【広島】 「ナショナリズムをあおるオリンピックを共同開催するのは、被爆者を愚弄」 芸術家 広島・長崎市長に抗議の手紙
1 :
かしわ餅ρ ★:
■芸術家 広島・長崎市長に抗議の手紙
「ナショナリズムをいやがおうでもあおるオリンピックを共同開催するのは、被爆者を愚弄(ぐ・ろう)した
企画だ」。4歳の時に広島で原爆に遭い、墨を使ったアート活動を繰り広げている月下美紀さん(68)=
写真、沖縄県大宜味村(おお・ぎ・み・そん)=が11月上旬、自らの思いを墨でつづった「手紙」を広島、
長崎両市長へ送った。11日、広島市役所で記者会見した月下さんは「広島は慰霊の場。五輪という
お祭り騒ぎをやるのはばかげている」と憤った。
手紙は「沖縄在住の一被爆者から広島市民、長崎市民の皆様への手紙」と題し、B4判3枚。
後段で「広島市長、長崎市長に申し上げます」として、「(五輪構想は)市長としての品格とともに資質を
疑わざるをえません。アウシュビッツで(五輪を)やるでしょうか」と記述。ナチス・ドイツの下で開かれた
ベルリン五輪(1936年)以来、五輪は民族・国家の誇示に利用されており、招致合戦に巻き込まれるのも
望ましくないとの思いをつづっている。
月下さんは戸坂村(現・広島市東区)出身。45年8月6日朝、爆心地から4キロの自宅近くで遊んでいた時、
空にきらきら光る物が落ちてくるのを見た。「太陽が落ちてくる」と思い、家に入ったとたん、強烈な爆風に
襲われたことははっきり覚えている。
90年代にオランダ・ハーグの国際司法裁判所に核兵器の違法性について審理させた「世界法廷運動」に加わり、
現地でロビー活動を繰り広げるなどしたが、ここ数年は沖縄にこもり、「隠遁(いん・とん)生活」を送っていた。
ただ、広島の知人から五輪招致構想の話を聞かされ、いても立ってもいられなくなったのだという。
月下さんはこの日、旧知という秋葉忠利・広島市長から「返事」を受け取った。秋葉市長は「おしかりを謙虚に
受け止める」としつつ、五輪開催の意義を強調。月下さんは「何の答えにもなっていない。これからも訴え続ける。
僕の言うことへの賛同者が増えれば、何か動き出すかも」と話した。(加戸靖史)
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000160911180004
( ( __) ) 糞スレ立てた
>>1を
/\ l\< 、_ ゝ 今、地獄の業火で焼いています。
/ /|ヽ\ | ヽ (io\ ル、/,)
| ヽ\ | c) フ 、, ヾ
| ヽ\ ゝ_ , ヽ ,_、_,ノ 、 、 、 、
| ヽ\ ヽ VwwwV ヽ / UUUU アツイヨ!
| / ⌒ ヽ_ノ ヽ\_ヽー''ノ ) (つ(;´Д`)ノ アァッ-!!
レ' / ヽ ーヽ | ヾ\/ (
>>1 )へ
\ ゝ ) | ノヽ イ ' > , '
ヽ 丿\ヽ ノ ) \_ノ 人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\ 、|ヽ ノ ) ' ( ( 人( ))
\\ ⌒ ̄ ̄~`へ ( 人( ))人 , チリ チリ
火にでも | \__ニ ヾ ) =从 从 ())=
あたってけや。 | >/ //// \ヽ\
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:04:48 ID:2H4MlosoO
内紛ワロタ
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:04:50 ID:C3Lcm4vX0
まぁ、サヨクなんてこんなもんだよw
2chでネトウヨ連呼してる奴も同レベルwww
ヨイヤサー
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:05:10 ID:B0xdBDeN0
糞同士思う存分殴り合ってくれ
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:05:21 ID:0kAfsjzx0
静かに!静かに・・シー!
こういう人もいるんだな。
綺麗に左巻きになっとる。
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:06:46 ID:wJ9V+Mqn0 BE:502886333-2BP(1)
何を言っているのかはわからないが、オリンピック招致反対には同意。
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:06:56 ID:JarlM10S0
オリピックは平和の祭典とかよく言われるけど、俺もオリンピックと平和って結びつかんなぁ
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:07:01 ID:VdBCiw4K0
兵器補給廠にいたので、直後から比治山を下りて来る市内の方を毎日何百人となく
手当をして送り出し、また死体も随分扱いましたが、一番心残りのことは、将校たちに
止められ十分水をあげることが出来なかったことと、どうせ駄目と思われる負傷者の
住所姓名を聞き札を付けるよう提案しましたが、これも将校たちに地方人
(軍人以外の一般人のこと)の死なんか問題でないと断られました。
これをしていたら無縁仏が少なかったと思います。
(広島 直爆2.0km 男 32歳)34-2713
「ヒロシマ・ナガサキ 生と死の証言」新日本出版社 P88
トラックでの宇品方面への被爆者輸送時に、軍人らしき者の「女、子供と年寄りは乗るな。男の若者のみ乗れ。
戦争はこれからだ」は生涯忘れられない。戦争とは?を骨の髄まで考えさせられた。
(広島 直爆1.5km 男 20歳)34-5713 同上 P65
軍医は直後"お前たちはウランという毒ガスを吸ったからもう助からんぞ"と言った。
どうしたらよいかと言った"毒だみでも煎じて飲め"と言われた。
(広島 直爆2.0km 男 24歳)13-11-001 同上 P75
大勢の人が倒れている。特に集団で同じ方向に倒れている学童の姿を見て思わず近づいた。
「水―水…」と言った。「よーし水をもってくるから元気をだせよ」と言った時、
通りかかった将校が「このバカ者、兵隊は市民をかまうな、兵隊をさがせ」と言った。
私はきき違いかと思った。
(広島 直爆3.0km 男 28歳)14-0602 同上 P160-161
8月17日野犬の夜襲があり、屍体や動けない人々を喰いちぎった事件。朝の日の中にスサマジイ地獄を見た。
軍用犬だったと後で聞いた(兵器廠東南の角の収容所で)。
(広島 直爆2.0km 男 16歳)27-0356 同上 P58
広島人や長崎人なのかと思ったらナショナリズムのかけらもない琉球人かよ
心配しなくてもこないからw
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:07:34 ID:vhxYBuH7O
本来は、いつも戦争ばかりしているギリシャの都市国家(ポリス)同士が
この祭典では戦争を止めて一緒にスポーツをする事が起源。
ナショナリズムは有るだろうが、有ってもお互いが仲良くやっていく祭典。
>月下美紀さん(68)
>月下さんは「何の答えにもなっていない。これからも訴え続ける。
>僕の言うことへの賛同者が増えれば、何か動き出すかも」と話した。
最初、名前だけ見たら女かと思ったら男なんだな
芸術性と言うより
左巻きの人が思想で買っているんだろうな(w
だから、こんなのでも生活できる
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:07:59 ID:olWzNrs+O
これは正しい
墓所でお祭り騒ぎする馬鹿がどこにいる
18 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:08:02 ID:hkJu0AKPO
内ゲバ開始
ナショナリズムと戦争は何の関係もありません
ナショナリズムをあおるオリンピックという点は理解できる。
馬鹿サヨどうし たのしそう
ナショナリズムをあおると被爆者を愚弄したことになるのか
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:09:44 ID:eW1rrnij0
うん、賛同者増えるまで頑張れば良いんじゃない?
日本は自由の国だ。
24 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:10:31 ID:LDcpPldm0
ナショナリズムとかはともかく
原爆落ちても数十年でこんなに復興して繁栄できると
安易に思われるのもなんだかね。
日本のナショナリズムは汚いナショナリズム
広島は慰霊の場っておい。ここに生まれたっていうだけで
お祭りイベントをとりあげられるのか。
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:11:01 ID:PT2JoKcxO
慰霊の場でもあるけど、普通の都市でもあるとも思う。
あんま決め付けんなよ。
て言うか考え凄いね。
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:11:13 ID:SmDl7mSD0
>1
>「ナショナリズムをいやがおうでもあおるオリンピックを共同開催するのは、被爆者を愚弄(ぐ・ろう)した
>企画だ」。4歳の時に広島で原爆に遭い、墨を使ったアート活動を繰り広げている月下美紀さん(68)
火事にあっても消防呼ぶなよ、空き巣にあっても警察呼ぶな
あと健康保険証も返納な、運転免許も返せよ、年金なんて受け取るな
公民館も使うなよ、ああ、道路も歩いちゃダメだな
被爆者にとってナショナリズムは憎むべき敵なんだから当然だよね?
また内ゲバか
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:11:28 ID:tjM6eb5n0
つ「被爆利権」
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:12:47 ID:3qq+v+l0O
そうやって囲いつづけてきたから
世界からの理解が得られないままで来たんだってことが分からないんだな
この爺さんは、強情すぎて自分で自分の首を絞めてる
33 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:12:55 ID:5WrQLypH0
こういう地球市民に限って日本から出て行かない。
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:13:03 ID:bVWnK+DR0
まずは広島がサヨク平和主義者から解放されるほうが先
このまま開催したら、落された日本が悪いになってしまうかも。
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:13:03 ID:Nlvf+xhCO
いままで広島って祭りもないの?
このアホに愚弄することはお祭り騒ぎとの関係を聞きたい
別に今さらオリンピックをやる必要ないがな
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:13:05 ID:gmL2eV5F0
なぜ一個人の手紙ごときがリークされニュースになるのか理解できん
核武装論議をするべきだ、と俺が内閣府に手紙書いたら朝日は記事にして取り上げてくれるのか?
37 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:13:05 ID:gSf2An7h0
>>1 この人と広島市長は、五輪の理念とかを無視するのかね。
理念無視で前向きな活動を阻害しようって一番最悪な行動だよ。
芸術家w
黒川といい専門外の事に知名度利用して首突っ込むの止めろ
いつまで過去に縛られ続けるのか
そりゃ原爆はいつまでも記憶されるべき惨事だということに異論はないが
それをもって広島を永遠の慰霊の場としてしまうことはオカシイ
いや、そもそも平和・核廃絶どうこうにオリンピックを利用すんなよ
42 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:15:14 ID:sHHmaaI2O
この爺イこそ被爆者を飯のタネに濡手に粟でゼニ稼いでる張本人じゃんかよ
今までの作品報酬全部放棄して初めてケチつけろや偽善者死ね
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:15:38 ID:/5UrBLuo0
この使途たちのナショナルは日本じゃなくて他の所ですか?
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:15:57 ID:Ie2uTTOM0
>1
こうくるとは思わなかった!
別にナショナリズムでも何でもないと思うけど。
広島も長崎も知名度あるし平和の祭典なら相応しかろうと
名乗りを上げたはず。でも確かに原爆をピーアールすると
戦勝国はやりずらいと思うけど。
でも意味ある事なら良いとおもう。
>>35 広島には、とおかさん、すみよしさん、えべっさんの三大祭りがあるけどね。
それに5月のフラワーフェスティバルとか巫女祭りとか。おっとーらん祭とか。
太平洋のど真ん中あたりに浮島つくって、
地球市って作ればいいとおもう。
現パナソニッキズム
まぁ原爆ドームの前でアメリカ選手もやりにくいわな
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:18:31 ID:SQ14cQTg0
これでこそ左翼だよな
なんか安心したわ
オリンピックはナショナリズムを煽るけど、はけ口にもなるからストレス解消にもなるじゃん
で、原爆となんの関係があんの?
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:19:24 ID:bGpG0EaiP
ナショナリズム云々より平和のとはいえお祭りであるオリンピックに
エコとか被爆地とか不景気なスローガン持ち出して選ばれるわけないだろ
53 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:20:19 ID:r30q+OUOO
まあ、ナチスも利用したし、オリンピックが胡散臭いのも確かだが、ナショナリズム自体が原爆を落とされた根拠ではないからな。
また、ナショナリズムが戦争の原因だけではない。
日本式左翼思想は精神論ばかりで合理性がなくなってるという戦中と立場が逆転してる
54 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:20:25 ID:bzwMWUe10
アウシュビッツのあったポーランドでオリンピックをやることはまかりならんと言ってるわけだ
そういわれたポーランド人はどう思うんだろうな?
今後は東京に来る観光客や修学旅行生にも
東京大空襲で亡くなった10万人の人達の、墓参りを義務付けようぜ
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:21:13 ID:fSWSYfpJ0
サヨク脱糞wwwwwwwwwwww
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:21:28 ID:eW4KVQ2UO
左翼市長よりさらなる左がいるとは笑う。
市長も意表をつかれたな。
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:21:29 ID:SUhPoy1A0
広島、長崎、沖縄(へ入り込んだ本土人)、長野は黙っとけ。
59 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:21:50 ID:8hS7mFYH0
原爆喰らっても長生きしてるじゃん
原爆たいしたことねーうぇwwwww
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:22:02 ID:fbuEExgI0
ナショナルはなくなってしまった・・・
62 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:22:35 ID:ZeVH9PON0
広島・長崎で生まれ育ち、今もなお住み続けてる被爆者が言うのなら
まだ話はわかるがなにこれww
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:22:59 ID:YKAGfbkk0
「原爆落とされて可哀相でしょ!だから広島で五輪やろうよ!」って誘致したの?
だとしたら爺さんの言い分も分かるけど
さっさと
B4判ってまだ使っている人がいるんだ
>>1 いつもの基地外判断か
被爆者だから国に恨みを持っているはず、と勝手に決めつけんな
最後まで戦い抜いた戦友と、共にいられる靖国神社の価値もわからん輩が
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:23:35 ID:BC8pUKXG0
同じ論調でヤクザ追い出してみろよw
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:23:42 ID:Inmgdse3O
広島長崎でオリンピックとかばかげてるからこいつに賛成
69 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:24:12 ID:Ie2uTTOM0
自民とか民主とかのぶれてるニュースばかり見てると
こういうぶれずに突抜けちゃったじいさんの話題はある意味清々しいなw
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:24:39 ID:5buS345D0
そんなにオリンピックによるナショナリズムを警戒するんなら
まずマスコミにオリンピック関連の報道を一切やめるように要求してみたらいいんじゃないかな。
あれ、明らかに過剰報道だからw
72 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:25:08 ID:Nlvf+xhCO
>>46 いっぱいあるじゃん(笑)
お祭り騒ぎしても死んだ人が嫌がるとは到底思えないな
そもそも招致出来ないから心配すんなよ
73 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:25:19 ID:3q4PBnpr0
日本人とは思えないレスがいっぱいだなww
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:25:30 ID:SMwWMrlKO
どちらかと言うとコッチが正論だよな。
今のオリンピックは国際平和になんも関係ないし。
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:25:40 ID:m/LhI+W1O
アンチ松下だな
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:26:26 ID:TJfCeRn30
>>1 オレの母親も被爆者だったが、これは正論。
活動家被爆者を除く多くの被爆者はこの女流芸術家の気持ちに共感してるはずだ。
ナショジオは最高に面白い。
キチガイw 広島は永久に葬儀会場なんですねw
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:27:50 ID:Ja9tbSuf0
スポーツとはオリンピックとは各国の維持とプライドがぶつかり合う
代理戦争なのだから、反戦平和とはま逆の存在なんだよ。
オリンピックを見るために日本に訪れた外国人に
日本はこんなに可哀想なんだよ、とか米国人は反省しろ謝罪しろとか言うのかね。
言わなくてもそういうメッセージになる。さぞかし外国人はうんざりすることだろう
80 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:28:42 ID:Ie2uTTOM0
>>76 >女流芸術家
「つきした よしのり」さんだそうだけど女性なの?
ググっても名前以外わからないんだけど。
おまえら
これで沖縄のプロ市民が
どういう連中かわかっただろ
どうにかしてくれよ
ヤナ ナイチャーふえて大変だよw
68歳だから在日ではなさそうだな
在日なんて戦後に密入国してきただけだし
アウシュビッツは既に死んだ場所だが、広島は今も多くの人が生きて生活してる場所じゃん
いくら被爆者とはいえこの発言は今広島で活きる人々に失礼だろ
いや、でも広島でオリンピックやる必要は無いと思う
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:30:26 ID:40TgTW2E0
テロの危険があるから広島でやんなくていいよ
国民年金とか絶対払ってなさそう
でも被爆者手帳はちゃっかりもらってるという
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:31:16 ID:Ie2uTTOM0
>82
沖縄は右翼も変だっていうね。
大変だね沖縄は。
原爆をキーワードにオリンピックって、政治的なメッセージが強すぎないか?
オリンピックをこんなに露骨に政治利用していいものなのかね?
オリンピックも事業仕分けしろよ、糞経世会
オリンピックなんて、贅沢だからやめろ
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:31:48 ID:LDcpPldm0
ただ広島で開催したいってだけならまだよかったのかもしれないけど
長崎と共同開催(原爆と絡めてる)のがイヤなのかな
わけわからん主張だな
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:32:19 ID:eISVKj1V0
言ってる事は至極まともだと思うんだが、叩いてる奴はなんなの?
「被爆地にかこつけて国際平和とは無関係な商業イベントを誘致なんてするなよ」
全然おかしくないぞ
五輪の経済効果で儲けるってのが自治体の目論見だろ
被爆地とか本気で関係無いじゃん
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:32:24 ID:JR4M8XFTO
キチガイだな・・・
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:32:27 ID:uPOv1/M+0
何がオリンピックは平和の祭典だよ。
元をただせば、どれだけ兵力になる男子の身体能力が優れているかを
競い合うイベントだろ?
なんでアメリカ軍がワンサカいる土地に住んでいるのだろう?
>>76 俺はオマエに釣られると誓ったwww
女性芸術家という一言が俺の魚心に火を付けたぜwwww
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:35:24 ID:GPq7ySiwO
広島・長崎共同開催は、反核煽る為だからな。
あまり煽ると北がヤバくなるからな。
この芸術家も反米の北の特殊工作員だろ。
>>89 ダメに決まってるだろ
ナチスや中国と一緒
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:36:40 ID:jw4vjy0v0
>>1 (゚Д゚)ハァ?
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノこいつ
>>100 北はやばくならないよ
社会主義国の核はきれいな核だから
104 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:38:26 ID:G59wSq8iO
ナショナリズムの否定は、文化の多様性を否定し、世界を一つの価値観に統一しようとする野蛮な思想。
105 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:38:27 ID:fMdt5Kuq0
ま、少なくともアメリカは来にくいだろうなw
反日感情煽りまくられて、パールハーバーの話を持ち出すの間違いない。日本人はほとんど知らないが、毎年賑々しく式典をやってる。ハワイの日本人は気の毒だな。
この経済状況でアメリカを煽るのは得策でない。
たとえば、パールシティオリンピックがあったとして、日本人はやな感じだろう?
オリンピックでもないと世界の多くの人々に実態を見てもらえないし
招致の為には利用できるもんは利用する
それが現実じゃボケ
左巻き死ね!!!!!!!!!!!!!
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:40:37 ID:VFiowTrQ0
また琉球か・・・・・・・
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:42:59 ID:SDNu7r9U0
原爆オナニーズ
>>1 ナショナリズム即戦争て発想はなんとかならんものか?
ヒロシマで五輪の是非はさて置くにしても
被爆者ってのは戦いの人生だな。戦争終わったのに闘争心むき出しで戦ってやがる。
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:47:17 ID:c81DJIRo0
国や民族がまとまること=戦争なんだな、この人らの頭の中では。
どこの国にも属さない南極あたりで暮らせばいいのに。
国旗や国籍をなくしたオリンピックを実現させるために
広島で開催しましょうとか馬鹿なこと言う奴もいたな。
来るなら修学旅行生だけで十分だ。核兵器がなくならない
ことを飯の種にする奴は必要ない。
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:52:07 ID:hqzEOdAZ0
宇宙ででもやるしかなくなるやん
カルト
平和と核兵器がコラボして、ナショナリズムを煽り、膨大な金が動く
いやー、すげーw
東京には絶対マネのできない企画だわ
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 13:53:55 ID:WqkD4vmTO
広島と長崎は一切のお祭り禁止にしろよ。
賑やかな繁華街も取り壊せ。音楽などの芸術活動や派手な服装も一切禁止。
一年中喪服を着て原爆で亡くなられた方々の魂を慰めろよ。
広島、長崎に生まれた者は他県に一切出ることなく、ひたすら喪に服して一生を終えろよ。
このくらいやれば尊敬に値するんだがな。
>>1 ちょっと待て!戸坂だと!戸坂は多少窓が割れた家がある程度で
原爆の被害はほとんど無い。その後の黒い雨の降雨範囲からも
ほとんど外れている。
そもそも当時は戸坂村であって広島市ですらない。
避難してきた被爆者を見ることはあっても直後に広島市旧市内に
入所しない限り被爆すらしない。
なんだこの偽者の被爆者は。
戸坂で被爆者とか笑わせるな!
まして当時4歳なら救護に広島の爆心地入所することもないだろ。
こういう自称被爆者の偽者からは原爆手帳を取り上げろ!
>>117 うちの叔母は可部出身だが女学院に通ってたので被爆してる
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:03:21 ID:9NWEtGHI0
「ナショナリズムをいやがおうでもあおるオリンピック」
って、どこの国のオリンピックでもそうだろう、すべてのオリンピック開催国に反対してるのか、
自虐史観のかたまりのような爺さんだ、世代交代の時期だな
オリンピック反対には同意。
こんな狭い地域に人がわんさかきたら困る。
東京でやれ
さっぱりワカラン
どういうこと?
123 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:08:58 ID:RhLWhepoO
俺は開催して欲しい派だけど、これは真っ当な意見
国威発揚に繋がるオリンピック開催しようとする左翼とか意味が分からないw
広島に巣くってる奴らは結局金なんだろな
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:09:05 ID:RXHYr2nn0
>>117 だな。どう考えてもおかしい。こいつ誰かに偽証してもらって
被爆者認定受けて被爆手帳入手しやがったんだな。
>>118 そりゃ女学院(旧市内)に通っていたからじゃん。
4歳児が投下時に戸坂の自宅にいてどうやって被爆するのかねえ?
原爆の被害は主として爆心地から半径2キロメートル以内。
広く見積もっても3キロメートル以内。
4キロ離れた戸坂で被爆者になる4歳児ってこいつ何者?
125 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:11:13 ID:4YD6V7FN0
>>124 被爆者=原爆健康手帳所持者のみではないだろ。
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:13:02 ID:LDcpPldm0
>>117 戸坂村出身ではあるけど、「爆心地から4キロの自宅近くから」と書いてあるから
原爆投下時は戸坂村には住んでなかったとかじゃない?
127 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:13:59 ID:gSf2An7h0
>>124 原爆後遺症ではなく、原爆投下時に広島県にいたという意味なんだろうね。
それなら、本州人は皆、原爆被害者といえるんだけど・・・
原爆反対運動でサヨクとか、頭おかしいだろ。
そんなこと言っている奴は、放射能に被曝してこい!
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:14:58 ID:PvnszCJJ0
>「広島は慰霊の場。五輪というお祭り騒ぎをやるのはばかげている」
もう60年が経過してるのに。あと何十年かかるんだ?
今の平和を祝ってお祭り騒ぎをやってもバチはあたらんだろう。
左巻きの香ばしさしか感じられんぞ。
この理屈で言うと東京でオリンピックをする事は、東京大空襲で亡くなった方を愚弄してる。って事だよな。
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:16:51 ID:unZcwmfy0
「広島でオリンピックって無理だろ」と思う俺でもアホかと思う。
てか、犠牲者を政治運動の道具にしているお前が一番不謹慎じゃないか?
132 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:18:03 ID:RXHYr2nn0
>>125 だ・か・ら
当時の4歳児が、どうやって被爆者になれるのよ?
戸坂だぞ戸坂 ヘサカって知っているか? 広島市の中心から4キロも離れた丘と盆地からなるとこだぞ。
戦後の広域合併で広島市になったけど当時は戸坂村で田んぼと畑だらけの田舎だぞ。
原爆の被害は爆心地から半径最大3キロで4キロ離れた戸坂の住民は傍観者でしかない。
黒い雨の範囲からもほとんど外れている。
どうやって被爆者になるんだよ。
>>126 4キロ離れているってことは=戸坂村かどっちにしても原爆被害地外。
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:18:15 ID:EhPBtGWh0
134 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:19:51 ID:bnkhH6Ij0
平和の祭典という
枕詞が必ずついてなかったけ?w
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:20:24 ID:+xPDBL2i0
なんだ仲間から因縁付けられたようなもんか
内ゲバがんばってくださいね^^
136 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:20:52 ID:RXHYr2nn0
>>127 >沖縄在住の一被爆者
こいつは被爆者を自称している。戸坂のくせに。4歳児が救護入所で被爆したとも思えん。
>>132 あ、戸坂が爆心地から4キロ地点なのね・・・すまん
じゃあ強烈な爆風って本人の体験じゃなくて、いろいろ聞かされて育って、
あとから作られた偽の記憶かもしれんね。
b
139 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:26:30 ID:fMdt5Kuq0
日本人は、アメリカ人がいかに原爆を落としたことについてナーバスかをまるでわかってない。
世界から核を隔絶する為に、なんて言われても、要するに痛いところを突いて、自分の立場を優位にしたいだけだろうとしか思わない。
だから、広島でオリンピックなんて、アメリカ人にしてみればいやみこの上ない。
ハワイのアリゾナ記念館に来る日本人はほとんどいない。つーか、そんなもんあることすら知らない。逆にアメリカ人は行列して入場してる。
一番の観光ポイントだ。
日本人で溢れかえってるハワイだけれど、アリゾナで日本人を見たことはない。
核を持ち出すのなら、卑怯な日本の先制攻撃で犠牲になったたくさんの人たち、の話は避けられない。
日本は世界で唯一の被爆国だから、核の悲惨さを世界に伝える責任はあるが、配慮は必要だ。
日本だって過去の歴史は自慢できることばかりじゃない。
オリンピックでなくても、伝えていくことはできる。
>>132 被爆者をどう定義してる?
原爆の被害に遭ったもの=被爆者だから、
4歳児でも被爆者になり得るだろ。
>>1にも、強烈な爆風に襲われたと書いてあるじゃん。
141 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:27:41 ID:w8zgMN7QO
どこにでも祭りやみんなで盛り上がることが嬉しくない爪弾きははいる
こいつは加えて積極的だが
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:28:00 ID:X2QvjGykO
広島に住んでるもんは
お祭りしたり
笑ったりしちゃ
いけんのんか?
取り敢えずクーベルタンに謝れ
うん、原理主義者から見るとオリンピックもこう見えるのかw
まあ、被爆地を強調して運動するのは反対だし共同開催もおかしいと思うがな
何か被爆地とか言う視点の土俵でああだこうだ言っているし・・・
遣るならこういうの抜きにしてオリンピック招致をやれってな
>>137 リトルボーイの爆風は、10キロ以上離れた地域でも被害が及んでいる。
中には、20キロ以上離れた地域でも、ガラスが割れたという報告がある。
4キロの地点だと、相当な爆風に見舞われているはず。
人的被害は少なかったかもしれんが、屋根瓦などは飛んでるだろう。
偽の記憶と決め付ける根拠がわからん。
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:33:07 ID:K1pa8q/ZO
同州制の導入を強く希望しますワ。
こういう、左翼脳の知事や人間が多数いる地域と共に道連れされるのは嫌だー
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:33:34 ID:tvt3mSr20
やっぱりあさ・・アカヒかぁ
>>145 被爆者の法律上の定義は、被爆者=被爆者健康手帳を交付された者だが、
>>1の場合は、原爆の被害を受けたものとして発言してるんじゃないの?
被爆者健康手帳を交付された者以外を被爆者と呼んではならないのだったら、
被爆者援護法成立前に、原爆によって亡くなったものは被爆者ではないことになる。
151 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:36:07 ID:VDeNDsZE0
ナショナリズムを煽ると使者を愚弄した事になる関連性が不明
馬鹿サヨの思考回路は想像を絶している
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:36:23 ID:n+e/3CPMO
金儲けのために原爆被害を餌にして誘致に必死になってるんだから、そりゃ怒るだろ
お前らが大嫌いな24時間テレビに、障害者を視聴率や金を稼ぐための道具にするなと障害者が憤るようなもの
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:39:51 ID:LvrgFMGD0
人間の恥
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:40:19 ID:UgpyVcqUO
>>1 すまんが論理が高度すぎて俗人には理解できない
>>154 誰かがそれ聞いといたら、帰ってきそうな言葉がおれには分かる。
「なぜわからん!レベルの低い奴らだ」
左巻きってみんなそう。
そういや昨日テレビで盗難妄想患った婆さんの話を放送してたが
この爺さんも寂しい生活してたりするんじゃね
誰か話し相手が出来ると良いね
157 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:42:54 ID:HVCKjSOu0
広島のげーじゅっつかはテーマ決めるのがが楽でイイなぁ おい;;
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:44:20 ID:K1pa8q/ZO
>>152 >金儲けのために原爆被害を餌にして誘致に必死になってるんだから
この腐れ左翼婆さんの主張は違うだろう
「ナショナリズムをいやがおうにも煽る」
これが気に入らないそうだから
てか、あの鳥越でさえ、週刊プレイボーイで五輪を観たら自然に涙が出てくると書いていたのに
こーいう感情にいきつく精神構造ってのは異常だな
さっさと死ね
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:45:01 ID:yXuSChNvO
トサカにきたぜっ!
