【政治】前原国交相「JALを法的整理しないとは言っていない。破綻させないと言った。」

前原誠司国土交通相は１８日、衆議院国土交通委員会で
日本航空（ＪＡＬ）(9205.T: 株価, ニュース, レポート)について「法的整理をしないとは
言ってない。破たんさせないと言った」と語り、再建型の法的整理の可能性を
排除しないことを示唆した。新党日本の田中康夫代表への答弁。

*+*+ Reuters 2009/11/18[11:28:25] +*+*
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12520120091118

>>1
もうこうなったら自己破産もアリにしとかないと

やめてくれ　潰してくれ

どうせ助ける能力ないんだから引っ込んでれば・・・

嘘言ってる。でももう法的整理なし発言は撤回していい。
すべてを明らかにして再建しろ。

前山、お前だけはブレないでくれ！

ＪＡＬは一回なくしてしまった方が

分かりやすいのに…

国民はまた大企業だけエコ贔屓かとしらけるだけ。

ＪＡＬが無くなったって、国民は困らない。

もう無理だろｗ
誰が再建後のＪＡＬに乗るんだよ
危なすぎるわ

法的整理ってどういうこと？いわゆる倒産ってこと？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>9
民事再生
会社更生

465 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23:33:35 ID:JHudsdV40
>>463
JALはエコノミーのお客は荷物扱いらしい。
議員なんか乗ってくるとイヤラシいくらいベタベタするのにね。

466 名前：463[] 投稿日：2009/11/17(火) 01:00:45 ID:+3X1mheXO
>>465
Cargoって、呼ばれちゃうんだよねwwwww
でもさ、そのcargoの世話すら満足に出来ないって、どういう事？


467 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/11/17(火) 01:53:14 ID:8oAsjS9G0
要するに自分たちをチヤホヤしてくれて、あわよくば玉の輿の出会いがある客。
有名人とかにしか興味がなくて、一般客を見下しているのね。

CARGOならまだいい。ツアー客はカーゴ以下。収入にならない座席塞ぎだって。

472 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/11/17(火) 12:05:38 ID:6KgaHLp90
学生時代にそういえばJAL受かった先輩に業界研究でOG訪問したら
先輩が「エコノミーへの客の食事は豚の餌やり」って言って引いたの思い出した。
ビジネス以上の客じゃないと、客じゃないって。

要は船の三等船室、二等、一等の感覚なんだろうけど
気持ちはわかるが、それならもっとビジネスシート増やせば？って思う。

JAL消滅させれば温室効果ガス削減の絶好のアピールになるのに

破綻 -> 山一證券みたいな処理
法的整理 -> 長銀みたいな処理

破綻で結構

株価100円切ってるじゃん
もう死亡フラグでてるじゃん

というか、潰れてしまいそうなので、一部年金放棄してくれませんか？
と、最初にやらなかった前橋は馬鹿だろ。年金に公的資金使わないなんて確約できないじゃん。

で、株価どーん

>>11
>要するに自分たちをチヤホヤしてくれて、あわよくば玉の輿の出会いがある客。

マイクロソフト社は部長でもエコノミー限定なんだよね。
でも、ストックｵﾌﾟｼｮﾝで数億単位の資産を持ってたりする。w

JALの機内食は今まで乗った航空会社8社の中でダントツで不味い。
そりゃ豚のエサだわなｗ

民主議員が空売りしてます

JALもドジでノロマなカメの頃が頂点だったな
城達也が亡くなってからは凋落の一途

ついに前原から「法的整理」なる言葉がでてきた。

一旦潰すの大賛成！

少なくとも、資本（株主）と経営者は入れ替えないとなあ。
大企業はなんぼヘマやらかしても国が助けるなんて、どんな共産国だよ？

破綻：倒産
法的整理：事実上倒産

>>21
堀ちえみ、いまでも大阪ら辺のローカル番組によく出てるよ。
アイドルの面影も無いオバハンになってる。

jalは破産させないと
前原は時間かけ杉

特別清算でいいよ

>>21
ジェットストリームか、なつかしいな。

企業年金もらっているＯＢなんか駄々こねてたんだから
破産するとおもしろいな

能無し前原

なし崩しに税金を入れる役所と自民の手法を使ってます

結局この程度だ　来年すぐにまた税金入れるだろ　　さすが第二自民党だ

>>30
税金で年金を補てんしろとか言い出すぞ
月額40万らしいｗ

航空自衛隊に身柄預かりという形で期間限定の合併をすればいいんだよ。
で、パイロットやスッチーは自衛隊で鍛え直す。組合は解散

おまえら喜べ、ＪＡＬのオーナーになれるんだから

>>31
てめーは脳なしだよなｗ

株価100円切ったんだ・・・
もうここ終了じゃん

お前さんが鳴り物入りで連れてきたタスクフォースは
見事に大失敗、役立たずで金だけ取ってとんずらしたんだが
それについては全く知らん顔ですか？
それだけで辞表ものだとおもうが。

法的整理と破綻って両方とも倒産の種類の一つだと思ってた。
どう違うの？

>>36
チョンは引っ込んでろよ

正義の味方、ヒーロー前原天皇はさっさと、JALつぶせよ。
誰が見ても幸せな人の数が、幸せな人の平均値が一番高いのが　つぶすこと。

前原ファッショははやくつぶせよ。
正義の味方の　「正義」　の名が泣くぞ？
それとも、越前屋（JAL）と結託する　悪代官になっちゃたの？


ファッショ前原www　　アウトプットを出せよ？　
正義の味方のヒーロー様だろあんたは。

上場廃止くらいは当然だと思ってるので株持ってる人は売った方がいいね

JAL再建する気ないだろｗ

なんでJALのCAはおばちゃんばっかなの？

これは発言を用いていろいろ揺さぶるのは、方向性を定めて行くためには許される段階だろ。

総理や外務大臣が普天間基地でぶれているのはアホだが、この事に限っては前原はマトモ。

首相、外務大臣、厚生大臣、経済大臣、財務大臣、、、前原

民主は自分で両手両足縛っておいて交渉するのが好きですね　バカばっかり

>>34の施策と同時にJALの旅客機と貨物機はすべて有事の際には爆撃機と
して使用できるように改造を施す。パイロットには爆撃訓練を実施。
いざという時にはJALの旅客機の大群が朝鮮半島を火の海に沈められるよう
に準備しておくのが良策と考えられる。所謂ルフトハンザ方式である

