【東京】表参道の車道にバイク用コインパーキング設置-警視庁
1 :
出世ウホφ ★:
東京・表参道の車道に今月30日、全国では異例となるバイク用のコインパーキングが登場する。
2006年の道交法改正で駐車違反の取り締まりが厳しくなり、乗用車の駐車場整備が進んだが、
バイク用はほとんど設けられていないのが実情。このためバイクの駐車違反の件数も改正前の
約5倍に増える事態となり、警視庁が試験的に設置することにした。今回の結果を踏まえ、拡大する方針だ。
同庁などによると、改正道交法では、民間監視員の導入で駐車違反の摘発が強化され、
繁華街などに民間の駐車場などが相次いで整備された。その一方で、バイク用の駐車場整備は
法改正後も進んでいない。50cc以上が都内に約50万台あるのに対し駐車スペースは
自宅の保管場所なども含めて約1万台分しかないという。
このため、歩道や路上の違法駐車は後を絶たず、全国のバイクの駐車違反の取り締まり件数は、
法改正前(05年)の約10万9500件から、07年は約52万1400件に激増していた。
駐車場不足は、法改正当時から懸念されており、バイクメーカーなどが加盟する「日本自動車工業会」
(港区)の担当者は「駐車場不足が、年々利用者が減っている一因」と話す。
11月18日15時46分配信 読売新聞 表参道の車道にバイク駐車場、チケット制34台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091118-00000675-yom-soci 画像:東京・表参道の車道に設けられるバイク用のコインパーキング予定地
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091118-017742-1-N.jpg >>2以降に続く
2 :
出世ウホφ ★:2009/11/18(水) 19:12:11 ID:???0
利用者からも「駐車スペースが絶対的に足りない」「出かけたくても、
とめる場所がなくてあきらめてしまう」などといった声が同庁に寄せられていた。
今回のコインパーキングは、港区の表参道交差点から表参道沿いの両車線に、
約160メートルにわたって設けられる。1台分の広さは縦2・5メートル、
幅1・3メートルで乗用車用のほぼ半分で、大型もとめられる。建物の出入り口などを除くと、
計34台分のスペースが確保できるという。利用時間は午前9時から午後8時。
チケット制で、1時間300円。
今月17日早朝、表参道をバイクで訪れた渋谷区内の会社員男性(28)は「休日もバイクで買い物に来るが、
駐車場所がなく、後ろめたい思いで歩道上にとめていた。駐車スペースが増えればうれしい」と期待する。
同庁の担当幹部は「駐車場不足の解消は簡単ではない。今回のコインパーキング設置をきっかけに、
民間による駐車場整備の機運も広げたい」としている。 (おわり)
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:13:25 ID:TouAVbLaO
料金を徴収する必要無いこと
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:15:12 ID:juIDgZ2JO
5 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:15:29 ID:nBHHVGt50
壁にウイリーして立て掛けれるようにすればもっとスペース取れるよね
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:16:53 ID:QhazTnQz0
有料なら使わないだろw
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:16:58 ID:21NyRf/V0
いいことだ
もっとパーキングが増えてくれたらまたバイクに乗るよ
>>6 都内の二輪事情は、有料の駐車場すら無い有様なんだが。
そもそも緑虫廃止したほうが予算使って工事するよりいいんじゃね
公道を利用するパーキングの利用料って、警察庁の収入なんですかね?
公道を利用しているのに、金を取るのはどうしたものかと・・・。
12 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:20:56 ID:PaBQeNE00
都内のバイク事情についてはもう壊滅状態だろ、
国策で国内バイク市場ぶっ壊してるようにしか見えなかったからな。
13 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:21:27 ID:LWJZ6MbuP
車1台止めるスペースに5台くらい止められるんだから
車の駐車スペースのほとんどをバイクの駐輪場にすれば
地球にも優しいだろ。
バイクPあっても狭いんだよね……すぐ埋まってる
持ち運びできる折りたたみ式バイクが流行る予感
よくやった
偉大な一歩だ
これを実現させた人の記事が見たい
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:25:23 ID:uF1x6MJt0
車と同じ値段かよ
路上の駐車場も 天下り職員が土日休みだからて 土日は稼動してないわで
やりたいほうだいだな
スペースもそんなに必要ないんだし 一時間100円くらいが妥当かと・・・
18 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:25:59 ID:yiVktXZiO
もう東京は土地ないし狭いし高いし飽和状態なんだよ。
首都移転して一から都市を作ったほうがいいよ。
19 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:30:15 ID:tyHOhz6Y0
生産性の低い一戸建てが、都心の一等地にあるような都市で、
駐車場を整備してほしいなんて無理な話
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:32:52 ID:6005R7vR0
ドンキーコングと聞いてすっとんできましたが・・・ここは?