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:48:55 ID:S9WKZe/hO
>>158 ナショナリズムをファシズムや全体主義は、戦後ずっと混同して語られてるからな
おもにテレビのせいだけど。
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:49:09 ID:PhF5Izrs0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ \
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ あれ? 朝日新聞ってサッカー日本代表を応援してるし
ヽ |、 ( ヨ | 国と国とのぶつかり合いであるアジアカップのスポンサ・・・
/ `ー─‐ 厂 /
| 、 _ __,,/, \
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:49:27 ID:WcO/YRJjO
典型的古典左翼思想から全く抜けない婆さんだな
土井たか子を彷彿させるよ、原爆落としたのは
アメリカですから、日本ではありませんよ婆さん
言ってることは正しいと思うよ。
ねらーは「沖縄・被爆・広島・長崎」が大嫌いだからなw
>>163 その辺は、巧妙にすり替えられてるよね。
アメリカの情報操作の巧さなのかな
この芸術家は池沼か?
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:50:59 ID:CSnJe98S0
被爆都市ってのを利用する手法も気に食わんが
それ以前に立候補は1都市だったはず
ルールを勝手に捻じ曲げるチョンみたいな手法は恥
168 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:51:38 ID:rfHXg+2Y0
自分が気に入らないから、立場を利用して潰そうとw
169 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:52:44 ID:zpeQpYjO0
被爆者が特別じゃないだろ
原爆で死のうが、東京大空襲で死のうが
その区別が分からない
まさかメシの種じゃないだろうな
170 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 14:54:36 ID:PhF5Izrs0
>>146 爆心地から戸坂までの間に小さい山があるから。
だだっ広い平野がある土地に住んでると、実感が無いと思うが
広島とか瀬戸内の町は海・道路・山が並んでる(町・村をはさまない)
とか普通だったりするし、広島市も街中から結構すぐ山があるんよ。
広島駅新幹線口だって出るとすぐ山だよ。これを越えたとこが戸坂。
だから戸坂に直接爆風きたとするにはちょっと苦しい。
川上だから被爆した川の水が流れ込むとかも無いだろうし。
>>171 こういうヤツを見るにつけ文系ってのはつくづく世の中の役に立たねえと感じるよなあ
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:00:35 ID:jSmP5PhLO
「核なき世界の為に、広島・長崎でオリンピックを開こう!」と主張していた自称平和主義者は、日本の古典左翼から見放されたけど、どうするの?
174 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:00:46 ID:JnJvhgME0
「オリンピック」改め
「ピカリンピック」
オリンピック参加止めようぜ
どうせ勝てないから無駄じゃん
スポーツなんて遊びだろ?
陸上とか決勝にも出れないのに金注ぎ込むなんて無駄
オリンピック参加しなきゃ誘致も必要ねえよ
出たい奴らは自費で行けよ
被爆地だからお祭り騒ぎができないとか市民を愚弄しているわけで
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:03:51 ID:4YD6V7FN0
>>171 >戸坂に直接爆風きたとするにはちょっと苦しい。
広島原爆戦災誌 第二巻に戸坂村の被害状況が掲載されている。
想像だけでモノを言わんように。
第八節 戸坂地区… 249
>爆風のため、地区によって程度の差はあるが、天井板・ガラス窓・屋根瓦などが破損した。
>七、被爆の惨状
>キノコ雲見える
>白銀光というかピカッと光って、ブルッと身を絞めるようた震動と、ドンと陰気な音がした。その瞬間、絵にも
>口にも表現しがたい毒々しい雑多の色をつつんだ古綿をかぶったようなキノコ雲がのぼった。
>刻一刻と、白・黒・赤の流れ雲とたって新庄山の稜線にたなびいた。これが午前九時ごろであった。
>炸裂の衝撃は、さほどでもなかったが、ガラスが飛散したり、天井板が吹きあげられたりして、不安感と焦燥に
>かられた。
家屋被害は半壊が1、小破が20〜60%、無事が39〜80%(部落により異なる)。
人的被害は、即死者が3〜6%、負傷者が5〜12%。
http://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDF/sensai2.pdf
広島市民や長崎市民は墓場に住んでいるかのような言われようですね
自分は沖縄にいるから関係ないのか
179 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:05:16 ID:OE9/8IFMO
五輪を広島長崎で実施できれば、過去を振り返る若者も増える!
私が通う大学の学生でも広島長崎にいつ原爆が落ちたか知らない人がいる。
過去を振り返り、日本人として、
日本国を知る義務があるのだ。
今や日本は、朝鮮や中国に食い散らかされようとしている。
しかしこの危機的状況に無頓着な国民があまりにも多い。
日本は政治、歴史を知らずとも十分生きていける平和ボケ病に取り付かれている。
日本人が日本国益をきちんと考えるために、現在の政治を見つめるために、歴史に目を向ける必要がある。
その一つの契機が、否が応でも注目が集まる
広島・長崎五輪なのだ。
歴史を知り、日本国の現状を理解する者が少しでも増えることを願う。
目を背けるな、誰かがどうにかすると思うな、日本を愛する日本人自ら、日本国を守るのだ!
1被爆3世より愛する日本国のために
>>10 オナニーしたら賢者モードになるだろ?
これの国家版がオリンピック。
スポーツによる擬似戦争をやって闘争心を発散させることで
リアル社会での平和が導かれる、って話。
強い国がいっぱいあれば人間は自然、「俺とお前どっちが強いんだろうな?」
というDQNな気になる生き物なんです。それを発散。
というわけでオリンピックと平和は結びつくんだよ。
181 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:06:57 ID:yXuSChNvO
オリンピックとか日本でやんなくてよいよ
石原みたいに無駄に金つかうだけでしょ
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:07:56 ID:K55u+NGU0
サヨクってww内ゲバ好きやなw(笑)
>>180 なんかそんなガンダムがあったような気がする
最後は環境キチガイが暴れてたけど
>>175 民主がスポーツ関連予算削るから、参加したくてもそのうち出れなくなるよ。
185 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:11:33 ID:K1pa8q/ZO
>>161 プロ市民の団体が、米イージス艦オカーンにシュプレヒコールしていた
ニュースを観た時は笑えたけど、これには素でムカつきますって。
左翼は、自分は絶対的に善なんだと思い込める天才。
わかりもしない亡くなった人たちの代弁きどって、自己の論理補強すんなアカヒ
187 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:13:07 ID:yXuSChNvO
広島と大阪と福岡って変わっていると思う
日本じゃないみたい
189 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:14:21 ID:SZw+NJdQO
ねちねち言うな!
190 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:14:26 ID:NBOREb1i0
広島とか長崎でオリンピック開けるわけがないから、
心配するなといいたい。
まだ福岡の方が可能性がある。可能性という意味では、ね。
191 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:15:52 ID:dmK2AspA0
|::::::::::::::::: ____________ :::::::::|
手 |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ. ::::::::| 頭 ど 月
遅 |::::: /::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::\ :::| で. こ 下
れ |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;:::::::::〉 :::| す が さ
で. .|::::: ,〉'" `'´ `ヽ! :| か 悪 ん
す |:::: / / ハ ハ ヽ ヽ 、 ', | ゜ い
ね. |:::: i ,' /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ', ! ', ん
゜/:: ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、! i ハ 〉 で
´\|:: 〈 ノ Yレヘ''ゞ-' ゞ-''/レ' ン ∠、 す
:::: 〈 ハ !ハ." ______ "ハ ハ ! ! か
:: ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ ヽ. ?
/ `ァ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::`ヽ. `''ー─
! ヽ/ ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
〉r〈_,.-、7-、 Y十::::.::::::i::::::::::::::〉
: レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-! .|::::::::::::::;ハr、::::Y
:: '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
::: Y´ヽ、)-'、___ノ、::::::::/ /
でもま、オリンピックが開催できるってのは平和な証拠じゃね?
戦争してたらそれどころじゃないだろうし。
193 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:15:54 ID:S55dTTrnO
>>1 被爆者様の声は天の声ですかそうですか
勘違いも甚だしい
ずいぶん攻撃的な物の言い様だなぁとは思った
195 :
もぐら:2009/11/18(水) 15:17:27 ID:y4gqnjsf0
はっきり言うと、たとえこの人の言うことが正論だとしても
この人に子どもの夢を噤む権利はどこにもないということ。
未来や子どもよりも過去や自分が大事と思われても仕方がない。
この国にはナショナリズムはないも同然。
ないものをあるように見せるために、どれだけ多くの日本人に
迷惑をかけているか、あの世に行っても反省してもらわなくてはならない。
197 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:20:01 ID:NZm7/DOS0
被爆者を利用してナショナリズムを煽るのはよくないってことだろ。
むしろ、日本としてより、被爆国として出場すればいい。
妥協案として、ユニホームから日の丸を外し、国旗掲揚をやめる。
被爆国旗を作って、平和の歌を歌う。
198 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:20:24 ID:2Wj9bOJ30
第二次大戦は確かに多くの被害者を出した。
しかし、大戦後は、
共産主義が、それをはるかに上回る人数を殺している。
199 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:20:51 ID:cC5MAQxy0
被爆者を愚弄するって言うけど、現実の問題として原水協とか、原爆関連団体って
左派テロリストの巣窟じゃん。
そうでなければ、毎年、原爆の日に小学生たちに作文を読ませるがごとき、
卑劣で子供を蔑ろにする行事を繰り返すはずがない。
子供たちの将来を憂うと言うのであれば、子供たちを政治利用せずに
大人たちの責任と行動によってイベントを行うべきだ。
それに原爆廃止を声高に言うが、本当にそれを願っているのであれば、
軍事の現実を真正面から受け止めた上でロードマップを作成・推進してみろよ。
一度としてそんなことをやっていないのは、現実に原爆を廃止する意思がない証拠だ。
こんな連中に原爆関連活動をやらせておいていいのか?
憲法には人権を保障すると明記されているが、それは人権が極めて重要なものだからだ。
であればこそ、不可能ごとを煽動によって可能であるかのように人を騙す行為は極めれ下劣で、
言論・表現・結社の自由の名に値しない行為だ。
こうした行為をした者に対して憲法改正によって公民権をはじめとする憲法が定める権利を
剥奪・制限する項目を入れて、こうした悪党・バカどもを掣肘するべきだと思う。
>>28 消防は、国の機関じゃないぞ。
地方自治体の市町村がやってる。
ナショナリズムじゃなくてローカリズム
201 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:22:46 ID:egWUAIqz0
こんな芸術家もいれば、
黙々と作品を作って靖国神社に奉納されるのを夢に見ている俺みたいなのもいるわけで。
202 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:24:36 ID:bIv6tJh60
だいたいこういう一人の意見が記事になるってどういうこと?
どれだけ偏向してるんだよ
ニートは納税の義務を放棄している非国民。
日本国を語る資格はない。
原爆被害を観光名物として売り物にするのは、ほどほどにしておいて欲しい。
だいたい、オリンピックでナショナリズム煽っていたのはナチスドイツとこの前の中国ぐらいだろ
206 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:27:52 ID:8TRRb1rI0
こういう人は矯正不可能だろーな
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:28:43 ID:PfJUgwCLO
先の大戦を経験した人はやっぱりナショナリズムに嫌な思い出がたくさんあるだろうし、ナショナリズムの危険性も身に染みて経験したんだろうな
>>207 そういう奴が一番ナショナリズムを煽るんだろうな、危険な思想だわ
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 15:35:29 ID:noGmWnpu0
きちんと自由民主主義が保たれていれば、
別にナショナリズムが高揚してもいいじゃない。
個人的には、植民地を持ってた頃のイギリスみたいなのがいい。
あれこそが理想的な民主主義の在り方。
アートとかいって飯の種にしてる奴の方が愚弄してると思うわ
>月下美紀さん
女かと思った
北京オリンピックにも反対してほしかったw
ナショナリズム云々は別として、やっぱり広島長崎で五輪はまだまだ時期尚早だと思う。
確かにアウシュビッツで平和の祭典五輪開催とか有り得ないよなあ。
自分だって被爆で食ってくせに何を言うか
行政は、ピカで儲かって世界平和も主張できて都市のステータスアップのチャンスだと思ってんだろ
ひどい目に遭ったんだから一石二鳥ねらって何が悪いんだw
まあそんな俺も五輪招致には反対ですが
左翼は中国のナショナリズムに染まっているくせにな
こいつらの心の祖国は中国なんだよな。
216 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 16:15:08 ID:XqlwikSV0
>>207 危険なのは全体主義やファシズムだろ
国と郷土を愛するのがなぜいけない?
ナショナリズムがどうして被爆者を愚弄する事になるのか素でわからん。
219 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 16:40:05 ID:QYL2mNIB0
美紀ティのおっさんに同意
>>140 戸坂が爆心地からどんだけ離れているか地図で確認してからこいw
>>146 戸坂の丘をどうやって爆風が通り抜けるのか教えてくれよw
>>149 だからこいつは有名でこいつの家は戸坂の丘の影で爆風なんか来ないんだよw
>>177 だからそれ大田川沿いじゃん。こいつの家は完全に戸坂の丘の影w
ぎぎぎ民は100年後も変わらず被爆被爆言ってそうだな。
222 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 16:55:59 ID:4YD6V7FN0
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 16:59:49 ID:+lqZOLYyO
ナショナリズムうんねんより
こんな所で五輪なんか出来る分けがないだろ!
>>1が言いたい事はよく分からんが、広島長崎もいちいち原爆・反核を絡めるのは止めろよ
だから反感買うんだって
やっぱりオープニングセレモニーでは
原爆の恐ろしさを表現するんでしょ。
火を表現した布を体に付けて会場を走り回ったり踊ったり。
逃げまとう人々・・。何もかも焼き付くす。
やがて世界中の人々が手を取り合い
そして平和が訪れる・・みたいな。
アメリカ人、テンション落ちまくり。
日本人、平和の祭典オリンピックの開幕です!ワー(歓声)!!
ありえねぇ・・
ハト派の認識は、根本的に間違っている。
ナショナリズムも闘争本能も、人間の本能であり根源。なくすことなどできない。
今もどこかで戦争は続いている。
それが、「死」という生物にとって最大の本能的恐怖を含むにも関わらず。
それはつまり、闘争本能は生存欲求と互角の強い欲求である、ということだ。
ならば、スポーツで少しでも発散するほうがまだマシだ。
血が流れず、土地や賠償金の代わりにメダルで済むなら安いもの。
オリンピックは「世界大戦の代理戦争」として機能させるべき。
そういう意味で、オリンピックは広島・長崎でこそ開催すべき。
「世界から争いをなくす」なんて綺麗事をほざいたところで、
戦没者達は呆れてると思う。
それがなくせないことを、身を持って知ったのが彼らなのだから。
ビートたけし『ワンモア広島、長崎』
228 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 17:20:53 ID:d4hHQmRP0
>>217 今の日本を好きな人って存在するのか?ww
>>222 だから何も広島のこと知らないんだろ。
こいつはアオギリでもうけるそれなりの有名人。
家の位置もわかっている。
どう見ても戸坂の丘の影。
ネットで適当に検索した文章で何をほざいているのやら。
戸坂の大田川沿いの話と丘の影の話をどうして混合できるのやら。
俺は戸坂在住で、高校も城北でもろ地元だから全部知っているってのw
証拠にIP晒すわ。
,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l
/ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j
{ミミミ三三、 、ー=、`'┴―――fミ',
,..、ミミミミミ三シ . . . . `―' l ii l (ヲ lミil
┏┓ ┏━━┓ //う{ミミミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. lミリ. ┏━┓
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l, \ ヽヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'"/ノ ,l \ \ ヽ
231 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 17:35:42 ID:4YD6V7FN0
>>229 >家の位置もわかっている
家の位置を、ネットの地図で特定してくれないか?
広島原爆戦災誌では、戸坂の各部落の被害状況をまとめてあるが、
被害が皆無だった部落はない。
実際に爆風による被害があり、それが公式に出版されているのに、
お前は何を言ってるんだ?
>戸坂の大田川沿いの話
だから、広島原爆戦災誌は大田川沿いのみの話ではなく、戸坂区域全体の被害が載ってるんだって。
頼むからよく読んでくれ。
お前が戸坂在住とかどうでもいいよ。原爆のことは何一つ知らないくせに。
なんで被爆者=無政府主義者に飛躍してるのか意味不明だが
広島長崎でなんてやられたら平和平和のウザイ祭典になるのは間違いないので要求には同意する。
234 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:00:01 ID:Ty3jYYxq0
目はつりあがってるしね、顔がぼうっと浮いてるでしょ
これ●違いの顔ですわ
235 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:02:25 ID:YnIniEJt0
俺の住んでる場所を勝手に慰霊の場にすんなよ。
>>195 んなこといったら、毎日なんかの記念日ですよ。
そんな・こと・は・ない
政治の駒として左巻きを育てたはいいが
タテマエとして教えたキレイゴトを本気にしてしまって
噛み付かれたわけか
んーと・・・つまり
「脳やられた」って事でいいの?
240 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:10:06 ID:iizKO2F00
オリンピックを政治利用する広島長崎の連中がアホなのは間違いないが、オリンピックとナショナリズムを
結びつけるこの芸術家とやらも救い難いアホだw
241 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:13:15 ID:wSSW3beIO
東京大空襲があってもオリンピックやってますよ?
基地外左翼は死ねよ。
242 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:24:04 ID:KTUTJk7SO
>>24 爆心地の現在
・アニメイト
・とらのあな
・メロンブックス
・メイド喫茶
・PCショップ
・ネバーランド(プラモ・鉄道模型・フィギュアの店)
・ゲーム店(エロゲ扱いあり)
廣島の力強い復興を感じる(`・ω・´)
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:25:41 ID:nSfs/kWq0
でもお前らだって
広島長崎でオリンピックなんかしなくていいと思ってるだろ?
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:26:46 ID:Vpqc1e4T0
こういうキチガイ左翼は自分を平和の使者だと勘違いしてるからね
>>241 まぁものは考え用だ。
広島でオリンピックをやったとして
奴らが素直に日の丸を掲げ、君が代を歌うと思うか?
広島にオリンピックなんぞやらせるべきでないのは
正しい。
246 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:32:12 ID:xlaUUK8M0
オリンピック誘致にも金かかるけど開催にもっと金かかるのに
広島長崎でまかなえるのか
>アウシュビッツで(五輪を)やるでしょうか
この点はなるほど、とは思った
しかしこのテの左巻がたまに道理にかなったことを言っても多数の同意を得られないのは、
やっぱ大上段に構えた独善性が原因だろうなー
>>240 >オリンピックとナショナリズムを結びつけるこの芸術家とやらも救い難いアホだw
アホはお前じゃね?
国民国家の登場と時を同じくして発祥した現在のオリンピックが国民国家のイベントだということは
常識的な歴史の知識だし、高校生の世界史の教科書にも書いてあることだろう。
そもそも本来は国民国家となんの関係もないスポーツのイベントで、わざわざ国旗や国歌が出てくる時点で
誰でも分かることでもある。
オリンピックとナショナリズムが結びつかないとか、どんなアホ、というか池沼だよ。
まして左翼云々なんてまったく関係ない、歴史と政治と文化の常識。
249 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:35:55 ID:gYDKcYVc0
ナショナリズム云々はともかくとして
オリンピックを招致すべきでないという意見は正しい
トータルでは赤字必至で地方経済後退に繋がるからな
こういう非国民は日本から出ていって欲しいな。
251 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:47:45 ID:SeYXZXUgO
時代はナショナリズム
世界恐慌の現在
自国と自国民を先ず守ろうとするのは当然の行為
友愛など絵に描いた餅
もっと現実を見ろといいたい
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:47:50 ID:91k9Hmsd0
ナショナリズム云々はどうでもいいけど
広島長崎に呼ぶのは押しつけがましくて気持ち悪い
日本人にすら気持ち悪いのに世界にアピールとか
ホントやめてほしい
253 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/11/18(水) 18:50:30 ID:oWZgD94e0
┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│ │●│ │●│
└─┤ └─┤ ├─┘ ├─┘
_ ∩ _ ∩ にっぽん! ∩ _ ∩ _
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 にっぽん! ヽ(゚∀゚ ) ヽ(゚∀゚ )
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 ミ⊃┬─┐ ミ⊃┬─┐
|●| |●| |●| |●|
└─┘ └─┘ └─┘ └─┘
254 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:52:24 ID:LyKX8BG0O
なにこのナショナリズムの塊は
255 :
ピカッとな☆:2009/11/18(水) 18:53:46 ID:HjVNmekVO
日本シルクロード科学倶楽部より情報です。
先週号と 今週号の ビッグコミックというマンガ雑誌の ゴルゴ13というマンガが
高田教授の研究による中国の楼蘭 ロプノールでの核実験をテーマにしています。
イリハムさんをモデルにした登場人物がでてきます。次週号で完結です。
●ゴルゴ 楼蘭・核の砂漠に
今発売中のビッグコミック 11.25号 の巻頭に掲載されているゴルゴ13 「楼蘭・さまよえる死神 中篇」
中共核の蛮行を告発、メガトン級の核爆発 46回の核実験
核のクレータを発見
一億二千万の全日本人が、シルクロードでの核の悲劇を知る日は近い。
http://big-3.jp/bigcomic/tameshiyomi/saisin/01/01.html#tameshiyomi
え?どんなことあったか米国人に知ってもらえるチャンスじゃない?
257 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:56:40 ID:O9J4YD460
左巻きってどうしてなんでもかんでも戦争に結びつけないと気が済まないんだろう?
258 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:58:13 ID:AaW0mYdB0
北京五輪の時は涙流して感動してたんだろ、この人?
259 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 18:59:19 ID:JxswrxXyO
いやがおうでもあおるって、否応と弥が上の意味を混同して使ってる気がする。
つか広島出て、沖縄に長年住んでる奴に
「広島長崎は永久に墓場であり続けろ」なんて言うほうが
よっぽど愚弄してんじゃね?
東京大空襲ってものがあった事をこの手の連中はすっかり忘れてるよなぁ
広島・長崎・沖縄だけが被害者、なに言っても良いと思ってやがる
>>231 なんで家の位置までさらさなけりゃならんのよw
お前の示した資料でも80%は無事じゃねえかw
何が原爆のことも知らないだボケ。
こっちはマッカッカな教師の自己満足で原爆ドーム前の川をさらって
原爆瓦を集めさせられたこともあるんだよ。
被爆者だっていくらでも知っているし、そもそも祖父は軍人として
師団司令部にいてそのまま戦死してんだ。
8月6日には朝から祖父筆頭に親戚の墓参りで終わるんだぞ。
どっかのバカ連中のように原爆でめしを食っている連中と
その信者にバカにされる筋合いはねえよ。
だいたいお前何処の人間だよ。
広島のことも知らないくせに。ネット上の知識だけで知ったげに言うな。
広島長崎とアウシュビッツを同列に扱う方がよっぽど愚弄してるだろ
264 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:29:05 ID:Whcl/bJE0
へさかは山に囲まれて、爆風を受けるような所でもないし
キノコ雲も見えない、このオッサン大袈裟に表現しすぎ。
比治山の裏手の段原は爆風に合わず町並みは残ったが、
車もまともに通れないような所となり、今再開発している。
265 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 19:29:48 ID:to3c8Y9K0
じゃあすべてのスポーツやるなよ。広島長崎。
アホウ芸術家乙。
>>54 アウシュビッツのあった・・・???
少なくともホロコーストにかこつけてオリンピックやったら顰蹙買うだろうな
>>257 「そういう意見もあってしかるべき」という面倒くさい人達なんだよ。
>>257 そもそも広島長崎の市長が戦争に結び付けてオリンピック招致しようとしてるんだけど
また、北朝鮮や中国の核兵器が見えない盲団体か。
270 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:32:27 ID:Whcl/bJE0
戸坂の大分手前、
牛田に不動院があるが、原爆での被害は屋根瓦が少し
落ちただけだったらしい。
不動院でこの程度、ひと山越えたところが戸坂
このオッサン知らないとでも思って言っただろうか?
271 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:37:04 ID:Whcl/bJE0
272 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:39:36 ID:gSf2An7h0
何れにせよ、只の因縁ヤクザと同じ思考だよ
平和とか戦争被害を根拠に反対するなら、もっと別のアプローチがあるはずだ。
被爆者であることを奇貨した態度は、本当に不愉快。
特亜化の極みだ
オリンピックなんかどこでやったってナショナリズム煽るし。
274 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 20:57:00 ID:Whcl/bJE0
このオッサン遊んでいてと言っているが、
8時15分頃から?自分の都合のいいように
言っているとしか思えないw
香山リカじゃあるまいしw
自分の学校を応援する生徒とかにも同じ事言うのかね
276 :
広島民:2009/11/18(水) 21:00:48 ID:3nprfYXe0
ナショナリズムうんぬんよりも
五輪の商業主義的な部分と薬漬けの選手こそを叩くべき
広島出身の沖縄在住か
次は樺太か、おもいきって満州にでも住むといい
伊丹出身
代表取締役社長 山口清蔵
経営理念
1.誠実を旨とし、信用を重んじ堅実にして均衡のとれた経営を行う。
2.働くことの真の意義を体得し職場を自己完成の道場として精励し自己の人格と能力を高める。
3.進取の精神を持って技術の革新を図り品格ある商品を開発・生産して社会の負託に応える。
東洋シートはこんな人を求めています
● チャレンジ精神旺盛で、何事にも積極的な人
● 常に世界に目を向けた、グローバルな考え方の人
● いかにしたら出来るかを考える人
● 働くことの真の意味を考えられる人
● 元気・やる気・根気の3つの"気"を持っている人
● 自分自身を変えることに恐れない人
会社による集団リンチ事件
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html 国会議事録より
東洋シートでございます。
その事件についてでございますが、この企業の場合は社員と興信所による極めて大々的な企業を挙げての身元調査を実施している。
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:26:00 ID:sX3Iud3K0
沖縄は日本国だ。
もし、沖縄が日本国ではない独立すると言ったとすると、即、中国が侵略するだろう。
その場合、中国がほしいのは土地であって人ではない、沖縄の人たちはきつい思いを永遠にすると思うが。
280 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:51:36 ID:xbve/M/90
甲子園に熱狂したって悪いことじゃないでしょ。
広島はスポーツ盛んだし単独開催すればいいじゃん。
281 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 21:59:15 ID:auGsrfRT0
「ナショナリズム」を「商業主義」に置き換えたら、俺も全く同感www
282 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:00:17 ID:9YzDdO7t0
一周回って正解だろ
市長らの考えの開催は大反対なんだが こいつの考えとも違うわ
なんで広島・長崎の奴らは何でも戦争とかにつなぎたがるの?
>>283 広島民だけど地元民も迷惑。>戦争とかの話
まあ話題がないのもあるけど。
285 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:13:24 ID:4YD6V7FN0
>>262 結局家の位置を知ってるのもウソか。
80%が無事といっても、残りの20%は家屋に被害が出ているわけで、
戸坂地区を瓦や天井板が動くほど強烈な爆風が襲ったことは間違いない。
つまり、月下氏の言ってることは正しい。
丘があるからといって、爆風の影響がゼロになることはないだろ。
被害が軽減されることはあるだろうが。
段原地区も、比治山の陰になって爆風による影響は少なかったが、それも
他地域と比べて比較的軽微だったというだけで、家屋の被害は出ている。
オレは月下氏の信者でもなんでもないが、「強烈な爆風を受けた」はウソではない。
286 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:18:55 ID:4YD6V7FN0
287 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:23:06 ID:JHB6HkpmO
なんだこのバカ
原爆落とされた日本が悪いとかいう口か
288 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:23:34 ID:4YD6V7FN0
>>274 4歳の子供が8時15分に遊んでいて、なにが不自然なのかさっぱりわからん。
月下氏が現在やっていることが胡散臭いからといって、被爆体験までうそつき呼ばわりするのは
どうかと思うぞ。
山といっても、丘のようなもので原爆の猛烈ば爆風の影響が皆無になると思い込んでいるのも
その根拠がわからん。
熱線が山に遮られたというのならわかるけどね。
少々山があっても、風は山を越えて吹いてくるだろ。台風のときだって、小さな山があれば、
風速ゼロになるか?ならないだろ。
原爆は音速を超える風が発生したんだぞ。
政治的な話を持ち込むとつまらなくなるからやらなくていいよ
どんなに平和をアピールしても面倒くさいイデオロギーの対立は避けられないし
スポーツの祭典で不毛な政治的な議論はいらない
アウシュビッツと広島長崎ね。
意味はわかるが、あんまりいい例えの持ち出し方じゃないね。
291 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:25:42 ID:iyqfIZSCO
原爆とナショナリズムがどう繋がるのかわからん
マジで意味がわからん
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:26:29 ID:6MYalFgQ0
それはよわるな。
293 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:26:38 ID:l82dhhra0
座布団一枚 だなぁ
294 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:29:06 ID:dXqYYT350
そもそも世界遺産になってるのがおかしいだろう
じゃあ日本全土が世界遺産になってもいいはずだよ
もう長崎広島沖縄特権はいい加減にしてくれ
295 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:29:55 ID:7lRtPbp2O
何?この馬鹿は。
頭オカシイね。
「大宜味村(おお・ぎ・み・そん)」
これはまだ分かるが、
「愚弄(ぐ・ろう)」
は日本人を舐めて掛かってる。
広島許さん。
>>283 長崎県民は、土地も金もないのに何言ってんのこの人wって冷めたもんだよ
やりたがってるのは市長だけ
長崎のローカルニュースでも被爆者団体の人からオリンピックと原爆をごっちゃにさせるべきじゃないって反対されてたし
コレにはおれも賛成
発展途上国ならいざ知らず、先進国はオリンピックに政治を持ち込むべきじゃない。
299 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:43:10 ID:3RfRCuQk0
聖火台に点火したら、キノコ雲が沸きあがるとか、広島らしい趣向を。
_ _
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ゝ:.:.ゝ`ヾ:.:.:.`:.:.:):.‐-、:.´`ヽ
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ヒーッバック・シャグ・ロウ(1782〜1830)
301 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:46:07 ID:dXqYYT350
つか、東京五輪の時にさんざん被爆国である事をアピールしたんだし
何度も欲張りなことすんなよ。
広島は明るくなっちゃいかんのか
くらーい一地方都市で未来永劫いろということか
303 :
誇り高き乞食:2009/11/18(水) 22:54:13 ID:kZd4pigc0
>>1 核保有国は参加資格が無いオリンピックを開催すればイイのだ。。。w
脱税総理に納税者の気持ちが分かるの?