今更言い訳しても遅いよ

破綻させてしまった方が、簡単なんじゃないの？

>>8
それだと連邦倒産法第11章の適用を申請したノースウェストとかおっかなくて乗れないよなｗ

不二家のときと同じ思考回路を感じるね
不二家のときも元従業員と称するやつが嘘コメのオンパレード
で、突っ込まれたら雲隠れ
JALのスッチーが言っていたというのがいるが、ならいつどこでだれが言ったと
はっきり言え

民事再生か会社更正なら破綻じゃないか、どうやっても私的整理にするつもりか？
みずほの利益ふっとびそうだな。
つーかいつまで上場させとくんだよ

>>34
左巻きの奴らは脱走兵として銃殺処分

客室乗務員がソープで働けば問題解決！

>>54
客室乗務員なんて今はパートのおばちゃんも多いよｗ

一度潰したほうがいいよ

>なんでJALのCAはおばちゃんばっかなの

それはね、亀井が運輸大臣だった１５年ほど前に、民間からきた社長の経営改革を
ことごとく潰したからだよ
あれで給料の安い若い子は入れなくなったんだよ
今のＪＡＬがあるのは亀井静のおかげだよ

>>1
　
世間的には　「法的整理」　することを　「破綻する」　と表現するんぢゃないのか？ｗｗｗ
　
前腹の定義ではそうではないのか？ｗｗｗ

JALが潰れて大喜びするのは韓国だよ
韓国にとって次のターゲットは全日空
あそこはアジアの制空権をゲットするために
日本の航空業界を潰しにかかってくる
日本人ならここでしっかり踏ん張ってくれ

用語の意味わかってない奴が多いみたいだからわかりやすく書くよ

破綻・・・会社がなくなる。従業員は失業、国は税収減、関連企業に打撃
法的整理・・・会社存続。従業員雇用継続、国に納税、関連企業安泰

これで全然違うことがわかったろ。法的整理ならみんなニコニコ。誰も損しないよ。
前原大臣のやってることは正しい。

たすくふぉーすはどうなったんじゃいｺﾞﾗｧ

一回つぶして、新しい会社を作ろうぜ

>>1
破綻でＯＫ
　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

中途半端な延命してると、国民のフラストレーションが溜まるんだよ
早く潰しちまえよ

つなぎ融資すればするほどＯＢと社員ウマー。

>>64
カメムシ駆除をすればいいんだよ

どこかに売るしか方策が残っていない気がするんだが。
それだと労組が困るから、税金をジャブジャブ投入するってことか？

>>60
>>62がいうみたいに、物理的にアリエナイ会計なんだから、つぶすのが普通じゃね？
その上で、物理的にまともな新会社を設立して、まともなやつだけ再雇用したらいいんじゃね？

いまのままの、甘ったれた現実離れしたコスト意識のない連中を継続するのは、
更にまたムダを積み上げることになるよ？

中にいる人間全体があまっちょろい世間知らずなんだから、継続すること自体ムリでしょ？

>>39
日本では倒産は法的整理と私的整理に分かれ、法的整理の主なものが破産、特別清算、民事再生、会社更生。
その内、破産・特別清算がいわゆる破綻で、会社の場合は結局会社が消えることになる。

怒濤の信用売りを呼んだ発言

グダグダすぎる
期限切って、それまでにまとまらなかったら破綻って感じでいいんじゃない
ダメリカみたいに

ＯＢがあれだから、ＪＡＬは潰した方がいい
税金で、月額70万円の年金ってありえない

破綻した時点で民主党終了ｗ
ま、マスゴミはこぞって支持率ＵＰを嘘でも出すだろうけどｗ

なんか言ってること、おかしくない？
法的整理に移行したら、たとえ再建型で
あっても「破綻」なのでは？

次の節目は50円かな。
5万で株主優待もらえるお

法的整理した場合、
年金基金、労働組合とのしがらみを切れるの ?
だったら、法的整理でもいいけど。

早くWILLCOMも破綻させてあげて。
信者の目が覚めないんだ

法的整理になっても完全にしがらみは切れないよ

どういう意味？日本語は難しいｗ

>>68
現実に潰すとなると日本でジェット燃料を買ってくれるとこなんてJALとANAしかないなに片方が消えることになる。
原油を精製してジェット燃料つくるわけだがこれもわかりやすく書くと

原油１００から精製できるもの
ジェット燃料　３
重油　２４
ガソリン　４６

製油所はガソリンをつくるためには稼動しない。重油とジェット燃料のために稼動しているといってもいいぐらい。
ガソリンはおまけ。JALが破綻してジェット燃料が売れなくなると製油所の稼動率が下がる。
するとガソリン精製量もがた減り。結局関係ないと思われていた家計を直撃するというわけだ。

>>21

2行目に激しく同意

また言い訳かよｗ

>>74
そもそも破綻って言葉自体、法律用語じゃないし、曖昧に使われることが多いからな。
法的整理じゃなくて私的整理でも、さらには単に経営が行き詰った時点でも破綻っていうことがある。

>>69
ありがとう
実質どちらも一度潰れる様なもんだが
そのあと会社が消えてなくなるかどうかがポイントか

整理して組合涙目にするべし

さっさと潰せよ、愚図。

前原の発言

「自主再建は十二分に可能だろうと思っている。ＪＡＬ再生タスクフォースが
しっかりと10月末をめどに再建計画を立てる政府の方針は揺るがない」
「風評被害というか、過度にＪＡＬに対する心配が広まりすぎている。
政府としてしっかり払拭しなくてはいけない」
「万が一のことが生じた場合は政府としてしっかり支援する。運航の支障や
資金繰りに影響が出ないようバックアップする」

