの。
だから、順番指定みたいな無意味な基地外政策は即座に止めてほしい。
>>615 期限切れを使ったら50人に一気に被害が及ぶっていうのは安全性と関係あるんじゃないの?
針についてはよく知らないけどさ
一回使い捨てになってるんだっけ?
しかし凄いね。ここ十年、二十年の間で、ここまで短期に失策、失言しまくる内閣は始めてだよ・・・。
650 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:34:59 ID:k2jyQkM00
余った消費期限の切れたワクチンを使う病院は絶対にある。
それが原因でインフルエンザよりも酷い事になる可能性だってある。
長妻は考えが甘すぎたな。
そして長妻を擁護してた奴らは腐ったワクチンを打てよ。
>>636 そりゃ、政権運営ど素人ですから。経験値ゼロのまま、バラモス倒すとか
青いことほざいている馬鹿ですから。
さながら、免許取り立てがインディ500レースに出るようなもの。
話にならん。
653 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:35:30 ID:BGw5hOgn0
>>647 > だから、ワクチンは24時間以内に使い切らないと
>
> 菌が入ってそれをうったら病気になってしまうの。
この部分はほぼ間違いと思う。
新型ワクチンを余らせるなと言うなら、
鳴り止まぬ電話に詫び入れながら
50名分しか量がないところを60名分予約取って
「キャンセル分を見込んでるので接種できない可能性もあります」と説明してくれて
健康体の接種希望者と通常の病人とが押し寄せる狭い待合室をちゃんと仕切ってくれて
接種対象にあぶれた人をなだめながらキャンセル待ちの予約取ってあげて
泣き叫ぶ小児をあやして診察室では押さえつけて
問診票の設問の意味がわからぬ高齢者には付きっ切りで教えてあげて
接種証明のロット番号とメーカー名が間違いないことを確認してから一枚一枚コピーして
3600円という中途半端な接種料金のつり銭を切らすことなく渡してあげる
そういう親切なボランティアをしましょうと進み出るお人が必要
655 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:35:39 ID:+k7IICi90
>>631 バイアルは1個。注射器は複数個。
あとは分かるな?
656 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:35:45 ID:HpS5yw7uO
>>631 バイアルに吸引用の注射針を付けっぱなしにして冷蔵庫に入れてるという、
非衛生的管理状況のカミングアウトかと。
ID:iaQXYveQ0 は長妻
こんなこともマトモにできないのかよ…適当すぎ
>>631 針1本をバイアルに刺して、注射筒を取り替えてくの(10mLなら20回くらい?)
で、ワクチンを充填した注射筒に新しい針を付けて予防接種して、そのまま廃棄。
この辺の作業は大体看護士が担当してると思うけど、毎年予防接種受けてれば目にしないかな?
660 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:36:35 ID:iaQXYveQ0
>>632 だから、余らせる(意図的にしないと無理
のは頭がおかしんだよ。お前さんもな。
>>617 「使い切れずに余ったワクチンが無駄になった」
=以前、無駄になったワクチンを捨ててしまった
「使い切れずに余ったワクチンが無駄になる」
=今でもワクチンが余り無駄になり続けている
って違いがあるからかな?
662 :
針は一回で捨てます!!:2009/11/19(木) 00:37:36 ID:j6LSOUSR0
針を使いまわしにしたら
エイズや肝炎になるよwwwwwwwwww
針の使いまわしは、ありえないwwwww
663 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:38:09 ID:HpS5yw7uO
>>637 それならウイルス防御能の無い従来のガーゼ製マスクじゃないと無意味〜
664 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:38:52 ID:diZVUAPE0
保健所とか学校での集団接種にすりゃいいんだよ。
開業医でやる方針にしたやつが悪い。
665 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:38:55 ID:gI1YtsWX0
>>581 いえ、接種が始まる一週間以上前に確認したんだよ。
東京は11/16からだったからね。
11/2に手当たり次第電話した。
そうしたらもう予約でいっぱいだからと。
予約でいっぱいっていうことは余って無いってことじゃん。
バカはお前らだよ。
ちなみに大病院じゃなくて普通の小児科だよ。
小児科以外でも受けられるらしいんだけど、3歳の細い腕に注射なんか
打ったことも無いような訳わかんない泌尿器かとかで受けさせたくないじゃん。
だから私は小児科に限定しているわけだわ。
そうしたらみんなもそう考えて居るらしくてどこに余ってないって寸法なのよ。
666 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:39:05 ID:4YjYNZ9rO
>>660 お前はもう一人ぼっちだ。誰も擁護してない、出来ない馬鹿だ
667 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:39:09 ID:XyrsAtkR0
668 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:39:30 ID:aWdI/f1V0
桝添が禁止してたのに、長妻がやっちゃったアレかwwww
>>647 それに、知らない人もいるみたいだしな。自分が対象者だってこと。
もしくは、金がないから行けないだとか、様々な理由でね。
周知徹底がされていないし、広報も不十分もいいところ。さらには、
どこで受けられるかといった情報網も整備されていないし、そうする
と馬鹿みたいにデカイ病院や、公立病院にいきやがる。
そうすると、必然的に混む病院と空き時間ができてしまうところという
具合に穴ができてしまう。これは当初から想定されていたこと。
なのに、あの馬鹿はww
厚生官僚からトラップ仕掛けられていることもわからんで、ただただ
流し読みとはww 恥さらしもいいところだわ。こりゃ年金追求も駄目
だな。完全に威厳失った上に、カードまで握られた。
>>542 民主党の支持母体である自治労がすでに原本を処分しています。
最初にバイアルに1本針を突っ込んで、人数分だけ注射器を変えて
一気に本数分吸いだすんだよ。昔の小学校のツベルクリン反応液とかは、
そうやって取っていたと記憶してる。ツベルクリンは27Gだから
針をバイアルに刺すのには向いてないんだよ。
10mlバイアルは、昔の破傷風とかツ反であったよなぁ。懐かしい。
672 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:40:30 ID:gI1YtsWX0
>>627 予約取れて居るだけマシじゃん!
贅沢言わないでくれるかな???
やっぱり、長妻は白痴だったんだな。
>>631 注射器は一回ごとに破棄するので使い回さない。
バイアルには当然何度も刺す。
舛添が言っているのは、ただでさえインフルで現場が混乱しがちなのに
大瓶で余計な手間を増やしてうっかり事故が起こらないかと言う事。
675 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:41:22 ID:2pmxYMsh0
そのうちひとりに10mlうってしまう医療事故もおこるだろうな
676 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:41:29 ID:bhmqpzBz0
>>659で理解した 予防接種受けてないんで知らんかった
で、
>>656の言ってる不衛生な事態にはならないわけ?
677 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:41:31 ID:4YjYNZ9rO
>>665 主婦よ、もうちょっと冷静になれ。ワクチンが足りないのは私のせいではない
>>631 一気に打つ場合は取るとき用の針(ちょっと太め)で注射器だけ変えてどんどん注射器にワクチンを取って、
その後に実際に接種用の針を付けて打つ。
679 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:41:56 ID:6esa4Ze80
上でもちょっと書いてる人いたけど……
予算委員会のやりとりで、マスゾエは明らかに
「自分は10mlでは許可を出していない」
って信じてる感じだったよね。
でも、夜のニュースでは
「10mlバイアルでの出荷を決めたのは自民政権時代」
って厚労省がコメントしたって、はっきり言ってた。
これって大問題なんじゃないかと思うんだけど。
ちなみに、自分は反民主です。念のため。
>>667 なにー知らんかった!!!
これだと針の切れ味落ちるじゃないか
681 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:42:19 ID:XyrsAtkR0
682 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:42:22 ID:bQr9ReZX0
>>663 あの普通のやつじゃないとダメなのか…
勉強になったよ。ありがとう
683 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:42:59 ID:j7Ov/UDC0
平気で捏造を流す民主信者の恐ろしさが良く分かるスレ
あとそれから、長妻
おまえより、うちの厚生担当のほうが、年金も健保も万倍も詳しいぞ。
それくらいの実力も持ち合わせないで、ずいぶんと息巻いていたなぁ
おい?