民主党の政治資金から和解金として病院に1000万円を支払ったのは何故?
補正予算見直し3兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね?
朝鮮人参政権もCO2削減25%削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの?
朝鮮人帰国事業を再開しよう!!
どうして、中韓との密約調査チームは、無いの?
民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの?
自民は不満。。。 民主は不安。。。 社民は不要。。。
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの?
竹島は何処の領土ですか?
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの?
民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの?
民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの?
民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか?
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:58:12 ID:4YD6V7FN0
>>270 牛田の不動院は、爆心から約3.9kmの位置にある。
牛田でも、原爆の被害は出ている。
牛田町の爆風による家屋被害は、全壊が30%、半壊が66%、小破・無事が4%。
人的被害は、即死が4%、負傷者が44%、無事が52%。
>不動院の柱
>国宝不動院の、本堂の南の角から二本目の柱(ケヤキ材、直径約三五センチメートル、高さ約二メート)が、爆風
>によって「まん中から折れた。後日、本堂修理の際、その柱は取替えられた。
http://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDF/sensai2.pdf P88
屋根瓦が少し落ちただけではない。直径35センチもある柱が、爆風によって折れたのだ。
これだけでも、原爆の爆風の威力がわかる。
305 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 22:58:39 ID:wUynoJX8O
これには右も左も賛同すべきだ「被爆者を愚弄している」と
306 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:00:38 ID:zBDoZG59O
つかオリンピックうぜーよ、プロの世界だけでやってくれ、
国同士でやる意義は全くない。
307 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:01:03 ID:Ko00bnW0O
広島長崎のオリンピックは反対だが、このババァも気持ち悪い。
ジプシーでもやってろカスが
309 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:04:43 ID:iqd0OwKD0
>月下美紀
こういう人間のクズはさっさと自殺してくれないかな。
310 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:05:27 ID:Tm4+LefQO
何をやっても、誰かがケチを付ける。当たり前のこと。
こんなのを記事にしようと考えた新聞記者は、バカだ。
何新聞?
ああ、アサヒか。なら、仕方がない。
実際、広島と長崎の観客・メディアその他の移動距離考えれば
あまりにも非現実的な企画。
選手村は二つ作るのか?
五輪はサッカーW杯みたいにある程度離れた数カ所で
開催するのが慣例の大会とは違うだろう。
北京五輪で一部競技を上海でやったのもすごく違和感あった。
312 :
広島市民22歳:2009/11/18(水) 23:13:00 ID:fDXv2bw1O
一広島市民として、オリンピック開催反対には賛同する。
しかし、抗議文の内容に広島市民と一くくりにすることは辞めていただきたい。
だから、人間はすぐに一くくりにする、先入観のみでしか語らない愚かな生き物だ。(この文もそうだが)
別にいいじゃんと思うのだが
日本人はオリンピック見るの好きなのに
自分とこでやるのは嫌がるんだな
314 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:18:30 ID:Whcl/bJE0
>>304 君がどんなに言い訳しようが、山にさえぎられた戸坂と
爆心地から2キロしか離れていない段原 なのに大した災害も出ていない。
比治山のおかげで助かったと当時の人たちは証言している。
何でも、間でも個人の言うことを真に受け過ぎ。
315 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:20:24 ID:h+BrjVDAO
原爆つながりのオリンピックなんていらんよ
「原爆オリンピック」なんていわれること間違いなし
316 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:20:44 ID:DKkfqsUaO
原爆ドーム見てきたけど、なぜか中国語を話す連中がニヤニヤしながら見てたよ。
317 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:21:44 ID:B/uGZ2AK0
広島人だがオリンピック招致にはとりあえず反対の立場
だってめんどくさいもん色々と
税金も上がりそうだし成功するわきゃないし
でもこの自称芸術家とやらは「広島はとこしえに鎮魂の地であれ」と
呪縛をかけてるんだな
余計なお世話だ んなこたぁ広島市民が決めるわ!
広島に生まれなくてよかったよ
今後もネガティブイメージしかない土地のままなんだろうな
319 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:24:35 ID:4YD6V7FN0
>>314 だからさっきから説明しているように、大した災害も出てないというのは、
山に遮られていない地域と比較して、被害が軽微だったということで、
天井板・ガラス窓・屋根瓦などが破損する被害があったのは事実だろう。
瓦が飛ぶ程度の風速は、おそらく25〜30m程度だと思われるが、かなりの突風だよ。
「強烈な爆風に襲われた」はウソでないだろう。
「助かった」=「爆風ゼロだった」ではないことは理解できるな?
原爆の爆風を甘く考えすぎだよ。
月下氏の他の発言の内容は知らんが、「強烈な爆風に襲われた」は本当だろう。
320 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:25:49 ID:fDXv2bw1O
>>313 選手のための国別対抗運動会としてみるなら、いいんだよ。
ただ最近は、スポンサーの為のオリンピックになっているようであまりみる気がしない。
前畑頑張れ、前畑頑張れと言っていた時代に。(ベルリンオリンピックだけどな)
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:31:48 ID:ekSPOMZwO
オリンピックの放映権の買い付け資金の8割を出してるのはNHK。
NHK潰せばオリンピック招致どころか放映すら出来なくなる。
ナショナリズム高揚を恐れるならNHKから!!
東京民国でさえ割れてたからなあ
もっともこれにかこつけた居直り強盗ヨロシクの協賛金の強制徴収に問題があったようだが
使い道すら不透明ときたもんだし
323 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:34:36 ID:A2MFaGRm0
>>312 じゃあ広島単独で立候補してくれ!
長崎市の財政や面積考えたら絶対不可能、
まともな市議会議員も呆れてるんだぞ。
長崎市は平和なんかじゃなく土建屋利権のための活動なんだ、
民主が勝って久間が落選したからもう国から金取れない、
すべては現知事連中のせいなんだが・・・
324 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:35:40 ID:pDtIeFj+0
被爆とナショナリズムって・・・関係ないじゃん?
325 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:35:47 ID:uXXSY7bDO
まあ世界の大都市がしのぎを削る舞台に、広島ごときが名乗りを挙げようというのも笑えるが。
馬鹿と阿呆の絡み合い。
広島なんて一方で大和ミュージアムなんて作って戦争礼賛してるからな
原爆は観光産業だととっとと認めるべき
なんかやたら政治色が強くなりそうなので
広島五輪はあんまし賛成できないが、
この理屈はおかしいつかクサレサヨクはすっこんでろ。
328 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:38:01 ID:45Gen2r+O
キチガイ同士の潰しあい
左巻きと左巻きが69の体勢になってきれいに輪になってるかんじ。
おまえらで完結してろww
330 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:40:28 ID:4YD6V7FN0
>>314 >爆心地から2キロしか離れていない段原 なのに大した災害も出ていない。
段原の比治山の陰になったと思われる当時の段原町、段原東浦町、段原新町、段原中町、
段原末広町の家屋被害は、全壊が55%、半壊が35%、小破が10%、無事は0%。
人的被害は、即死20%、負傷32%、無事48%。
比治山の陰にならなかった他の段原地区は、全壊がほぼ100%だから、山が爆風の威力を
軽減したのがわかる。しかし、山陰だから被害がゼロだったのではない。
半数以上が全壊して、死者も出ているんだよ。
つまり、山陰であっても、人的・物的被害を及ぼす程度の爆風は到達している。
これは個人のいうことを真に受けているわけではなく、単なる事実だ。
http://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDF/sensai2.pdf P152
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:41:39 ID:phIkNJkoO
お花畑に電波からお手紙ですかw
332 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:42:31 ID:QziXGDhL0
ここまで徹底してると、もはや清々しくさえあるな。
|ω・`)ギギギ・・・
334 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:43:46 ID:uIgQdkVE0
つか、核を使ったのはアメリカなのになんで日本のナショナリズムに対して
抗議するんだろうかね
どういう脳みそしてんだろ
美紀さん。
ミキさんだと思いこんで画像みたらびっくり。
ヨシノリさんでござったか。
336 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:46:57 ID:qPzYQtf80
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p
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:47:13 ID:uXXSY7bDO
広島市長がアホなことを抜かす→俺はもっとアホだぜと芸術家
というジャンプ的な展開だな。次は市長が本気を出すはず
被爆者利権って有るんだな
339 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:50:02 ID:y1BQ32Qh0
確かにアウシュビッツで五輪やらんな
墓場でバカ騒ぎやるもんじゃねーしな。
この人正しいわ。
340 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:53:22 ID:u9kqVTke0
武器を使わずに死者を出さずに
正々堂々とスポーツでナショナリズムを競うのは
原爆によって亡くなった人たちもきっと喜ぶと思うよ!!
341 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:56:05 ID:GVA8p0oB0
天下御免のヒバクシャ様のご意見であるぞ!
/::::::::シ': : : : : : : : : : : : : : :'、::::::::ヽ
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(⌒丶-イ:::::ヽ`ニニ彡':::,.ィ!/ リ、丶 ヽ `` ー‐一 '´ /
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、 `~|三ミ=うr三シ三_,」 /:.:.:.:.:.:\\丶、___,ノ/ ト、
`ーrrイヾ ̄`,天,´ ゙̄フノlト、:.:.:.:.:.:.:.:\\`' 、__, '" ハl l
ノ | |`丶ヽ、__,.ィ彡'´ l lミヽ、:.:.:.:.:.:.:.\\ /::::l ト- 、、
342 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:58:24 ID:PoS9RmZo0
>>1 1994年に広島でアジア大会が開催された時、
この人はどう思ったんだろう。
ていうか、4kmでは爆風喰らわないんじゃないか?
あと、「空からきらきらした物が落ちてきた」って、
4km離れているのにリトル・ボーイ本体を視認できたのか。
たいした視力だな。
343 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:58:30 ID:juq1aNNo0
ピカドン落とされたのはjapの自業自得だからな。
侵略・略奪するから悪い。
>>1 >ただ、広島の知人から五輪招致構想の話を聞かされ、いても立ってもいられなくなったのだという。
広島でアジアカップ開催した。
すると、中国人と韓国人が
「被害者の日本を宣伝する悪意がある」
と言っていたのと同じ発想だろ。
345 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 23:59:01 ID:y1BQ32Qh0
五輪の起源は戦争だから中止は当然だな
サッカーは敵の首刎ねて蹴ったのが起源やし
スポーツと平和は逆の概念。
スポーツと戦争の祭典が五輪。
この人は北京オリンピックも批判したのかな?
有識者が「○○は国益を損なうからけしからん」って抗議は一切報道されないのに
わけわからん芸術家の左翼的な抗議は大きな記事になるんだな・・・
本当にマスゴミは腐ってる
「ナショナリズムをいやがおうでもあおるオリンピックを共同開催するのは、被爆者を愚弄(ぐ・ろう)した企画だ」
この発想が理解できん
ナショナリズムって悪なん?
349 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:08:10 ID:ZW0lwPQO0
数十万の人が一瞬にして死んだ場所で
バカ騒ぎなどできるはずがないな。
平和ボケして広島で五輪開催するなんて
思いつきで言い出したんだろな。
こういうことは戦争を実体験した人じゃないと理解できないだろう。
戦後生まれの屁理屈や言葉遊びじゃねーんだよ。
言葉に重みがある。
350 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:12:23 ID:yNteSn5E0
数十万の人が一夜にして死んだ場所で
バカ騒ぎなどできるはずがないな。
平和ボケして東京で二度目の五輪開催するなんて
思いつきで言い出したんだろな。
こういうことは戦争を実体験した人じゃないと理解できないだろう。
戦後生まれの屁理屈や言葉遊びじゃねーんだよ。
言葉に重みがある。
351 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:12:57 ID:ZnEt0GP/O
というか、原爆で推せば世界が「こいつぁーお見それしやした。五輪でもなんでもお持ち下せえ」
と頭を下げてくるとでも思っているんだろうか、このど田舎の小都市の馬鹿首長は。
352 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:13:09 ID:ygypcZA30
>>348 ナショナリズムは悪ではないし、お祭りも悪ではないし、スポーツも悪ではない。
ナショナリズムと被爆になんの関係があるのか。
ナショナリズムが高まると被爆するの?
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:15:16 ID:nLH5QHQsO
>>323 いや、だから、反対だって。
>>326 あれは呉市の事業
広島の人間って過去のことを気にしすぎで、前に進もうとしない。
広島市は原爆についてネチネチ言い、呉市は軍港に今でも誇りを持ち。
たいぎぃ文化広島だからなのか?
2ちゃんの奴らとか見てると過度なナショナリズムって危険だなと改めて思うわ。
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:19:41 ID:DxC7TeTNO
確かに、まだ日本は先の侵略戦争で諸外国の民衆に与えた被害に対して
きちんと補償清算していないからなぁ…
357 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:19:52 ID:DU8YBgQ00
>>342 4km離れていて、山の陰であっても爆風は到達する。ID:4YD6V7FN0のレス参照。
広島原爆は、20km以上離れた地点でも、爆風でガラスが割れたという証言がある。
きらきらしたものが落ちてきたというのは、原爆と同時に投下された観測用機器をぶら下げた
パラシュートを見たんじゃないかな。
パラシュートの目撃談は多いよ。
原爆本体が、パラシュートにつるされていたと誤解している人がいまだにいるぐらい。
オリンピックやると対戦国に戦意が沸く危ない人だというのは分かりました。
ここでドイツがドレスデン五輪で参戦
ポーランドもアウシュビッツ五輪で参戦
おおっと、ホノルルが真珠湾五輪で参戦してきたあああ
中国も南京五輪を虎視眈々と狙ってるううううう
どうする?どうする日?
360 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:20:56 ID:65gh/t4w0
広島の日教組はスルーですかw
民間出身の校長を殺したり土下座させて喜んでいる児童生徒
達は・・・児童自殺率世界一の長崎やDQN大量の沖縄、広島は?
成人式みたことあるのか?
361 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:26:46 ID:xBF3depk0
俺は、広島市民だがオリンピックは大反対。
聖地で騒がしいことをしてくれるな。
ついでに8月6日もお祭り騒ぎの式典なんかするな。
誰も広島に来るな。
静かに祈れば良いだけだ。
362 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:33:22 ID:yQTCkzExO
>>356みたいな奴がいるから話がおかしくなるんだよな。
ただ感情的になっているアホは黙っていた方がいいよ。
アート活動を繰り広げていると言動がおかしくなるのか?
364 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:43:35 ID:a1qD+dY/0
この手の運動家は何にでもいちゃもんつける
365 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:43:45 ID:IkIl7NGf0
被爆者を愚弄?
日本人40万を殺し大量の被爆者を生み出したアメリカの核兵器を
密約によって日本国内に持ち込んで
アメリカの糞に媚び諂ってたウンコ政府は被爆者を愚弄してないのか?
こんなの最低最悪の裏切りだろ
日本国独自で核武装して二度と被爆者を生み出さないと宣言する方が
よほど清い
366 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:48:27 ID:rlyLqUUQO
墨を使ったアートで68まで
食いつなげることに驚いた
日本は民主主義だし考え方はいろいろあっていいって言うけど
コイツダメだろ、ええ加減にせいや
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:53:37 ID:DxC7TeTNO
>>365 日本が身の程を弁えて中国を侵略しなければ、
アメリカからハルノートのような圧力をかけられる事もなく、
真珠湾での奇襲攻撃によってアメリカとの無謀で愚かな戦争を始めなければ
原爆を落とされる事も無かったのにな
国を挙げて調子に乗るから痛い目にあう
なぜ、日本のナショナリズムをあおることがいけないの?
>>369 このばあさんの頭の中では、ナショナリズム=戦争という図式ができあがってるんだろう。
371 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 00:58:27 ID:MudQ6qrkO
核保持国がイイ顔しないだろうし、
スポーツ大会に余計な論難持ち込まれても困る。
被爆地を理由に立候補するのは間違いだろ。
372 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:00:42 ID:3e/H7BNN0
>>368 俺もその時代に行けるなら、上部の馬鹿共を説教してやりたいよ。ついでに天皇も。
過信なんて何もいい事がないね。
373 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:03:03 ID:bo982/KwO
適当なこと抜かしてる馬鹿が居るな
374 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:03:37 ID:wZ/nAq3C0
馬鹿すぎ
375 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:06:33 ID:Qsldr7LV0
「愛国心=悪」という不自然な考えに凝り固まった頭のかわいそうな人だな。
>アウシュビッツで(五輪を)やるでしょうか
広島・長崎は、単なる被爆した地点、といった存在ではない。
戦後の核廃絶運動の象徴となった歴史がある。
そこに価値を置いていると考えれば、アウシュヴィッツとはまったく意味合いが異なる。
そりゃ今年で平成21年。
平成生まれが成人した年だからな。適当な事しか教育されてないのだろう。
377 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:18:13 ID:ZnEt0GP/O
単なる被爆した地点だろうが。
五輪推進派も反対派も、ヒバクシャの特権意識は度し難いな。
378 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:24:41 ID:C4Y7wFZq0
>>371 同意!
慰霊祭も小学生に反米作文読ませたり、今時北朝鮮ぐらいしかやらんパフォーマンスだよな。
379 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:28:29 ID:CWQOlxtV0
左翼 VS 左翼
380 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:34:39 ID:Qsldr7LV0
>>377 それはまあ価値観の相違というヤツだ。
君はその活動に価値を見出していない。
しかし広島長崎の活動は、全人類の核廃絶を目指す活動につなげた点に確かに特殊性がある。
南京が専ら日本の謝罪を求める活動に終始しているのとは少々違う。
アウシュヴィッツは、当地に残るユダヤ人があんまりいないから、
アウシュヴィッツでの活動は活発ではないと思われる。
381 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:52:43 ID:ZnEt0GP/O
>>380 それを手前味噌と言う。まあ手前の味噌が美味しいのは当然だし、
活動は大層御立派なことと存じますがね、それが通じると思うなら、
それを錦の御旗に立てればいつでも、どこでも、誰の前でも大手を振って
闊歩出来ると思うのなら、それは大変愚かしい誤謬だ。ドンキホーテもいいところだ。
「平和の使者様のお通りだ。五輪を開くぞ。アピールポイント?原爆があるじゃないか。
キャパが小さい?平和都市だ、問題無い。共催は出来ないルール?知るか。変えろ」
ジューを笑えん。
382 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:54:53 ID:wZ/nAq3C0
ちょっと前まで、選手が家族や友人、応援してくれてる
皆さんの為にがんばりますと言ったら、「自分の為に
勝つと言え、人の為に頑張るなんて愛国心であり洗脳だ、
自分の勝利は自分のだけのものだというのが自由!」
とか言われてたんだよな
若い人は知らないだろうけど
383 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:56:29 ID:6s6RPbe30
現在じゃ足枷でしかないこいつらが死滅しない限り日本の真の再生は無いな
384 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:56:56 ID:rss5Mg+CO
どうせ2020年は釜山で決まりなんだから、どうでもいいよ
>>1 かえって被爆をアピールしすぎれば「日本は被害者面しているニダ!!」と騒がれるんじゃねえのか?
俺も被爆利権を主張する広島や長崎には嫌悪感しか覚えないし。
コイツらはどうせ、北京オリンピックの時は何も言わずにマンセーしてた奴らだろ
387 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 01:58:59 ID:79RYWxyH0
被爆者ってえらそうだね
あ?
389 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:00:29 ID:PJbJb4cb0
カープは開幕戦や日本シリーズでの国歌斉唱が嫌だからわざと負けてるんですね。
390 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:02:56 ID:6s6RPbe30
>>387 被爆した自分たちはある意味特別な存在だと勘違いしてる
現在の部落民や在日朝鮮人、中国人と同じ思考
日本国民の血税にたかるゴミでしかない
391 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:03:22 ID:9CSIbDFGO
広島、長崎はパラリンピックでいいじゃん
392 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:05:22 ID:byY7YZAN0
じゃあ何でアジア大会なんてやったんだよ?
393 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:05:40 ID:jk6cd1P4O
何を言うとるんだ?
394 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:08:06 ID:zmpUOpjD0
このバアさんの頭の中には東芝や日立は存在していないようだな・・・w
395 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:10:27 ID:z1owSQg+O
売名売国奴
おそらく統合失調症なんだろう…
お前ら、先の短い病人をそんなに責めるなよ
397 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:13:07 ID:HS7Xmrt7O
イントンしときなよ
広島人はどいつもこいつも糞だな。
399 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:19:41 ID:LeRmt0R80
400 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:25:25 ID:9lQCnRZ7O
つぎは平壌で五輪やりましょうよ!
401 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:27:54 ID:z1owSQg+O
広島は徳川が毛利からパクった土地なのでアメリカ様の
お気持ちがよくわかる御仁が多いのじゃて
402 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:28:01 ID:ZStUAsf90
長崎と広島から原爆とったら何も残らないだろ。
あー長崎はカステラがあったか
404 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:31:28 ID:wZ/nAq3C0
405 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:36:05 ID:8lPyLbz00
意味が分からん
どういう論理で「愚弄」になるんだ?
406 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:37:37 ID:uQp9WzGD0
規模的にはオリンピックに及ばないと思うけど、
広島国際アニメーション映画祭とか広島マラソンには抗議しないで、
何でオリンピックだけ目の敵にするんだ?
407 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:45:56 ID:Qsldr7LV0
>>405 ヤクザの発想と同じ。
メンツの問題にすれば、要は主観だから、
自分の気に食わない全ての事柄に因縁をつけられる。
アウシュビッツ強制収容所=広島長崎都市全体を収容所扱い →広島長崎を愚弄
アウシュビッツ(現オシフィエンチム)市(人口4万)で開催するのか!w 将来大都市になったりし、オリンピックを絶対に開催しないとはいえず、いずれにしろ
→この都市の現住民を愚弄
ナショナリズムをあおるのが中心的意味のオリンピックなどとというもの → 全アマチュアスポーツ選手、パラリン選手、応援する人口の大多数の人々の気持ちを愚弄
しょせんサヨの精神性などこのレベル
こういう手合いって同じ口で、中韓については「愛国心に溢れた立派な若者達」とか言うんだろうな
410 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 02:54:10 ID:4yUr8nzt0
広島オリンピックやってほし〜〜
アメリカ人選手団どもがどんな顔してやってくるのか
どんなこというのか。居心地悪いだろうな。見てみて〜〜
411 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:14:45 ID:kIZO5MJr0
>「広島は慰霊の場。五輪という
>お祭り騒ぎをやるのはばかげている」
素晴らしくアレな考え方だな…
しかも自分が、シロンボクリスチャンの為に立ち回ってることにすら気づいてないようだ。
412 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:31:41 ID:ynpsGIN00
>>410 アメリカにとっちゃモスクワよりタチ悪い、当然ボイコットするだろ。
つか、世界の人を呼ぶのなら「あやまちはくりかえしませんから」の文言を変えた方がいい。
日本は自分が悪いって認めてるじゃねーかw って笑いものになるだけだから
413 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:40:37 ID:DslGXAC30
>>1 ありゃぁ
残念だけどね、日本にはアメリカ船には反対運動するのに、中国軍船にはやらない人たちがサヨクという言葉を使い実際は特亜右翼的言動をとるのですよ。
つまり広島長崎がやるなら話は別なのですよ。とくに札幌の上田と分ける超有名な秋葉さんは、社会党のエースですので。
>「広島は慰霊の場。
広島での五輪なんぞいらんが
このアホの思い込みはもっと糞だな
本来は広島でナショナリズムを持とうが、スポーツやろうが、住もうが、勝手
五輪が広島にいらんのは、五輪使って説教したがる蛆虫がいるから
415 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:49:11 ID:qi85bVtWO
ナショナリズムを煽ると愚弄とかわけがわからん
416 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 04:50:48 ID:tCZSQMo50
結局、原爆被害を必要以上に誇張して、他の戦争被害者を愚弄してるんだ。
民間人無差別殺人だったのだから理解納得できないわけではないが、
特亜のように恨みを、そして故人に対する追悼の念を
現在の地方自治や国民に固執させる理由にはならない。
ちなみに
>>1の理由で五輪反対であれば、
世界中で一切の五輪、否、スポーツは全否定されるべきである。
きっかけが国内事情だから、そこまでの覚悟は無いだろうよ。
ナショナリズムをあおるのは五輪ではなく政府とマスメディアです
>368
ここ50年で4ヶ国の領土に手を出してる国だし
こっちから仕掛けないと、向こうから侵略されるだけ
419 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:04:43 ID:fe5355C90
キチガイはどこにでもいる
いちいち諭していたら身が持たない
420 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:07:15 ID:E74t9F2s0
サヨク同士でパニクってどうするよw
死者は忘れ去られるのが一番嫌がるんだよ
422 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:14:46 ID:KvREG/5VO
愚弄してんのは左翼のクズどもだろ。
原爆祭りは完璧に左翼の主張集会じゃねぇか。
紙芝居やらギターで歌ったりとか、何しにきてんの?
祭り会場は胡散臭い連中ばっかだぜ。
423 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:17:03 ID:ZnEt0GP/O
>>421 忘れないと成仏出来ないってぬ〜べ〜が言ってたお(´・ω・`)
424 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:17:50 ID:nLH5QHQs0
まあ、全ての国のナショナリズムを批判するという点で、
この芸術家は、日本の左派やリベラルよりは一貫しているな。
425 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:20:33 ID:lNKebxKJO
一回こういう基地外と酒でも飲んでみたい
ニヤニヤ(・∀・)しながら
>>410 外国人選手には地元ボランティアによる慰霊の押しつけ接待がもれなく付いてきます
427 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:31:03 ID:tYVYZjqy0
もう国籍も返上して世界を放浪しろw 泥棒に入られても絶対
110番して国家の警察のお世話になるよ、こういう輩はよ。
428 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:34:27 ID:T/eKTT5F0
ナショナリズムをいやがおうでもあおるオリンピックを共同開催する⇒被爆者を愚弄する
何これ?
イミフ
戦争の代わりにオリンピックがあるんじゃないの?
平和の象徴として
老害は消えろよ
429 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:42:18 ID:HQ92ac86O
確かにそうだと思うがな
五輪って、ナショナリズムは煽るし、金持ってる国が強いし
問題あんだよな、ただ西欧でやる五輪を夜中に見るのは
すごい楽しいなw
見事な基地外だなw
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:45:41 ID:25KULlJwO
何でナショナリズムがいけないものなのか説明してください
民主主義はナショナリズムがないと分解しちゃうんですが。
433 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:46:49 ID:+UBSlM6wO
何を今更こいてやがる。
長崎はともかく、広島なんぞ原爆被災を『貴重な観光資源』として利用して来たんじゃねえかw
おっと綺麗事は無しだぜ?
『原爆を観光資源として利用』している事実は絶対に隠せねえ。
俺はそれを悪いと言ってる訳じゃねえ。
むしろ広島市民と言うか、日本人が持つ逞しさを感じさせて天晴れだと思っている。
当時の広島市民は原爆投下を『広島人が強過ぎるからアメ公はワシらに原爆を食らわせたんじゃw』と誇りにすら感じていたと 聞く。
元来広島人はカラッとさた気質で恨みを持つような連中じゃねえ。
広島市がカキ丼の新ネーミングを募集したら『ピカ丼』と言う名が大量に応募されて、関係者一同真っ青になり、お蔵入りになったなんてエピソードすらある。
そんな見事な広島人気質を一人のクソ左翼にぶち壊されたまるかよ。
広島人はお祭りが好きなんだよ!
原爆犠牲者の霊だって聖火台を見たいと思っているぜ。間違いなく。
434 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:48:55 ID:HQ92ac86O
435 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:51:47 ID:lEs0kr+r0
オリンピック誘致は反対だが理由がナショナリズムがどうとかはキチガイ
436 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:53:47 ID:Fl11eTzF0
>ナショナリズムをいやがおうでもあおるオリンピック
それはそうかもしれないけど、この人が被爆者代表と言う
わけでもなくすべての被爆者がそう考えているわけでもなかろう。
ちょっと思い上がってるというか勘違いと言うか。
被爆者といえば何でも通ると思ってるような感じも不快である。
国を愛する事は被爆者を愚弄する事なの?