「法的整理しないとは言っていない」　← いまココ

ジェット燃料なんか灯油と同じじゃない。今の水添技術で好きな油種が出来ますよ。、

>>84
あ、あくまで今回の場合は破綻を破産・特別清算の意味に使ってるってことであって、
>>83でもちょっと書いたけど、破綻って用語に限っては必ずしも意味がクリアじゃないからね。

年金でごねてるじーさんどもが1円ももらえなくなってあたふたするところ見てメシウマしたい

潰してしまえ。
資産を年金の支給対象者で山分しれ。
債務超過らしいけれど……

またインサイダーか

民主党関係者で空売りした奴を洗いだせ

これをインサイダーと言えるお前すごいよ・・・・・

>>80
たわけ。重油がオマケでガソリンが主だっての
ジェット燃料は沸点を下げたガソリン

全日空があるから日本航空が倒産しても誰も困らない

スカイマークもあるでよ

平気でストして、飛行機止めてた連中なのに、
今更1-2ヶ月飛ばないと困るってことはない。
破綻でいいよ。

お前が余計な口出しして、決まっていた救済合併潰した挙句の税金投入なのに、一体何を言っているんだ　＞　前原

田中が質問しなきゃよかったんだけどな

恐ろしくてこんな会社の飛行機に乗れるかよ

>>94は訂正。気圧が低い所で使うから、沸点は高めだね。たぶん

>>80
もんだいは、株主（政治家もいるんだろうね）と、それに準ずる銀行屋絡みの被害。
これはもはや、株主、銀行の自己責任で補償できないでしょ？　
いままで税金を相当額つぎ込んでるのに、改善しないで食いつぶしたんだからさ。

経済的影響は大事だと思うよ。
だから、コスト意識も、現実的会計思想もある新会社を設立して、そちらに移行。
新会社で設備やなんやら買い取ればいいじゃん。そこにも亡者が出そうだけどさ。
もともと、従業員からしてコスト意識がずれまくってるんだから、
一度つぶして路頭に迷わせる必要があるよ？
そのうえで、まともな条件でさいようすりゃいいじゃん。

利権にまみれた人や組織は理屈じゃ理解できないからさ。
人が理解でき、ナットクできるのは、自分に「痛み」をともなう経験を経て初めて理解できる。
特に、こういう親方日の丸的な企業は、絶対に「痛み」を経験させないと、理解する能力そのものがない。
いつまでたっても、会社の経営という現実は人ごとでしか話ができないバカだもの。

つぶして、路頭にまよわせる現実の痛みを与えない限り、彼らは　「社会人更正」できないよ。
組織そのものと、更正従業員そのものに　「会社人としての欠陥」　があるんだからさ。

>>93
決まってから話せよ
ぶれまくりなんだよ
株価を乱高下させて稼ぎまくってるんだろ

>>100
そうだよ　リロードしておいて良かったｗ

担当大臣が「法的整理する」なんて明言したら、潰れちゃうからだろ。
今、ADRでしょ。
これでダメなら法的整理。

>>55
なら、パイロットがウリセンで働けば

あまりのブレ具合に、民主党議員全員どころか建物までが2重に見えるｗ

一度きちんと潰すのが一番公明正大だし透明だし負担が少ない
なにに気を使って潰さないように必死なんだ？

ちなみに現在の株価
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9205.t/sresult/?u=1

>>102
ｗｗｗ　

>>60
法的整理・・・株主とか債権者が死ぬけどなw

見事に１００円割ってるｗ

100％減資をしてから増資する、という荒技を前原は考えているんだな。
つうか、もうアメリカの航空会社に売り払えよ。

ここで事故でも起これば……

また外資が買って売るの？

タスクフォース（笑）

日本壊れた！！！！

一旦つぶして年金でゴネてる連中を黙らせろ！
んでその後ゆっくり再建すれば良い

まあインサイダーみたいなもんだよな
鳩はそうやって稼いでたってこないだの国会で言われてたし

後場すげーさげ！！ｗｗｗ
日本完全崩壊まじか！！ｗｗｗ

法的整理に追い込まれるから破綻と言うのか
破綻したから法的整理に追い込まれるのか

>>119
うわあああああああ

http://sisannka.com/chart.html

ハイエナタスクフォースの顔バレまだ？

>>121
おもすれー

言ってないことはないことはないことはないことはない。
さあ、どっち？

税金入れるなら最低限法的整理しなきゃだめだろ

前村さん、なんか良いように振り回されてるな
ハゲタカタスクフォースは10億せしめてまだ不満なのか

そんなことより、民主肝いりの無能タスクフォースから請求されてる10億円は、
JALの代わりに民主が払ってください。

法的整理＝破綻が世間の常識ですよｗ

>>127
> そんなことより、民主肝いりの無能タスクフォースから請求されてる10億円は、
> JALの代わりに民主が払ってください。

正義の味方、ヒーロー前原天皇様は自費で払えとはいわんが、
国民に対して、始末書、顛末書、再発防止対策くらいはする義務があるな。

本来なら、降格だけどね。

日航株急落、前原国交相「法的整理しないとは言ってない」発言報道
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aJcCCYWsFFjM

マジで前原煽ってインサイダーしてるやついないのか？

クビにはしないが解雇する

国民の９９．９％は早く潰せと思っている。
この前JALの中堅社員がTVで会合を開いていたが、意識が低くて論外だった
あれでは、何やっても採算は取れんよ　あまりにも会社自体が生ぬるいわ