そんなんで官僚と一戦交えようとでも思ってたのか?力量不足も甚
だしいなww 年金だけが専門だっつーなら、議員じゃなくて有識者と
して参加してりゃ、メンツ保てたものを・・・・ ど素人が議員?しかも、
大臣?馬鹿か
685 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:43:41 ID:BGw5hOgn0
>>679 パブコメのトリックだよね。官僚にしてやられた部分。
最初から指摘されてたのにな。
予約した後に発症した人はもうワクチン不要なんだから
キャンセル待ち枠作って調整したほうが現実的だと思うな
使用取りやめ、ミスター検討中のポカで終了だろ、これw
よく、擁護してられな、撤退のための支援攻撃か何かか?w
688 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:44:00 ID:k2jyQkM00
長妻を擁護してた奴だけ10mlやつを使えよ。
あれだけ偉そうなこと言ってたんだからさ。
これも無駄を減らす事業仕分けの1つ。
>631
薬液吸う用の針(針a)をバイアルに刺す→使い捨ての注射器(注射器x)を針aに接続して薬液を吸う→
注射器xを針aから外す(針aはバイアルに刺したまま)→注射器xに注射用の針(針b)を取りつけて注射
→注射器xと針bは接続した状態のまま捨てる
バイアルに刺したままの針aに、注射器yを接続して薬液を吸う→注射器yをバイアルに刺したままの針aから外す
→注射器yに注射用の針cを接続して注射→注射器yと針cを捨てる→以下繰り返し
針を1回バイアルに刺すだけのやり方で、1つの注射器を使い回さないやり方。
690 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:44:44 ID:iaQXYveQ0
>>666 明日は午後診だし、書いておく。
あのな、ワクチンとかよりも、患者を捌くのに忙しいんだ。解れ
691 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:44:56 ID:OIslduHK0
でも、現場やマスゾエの指摘がすぐに反映されるだけマシな気がする…
そう思うのは俺だけだろうか…?
昔だったら、現場の声や野党の指摘なんぞ、鼻で笑ってたイメージが…
少しは組織として柔軟になってきたのかねぇ?
692 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:45:04 ID:j6LSOUSR0
だから順番なんかどうでもいいから
うちたいやつからバンバンうちまくればいいだけ!!!
インフルエンザは昔からみんなかかっていたでしょw
どうして子どもばっかり大きな顔して打たなきゃいけないのか。
子ども手当てとかわけのわからん手当てもあるし。
政策自体がめちゃくちゃ。ナンセンス。
自民党は嫌いだが、素人でもわかる失策をなんで官僚やってんのか??
机上の空論
実現性の薄い・頭の中だけで考えられた方法論のこと。
多くは実益を齎さない。
694 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:45:10 ID:pVsYb6tv0
>>679 報ステの捏造ではないかと言われてる
その後全然報道がない
695 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:45:31 ID:T6fWT9cv0
>>672 キャンセル待ちするしかないんじゃない?
空港で空席待ちするみたいに。
今なら、まだみんながやってるわけじゃないから、2−3日徹夜すれば受けられるはずだよ。
夜は寒いから、暖かくしていってね。
696 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:45:45 ID:XyrsAtkR0
バイアルで何回も取るものでは昔のキシロカインなどの麻酔薬があった。
これは防腐剤が入っていたので、何回も使えたが、その分防腐剤アレルギーが
あった。俗に言う「キシロカインショック」は防腐剤のせいでは無いかと
言われてるしな。
で、アストラゼネカは、感染の危険や防腐剤の危険性を考えて
バイアルをやめてポリアンプというアンプルにしたんだよ。
バイアルで沢山取るのは危険だということは、製薬メーカーでは常識だし。
あとさ、長妻 おまえ、闘いなれてねぇみたいだからあれなんだが
おまえが戦っている相手って、自民党やらの野党じゃないからな
厚生官僚 これがおまえの敵。
よーく覚えておけよ。
699 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:46:48 ID:4K3yTKagO
大きすぎて無駄なのは厚労省と一緒
700 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:47:01 ID:+k7IICi90
舛添は、官僚が大臣の指示を無視しようとしている事も指摘しているんだよね。
だから官僚にだまされないようにしないって忠告してる。
長妻には届かなかったみたいだけど。
てか地方によっては大瓶無駄にしないために
優先枠外の人にも摂取してる所あるね
702 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:47:34 ID:4YjYNZ9rO
>>665 追記
まだ始まって2日しか立ってない。そりゃ殺到する。落ち着いて機会を待て
そのうちきっと打てるから。パニックが一番いけない
703 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:48:04 ID:QGQPBmzK0
NHKでも余ってるのを問題にしてたし、新聞記事にも出てたよね
>>691 そりゃ、あんた、あまりにもポジティブシンキングですよww
買いかぶりすぎ
この場合のこれは、はっきりいって、付け焼き刃のその場その場の対応。
といっても、一部の人間にとっては予定調和だっただろうがね。こうなるこ
とは、わかってたと。
705 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:48:48 ID:1kNrdpKwO
舛添の言った通りになっちゃった…
ミスター検討中、無能すぎ
706 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:49:00 ID:aWdI/f1V0
>>691 方針変えたら、最初の方針はなんだったんだ、責任問題だ!とマスゴミがゴネないのが新鮮に感じるが?
>>696 えっ
バイアルに刺すと切れ味落ちて痛いって言われてるんだけど、もしかして古い考え方なのか…?
708 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:49:20 ID:6esa4Ze80
709 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:49:33 ID:ynbi1dTE0
>>672 大変だね、うちは1.5歳検診で新型の相談したら、余ってるからと注射してくれた。
基礎疾患なしなんだけど、余ってるの捨てるのもなんだからと私も注射してくれました。
大臣のおかげで助かりました。これも民主党のおかげ。くそ自民だったらどうなっていたか。
710 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:50:02 ID:iaQXYveQ0
712 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:50:21 ID:s/mhW0Xl0
感染予防接種に行って感染したら 笑い話で済まない
HIVとか C型肝炎とか
713 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:50:47 ID:XyrsAtkR0
>>707 バイアルの栓を針を痛めない材質で作るという選択肢は無いのか
>>665 余るって言うのは1日単位での話だろ
予約をキッチリ取って、当日3人ノーショーすれば3人分余るわけだ
飲み会の参加人数をキッチリ仕切るのも大変なのに、これでは現場は大変な負担。
マクロな話で余ってるなんて言ってるヤツは一人もいないので。
715 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:50:55 ID:KTjON3Jc0
どこの無能が決めた?
責任者はさっさと辞任しろ
716 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:51:05 ID:pcgqUYst0
>>692 >どうして子どもばっかり大きな顔して打たなきゃいけないのか。
子供は大人より、まだいろんな病気にかかってないから、大人より免疫力が少ない。
だから、ウィルスが入って来ても、抵抗することができずに簡単に悪化する。
大人は過去にいろんな病気にかかっていて免疫の数が多いので、いろんな新たな
病気にかかった場合に過去の別の病気に対する免疫性能が新しい病気に対しても
有効に働いて重症化しにくい。
だから、子供が優先されるんだよ。
老人なんかは免疫性能は高まってるが、体力的な抵抗力が低下したり、体の
いろんな機能が老化により低下しているので、子供とは逆の意味で病気に冒されやすい。
どっかの製薬会社がフライング気味に作ってた10mlが捌き終えただけって、
気がしないでもないなw
718 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:51:31 ID:bhmqpzBz0
>>681 ありがと レスの早さに追いつけてなかったわ
舛添の質疑見ててバイアルに何度も針をさすって理解してたんだけど
いろいろ読んでるうちにあれ?ってなって来て混乱してた
昔は針刺しっぱで吸引ってのもやってたんだけど今は禁止されたので
バイアルには何度も針を刺すことになる。
で、雑菌混入のリスクも上るのでその点でも10ミリは不適切。という感じでいいのかな。
そしてc8kRlkkK0がすげーいい奴なんじゃないかと思えた
719 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:51:43 ID:aWdI/f1V0
>>708 大臣交代の前日にパブリックコメントが出されてそのなかに10mlバイアルの話が出ていたというだけの話。
大臣がパブコメの内容を採用したわけじゃない。
>>713 ある程度時間持たせなきゃいけないせいもあって、バイアルのゴムは頑丈に出来てるよ。
インフルエンザ用は知らんけど
721 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:52:09 ID:0j/aA8ypO
大流行中なのに、都会の割と混んでる時間帯の電車に乗ってる、
乳児を連れたヤングママさんや妊婦さんたちは、
怖くないのかなぁ。。
11月16日から接種を開始しても、子供の2回目は4週間後。
小学生の接種は土曜日か、休日(まあ、連休にはやらないわな)が多いから
2回目はクリスマス前後になるな。下手に打てば、正月休みの頃に2回目だ。
この頃になって「子供も1回で良い」なんていいだしかねん。
既にかかっちまったヤツは打たないから、最終的には外国産ワクチンは
厚生労働省が無理やり買わされるだけで使わない事になりかねん。
で、これは仕分けしないんすかね(笑)
>>700 そうそう。そういう親心が、プライドだけやたら高くて中身からっぽの
長妻には伝わらなかったようだ。
だから、こうやって 官僚に嵌められるww
>>703 余るつっても、余る理屈と意味が違う。
売れ残る って意味での余るは、ちょっとな。結局、対象者のコントロール
ができてねぇから、一部に集中し、さらには、対象者であることを知らなか
ったり、受けられる場所を把握してなかったり。
こういうのって、なんにでもつきまとう問題っしょ?