438 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:57:22 ID:p9QeALpSO
被爆して脳に影響があって自称芸術家ですか
さっさと俺の出身地である沖縄が出て行って下さいね
439 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 05:58:46 ID:A82D/AqSO
わけわかんないな。
この理屈でいくと競技自体全てできなくなるんだがなあ…。
WBCしかり、サッカーのワールドカップしかり。
対外で競争するものは全部ナショナリズム煽るからダメだってことになる。
つまりこれは日本は鎖国しろって言いたいわけ?(´・ω・`)
440 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:01:41 ID:Fl11eTzF0
まあ被爆地だからオリンピックを開催したいと言うのも
同じくらいいかれてると思うけど。
441 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:02:25 ID:HQ92ac86O
>>437 国土や家族や友達なんかを愛するのが愛国心で
五輪でメディアなんかに煽るられたものは違うって感じじゃない?
でも、この人パラリンピックはどう思ってるのかね?
ナショナリズムが暴走して戦争→被爆、なのは確かにそうなんだからいちいちうるせえよカス共。気持ちもわかってやれ。
443 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:04:45 ID:jTIuqeP6O
ナショナリズムと被爆者には何の関係があるんだ?
444 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:05:25 ID:Ubw14PYa0
>>433 >『原爆を観光資源として利用』
>当時の広島市民は原爆投下を・・・と誇りにすら
それ実際に爆心地で被爆したりしてない連中な
たいして関係ないのに「広島市民だから」とか適当な理屈で
利用しながら、当の被爆者は差別する
それが日本人の腐った根性
445 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:08:28 ID:fwAAYqZR0
原爆投下は悪いことだろうが、ナショナリズムは何ら悪くないよ。
どんなバカでも発言の自由は有るが、バカの発言に対して、正しく
バカは黙れと言わない傾向はダメだな。
原爆投下に繋がった全てが悪いというなら、ライト兄弟だって悪いし
アインシュタインだって悪い。
招致どころか参加自体取りやめろ。
脳みそ筋肉馬鹿と金の亡者と利権ゴロとマスゴミと老害政治家のオナニーイベントはごめんだ。
447 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:16:43 ID:zB3pDcqIO
これが地球市民w
これが友愛精神w
448 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:17:07 ID:Ubw14PYa0
>>445 アインシュタインが極悪人なのは当たり前だろwww
「核分裂は兵器に使える」ことをわざわざアメリカ大統領に伝えた
超アホ
449 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:19:38 ID:HQ92ac86O
>>445 ナショナリズムをいやがおうにでも煽るイベントだからじゃない?
パラリンピックにしても
アメリカや日本の選手等と、貧乏国の義足なんて全然違うし
恐ろしく不公平なイベントじゃねぇか!
平和の祭典なんてカタハラ痛いわみたいな事いいたいのかな?
解らないけどw
450 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:21:15 ID:Ubw14PYa0
ナショナリズム(笑)
精神的に余裕のないアホがすがる宗教w
451 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:22:10 ID:jf+9f2amO
長崎のこんな奴らはバカだな
原爆が悪いのではなくて、自分の身を守れないことを恨まないと
原爆憎むなら、防衛策ないと防げないぞ
戦争に性善説は通用しない
452 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:22:39 ID:+UBSlM6wO
>>444 奥多摩の連中が江戸っ子を名乗るようなもんか?
453 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:28:36 ID:HQ92ac86O
>>451 核兵器の防衛策ってどんなのがあるの?
発射されたら、防衛策ってないと思ってたが…
教えて欲しい…マジで
不勉強でスマソ
454 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:29:29 ID:dhGD8YZuO
この世の色んな事象が血塗られた戦争への道に見えるんだろうな。
455 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:32:01 ID:nLH5QHQs0
反日国のナショナリズムだけは容認する秋葉市長よりも、
よほど筋の通った話だとは思うけどな。
456 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:33:17 ID:BSw8J72RO
>>448 予算がかかる実験に困った科学者なんてそんなもん
事業仕訳人にやられた科学者も外国に渡るだろな
中国のヘッドハンティングが今凄まじいらしいし
日本で育てた人間が結果だけを外国に渡す訳だ
457 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:33:56 ID:Ubw14PYa0
>>451 長崎に原爆が落ちたのは、小倉の天候がわるかったから
でしかも爆心地は、長崎中心街よりも風などの影響でそれたところに
落ちたのだが
天候も制御できないとダメなのかねw
458 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:37:36 ID:Ubw14PYa0
>困った科学者なんてそんなもん
だろうが何だろうが、アインシュタイン=原爆に関わる極悪人である
ことには違いない
>日本で育てた人間が結果だけを外国に渡す訳だ
日本人が愚かなだけwww
言ってる意味が全く解らないんだが?
>>453 相互確証破壊による抑止しか無いだろ。
核ミサイル(弾道弾)に関しては撃たれてからの防御は無い。
撃てば撃ち返されて自国も壊滅する。
そういう状態を維持すること核を撃たせない。
それしかないと思う。
462 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:46:28 ID:WliWiRHoO
オリンピックをやりたがる方もやらせたがらない方も、いちいち被爆に絡める発想が鬱陶しい。
過去ばかり見るいかにも老害的なものの見方にはうんざりだわ。
463 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:47:43 ID:UWzDItPHO
わからんでもないぞ。
スポーツの祭典だの平和の祭典だの言っても結局は経済効果やなんかを期待しただけのもの。
唯一の被爆国で核廃絶をアピールとか言ってもそんなもん期待できんし逆にスポーツに絡める方が間違いで、意味が分からない。
被爆都市を利用しているに過ぎない。
464 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:51:01 ID:HQ92ac86O
460
俺の思う核兵器の恐ろしさは、撃ったら止めようがなく
かつ、落ちたらあっという間に、広域が死の街って
サリンなんかは、恐ろしいが対処する時間はあるってイメージなんだが
相互なんちゃらは、その前に外交で止めましょう、核兵器は使わないからこそでしょ
みたいな話?
>>463 つまりなんだ、自分達には被爆以外に価値が無いっていう主張なのかな?
466 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:53:26 ID:1AMMVTnZO
いいたいことは同意するが、言葉が不適切だな
単に
被爆者や被爆者都市は鎮魂と競技をセットにしたくない
って言えばいいだけ。
467 :
フリー☆ウイグル:2009/11/19(木) 06:53:37 ID:bu7V4QCQO
日本シルクロード科学倶楽部より情報です。
先週号と 今週号の ビッグコミックという男性向けマンガ雑誌の ゴルゴ13というマンガが
高田教授の研究による中国の楼蘭 ロプノールでの核実験をテーマにしています。
イリハムさんをモデルにした登場人物がでてきます。次週号で完結です。
●ゴルゴ 楼蘭・核の砂漠に
今発売中のビッグコミック 11.25号 の巻頭に掲載されている
ゴルゴ13 「楼蘭・さまよえる死神 中篇」
中共核の蛮行を告発、
メガトン級の核爆発 46回の核実験
核のクレータを発見
一億二千万の全日本人が、シルクロードでの核の悲劇を知る日は近い。
http://big-3.jp/bigcomic/tameshiyomi/saisin/01/01.html#tameshiyomi 科学報告 「中国の核実験」 「核の砂漠とシルクロード観光のリスク」 を元にした漫画化
●1000万日本人が知った楼蘭周辺の中共核の蛮行
平成20年来の国内の報道で、およそ1000万日本人が楼蘭周辺でのメガトン級地表核爆発を含む、史上最悪の中共の核の蛮行を知ることとなリました。
隠蔽されてきた中共の核の蛮行を告発し、世界に知らしめるのは、世界最初に核被災を被った日本人の役割です。平成21年に立ち上がった国民の皆さん、共に頑張りましょう!
468 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:54:59 ID:DU8YBgQ00
>>1 うん、どう考えても理屈が通らないよね・・・・。
>>464 殺せば殺される。
殺されたく無かったら殺すな。
それだけの話。
471 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 06:59:35 ID:i9naDUVD0
>>11 >軍医は直後"お前たちはウランという毒ガスを吸ったからもう助からんぞ"と言った。
ウランの毒性なんて当時知られてたのか?アメリカでさえ放射能を認識してなかったのに。
472 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:06:11 ID:DU8YBgQ00
473 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:06:22 ID:HQ92ac86O
>>468 ありがとう、リンク先、途中まで呼んだけど
面倒臭いな核兵器って、本当にw
474 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:12:27 ID:DU8YBgQ00
>>471 軍医なら知ってる人もいるだろう。
例えば長崎で被爆した永井隆博士は、放射線の研究を続けており、
放射線の怖さをよく知っていた(自身も白血病になった)。
アメリカでさえ放射能を認識してないってのは、一般人は知らんだろうが
高いレベルではちゃんと認識してたよ。マンハッタン計画の途中で、誤って被曝して死んだ
研究者もいたしね。
475 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:13:54 ID:Ubw14PYa0
>>472 疎開すればさけられると思ってるバカ発見w
476 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:18:46 ID:DU8YBgQ00
>>475 何もしないよりはるかにマシだろう。
広島でも、郊外に疎開していた人たちは助かっている場合が多い。
中には、直後に爆心付近に立ち入ったため、二次被曝で亡くなった人もいるが。
それでも、生存の確率が上がるのは間違いない。
核攻撃を受ければ、何をやっても無駄でどうすることもできないと諦めるほうがおかしい。
477 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:25:30 ID:0u2W1k8GO
当然だよ
一スポーツファンとしてもオリンピックの政治利用は絶対に許せん
開催地はあくまで五輪のサポーターであるべきで
主体になってはいけない
478 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:26:07 ID:NHPGnt1PO
東京がダメなら広島か長崎でって考え方が安易でチョン的被害者意識が垣間見れるんで早々に辞退すべきだろ。
479 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:27:07 ID:NaQBePT7O
そもそも共同開催なんてできるのか?
そこまでことを動かせる力は日本にはないように思える
480 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:27:47 ID:HQ92ac86O
>>470 インディアンのレスみたいで、かっこいいな
>>475 長崎は盆地だが天候の関係で小倉から変更になったから
意味は無いって事か?
481 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:30:13 ID:MFpSRG9UO
482 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:36:01 ID:DU8YBgQ00
>>481 なんで急に水爆の話になるのかわからんが、
基本的には、水爆も原爆も対策は同じだよ。
被害半径が異なるだけで。
対策をすれば、必ず助かるとは言ってない。助かる確率が上がるんだ。
それに、現在の日本では、北朝鮮からの原爆、あるいは原爆による核テロの可能性が一番高いんじゃないか?
483 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:42:06 ID:T1yHQaXi0
>>1 爆心地から4キロ
(´・ω・`)CT検査とどっちが被爆量多いんだろ?
484 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 07:43:28 ID:RqZz7x2XO
なんだ左翼か・・・
>>481 むしろ個人で出来る範囲で、原爆と水爆で違う対策なんてあるのか?
主張がむちゃくちゃ
勝ち負けで自分の国のポジションを武力を用いずに「平和的」に実体経済や軍事力とは関係なく決める点では良いことだと思うんだがな。
大いに煽ればいい。戦争するより安上がりだろw
芸術屋先生は山にこもって創作活動してればいいよ。
左翼ってのはつくづく差別意識が強いよな。
原爆や沖縄戦で死んだ人間がそれほど尊いのかよってね。
東京大空襲やこじんまり下戦闘での巻ぞいでの死者の命も尊いのに。
489 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:10:29 ID:W6fLdmtNO
あれ?
オリンピックって「平和の祭典」って言われてなかったっけ('A`)?
オリンピックにまでナショナリズムを感じるようなら、そりゃ単なる精神病だろ。。
市長に手がみ出す前に精神科行けよw
490 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:14:53 ID:HQ92ac86O
>>487 戦争せずに五輪で国のポジション決めてたのか?
軍事力とか関係ないなんて素晴らしいなw
五輪(スポーツ)って争いを生まないんだなw
外交はサッカーで十分だな、五輪はいらないなw
491 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:19:06 ID:BygcuYFH0
この書道家は、東京オリンピックの開催中に原爆実験を行った中国共産党には抗議したの?
アジア大会やってるけど愚弄してたのか。
広島市にも長崎市にも現在住んでない時点で無用な意見だな
494 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:22:19 ID:DU8YBgQ00
495 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:27:22 ID:HQ92ac86O
>>489 ????
平和の祭典って言われると、ナショナリズムは感じないものなのか?
魔法の言葉だな、平和の祭典!
世界に広めよう、平和の祭典のWA WA!
496 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:27:32 ID:cuwpPJP70
この手の人がなぜ日本国籍を捨てないのか昔から謎
497 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:30:10 ID:FtBVfabSO
被曝地をイベントに使おうとする広島長崎知事も、この芸術家とやらもキチガイだな
498 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:37:02 ID:xhuZeQPaO
ナショナリズムって悪いのか?
行き過ぎたナショナリズムはヤバいと思うけど、
行き過ぎが良くないのは、ナショナリズムに限ったことじゃないし
499 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:38:42 ID:MJ1XPA0UO
国民に伝えるべき事は他にあるだろ?
あ!そうか!それを伝えたくないからこんな下らない記事をね…
500 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:41:09 ID:CISzYNuiO
つーかオリンピックなんざいらねーっての
国別対抗にする必要もないし、純粋に記録だけ争えばよろしい
ナショナリズムもあるけど、
俺は『広島・長崎』がコマーシャリズムに利用されてる感じが
とても不快。
いやこれは同意だろw
普段戦争反対!国旗反対!って叫んでるアホがオリンピックだけ別なのか?
広島長崎でやるべきだとか都合よすぎ。
思想的におかしくてもスジが通ってるのはこのひとじゃないかね。
>>140 法律上の被爆者
* 原子爆弾が投下された際、指定の区域で直接被爆した人とその人の胎児
o 当時の広島市、安佐郡祇園町、安芸郡戸坂村のうち、孤爪木、安芸郡山中村のうち、中、落久保、北平原、西平原、寄田、安芸郡府中町のうち、茂陰北
o 当時の長崎市、西彼杵郡福田村のうち、大浦郷、小浦郷、本村郷、小江郷、小江原郷、西彼杵郡長与村のうち、高田郷、吉無田郷
* 原子爆弾が投下されてから2週間以内に、救援活動、医療活動、親族探しなどのために、広島市内、長崎市内に立ち入った人とその人の胎児
* その他、多数の死体の処理、被爆者の援護などに従事したなど、身体に放射線の影響を受けるような事情にあった人とその胎児
>>502 思想的におかしいしそもそもナショナリズムと全体主義を混合してるから筋が通ってないwww
505 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:46:20 ID:DU8YBgQ00
506 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:48:22 ID:Tdd6zdOO0
馬鹿かよこいつw
未来永劫痴呆都市でオリンピックなんかやれねーよww
ナショナリズムの前に金の無駄が多い
スパコンの予算削るくらいなら筋肉馬鹿の為に割く予算を削った方が億倍マシ
言ってることは気に食わんが五輪不要って点はこのブサヨに同意しますわ
508 :
名無しさん:2009/11/19(木) 08:51:44 ID:w4VhLRDDO
>>1 こういう気違いの人たちって徐々に狂っていって現在の気違いになってるから自分では狂った主張をしていることがわからないんだろうな。
509 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:54:38 ID:EmHtdoMV0
原爆投下された土地は永遠喪に服せと?
510 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 08:58:24 ID:5FMI3y8C0
こういうこと主張するやつに限って
現在敷かれている民主党の情報統制・マスゴミとの癒着・国際社会からの孤立
に対して危機感を抱かないんだよな・・・
511 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 09:00:24 ID:s9sY8/K6O
ナショナリズムを不必要に陥れるのもまた大罪。
負け犬根性を刷り込むな国賊
513 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 09:20:21 ID:FmhAHXvx0
>>132 > 当時の4歳児が、どうやって被爆者になれるのよ?
当時生後半年だった人も普通に手帳を持っているけど?
514 :
r+:2009/11/19(木) 09:21:52 ID:JdpxKVSi0
ナショナリズムではないような、
強いて言うなら左翼的な全体主義でありファシズムだろ。
515 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 09:22:12 ID:tLPjn1GO0
>被爆者を愚弄
天下御免の免罪符だね。
実際には被爆者は「かたきを打ってくれ」と言いながら死んでいったんでしょ。
>>509 そうは言わないが原爆と絡めて政治利用するなって事だろ
>>516 ロビー活動をしてる時点で政治利用するなって意味がわからないんですがww
愛国精神が高まる=被爆者は愚弄される・・・ハァ?
まぁそもそも今の日本人にとって
オリンピックは国威高揚手段にならんけどな。
大半は金欲しさの芋引き合いって気付いてるだろ。
519 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 10:23:25 ID:T1yHQaXi0
520 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 10:40:52 ID:T1yHQaXi0
(´・ω・`)「原爆に遭い」っていうのは
(´・ω・`)消火器セールスの「消防署のほうからきました」的なニュアンスなんだろか?
オバマ大統領のノーベル平和賞受賞を契機に、より広島・長崎で何が起きたかを
世界に知ってもらおうというのが、趣旨なんだろう。
ゆえに五輪開催立候補は、開催できなくても、充分宣伝になるというのが、東京とは
違うところ。
というか、五輪が国威発揚というナショナリズムと切り離されたことが一度でもあった
かどうか。論理的に言えば、五輪そのものに反対するべきだろう。
522 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 10:52:07 ID:aQZaeFAj0
>>1 気に入らないからオリンピックやめてまえ!
平和の祭典オリンピック?そこのけそこのけ被爆者様が通る
「 被 爆 者 最 強 伝 説 」
523 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 10:54:49 ID:d/TLbo9dO
被爆ゴロ
いつまで思考停止してんだよ
フランスは泣いた
>>513 はあ?戸坂の山影に住んでいた人間がどうやって被爆できるんだい?
4歳児がってのは入所被爆もできないだろって意味だろ。
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 11:01:17 ID:FmhAHXvx0
やっとID:RXHYr2nn0を炙り出した
あとは頼んだぞ盛り上げてやってくれ
被爆者なんてさっさとこの地球上から消えてしまえばいいのに
時代錯誤もいいとこ 原爆落ちて65年も経とうとしてるのに
あと何年待ったら被爆者は全員死にますか?
529 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 11:04:35 ID:aQZaeFAj0
>>522 とは思ったんだけど・・・
原爆落とした当事者アメリカとか南朝鮮とかで、
原爆のおかげで「戦死者を増やさなかった」とか
「戦争を終結できた」とか「結果的に日本救った」
とか「落とされてあたりまえ」とか「原爆投下性善説」
を真顔で思ってるアホウどもがいるから開会式の
セレモニーを全世界で原爆投下を糾弾する内容に
して世界中に配信させたら良いんじゃね
もちろん、表向きは「核廃絶」とかなんだけど遠まわしの名指しで。
530 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 11:38:58 ID:kIZO5MJr0
こいつの親父はプロテスタント。
これがすべてを物語っている。
531 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 11:40:09 ID:f86lI31O0
ピカは「平和の光」とか言ってなかったっけ?
532 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 11:46:16 ID:PtBVn1ZVO
オリンピックを広島・長崎で…とか、はだしのゲンとか出てくるんだろ?イメージ暗すぎて面白くないだろ?
>>532 ゲンだけならまだしも
皮がずり落ちた被爆者の大群が
下痢をしたり
534 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:03:02 ID:UfGA8TuEO
おまいら、そんなに広島・長崎でオリンピックしたいのか
あれだけ東京立候補を責め立てていながら、訳わからん。
長崎にオリンピックがやれるほどの土地施設道路があるわけないけど
発言者の考え方がずれてるから叩いてるだけ
「ピカチュウ」は××を連想させるから止めろ、とか言い出しかねない。
が、このキチガイにもたぶん孫が居るから言い出せないのだろう。
あんまりでかくも無いそまで近くも無い2都市でオリンピックって出来るの?
538 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:09:35 ID:8+FgO3dq0
東京だって一晩に10万以上死んだぞ
ほとんど民間人だぞ
俺だって寝てないんだぞ
540 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:12:57 ID:7rhZaFoEO
広島市民だけど、オリンピック合同招致の事聞いて、秋葉市長なに言ってんの?って思った。そんな事より‥ そんな事よりもっとやる事あるだろ って。
この時ばかりは、当時の県知事 藤田氏の不快感がよくわかった。
541 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:16:10 ID:z+i0wZsl0
542 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:17:11 ID:bqeNhW7K0
東京大空襲はガン無視だな
広島長崎がいいように利用されているな
544 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:17:47 ID:bqeNhW7K0
>>541 非人道的という意味では原爆よりもひでえよ
ナショナルの製品は買わんと何度言ったr・・ 違うのか
そんなナショナリズムを煽られるオリンピックなら参加すべきじゃないんじゃないの?w
とはいえ俺はオリンピックに政治を持ち込むべきじゃないと思ってるから反対なんだが
非核も政治問題だよ。政治問題じゃなきゃ、みんな核廃絶してるから。
世界の何処が平和で満たされてるのでしょうか?
未だに紛争テロは止まず、様々な兵器が溢れる世界で、
苦しむ人を無視して競技の祭典なんて考えられません。
まして、広島長崎という原爆被害都市において五輪を行うことは、
全ての戦争被害者に対する冒涜ではないでしょうか?
五輪誘致合戦という卑しい行いの前に、
我々には平和祈念運動の世界化を図るべき責務があるのです。
こんなの聞く気は無いけど、まぁ言い方と視野の狭さが非難浴びる要素かね。
ナショナリズムなんて言い方をするといかにも悪いものみたいだが、
特定の民族意識という意味ならいつの時代でもどんな国にも存在する。
それをスポーツで発散するというのは戦争するよりもずっと健康で平和的だよ。
広島在住の人は、一生笑ってはいけないみたいです。
明るい服とか、軽快な音楽とかもダメです。不謹慎です。
551 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:21:56 ID:qBHqIHBrO
なにこれ原爆症ってこんなんなるの
552 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:22:19 ID:93L3m/9c0
ナショナリズムを利用して銭儲けするのがオリンピックです
平和の祭典とか偽善たらしい言い方はもうやめてほしい
これからは代理戦争って言ってほしい
553 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:22:52 ID:7rhZaFoEO
>>540 県知事にはなんの話もなく発表した って事で不快感を藤田氏は表したんだけど、一市民の私だって もうすぐ県知事辞めるからって失礼だよね って話したよ、友達と。
555 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:25:24 ID:bqeNhW7K0
原爆で死のうが、焼夷弾で死のうが、人が沢山死んだと言う事実に変わりない
でも被爆者うんぬんと運動している人はそうでもないんだよね
556 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 12:26:28 ID:z+i0wZsl0
>>550 原爆は生き伸びた被爆者にも影響が大きい
原爆の被爆者はアメリカ様が研究材料として珍重しているから他の空襲被害者と違うんだよ。
そもそも被爆者援護法そのものが、日本が主権回復して、占領期のように各病院からカルテを集めたり
被爆者を拉致して比治山で人体実験したりが出来なくなったアメリカの都合によってできたもの。
医療費控除などして被爆者を病人に集め、相変わらず病状資料などを比治山に集めていた。
いや、今も放射能影響研究所(米エネルギー省管轄)は広島市の比治山で被爆者の資料収集と
広島市の投下後64年たった土壌などを調査している。
558 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 13:03:34 ID:7rhZaFoEO
広島をこれ以上 沈下させないでくれ。
今 広島に必要なのはオリンピックじゃない。
559 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 13:05:37 ID:vyuxxfJE0
W杯の時もそうだったけど、日本人はそんなにスポーツで自国が勝った負けたに執着なくね?
普通に他国のチームや選手のファンになってるし。
560 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 13:06:06 ID:y1j6aJE20
オリンピックを楽しんでるときに
私たちはこんなに悲惨に虐殺されました〜
って自慢し続けるんだろ。どこのアホが考えたんだよ
561 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 13:07:15 ID:5U+MmC6QO
ひばくしゃって偉いの?
俺もひばく3せいとかで生まれたかったわ
562 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 13:07:44 ID:kIZO5MJr0
>>560 言われ始めた当初、いろいろ検索してみたんだが、
秋葉市長とその周辺が火元のように思えた。
563 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 13:24:24 ID:bqeNhW7K0
被爆者という免罪符を手にしてしまうと、それが本当に正当なものかどうかの
判断もつかなくなるんだろうな。確かに被爆という事実は、他の通常兵器で
受けた傷とは異なる。治療法だって違う。でも逆に言うと、それだけの違いしかない
にも関わらず被爆者の中には、自分達はあたかも他の戦災被害者よりも
上の立場にいるように振舞い、自身の意見に「被爆者」というレッテルをつけて
高値で売ろうとしている人間が多い。これはその良い代表例だな
564 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:00:40 ID:DU8YBgQ00
>>519 「あんま落ちてないみたい」であって、皆無とは言えないだろ。
被爆者どうのこうのの前に今の超景気の悪い広島にはそんな金なんか無いはず
オリンピック誘致とか無理
こんな景気の悪い時に、まだ市内のド真ん中に折鶴ホール建てるとか
お花畑なこと言ってるのがほんとムカつく
566 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:09:06 ID:DU8YBgQ00
>>520 月下氏が被爆者健康手帳所持者かどうかは知らんが、
>>1では法律上の意味で
被爆者と名乗ってるのではないだろ。
被爆者健康手帳所持者以外は被爆者と名乗ってはならないのであれば、
原爆死没者名簿はいったいどうなるんだという話になる。
原爆死没者名簿に名前を載せてもらうのに、手帳所持の有無は関係ないからね。
567 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:14:41 ID:467pC1UL0
各国の参加者が手をつないで同時にゴールする地球市民オリンピックやればいいんじゃね?
568 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:20:18 ID:DU8YBgQ00
>>525 >戸坂の山影に住んでいた人間がどうやって被爆できるんだい?
ID:4YD6V7FN0のレスで説明したとおり、爆心から4kmの山の陰であっても、
爆風は到達している。爆風の被害に遭っているのなら、「原爆の被害に遭った者」として、
被爆者と名乗っても何の問題もないだろう。
法律上の被爆者健康手帳所持を問題にしてるのではないからね。
月下氏が他にどういう体験をしたのか、覚えているのかはわからんが、月下氏の家族や親戚で
死者、負傷者が出ているのかもしれん。家や周辺に恐ろしい姿をした被爆者が殺到して、
それが幼心にトラウマになっているのかもしれん。
そういうのも原爆の被害の一種だろ。
569 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:21:22 ID:vKJasBry0
開会式の頭上にピカドンの花火を落として、全員気絶させる
ぐらいのことをやるならアピールできると思う。
570 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:22:53 ID:DU8YBgQ00
>>527 ID:15zsV4gO0が
>>503のレスで自分で引用してるだろ。
「〜人とその胎児」。
4歳児どころか、被爆時に胎児であっても、手帳所持は可能。
もっとも、
>>1でいう被爆者は手帳所持の有無を問題にしてるわけじゃないけどね。
>>568 こいつは被爆者であることを売りにしているんだけど?
それと広島の地理知りもしないくせに全体の3割以下しか
被害受けていない戸坂をさも全体が被害受けているように
ほざくのは何で?
被爆ピアノと同じ詐欺の匂いプンプンだねえ。
572 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:25:00 ID:15Q7Ba/DO
もぉアメリカは、核兵器いらないの。
通常兵器で十分、そのレベルまできてるし核兵器は維持費がかさむ。
アメリカが核を降ろせば中国も降ろすしかない、しかし通常兵器じゃアメリカに敵わない。
だからコイツラは騒いでるんだな。
ついでに北朝鮮も、まんまと乗せられて、核兵器持ったから反核ムード高まれば、潰されるよな。
やっぱ、アングロサクソンは怖いわ。
ナショナリズムを煽るための行事は
サッカーワールドカップだろ
574 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:26:05 ID:DU8YBgQ00
575 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:28:36 ID:bqeNhW7K0
>>568 それ単なるPTSDだろ
あの当時は、日本国中の人間がPTSDだわ
被曝した上に今沖縄だろ?沖縄北海道広島は左巻き教育がきつそうなとこだしなー
577 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:31:01 ID:DU8YBgQ00
>>571 >こいつは被爆者であることを売りにしているんだけど?
月下氏の活動について、評価してるんじゃないよ。
被爆者であるのはウソではないってこと。
>全体の3割以下しか被害受けていない戸坂をさも全体が被害受けているようにほざくのは何で?