21 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:33:32 ID:afmBVozV0
自動車用パーキングを二輪車にも開放すれば済むこと。
わざわざ二輪用を作るまでもない。
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:33:43 ID:hCDP2d210
>>17 神戸の三ノ宮は90分無料その後6時間30分まで300円。
もしくは1日400円。でも200台ほどなので休日は満車
コインパーキングって
公道なのに金払ったら路駐しても
取りしまら無いってことば
警察に袖の下を渡しているような
もんだよね
>>17 国が\100/hでやると民間の駐輪場もその値段に合わせざるを得ないから
採算が合わない→新規参入が無くなる、って事になっちゃう
路上使用の特権を時間300円で買えるなら安いと思う
これは良いニュース
二輪にまで駐車料金を取るってか
人バカにしてるとしかいいようがない
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:44:44 ID:p4cJtqOn0
これって考慮不足だろ。
チケット制って紙のチケットを車両に張る方式だけど
バイクだとすぐ剥がされちゃうだろ。
まったくお役所の考えることってどこまでダメなんだ。
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:48:32 ID:A/eeEADo0
昔はバイクなんて適当にその辺に停めてたけど、とくに大きな問題も無かったわけだ
なんかもう嫌煙ヒステリーに近い力学でバイクがのけ者にされてるのかもしれんね
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:50:55 ID:A/eeEADo0
日本は洗濯物を外に干せないマレーシアのような潔癖症の国になろうとしてるのかな
しかしそれは表面だけきれいで中にはウジが湧いてるような病んだ国に
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:52:22 ID:8z6kDAgv0
イタリアとかだと車道の端っこにバイク1台分の幅の白線描いて
その内側なら無料で停められたりすんのに
日本はバイク停めるのにクルマと同じ金取るなんて…
停める場所が無いよりあった方がいいとしても、だったらバイク
くらい駐禁の対象外にすりゃいいのに…
31 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:54:37 ID:EHG+WgNI0
1台分のスペースに、2・3台停められそうだな。
トラブルになるんじゃないか?
取り締まり強化でバイクから自転車に乗り換える奴らが急増。
そういう連中にノーブレピスト厨多し。
駐車場がないから仕方なく路駐してるんだ!
↓
駐車場が出来る
↓
料金が高いから仕方なく路駐しry
↓
安い駐車場が出来る
↓
休日の昼過ぎに行ったら停められないから路ry
↓
以下乞食の要求は際限なく続く
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:56:29 ID:dEJASVwXO
チャリンコのコインパーク増やしてくれ!
どこもかしこも月極契約で使えねー!石原なんとかしろ!
36 :
のでぃ:2009/11/18(水) 19:58:31 ID:4hBneznF0
たった34台かよ!
駐輪場でちまちま集めて取っても話にならん
駐輪保証金を購入時に上乗せしたり、税負担させたりで暫定的に路駐OKにしろ
その財源で駐輪場整備をすすめればいい
建前上は十分整備されたらユーザー負担は廃止と謳っとけば無問題
二輪需要喚起(?)しつつ税収を上げて(?)駅前への投資も活発化で言うことなし(?)
警察・道路関連省庁からの天下りを二輪業界が受け入れれば直にでもできる
なんなら税負担は環境税という名目でもいい、地方の財源にして地域主権とかほざいてもいい
それで業界が圧力かけねーかなー
政権飛ばすいい口実になりそうなのに
38 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:09:31 ID:Qgr3/h8a0
あのウザい大型スクーター流行りだしてから、バイク駐は目の敵にされだしたよな。
と原チャ利用者は恨み事を。
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:09:45 ID:8BgyHEiDO
自動車道は都内にいらん。公共機関も腐るほどある
歩道とチャリ道だけ残して自動車道は潰せ。邪魔だ
40 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:10:52 ID:M2QRqJgp0
有料もっと増やせるといいね
盗難防止もかねてるし、利用者にはありがたいんじゃないの?