弁明ばかりなのは軽々しく発言してるから

タスクフォースの西村・あさひとか
禿鷹よろしく１０億円JALから引っ張ったが
早く内容証明送っておかないと
取っぱぐれになりそうだな。

債権者ってほとんど銀行かねぇ。
債権者が強行にでれば、潰せるんでしょ？

JAL抜きで国と銀行で手打ちににて、1回潰してしまった方が。

航空界のサンスイを目指せ

リーマンブラザースは破綻してねーってか

もうさ〜花びらで、潰す・潰さない決めたらいいんじゃね

いつまでたっても決まらないのが一番の悪

>>135
年金債権はどれくらい何だろう。ってか総額確定できるのかな。

>>130
藤井に直嶋、前原と、関係者が為替・株式で一儲けしてるんでしょ

「〜とは言ってない」っての、はやってんのか？
鳩山もそればっかじゃねえか。

恥を知れよクソ政治家

法的整理のことを破綻というんだが

りそなの奴もJAL潰せと言ってたぞ！！

>>94
ガソリンじゃなくてケロシン≒石油だろ？

自己レス
石油は不正確、灯油だった。

>>130
車2台分損してるって言ってた人
どーしてるんだろ。

>>33
いや。50万だ。

>>142
この場合の｢破綻｣は、｢再生しない｣ってことだろ。
会社更生法で法的整理して、
日航新社-日航旧社に上下分離し、
新社が従来通り(とはいかないだろうが)の航空サービス、
旧社は返せるものんせっせと返していく。
吉野家もそんな形で再生した。
アリタリア航空も今はイタリア航空(新社)とアリタリア航空(旧社)に分かれてる。
どうやら、この方式だと定期便を飛ばす権利が失効するみたいだな。
国内線はなんとでもなるが、海外はどこかに頼むしかないね。

仕分けやらを見る限り…

ここだけが聖域だもんなぁ

ＪＡＬなんてさっさと倒産させちゃえよ

血税突っ込むことは許しません

　　nmmn　
´￣wwww￣｀` 、
　 　　　　　　　　ヽ
　_ノ⌒)　 (⌒`､__　!､
ヽ＿,ノ　　　ヽ､__ノ　ｌ
　　●　　　　●　　 ｌ
　''"　（__人_,ﾉ　 "'' ﾘ もきゅ
;;　　　　　　　　　 ,/
"'::;....,,,,、 ＿＿,.ノヾ
ヾY　　＿＿　ﾉ ソゝ
　`ー---＿＿フ'_ノ

前原も大臣になって感無量だろ
自分の一言をきっかけに株価を
吹っ飛ばすんだから

東急にも見放され、死亡確定。
人殺し会社は社とっとと逝けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷ

タスクフォース使って１０億かすめ取ったしもう用済みなんだな。
ＪＡＬかわいそ。

俺のとこの地方空港はJALしか就航していない。法的整理されたらANAが代わって飛んでくれるのか？

だったら無問題

＞城達也が亡くなってからは凋落の一途

ジェットストリームってまだやってたんだな。
たまたま先日10数年ぶりに聞いた。
でもJALはこんな番組を提供してる場合じゃないだろう・・・

＞前原も大臣になって感無量だろ

鳩山内閣の多くの閣僚がブサ面でキモイ吐き気のしそうな奴が多い中、
この人はくっきり二重の目元が大好きだな。
なぜか応援してしまう。

以前、前原は（現時点で）法的整理は考えていない、と言っていたが・・

これであってる？

ＪＡＬ：再建案はこんなのどうでしょうか
前張り：受け入れられない。全部却下、潰れてしまえ。(キリッ！「オレってカッコイイ」)
↓
海外クレジット会社：潰れるからＪＡＬと今後取引無しね。
前張り：ちょｗ　政府が助けるから御願いｗｗｗ
↓
ＪＡＬ労組：潰さないなら企業年金よろしくな！
前張り：・・・(なんとか汚名挽回(返上)しないと！)
↓
前張り：潰さないとは言ってないよ、うん

海外クレジット会社・ＪＡＬ・労組：えー

国交省の役人に貶められたんです、と言ったらどう。
最初何もわからず、ＪＡＬは潰しませんと言っちゃったね。

つまり生かさず殺さずって事ですね

JALの社宅が近い。
派手派手〜親も子も車も。
社宅は会社を悟られないように
社名も隠してふつうのマンション風にしているという(笑)

>>152
いえてるwww

マイハダﾀｿカコイイ(；´Д`)ｌ＼ァｌ＼ァ
自民党においで〜ﾊｧﾊｧ

今日株価が下がったのはこれか

>>155
大韓航空が来てくれるさ

前原は仕事してふりだけはうまいな
しかし、こいつはかなり無能だな。

うかつでしたね、へっへっへ

>>155
来ない
空港閉鎖、地方疲弊
場所によっては、バスだけになるね

>>153
東急は、もともとＪＡＳの親会社だったからね。もういいだろ。

自民党時代だったら、大物政治家が家族名義で株を買いあさったのちに税金投入救済策発表だったろうにね

>>53
弾がもったいない。

前原はしゃべりすぎだ。

税金で　後藤組を守る　前原

地方空港はJALがなくなればANAが来てくれると思っているが、
実際、ANAは地方の税金で搭乗率保障、着陸料・使用料減免しないと
乗り入れてこない。
つまりお金払わないときてくれない。

地方民は覚悟しろよ。
地方の政治家、自治体は自分たちの空港に魅力があると思ったら大間違いだぞ。

さっさと潰して新会社きぼん

神戸空港は乗客率80%を超えてるにも関わらず閉鎖するらしいが
どう考えてもコスト計算に問題あるだろ

今もリアルタイムで、国交委員会にて１年坊主に突っ込まれとるんだか

日本はANAだけで十分ですよ

>>171
民主党だから買い支えなく、日経道連れにして下落するのか

単純に給与を減らせばいいのに。どうせ1000万くらいは貰ってるんだろ
一桁減らしても暮らせるんだからちょっとは身銭を切りやがれちくしょうめ

大臣って株価上げ下げできて楽しそうだな〜。

１回倒産させて年金とか不良路線とか高給パイロットとか負の遺産は全てちゃらにして
もう１回やり直すのがいい(´･ω･｀)

>>175
そもそも自前たちの収入・税金で維持できない空港なんて不要
そういう所はすべて廃港すべき

自民党は、いまだに創価公明と手を組んでいる
だから民主がどんなに無能でも今後も民主に投票し続ける

キチガイ宗教団体に日本を支配されたくないからね

>>185
ミンス自体がカルトだろｗ
教祖はオザワ。

>>185
外国人参政権で民主党と公明は手を結んでますが

地方から東京大阪に行くときは、
インチョン経由で行けばよい。

超大きい空港を東京に作って
大きい空港を名古屋、大阪、仙台、福岡、札幌に作って
後は新幹線とリニアで結べば良かったんだよ
俺に独裁権を渡せば3年で達成してやるのに国民は愚かだ