だから繰り返して説明しているだろ。
「家屋・人的被害がなかった」=「爆風が到達しなかった」ではない。
物的・人的被害が軽微であっても、戸坂を「強烈な爆風が襲った」は事実だ。
578 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:34:41 ID:DU8YBgQ00
>>575 単なるPSTDであっても、十分原爆の犠牲者だよ。
通常の空襲によって、心に深いトラウマを負った人もたくさんいるだろうね。
被爆者が特別扱いされているという批判はあると思う。
核兵器の実戦使用という、人類初の出来事ではあるけれども。
579 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:38:02 ID:bqeNhW7K0
>>578 いや違うね。戦争の被害者ではあるが、原爆の被害者ではない
どこまで被爆者の特権を認める気だ。そんな考えが余計に被爆者の
勘違いを加速させるんだよ
580 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 14:40:00 ID:DU8YBgQ00
>>579 >戦争の被害者ではあるが、原爆の被害者ではない
どちらの犠牲者でもある。
当時4歳なら、加害者とは言えんだろうがな。
立候補したところで、こんなあからさまなオリンピックの政治利用は
落選確実だから心配するな。
ただ、日本人の見識を疑われ、大恥をかくけどな。
>>577 だから資料を読み直せよw何処に戸坂全体を爆風が襲ったって書いてあるんだよw
江波だって比治山だって皿山だって山の爆心地側は爆風来ているわなw
こいつの何処が被爆者だよw自称じゃんか。
583 :
ID:DU8YBgQ00:2009/11/19(木) 16:37:59 ID:psAb2+gv0
>>582 お前が読み直せ。
戸坂地区の狐爪木、千足、惣内、山根、数甲、大上、出江の全ての部落において、
家屋・人的被害が皆無だった部落はない。
全ての部落にわたって家屋・人的被害があったということは、
戸坂全体を爆風が襲ったということだ。
>爆風のため、地区によって程度の差はあるが、天井板・ガラス窓・屋根瓦などが破損した。
http://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDF/sensai2.pdf P93
>>1の「被爆者」は、法律上の被爆者という意味ではないだろう。
被爆手帳所持者と、「原爆の被害を受けた人」を混同するな。
「原爆の被害を受けた人」が被爆者を名乗ってはならないのであれば、
>>566で書いたように、
原爆死没者名簿もウソッパチということになる。
584 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 16:41:30 ID:g+GE/ULL0
また昨日の馬鹿が現れたな
戸坂なら被爆者じゃないとかお前が決めることかよwww
585 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 16:44:05 ID:SdIs2ykY0
>>88 > 沖縄は右翼も変だっていうね。
> 大変だね沖縄は。
かわいそうとか、反対っていってればメシ食えるんだもんな。
被爆者様の内ゲバか。まあ好きにやンな。
IOC規約で複数都市共催不可なんだから
ピカを餌に騒いだところで最初から無駄
587 :
ザ・スミス:2009/11/19(木) 16:53:06 ID:fOTRT/vQO
/) /)
/ ⌒ ヽ
|●_ ● |/\
(〇 〜 〇| / <ものすごくまっとうな意見やな〜
/ |<
| L/ |/
588 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 16:59:38 ID:9LZfKb1v0
デアゴスティーニ「金のなるキノコ」定価830円
589 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 16:59:53 ID:psAb2+gv0
590 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:02:33 ID:V7sJC7t3O
50年以上経った出来事を未だに引きずり、
被爆者の忘れかけてた嫌な記憶を蘇らせて…
慰安婦慰安婦と声を上げて、
謝罪と言う名の金を要求するお国と同レベルだなww
591 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:06:33 ID:OEoq18L30
「愚弄」という単語はこういう記事でしか見ないよね
聖火リレーの時の中国人の事ですねw
593 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:13:32 ID:ESwIt96I0
ナショナリズム(笑)今時コカコーラ運動会でそんなモンを
感じるって、このゲ−ジツ家は何周周回遅れなんだ?
594 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:15:31 ID:h4fgLllw0
日本が率先して表彰台で日の丸を使わず、君が代を歌わないことにすればいい。
入場行進も統一選手団を作って中国・韓国・北朝鮮と一緒になればいい。
595 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:20:06 ID:15MMn2+HO
原爆がアジア解放に繋がったですから、仕方ない事です。
アジアの人の苦しみを、ちっぽけな爆弾一つで救ったから、安いものです。
596 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:28:06 ID:T1yHQaXi0
>>596 なるほど
衝撃波はガラスは割れるけど人体には全く無害だからな
よかったな
598 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:37:10 ID:psAb2+gv0
>>596 爆風は衝撃波も含む。
爆心地付近では、原爆の爆風は音速を超え、衝撃波を形成したが、
距離が離れるにつれ、急速に風速は低下した。
どの地点まで衝撃波が伝わったのかはわからんが、爆風ではなく衝撃波だったから、
原爆の被害ではないとは言えないだろう。
>>598 (´・ω・`)窓ガラスの割れた爆心地から27キロメートル離れたところにいた人も
(´・ω・`)広義の被爆者ってこと?
600 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:54:30 ID:psAb2+gv0
>>599 それは個人の体験によるだろうからなんとも言えない。
爆心から4kmなら、閃光を感じ、爆風にも襲われ、巨大な爆音も聞いてるはずだ。
>>1よると、観測機器のパラシュートと思われる物体も直接目撃している。
戸坂は重症の被爆者たちが救護を求めて殺到した地域だから、彼らの恐ろしい姿が
記憶に残っているのかもしれない。
少なくとも、4km地点の人が被爆者でないと断言できる理由はないね。
601 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 17:54:34 ID:bqeNhW7K0
こうして際限なく被爆者が増え続けるのであった
衝撃波でガラス割られたから被爆者とかすごいな
これで原爆は後遺症があるから東京大空襲とは違うんだとか言ってるのか
603 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:13:37 ID:psAb2+gv0
604 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:20:24 ID:psAb2+gv0
>>602 月下氏は、
>>600にも書いたが爆風に襲われただけではないから。
それに、仮に東京大空襲によってガラスが割れただけの人でも、別に東京大空襲の被災者と
名乗ってもかまわんだろ。被災があったんだから。
>>604 じゃガラス割れた程度のはちゃんと原爆被災者って言ってくれよ
そこを被爆者とかいうからおかしいと言ってるのだろ
606 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:27:07 ID:H6/P6/Pg0
やっぱり芸術家はこのくらい気がふれてないと良い物造れないよね。
ふれてても造れるとは限らないけど
607 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:27:25 ID:psAb2+gv0
>>605 再び被爆者という言葉の定義なんだが、法律上の被爆手帳所持者とは別に、
主に原爆の犠牲者として使われることが多いが、一般の空襲や爆撃による被害を
受けた人のことも指す。だから、この場合、被災者でも被爆者でもどっちでもいいんだよ。
法律上の「被災者」の定義は知らんけどね。
「被曝者」と呼ぶのなら、特に放射線に曝された人のことを指すから、ここでは違ってくるけどね。
608 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:29:28 ID:qxoaeSb80
大体なんで落とされた側が責められにゃならんのだ
609 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:30:59 ID:bqeNhW7K0
>>603 ホントに救いがたいヤツだよなあ
> これが原爆の特殊性でもある。
その発想そのものがおかしいことに気がつかないのか?
これは原爆そのもの話ではなくて、被爆をとりまく環境の特異性
その半分近くは利権に群がるアリと同じようなもの
そしてそんなヤツの方が声も態度も大きいという、いつものパターンだな
一番の被害者はとっくの昔に亡くなってるから、その代わりだと
主張するやつも居るが、実際は大したことも無いのに同類顔するのは
正直どうかと思うよ
>>607 東京大空襲の被爆者なんて言い方はまずしないのは
被爆って言葉が被曝と混同されやすいからだろう
どっちでもいいのにわざわざ被爆者の方を選びたがるのは
わざとその混同を狙ってると思われても仕方ないぞ
611 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:36:33 ID:psAb2+gv0
>>609 特殊性というのは、原爆の放射線のこと。
死没者名簿が現在も増えている点においてね。
被爆ゴロのような輩がいることは否定しないが、今それについて
評価をしてるんじゃない。
>一番の被害者はとっくの昔に亡くなってる
これもどうかな。
>>603にも書いたが、今現在、被爆手帳所持者は約23万人いる。
23万人の中には、被爆後ずっと後遺症や被爆による病気で苦しんできた人もいるだろう。
そういう人を無視して、被害者はとっくの昔になくなっていると断言するのもどうかと思うぞ。
612 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:40:29 ID:psAb2+gv0
>>610 一般的に原爆の場合は被爆者と呼ぶから、単にその慣習に従っただけじゃないのか?
混同を狙っているといわれても、
>>1の場合は被爆手帳所持者の意味でもないし。
613 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:42:35 ID:fQ+IERovO
原爆の日は日本国民総懺悔を…ってのが普通に街中に貼ってあるのが広島。
誰も違和感感じないのか不思議でたまらない。
614 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 18:43:23 ID:Yj3rXjVu0
>>11 反対に軍人に助けられたという証言も聴くんだが、その本は反軍的な内容しか書いてないの?
被爆で頭もやられたのか?
だとすれば悲惨極まりないな
616 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 19:10:15 ID:r4QoO+JM0
キチガイw
僕とか言ってるけど、男ですか?
もう68じゃ己の考えを変える事も出来ないし、
どうしようもないな。
広島で祭やっちゃいけないっつうのは暴論だ。
ただ、無駄遣い論に乗じてこのお年寄りと政略同調する輩は
出てくるだろう
618 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 19:16:36 ID:MiaE34z50
この抗議はわざわざ報道するだけの内容なのか?
政治性が強すぎるっつんならまだしも
ナショナリズムがって基地外かよ
620 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 19:30:03 ID:WgZDRSLc0
まあ、売名と妙な主義の秋葉の馬鹿げた跳ね上がりには閉口だが、
この老人のような原爆教にもうんざりさせられる。
どっちもどっちだわ。
オレ、広島県人だけど、この招致の話を聞いたときは笑った。
漫画的夢想として浮かんだことが本物になったんだもの。
で、招致には反対。
広島も長崎も慰霊だけの地じゃねーんだから、五輪ピックぐらいやったっていいだろ。
県外からグチグチ言うなよ。
似非平和主義者は非常に暴力的
623 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 19:54:42 ID:ReObhhCBO
過ぎた事は若い世代に教えてもいいが、押しつけんなといいたい
624 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 19:56:40 ID:THlNSBlY0
東京が五輪立候補してたときはもう反対してたねらー
このおっさんと仲良くできるんじゃないのかw
625 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 19:59:36 ID:KVrASizVO
イデオロギーの祭典になるから広島での開催は反対。
>>1 >>墨を使ったアート活動を繰り広げている月下美紀さん(68)=
>>写真、沖縄県大宜味村(おお・ぎ・み・そん)=が11月上旬、自らの思いを墨でつづった「手紙」を広島、
>>長崎両市長へ送った。
とっとと沖縄から出て行けこのプロ市民が!!
>>583 バカかお前は94ページの表をちゃんと読めよw
ほとんどの地域で家屋の小破が20%じゃねえかw
どこまでもバカな奴だなあ。
628 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 21:22:25 ID:psAb2+gv0
>>627 だから爆風が戸坂の全地域に到達していたということだろう。
家屋の破壊が100%に及ばなければ、爆風が来ていないという結論にならないのはわかるな?
爆風が到達しても、絶対に家屋に被害が及ぶとは限らない。
>>1の月下さんの話でも、「強烈な爆風に襲われた」とはあるが、「全戸が小破したlとは言ってないだろ。
全区域において一部でも爆風被害があったということは、全区域に爆風が来たということ。
そのうち、爆風による家屋の被害が一部に出たということだ。
こんな簡単なことがなんで理解できない?
いくらがんばっても無駄だぞ。
629 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 21:25:12 ID:9qz5XhMfO
戦後左翼の蔓延を許したのは、広島、長崎、沖縄の罪。
ま、頑張って自浄してくれ。
630 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 21:25:15 ID:sOp0zEqVO
>>621 テメエの金でやれ!
長崎市にそんな金があるか
アホ
631 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 21:36:19 ID:psAb2+gv0
>>627 戸坂村の原爆記録のページがあった。当時の戸坂村の状況がよくわかる。
>混乱の戸坂村
>家に帰ってみると、書院(しょいん)の障子(しょうじ)の上の建具が庭のすみまで飛び、
>ふすまへガラスが突き刺さり、天井(てんじょう)が上へ向いて吹き上がっていた。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/01.html >6日の朝、国民義勇隊(ぎゆうたい)の訓練を終えて帰宅し、朝食をすませてゆっくり休んでいた時だった。
>ドーンという音がしたので外を見ると落下傘(らっかさん)のようなものが北へ向いて行った。
>その後きのこ雲が見えた。爆風(ばくふう) で家の建具が全部倒れ、ガラスは割れ、天井(てんじょう)はめくれ、
>床板は落ち、襖(ふすま)はこわれ、瓦(かわら)は魚のうろこのように上へ向いた。住宅がもえているようだが、
>出江(いずえ)の人が登って消したのだろう。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/02.html >当時は役場に勤めていたので、役場に行く支度(したく)をして外へ出たと思うと、空がピカッと光ったので
>急いで家に入った。同時に爆風(ばくふう) が来た。みると、天井(てんじょう)はみなめくれ、障子(しょうじ)は倒れ、
>南側の障子のさんは皆ふっ飛んでいた。おばあさんは縁で縫物をしていたが、右手に小さい火ぶくれができていた。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/03.html >原爆当時の戸坂千足
>8月6日、よく晴れた日でした。その日は麦の供出(きょうしゅつ) の日で、8時ごろ町内の人たちは
>私の家の前に集っていました。北から飛行機が3機白い尾を引いて頭の上近くまで来ました。
>私たちは「ビーだ」(B29のこと)と、防空壕(ぼうくうごう) に逃げこむ途中ピカッ!と光り、同時にドンと言う
>大きな音がしました。外に出るとうす暗く夕方のようになり、広島市内の方を見ますと黒い煙がきのこのように
>天高くまい上がり、まわりは火の海でした。翌日も火が続き煙が何日も続きました。家に入って見ると窓のしきいは
>はずれ、窓ガラスはこなごなに壊れ、天井(てんじょう)は飛び上がり、家の中は足のふみ場もありませんでした。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/04.html
632 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 21:40:20 ID:psAb2+gv0
>>627 >炸裂時(さくれつじ)、音とともに回りが月夜のように暗くなった。よく本などの写真で見るようなきのこ雲が見えた。
>家の被害は、天井(てんじょう)が抜け、ガラスが割れ、障子(しょうじ)のさんが1本残らずふっとび、敷居(しきい)の
>ほぞが抜けた。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/04.html >戸坂(へさか)では、6日朝、8時過ぎ、ピカッ!と光り、と同時、ドーンという音がした。気が付いてみると、
>天井(てんじょう)はめくれ、ガラス、障子(しょうじ)がメチャメチャになり、瓦は上がると言うように、家がメチャメチャに
>なっていた。10時ごろになると前の道路を、ヤケドの火ぶくれがたれ下がり、手を下げることができず、上げたままの
>人の列が続いた。アカチンをつけていたのか、上半身が真赤だったが、そのうち、赤チンもなくなったのか、
>今度は白い薬をつけた人の列が続いた。(奥様の話)
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/05.html >戸坂駅に着いてみると、駅がガタガタになっていた。家に帰ってみると、家もメチャメチャで、後片付けをした時、
>かます3杯のガラスなどの破片があった。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/05.html 朝食後、これも割当てられて作った「ヒマ」の実を、南向きの縁側に持ってきて皮を取っていた時だ。
昔の家屋は縁側といっても高く作業台として恰好 (かっこう) のもので、私は立った姿勢で、熟してそのトゲが
やや指にからむヒマの皮を取っていたが、手元を、座敷を、一瞬光りが走った気がした。光ったの か、光らなかった
のかと念おしをされたら、そう、確かに光ったが、光ったことが何を意味するか知るよしもない。「光った!」と瞬間の
感覚がとらえただけ だったが・・・。気がついた時は立っていたところとは別の、その立っていた位置とは庭に
出た側に倒れていたのである。ごう音と同時に飛ばされたものか、何 もわからず、やっと立ち上がって周囲を見た。
日は明るく、庭の方には何事もない。その時、前方の山の上に淡いオレンジ色の雲が、朝焼けや夕焼け雲の色では
ない明るい午前の光に輝くキラキラ色の雲が上がっていく。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/06.html
633 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 21:40:51 ID:q+TKRZL80
いちゃもんってやつは何に対してでもふっかけられるもんなんだな。
ホント、「良識派」の良識ほどあてにならないものはないわな。
634 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 21:44:44 ID:psAb2+gv0
>>627 広島の町に何かがあったと思う。座敷の外より暗い所に目がなれてみると、表座敷の隅のミシンが一方の隅に
まで移って倒れ、奥座敷の天井(てんじょ う)が8畳の広さのままたれさがっていた。家の中はほこりと土とでよく
見通せなくなっていた。台所は食器棚が中央に飛び出し、そのまま立っていたが、戸は はずれ食器はその多くが
壊れていた。裏廊下(ろうか)の戸はほとんど北側に倒れ足の踏み場もない。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/06.html 疎開先の農家の天井板は、はねあがり、太い梁(はり)が1寸ぐらい浮いて、その部分がはっきり分り、
鏡台は毀(こわ)れ、たんす、茶棚は倒れ、窓ガラスは全部粉みじんとなり、畳もはね上がり、足の踏み場もない
ありさまであった。広島市を距(へだ)たる6キロの地点で、しかも山でさえぎられているにもかかわらず、
かくのごときありさまであったから、いかに爆風(ばくふう)が強じんであったかが想像できる。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/07.html 戸坂での8月6日
原爆投下の日のことを思い出すと、当日はいつものようにあふれるような乗客をのせた汽車で出勤する主人を
送り出して、朝食の片付けをすませた後、トイレに行くため西側の縁側に出ると、西の方向に、今まで見たことも
ない大きな真紅の玉のようなものを見たので、5歳の娘に「早く来てごらん、きれいなものが見えるから」と、声を
かけたとたんに、一瞬暗闇になり、気がついた時には、8畳の部屋の中ほどに立っていた。
たんすや食器棚、鏡台は倒れ、障子(しょうじ)にはめこまれていたガラスはこっぱみじんに飛び散り、重い畳まで
浮き上がって足のふみ場もないように無惨な様子に変わっていた。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/08.html 原爆投下後の戸坂分院
学校に着いて掃除をすませ教室へはいろうとしたとたん、8時15分、ドカンという音がしたかと思うと、あたりは
異様に明るくなり光がさし込み、ガラスの壊れる音、キャーというだれかの叫び声・・・、何がなんだかわからない
ままに、私も思わずその場に伏せてしまいました。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s2/01.html
635 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 21:44:49 ID:VDS5F6hP0
見事に洗脳されてるな
つまり、
ナショナリズムを煽るオリンピックが嫌いなだけで
被爆者は関係ないんじゃないのか
沖縄に住んでるのが理解出来ない
広島で反核運動を続けるべきではないのか
638 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 21:52:03 ID:psAb2+gv0
>>631-632.
>>634の戸坂村村民の証言を読むと、爆心から約4km〜6km離れた戸坂村でも、
強烈な爆風に見舞われて被害が出ているのがわかる。
特に、下の証言に注目してもらいたい。
>疎開先の農家の天井板は、はねあがり、太い梁(はり)が1寸ぐらい浮いて、その部分がはっきり分り、
>鏡台は毀(こわ)れ、たんす、茶棚は倒れ、窓ガラスは全部粉みじんとなり、畳もはね上がり、足の踏み場もない
>ありさまであった。広島市を距(へだ)たる6キロの地点で、しかも山でさえぎられているにもかかわらず、
>かくのごときありさまであったから、いかに爆風(ばくふう)が強じんであったかが想像できる。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/07.html 6km離れていて、しかも山で遮られていても、すさまじい爆風の被害があったのだ。
「キノコ雲が見えた」「光るもの(パラシュートあるいは炸裂直後の火球か?)を見た」など、
月下氏の証言と一致するものも多い。
月下氏がウソを言っているのではないことがわかるだろう。
一軍医と村人の記録―戸坂原爆の記録―
http://h-s-o.net/hesaka/ja/index.html
こういう極一部の赤に振り回されんのはもうやめようや。
少数意見もいいとこだ。報道する価値などない。
>>628 だからバカだっての。江波の全体に爆風が来たか?比治山の全体に爆風が来たか?
お前広島の地理全然知らないんだろ。
>>632 それが何の証明になるんだ?そりゃ20%だろ。
いくら書いたってお前のは何の証明にもならんのよ。
月下の家が戸坂の山の下だってのは
地元じゃ知ってるんだよ。アオギリ商売やってて
地元の恥の左翼な奴だからな。
641 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:07:40 ID:psAb2+gv0
>>640 >比治山の全体に爆風が来たか
段原の比治山の陰になったと思われる当時の段原町、段原東浦町、段原新町、段原中町、
段原末広町の家屋被害は、全壊が55%、半壊が35%、小破が10%、無事は0%。
人的被害は、即死20%、負傷32%、無事48%。
http://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDF/sensai2.pdf P152
>月下の家が戸坂の山の下
だから場所がわかってるのなら、地図上で場所を示せよ。知りもしないのにウソをつくんじゃない。
それから、6km離れた山の陰であっても、大きな被害があったのは
>>638の通り。
月下氏の家が山の陰であっても、爆心からの距離は約4kmとさらに近いので、
もっと大きな爆風が襲っている可能性は高い。
642 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:10:39 ID:psAb2+gv0
>>640 証明できていないのは、月下氏の家に爆風が来なかったというお前の主張だろw
証明してみせろよ、爆風が来ていない証拠を。
>それが何の証明になるんだ?そりゃ20%だろ
>>628で説明したとおり。
全戸に被害がなければ、爆風がなかったということにならない。
なぜなら、月下氏は「全戸が小破したlと言っているのではないから。
643 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:13:03 ID:dnfEYJUI0
すげえ捻れた思考
644 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:14:58 ID:efA/7gjK0
そこまで言うなら、
別の国へ移住したら?
誰も止めんぜよ。
自由なんだぜ!
646 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:24:21 ID:1AMMVTnZO
>>644 それ無理
だって奴らは、朝鮮や中国に日本を支配させるのが目的だから。
647 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:29:45 ID:B2Md4447O
広島の田舎は自民党の保守が当たり前。俺も保守の家に産まれた。俺は保守が何かがも解らなく時代になった。解らないから人の命は大切に思う。願いは叶うと信じて行きたい。
648 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:30:51 ID:YjF8tjBT0
チョンどもがいつまでも日本軍云々言ってるのと
広島長崎がいつまでも原爆原爆言ってるのと何が違うんだろ?
核が存在してても1945年からは使ってないんだし。
いつまでも被害者なんですかね?
649 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:32:11 ID:Nrk+WvWn0
被爆者を愚弄→俺に一言の挨拶もなかった
650 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:34:25 ID:Tsb1f5hRO
>>648 お前みたいな頭の悪い奴が日本をダメにしてるのは間違いない
そもそも国際競技(笑)がナショナリズムを煽って商売しているのは明白では
あるが。日本の甲子園にしたってリジョナリズムの祭典だし。
でも人が死ぬわけではないんだから別に悪いことじゃないし、あんまり原爆と
関係ないと思うんだ。朝鮮人だってサッカー、野球でストレス発散してるんだし。
それより県民所得ズンドコな長崎を心配してください。
652 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:37:47 ID:B2Md4447O
命の大切差がよくわかるような国に戻ればいいと思う。罪の重たさは背負って生きていくもので、利用するものではない。
共同開催を画策する自治体側も阿呆のきわみだが、テンプレのような
抗議をするこいつも阿呆だな。
戦後の平和運動はこんな奴らしか生み出さなかったのか。
スイスの鳩時計の方がはるかにマシだわ。
>>132 >原爆の被害は爆心地から半径最大3キロで4キロ離れた戸坂の住民は傍観者でしかない。
爆心地に比べれば遥かに被害は軽いが「傍観者」といえるほど影響が無いわけではない。
655 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:47:01 ID:FoMn1mns0
656 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 22:48:06 ID:FoMn1mns0
>>655 と書いてから、後半読んだら左巻きデムパだった…
657 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 01:39:46 ID:HMcXa3nH0
地図を見たけど爆心地からかなり離れてるね。
これぐらいの距離なら被害を食い止める山もあるし、多少爆風の被害があったとしても
被爆のレベルじゃないと思う。
ベルリン五輪はリーフェンシュタールの記録映画やナチの宣伝がナショナリズムを
煽る内容だっただけで、五輪そのものは黒人も含めた多様な参加者が集った
良い大会だったんだけどね。
オリンピックて戦争しない為にやったのが最初じゃなかったっけ?
平和を象徴したスポーツの祭典だと思ってたけどな、オレは
660 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 02:11:43 ID:zO6DC2Rd0
いちいちキチガイの妄言を記事にすんなキチガイ新聞が
661 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 02:46:34 ID:ye8+9jh70
>>657 >>631-632.
>>634 戸坂原爆の記録の記録を読めばわかるが、大騒ぎだったんだって。
山の陰であっても爆風で被害を受けている。
戸坂は救護所があったから、重症の被爆者が殺到しているし、
「被爆のレベルじゃない」とは言えないと思う。
被爆者手帳の有無は別としてね。
>疎開先の農家の天井板は、はねあがり、太い梁(はり)が1寸ぐらい浮いて、その部分がはっきり分り、
>鏡台は毀(こわ)れ、たんす、茶棚は倒れ、窓ガラスは全部粉みじんとなり、畳もはね上がり、足の踏み場もない
>ありさまであった。広島市を距(へだ)たる6キロの地点で、しかも山でさえぎられているにもかかわらず、
>かくのごときありさまであったから、いかに爆風(ばくふう)が強じんであったかが想像できる。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/07.html
662 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 03:20:21 ID:l0UCfDAM0
原爆とオリンピックが、どう関連しているのか良く理解できないのだが。
何故ナショナリズムが被爆者を愚弄することに繋がるのかも良く分からない。
どういう理由でオリンピックに反対なのか、もう少し詳しく説明してくれ。
キチガイサヨク
664 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 03:53:59 ID:jL4CI6ca0
各国のナショナリズムがぶつかり合うオリンピックが、戦争のイメージとだぶるんじゃないか
原爆の被災地で、そういうナショナリズムの衝突のような祭典はよくないって考えでしょ
665 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 03:59:58 ID:p5bnP9cBO
被爆者というある種の免罪符を持った老人が屁理屈を捏ねているだけ
広島が『慰霊の場』で五輪がNGと言うなら
広島東洋カープやサンフレッチェ広島の興行活動も
即刻中止するか市外へ移設すべきだろう。
666 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 04:04:26 ID:TuzNcDsMO
心配しなくてもヒロナガオリンピックなんかねーよ。
一匹キチガイがわめいたくらいのことでいちいち記事にするなよ、
ってなんだ朝日か。
言ってる意味が素で解らない。まあ解りたくもないが
とりあえずヒロシマナガサキとアウシュビッツの共通点て、旧枢軸国の、
WW2中に軍の施設があった場所、というぐらいしか思い付かないんだが
669 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 05:15:14 ID:+DuWsLmO0
>月下さんはこの日、旧知という秋葉忠利・広島市長から「返事」を受け取った。
左同士で仲がいいなw
方や目立ちたい芸術家と目立ちたい市長か。
670 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 05:18:27 ID:min5NmB7O
平和の祭典だしガチで世界大戦中なら開けないからいーじゃん
つーかユロス以降は商業メインだろ五輪
671 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 05:26:01 ID:min5NmB7O
ユベロスだた
672 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 05:27:09 ID:cmhiQUnYO
芸術家でもなんでもないだろ?左翼ってちゃんと書けよ、マスゴミ
673 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 05:53:40 ID:RPRpqLMFO
被爆者関係ないだろ…
明らかに被害者による過剰反応でありヒステリー。
しかし、被害者の気持ちは他人には分からないのも事実。
どちらにせよ平行線。
675 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 09:09:17 ID:IJ15USoz0
放射能による被爆者と
爆風による被害者は別物だろ?
戸坂程度の被害なら同じ日に空襲を食らった甲子園の方が被害が大きいだろ
このスレはID:ye8+9jh70に24時間監視されています。
一昨日はID:4YD6V7FN0でした
昨日はID:DU8YBgQ00とID:psAb2+gv0でした。
677 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 09:19:45 ID:tKXgQGzk0
本当の犠牲者には悪いけど、これって被曝特権の問題だからね
原爆を食い物にしている奴や、妄信的に被曝者擁護してる奴の
おかげで、広島・長崎のイメージってかなり悪くなってるのも事実
そうか。今日はID:ye8+9jh70か。
こいつの理屈だと3軒隣の家が火事になったら
自分の家が火事になった被災者だと言っても
いいんだよなあw
>>678 あのね、頭の弱い人の例え話はイタいからやめたほうが良いと思うんだよね
680 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 10:43:17 ID:ye8+9jh70
>>675 被曝と被爆を混同している。
>>678 全然違うだろ。
月下氏は、実際に原爆の被害に遭ってるじゃないか。
爆心から4kmの地点でB29から投下されたパラシュートを見、強烈な爆風に襲われたのだ。
被爆当時の戸坂村の状況は、
>>631-632.
>>634の通り。
法律上の被爆者(被爆手帳所持者)か否かは知らないが、原爆の被害を受けたものとしての
被爆者と言っていい。
コピペが長すぎて何を主張してるのかがわからんよな
要点はコンパクトにまとめろや
ID:ye8+9jh70が爆心地から4キロも離れた場所にいて
被爆もしていない広島市民ですらない自称被爆者の電波左翼を
ひたすら擁護しているだけw
683 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 10:51:05 ID:ye8+9jh70
>>681 俺はどっち側についてる訳でもないけど大した文字数でも無いのに
分からないようなら参加しない方が良いと思うよ。
685 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 10:55:48 ID:WC9G7iL/0
オリンピックと軍事パレードは国際政治的には同じ
686 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 10:56:25 ID:ye8+9jh70
>>682 原爆死没者名簿が、現在も毎年数千人ずつ増え続けているのをどう考える?
原爆死没者名簿に載せてもらうのに、被爆手帳の有無は関係ない。
しかし、載っているのは「被爆者」だろう。
>>684 どちら側でもないとか逃げの布石打ってる見物人の分際で
偉そうな指摘はやめたほうがいいと思うぞ
688 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 10:58:11 ID:SWAksu550
>>11 軍人さんが赤ん坊を背負ってそのまま作業を続けた話もあるのだが。
>>687 「逃げの布石」とか言ってる時点で他人の行動を自分のフィルターを通してしか見れない阿呆だ。
あと偉そうに見えるのもお前が馬鹿だからだ。
690 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 11:01:14 ID:jTSq5CgzO
で、こいつを愚弄しないために招致を中止すると、なんの得があるんだ?