リソースコントロールがへたくそ過ぎた。
経営苦しい病院が 賞味期限切れ使って問題起こしそうだな
>>672 予約が取れている人でもこれだけ大変と言う事だろ
全体での社会負担はどれほどになるのか見当も付かん
726 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:53:43 ID:6esa4Ze80
>>719 そんなことがあるのか……。
勉強になりました。ありがとー。
727 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:54:20 ID:BGw5hOgn0
高校卒業後の18年間、風邪で寝込んだのは2回だけ
自宅でのTシャツサルマタルックが健康の秘訣
729 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:54:44 ID:Om2G0cWv0
あれだけ枡添から忠告されてたのにな。
散々作っておいて批判が集まってから、やっぱダメでした〜かよ。
>>558 予約集めるの大変ですってテレビでやってたよ
もったいないけど捨てなければなりいませんだって
都内の小児科
731 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:55:14 ID:XyrsAtkR0
>>720 使用感比べた事ないけど大丈夫じゃねーの?
それに安全性と比べたら考慮する次元が違うな
732 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:55:55 ID:aWdI/f1V0
>>726 さらにタチがわるいのが、パブコメが出たのが前政権のときだったので、前政権の責任にしようとした副大臣
>>709 君は、何か大きな勘違いをしているな
自民を擁護するつもりはさらさらないが、あまり衆愚を晒すのだけは
やめてくれないか?
君は受けられたのは、ラッキーだっただけで、他は受けていない。
だから、自民は糞ってのは、筋の通らない理屈だ。本来君は対象者で
すらないのだから。
民主の失態の結果受けられたのを民主ありがとうとか、愚の骨頂だよ。
734 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:56:07 ID:6esa4Ze80
735 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:56:49 ID:HpS5yw7uO
>>708 パブリックコメント受付終了時は舛添の在職中だった、というだけの話。
。
しかし、それは黒鳩政権誕生三日前くらいの事。
受付終了→審議→決定の流れに舛添は関わって無いし、
最終決定は長妻で間違いないというオチ。
>>665 パニックにならないで。
たとえば1日50人の予約を受けても、当日キャンセルする人いるじゃん。
子供が発熱したりしてさ。
その余った分を次の人にまわせればいいけど、都合が付かない事もあるし
そうなると、廃棄する事になる。
それを「余る」って言ってるんだよ。
738 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:58:20 ID:bhmqpzBz0
なんかこのスレ親切な人多いな
医療機関勤務だがほんとに長妻には誤ってほしい。なんでもかんでも金削って医師と患者が困ってる。
集団接触なら国がやれば?ほんとに頭悪すぎる。
予約をとっても「ロス」があるから、きっちりした数が計算できないんだよ。
実際10ml瓶でも20人は取れない。ましてや0.2/0.3/0.5mlが混在した状態で
あわせて10mlになるように予約取ると、確実に10mlでは足りなくなるんだ。
だから、多少控えめに予約取っておくか、予備の1ml瓶を用意しておかないと
「予約したのに薬液が無くなった」
という事がおきかねないんだね。結局余るようになるのはわかったこと。
その点1mlならコントロールは楽。
>>730 そうそう。
でかい公立病院などでは、誰もがわかっているから、いちいち予約枠の管理
をせずとも埋まる。
だが、そうでないところは、1瓶単位できっちり予約とらないと、必然的に端数
分、余ることになる。
小分けだったら、余りが少ない。瓶の数の問題ではなく、1単位がでかすぎる
から余るということを、何か勘違いしている馬鹿が多いな。
>709
民主党のおかげで、ワクチン打てて、子ども手当ももらえて、よかったですねえ
民主党のおかげで、子どもが学校上がる頃には、学校でハングルや中国語も習えるかもしれませんしねえ
給食で毎日キムチ食べられるかもしれませんしねえ
よかったですねえ
743 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:59:00 ID:Xg9XCvdQ0
誰かに言われないと、こんな事も気が付かないのかよ。
しかし、自民から言われたら、選挙で選ばれたからと言って聞き入れませんかw
先週の休みに架空戦記モノ読んだが
なるほど「効率の良い補給」ってのは現実運用するのは大変な能力いるな
745 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:59:16 ID:wZEbP/AB0
>>724 経営が苦しい病院は接種してないと思うよ。
俺が通ってる医師一人しか居ないこじんまりした泌尿器科は接種してませんってことだった。
746 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:59:21 ID:qA7ssAG90
舛添があれだけ大瓶は不適切だと注意してたのに
いばっていたけど長妻やっぱり頼りない 考えが足りなさすぎ
747 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:00:01 ID:pBwslw0OO
>>724 舛添さんその辺りも遠まわしにだけど指摘していたのだけどね。(´・ω・`)
748 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:00:26 ID:fjfp1cjV0
無駄と書いて長妻と読む
749 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:00:29 ID:6esa4Ze80
>>735 こんな俺のために、みんな丁寧な説明ありがとです。
それにしても、ホントにたちが悪いなあ。
あの報道を見てたら、マスゾエが自分のやったことを把握してないで
長妻批判していたとしか感じられなかったよ。
>>718 嘘教えてすまんかったね。
雑菌混入&医療ミス(注射器使い回し)のリスク<予防接種の人数不足で社会的影響が発生するリスク
を判断した長妻は今まで(これからも?)の仕事の中で一番まともな仕事だったと思っていたんだが、
こうも反論が多いとは思わなんだ。
>>719とか前大臣が10mLを決定とかの報道にはもっと大騒ぎすべきなのは同感。
>>746 大臣引き継ぎの時、「絶対許可しちゃだめですよ」って念押されたのにねw
>>740 まぁ、単位が小さいと、煩雑な面があるにはあるけれどね。
ただ、無駄やでかい取り回し(今回でいえば予約)が必要な単位だと
ロスがでかくなる。
こういうのって、でかいレストランや式場でコックやっている人間はそ
の感覚がわかると思うけれどね。
753 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:01:15 ID:ih2T7eMZ0
それにしても、330万ミリリットルとか180万ミリリットルとか、違和感を感じるな。
ま、瓶がミリリットル単位だからそう表現したんだろうけど、無駄になるかもしれない大瓶の量を
少なく感じさせるトリックとも感じられる。
3,300リットルであり、1,800リットルである。または、3.3キロリットルであり、1.8キロリットルである。
タンクローリーで運搬するレベルの量だということ。
754 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:01:40 ID:iaQXYveQ0
>>738 俺はもう現場を実況しても
妄想の奴ばかりで疲れたよ、パトラシュ・・・・
755 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:02:26 ID:XyrsAtkR0
(゚д゚)
756 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:02:39 ID:ynbi1dTE0
>>742 あ、私 民主党の公約の中で子ども手当だけは反対なんですヨ。
知り合いの生活保護世帯の5人兄弟(一番上で9歳)に支給されたら、この親絶対働かないですもん。
所得として扱われるかどうかですけど。生活保護は一時救済なのを理解してない知り合いなんですが。
>>745 予防接種って保険適応外だから
経営厳しい所の方がやりたがるんじゃね?
値段好きに付けれるんだからね
実際ちょっと前の季節性インフルエンザのワクチン不足の時なんて
1万近くの値段付けてぼったくってたの問題になってたし
余りの話なら大瓶も使いどころはありそうだが全廃止ってことは
その他にも危険な兆候があったんだろうな
単位が少ない方が、医療に限っては間違いは少ないよ。今度の新型ワクチン1mlでも
最近は珍しい「ロット番号のシール」すらついていない手抜き仕様。
760 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:03:40 ID:bhmqpzBz0
>>749 その報道されたときに長妻が舛添大臣って呼んだ事件のスレにいたけど
最初っから誤報だー!ってなってたよ
6esa4Ze80は今気付けたけど大半の日本人の中ではいまだに
舛添は大バカブーメラン野郎なんだろうね
マスゴミは己の影響力の大きさをしらなすぎ 知っててやってるのかもしれんが。
761 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:03:53 ID:3QyGARlP0
>>753 マス添え時代に2300万本から1800万本にワクチン下方修正したのは
10ml許可しなかったからって国会で言ってたな、マス添えが
JIT
必要な数を必要な時にJUST IN TIME
下工程での使用形態を無視したバッチ流しはムダのもと
10mlがこうなったのは必然
764 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:04:34 ID:XyrsAtkR0
>>760 知っててやってなきゃミンス政権になってないだろwww
765 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:04:37 ID:aPt0Al1+0
禿△
検討中▲
766 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:04:44 ID:cB5LZkXF0
1月からっておそすぎなんじゃないの?