41 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:11:48 ID:P5k2qLem0
自動車から二輪、自転車に移行しないように
自動車業界が圧力かけてるんだろ
42 :
のでぃ:2009/11/18(水) 20:12:32 ID:4hBneznF0
都内にバイク用の駐輪場が少なすぎるんだよ!
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:25:35 ID:iFzcWjIu0
>>35 なんとかしようとしたけど、潰されたんだっけ?
新規の建物の一階は駐車場にしろって案。
もっと増やせというか
ICタグせいにして
一日いくらという感じで売れば
設置費用とかかからないから
良いと思うのだが。
45 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:29:37 ID:hCDP2d210
表参道ね
景観が悪くなるとかであそこらのブランド店嫌がったりしないのかな。
47 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:32:59 ID:04XaP1Mc0
こんなのは警察が公共の道路で商売しているのと同じなんだよ
国や都の所有物である道路の一部を勝手に専有して
駐車場業をやってるんだ
賃料は国庫に入るけど、駐車場管理者として
退職したサツカン達が給料をもらっているのさ
バイクの駐車に金払ったら負けだと思ってる
49 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:34:39 ID:e8cgC/DUO
>>39 お前さんにわずかでも知能あるなら
トラックや救急車等の働く車が通れない都市が
どうなるかぐらい分かるはずだが
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:37:36 ID:EIW2NUq20
タケーよ!
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:38:04 ID:QQqcOwkR0
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:38:57 ID:KW+1j3E0O
>>24 ところが実際は民間駐車場ぼろ儲け。明らかに利用者>>>>>>駐車場の数なもんだから世界的に見ても有数の高さ。
海外の場合、一時間幾らなんて概念はなく、一回ワンコイン程度。無料スペースも欧米ではそこら中にあるんだよな。
時間超過の違反が分からなくて取締されるバイクが多数出てくる悪寒。
54 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:42:09 ID:J1oqw3BJ0
誰かドラゴンボールのカプセル造ってくれ。
55 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:43:08 ID:KW+1j3E0O
莫大な税金を注ぎ込んで作った地下駐車場なんか、民業圧迫にならないようにという理由で馬鹿高い料金を設定。
ただでさえ、営業時間という制約があるのに料金も高いので閑古鳥が鳴き、大赤字続出。本末転倒だ。
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:43:55 ID:iFzcWjIu0
>>53 先払いで超過は認めない、返金なしって、
駐車場にはあまり向かないシステムだよなあ。
免許証にICチップ埋めたんだから、
最初に百円入れて、ピッてやって、出る時に利用料支払い、だろうjk
バイクはもっと活用されるべき。
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:44:26 ID:QiDzhqA2O
そもそも問題なのは4輪の違法駐車と自転車なのに、なぜか巻き添いを食ったバイク。
幼き頃、秋葉のホコテンにバイクがズラーって並ぶ光景が好きだった。
もう見られないんだよなー。
>>54 そしてポケットの携帯取ろうとして
カチッ(BON!)
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:55:23 ID:KW+1j3E0O
>>60 だね。欧米は違反金は高いし、禁止場所は徹底的に取り締まる。
でも、交通量の少ない裏道や倉庫街・住宅街のような場所は青空駐車すら可能だったりする。メリハリがある。
日本は全国一律青空駐車禁止・全国ほとんどの道が駐禁・メリハリがないから順法意識が乏しいし、警察は点数稼ぎに
路駐しても害のないようなところばかり取り締まりして、本当に取り締まりべきところは放置とか多すぎ
64 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:56:20 ID:230JjUwe0
>>52 欧米では「一時間いくらの概念がない」と言うことはない
俺は欧州の田舎の国で日本ほど厳格なシステムではなかったが
時間いくらで駐車料金を払った
だいたい日本はアジアだ
馬車の時代からの街づくりをしてきた
あちらの先進国のようなまねは出来んよ