別に広島長崎の人間が原爆落としたわけでもないのに、こいつに気をつかわにゃならん理由は?
>>689 役に立たないんだから書き込むなよネットのゴミが
692 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 11:03:43 ID:pZ20o9+u0
ここ十数レスの単発は「馬鹿の考え休むに似たり」ってやつだなW
あ俺もか
>>691 あんまし精神を動揺させるな
ネットが役に立つと思ってる時点でもうね。
こいつら、
アジア大会の時には反対してないだろ
単なる、いちゃもん屋
>>691 ネット(に限らずだが)世の中塵芥で出来てるんだ。
せいぜい楽しみなガキンチョ。
>>683 多少その土地に被害が出たのは認めるが
それで被爆者を自称するのはどうよ
戦争全体で見ればそれよりひどい被害にあった人間大勢いるぞ
697 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 11:16:20 ID:jTSq5CgzO
東京オリンピックは東京大空襲の犠牲者への侮辱だったの?
何がしたいのか、ホントにわからねぇんだよな。
698 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 11:18:07 ID:ye8+9jh70
>>696 原爆の被害に遭っているんだから被爆者だろ。
繰り返しになるが、
>>1は法律上の被爆手帳所持者という意味で言ってるんじゃないだろ。
>それよりひどい被害にあった人間大勢いる
それとこれとは関係がない。
もっとひどいめにあった人がいるからといって、なんで自分が被害を受けたと言ってはいかんのだ?
どちらも戦争の犠牲者だろう。
>>686 あんな自称して広島市や長崎市に遺族が届け出たら無条件掲載されるものが何だって?wwwww
>>698 だから他の戦争の犠牲者たちが沈黙してるんだから
自分だけ被害者づらするのはみっともないぞっつう話だよ
みんながみんな被害者だって騒ぎ出したら世の中収まらんぞ
>>698 シナ共産党、共産主義の犠牲者が大量にいるわけだが、おまえはきちんと北京五輪に反対したか?
>>1 > 月下さんは戸坂村(現・広島市東区)出身。45年8月6日朝、爆心地から4キロの自宅近くで遊んでいた時、
>空にきらきら光る物が落ちてくるのを見た。「太陽が落ちてくる」と思い、家に入ったとたん、強烈な爆風に
>襲われたことははっきり覚えている。
原爆の炸裂光を以って「太陽が落ちた」と表現するのは良く聞いたが、「爆弾が落ちる様を見て太陽が〜」というのは
初めて聞いたなぁ。本人の記憶が色々な情報とごっちゃになったか、新聞特有の厭らしい演出かは知らんが。
何だか、福知山線の事故の時に変態新聞か何かにあった先頭車両乗車記者と同じ臭いがする。
703 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 12:15:56 ID:tKXgQGzk0
>>702 4歳の時だから後付の記憶でかなり改変されてると思うよ
月下美紀って女かと思った
>>1 ひどいなこれ
現在広島長崎に住んで毎日生活してる人がたくさんいるというのに
勝手に慰霊の場としてこうあるべきだと押し付ける考え方は偏狭そのもので
広島長崎や原爆を自分のものと勘違いしてるな
オリンピックには反対だけど
706 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 12:55:07 ID:tKXgQGzk0
>>1の行為が被爆者を愚弄しているよな
別にいちいち被爆者とか出さなくてもいいのにと思うことがよくある
どうでも良いことでも被曝被曝いってるから、被曝者ってこんな
アホばっかりなのかと
707 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 13:13:57 ID:LZ961qdG0
1996年バルセロナ以降、5大会も北アメリカ大陸が開催しないことになる。
2020年は北アメリカにとって24年・6大会ぶりの開催になる。
それを差し置いてアジアが12年間隔で開催できるわけないだろう。
708 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 13:20:08 ID:ye8+9jh70
>>700 それはおかしいよ。
逆に戦争の記憶を隠滅することになる。
沈黙してる人に対して沈黙するなとは言わないが、
原爆の被害を受けたものに対して、被害を受けたと言うなというのは変だろ。
それと、オレは現在の月下氏の活動について評価してるのではなく、
被爆したという体験についてウソとは言えないと言っているのだ。
>>706 このおっさんはどう読んでも被曝はしていません。よって被曝者ではない。
爆風浴びたってのを事実として被爆者ではあるかもな。
710 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 13:24:30 ID:TP0gPLTk0
711 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 13:25:07 ID:ye8+9jh70
>>702 >「爆弾が落ちる様を見て太陽が〜」というのは初めて聞いた
月下氏が見たのは、リトルボーイ本体ではなくて、同時に投下された観測機器のパラシュートではないかな?
観測機器は3個投下され、白いパラシュートは朝日に照らされて目立ったから、このパラシュートの
目撃談は多い。漫画「はだしのゲン」では原爆本体にパラシュートがついていたと誤解していたぐらいだ。
4歳のときの記憶なので、正確でない可能性はあるが、被爆体験そのものがウソだとは、
>>1の文章からは言えないだろう。
中国がかつて大虐殺の地・南京で世界平和の象徴たるオリンピックの開催を、ってきたら日本人はいい気しないのと同様に、
原爆云々を正面に出されたらアメリカ人も気色ばむんじゃねぇかな、とは思う。あぁ、事件が事実かどうかは別ね、一応。
このおっさんの論旨は、アメリカ人よりは被爆者に配慮をってことっぽいけど。
713 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 13:42:59 ID:ye8+9jh70
>>699 >あんな自称して広島市や長崎市に遺族が届け出たら無条件掲載されるものが何だって?wwwww
その通り。死没者名簿に載せてもらうのに、特別な審査はない。
被爆者手帳の有無も関係ない。
しかし、死没者名簿に被爆者以外も掲載されていたとするなら、広島市も被爆者数を水増ししていると
認めることになる。
>>701 質問が的外れ。
オレは月下氏の今回の言動についてあれこれ言っているんじゃない。
爆心から4kmだと、被爆ではないという人に対して、4kmでも十分被爆の範囲であると言っているのだ。
714 :
702:2009/11/20(金) 14:02:08 ID:/wDKwftb0
>>711 あ。パラシュートのキラキラは分かるつもりなんだけど、せいぜい星の煌めきじゃないかなと。
これもまた演出されたイメージだけど、
よく晴れた朝に、爆撃機が一機。そこから投下されたものが陽光に照らされキラッ。
「何だろう?」と思う間に カッ!! と閃光が走ってドーンって流れじゃないのかなぁ?
被爆体験を嘘と言うつもりはないし、60年も経てば自分の中で大きくなるのも当然だと思うけど、
記事の字面が「リアルに描こう」として、かえって嘘っぽくなってるように読めちゃうだけの話。
そんな読み方しかしない俺が歪んでると言われたら、その通りなんだけどねw
要するに堂々と代理戦争であるガンダムファイトをやれということか?
>>713 被爆者水増しか、面白い意見だな。国内の大メディアじゃ批判を口にするのも難しい、聖域だからな。
あぁ、なんか南京大虐殺の被害者数に疑問を持たない中国人の心境が少し見えた気がする。
717 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 14:12:41 ID:ye8+9jh70
>>714 >空にきらきら光る物が落ちてくるのを見た。「太陽が落ちてくる」と思い
それか、「空にきらきら光る物が落ちてくるのを見た」と、「太陽が落ちてくる」の間が省略されているとか。
「きらきら光る物」=「太陽」ではなくて、光る物が落ちてきた後に、火球を見たという意味なのかもしれない。
ちょっと解釈が強引だが。
下は月下氏と同じ戸坂村での原爆目撃談だが、「大きな真紅の玉のようなものを見た」とある。
>戸坂での8月6日
>原爆投下の日のことを思い出すと、当日はいつものようにあふれるような乗客をのせた汽車で出勤する主人を
>送り出して、朝食の片付けをすませた後、トイレに行くため西側の縁側に出ると、西の方向に、今まで見たことも
>ない大きな真紅の玉のようなものを見たので、5歳の娘に「早く来てごらん、きれいなものが見えるから」と、声を
>かけたとたんに、一瞬暗闇になり、気がついた時には、8畳の部屋の中ほどに立っていた。
>たんすや食器棚、鏡台は倒れ、障子(しょうじ)にはめこまれていたガラスはこっぱみじんに飛び散り、重い畳まで
>浮き上がって足のふみ場もないように無惨な様子に変わっていた。
http://h-s-o.net/hesaka/ja/s1/08.html
718 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 14:20:18 ID:ThLuEYBL0
世界が注目する最大のスポーツイベントを開催して核兵器の悲惨さを訴えちゃダメなのかな〜。
恒久の世界平和を標榜している広島・長崎で開催する意義はあると思うんだけど。
イデオロギーに蝕まれてる左翼脳の人達ってヤバイよ。
かつて、左翼の革命主義信者がどれだけ狂ってきたことをしてたのか思いだしてほしいね。
当時鳩嫁がいれば太陽パクパクしてくれたのにね
720 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 14:24:28 ID:B+JC768t0
あの共同開催の是非は別にして
勝手に慰霊の場と決め付けて、
生活や産業の場としての都市を否定するなど愚の骨頂に思える
重大な歴史の場となったとしても、それはその土地の一側面だろ
721 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 14:24:42 ID:bQ2WcS+u0
>>718 オリンピックは政治的な主張をする場所ではないだろ?
主義思想と原爆と何の関係があるの
>>722 それは思想と物質の間には本質的にどのような関係性があるのかという深い問いだろうか?
>>720 勝手にってw
つ広島平和記念都市建設法
国の法律によって定められているw
725 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 17:09:51 ID:SIXZ2PqMO
月何とかの爺さんは、ウザいからタイヤキでも食ってうぐぅとけ!!
>>717 もううざったいからそれ貼るな
要するに爆風で窓ガラス割れたんだろ
ただの物損なんだからおとなしくしてろっての
>>727 第一条 この法律は、恒久の平和を誠実に実現しようとする理想の象徴として、広島市を平和記念都市として建設することを目的とする。
だからその結果、平和記念公園が出来て慰霊碑が建立されたわけでw
729 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:20:47 ID:ye8+9jh70
>>726 仮に物損のみであっても、被害者には変わりない。
>>729 変りなくても世間的な賛同は得られんな
窓ガラス割られただけの人間の賛同者とか増えるわけ無いだろ
731 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:48:27 ID:BxHbR95/0
在日の自称芸術家と広島の現代美術館とで
原爆ドームの上空へ飛行機をチャーターして「ピカッ」って
描くのはイイのか?
732 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:49:57 ID:r7ryCJGU0
意味がわからんw
733 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 23:54:09 ID:ye8+9jh70
>>730 オレは月下氏が4kmの地点で被爆したってことがウソではないだろうと言ってるだけで、
今回の月下氏の行動にどうのこうの言ってるんじゃない。
>>1の月下氏の主張に賛同するか否かと、月下氏が被爆したか否かは別の問題だ。
>>733 だからそれは認めてるって言ってるだろがよ
被爆っても窓ガラス割られただけのな
お前の主張はものすごく下らない
行動にどうのこうの言わないような発展性のない奴がいつまでも居つくなよ
735 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:04:05 ID:bBUE3+J40
>>724 その法律には「慰霊の場だから、お祭騒ぎ禁止、オリンピック誘致禁止」などと書いてあるのか?
法の是非は別にして、その法律の趣旨と
>>1の意見は全然違うだろう
都市計画に対する助成に関するきまりと、「広島はお祭騒ぎをすべきではない」は別物
ソースにある意見だと「未来永劫喪に服せ」ってことだろ
>>728 慰霊碑ができたら市丸ごと「慰霊の場」なのか?
頭くるってんのか?
おまえの脳内では
市が法令に従いゴミ処理場を作れば
市丸ごとゴミ処理場なのか?
737 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:10:43 ID:JQcJl0Tm0
>>734 >お前の主張はものすごく下らない
これはお前の価値判断だから、こっちが知ったことではない。
爆心から4km地点での被爆はあり得ないというのは、事実誤認なわけだ。
原爆を甘く見てはいけない。
それと、窓ガラスが割れただけというが、そうではない。
>>1では、強烈な爆風に襲われ、光る物が落ちてくるのを見たとだけしかないが、
当然巨大な炸裂音も聞いているだろうし、戸坂村は被爆後に重症の被爆者が殺到した地域なので、
恐ろしい被爆者の姿を見た可能性も高い。
市内中心部に近い郊外であるから、経済的にも広島市と密接に結びついているはずで、
月下氏がいつ広島を離れたのかは知らんが、彼の人格形成に多大な影響があったのは間違いないだろう。
月下氏に原爆の急性症状があったかどうかはわからんが、爆心から2.5km以遠の被爆者(遠距離被爆者)にも、
脱毛などの急性症状は発生している。
「窓ガラスが割れただけ」で切り捨てられるものではない。
広島・長崎原爆の遠距離被爆者と入市被爆者の急性放射線症状
(日本の科学者 Vol.34 N0.7 July l999)
田中煕巳・高橋 健
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/tnk.html
>>737 可能性も高いって推測かよ
つか音聞いたり他の被爆者見たら被害者なのか
針小棒大の権化だなお前は
739 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:18:18 ID:VsYg8+/b0
広島のアジア大会で財政厳しかったのにオリンピックとかw
数週間で終わる大会に数百億かけるよりもっと効果的な核廃絶の
宣伝方法あるだろうに。
740 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:23:54 ID:JQcJl0Tm0
>>738 被爆者を見たかもしれないってのは、読めばわかるように推測。
人間の体験ってのは五感に基づくものであるから、爆音を聞いてるのと聞いてないのでは
やはり大きな差があるよ。この場合、被爆者ってのは法律上の被爆手帳保持者という意味ではないからね。
月下氏が被爆手帳を持っているか否かは知らんが。
例えば遠方数十キロの地点から、原爆のキノコ雲を見ただけの人なら、(そのぐらいでも音が聞こえた人はいるが)
「被爆者」と自分を認知しているかどうは疑問だよ。
だけれども、月下氏は4kmの地点なので、少なくとも五感のうち視覚、聴覚、触覚で原爆を体験したのだ。
被爆体験を読めばわかるが、恐ろしい被爆者の姿、遺体を見た人は、後々まで大きなトラウマを
持ってる人が多い。そういう体験を軽くみないほうがいい。
広島人がきましたよ
オリンピックやるほど広島には金が無いから来ていらんが
広島は慰霊の場とかふざけんじゃねぇテメーだけ毎日慰霊しとけと思う
原爆関係の人間の「我こそは広島代表」って信じて疑わない態度がムカつく
地域対抗の競技は郷土愛があればこそ盛り上がる
国別対抗競技に盛り上がって何が悪い?
ナショナリズムだどーの因縁つけて否定する奴の方がよっぽど歪んでるわ
742 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:27:58 ID:JQcJl0Tm0
>>738 それと、原爆の場合は周知のように、放射線の影響がある。
4kmの地点で、月下氏が健康に影響のあるような一次放射線を浴びたかどうかはわからんが、
放射性降下物による二次放射線の影響、または避難してきた被爆者の衣服や身体に付着した
放射性物質からの二次被爆の可能性も忘れてはならない。
4歳であるから、月下氏がどういう行動を取ったのかは、彼の手記でも読んでみないとわからんけどね。
月下さんの意見を支持する集会に20万人が集まりました。
正に錦の御旗、異論認めず、特別な存在、連中の意向如何で是非もなしか・・・おお怖
>>740 その程度でトラウマとか言ってる方が戦争自体を甘く見すぎだろ
他で命落としたり身体欠損したりなんてのが当たり前に起ってた時代に
五体満足で生き延びられたなんて万々歳じゃねーか
746 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:36:59 ID:JQcJl0Tm0
>>745 もちろん一般の空襲に遭ったり、戦地で戦った人がひどい体験をしていないと
言っているのではない。どちらも戦争の犠牲者なんだよ。
原爆の被爆者たちが、援護関連で優遇されていると批判はある。
原爆以外の戦争被害でひどい目にあっても、沈黙を守っている人もたくさんいるだろう。
しかしだからといって、被爆者に被爆したと言うなと押し付けるのはいかがなものか。
被爆者が優遇されているという批判意見も貼っておこう。
>通常爆弾・焼夷弾等による被災者は980万人、死者は33万人。一方、広島・長崎両市の「被爆者」は43万人、死者15万人。
>
>広島市が平成14年度に認定し「原爆被災手帳」を交付している被爆者は8万5065人。そのうち7万人余に月額3万円余が、
>そして783人に同じく13万円余が支給されている。「手帳」所持者には医療費が免除される。死亡時には18万円余の
>埋葬料が支給される。
>
>他の都市での被災者に対して、こうした援護措置は皆無である。
>
>広島・長崎の被爆者だけが、東京その他の日本全土にわたる都市空襲被災者にくらべ、格段に手厚い補償を受けてる
>のである。
>
>*参考 「驕るな『被爆者』」相馬大二郎 (新潮45 1992・3)
>>746 だから被爆したと言うななんて言ってないだろと
爆風で窓ガラス割られたと認めてると言ってるだろが
前の方で誰かと揉めてるのも
お前が最初にその程度のことだと提示しないからいけないんだよ
まさか被爆被爆というのがガラス割られた程度のこと言ってると思わんからな
748 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:51:01 ID:JQcJl0Tm0
749 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:54:09 ID:JQcJl0Tm0
>>747 >お前が最初にその程度のことだと提示しないからいけない
読み返してもらえばわかるが、最初から4km地点でも爆風が来たといってるだろ。
4kmも離れていて、山の陰になっているから爆風が来たのはあり得ないと言うやつがいたんだぞ。
>被爆被爆というのがガラス割られた程度
これはそうではない。
>>737,
>>740,
>>742などで説明したとおり。
750 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:05:43 ID:+4MeAoi20
沖縄に引きこもってるやつがなにを偉そうに売名しているのか。
ていうかまだ68才かよ。あと20年くらい待たないとこんなこというやつらがいなくならないんだな。
>>749 だからその爆風も一瞬に家屋が消滅するようなものを想像するだろ普通は
こんな軽度なものだと思わないんだよ「被爆者」なんて言い方すると
で何を説明した通りだって?
全部可能性レベルの話だろ
今までやってたように具体的な戸坂の事だけ言えよ
752 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:07:36 ID:JQcJl0Tm0
ID:zXIguvvk0に言うんじゃないけど、広島原爆が炸裂した高度は、大体地上から600mぐらい。
炸裂直後にできた火球は、直径300mぐらいといわれる。だから、火球の頂点は、地上から
750mぐらいの上空にあった。そこから衝撃波と爆風が襲ってくるんだから、けっこう上のほうから
吹いてくるんだよね。しかも、最初の爆風で爆心付近の空気は周囲に押し出され希薄になり、
爆風の影響を直接受けなかった人でも酸欠で気絶している。爆風の第一波の後、その空気が希薄に
なった爆心に向けて今度は爆風が戻る。これを何度も繰り返すわけだ。
だから、山の陰になって、他地域と比べて爆風の被害が少なかったのは事実だが、
爆風が来なかったというのはあり得ないんだよ。山といっても、300mにも満たない小山だからね。
753 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:10:21 ID:eJI8Q7gZO
己の価値観や思想のために、声なき死者の声を騙ることこそ、死者を愚弄する所行である。
754 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:11:07 ID:JQcJl0Tm0
>>751 そんな個々の思い込みまで、こっちの責任にされたらたまらない。
お前の思い込みは、こちらの責任か?
月下氏が他にどういう体験をしたのかは、詳細な手記でも読まんとわからんが、
他の原爆体験記をいろいろ読んだ経験から言えば、
>>737,
>>740,
>>742などの体験をしてる
可能性はかなり高いだろうね。否定する根拠が特にあるのなら、教えてほしい。
>>754 だからそういう思い込みの誤解を起こさないために
最初に具体的な話しとけって言ってるんだよ
お前の話は皆わずかな可能性があれば実証できたかのように言う
ミスリードな表現ばかりだからな
756 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:24:43 ID:JQcJl0Tm0
>>755 誤解を起こさないためといわれても、オレが論議に参加する以前からその思い込みは
始まっているのだから、どうしようもないだろw
ミスリードな表現というが、ではそれを否定する具体的な根拠があるかといわれると、
お前はまったくそれを提示できないわけだ。
こちらは、戸坂区域の被爆体験記や、遠距離被爆者の急性症状のデータを元にして
しゃべってるんだぞ。
そちらの根拠はなんだ?
どっちがミスリードなんだか。
757 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:30:09 ID:JQcJl0Tm0
誤解といえばもう一つ、「広島・長崎原爆で、熱線によって人体が丸ごと蒸発した」というのも
時々見かけるが、これは事実でないから。
原爆の熱線エネルギーは特定されており、爆心直下であっても、人体を丸ごと蒸発させることができる
熱量では到底ない。
即死は確実だけどね。
だんだん少なくなったとは思うが、今でも「一瞬に蒸発」は見かけるなあ。
>>746 1992年3月のに新潮45に掲載されたのに平成14年なのか?
そう指摘されたら以後、参考で逃げてる捏造コピペじゃん。
759 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:33:53 ID:JQcJl0Tm0
>>758 逃げてるのではなくて、日付を誤解する人が多いから、わざわざ「参考」と注釈しているのだ。
捏造だというのなら、どこかどう捏造なのか、事実を明示しろよ。
>>756 じゃ可能性はかなり高いじゃなくて
具体的に戸坂や月下氏に起ったことについてだけ言えよな
証明できないことは一切言うな
つかお前の主張は戸坂に爆風が流れ込んだってことで終わってるはずなんだか
何をこういう可能性もあるとか色々付け足してんだ
爆風程度では悲惨さのイメージをつけられないのがわかって
後付で工作し始めたか
761 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:42:59 ID:JQcJl0Tm0
>>760 >証明できないことは一切言うな
では、お前は月下氏が
>>1に書いている体験を証明できるのか?
「自宅近くで遊んでいた」「空にきらきら光る物が落ちてくるのを見た」を証明できるのか?
他人の体験なんだから、ある程度推測が入るのはしょうがないだろ。
一切言うなとか、子供じみたこといってるんじゃないよ。
いろいろ書いたのは、原爆の被害半径は直径2kmのみで、それ以外は無傷と思ってる人が
いるようだからね。いや違うんだよと説明したんだよ。
工作とかミスリードだとか、そういう言い方好きだねえw
>>761 お前はそこからの尾ひれが長すぎる
推測がある程度のレベルじゃない
>>737>>740>>742とか全部お前の思い込みなのに
あたかもソースとして立証されたかのように二度もリンクするのはよせ
763 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:55:50 ID:DB6ZKCftO
故郷(広島?)を捨てたくせに何言ってんだか…
764 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:57:18 ID:JQcJl0Tm0
>>762 >お前はそこからの尾ひれが長すぎる
>推測がある程度のレベルじゃない
それはお前の価値判断じゃん。
>
>>737>>740>>742とか全部お前の思い込みなのに
>あたかもソースとして立証されたかのように二度もリンクするのはよせ
だから、それは上のほうにリンクした戸坂村の原爆体験記や、遠距離被爆者のデータなどの
根拠からの推測なんだよ。ソースとして立証されたと言ってるんじゃない。
>ソースとして立証されたかのように
これがお前の根拠のない思い込みじゃん。
765 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 02:00:57 ID:JQcJl0Tm0
>>762 一切言うなとかリンクするなとか、議論自体を封じ込めようとするんじゃなくて、
議論の内容に反論してくれんか。内容に対して意見があるのならね。
広島は完全に被爆者のものにされてしまったな
生き残ったのが気違いとはなんとも皮肉な。
放射性降下物を一切無視してるヤツがいるな。
>>759 じゃあ、出典が無いね。お前の単なる意見かよ。どっから引用したんだよw
それも示さずに参考が1992年3月のに新潮45で平成14年の何処から引用したかも不明のコピペでなんになるんだよw
そもそも広島長崎の死者数が合計15万ってどっから拾った数字だよw
両市の死者合計が15万なんて数字初めて見たわw
769 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 08:40:11 ID:JQcJl0Tm0
>>768 死者数については諸説ある。
どの数字をもってきても、絶対に正しいとは判断できんよ。
>>746で言いたいのは、一般空襲の被害者と比べ、被爆者は優遇されているという事実だ。
優遇されているという事実に対しては、異議ないんだな?
放影研のサイトからだが、被爆後2−4カ月以内に亡くなった推定人数の最小値が、
両市合わせて15万(広島9万、長崎6万)、最大値が24万6千(広島16万6千、長崎8万)だ。
最小値を取れば、15万という統計もあるのだ。
原爆によって亡くなった人の数はどのくらいですか?
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa1.html
770 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 08:43:42 ID:Cv03nxay0
ただまぁ、どうせ開催なんかされないからいいじゃん。
アメこうも後ろめたいから強硬に反対するよw
771 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 08:44:17 ID:P2MGPjKpO
慰霊もいいけど、お祭り騒ぎもいいんじゃない?
収入も増えて市民に還元出来るし
773 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 08:52:11 ID:JQcJl0Tm0
>>768 被爆手帳所持者の医療費は無料
>被爆者健康手帳を病院等に提示することで,医療費については,自己負担分を支払わないで
>治療を受けることができます。
そのうえ多くの被爆者手当が出る。
(1) 医療特別手当 月137,430円
(2) 特別手当 月50,750円
(3) 原子爆弾小頭症手当 月47,300円
(4) 健康管理手当 月33,800円
(5) 保健手当 月16,950円〜33,800円
(6) 介護手当 費用介護 (重度)月104,960円以内 (中度) 月69,960円以内
家族介護 月21,570円
(7) 葬祭料 199,000円
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1170227403028/index.html これら全てを一個人がもらえるわけではないが、優遇されていることは十分わかるだろう。
774 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 08:55:48 ID:JQcJl0Tm0
>>772 内容が正しければ、出所は関係ないだろ。
お前は捏造と言ってるのだから、どこが捏造なのか指摘してみろ。
775 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 08:59:55 ID:mG62hRbI0
唯一の被爆国も、のべつ隈なく言いまくると
効力が薄れるんじゃないの?
776 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 08:59:59 ID:JQcJl0Tm0
主張していることの意味がさっぱりわからんが
とにかく招致に反対ってのは同意だ
>>774 ああ、出所不明のただのコピペと認めるわけね。
これのソースも出せよ。
>広島市が平成14年度に認定し「原爆被災手帳」を交付している被爆者は8万5065人。そのうち7万人余に月額3万円余が、
>そして783人に同じく13万円余が支給されている。
平成14年基準でこの数字ねえwそこまで主張したんだから今さら平成4年のデータでしたとか言うなよw
お前は参考に改ざんしたのはお前自身の考えだと
>>759で
>逃げてるのではなくて、日付を誤解する人が多いから、わざわざ「参考」と注釈しているのだ。
と言っているんだからねえ。捏造じゃねえんだろw今更平成4年(1992年)の書き間違いでしたなんて言うなよw
あと、このコピペの出典をとっととだしてみなよ。
779 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:09:17 ID:JQcJl0Tm0
原爆というのが、人類初の出来事であり、放射線など特殊な状況であるのは確かだ。
しかし戦争の犠牲になったという意味では、一般空襲の被害者も大きな苦難を受けており、
被爆者が優遇されているという批判もあるんだよという意味で、
>>746のレスをしたのだ。
このスレでも、他の一般空襲犠牲者だっているんだという意見が出てただろう。
>なお一般戦災者と溝
>受話器の向こうで女性は声を張り上げた。「どうして被爆者ばかり優遇されるのですか。
>私よりずっと元気そうな人もいるのに」
>昨年暮れの広島市介護保険室。女性は前夜あった介護保険地域説明会で「被爆者については
>現行制度より後退しないよう国と交渉している」という市の説明を聞き、憤りをぶつけてきた。
>
>「被爆者はいいね」
>
>応対した職員は「放射能の影響など、原爆被害の特殊性をいくら説明しても納得してもらえなかった」
>と振り返る。医療費の自己負担分の公費負担などで、被爆していない人の間に以前からあった
>「被爆者はいいね」という声が介護保険でもささやかれた。
>
>「原爆被害の特殊性も分かる。だが、悲惨さでは原爆も空襲も同じように思えてならない」。
>福山大空襲による焼け野原を間近に見た福山市の会社役員竹内信夫さん(75)は疑問を投げ掛ける。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/2000/saikoutiku/1/000714.html
780 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:10:12 ID:/72grRAI0
>>1 そうか? 広島・長崎・沖縄は慰霊の場か!
では無礼だから生涯2度と行くことは無いだろう。
オリンピックって政治の道具なのはモスクワ五輪あたりを見てもわかるだろうに。
782 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:13:27 ID:JQcJl0Tm0
>>779 だから出典は何だって聞いているんだが?
>>746は結局、出所不明の怪文書なのかい?
しかも
>>759のレス読み限りでは、おまえ自身が改ざんしたのかねえ?
784 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:18:06 ID:JQcJl0Tm0
>>782 >>778に対するなんの答えにもなってないな。何処に平成14年と書いてあるんだ?早く
>広島市が平成14年度に認定し「原爆被災手帳」を交付している被爆者は8万5065人。そのうち7万人余に月額3万円余が、
>そして783人に同じく13万円余が支給されている。
これのソースを出してくれよw
786 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:21:04 ID:bjXY/W8z0
>>779 バカかお前は
一般空襲の被害者は、空襲のあと数ヶ月後や数年後、十何年後に
とつぜん白血病などで死んだりするか??