生来の嘘つきってほんとにいたんだ。

今でもパイロットはハイヤーで送り迎えでしょう
そしてゆるゆるのローテーション
実際は自動化がかなり進んでいて、かなりパイロットの負担は減っているんだよね

平成の世になって20年以上が経つのにこの感覚ではこの先生きのこ
れないのは仕方ないね

さっさと潰れろや
年金48万円/月のために税金は払いませんよ

【普天間問題】岡田外相「マニフェストには県外移設とは書いておらず、公約違反ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258526950/

うーん…

法的整理って破綻ってことじゃないの

メリケンが買うってよ？

法的整理と破綻が違うなら、そこでいう破綻の定義は何よ？
定義不明のことを、何だか分からないまま、避けるって言われても、
何にも分からないじゃんかよ。

KATSUMIも「俺のJALがあああ」とびっくり

息をするように自然に嘘を吐くし、嘘が明らかになっても絶対に認めない

あれ？どこかで見たようなメンタリティ．．．

康夫VS前原の続き、サンプロでやって欲しいな

>>60 thx..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

４８万や
鳩の脱税とかで
納税意欲は削がれっぱなし・・。

法的整理って民事再生や会社更生法って事ですか？
そうなると、やはり支援企業（スポンサー）が必要なんでしょうか？

JALに吸収されたJASの皆さんは、どうしてるかなぁ。
分離独立したいだろうなぁ。(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ。

つなぎ融資するような事態になっても、基本月給とかは手付かずなんだよな
まるで当事者危機感なし。1万人リストラすぐ出来ないんであれば出勤調整とかで
人件費削減するとか工夫すらしようとしない。路線縮小も予約もう入れないで
スッパリ切るとかしていかないと、ダラダラ再建が進まないこと明確じゃないかよ。
だから見限られて１００円切っちゃうんだよﾍﾞｲﾍﾞｰ

で？
具体策は検討を開始したで終わりかｗ

>>180
寄与度低いから、明日１円になっても１０円くらいしか日経にインパクト与えられないのでは？

>>202
スポンサーは国。

>>202

それってりそな銀行と同じになるっていう事ですか？

これは元々、米国デルタ航空が救済合併してくれることがぼ決まっていたの。前原が大臣になる前に。

それを、馬鹿大臣前原がぶち壊したの。

それで、税金突っ込まなきゃいけないようになった。

いくら国のカネ無駄にしたら気が済むんだ？　＞　前原

外資が入ったらコストダウン容赦ないから地方空港あぼーん必至ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

航空は外資規制あるのに
デルタと合併とか無茶苦茶すぎねぇか

やっぱり時代は鉄道だな

DF50ヲタ前原のお友達集団たすくふぉーす（笑)はひと月10億円w

これは前原の言うとおりだろうな。
GMみたいにいったん会社に破産法を適用させた上で、公的資金を投入して
事業を継続させた例もあるわけだし。

むしろ例の年金の問題を解決するためにも、現在のJALはいったん清算してしまい、
新会社に事業や航空機材を譲渡してそっちに公的資金を投入、従業員を普通の
賃金で再雇用したほうがいいと思う。

それとJAL株が下がったとかほざいてるヤツは、そもそもおかしいだろ。
数千億円債務超過で、銀行団にも見捨てられて公的資金を入れないと生き延びられない
企業の株なんて、普通ならとっくに整理ポスト行きで株価1円コース。

倒産企業の年金に乗っかってる連中の悲鳴聞きたいから、
早く整理してください
別会社で事業継続すりゃいいだろ
誰も困らないよ

みんな根本的なことを忘れてるから、こういう文句が出るんだよな。
売国ﾐﾝｽの根源的は狙いは、日本の衰退であり、日本の崩壊であり、日本の解体なんだよ。
そう考えれば、何の疑問も無い。
返って、本当に無駄だった部分もあるだろうから、それが明らかになって良かったと考えるべき。
売国ﾐﾝｽは日本人との公約は平気で破って韓国人との裏約束だけ守る売国奴。

しないとは言ってない。
するとは言ってない。

>>216
鳩山内閣閣僚が多様する言葉だなｗ
「〜いたしておるところで」
「考えているところで」とかも。

JALの問題は年金ではなく、高コストの原因となっている
異常な労組（スト、賃上げ要求、厚遇要求）とこの後に及んで
厚遇（給与や福利厚生）が当たり前だと勘違いしている
実質債務超過破産会社にあるまじき従業員の特権意識。

法的整理しない限り、これの解決は無理だからね。

法的整理せずに金いれたら今後も永久にこいつらはたかり続けるぞ。
完璧なモラルハザード。

age

JALもなぁ。
会社と御用組合が結託して、反体制派組合つぶしとか極端にやりすぎて、しかも必ずばれて盛り返されるという失策の繰り返しだったしな。
もうちょっと上手にやればよかったのだろうけど、ちょっとね。
反体制派組合も空気読めてないから、今は、金よりも雇用や勤務条件とかそっちでたたかえばいいのに、その辺はもうちょっと上手にならないと元も子もなくなる。
御用組合も相当ひどいので、下手をすると事故を起こした頃のJR西日本をもう一つ造るようなことになってしまうので、その辺考えて行政も采配しないと。

国内線しか乗らないから機内食食べたことないや
別料金？

まえぱら、政経塾魂を見せてくれ！
既得権益貴族どもを全員文化大革命してくれ！！
薩長連合を乞食連合へおとしてくれ！！

韓国行きでも機内食出すからな。バカとしかおもえん。

>>223
路線によるのでは?
JALに福岡〜ソウルや釜山線があったときは機内食はなかったよ。
それどころか、国内線用機材だった。
大韓航空やアシアナは機内食出してた。