国鉄が駅作るときに線路沿いに駐輪場作っていればこんなことには
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:20:38 ID:iFzcWjIu0
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:00:28 ID:uF1x6MJt0
八時まで・・・1h300円・・・ 結局天下りさんたちの都合しか考えてないしな
みんな代々木公園に停めなよ
んで社会問題になって 値下げ&システム改良すりゃいい
民間監視員て普通の住宅街にもいるのな
あれどれくらい人件費かかってるんだろ
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:42:13 ID:5RNub1Es0
警察官僚が考えるのは金、金、金だ。法も利権の為に作る。
監視員による徴収金にしても、駐車違反で道路の占有が問題としてるが、だった
らなぜ占有面積の少ない自転車を推進しないのか。コインパーキングをやるスペ
ースがあるなら一車線を自転車専用にすればいい。
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:44:27 ID:8/9GT44C0
「二輪を除く」
この標識を戻せば解決だ
>駐車場不足の解消は簡単ではない
だったら、駐車禁止を止めればいいだろ
一通見たく駐車禁止(二輪を除く)にしろ
まあ、既にアドレスは売ってしまって、バイクとは縁がなくなっているが・・・
みんな金ないんだよ
パーキングメーターの意味を理解してないライダーが
大量に時間超過で駐禁切られそうな悪寒
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:19:41 ID:Q/eu59pb0
警察利権と天下りの交通安全協会利権
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:48:13 ID:+UDxnIX20
利権云々はしゃーないにしても、パーキングが増えるのは良いこと。
あとはここを利用するユーザーのマナーが問題にならないことを願う。
77 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:58:35 ID:tLPpDaWP0
〉〉56
首都圏でもIC免許証まだ完全切り替え終わってないんよ
神奈川とか
いい案だと思うけど
78 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:04:57 ID:ukU1QfvW0
>>1 >警視庁が試験的に設置することにした
これは民業圧迫ではないのか?
駐車場の設置は大歓迎だが、何故民間にやらせないのかが分からん。
駐車違反の取締りを民間にやらせているのだから、駐車場経営も民間に
任せるべきだ。
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:07:45 ID:Nf0M2Tyj0
モトコンポを復刻させて駐車スペースをもっと小さくできるようにしよう
ただし4stエンジンじゃ非力だから排気量を125ccに拡大するってことで。
民間を圧迫しないようにお値段高めなのかもな
これが盛況なら「バイクの駐車場は儲かるのか」という話になって
いけばそれはそれでいいかと
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:12:14 ID:ukU1QfvW0
今NHKのニュースでやってた。
枠内に「二輪車」って書いてあるだけで、四輪用の奴をまんま小さくしただけだな。
地球ロックできるようなポールとかが無いから、窃盗団の狩場にならなきゃ
いいんだが…
82 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:15:21 ID:Iv80jbm1O
たれが、バイクの駐車代払うんだよ?
金は大事にしようぜ。
NHKの周辺を更地にすればいいだろ
84 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:20:05 ID:6wz6kim/0
こんなんに金払うなら
駐車の時だけナンバー外せるように
加工代にしたほうがいいんでないかい?
85 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:22:58 ID:bW658GO+0
2厘は押せば歩行者なんだから
止めずに買い物中も押せばいんだよ
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:24:39 ID:mfWADh9S0
バイク降りなきゃいいだろ。
アラレちゃんだかで居ただろ、バイクから降りると死ぬ奴。あれになればいい。
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:26:10 ID:xFeXeHrJO
>>79 現役でモトコンポ乗ってるよ(*´∀`)
たためるしラクチン、邪魔にならない
けど、小さいから、いつ盗まれるか分からない恐怖がある