「(原爆にあった)被爆者とは結婚したくない」とか言われるか?
もう少し脳みそを使えゆとりwww
広島、長崎共同開催という時点で、被爆者を愚弄する方向にはなりえないと思うが
788 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:27:41 ID:JQcJl0Tm0
789 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:32:35 ID:JQcJl0Tm0
>>786 その通り。
それが、原爆の特殊性なんだよ。
つまり、他の一般空襲と同列に置くことはできない。
>>785 原爆手帳所持者推移のグラフを見てもわかるが、突然その人口が大きく変動することもないし、
また被爆者に対する援護措置が数年でいきなり変化したという事実もない。
>>746は間違いではないんだよ。本当のことだ。
また、
>>769にも書いたが、細かい数字を取りあげてどうこう言ってるんじゃない。
被爆者が優遇されているという事実があるということだ。
790 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:44:20 ID:bjXY/W8z0
>>789 おまえ言ってることが違うぞ
なにが「そのとおり」だよwww
状況が違うものを比べて「優遇されてる」も何もないだろ
これだからアホはwwww
791 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:50:11 ID:JQcJl0Tm0
>>790 最初からレスの流れを読まないとわかりにくいとは思う。
被爆者に対して、他の戦争被害の犠牲者もいるんだという意見があったんだよ。
だからオレは、被爆は特殊な面があると主張したのだが、被爆者だけが一般空襲の
被害者と比べて優遇されているという意見も確かにあるので、それを
>>746で紹介したのだ。
696 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/11/20(金) 11:11:53 ID:1qtHNRBf0
>>683 多少その土地に被害が出たのは認めるが
それで被爆者を自称するのはどうよ
戦争全体で見ればそれよりひどい被害にあった人間大勢いるぞ
700 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/11/20(金) 11:21:34 ID:1qtHNRBf0
>>698 だから他の戦争の犠牲者たちが沈黙してるんだから
自分だけ被害者づらするのはみっともないぞっつう話だよ
みんながみんな被害者だって騒ぎ出したら世の中収まらんぞ
745 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 00:32:04 ID:zXIguvvk0
>>740 その程度でトラウマとか言ってる方が戦争自体を甘く見すぎだろ
他で命落としたり身体欠損したりなんてのが当たり前に起ってた時代に
五体満足で生き延びられたなんて万々歳じゃねーか
792 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:53:53 ID:bjXY/W8z0
>被害者と比べて優遇されているという意見も確かにあるので
だからどうしたんだよwww
それらの「意見」は、偏ったものであると指摘すればいいだけのこと
>
>>746は間違いではないんだよ。
間違いだろ?
>被爆者が優遇されているという事実があるということだ
これもおかしいだろう。
お前自身がぜんぜんわかってないのだ
素朴な疑問。
戸坂って、比治山が邪魔して爆心地直視できないと思うけど、
この人の上って比治山の上にっでもあったのかな?
ファットマンって落ちる途中光ってたのか?
映像でも、その他証言でも聞いたことないが、
戸坂から爆心地近くのに向かって5メートル程度のもの乱反射が見えるとは、
すごい視力がよくて、かつ、山とかが透けて見える人だったんだ。
被爆しなかったら、超視力の持ち主として、人類の新しい能力が開発できたかもしれないのに、
被爆したことが残念です。
795 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:56:13 ID:JQcJl0Tm0
>>792 すまん、何言ってるのか意味がわからんw
796 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 09:57:21 ID:ND+nR/zr0
糞サヨwww
>>792 今でも生きてる被爆者ってなんなの?
被爆してない人より長生きじゃん。
まさかただの老衰やら病気を原爆の死者数にカウントしてないだろうな?
なんか胡散臭いんだよ、被爆者の連中。
798 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:00:01 ID:JQcJl0Tm0
>>794 もう内容に異議はないのか?
内容が正しいのだから、出典がどこかは関係がない。
むしろ出典によって、内容を判断しようとする姿勢がおかしい。
これだからバカサヨは
800 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:01:44 ID:bjXY/W8z0
朝日はこれどういうネットワークでこんな基地外を探し出してくるんだ
取材の実力だけは純粋にあるな
802 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:05:44 ID:JQcJl0Tm0
>>793 比治山の陰になったのは、戸坂じゃなくて段原。
広島に落ちたのは、ファットマンじゃなくてリトルボーイ。
>>798 ああ、出典示せない落書きじゃあ死者数が合計15万にしておいて空襲被害者は最大値を取ったりする理由も不明なら
1992年参照にしておいて平成14年データなんてほざいてその14年の数字の根拠も示せないんじゃあもうねえ。
お前の脳内コピペなんだろ。
そんなものは捏造認定してやるよ。
違うというんならまずは出典出せよ。ソースも示せないで延々と何をほざいているんだ?
結局は
>>746はお前の脳内ソースだから出典は示せませんでしたが結論でいいな?
804 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:08:14 ID:e3iw8VSuO
原爆被害者リズムにも反対だな。まあ広場、長崎でやろうとする政治屋の馬鹿さ加減はそれ以上。広場長さ木でやるとしたら条件として@中国民主化、チベット台湾独立認定A南北鮮統一民主化B在日アメリカ軍の鉄平
805 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:09:50 ID:JQcJl0Tm0
>>803 空襲被害者も最大値じゃないだろ。
もっと大きな数字をいう人はいるはずだ。
それに、そういう細かい数字を言ってるんじゃなくて、
被爆者を優遇している実態があるということだ。
何度も説明しただろ。
>>788にも書いたが、
>>746の内容は何もおかしくない。
意地張ってもしょうがないぞ。
>>802 おお、比治山大学がある山が比治山だと思っていた。
あれは比治山大学がある山は何山?
807 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:16:10 ID:JQcJl0Tm0
>>805 はあ?意地なにもお前が
>>746のソース出せばいいだけじゃん。
出せないってのが最終返答なんだね。
結局はお前の脳内妄想ってことが結論だったんだなあ。
違うというんならとっとと
>>746のソースを出せよ。
出せないんだろ脳内妄想だからwwww
809 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:19:37 ID:Se4gyl0A0
さて、第三者から言わせて貰うが
@「戦争の中で被害を受けた」という点では広島も沖縄も東京も福岡も、全国民が同列だ
Aしかし広島・長崎の被爆者は「その後」のことという特殊性があるので、同列には語れない
「その後」とは「病気」とか「差別」のこと
ということを考えると、
>>746への批判・反論が出るのは当然だと思う
ただ、
>>746をよく読めば「”被爆”を楯に騒ぎすぎ」な人への批判であって、本当に苦労している被爆者への批判ではないことも分かる
結論としては、両者、落ち着けw
お前らの共通の敵は「被爆」を商売にしている連中。共通の友は「声無き被爆者」だ。
810 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:19:49 ID:JQcJl0Tm0
>>808 妄想ではなく、事実であるのは何度も説明した通り。
それに、ソースがなんであろうと、お前はウソだ捏造だと言い張るから同じだよ。
そのソースなら、内容も正しいとは言えないだろ。
同一の内容でも、ソースによって真偽を判断するのか?
事実でないというのなら、
>>746のどの部分がどう違うのか指摘してみなさい。
今までの、内容についてのお前の指摘には全て反論した。
811 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:21:34 ID:+cxck/deO
>>803 こいつピカでキチガイになったんかのう?
812 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:22:19 ID:dGAoxTOR0
こいつの意見の方がばかげてるな。
何を言ってるのかさっぱり分からんw
芸術家気取りで、「市長にすらいちゃもんを付けられる俺ってすげー」wとか思ってるのか?
813 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:22:50 ID:8hEMBID5O
頭までやられるのか
原爆こえええええええ
814 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:26:04 ID:FvZr4VcB0
絵でも書いて遊んどれ
815 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:26:05 ID:46hvOuJN0
広島、長崎はずーっと静かに喪に服してろ、と?
いや、五輪招致は馬鹿げてると、俺も思うけどさ。
>>810 何をもったいぶっているんだよw
ソース出せばそれで済むことだろw
出せない特別な理由でも特にあるのかねえ?w
で、また
>>746の何処が違うか指摘しろだと?
バカかお前は。
>>774にループさせてこのスレ落ちるまで逃げ切るつもり満々なんだなw
どこまでカス野郎なんだろうねえ。
とにかくお前は
>>746のソースを出せよ。出せないからお前の脳内妄想だって言っているんだw
>>809 何の冗談だ?wID:JQcJl0Tm0は、このスレで延々と
>>1の自称被爆者の擁護やってるカス左翼じゃねえかw
817 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:30:11 ID:yKSLP36A0
ヒロシマ(笑)で開催すると、こういうの
>>1が口を挟んできて
大変なことになるぞ?w
818 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:31:48 ID:JQcJl0Tm0
>>816 >ソースを出せよ。出せないからお前の脳内妄想だ
これはおかしい。なぜなら、ソースの出所によって、真偽を判断しようとしているからだ。
内容によって、真偽を判断するのが正しいだろ。
同一の文章でも、例えば○○新聞ならウソで、○○新聞なら正しいと判断するのか?
それはおかしいぞ。
内容について判断するべき。
そしてオレは、内容についてのお前の疑問には全て反論ずみだ。
何も反論できないやつが、ソースソースとわめくでない。
>延々と
>>1の自称被爆者の擁護やってる
これも誤解してもらっちゃ困る。最初からログを読めばわかるが、オレは月下氏が
4km地点で被爆したというのはあり得ないという人に対して、4km地点での被爆もあり得ると
言っているだけだ。今回の月下氏の行動がどうのこうの言ってるんじゃない。
819 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:33:38 ID:DA8BOiOO0
おお、こういうキチガイがホントにいるんだな。
さすが広島たいしたもんだよ。
820 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:34:32 ID:g2370c+p0
そもそもあっちこっちでやることが間違ってる迷惑だ
オリンピックどっか国一ケ所固定でやっていれば好い
821 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:37:47 ID:/CTaNePy0
>僕の言うことへの賛同者が増えれば、何か動き出すかも
賛同する。
広島の原爆ビジネスにはうんざりだ。
>>818 だから、言い訳はもう結構。ソースを出せばいいだけの話なのに出せないんだな。
そして出せないことをごまかそうと延々と必死のレスをしているだけのカスってことが結論だな。
お前がソースを知らない改変コピペをそのまま持ってきただけってことはもうバレバレなんだよw
しょーもないバカだなあwwww
823 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:43:12 ID:JQcJl0Tm0
>>822 ソースを知らない改変コピペであろうが、なんであろうが内容が正しければ問題ない。
内容については、もう何の異議もないんだな?
824 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:44:09 ID:g2370c+p0
ぷちナショナリスツ集会所はここでつか?
Д゚) (゚Д゚≡゚Д゚) (゚Д
>>818 お前が言ってるのは一万人の内の一人に起ったことは
それが一万人全員に起るのは当然と言ってるわけだ
典型的なペテンの論法
>>823 はあ?また
>>774に話を戻してごまかしてこのスレが落ちるまで逃げ切ろうって姑息な真似をするんだなww
質問に正面から答えろ!まず、
1.ソースを知っているのか?知っているんならソースは何だ?
2.その内容も被害者数など広島長崎死者は最低値の15万にするなど自説に都合のいい数字の引用だが
二十基準で拾った数字で論を進めるなど信頼性皆無なわけだが、それが信頼できる理由は?
3.平成14年の数字が正しい証拠は?(今更平成4年の数字でしたなんて言い訳するなよw)
ほら答えてみろ。
827 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:55:09 ID:JQcJl0Tm0
828 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:57:20 ID:JQcJl0Tm0
>>825 何が言いたいのかよくわからんが、戸坂で月下氏が被爆してないと言いたいのか?
それなら的外れだぞ。戸坂村の被爆状況は、
>>177にもあるし
>>631からの戸坂原爆記録にもある。
1万人に1人どころじゃない。
829 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 10:59:25 ID:Se4gyl0A0
>>827 いやまて
>被爆者が一般空襲の被災者と比べ、法律上優遇されているのは事実ということだ。
というならその「根拠」を示すのが当然。
ここなら「その法律」を出せばいい。貰ってる金額とかが分かるやつを
それが
>>826が言う「ソース」って奴だろ?
「根拠」もないのに「○○は××だ」なんて言っても誰も信用しない。
「〜と思う」なら成立するが。
内容の真偽を確定するためにも「根拠・ソース」は意見を言った人が提示するのが筋だぞ
830 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:00:29 ID:JQcJl0Tm0
>>826 信頼性皆無とか言ってるが、広島市のページ見れば被爆者手当ての金額載ってるだろ。
この金額は数年で異常に変わるってことはないよ。
(1) 医療特別手当 月137,430円
(2) 特別手当 月50,750円
(3) 原子爆弾小頭症手当 月47,300円
(4) 健康管理手当 月33,800円
(5) 保健手当 月16,950円〜33,800円
(6) 介護手当 費用介護 (重度)月104,960円以内 (中度) 月69,960円以内
家族介護 月21,570円
(7) 葬祭料 199,000円
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1170227403028/index.html
被爆者って愚弄されるようなもんじゃないの?
被害者意識を前面に出してお金ばっかりむしりとろうとしてるんだろ?
平和という盾と障害という矛でおいしい汁にありつこうとする集団だろ?
832 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:02:29 ID:3yo8RhSdO
とりあえずアメ公は広島から出ていけや
>>830 羨ましいな…
俺も被爆者に生まれれば良かったよ。
>>827 ああ、あくまで逃げるわけね。
1.のソースは結局お前は知らないってことなんだな。知っているんなら簡単に示せば済むことなのにねえ。
それともお前自身がその捏造コピペの作者なのかい?wwww
2.は詭弁で逃げているね。なんで空襲も原爆被害と同じく最低値で比較しないのかと言っているのに
最高値じゃないってなにバカなことを言っているんだ?
3.そう。結局ちゃんとした値じゃなく推定値なんだよねえ。推定ならそれが平成4年の数字と言っても通じるねえw
とにかくお前はソース出せよw出せないってことが全て。
835 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:05:28 ID:JQcJl0Tm0
>>828 何回言わせりゃ気が済むんだ
だから窓ガラス割れたのは認めると何度も言ってるだろが
お前はごく少数の「被曝者」が2.5km以降に出たというケースを盾に
戸坂が「被曝」したのかのようなミスリードしてるだろうが
>>737>>742 そういう事実でないことを言うなって言ってるんだよ
837 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:06:10 ID:Se4gyl0A0
>>831 一部の声がデカイと、全体としての意見のように聞こえてしまいますなぁ
>>830 >>835 これは「明確な根拠」
わかりやすくて良いですな
838 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:06:26 ID:RwtoCG9e0
広島長崎は原爆によってブサヨの巣窟になってしまった残念な場所。
それを解消するためには今一度核を投下するしかないだろう。
そうすれば広島長崎は軍都として再生する。
839 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:09:28 ID:W+QuxFii0
普通ヒロシマナガサキって一番ナショナリズム強くならなきゃいけないだろ
原爆落とされてここまで卑屈になるってどういうことだろう
840 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:09:45 ID:JQcJl0Tm0
>>834 1.だからソースは関係ない。内容が問題だと言っている。
2.3.細かい数字が問題なのではない。なぜなら、統計によって数は大きく変わってくるから。
被爆者が優遇されているという事実を指摘しているのだ。
何度同じことを聞かれても、同じ答えになるだけ。
841 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:16:26 ID:JQcJl0Tm0
>>836 よく読めよ。「可能性がある」とちゃんと断ってるだろ。
可能性があるのは事実だろ。事実でないというのなら、可能性ゼロの根拠をお前が示せ。
842 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:21:32 ID:JQcJl0Tm0
被爆者優遇についてなんだが、被爆者本人はともかく、二世もかなり優遇されてるんだよね。
二世でも健康に影響が絶対にないとは言えないのが、胎内被爆を除いて、これまでに遺伝的影響は
確認されていない。にもかかわらずいろいろ優遇措置があるのは、異論もある人がいるかもしれない。
被爆者から生まれた子供(被爆二世)にも放射線の影響があるのでしょうか?
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa7.html
>>841 そりゃ発症例等が無いからだ
無い所にまで有る可能性があるとかいいだしたらキリがない
0%ではなくても0%にかぎりなく近い数値だろ
それは無視できる数値だ
844 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:23:55 ID:JQcJl0Tm0
被爆者の子(2世)に対する援護 (東京都)
健康診断、ガン検診が無料
>医療費の助成(2世)
>1 対象者
>健康診断受診票の交付を受けた方で、次の11の障害を伴う疾病にかかり、6か月以上の医療を必要とする方。
>
>2 障害名
>(1) 造血機能障害
>(2) 肝臓機能障害
>(3) 細胞増殖機能障害
>(4) 内分泌腺機能障害
>(5) 脳血管障害
>(6) 循環器機能障害
>(7) 腎臓機能障害
>(8) 水晶体混濁による視機能障害(白内障のみ)
>(9) 呼吸器機能障害
>(10)運動器機能障害
>(11)潰瘍による消化器機能障害
>注釈:ただし、原子爆弾の放射線の影響によるものでないことが明らかな場合は除く。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/h_engo/2_kenkou/index.html
被爆者ってナンボのモンじゃ!
自分とこさえよければいいて言う
偏狭な人の意見か
こんな人聞いたことないし
847 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:25:49 ID:TLF0PCpC0
どっちも吉外
848 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:28:29 ID:JQcJl0Tm0
>>843 発症例等が無いとか、平気でウソをつくな。
「遠距離被爆者」でちょっとは調べてからモノ言え。
下を読んでもわかるが、遠距離被爆者で、入市していないものであっても、
脱毛や下痢などの急性放射線症状が出たものはいる。
0%に限りなく近いどころじゃない。
広島・長崎原爆の遠距離被爆者と入市被爆者の急性放射線症状
(日本の科学者 Vol.34 N0.7 July l999)
田中煕巳・高橋 健
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/tnk.html
こいつはデブにデブ、ブサイクにブサイク、アニオタにキモイと言ってる様なもん
お前が一番人を愚弄しとるわっ
850 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:29:43 ID:YqMzBw3x0
被爆とナショナリズムにどういう関係があるんだ?
被爆=戦争=国同士の喧嘩=ナショナリズム良くない!=国境ない地球市民まんせー
みたいな思考だろうか??
ナショナリズムは毒でも薬でもない。人がそれを悪用するか善用するかの違いしかないのに
>>848 だからそれ戸坂のケースじゃないだろってよ
戸坂の話しろと言ってるだろが
東京の型持ってるの?
853 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:32:10 ID:JQcJl0Tm0
>>851 >>848が戸坂を含んでいないとどこに書いてある?
遠距離被爆者全体の話で、特に戸坂だけを除外したもんじゃないだろ。
地球は丸いと主張する人がいる一方
地球は三角錐だと主張する人もいる
ってことか
オリンピック廃止を訴えたとかいうのなら説得力あると思うんだけど
何か迷惑施設反対とか、1立場にしか聞こえないな
表明の自由はあると思うんだが
856 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:37:54 ID:6GkP9Cqm0
被爆したのは気の毒に思うけど、
ナショナリズム=戦争とする安易な発想しかできないんなら
もう死んでいいよ
そういう奴が日本をダメにした
ナショナリズムと国際平和は共存できる概念なんだよ
857 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:40:31 ID:lKg9IuLgO
戸坂が被爆したかは分からないが。
被爆した可能性はあるってことだろ
東京で最小値に反対の人が多かったので
対抗記事かと思った
市長宛てに行動してるんだから、それでいいじゃん
日本人に足りないのは愛韓心だよ。
義務教育で徹底的に愛韓心を叩き込まないとね。
何でアウシュビッツと広島・長崎を同列に扱うんだ?
こういう奴の言うことは理解できんな。
しかも被爆者代表のように言うんじゃねえ。
とりあえずソース至上主義と内容至上主義は相容れないことはわかった。
862 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:48:36 ID:lKg9IuLgO
つーか単に日本語の定義の問題
お互いが思ってる被爆と被害の定義が多分違う
863 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:52:18 ID:rcsmKKT2O
きっとソースっね
ちょっと出かけてくる…
864 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:55:49 ID:+XsfDUNR0
>10
だから、結びつけるためにこの地で・・・って言う言い方も成り立つ。
>>853 つかそのソースって脱毛の調査であって被曝の調査じゃないだろ
3.5-4.0kmで一度0に近い数値を出してるのに5.0以上になると何故か発現率伸びてる辺り変な調査だ
866 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 11:57:39 ID:8AcZpZ5/0
たしかに、便乗したお祭騒ぎだな。
せっかくだから焼津と東海村も入れてやれ。
>>859 は?朝鮮人のくせに2ちゃんに書き込むな
869 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 12:02:15 ID:JQcJl0Tm0
>>865 脱毛の調査って、原爆と関係ないただの抜け毛の調査でもしたというのかw
遠距離被爆者であっても、脱毛や下痢などの急性放射線症状が出た人がいるってのは
事実だろ。
ただし、放射線ホルミシス効果といって、低線量の放射線は健康にいいという意見もあるけどねw
キチガイとしか思えん
>>869 ほらその辺の因果関係を調査したソースでないとわかるだろ
下痢とか脱毛って単なるストレスでも起りうる症状じゃんか
まあお前の場合それでもPTSDだとか言うんだろうけどな
872 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 12:06:21 ID:5ZVaJAdrO
で、この方は、どれだけ馬鹿げてない芸術活動をなさってるの?
873 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 12:09:50 ID:MJ1claVBO
東京大空襲や二・二六事件があった東京でも五輪開催してるし
ベルリンの壁では戦後大勢射殺されてるし
ミュンヘンは国家主義者が蜂起した記念の地だし
フィンランドはナチスと協力したり国家が優性思想を強制したし
ソウルは民主化運動を弾圧した政府があり地域差別の階層の頂点
北京は言わずもがな・・・
北京五輪聖火リレーのときの反戦団体みたいに
この人も中国の政府機関から資金提供受けてるんじゃね?
874 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 12:10:00 ID:JQcJl0Tm0
>>871 何を言っているのかw
それこそペテンの方法じゃないか。
>広島・長崎原爆の遠距離被爆者と入市被爆者の急性放射線症状
>(日本の科学者 Vol.34 N0.7 July l999)
>田中煕巳・高橋 健
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/tnk.html 「急性放射線症状」についての報告なのだ。
>屋外被爆の場合には2km以遠の被爆者で,その後,爆心地帯に
>出入りしていない被爆者の中にも10%近い脱毛発症者がいることがわかる。
2km以遠には4kmももちろん含まれる。グラフにもあるとおり。
信じたくない調査結果はウソだと思い込むのはよくないぞ。
875 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 12:10:54 ID:TN0oTAioO
こいつの意見には一切賛同できんが、
原爆を食い物にする広島もいかがわしいと思う
>>585 プロ市民活動を主な産業としてたかりで喰っていけばいいよ。
日本の他の地方はもう沈むだけだし。
ウヨサヨ問わずしたたかじゃないといきてけないよ。
ナショナリズムの何がだめなの?
879 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 12:19:21 ID:TN0oTAioO
広島も反体制、反国家で売っているんだから、
いまさら金や地域活性になるからってオリンピックなんてやらないべきだろ。
推進してる連中だって広島で君が代が流れて日の丸が掲揚される場面なんて見たくないんだろうしさ。
880 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 12:24:12 ID:zSggbrkh0
古いけど、ほとんどビョーキw
まるで大江健三郎のような精神病者の魑魅魍魎。
ヒロシマにオリンピックは愚劣極まりないが、この「ゲイじつか」も
不気味。
>>874 だから脱毛=放射線症状っていうのが筆者の主張なんだろ
それ自体が疑わしいと言ってるのに表題強調しても意味が無い
でグラフで5kmで異様に発症者が増えてる理由を納得行くように説明してみろよ
右肩下がりでないとおかしいはずだよな
広島には反日サヨクやら街宣右翼がやたら多いからな。
五輪の会場にするにはまずそいつら売国奴を掃除しないと。
街宣右翼ぽい人も参列してたけどな
前の日とかに
たしか、そんな服だったから
サヨクの祭りとか言ってた人いたけど
あんな話信じる人もカワイソウだね
>>840 で?なんで出典が出せないんだろうねえw
知らないんなら知らないって言えばいいのにw
お前は出典も知りもしないものをさも知っているかのように
延々と詭弁を述べてきたカスであるということが結論でいいですね。
違うというんならとっととその出典を出せばいいのに。
885 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:00:02 ID:tb3Zc1BcO
広島の影響力ってすごいな。
886 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 14:04:16 ID:vyDscCwW0
原爆を売りにする広島
887 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 15:59:41 ID:JQcJl0Tm0
>>881 そういうのなら、何が原因の脱毛なのかお前がデータ付きで示せよ。
疑わしいとする根拠がないとな。
また、距離が増えると放射線の影響が増えてるのを不思議がっているが、これは
不思議でもなんでもない。放射性降下物からの二次放射線の影響も含んでいるからだ。
原爆は広大な地域に放射性物質を撒き散らしたが、風によって広い範囲に落ちたからね。
>>884 お前はまた同じことの繰り返しか。
内容が正しければ、ソースは関係がない。
内容が正しいということは何度も説明ずみ。
内容に関するこちらからの反論に、お前の再反論はない。
888 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:08:20 ID:JQcJl0Tm0
>>887 で?結局出典出せないだなwお前の勝手な妄想には飽き飽きだよw
お前は出典も知りもしないものをさも知っているかのように
延々と詭弁を述べてきたカスであるということが結論でいいですね。
違うというんならとっととその出典を出せばいいのに。
正直にいいなよ。何処の何かも知らないコピペを持ってきただけですってwwww
まあ、お前みたいなカスには無理な話だろうけどなwwwwwwww
890 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:15:23 ID:JQcJl0Tm0
>>889 ループになってる。同じことの繰り返ししかできなくなったのか。
出典が何であっても、内容が正確なら関係ない。
重要なのは内容の真偽だ。
内容が正しいということは説明した。
こちらは出典には興味ないのだから、そんなに知りたければお前自身でさがせ。
891 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:17:56 ID:bYKaVuQW0
被爆後の廃墟にパチ屋建てて軍国マーチ流してた朝鮮人は被爆者を愚弄しているのですか?
892 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:18:03 ID:JQcJl0Tm0
>>746にある被爆者手当ての詳細については、広島市のページで確認できる。
医療費,被爆者手当について
(1) 医療特別手当 月137,430円
(2) 特別手当 月50,750円
(3) 原子爆弾小頭症手当 月47,300円
(4) 健康管理手当 月33,800円
(5) 保健手当 月16,950円〜33,800円
(6) 介護手当 費用介護 (重度)月104,960円以内 (中度) 月69,960円以内
家族介護 月21,570円
(7) 葬祭料 199,000円
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1170227403028/index.html 原爆被爆者対策の概要
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1209016332772/files/sannkoutaisakugaiyou.pdf
893 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:21:14 ID:quz+k1R10
894 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:26:13 ID:1SME9Cfx0
こうゆう芸術家さんはいろいろ言う前に
ゴミを量産することを控えた方がいいな。
895 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:35:50 ID:FAyo4pjLO
また戦争を知らないプロ市民か!と思ったら被爆者か…
他と違って簡単に聞き流せない気はする
896 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:39:35 ID:JbIORIEQO
ここで批判してる奴は
オリンピックの政治性すら知らない奴が半分はいるだろうな
バカ左翼は死んで欲しいが被爆地でスポーツ祭典は違うとオモタな
世界中の人に原爆、ひいては戦争の悲惨さを知ってもらういい機会じゃん。
開会式で黙祷やったり原爆展を並催すればいいだろ。
なんでもタブー扱いして覆い隠して、それで核兵器反対とか説得力ないよ。
898 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:46:06 ID:JbIORIEQO
>>897 おまえなルワンダやユーゴでオリンピックやって
気持ち悪い偽善の笑顔や吐きそうな泣き顔映して
「平和最高!!」
ってな、そんなの知る機会を提供する影響より深く悪い影響でるよ
899 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:49:23 ID:G9SzTqBH0
広島・長崎は永遠に湿っぽくしてろってか。
まあ、今の五輪は政治利用されてるだけだけどな。
900 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:51:26 ID:Qky8hIeI0
政治利用云々言う前に、芸術家名乗るならマトモな作品つくれよ。
その方がよほど意味があることだが、この馬鹿には無理だろうな。
901 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:52:10 ID:bYKaVuQW0
死神酋長呼んでスポーツと平和の祭典でも開催しる
902 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:53:49 ID:5flFt/Uh0
オリンピック承知活動で税金を毟りとるため、
休日返上。
書き込み。おつかれさまっす!!!!
>>890 俺はてめえの出典を知りたいんだよw
内容だってそのコピペ平成4年と書くべきところを平成14年(1992年)と書いた出鱈目じゃんかw
出鱈目を出しておいて開き直りかw
結局出典出さずにスレ落ち狙いに切り替えたかw
救いようの無いバカだなWWWWWWW
904 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 16:58:14 ID:JQcJl0Tm0
>>903 お前は何を言っているのだ?
こっちは出典に興味ないと繰り返しているだろ。
また仮に、「平成4年」と「平成14年」を間違えていたとしよう。
それがどうした?