破綻したから法的整理するんじゃないの？

一旦決まってた再建案を自前のチームを率いて乗り込んで全部ひっくり返したんだから全責任は前原がとるんだろうね。

前原、タスクフォースに払った金は？
役立たずだったろ　お前が補填しろ

>>224
成田ー仁川では出たよ。行きも帰りも。
しかも、余るからおかわりしてねって言われたわい。
今年の話。
しかも、すごくまずいちらし寿司。包装だけ豪華で。

ＪＡＬの乗務員がドジでのろまな亀
だと思ったら会社ぐるみでドジでのろまな愚図
だったでござる

って認識でおｋ？

ばら撒き政権乙。
前原はもっとまともだと思ってたが
朱に交われば赤くなるか。

地方空港の知事や組合、退職者、銀行など利害関係者が多くて
自由勝手に権利を主張する以上は、法的整理に任せるべきだな
倒産しても、飛行機は飛ばせるんだから問題はない
幾ら税金を投入しても、全部食われちゃうだけ

法整理なかったらまたすぐに潰れるだけだと思うが。
もう全く将来性の無い事業なんだぜ？

ANA1社で国営化のほうがまだわかる。

9月末には法的整理を完全否定、財務調査の内容は非公表、タスクフォースはJALに10億請求、
いつの間にか開き直って「法的整理もあり得る」。

前原のやってることが訳わからん。単なる高学歴馬鹿ではないのか？

>>233
違う
優柔不断なだけ

前言が不適切なだけ。関係者に危機感を共有させるためにも
”全ての可能性を排除しない”と最初から発言すべき。
総じて民主党の大臣は稚拙発言が多すぎ。
それなりの地位の人は立場が発言するのだが、彼らは個人が
発言している。猛省を求む。

【航空】タスクフォースの「置き土産」 日本航空(JAL)にのしかかる10億円 [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258378756/

前原誠司国土交通相の旗振りの下、急きょ組成された「ＪＡＬ再生タスクフォース」が
解散されて2週間。現在、日本航空（ＪＡＬ）の手元にはいくつもの請求書が届き、
総額は10億円弱にも上る。

　11月中にも資金繰りが詰まる懸念があり、冬のボーナスさえ全額カットせざるを
えないＪＡＬにとって、いかにも重い金額だ。

　約1ヵ月間、タスクフォース主導で、およそ100人の弁護士やコンサルタントらが
ＪＡＬの資産査定と、それに基づく再建計画策定に走った。10億円はその費用である。



「通常、資産査定なら10人もいれば十分なはず」（銀行関係者）。ＪＡＬ社員たちが
「タスクフォースチームのいいようにやられた」と臍をかむのも無理はない。

　タスクフォースの置き土産はこれだけではない。この1ヵ月間、「債務超過8000億円」
などとした情報が漏れるなかで、ＪＡＬの搭乗者は激減。信用不安も起きており、ただで
さえ厳しかった資金繰りは、予想以上に悪化している。


　金融機関や財務省に対して安易に巨額出費を迫り、あっけなく敗北したタスクフォース。
残した負のインパクトは大きい。（「週刊ダイヤモンド」編集部　津本朋子）

ソース：ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/inside/09_11_21_001/

高知〜福岡はＪＡＬしかないんだけどどうなるんだろ

最初の9月16日だか24日だかのスタート地点で
法的整理は一切考えていない
なんつっちゃったから経営陣も現役もOBも調子に乗せちゃった
これがすべての元凶

かーさん


とーさん まだ？
早く逝けばいいのにね

前原は地味に失点を重ねてるな

２年ぐらい前飛行機で乗り合わせたが、ＡＮＡに乗ってたぞ。

糞エアラインなんてイラネーヨ、赤字垂れ流しなんだしアボンするしか手は無いね

昔は鶴丸ばっかりだったけど最近はＡＮＡに乗り移りました
信用ならないエアラインには乗りませんよ

「利益も上げず」に、「赤字をタレ流し」、そのあげく「税金をくれ」と要求。
「国民の血税」で「高給をむさぼろう」とする「JALのクソども」。

前原って無能な働き者典型例なっじゃないか？

最悪だ。

無能な前原は更迭しろ

>>238
いや、前原がすべてを白紙にしたときから、株価暴落

日航、デリバティブ１０００億円の清算義務？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000083-yom-bus_all

元から分かってたんだろうケド、小出しにしてたみたいだね。

倒産したほうが、
国民のみなさまのため

税金投入はダメ

GMも最初は法的整理はない→期限までに合意できなかったら法的処理→
まとまらず法的処理となった。ちなみにGMは身軽になって
もうGM利益あげてる。

前原が特別優柔不断ということはないでしょ。

>>249
GMって黒字になったの？

困るのは欲豚老人共だけだろ
さっさと潰せ

>>233
前原はバカと思わせない能力にだけ長けたバカだよ

これは駄目かも分からんね

何この糞展開は。いいよなあ、時代劇の悪代官じみた体たらくぶり。
やる気が見えて来ねーよ。

491:日出づる処の名無し :2009/11/20(金) 00:49:06 ID:2FpsnISv [sage]

　　　　前原さん、航空保安予算を削減して、馬鹿釣り専用の子供手当てに充てるのやめてｗ。

--------------------------------------
飛行機に何度か乗ってると、１〜２回は「墜落する！死ぬ！！:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: 」って思ったことあるよね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258643939/62

62 名前： ドリルドライバー(西日本)[] 投稿日：2009/11/20(金) 00:36:41.34 ID:4mePSiKa

ていうかマジでお前らしばらくは飛行機に乗るのやめとけ

前原、本気で事故りかねないレベルまで保安施設潰してるから。
危なっかしくて飛べない→就航率低下→「ほとんど使われてない無駄な空港！自民党の負の遺産！」を大臣権限で進行中。
具体的に言うと、冬期の滑走路除雪機材すら削減されてダム破壊事業に献上。
「これだと着陸時にオーバーランしまくるけどどうすんだ」って苦情上げたら
「祈れ」「気合いで何とかしろ」的な内容の通達（文面はもっともらしく書いてるが）出た。