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:26:41 ID:Ee2AfRK40
自動車用パーキングを二輪車にも開放すれば済むこと。
わざわざ二輪用を作るまでもない。
はげどう
たいむず
の自動車置き場にバイクもおけるしてほしいね
>>82 コンビニと言えば広大な駐車場がついているのが当たり前の地方民にはわからないかもしれないが
東京都心では二輪車を駐車するところがほぼなく歩道にとめれば30秒で取締員がすっ飛んでくるので
有料であっても普通に利用者はいる
民業圧迫にはならないんじゃないかな。
都内のバイク用駐車場の大半は国関係だよ。
民間からすれば、めんどくさい割りに利益が出なくて
参入する気はさらさらないでしょ。
補助金を出すか、法で設置を義務づけるかすれば別だろうけど。
ある程度の商業用ビルは、自転車とバイク用の駐車スペースは作るべきだよ、
自転車も駐車スペースが足りなくて問題になっているし。
貧乏人は代々木公園の中にとめればおk
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 19:23:43 ID:rQEHTpNY0
民間がやらねぇから仕方なくやるんだろ、遅いんだよ。
しかし1時間300円位払えよw大した額じゃねーよ。
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 19:41:12 ID:EN7PSKqh0
金持ちぶりたいんだね 外野は
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 19:48:13 ID:gkG92Sz70
数万のジャケットや数十万のカスタムパーツを買う金があるなら、
駐車料金ぐらい払えと・・・
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 19:48:22 ID:Nf0M2Tyj0
>>87 自分はzook乗ってたけどあれは自転車以上に便利だったな
けどどんなにがんばっても45`/h以上スピードが出ないので
通勤時はあえて渋滞路を選んで走ってたなww
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 06:53:37 ID:hdBN7Gdb0
>>92 民間がやらなかった大きな理由に、駐車場整備の法律の対象から
二輪車を除外していたことが挙げられている。
昭和32年(1957)に作られたその法律は、約半世紀後の2006年に
ようやく二輪車も含める改正がされた。と言っても法改正したらすぐに
二輪車駐車場が大量に整備されるってものじゃない。時間が掛かる。
法改正後に自治体は駐車場附置義務を作ったりしてきたし、民間も
少しずつだけど二輪車駐車場を作ってきている。民間はやってるの。
ところが警察の役割として挙げられていたパーキングメーターの二輪車
対応が一番遅かったの。取り締まりは早かったけどね。
そういう経緯を無視して二輪車駐車場という受け皿の無いまま警察が
3年間で全国で100万件を超える二輪駐車取り締まりを続けているから
問題が大きくなったんだよ。官製不況も起きる程にね。
もう少しお勉強してから書き込んでくれ。
都内なら二輪でないと移動できない訳でもないし、停める当てもないのに違法駐車する奴が糞
渋谷駅周辺には多数低料金のバイク用駐車場が存在していて
日中でも空いてるところも多いのにまだまだ路駐バイクがたくさん
このスレでもわかるように、バイクの駐車にまで金かけたくない奴は多い
受け皿が増えようがライダーの意識と金銭感覚が変わらんことにはどうしようもない
儲からない商売はやりたくないわな
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 08:04:09 ID:hdBN7Gdb0
まぁ四輪でも駐車場法が出来てから30年くらいは駐車場への入庫習慣は
なかなか根付かなかった。四輪駐車場が普及してる今も路駐してるし。
だから駐車場法で半世紀もほっとかれた二輪車ユーザーに入庫習慣が
乏しい人がいても不思議ではないよ。むしろすぐに満車になってる二輪車
駐車場を見ると、高い意識を持つ人が少なくないとも考えられる。
入庫習慣のことは行政も認識してて、二輪車駐車場整備とユーザーへの
入庫啓蒙が大切だということになっている。↓のPDFを読むと分かる。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/04/20j4u100.htm 取り締まる法律を作った行政にはそういう責務もある。
まあここら辺は本当にバイクの駐輪場が無くて困る場所なことは確か。
だけど、この程度の駐輪台数では焼け石に水だよ。これを理由に
路駐の厳格化なんかやったら銀座の二の舞だな。
一時間三百円も高い。お隣の渋谷区役所駐輪場は一時間百円だよ。
>>98 くわえて、駐輪場使ってても、空ロックとかで
料金踏み倒す不正利用も多いからなあ。
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 08:22:33 ID:pO6Sw5DjO
民間で駐禁取締ってるあの連中
どうしてやつらは路上に車両止めてお仕事できるの?