もっとすぐにやらないと、つくっても、つくってもロスで
相当の人数分が破棄されちゃうじゃん。
767 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:04:54 ID:j6LSOUSR0
予防接種は市医師会の公定価格だろw
ぼったくたら、しかられるんじゃね??
768 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:05:01 ID:s/mhW0Xl0
現代の日本官僚ってホントに腐っているのですね
769 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:05:14 ID:HpS5yw7uO
政権交代時の長妻の舛添に対する低姿勢と、その時の舛添の対応を覚えてる?
党は違っても多少期待して良いのかな、と思ってたんだけど、
長妻が予想以上に使えないと分かってガッカリだよ。
長妻のように、無能で使えない上に、権力を傘に着て威張り散らす
クズって上司がうちにもいるが
まじで、誰が醜態晒す前に警告してやっているのか
あそこまで厚顔無恥でほっつきあるける神経を疑う。
>>756 反対するポイントを完全にはずしている。
みなが、反対している理由はそんなミクロ視点なところにはない。
というか、あなたも影響受けるんですよ?マクロ視点の影響をね。
もうちっと大局的に物みていかないと、そんなんで家計切り盛りって
やってけないと思うよ。とくに影響デカイ奴があるっていうのに。
余って廃棄した人数をカウントしておいて、次の予約に来た人の中で
民主に投票したひとを申告させて、「あなたの分は昨日使用しましたから
接種料だけ払ってお帰りください。今夜はお風呂入っても大丈夫ですよ」
とすればいいんじゃね。これなら病院も損害が出ない。
772 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:06:16 ID:MInesoMO0
俺の○○チンも使いきれずに無駄になってる・・・
>>754 何言っても聞き分けのない奴はどのスレにもいるから早めに寝た方がいい
おまいが体調不良で休診になる方が社会的にはよっぽど不利益
774 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:06:31 ID:EYmyRC8KO
>>584 自宅開業医の方々は股間の注射器の液が余って困っています
775 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:06:48 ID:T2wpbjXkO
プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>757 今回のワクチンは納入価格が高い上に、金額が決められているから
医療機関の利益は少ないね。時間外の人件費、廃棄物処理の価格
注射器代・光熱費を考えるとバカみたい。で10mlバイアルは
1mlバイアルの20倍弱の値段。だから余ると足が出る事もあるんだよ。
医者=金儲けと思ってるのは、マスゴミずれしてるんだよね・・・
777 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:07:36 ID:XyrsAtkR0
>>773 そんな不幸なお医者様はいないからそっとして置いておやり
>>772 使用期限中に使いきらないと廃棄されるぞ
779 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:07:56 ID:ih2T7eMZ0
10ml瓶に変更したのは、間違いなく長妻だよ。
自民党政権(舛添)から民主党政権(長妻)になったら、非常に短い期間で新型インフルエンザワクチンの
政府確保量が増大した。
舛添が、どういうトリックを使ったのか?と長妻に問い質すと、10ml瓶にしたんですよ。
と答えた。という報道を見たもの。
780 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:08:16 ID:bhmqpzBz0
>>750 いえいえ そういう手法もあったんだって知れてよかった
一回だけ針刺す方法を全く想像出来てなかったからw
インフルの致死率がもっと高かったら評価されたと思うよ
でも周りで皆罹ってても死んだなんて話はニュースでしか聞かないし
そしたら感染リスクとかの方が気になりだすんじゃないかな
781 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:08:28 ID:j6LSOUSR0
長妻じゃなくて官僚がおかしいんじゃね?
医者じゃないのにワクチンのビンの大きさなど
わかるはずがないwwwww
782 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:08:56 ID:n1byp/Mi0
>>1 これこそ、ムダだろ。
長妻を事業仕分けしろ。
783 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:09:12 ID:BtBPUW6g0
舛添総理フラグ
>>781 いや、官僚は経験則で知っていたと思うよ。
正直、医者かどうかなんて関係ないし。
端的に言えば数学の世界の話。
785 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:11:02 ID:iaQXYveQ0
>>761 例えば現在の罹患患者は新型インフルエンザなんだけど、あと数週間もすると
季節性も混ざってくるのね。解熱にはアンヒバ、カロナール、コカールといったものが使われる。
もともと使ってた人にはボルタレンも使うつもり。
ここのような掲示版(俺もじゅうにんだがw)だと知ったかが沸いて荒れるんだよ。
今の流れもそう。めでたい奴はめでたいままで居させてやりたいが。ここんとこは生命のとこだから真面目にやらないとな。
ところで、かかりつけ医以外のところでの接種はできるんでしょうか?
診断書のようなものが必要なのかな?
そうならそれ持って大きい病院に行って打ってもらいたい
予約が取れればの話だけど
>>779 予算委員会で「私が許可しないものをなんでそんな簡単にやっちゃうの?あれだけ気をつけろ言ったじゃないっすか」
ってハゲがキれてたぞ。
でその直後の答弁で「マス添え大臣にお答えします」発言w
788 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:11:46 ID:ynbi1dTE0
>>770 個人的には、住宅ローンがない(ローン後、特約適用により以後の返済不要)ので、当初計画より
月額10万程余裕のある生活をしてるので・・・。
環境問題で増税になるのは仕方のないことですよ、日本は日本人だけのものではないので、
永住外国人に選挙権を与えることも必要かと。労働問題では移民は必須ですし。
頑張れ、民主党!
今回10mlバイアルを使うにあたって、予防接種の仕方も変えてるんだよ。
厚生労働省は。その話題はでないねぇ。
今までは「バイアルは当日中に使い切ること」だったけど、今回は
「24時間以内に使い切ること」
に変更になってる。これは
「前日午前10時に開封したものは、翌日9時なら使える」
って事なんだよね。多分そういう医療機関はあるよ。
そういう細かい所まで変更して10mlバイアルを正当化しようとしてるのが
厚生労働省。それを見抜いていたのは禿。見抜けなかったのはロングワイフ。
790 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:12:20 ID:oy7sdSx70
>>781 わかりもしないことに口出ししたんなら無能通り越して害悪
わかってて口出ししたなら犯罪
どちらにしろ人の上に立っていい生物じゃない
791 :
不買運動は、ユックリ地道にコツコツと!北村正任/朝比奈豊:2009/11/19(木) 01:13:19 ID:/sHPp1D20
脱税総理に能無し長妻w
よっ!民主主義を破壊するキャバクラ性党♪
792 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:13:23 ID:yV5Jp94WO
709って、読んでたらなんか、クソッパラがわいてくる。
元医者の足立厚生労働大臣政務官はアドバイスしなかったのか?
794 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:13:38 ID:T6fWT9cv0
>>785 >もともと使ってた人にはボルタレンも使うつもり。
これって釣りの勝利宣言だよねぇ。
795 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:13:38 ID:3QyGARlP0
>>785 聞いた俺が馬鹿だった。
明日の患者さんのために今日はもう寝てください
長妻責任取れよ
>>790 例の外科医の政務官は何してたのかね?w
>>786 医療機関では「かかりつけ以外は接種しない」という届けを出している所がある。
証明書を貰っても、そういう医療機関では接種出来ない。ホームページとかで
公開するって話だから、確認されたし
799 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:15:14 ID:XyrsAtkR0
>>785 素晴らしい正義感ですが2chで死人は出ないので現実の人間を救ってください。
>>794 ワクチン接種は一人20秒で終わるから10mlバイアル余裕で使い切りとか妄言すごいぞ
こんな素人判断しか出来ない奴が厚労大臣って恐ろしいよ…
801 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:15:53 ID:QrFfeC4e0
長妻はこの前のバカ答弁への謝罪しろよ
802 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:15:55 ID:ynbi1dTE0
>>786 診断書は必要なかったですけど、初診の方には予防注射はお断りされているとのことでした。
あくまで私が受けたとこですけど。かかりつけ以外に相談した際には、かかりつけ優先と言われた
こともあるので、心情的にも自己の患者さん優先したいんじゃないでしょうか。
803 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:17:00 ID:qC6VwKREO
804 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:17:18 ID:ih2T7eMZ0
長妻ってか、民主党政権は見てくれのワクチン確保量を大きくしたかった。
政権交代するとインフルエンザワクチンも自民党時代より多く確保できるんですよ。
ということをアッピールしたかっただけだと思うよ。
10mlは止めるべきだ、と舛添が忠告していたわけだり、その忠告の元は、官僚が調べた現場の実態
を元にしてるんでしょうから。
某医大の公衆衛生医師の、企業の新型インフル対策についての講演の時、
その先生が、参加者に(健康な社会人)に
「新型インフルのワクチン絶対打ちたいって方、海外産でも国内産でも何でもいいからって方、どのくらいいますか?」
と聞いてた。手を挙げる人はまばら。
感染ピークが過ぎたら、「こんな感じなので、僕はたぶん新型ワクチンはかなり余ると思ってます」と言ってた。
>>798 そっかありがとう
今のかかりつけは小さいクリニックなんだよね・・・
来月になりそうだったら大きい病院あたるわ
長妻出てこいや
てか・・厚生労働委員会でバキ打ちされる気がする
809 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:18:46 ID:iaQXYveQ0
知ったかが沸いて荒れるw
ここんとこの中に臨床何年かやってる奴いるんだ?w
家の地域のある個人病院じゃ、本来なら休診の平日午後の時間にワクチン接種の患者集めて、まとめて打って無駄をなくしてるってやってたなぁ。
まぁ全部の病院にそれを求めるのも無理か。
811 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:19:32 ID:45CWDDRo0
長妻・・・
>>785 大人でもfluにはボルタレンやポンタールはまずいぞ
お前こそ生命のとこだから真面目にやれ
813 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:19:44 ID:XyrsAtkR0
>>806 もう1カ月くらい早く掛かり付けの医者に相談するべきだったな
814 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:19:46 ID:yV5Jp94WO
民主党が最低なんは、この件だけでも、よくわかったわ
815 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:20:32 ID:YCx8/ycL0
>厚労省は「現場の声を取り入れた対応」と説明している
これ衆議院で舛添がさんざん指摘してたやつだよね
こうなることは分かって強行したくせに撤回するの早っw
816 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:20:41 ID:za2/yGSwO
桝添さんの言ってた通りになったんだ
817 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:21:03 ID:2CMoYcKeO
俺特定疾患だから優先的に新型ワクチンの摂取ができるんだけど
新型ワクチンってそんなに効果期待できるの?