「乗るときは気をつけて」とでも言いたいが、乗客が気をつけてもどうにもならないのが現実。
だから乗るな。

で、おさ゛わと鳩山の意見は？

月50万の年金を捻出する為に税金の投入反対だからな

破綻させずに法的整理ってどうやってやるんだ？

それって借金踏み倒しはしないといいつつ法的に自己破産するって言うのと同じでは？

でかすぎて潰せるかよ
大体、自民党の先生方がいらん空港造るから
路線作らないといけなくなったんだろがよ

紛争だらけで解決能力０

ＪＡＬデリバティブ取引、全額清算の恐れ＝最大1000億円の負担も−日航
11月20日3時0分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000225-jij-bus_all

日本航空が投資会社と契約を結んでいる燃油と金利、為替のデリバティブ（金融派生商品）取引
について、年内にも全額清算を迫られる恐れがあることが19日、明らかになった。清算に伴い日
航は最大1000億円超に上る負担を強いられる可能性がある。日航は政府の支援表明で年内のつな
ぎ資金の確保にめどを付けたが、デリバティブの清算資金を支払う余力はない。こうしたことか
ら、日航は清算義務が生じる「債務の利払い遅れ」などの事態を防ぐため、取引金融機関との個
別交渉に入った。日航としては利払い期日自体を延期するなどの和解を取り付け、金融市場でデ
リバティブ清算を促す動きを封じたい考えとみられる。　


完全に詰んだか？

>>255
コ　ワッ！
冬の田舎に出張するときはJRにする
でも、札幌行く時はどうすんだ？

確かにJALを潰したらリーマンショックの日本版が起きる
あまりにも会社がデカすぎるな。民主はそれを危惧してんだろ

JAL潰さなくても先送りするだけだろ
さらに問題を大きくして
金融機関についてはどっちにしても公的資金注入しかないよ

とにかく、早く資産なんかを売るとかして現金手に入れておくことしていかないとダメだな。
飛行機みたいに担保価値低い上に、いくらになるかよく分からん資産じゃ信用できない。

>>261
９０年代に為替予約で数千億円損を出したはずなのに、まだ、こんなデリバティブ紛いのことをやっているとは驚きました。

国鉄や山一や拓銀長銀は、社員ベースでは阿呆とは思ってませんでしたが、日航は社員ベースからして阿呆集団ではないかなと思います。

>>266
借金してる金融機関から言われれば断るわけにもいかなかったりしてｗ
その辺も不透明なんだよなー

>>266

為替予約やデリバティブ自体が悪いことではないと思うよ。
ただ、やりすぎたことが問題だと思う。

政党なんてどーでもいいけど
自民がこのまま続いていた可能性を考えると怖いｗ
だってこういう事全部放置というか延命処置してたんっしょ？

JALなんかさっさとアメリカンかデルタエアーラインに売っちまえよ。
数年日米往復してるがANAやUnitedの方がずっと良い。昔からJALの特権意識が鼻につく。

公的資金注入は国民目線がどうとか年金がなんだとかいいながら
前原ってか民主は最初からJALを潰しにかかっていたのか
労組の後ろ楯は民主だっていうけど
国で再生させるからアメリカンもデルタも支援不要！
って断って持ち上げて、落とす。
結果潰れても自民党のせいにできる
最初からアメリカンでもデルタでもに売っておけばいいのに

そーいえば、隣の国にいくつか激安航空会社あったよねー

政投銀が来週1000億円融資するらしいけど、それがマルマルデリバの支払いに消えるということなのかな？
そしたら当面の運用資金ってのはどこから出るんだろう？その他銀行から出るんでしょうか？

株の投げ売りは、いつ起こるのかな？

>>270
たしかに
特権意識がにじみでてる 少々上から目線のスチに接客されたくないわ

そうだ、パンナムと提携しよう！

そうか、前原！株価を下げてデルタに売りやすくしたのか！
すげえな、普通考えもしないぞ

こいつ

ただ株価下げただけだったな

存在するだけで迷惑だったわ

ブレまくりで楽しい

　　　おまいら　　モラトリアム成立　　借金棒引き法案が施行されるんだぞ　　　多重債務者の俺　勝ち組ｗ


　　　JALも助かったな　

海外航空会社に買い取ってもらうのが一番だろうな。
そうでもしないとJALの高コスト体質は変わらず、赤字を垂れ流すだけ。

民有地のごみの撤去さえ合法的には不可能なのに、民間企業の年金ゴミの減量なんてできるわけがない
ＪＡＬは航空業界内で分割、合併、再編してもらうのがスジだろ

関係者の意見も聞かず最初に結論を発表。
（自分の思いつきや偏った情報が根拠）
当事者に説明もせず根回しもせず受け入れを迫る。
大混乱させて収拾がつかなくなる。
総スカンとなって時点で初めて前原は自分の案に無理があることに気づく。
メール問題から何の成長もしていないｗ

>>64
そうそう、
国民は、誰でもいいから吊るし上げる対象が欲しいんだよ

性技の名のもとにボコボコにしたるから覚悟しとけよ？

法的整理決定か、言葉遊びだな、上場は廃止だし
赤字の全廃になるな

>>283
レイプマン、あらわる。

オチを書く前に次々と悪い情報を公表する前張りは馬鹿としか言いようがない。
JALを生殺しにしてハゲタカに売り渡するもりか？
半島じゃないだけまだマシかｗ

助けようにも政府に金がないかも。
それとも、初めからアメリカの航空会社に吸収させるつもりだったかも。
タスクフォースはそのための策略だったかも。

>>8
現状のほうが怖くないか？

ま〜た
「◎◎とは言ったが○○とは言っていない！」
かよ。
もはやテンプレートだな。

>>461
デリバティブは、天候デリバティブと同じで、原油代や為替の
変動リスクに備えるためのものじゃないの？
１千億円もの支払いを求められるということは、投機的なデリバ
ティブへの投資をしていたっていうこと？