誤植やタイプミスは誰にでもあること。
誤植があったからといって、内容の全てが否定されることにならないのは当たり前のこと。
905 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:02:00 ID:asCOQSc1O
レスを読まずに、
ナショナリズムじゃなくてコマーシャリズムの間違いじゃネーノ
などと言ってみる
906 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:05:17 ID:JbIORIEQO
ソース厨2人は調味料板でやってろこの大豆のカスが
>>899 永遠に湿っぽくていいんじゃねーの?
本当に平和で幸福なんて感じたら宮沢賢治読まなくなるぜ
>>900 芸術家だとしても逡巡と葛藤の末の発言かもしれん
作品で訴えろはアリだが
トルストイも政治性ある発言はたびたびしてたぜ?
サルトルとか大江は微妙だけどよ
907 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 17:06:05 ID:8rlV0kge0
ナショナリズムを煽るから日本は国際スポーツを止めて
国内スポーツだけを奨励して内紛しててほしい
>>897 タブー扱いしているのはアメリカとある意味日本のみで、一番まずいのは広島長崎の原爆が成功例として世界各国で受け取られていることです。
日本が核廃絶を訴え続けていながら核保有国が増え続けている現状でオリンピックと結びつけるのは冷笑を浴びることです。
テロリストだって核兵器が欲しいんです。被爆者を愚弄(ぐ・ろう)した企画というのはその通りです。
あー、サヨチョンを混乱させるには
サヨチョンのフリをして抗議するという手もあるんだな。
チョンが街宣右翼で右派を混乱させているのと一緒だ。
>>888 だから脱毛に限っての症状が4kmで2.8%だろ
急性脱毛なんてそんな珍しい症状じゃないんだからそのくらいの確率で起るのは異常でもなんでもない
そこに放射線との因果関係があるかどうかの調査は全くしていないわけだ
それを「放射線の影響があった人がいるのは明らか」などと推測で押し切るのは完全に詭弁
911 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:01:48 ID:JQcJl0Tm0
912 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:20:27 ID:JQcJl0Tm0
>>910 爆心地から0.5〜4.1kmで被爆した41人が原爆症認定を求めた裁判では、広島地裁は
2006年8月4日、41人全員について、認めなかった国の処分を取り消している。
>さらに、専門的知見によれば、DS86方式による初期放射線量がほぼゼロと考えられる者についても、
>急性症状の発症や白血病などになる症例の存在が公的な資料からも認められる。そうであれば、外部被曝
>以外で被曝し、急性症状を発症した者が存在すると認めることができる。
>従って、発熱、下痢、嘔吐(おうと)、脱毛、皮膚・粘膜の出血等の症状及びその程度は、初期放射線量が
>寡少な者であっても、被爆者が受けた放射線被曝の事実及びその程度を示す有力な証拠ということができる。
>原爆症認定にかかる起因性判断にあたっては、判断要素とすべきであるといわなければならない。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/gennbakusyouhirosima.htm 遠距離被爆者の脱毛と急性放射線症状に因果関係がないとか、ちょっと調べればすぐわかる
大嘘を言ってるんじゃないよ。
913 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:30:35 ID:gp6+5bukO
こういうの見ると
戦争での災難のルーツを国境に求める
という思考がはびこるのは
やっぱ戦争が総力戦になり、負ける側の国が
民間含む全国民に渡ってコテンパに殺される事態に
発展したのが土壌としてあるよな。
理由は何であれ
あんな割りの合わない事態を招くのはおかしいやろという意識
戦争も規模があり、地球にとって第二次大戦でピーク
迎え、第三次大戦(核戦争)は既に実施するには
地球が小さすぎて出来ないから発生しなかったとも解釈出来る。
戦争というものは無くなりはしないが、
戦争という行為そのものは究極まで行き着いたので
ピークアウトして支持を失ってきてる現れと見える。
産業のライフサイクルや一種のファッションの衰退と同じく、
左翼のお花畑平和論者は、戦争行為が成熟し、
衰退に差し掛かって出てくる現象と見れば解釈つく。
古代から年々発展した兵器と戦争システムは第二次大戦〜冷戦で究極まで成長し
威力でかすぎて行使すると割に合わない結果が出るようになり、
結果、飽きられたり人心が離れていってるんやな。
特に、徴兵制と無差別爆撃で、戦争や国家理念に興味ない層までも巻き込んみ、
多大な被害がその層にも出た事で
その層からの強い拒絶反応が出た。
松下主義?
915 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:38:50 ID:nwmsW4sO0
芸術家にはとてもじゃないが賛同できんな
芸術家は平民より下の階級であるべきと考える俺にとってはね
>>912 これは中心地に入ったケースだろ
>>888で中心部に入らなかった屋外被爆者を取り扱ってるからそれを基に話してるのに
何を都合のいいソースを切り貼りしてんだ
917 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:42:02 ID:frdHxk+g0
ヒロシマ、長崎 いいかげんにしろ。
最近はホロコースト商売化してるぞ。
常識的に考えてムリ。というか、恥。
四歳の時の体験談か。
そのうち一歳の時の被爆体験を語るお人もでてくるんだろうな。
>>904 出典は示せねえし、
>>1の自称被爆者を擁護する為に
馬鹿げた論理展開するし
バカサヨのやることは滑稽だねえ。
そうまでしてバカサヨの
>>1の擁護がしたいのかねえ?
しかもスレ見れば結局脳内妄想満開で4日連続24時間レスしてやがるし
>676 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/11/20(金) 09:16:33 ID:R112bQdV0
>このスレはID:ye8+9jh70に24時間監視されています。
>一昨日はID:4YD6V7FN0でした
>昨日はID:DU8YBgQ00とID:psAb2+gv0でした。
今日も今日とてID:JQcJl0Tm0で24時間常駐監視w
スレの五分の一はお前の根拠無き妄想での
>>1の自称被爆者擁護じゃんかw
救いようの無いブサヨのID:JQcJl0Tm0は
>>1の自称被爆者と一緒に日本から出て行ってくれんかねw
920 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:44:40 ID:nAbeYm5G0
広島のヴィラ・アビゼっていうところで日雇い派遣してる菊池っていうオッサンは
広島に原爆が投下されてよかったって豪語してた
921 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:46:04 ID:JQcJl0Tm0
922 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:49:24 ID:q3dDNzn20
ウイグルの被爆にはだんまり
923 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:50:33 ID:djdM/KKU0
>>919 反論できないならレスつけるなよ、ネトウヨ
そんなことだからネトウヨはバカの代名詞になったんだよw
924 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:50:37 ID:JQcJl0Tm0
月下ってのは芸名だろ
こいつって
沖縄在住の毎日新聞記者の関係者じゃねえか?
927 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 19:56:00 ID:/c8FuDj+0
オリンピックが終ったら、パラリンピックだから
被爆者はたくさん参加してほしいね
929 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:01:13 ID:JQcJl0Tm0
>>925 >4.1の人間はついでだろ
自分に都合の悪い情報だけ除外するなw
4.1km地点にいた人も、原爆症と認定されたんだよ。
その事実を無視してはいかん。
さらに、この41人の集団訴訟では、法律上の被爆者、つまり被爆手帳を持つ資格があるかどうか
を争ったわけだろ。法律上の被爆者と認定されなければ、放射線に曝された「被曝者」ではない
ということはわかるな?
>広島市内にいなかった者(非被爆者)で炸裂直後に入ったが中心地に出入りしなかった者
これは、さらに遠い地域、例えば県外の人を指している。
戸坂村は、広島市に含まれるからだ。広島市に編入されたのは戦後の1955年だが、
この場合、地名の範囲は現在に準じているからね。
>>924 なんで外部被曝以外の可能性があるという見解が遠距離被爆者を指すのか意味不明
遠距離被爆って外部被曝だろ?
>>921 嘘で塗り固めているじゃねえか。
スレ読めばお前の糞理屈は月下は被爆者じゃないと地元民に指摘されているじゃねえか。
そもそも最初に偽被爆者呼ばわりしている人間もIP晒して広島人だし。
いくらコピペを重ねても月下が被爆者だった証拠にはなんねえよw
戸坂の一部が爆風浴びようが、戸坂全体が被爆したことにはならねえんだよ。
そんな単純な理屈もわからずに延々と200レス近くもコピペするお前の低能ぶりに呆れ果てたわw
そして出典すら明らかでないコピペもなんの証拠にもならねえよw
それで証拠になるんなら月下が自称被爆者のブサヨだって広島地元民の主張のほうが
よほど信用できるわw
ブサヨを擁護するのはやはりブサヨだったなwwwwwww
932 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:02:05 ID:jyaYEdqa0
広島の一市民として言わせてもらうと
「被爆を売り物にするのはやめて欲しい」。
ヒロシマの事は世界中みんな知っているんだよ。
これ以上世界にアピールして何の意味があるのか。
日本人らしく静かに悼んで欲しい。
沈黙の追悼でいい。雄弁な追悼はいらない。
933 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:08:40 ID:JQcJl0Tm0
>>930 >遠距離被爆って外部被曝だろ?
外部被曝のみとは限らない。
なぜなら、放射性降下物質を吸い込み、内部被曝した可能性もあるから。
また、2007年7月30日の熊本地裁判決では、4kmどころか爆心から数十キロ離れた
地点でも、被曝の可能性があると述べている。
4km地点で放射線被曝の可能性ゼロってのは、いくらがんばっても無理だよ。
可能性だからね。
>熊本地裁の判決は、爆心地から一・三キロ以遠での被爆者の初期放射線による被曝(ひばく)線量について、
>国の計算値は「実際よりも低いものとなっている可能性」があるとのべています。
>数十キロ離れても「相応の放射性降下物による外部被曝を受けた可能性がある」ともいっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-06/2007080602_01_0.html
あーそうかだいたいわかってきたわ
この認定とか言うのは外部被曝と内部被曝の区別つけてないんだな
そりゃ距離関係なくなるわ
そりゃ4kmどころじゃないそうとう遠くでもありうるわな
こんなんで4km4km言われても無意味だわ
>>933 それはチェルノブイリのときのホットスポットが
広範囲にわたってみられるって話と似てるな
ただそれだけ。
沖縄野郎は死ね
937 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:16:17 ID:JQcJl0Tm0
月下美紀さんの目の黒い内は五輪開催すべきで無いと俺も思うよ
939 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:18:28 ID:JQcJl0Tm0
>>935 つまり、4km地点でも「被曝」の可能性があるということで、オレの主張となんら矛盾しない。
>>937 全然証明になってないぞw
月下が自称被爆者のニセモノってのにお前は4日間も延々とコピペレスして
戸坂の一部に爆風が来たってことだけをもって被爆者認定しているんだから。
だから呆れられているのにそれに気が付いているのにそうでないふりをして
延々コピペを繰り返しブサヨ月下を擁護するお前はブサヨそのものだw
お前のは全然月下が被爆者であることの証明にはなってねえよwwww
まあ、延々と200レス以上1人でやってスレを埋め立てて逃げる気満々のバカに
これ以上何を言っても無駄だろうがなw
批判されていることの内容を理解しているくせに、誤魔化してコピペして
延々と逃げているんだからなwww
941 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:28:43 ID:VnglQLzf0
広島・長崎でやりたいという事と、モスクワをボイコットしたいという事とは
方向は違うけどやってることは大して違わないような気がするよ
>>939 だからなぜそこで4kmにこだわる
もう距離関係ないだろ
943 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:34:36 ID:JQcJl0Tm0
>>940 その被爆者についてなんだが、月下氏が法律上の被爆者、つまり被爆手帳所持者であるか否かは
わからない。しかし、爆心から4kmの地点で、おそらくリトルボーイのパラシュートと思われるものを見、
あるいは火球を見、強烈な爆風に襲われたわけだ。爆音も聞いてるだろうし、キノコ雲も当然見えただろう。
また、さっきから可能性の話をしていたが、放射線のよる影響も受けていないとは断言できない。
法律上の意味ではない被爆体験というのは、個人的なものだから、他者が判定を下すのは難しい。
しかし、戸坂の当時の状況、月下氏の証言から考えて、同時代・同地域で被爆を体験したという意味に
おいて、被爆者と名乗っても不自然ではないとオレは考える。
また、上のほうにも出てきたが、それでは法律上の被爆者以外は「被爆者」と呼ぶのを赦さないという
のであれば、原爆死没者名簿に載ってる人たちはどうなるんだという話になるだろう。
彼らは、自己(遺族)申告制であり、被爆手帳の有無も関係なく、特別な審査もないのだから。
彼らを被爆者と認めないのであれば、広島市は被爆者の人数を多大に水増ししていることになるぞ。
また、オレは現在の月下氏の言動を擁護しているのではない。
彼の政治的立場も関係がない。4km地点での被爆はあり得ないという人に対して、いやそうではない、
あり得るんだよと反論しているだけ。
944 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:36:54 ID:JQcJl0Tm0
>>942 距離が関係ないだから、「4km地点でも被曝の可能性がある」は間違いではないだろ。
こだわっているわけではない。
945 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:37:46 ID:ATAqZVXtO
内ゲバに興味ない
>>944 それじゃわざわざ中心地に入ったの入らないのを
長々とあちこちから引用しててずっとこだわりつづけてた意味ないじゃんかよ
そういうのをミスリードっていうんだよ
947 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:42:52 ID:JQcJl0Tm0
>>946 なんで?
意味がわからない。
4kmこだわっていたのはそっちだろ?
>>934で、距離が関係ないということに気づいたんじゃなかったのか?
948 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:48:14 ID:zrxRh99i0
ナショナリズムを煽るのがいけないのは、大日本帝国と日本国が同一の国だと考えるからなんだろうな
別の国だと考えれば、大日本帝国を賛美するのはまずいが日本国を賛美するのは問題ないのが分かるはず
まあ要するに昭和天皇殺さなかったからややこしいことになってるんだよな
連合国がきちんと天皇処刑してれば、断絶が鮮明になって、もっとすっきりしてたはず
>>947 むしろ気づいたのはお前だろ
俺が始めて外部被曝という言葉を抽出したことで
内部被曝の可能性にお前は気づいたんだ
お前がそれ以前にずっと言い続けていた落下物による感染は
外部二次被曝だからな
950 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:54:28 ID:6s8en34r0
いや、ほんと正論
被爆地つながりでオリンピック共催?
先日の最終選考で石原が東京湾に緑の島をつくります!っていう発言をしたのと共通するイタさを感じるね。
951 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 20:54:59 ID:JQcJl0Tm0
>>949 >お前がそれ以前にずっと言い続けていた落下物による感染は
>外部二次被曝だからな
?
放射性降下物による二次被曝は、外部、内部の両方あり得るよ。
空から降ってきた放射性を帯びたチリ・ゴミが体についたりすれば
外部被曝だし、それらを吸い込んで体の中から被曝すれば内部被曝だ。
「被曝」は当然外部/内部被曝の両方あるから、特に分けてなかっただけ。
分けても放射線障害の面では、ここでは意味ないからね。
952 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:02:33 ID:ZaL4n+Of0
何時まで経っても慰霊の場ってのも
おかしいってか寂しい気がするけどな
大体、今時ナショナリズム=悪って思考がどうかしてる
>>951 ああもうなんとでも言えるな
>>888とかでもこれだけ距離を細かく算出してるのだから
一次被害の到達率だと思うだろ
距離は関係ないなら最初から距離は関係ないというソースだけで展開してればいいものを
どうしてこういう意味の無いことするんだかな
二次は二次、一次は一次で別の話題かと思うだろそれは
954 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:26:06 ID:JQcJl0Tm0
>>953 >
>>888とかでもこれだけ距離を細かく算出してるのだから
>一次被害の到達率だと思うだろ
それはお前の思い込みだろ。
オレは
>>494でも、放射性降下物などによる二次被曝の可能性を指摘している。
それに、距離が関係ないといっても、あくまで放射性降下物質や黒い雨の降雨範囲内の
話であって、
>>933では数十キロ離れた地点でも影響の可能性あるとあるが、
それでは数百キロ、数千キロ離れた地点でも影響あったのかといえば否だろ。
自分の思い込みを他人のせいにされても困る。
>>954 だからその二次被曝の可能性については俺は否定して無いだろ
可能性レベルで主張するなとは言ってるがな
それとは別に4kmの地点に一次被害が到達したと思うだろ
お前が逐一持ってくること細かい距離ソースのせいでな
956 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:37:46 ID:JQcJl0Tm0
>>955 >可能性レベルで主張するな
4km地点での被曝の可能性を認めたんだろ?
被曝が一次放射線に限るとは、最初からこちらは一言もいっていない。
細かい距離ソースを出されたから一次放射線だと思い込んだとか、こっちの知ったこっちゃない。
甘えるのもいい加減にしろ。
957 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:42:21 ID:CNP6tNtG0
芸術家や科学者は政治的な発言しない方が良いよ。
そっち方面に興味があると気付かれたら最後。必ず馬鹿な勢力に利用される。
>>956 認めたじゃなくてその部分に関しては最初から否定してないだろ
お前の何でもかんでも丸コピペするソースの出し方が適切じゃないんだよ
そんなでたらめな順番で出されるこっちの身にもなれや
とにかく数十キロレベルで起りうる事象の可能性とか凡百の一だな
こんなんで被爆者の代表者面とか無理だわ
959 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:46:37 ID:JQcJl0Tm0
>>958 >認めたじゃなくてその部分に関しては最初から否定してないだろ
まったくのデタラメ。それなら、なぜ最初から「一次放射線に限って」4km地点では
影響の可能性がゼロと主張しない?
>でたらめな順番
オレの主張を最初から読み直してみろ。>494で、二次被曝の可能性ありと言ってるだろ。
これのどこがデタラメなのか。
お前が自分で勝手に思い込んで、勝手に誤解していただけの話だ。
それを他人のせいにしてるんだから情けないったらありゃしない。
494 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/19(木) 08:22:19 ID:DU8YBgQ00
>>483 1次放射線の線量は、人体に影響ないレベルかもしれんが、放射性降下物や
避難してきた被爆者たちに付着した放射性物質による二次被曝の可能性があるから、
簡単に距離だけで判断することはできんと思うぞ。
ここの図7や図8を見ればわかるが、爆心から4km以上離れた地域でも、
被曝による下痢、脱毛などの急性症状は発生している。
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/Yamazaki-Sawada_gennbakusyou-nintei.html
960 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:48:49 ID:JQcJl0Tm0
>>958 >こんなんで被爆者の代表者面とか無理だわ
オレは、月下氏が被爆者の代表面をしてるか否かを問題にしてるのではなく、
爆心から4km地点で被爆者と呼べるかどうか、4km地点だと放射線被曝の可能性があるかないか
について問題にしていたんだ。
代表云々は関係ない。
>>959 だから俺は
>>494自体は否定して無いだろと
お前はずっと一回言っただけではわからんやつだな
その後さんざん距離ソースを貼り続けたのはどこのどいつだ?
これで距離は関係ないとか終いに言い出すんだから何をかいわんやだ
962 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:57:33 ID:JQcJl0Tm0
>>961Q0
>
>>939 >だからなぜそこで4kmにこだわる
>もう距離関係ないだろ
距離が関係ないと言い出したのはお前じゃないか。
>
>>494自体は否定して無いだろと
否定していないのなら、さっきも書いたように最初から「一次放射線に限って」4kmでは
被曝がなかったと主張しないとおかしい。
お前の脳内では、一次放射線のみに限定していたのかもしれんが、そんなことまで
こちらのせいにされてはたまらない。
距離ソースを貼り続けたのは、当たり前だが4km地点でも放射線の影響があると説明するためだ。
「4kmでも放射線の影響があり得る」といっているのだが、4km付近の被曝者のデータを出すのは
当たり前だろう。
なにを言ってるのか。
963 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 21:59:43 ID:JQcJl0Tm0
>>961 >934 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 20:10:44 ID:fXjruoTQ0
>あーそうかだいたいわかってきたわ
>この認定とか言うのは外部被曝と内部被曝の区別つけてないんだな
>そりゃ距離関係なくなるわ
距離関係ないと1人で納得してるのはお前だ。
>>961 >距離は関係ないとか終いに言い出すんだから何をかいわんやだ
お前のことだw
>>960 いやお前
>>944で距離が関係ないことに同意してるだろが
俺が距離にこだわるのは当たり前だろ
4km地点に放射線が到達したかどうかを気にしてるのだから
数十キロレベルの話をしてるお前が4km地点にこだわるからおかしいと言ってる
>>960の部分は別にお前へのレスじゃないから無視して構わん
965 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:04:28 ID:JQcJl0Tm0
>>961 >934 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 20:10:44 ID:fXjruoTQ0
>この認定とか言うのは外部被曝と内部被曝の区別つけてないんだな
もう一つ、お前はまだ一次被曝と二次被曝、外部被曝と内部被曝の区別がついていない。
集団訴訟での放射線被曝は、一次被曝と二次被曝が問題になっているのだ。
つまり、閃光と同時に放射された一次放射線と、後の放射性降下物、黒い雨などによる
二次被曝のこと。ここでは、外部被曝と内部被曝は問題になっていない。
よくわかってないくせに、反論されて悔しいのか知らんが、他人のせいにしようとするから
さらにボロが出る。
966 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:08:02 ID:JQcJl0Tm0
>>964 >944では、
>>距離が関係ないだから、「4km地点でも被曝の可能性がある」は間違いではないだろ。
だから「4km地点でも被曝の可能性がある」と言っているのだ。
>>942のお前の問いが誤解に基づくものじゃないか。
>数十キロレベルの話をしてるお前が4km地点にこだわるからおかしいと言ってる
もう論理がムチャクチャになってきたな。
数十キロ先に放射線の影響がある可能性があるのなら、なぜ4kmに放射線の可能性があると
主張することがおかしいことになるんだ?
967 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:09:52 ID:jqC2xt9L0
>1
で? ナショナリズムのなにが駄目なのかは言わねーのな。
968 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:11:24 ID:JQcJl0Tm0
>>964 >俺が距離にこだわるのは当たり前だろ
>4km地点に放射線が到達したかどうかを気にしてるのだから
それならなんで、
>>934や
>>942で、距離が関係ないことになってるんだ?
969 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:12:35 ID:5OHEfz+yO
オリンピックは平和の祭典だろ。あほか。
芸術家風情がガタガタ抜かすな。黙ってろ。
勿論、糞石原のオナニーに突き合うのも真っ平だ。
970 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:16:14 ID:pMAHToaJ0
これはこれは。被爆を経験したことがなにかの特権でもあるかのように騙る
「地球市民」様のご高説ですか。で、原爆とナショナリズムとどのような関係が?
かつて、人類の未来騙った元祖地球市民様、共産主義者中国様やソ連様も原水爆持って、
周辺国を盛んに核恫喝繰り返しておられましたが、そういうものは全く目に入りませぬか?
971 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:18:34 ID:h4g3uNKW0
オリンピック否定って
ってアスリートを愚弄してるよな
広島や長崎でやるのは結構だが、被爆地ということを前面に押し出すのはなぁ。
金のためなのに、平和平和ってよく言えるわ
逆におまえらがこの人に何故そんなにキレるのか意味が分からない。
俺も含めて2ch住民って本当に短絡的というか、流されやすいんだよなぁ。
ねらーが原因じゃなく、日本人だからなのか
973 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:21:25 ID:26ZtXwvTO
芸術家(笑)
>>966 だから数十キロ先レベルの話をしてれば最初からわかることだろ
数十キロ先でも起りうる可能性とか言い出したらそりゃゼロじゃないわな
もともとこの地域が被爆地かどうかの話なのに
そんなド広い可能性のことをずっと言い続けてるからお前はズレたままなんだよ
>>968 >>934以降で距離が関係ない話をお前がしてるのに気づいたからだろ
もう関係ないだろという言葉とかでだいたい解ると思うが
976 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:31:40 ID:JQcJl0Tm0
>>974 反論になってない。
なぜ数十キロ先まで放射線の影響がある可能性があるとするのなら、
4km地点で放射線の影響がある可能性の話をしてはいけない?
>数十キロ先でも起りうる可能性とか言い出したらそりゃゼロじゃないわな
だからこれは、放射線物質が数十キロ先まで飛んだと考えればだろ。
そして、その可能性はもちろんあるし、相当はなれた地点でも黒い雨は観察されている。
戸坂に黒い雨が降ったかどうかはわからんがな。
>もともとこの地域が被爆地かどうかの話なのに
>そんなド広い可能性のことをずっと言い続けてるからお前はズレたままなんだよ
お前が勝手に放射線の影響を、一次放射線に限ると誤解しておいて、何がこちらがズレたままだw
んで、結論は「4km地点で放射線の影響はあり得る」で異議ないな?
>>494のオレの意見に同意するということでいいな?
977 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:33:29 ID:PHvFmF540
サヨクにまで叩かれる広島( ´,_ゝ`)プッ
978 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:33:50 ID:JQcJl0Tm0
>>975 >
>>934以降で距離が関係ない話をお前がしてるのに気づいたからだろ
その一次放射線の影響なら距離が関係あり、二次放射線の影響なら距離が関係ないってのも
お前の思い込みなんだよ。まだ気づいてないのか。
事実は、二次放射線は影響力の及ぶ範囲が一次放射線より広がるだろうが。
979 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:35:59 ID:WwDc8muK0
極端なのは右でも左でもちょっともうw
こういう決め付けから入るからバカなんだよな、極端なやつらって。
>>976 とにかくお前も戸坂が直接被害の無いことは認めるわけだな
飽くまで数十キロレベルでの間接被害があった「可能性」の土地でしかないと
ああ爆風で窓ガラス割れた程度の直接被害はあるのか
宝くじ一枚買って一等が当たる可能性はゼロではないわな
そういう意味で可能性の否定はできないので同意もクソもないわな
実被害のデータは一切無いけどな
>>978 間接被害が広範囲に広がるのは当たり前だか
いつ広がらないなんつった
4kmにこだわる意味がなくなったって言ってんだよ
同時に戸坂にこだわる意味も無くなったわけだ
今はパナソニックって言うんだぜ?
983 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:41:58 ID:JQcJl0Tm0
984 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:44:37 ID:JQcJl0Tm0
>>981 >4kmにこだわる意味がなくなった
これを、「距離が関係なくなった」などという言い方をするから誤解が生まれる。
あくまでお前自身の解釈の中で、「距離が関係なくなった」だろ。
事実は、二次放射線の影響範囲は、一次放射線のそれより広いで、
>>978の通りだ。
┐(-。ー;)┌
986 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:49:01 ID:JQcJl0Tm0
987 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:49:34 ID:IlUZrDP8O
芸術家はバカしかなれない
>>984 間接なんだから広がるとは言っても同心円状のそれではないからな
爆心地から図って何キロとかいうことではなくなるな
5km地点で起ったから4km地点で必ず起るわけではないな
一次と違ってな
989 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:52:45 ID:Aj/g43odO
アウシュビッツと広島・長崎が同じだと言う方がどうかしてる
原爆関係の本のデザインを務めて
被爆の体験をツテ・金儲けに使ってる人間の口から出るセリフじゃねぇだろ
991 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:55:25 ID:JQcJl0Tm0
>>988 同心円状でないというのはその通り。
>>881で、ID:zXIguvvk0が5kmで脱毛の発生率が増えてるのはおかしいと疑問を出していたが、
放射性降下物質は距離によって均等に降下するのではないのがその理由だ。
5kmで起こった影響が、4knで必ず発生するわけではないが、発生する可能性はある。
だからといって、爆心からの距離を参照しなくなると、場所が特定しにくいので、
やはり距離というものさしは必要なんだよ。
>>986 >>888では3.5kmの時点で0.1%とある
普通に考えれば本来4km時点ではこれより低いわけだ
サンプルの誤差というか4km時点で運悪く間接被害にあった人がいたとそういうことだな
993 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 22:58:09 ID:JQcJl0Tm0
>>992 >普通に考えれば本来4km時点ではこれより低いわけだ
お前は
>>988で自分が言ったことを理解していなかったのかw
放射性降下物質は同心円状に広がるわけではないと自分で書いたんだろw
なんで本来低いとかいう結論になるのだ?w
994 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:01:42 ID:JQcJl0Tm0
>>992 それに、仮に「運悪く間接被害にあった人がいた」であっても、
可能性があるというオレの意見とはまったく矛盾しない。
お前さんは最後まで往生際が悪かったな。
>>993 いや突然4kmで2.8%とか言い出すからよ
まだ同心円だと思ってんのかと思って
そっちの思考に合わせつつ
それはおかしいだろというのを示してるわけ
俺の考え方は既に出てるんだからそこを踏まえれば理解できるだろ
996 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:05:21 ID:IMKqt37vO
脱毛みたいな急性症状って死の灰で出たっけ?
997 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:05:30 ID:JQcJl0Tm0
>>995 だからなんで、4kmで2.8%というと、同心円だと思っているということになるのだ?
>そっちの思考に合わせつつ
これもお前の思い込みだから、自分の誤解や無知を他人のせいにするのはやめろ。
みっともないぞ。
998 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:05:32 ID:G1wgNw4C0
バカアカがまた被爆者利用してるの?
ナショナリズムで凝り固まった特亜の犬のくせに ( ^∀^)ゲラゲラ
999 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 23:07:48 ID:JQcJl0Tm0
>>994 それ戸坂の話じゃないけどな
つうかデータ取ったんならむしろ戸坂に被害無い証明は出来てるわけだな
最初から可能性もクソもなかったわ
1001 :
1001:
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