818 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:21:22 ID:bhmqpzBz0
実際迷ってる
喘息持ちなんだがワクチンなんて打つべきなのか?
すでに罹っててもおかしくない環境で働いてるけど全然元気だし
知り合いは喘息持ちで発症しても余裕で全快してるし
というかぶっちゃけめんどくさい
>>780 副作用での死亡率とインフルエンザの致死率は
重篤な副作用(死亡はこの中の一部)が0.0007%で、インフルエンザは0.001%
ちょっとググっただけなので本当かは知らないけど。
まぁ、どっちを選ぶかってとこだね。
>>806 小さいクリニックでも自院患者だけはやっているところもあるよ。
まずは、電話で聞いてみること。その時に
「いつもお世話になっている〜ですけど」
と名前を言ったほうがいい。いきなり
「新型インフルエンザワクチンの予約をお願いします」
って電話がかかってくるヤツは、殆どかかりつけじゃないし、あちこち
電話をしている渡り鳥。そんなヤツは、キャンセルするやつもいるから
医療機関では予約を取らないよ
821 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:21:55 ID:NEzM0nCDO
妻者…。
822 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:22:12 ID:qe/5BfGxO
俺んちの近くの医院には新型ワクチンが今だ納品されてない。
どうなってんだ?
>>805 別にあまっても良いんだけど、(どうせ民主党は途上国援助にまわすだろうから)
今みたいに、患者一人で複数の病院に予約入れてる状態だと、ある日突然
接種希望者 0 ワクチン在庫 多数 って状況になりそう。
返品効かないから、病院幾つもつぶれるかもね。
長妻と比べれば桝添は有能だったとわかる
825 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:25:29 ID:0j/aA8ypO
>823
ワクチン倒産ってありうるの?
あるとしたら、どれだけ日本を破壊すれば気が済むんだ民主党
826 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:25:36 ID:ih2T7eMZ0
まあ、舛添が厚労相時代には、インフルエンザがよく流行ったからなぁ。
元々知らなくても、門前の小僧くらいには成らざるを得ないだろうな。
医療現場では相当不評。
と姉(女医)が言ってます。
828 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:25:54 ID:PAA0pHOlO
>>1 撤回ハヤッw
分からなければ、恥ずかしがらずに教えを請う。
これ社会人の基本だよね。
829 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:25:55 ID:HpS5yw7uO
>>818 最終判断は本人次第。
医学的な助言としては喘息のコントロール状況によりけり。
頻繁に発作を起こしているか、全く無いかで考えてみたら良いかと。
830 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:25:59 ID:ouiGga7v0
研修医だけど子供相手の集団接種がこんなに大変とはおもわんかった。
小児科だけは絶対ありません。
長妻の馬鹿がやらかしたか
832 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:26:30 ID:8lPyLbz00
まあ、恥を忍んで舛添の言ったとおりにするんだからまだマシだよ。
鳩山や岡田は普天間の件で、プライドが邪魔して自民のやった日米合意を
履行できず、かといって代案も出せず、進退窮まることになりそうだw
>>823 お役所は「既に予約を入れている人数」で本数を聞いて来るんだ。
でも実際には「ワクチンが希望数来ない場合もある」訳。
その場合は医院側から
「予約はキャンセルとさせてください」
と電話して回らなくてはならない。だから迂闊に注文も出来ないし
予約も取れないっていう、どっちに転んでも苦しいのが現状なんだよ。
頼んだ数だけ100%納入されるなら文句ないんだけどねぇ
ちょっと前までマスク争奪戦だっただろう?
夏ぐらいに卸が言ってきた。
マスクの必要数を申告してください、それに応じて各医療機関に振り分けますと。
そんでこないだ卸が言ってきたの
「マスク余ってますんで前回振り分けた配分で引き取ってもらいます」だって
倉庫にまだまだたーんと余ってるがな・・・
新型ワクチンもそうなりそうで・・・
長妻さんは母子加算や生活保護世帯には大人気。
ちなみに現場では不評というよりも
大 瓶 な ん て あ り え な い
らしいですね。衛生面で。
837 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:28:34 ID:XyrsAtkR0
838 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:28:34 ID:ouiGga7v0
>>834 そんなとこだろうね。
基礎疾患持ちでない成人なら罹患してもまず大丈夫だし。
839 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:28:36 ID:ky2zO+TlP
>>828 教えを請うってレベルじゃないだろ。
教えを請う前に教えてくれたことを無視してやったんだから。
教えを請うこともできないだろうよ。
>>832 いや行っただけじゃあ駄目だろ
言われた事を理解して実行しなきゃ
行くだけなら馬鹿なガキでもできる
>>825 地域医療を担おうとがんばって、多数のワクチンを注文しちゃった開業医さんはやばそうだね。
842 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:28:55 ID:iaQXYveQ0
>>830 まあそういうな。自分の子供ができると許容範囲が広がるぞい
843 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:30:47 ID:s+yR5RvK0
新型ワクチンは効かないだのアメリカ産は生物兵器だのデマ流して
接種するのをためらわせようとしてるのがいるね
844 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:30:58 ID:bhmqpzBz0
>>829 寒かったりテンションあがって騒ぎすぎたらちょっと息苦しくなる程度
別に重篤患者でもないので、受けれるんなら受けとけば?っていう周囲の反応にも
「んーどうすっかな」でごまかしてる現状。
というか、やっぱいいやっていう気持ちに傾いてきてる。
845 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:31:12 ID:ktRCMA910
大は小をかねないw
846 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:31:29 ID:aprXUboZ0
そもそもこれ安全なのかwwwwww
847 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:31:30 ID:ouiGga7v0
>>836 注射器は当然ディスポ使うからそれほど気にする必要はないと思うけどね。
殆どの人は大丈夫なんだけど、インフルエンザ肺炎になると
発病から半日で人工呼吸器ってケースも多数報告されてるよ。
重症例のスピードが速いのが問題だっていってたよ。
>>1 これって、国会で、枡添が、長妻に指摘して
無駄が多いって指摘していたヤツじゃねえかw
もう枡添に大臣補佐やらせろwwww
あれだけ悪者にされたタミフルさんは、どうなっているのだろうか・・・
851 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:34:41 ID:ouiGga7v0
>>842 ギャン泣きの場合は注意そらせて素早くやれと言われるけどなかなかねえ。
パンチくらってしまったりするし。
852 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:35:08 ID:TFXVelnH0
ミスターベースボールは長嶋
ミスターダンボールは長妻
853 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:35:13 ID:a2dTs0lZO
>>830 ガンガレ
おまいがこれからの頼りだ。
当直とか大変だろうが
>>836 それ、気を使うのが面倒だから言ってるだけ
来年はプレフィルド3000万位作れるようになってるといいな
855 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:37:01 ID:iaQXYveQ0
>>844 喘息持ちなら、インフルエンザで死ぬリスクはダントツ。
気管支でインフルエンザウイルスは増殖して二次感染する経緯。
窒息死はすごく長く苦しいと思う。
やっぱいいやっていう気持ちに傾けた「母体」って何?
856 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:38:54 ID:L5L/LOWR0
この誇大発表の詐欺政権め!
無駄が多すぎなんだよ!