パーキングに止めてキップ切ってるのなんか見たことないぞ
>>102 ほとんど自転車か徒歩で移動してると思うんだが。
104 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:31:51 ID:0Va0tFv70
路駐が無くなったのは本当清々したよ、数少ない良い政策だった、
別にバイク無くても都内なんて電車とバスと自転車で十分だしね、
駐車料金払うのが嫌ならバイク利用辞めりゃいいだけだし。
105 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 20:32:47 ID:rK/XKt6A0
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:00:42 ID:23k0wcLX0
>>104 電車とバスと自転車だけで事が足りちゃうような、ノン気で低価値な人生を送ってみたいなw
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:46:24 ID:IIj5x3Fu0
>>58 バイクも場所によっては問題だよ。
新横浜のバイクひどいぞ。きったねえしみっともない。
バイクの駐車場がないなら電車やバス使えっての。
駐車場なさそうならちゃんと電車で行くし、行こうと思っていた
ショッピングセンターのHPにバイク置き場の記載がないから問い合わせたよ。
結果バイク用はないと言われたので行くのやめたけど。
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 22:54:42 ID:pO6Sw5DjO
>>103
それはほんと一部の大都市圏だけじゃない?俺は自転車の方があまりみないと思うけどな
ほとんど車止めて徒歩で仕事してるのしか見ないよ
>>109 そうか東京都心では自転車か徒歩ばかりなのでね
まあ都市の交通量と道路の余裕によるのだろう
111 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:24:29 ID:pO6Sw5DjO
>>110 うんそうだろうね。渋滞だらけじゃ車でまわり辛いだろうし。
通常は車でパトロール→違反車両発見→自分らもそのままちょい離れたとこに駐車→違反車両のまわりウロウロ
なんか納得いかないだけどな〜
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:26:48 ID:EjY0SZnF0
表参道なんていかね〜よ、銀座に作れよ。
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:35:27 ID:k02iVb/S0
公共の乗り物でユニクロ行ってるような奴を潰していかないと景気回復しないと思う。
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:37:33 ID:8z+6Gnft0
要らんよ、止める場所がないなら止めなければいいだけ
バイクは迷惑だから都市部に入れるな
>>115 全くだよな
あと、渋滞を起こし、くせー排気ガスをまきちらす4輪も締め出すともっと良い。
117 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:44:56 ID:k02iVb/S0
なんで車と値段同じなんだよ!ふざけんな
仙台なら、駐輪場で1日100円だぞ
表参道と仙台で地価がどれだけ違うとおもってんだ
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 08:38:02 ID:a190RNe70
また利権か
>>54 あっても単価が1800円とかだったら高過ぎて利用しないだろ
123 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:08:51 ID:02UdCGUy0
バイク優遇しても環境に悪いだけだろ
自転車に乗れよ
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:47:45 ID:LVvCWOpi0
>>123 時間あたりの人的生産性も含めたらバイクは最強だぞ。
自転車が便利なのは大渋滞する都市中心部だけだ。それ以外は
疲れるし時間効率悪いし荷物は運べないしでデメリットがデカ過ぎる。
四輪車用の駐車場を使えばよいのでは。
何でバイク乗りは使わないの?
>>125 使用が禁止されているから。
パーキングメータに止めておくと、蹴倒されたりシート切られたり、
軽量のスクーターなどは勝手に動かされて別のクルマが止まってたりするから。
パーキングはお断りが多いと思うが
駐車場は別に禁止されてないと思う。
というか駐車法改正から二輪は四輪と同じ枠組みなったような。
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:56:17 ID:02UdCGUy0
>>124 じゃあなおさらコインパーキングなんか作るべきではないし都市部でバイクなんか乗るなよ
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:08:12 ID:iBycaK130
歩道の端っこに無料のバイク駐車スペースを作ればいいだけなのに。
なんか、日本の役人ってやることがズレてるんだよな。
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:27:29 ID:fD3HtGpL0
>>129 バイク乗りはせこい。
ちゃんと金払えよ。
ここからしてもう間違っている。
結局四輪と同額払って、四輪用の駐車場に駐めれば済むことじゃないかな。
>>131 同意。
自転車ですらきちんと有料の所利用してる人も多いのにな。
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:16:24 ID:lyG08TRFO
>>132 なにいってんだよ自転車こそ路上で今一番無法者だらけだろうに。すまし顔してんじゃねえよ
マイノリティ叩いて気持ちよがってのもほんとキモいわ
バイク叩きたいだけの輩だから相手すんな。
自治体が頭を悩ませてるのは放置自転車の対策費。
その煽りを食らってバイク駐車場整備に回す予算が削られてるそうだ。
ある自治体でいろいろ相談した時に聞いた。
バイク乗りが自治体に払ってる税金なのにな。
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 05:50:06 ID:p3hbGMrT0
>>133 いや、バイクの運転の方がよっぽどフリーダムだろw
自分でこけて死ぬ分には全然構わないんだが他人を巻き込むのは勘弁してほしいわ
つーか無料にしないと意味無いだろ
137 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 05:51:22 ID:UWn+dN1N0
金払えば路駐しても良いというのは変な理屈。
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 05:52:51 ID:K7TgwAj+0
まあ 東京都23区は端から端まで15キロしかない狭い都市だからな
15キロの中に町がギュッと詰め込んで作ってあるから狭い
>>131 四輪と同じでは土地がもったいないな。
有料でもいいから大阪にも作ってほしい。難波や心斎橋は東急ハンズの無料駐輪場に止めるからいいんだけど梅田が困る。
>>135 そうかな。悪質な運転をする人はどんな乗り物にもいるけど遵法意識もっとも低いのは自転車だと思うよ。
免許要らんせいか警察もほとんど注意くらいで済ませるせいか。車やバイクならひどく罰則罰金くらう事、老若男女かかわらず平気でやるし
>>131 出先で車専用の駐車場に同額払ってでも駐められるなら駐めます。
自転車も歩行者の妨げや通行の邪魔にならぬよう、目的地の前などに駐めないで
同じように車と同じ料金払って駐めるんですよね?