赤字垂れ流し糞ＪＡＬ
千葉・浦安界隈に立派な社宅あるけどあれもさっさと売却しなよ
まだまだ削る部分はたくさんあるよ
客へのサービス削ると客は減るだけさ
ドキュン企業にドキュン社員、会社が傾いてるのにいまだ社員優遇なんておかしいよな
もうダメかもわからんね

結局労組におれてJALは救済が落ち

全日空＋日本航空

ＡＮＡ＋ＪＡＬ＝ＡＮＡＬ

ＪＡＬ問題


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JALmokuji.html

〜ないとは言っていないw
ミンスの口癖だね

9205 　95

政治家用語で法的整理が決まりました

デリバティブーーーーーーーーーーーーFXやって損失出しましたと同レベル

このままじゃANAも潰れるな
JALは高待遇そのままで公金で助けられるんだから、
運賃いくらにでも設定できるし。
やほおに広告バンバンｗ

前原て何が言いたいのか分からん


株式相場の魔実師か親分に発言を命令されてるかどっちだ？

もう法的整理しか選択肢はないだろ。
１２月３１日の最終便が飛んだ直後に法的整理開始。
正月の３日間で新会社へ移行処理。

JALなんていらねえ

と、スカイマークオンリーの貧乏人のオレの叫び

小さい国なのに、なんでこんなに空港があるんだ。

＜日航＞企業年金４割削減案を提示へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_air_line/?1258767909

全額カットじゃないと国民は受け入れないよ

5割→4割
のん気な世話人達が拒否して法的整理濃厚・・ぷっ。

マイル２０万残ってるんだけど。
使う暇ねぇ。どうしよ。
潰れるの確定ならビジネスでLAまで行って
ピザ食ってとんぼ返りとかしてみたいが。

前原は貧乏くじひかされたよなあ

京都民としては
ちょっとかわいそうになる

彼に投票はしてないけれどｗ

デルタがどれだけ厳しいか日航の奴はわかってるから職員は失禁もの

日本航空清算事業団を作り別会社の新日本航空を作ればいいんじゃまいか？
企業年金？そんなもんは知らん。
厚生年金でももらえばいいだろ。

偽メールの時から何も成長してない
無能は死ぬまで無能

一回潰して株価０にしてから、国営にして
従業員の雇用条件からやり直しだろうね。

法的整理熱烈歓迎。

田中は相変わらずどうしようもないことしか言わないな

日本人の税金を注入するって事は日航は日本人の財産の一部って事に成るよな

>>9
裁判所の指揮の元に再建するか清算するか、どっちにしろまあまあ厳格な道筋になる
いわゆる倒産ってのは債務超過で借金返済これはもう無理だろう状態
倒産になったら私的整理か法的整理することになる
今国がやってる救済策は法的整理ではないけど純粋な私的整理ともいえない
国策でやってる救済策
なんせ銀行がこいつらダメだと匙投げたくらいJALが提示した再建策はゴミだった
で今は航空行政の観点から国が支えようとしてるところ

小学生の言い訳みたい

＞日航、つなぎ融資枠1000億円　週明けに支援要請
＞　日本航空は24日にも国土交通省につなぎ融資を受けるための支援を要請する。
＞前原誠司国交相は同日中に関係閣僚と協議の上で
＞「資金不足で日航の運航が止まれば利用者に支障が出る」と認定、
＞日本政策投資銀行は日航に約1000億円の融資枠を設定する見通し。
＞日航は来週末までに数百億円を引き出し当面の資金繰りにめどをつける。
＞これにより今後の焦点は企業年金の減額問題となる。（後略）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091122AT1C2000C20112009.html

こいつらなめてんのか？
JALは上にごねればいくらでも国から何千億と金がわいてくると
勘違いして未だに全然危機感持ってない特権意識丸出しで
面の皮が厚い人間の屑しかいねーんだから、労組解体する為に
法的整理しかないっていんだろうが！

日経ネットの記事です。
＞「資金不足で日航の運航が止まれば利用者に支障が出る」
という理由で、連休明けに１０００億の融資が決定する見通しです。

政府に意見がある人は、今のうちかもしれません。
各府省への政策に関する意見・要望は、
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
まで。

>>112
厳密には100%だと上場廃止しちゃうから99%減資らしい。
上場廃止になっちゃう再上場まで時間が掛かるため、DESをやっても旨みがなくなって
銀行団が債権放棄に応じてくれなくて再建が進まないとかなんとか…
因みに会社更生法だと100%減資です。

また言葉遊びかよ
いい加減にしてほしいわ

>>293
All Nippon Airways→All Nippon Airlines
でANALですね、わかります。

前原、頼むから法的整理で頼むよ
変に延命させても、また何年かしたら公的資金の追加投入になるのは明らかなんだから

鳩山内閣の錚々たるメンバー　（11月15日改：建制順）
　国民には増税を強いるのに、自分は脱税する内閣総理大臣
　国家戦略局が何をするのかわからない副大臣兼国家戦略局担当大臣
　政治資金の記載漏れがある総務（政治資金規正法所管）大臣
　法律に従わない法務大臣
　中国や韓国に自国を売り、日米関係を混乱させる外務大臣
　通貨高に拍車をかける財務大臣
　日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
　インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
　農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
　円高の影響もわからない経済産業大臣
　国土整備を抑制し、ＪＡＬの足を引っ張る国土交通大臣
　方法も負担額も知らずにＣＯ２の２５％削減を主張する環境大臣
　国土防衛を放棄する防衛大臣
　他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
　ミサイルを７発撃たれても何にも言わない拉致問題担当大臣
　金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣）
　生まない選択を薦める少子化担当大臣
　国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣(事業仕分けで必要な予算から削る行政改革担当大臣)


　あらためてスゴイ内閣だなｗ

JNR->JRなんだから
JAL->JLかしら
JL国際とJL国内に・・・

こないだの直嶋のGDPに続いてまた官製インサイダーかよ

デルタに売れば丸く収まるのに

GDPのはインサイダーでもなんでもない
あれはどっちかって言うとインサイダーつぶしだ
本当は場が始まる10分前発表のところ40分前にばらしちゃったんだからな
前日からわかってた奴らにとっては涙目の出来事だろう