857 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:40:08 ID:r8ovXsOZO
現場で小口の方を注文すればいいだけじゃないの?
医療機関が文句行ってる段階なら。
大口のが割安で“24時間以上経ったのは廃棄”のルールが守られないのが出て来たら政府が動いて禁止にするなら話が通じるけど。
858 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:40:43 ID:ouiGga7v0
子供の場合は症状が急変するから確かにおそろしい。
かつぎこまれてくるのでは解熱剤で様子見てたらやばくなったというパターンが多いみたいだな。
>>857 「おたくのとこでは何人分必要か」という希望だけを聞かれるの
それに沿って「適当な」分配がされるのさ
860 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:43:54 ID:aLhrYrth0
長妻(笑)
861 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:44:21 ID:iaQXYveQ0
>>857 注文すらできないの。
いつ何がどのくらい入ってくるか、問屋すら解らない。
来たものは無駄なく合理的に使っていくしかない状況だよ。
俺に噛みついてきてる基地外はよくわかっていないようだ。
862 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:44:23 ID:XyrsAtkR0
今でこのざまだこれから4年間なんていったいどうなるやら・・・
つうかこの調子だとリーマンに順番回ってくる前に
増税、雇用・賃金不安に加えてインフルで日本のリーマン全滅しそうだな
どうせリーマンよりナマポが先になるんだろうしよ
リーマン同士諸君良かったな、日本の破滅を見られずに済んでwwwww
(もう笑うしかねーよ)
864 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:47:06 ID:bhmqpzBz0
>>855 原因はいつ打てるかわからない、予約が取るのが面倒っていうのが一番かな
成長してからは症状軽くなったから普段は喘息のことあんまり意識して生活してないし
こんなときだけあんたは危ないから接種しときなさいって言われてもなんだかなぁ
でも苦しんで死ぬのは嫌だな…喘息発作より苦しいのに耐えられる自信はない
865 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:47:29 ID:n5prHlW60
>>823 >接種希望者 0 ワクチン在庫 多数 って状況になりそう。
>返品効かないから、病院幾つもつぶれるかもね。
いや、全ての国民にワクチンが周るだけの数は製造しないから、これから一般向けの
接種期間に入れば、今の優先接種者の数倍の接種希望者が来るし、その希望者にワクチンが
周ってる間に春頃の湿度が高い時期に入ってインフルが集束するので、ワクチンが
大量に余りまくるという事態にはならんと思う。
一般接種者は優先接種者の10倍以上居るからね。
866 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:47:47 ID:ouiGga7v0
>>863 基礎疾患持ちでない成人リーマンならまず大丈夫だよ。
まあ、手洗いよくすることだね。
これが一番大事。
867 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:49:14 ID:VmgxFE9w0
長妻が一番悪い!!!
桝添との国会中継見てたぞ。
>>864 重症化したら耐えるまでもなく死ぬんだから安心しる(えっ
まぁ、受けられるのなら受けとけって。
869 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:50:17 ID:ouiGga7v0
新型が盛り返してきた8月ごろに注意を促す報道がほとんどなかったのも大きいと思うな。
観光のかきいれ時だから遠慮したんだろうが。
振り出しに戻るwwww
大瓶ワクチンは、前政権・枡添のブービートラップ。安全よりも製薬会社の都合第一という
あまくだり製薬サティアン主導の厚労行政wm9
安全面もさることながら、廃棄分で過剰消費=売上げ増を見込もうと言う便乗原腹黒商法!
>861
俺は1読んで書いただけで別に誰かにレスしたり噛み付いたりした訳じゃないんだが。
>859
そうなのか。
どうして
>>871のようなやつが定期的に湧いてくるんだ?
寝るか
874 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:54:51 ID:iaQXYveQ0
>>864 診断は最近いつ受けたの?
現在使ってる薬にステロイド、β刺激剤があるなら呼吸器外来にインフルワクチン希望を伝えるのもいいし。
ひきこもってても問題無いなら半永久的にこもってればいいんじゃないかと。
妊婦向けのシリンジが入荷し出したけどこれも婦人科でどうやりくりするか疑問。
謎だらけで面白いね
875 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:54:52 ID:bhmqpzBz0
>>868 検討してみるわ
さっきあんたにいい人認定下したことだしね
みんな色々教えてくれてありがとな
今日はここでオチます
喘息なら、ちゃんと喘息の治療受けていますか?
受けていれば、優先のほうに入り、多分国産のワクチンだから、
接種しといたほうがいいですよ。
海外産は、個人的に接種しないほうがいいと思ってますが。
877 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:56:26 ID:3QyGARlP0
>>872 ID:iaQXYveQ0に意見するやつはみなキチガイらしい。
キチガイの方が多いようだから気にするな。
878 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:56:27 ID:XyrsAtkR0
879 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:56:59 ID:RTKq5dD70
880 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:57:06 ID:iaQXYveQ0
881 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:58:56 ID:XyrsAtkR0
>>874 そういえばシリンジ充填済みの注文は5本単位って聞いたけど余ったりしないの?
882 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:59:26 ID:bhmqpzBz0
前言撤回w
>>874 病院近づきたくないから一ヶ月半ぐらい前かも。そろそろ行かないと怒られそうだ。
ひきこもるわけにはいかんしなぁ…もう誰か養ってくれw
やっぱりワクチン打つべきかな。
ちょっと病院行って相談してみるわ。ありがとう。
884 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:00:12 ID:h5WGmwQr0
自民から指摘されてたよなこれw
学校の集団接種の是非はあるにせよ、今後の事態に備えて議論しとくぐらいはいいんじゃないかと思うけどな。
>>865 インフルが収束しちゃったら、誰もワクチンなんか打たないだろ?
あと、みんな罹った後にも。
案外、もうほとんどの成人が抗体持ってて、ワクチン必要なかったりしてw
>>879 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
大臣になってから躓きだけじゃないかなw
>>864 横レスだが
自分も全く同じ感じ
小児喘息が大人になってもずるずると…というタイプなんだけど
でも今は症状殆どないし、インフルエンザになったこともないんで
別に打たなくても良いかなぁ、と
889 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:01:10 ID:8GXfdglc0
さすがミスターインキン
>>867 それは間違い
そもそも新型インフルエンザは自民党政権の頃からあったものだ
それに対して迅速に対応していれば民主党が急ぐ必要はなかった
インフルエンザが登場してからの一年で、なぜワクチンを量産しなかったのか?
今になってようやく接種開始というのが自民党の対応の遅れを示している
病気が発覚してから一年もの間、なぜワクチンを接種できなかったのか
自民党の対応の遅れさえなければ民主党は急ぐ必要はなかった
891 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:02:14 ID:bhmqpzBz0
>>876 治療受けてます。国産まわしてもらえるのか、知らんかった。
受けれるもんは受けとけって結構言われるんだけど
やっぱりみんなそう思うよね。考えてみます。
みんないっぱいアドバイスくれるから嬉しいよ
ほんといい人たちだ
ではおやすみなさい
892 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:02:34 ID:RRmKvrP4O
ますぞえさんの言った通りになりました。
893 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:03:32 ID:BGw5hOgn0
>>890 何か面白いこと言ってるね。楽しいんだろうな。
894 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:03:54 ID:ouiGga7v0
全国民のワクチン確保にやっきになってる国と、最初からその気がまったくない国
その違いが現れただけかもね。良い医療受けたいなら家売るぐらい当たり前と喚いた
高利貸しが医療改革の審議委員やってた国はつらいわ。
895 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:03:57 ID:vhOjvM9i0
>>882 保険所などの電話相談は?
今の時期、病院行くだけでもうつる可能性があると思うから、危険。
最初に打つ気で行くなら問題ないとは思うけど。
897 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:05:24 ID:y0UgLPSG0
どうみても、この大瓶は学校の集団接種しか視野に入れてなかったな。
でも子供優先になってるなら、使いきれるはずだろうけど、
医者が学校に赴く体制も取られてないのだろうな。
>>890 ワクチンってさ、作るのに6ヶ月かかるんだけど…
いま出回ってるのは自民時代に作らせたやつだよ。
10mlのアンプルに詰めろと言ったのは長妻だけど。
899 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:06:11 ID:iaQXYveQ0
>>881 箱にシリンジが5本入ってる。
婦人科外来まかせだよ。感染制御委員会とか、部長会議とかあっても現場にゆだねないとなあ。
>>882 きちんと現状を診断してもわらないとな。
逆に放置してても問題ないなら、極軽症で。言いたくはないけど「俺病気です」を言って無いと自分を保てない人かも。
2chだし。自由意見だがなあ。
901 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:08:16 ID:XyrsAtkR0
>>899 シリンジなら余った時に融通が出来そうだけど…しなくてもいいのか
902 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:08:25 ID:uPLn8j1p0
あ!これって長妻が国会で枡添さんにやめておけと言われてたのに無視して大瓶にしちゃった話でしょ?