そもそも
>>1は無料にしろとか安くしろとか煩い奴の利用なんて想定してないだろ
143 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:20:33 ID:hPdmDGI0O
もともと法改正以前から執行するにあたっての欠陥を指摘されてたと思うんだが結局このザマだもんな。
国ってのは金が絡むと本当にエグいもんだね。随分点数やら罰金やら掻き集めたんだしもういいだろ。
渋滞なんか銀座界隈じゃ全然解消されてないよ。タクシーやら黒塗の高級車やら我者顔で路肩占拠してて一車線しか走れないよ。
>>134 放置自転車は安すぎる中国製自転車を規制する事から始めないとね
すぐにサビたり壊れる物だから「また買えばイイや」と乗り捨てられる訳だし
>>141 って駐めちゃいけないの?
自走式の立体駐車場とか。
入り口で自動機からチケット受け取って、自分で坂を上り、一台分のスペースに駐めるとか。
基本的に無人なんだから問題ないでしょ。
>>145 民間はそれぞれかもしれないけど公営のとこは断わられるよ。
車のとこもだめ。バイク用とあっても50cc以上はだめ。
なぜそんなにまで差をつけらるんだろうね
>>104 自転車をちゃんと駐輪所に停めてます?
そこらに勝手に停めてたら言う資格無いよ
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:50:58 ID:hPdmDGI0O
>>147 言う権利なんて駐輪場止めてたとしてもそんなにあるのかね
そもそも自転車ってなんか税金納めてたっけ?罰金もまず払わんし免許取得や更新の料金も無いよな
その駐輪場やら道路の整備にどれだけ貢献してるんだろうね
そのくせ車やバイクは走るな止めるな。自転車の方がエコだから(笑)
なんか愉快な人たちだよね
>>147 自転車は場所をとらないため、その辺に自由に停められる特権がある
>>149 なるほど!そんな特権があったんだ。自転車ってスゲ―な
勉強になった。ありがとう
151 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:22:53 ID:odiFyOhA0
そもそも金払えば駐車可で払わないと迷惑駐車って時点で不思議だよな?
>>151 見解では、迷惑駐車が問題なのではなく、占有が問題なのだとか。
つまり、とにかく金よこせ、って話。
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:25:35 ID:WjJ6Ug+80
税金で整備された道路に止めさせ金盗るなんて酷い話しだ
本来無料にするものじゃないのか?
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:27:34 ID:odiFyOhA0
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:28:10 ID:mlJU5H1x0
全員からコンスタントに300円ずつ取るより
運の悪かった人間からドーンと9000円取ったほうが効率的だもんな
警察にとっては
156 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:30:58 ID:73qVHWPzO
バカスクのためにカネつかうなよ
駐輪場ないんだからバイクに乗る方が悪い!バーーーカ
____ ) そろそろ緑爺どもで儲けたから設置して稼ぐか (
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/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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/:::::::: ( ○)三(○)\ バイク人口自体が居なくなって赤字。
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159 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:39:19 ID:rLiopgYW0
日本語がおかしいよ
>>154 ああゴメン、勝手に占有ってことです。受益者負担による時限占有許可ということらしい。
担当窓口に問い合わせた際に聞いた話なので、明確な法律は知らんけどw
>>150 おれのおかげで賢くなったな 感謝しろよゆとりw
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:03:51 ID:hPdmDGI0O
表参道に34台
9:00〜20:00
1時間\300
なんか突っ込みどころ満載すぎて笑えるんだけど
今までが酷すぎたせいでなんか泣けてくる
道交法を元に戻せ。
単車の路駐なんぞ問題無かっただろ。
ちょw
>>145 まぁバイク乗って実際にやってみれば
世の中の不条理と言うものの存在に
いろいろ思いを深めることが出来ると思うよ。