また枡添が悪いんだ!とか責任転嫁しそうだな長妻www
903 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:09:12 ID:VmgxFE9w0
>>890 桝添の頃は、注射の使い回しとかあるかもしれないから、
大きなのはダメだって、許可しなかった。
っていってた。
民主党が政権取って二ヶ月。ワクチンの量産は何割増えたのか?
毎日、フル稼働で作っているんだろ?
>>898 なら大瓶に入れてはいけないという指示を出しておくべきだった
長妻さんは大臣になったばかりで勝手がわからないだろうしな
まして引き継いだ直後にこれだけの問題に立ち向かうなんて難しい
自民党が仕掛けた地雷だとするなら国民の命を軽視するにも限度がある
905 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:10:19 ID:PAJBDbnXO
また、貨物用エレベーターで逃げるのか?
906 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:10:22 ID:XGYo/A7r0
長妻は「問題ない」って言い切っちゃってたけど、それに対して責任取らないの?
使用しない分が全部無駄になっちゃったんだけど、長妻大臣は責任を取らないの?
マスゾエさんの忠告を無視した挙句に、日本国にダメージ与えた長妻大臣は責任を取らないの?
最初から医療現場の声聞いてりゃ済んだ話のような気がする
908 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:11:59 ID:YMW9ohK1O
マスゾエの諌言を軽くイナシた長妻さん、かっこよかったですw
ミスター現金いやこれはクライムミニスターのことでした、
もといミスター検討中改めミスター年金だっけ?てめえはそれだけやってろよ。
桝添が言ってたじゃん!
910 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:12:48 ID:WXBstGcJ0
舛添と長妻の能力差
>>903 注射を使い回すのは衛生上問題があって今では禁止されている
それを指示したって事は自民党は時代錯誤を起こしていたんだろうな
912 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:13:19 ID:ouiGga7v0
>>903 全国民に行き渡るように余裕持って作っておけば良かっただけじゃんか。
913 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:14:27 ID:iaQXYveQ0
>>901 いわゆる問題に成り得る添加剤が入っていないってところが売りらしい。
まあ、究極の誰でもほしい1級品ってわけ。
打たないのがベストという意見も参考に。
914 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:16:33 ID:pkfWSGNrO
だから言ったのに
(´`)
>>904 大瓶は自民時代に既に却下されてるのを
長妻がGOを出したんだよ
916 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:17:10 ID:iaQXYveQ0
ID:iaQXYveQ0だけどあれだけ俺に噛みついてきた奴が居なくなったな。
こういうのが勝利宣言?
まあいいや。知ってることは書くし知らないことは教えていただきたいものだ。
917 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:17:56 ID:XyrsAtkR0
>>913 言いたかったのはチロメサールのことじゃなくて
シリンジなら1回使い切りだからバイアルと違って余りを足りないところに融通できるんじゃないかと
余ったら一般で使い切るのが患者にも医者にも安全だろうけど
元々自民党時代にワクチンを作っておくべきだった
ワクチンを作るのを怠っていた舛添に長妻さんを批判する義務はないと思う
冬になれば流行するのはわかってたのに、冬になるまで接種できないのはおかしいよ
民主党の力量で冬だから自民党のままなら来年でもおかしくなかったんだけどな・・・
3年以内に桝添に復帰してほしい・・・
長妻名義の薬剤師免許なんて絶対欲しくないorz
大瓶にしたのって確か長妻だったな。
ミスター無能さんはここでも炸裂か。
921 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:19:03 ID:e6xzf6LtO
マスゾエさんは注射器の使い回しじゃなくて、大瓶で使い回すと雑菌が入って新たな薬害になるかもって言ってた気がする。
長妻擁護必死なのがいるけど国会のマスゾエ長妻のやり取り全部見たの?
922 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:19:38 ID:ouiGga7v0
>>913 国内メーカー保護の報道ってのもあるが
日本のメディア情報だけではわからんことはたくさんある。
923 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:20:24 ID:Y/jQijyOO
最初から現場の声を聞けよ
925 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:20:38 ID:iaQXYveQ0
>>917 消費期限内は冷蔵庫に保管しておける。
これだけで破棄される確率は0に近いよ。
桝添と長妻を比べるなよ
スーパーコンピュータと電卓くらいの性能差があるんだぞ
927 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:20:57 ID:pXzV/4TdO
あらあら、結局舛添が正しかったって事かw
928 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:21:52 ID:e6xzf6LtO
ワクチン作るの怠ったって言ってるのはバカなの?
>>921 野党の一議員にすぎない舛添にさん付けはおかしいだろ
まだ与党気分なの?
どーでもいいや。
俺たちに摂取される頃には暑い季節になってるし、
どうせもう、自然の抗体を手に入れてる。
932 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:23:05 ID:pXzV/4TdO
>>921 たしか「注射針を付け替えたりしてる間に」って言ってたね。
いつの間に使い回しと言った事になったんだろう…
>>921 大瓶の使いまわしは新たな薬害を生む可能性がある
可能な限り危険は回避するべきって話だったような気がする
935 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:25:19 ID:XyrsAtkR0
>>925 妊婦用にTF用意してるんだから5本セットの余りを他院に融通することはできるのかと
でもそんな事するより余りは一般で使い切った方が安全だよね、医者が。
何度も言いなおす事じゃないな。
936 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:25:47 ID:F5pbZIcmO
最初に職員に拍手で迎えられなかったのがすべてを物語ってます
>>925 今回のワクチンの場合は1日で使い切れなかった分は廃棄する様に指示って
長妻大臣が答弁で・・・
938 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:26:47 ID:ouiGga7v0
国民に行き渡るように政府が余裕持ってワクチン用意しなかったこと
新型の再流行の報道を手控えたマスゴミと防護に無策だった政府
流行しなかったらワクチン製造しても無駄だからの答弁にはあきれたな。
ほんとにここは医療先進国かよ。
939 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:27:03 ID:Al0TqHjyO
ミスター無能の無能っぷりがまた証明されてしまったな
>>918 ワクチンってそこら辺に自生してるわけじゃないんだぞ。新型流行→即ワクチン大量投下できたら苦労しねえ
>>933 大瓶だと針を刺す度に雑菌が混ざって薬害になるかもねとは言ってたね。
942 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:32:55 ID:ouiGga7v0
フランスなんか全国民分のワクチン用意すると宣言して、そのために懸命に努力してる。
宣言どころか最初からその気が全くなくその気がなく、国民の健康なんかどうでも良い国とは次元が違うわな。
943 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:33:37 ID:s68npfedO
やっぱ大臣はマスゾエで良いよ
長妻は年金課とか設置してもらってそこで
>>940 ウイルスを増殖させるのにそんなに時間がかかるかね?
体の中では簡単に増えるのに
>>913 大瓶に入れてムダにしてちゃ、いくら作ればいいかわかんないよ
自民がこれやったら大騒ぎで叩かれるな
>>944 医薬品ってそんな短期間にできるものだっけ?
安全性の確認も必要なんでしょう?
947 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:37:07 ID:VmgxFE9w0
桝添は、大瓶と注射針の件で、「人だから間違いは犯す・・・」 「危険だ」 って言っていた。
948 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:38:19 ID:xXee8gySO
売国ミンスは朝鮮学校の無料化するために日本人のインフルエンザ対策費を利用するために日本人のインフルエンザ対策費をカットした。
売国ミンス。売国ミンス。売国ミンス。売国ミンス。売国ミンス。売国ミンス。
民主党の小沢一郎の母親の墓は韓国の済州島にありますよね。
小沢一郎は、毎年、韓国済州島に、両親の墓参りに行ってますよね。
小沢一郎が、韓国に対して愛国心を持ってるのは
やっぱり親が韓国人だったからなんですかね。
A
小沢佐重喜氏は吉田茂氏の側近で、北朝鮮の人(満州派)
母親は荒木みち、韓国済州島出身の韓国人(戦前から日本にいた日韓併合時の人ではない)
満州派と言うのは
大日本帝国陸軍の派閥(日本と韓国(朝鮮)が1つの国だった時代)
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の支配政党朝鮮労働党の派閥。金日成あたりで検索すると良いかもです
わかりやすく言えば「日帝と仲良しだった朝鮮人、日本軍協力会」ですかね
949 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:40:09 ID:ouiGga7v0
>>947 ディスポの注射器で吸い上げるのに感染にそう神経質になることはないと思うがね。
うは
桝添さんの言うとおりになったな。
長妻は年金担当にして、大臣は桝添さん復活にした方がいいよ。
952 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:44:01 ID:ouiGga7v0
春に騒ぎが一段落したとき、もう収束したかのような報道や政府の態度に医療関係者は警告出してたじゃないか。
それを無視して今更騒いでばかじゃなかろうか。
>>944 ワクチンに使うのは【弱毒化した】ウィルスな。
弱毒化してなきゃ、そりゃじゃんじゃん増えるがな。
ミスター無能
適切に配分して出荷しているのでまったく問題ない
ってのは嘘っぱちだったわけか
こないだまで長妻を持ち上げて、桝添を叩いていたよな
「現場の声を取り入れた対応」ってあんた、
普通に考えれば簡単に分かるだろ。
959 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 03:50:25 ID:3JItScIO0
マスゾエは早く民主に来いよ
それですべて解決
960 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:00:45 ID:qxs3XijY0
中国衛生部によると、中国では小中学生も含むと、約3.9億人が新型インフルエンザの予防接種を接種する
計画であることを明らかにした。現在、中国国内でワクチンを製造している製薬会社は8社あり、2010年第一
四半期までに1億人分のワクチンを製造できるとしている。
中国では重点予防接種が決められている人たちが3.9億人おり、この中には警察・軍関係・小中学生の
ほかにも、交通関係、税関関係、教師なども含まれている。いずれも無料で接種を受けられる。
集団接種しないからだろ。
小学校で希望者を募って一気にやればよい。
大瓶の使い方が馬鹿馬鹿しぃ
962 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:22:53 ID:52YjTMASO
>>468 なんだこのやりとりwwwwもうバカかとアホかと無能かとw
963 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:27:30 ID:eQhWnmtm0
刃のブーメラン!!!11!!!
964 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:28:09 ID:euPv7wzq0
>>926 それは電卓に失礼だ
スーパーコンピューターと指ぐらいが妥当
965 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:36:53 ID:RvFZyF6A0
>>949 ありえそうな可能性としては、24時間勤務の終わりの疲れがピークの時とかの、
努力では避けるのが難しいミスを、物理的に防ぐという根本対策ってことなんじゃね
966 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:39:31 ID:I2yJ9KjS0
事業仕分けもこのレベル
967 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:42:50 ID:s3MNGhXa0
わ
く
ち
ん
ち
ん
♪
ち
ん
ち
んちんちんワクチンちん♪
ねえ、ミンス信者はどう言い訳するの?w
ミンス信者出てこいよwww
禿大勝利www
↓のように頭使ってやれよ。舛添の馬鹿指摘もどうしようもないが、使い方も考えない現場の奴らもアホだな
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1257641850/ 74 :名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:56:38 ID:op2myBf+O
10_も1_も、接種希望者は日本中大勢いるのだから、廃棄することになる前提で検討する発想自体非常識
地域によるが、病院側が人数調整し同日時刻指定で廃棄に至らない人数順番設定すれば、人数分使い切る事は可能
しかも1_10_両方あれば数の調節も可能
一人でも多くの患者に行き渡らせる為なら致し方ない
勿論針は使い捨て。消毒等基本的な事には細心の注意をして頂くこと
急増中のインフル対策に製薬会社も大変だろうが、ちまちま少量作られていても困る
薬の争奪により、予防接種受けられない人が出るぞ
数の確保は当然
勿論薬害にならない対策を万全にとる事は言うまでもない
各医療機関もその旨徹底してやるしかない
新型インフルの脅威と危機感を感じろ
970 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:53:33 ID:cW/7tufrO
長妻はマジで使えないな〜
禿の忠告も聞かずまんまと官僚に騙された訳だ
972 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:55:32 ID:DslGXAC30
最初から分かり切っていた事なのに。。
以前の2回分の容器の時でさえ、小規模の医療機関では余りが出て、その分注射代が高くなっていたというのに。
医療機関によって接種の料金が違うのはそのせい。
そんなことも知らずに大びんにすれば、料金は無茶苦茶上がるわw
長妻ってホント馬鹿だなあ。
>>969 インフルワクチンはその日のうちに使い切らないといけないんだよ。
予約を取ったとして10人単位で切れる訳ないだろ。
毎日平均で5人分ずつ廃棄しなくてはならなくなるのは明白。
長妻が大バカなんだよ。
975 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:23:31 ID:1w41Y4XL0
なんだ、この間沸いてた大ビン推奨してたお医者様は
民主の工作員の自称医者だったのか、必死すぎだな。
976 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:39:49 ID:F4l5DtY10
今までもインフルエンザの予防接種で量を多く注射されて発病し
脳炎とかに移行して重症になった子とかいたのに
安全性を考慮しないで大瓶とかアホすぎだろ
薬害が出たら長妻と鳩山の任命責任も将来一生追及されるべきだな
ところで学校の集団接種って、いつから無くなったの?
団塊JRだけど、むかし毎年されてた記憶があるんだが
978 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:42:34 ID:raVIEYbH0
長妻何やってんの?
>>849 桝添が補佐する前に民主党が政権を降りるべき大問題です
>>974 大病院では予約を取って使いきることは可能。
小さい病院では小ビンを使えば良いだけ。
地方の大病院では予約待ちで大変な状況。都会では更に大勢待ちが出てるのだから
集めて打てば良い。
981 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:46:29 ID:bRnZohW90
この人、民主の期待の星みたいな扱いじゃなかった?
マスコミで
982 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:02:46 ID:zUBV26zsO
超弱毒新型インフルのワクチンを薬品メーカーの煽りに騙されうっちゃって、結局季節性インフルにかかるのなW軽く済みますよって、治るまで一週間か五日かの差だろ?こんな代物うって死んじゃっちゃ世話ねーや。
長妻「なんとか量を確保しなければ・・とりあえず打てば助かるんだから。
あれ?容器10mlにすればもっとワクチン確保できね?てか1mlずつとか非効率じゃね?
・・・ほら2700万人分でけたわww
んだよー舛添さんはこんな事も気がつかったんかwww
こういうのはね、簡単に考えなきゃ。その方がかえって良い結果を生むですよwww
増量メシウマです。
これで多くの国民救えます!友愛万歳!!
俺は舛添を超えたぜーwwwwww」
984 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:11:13 ID:wXVgI8WG0
そのうちちょっと流行しはじめてワクチン足りなくなったと大騒ぎするのが見え見え
んで輸入品に頼って2級品で薬害、と。
グラクソのワクチンも輸入品目にはいってるから子供とかサヨーナラー
もう予防と気合しかないな
985 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:11:23 ID:zUBV26zsO
ワクチンに含まれる抗原へのアレルギー反応で急性散在性脳脊髄炎になる確率って10万人にひとりだっけ?
986 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:19:34 ID:TRRo0TUDO
>>949 ヒューマンエラーは必ず起こるものとして対策取るのが行政の責任
もし問題起こったら、可能性は低いと思いましたじゃ済まないから
前に枡添を批判してた自称医療関係者さんはどこー?w
>>977 副作用が出たって騒ぐモンペアが怖くて中止したんじゃなかったっけ?
こんなのもあるから怖いなー俺みたいな素人が見たら怖くて接種できないなー
ttp://wakuchin-iran.jugem.jp/?eid=365 いざインフルになったら製造元なんざ気にしてられねえわけだが
まさか水銀入りをうったりしないよな?
どんな振り分け方で国民に配るんだろう気になるなあ
10mlのほうがマシって言われるかもなあw
ロシアンルーレットって怖くね?
990 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:26:24 ID:yDspZlEhO
おい、糞妻!責任取れや
991 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:28:31 ID:HpS5yw7uO
>>980 厚労省官僚並みの空論。
当日キャンセルは当たり前に発生するわけだが。
992 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:30:37 ID:yWi/qGiC0
貴重な防腐剤なしワクチンが…
対象の妊婦10人集めてとか大病院でも
ムリだろ
出来そうなのは子供の集団接種くらいだな
993 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:31:42 ID:JNDP1ih9O
長妻は民主党を離党するって本当?
桝添って本当に先の見通せる優秀な大臣だったんだな
それだけにミスター検討中のダメダメさが余計に目立つわw
995 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:35:15 ID:JITlj1LGO
入院していてやってもらったんだけど、
副作用とか卵アレルギーとか自費だって説明
すると辞退する人結構いて余ったよ。
気弱になってる人もいるし、人数分
きっちり打つのは難しいかもね
長妻って無駄みたいだな、さっさと削減しろよ
998 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:38:05 ID:HpS5yw7uO
>>989 @インフルエンザにかかっっちゃったら、
今更ワクチンなんか打つ必要無いし、
Aいま使われてる日本製ワクチンのほとんどにも
チメロサール(水銀含有防腐剤)入ってるし、
B今度輸入される外国製も10ml瓶なので、
君の心配してる部分は問題ないみたいだな。
はい、テレビは徹底スルー
ことわざにあるだろ。
大は小を兼ねないと。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。