【道路】外環道、執行停止が決まり、144億円で先行取得の用地が宙に★2
1 ：おっおにぎりがほしいんだなφ ★：
国土交通省が今年度補正予算の用地買収費の執行停止を決めた
東京外郭環状道路（外環道）・練馬―世田谷間の建設事業を巡り、国の依頼を受けた地元の
５区市が、総額約１４４億円で約４・２ヘクタールの用地を先行取得していたことがわかった。
同事業の用地買収の実態が判明したのは初めて。
政権交代の余波で事業の見通しが不透明になる中、買収によって空き地が点在する地域も
出ており、地元では戸惑いが広がっている。
先行取得しているのは世田谷、練馬の２区と、武蔵野、三鷹、調布の３市。２００１年に
石原慎太郎都知事と扇国交相（当時）が現地を視察し、事業が動き出した後の０３年度から
予定地の先行取得が始まった。
同省では、５区市の土地開発公社と協定を結び、買収の代行を依頼した。買収予定地は、
ジャンクション付近などの地上部を中心に計約４１ヘクタールで、５区市が先行取得した土地は
今年３月末までに計７７件、約４・２ヘクタールに及ぶ。最も買収が進んでいるのは調布市で
約１・６ヘクタール。練馬区は約０・５ヘクタール。
用地買収で、５区市側は民間金融機関などから資金を借り入れ、支払った利息は既に
計約４億９０００万円に上る。国は買収から８年以内に利息分も上乗せして買い取る約束で、
０３年度に購入した２件については、買い取り期限が１１年度に迫っている。
今年４月の国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）で事業の本格化が認められ、
今年度の国の補正予算では、用地買収費など計約７１億円が初めて盛り込まれた。
しかし、政権交代後の先月９日、測量・設計費約５億円を除き、予算の９割以上の執行停止が
決まった。同省有料道路課は「今後の見通しは全く立っておらず、期限内に買い取りできない
事態が起きた場合も、対応は白紙」としている。
（一部省略）
ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091116-OYT1T01521.htm
画像：今年度補正予算の用地買収費が執行停止された外環道、練馬―世田谷（地図）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091117-993143-1-L.jpg
前スレ（★1：2009/11/17(火) 07:05:03）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258409103/
東京外郭環状道路（外環道）・練馬―世田谷間の建設事業を巡り、国の依頼を受けた地元の
５区市が、総額約１４４億円で約４・２ヘクタールの用地を先行取得していたことがわかった。
同事業の用地買収の実態が判明したのは初めて。
政権交代の余波で事業の見通しが不透明になる中、買収によって空き地が点在する地域も
出ており、地元では戸惑いが広がっている。
先行取得しているのは世田谷、練馬の２区と、武蔵野、三鷹、調布の３市。２００１年に
石原慎太郎都知事と扇国交相（当時）が現地を視察し、事業が動き出した後の０３年度から
予定地の先行取得が始まった。
同省では、５区市の土地開発公社と協定を結び、買収の代行を依頼した。買収予定地は、
ジャンクション付近などの地上部を中心に計約４１ヘクタールで、５区市が先行取得した土地は
今年３月末までに計７７件、約４・２ヘクタールに及ぶ。最も買収が進んでいるのは調布市で
約１・６ヘクタール。練馬区は約０・５ヘクタール。
用地買収で、５区市側は民間金融機関などから資金を借り入れ、支払った利息は既に
計約４億９０００万円に上る。国は買収から８年以内に利息分も上乗せして買い取る約束で、
０３年度に購入した２件については、買い取り期限が１１年度に迫っている。
今年４月の国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）で事業の本格化が認められ、
今年度の国の補正予算では、用地買収費など計約７１億円が初めて盛り込まれた。
しかし、政権交代後の先月９日、測量・設計費約５億円を除き、予算の９割以上の執行停止が
決まった。同省有料道路課は「今後の見通しは全く立っておらず、期限内に買い取りできない
事態が起きた場合も、対応は白紙」としている。
（一部省略）
ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091116-OYT1T01521.htm
画像：今年度補正予算の用地買収費が執行停止された外環道、練馬―世田谷（地図）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091117-993143-1-L.jpg
前スレ（★1：2009/11/17(火) 07:05:03）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258409103/
|
|
|
くたばれミンス
3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:52:41 ID:1PzEbEBc0
強欲地権者ざまぁ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:52:42 ID:HUmdQ2HoP
埋蔵金になります
5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:53:14 ID:h29KeM1L0
渋滞を解消する気は無いということか
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:54:29 ID:ngtqwxpKO
美濃部暗黒時代の再来か…
7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:54:50 ID:ZkUjV93Z0
鉄道高架計画は？
8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:55:13 ID:RLCxFqf4O
千葉県で工事中のは完成させてくれるから助かるよ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:55:15 ID:dVuEcXmL0
ええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
八王子市民の俺涙目
誰がどう見ても渋滞解消されるｔってのに
しかも関越中央東名が繋がるのは地域経済にとっても
でかいと思うのに
八王子市民の俺涙目
誰がどう見ても渋滞解消されるｔってのに
しかも関越中央東名が繋がるのは地域経済にとっても
でかいと思うのに
よしゃーGJ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:55:18 ID:OgGcqFyR0
ものすごいムダだな
馬鹿なの？ いつ死ぬの？
馬鹿なの？ いつ死ぬの？
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:55:40 ID:t2gtbVQq0
資生堂は動物実験を現在もしているそうです。
中止して何のメリットがあるんだ？
圏央道、外環道は必要だろう…
北海道にでかい橋建てたり、高速無料化の暁にはまずモデルケースとして北海道を無料化
とかねぼけたことするよりよっぽど大事
北海道にでかい橋建てたり、高速無料化の暁にはまずモデルケースとして北海道を無料化
とかねぼけたことするよりよっぽど大事
まあ民主に票入れた住人は反対できないね
>>10
死ね屑
死ね屑
凍結して東京を沈没させるつもりか？
>>12
安全性が確認されているということですね
安全性が確認されているということですね
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:57:20 ID:G26IT5n90
もったいね。
ばかアフガンに４５００億、メコンで５０００億必要なんだよ。
オリンピクに無駄がね使う都民は諦めろ。
東京にこれ以上お金を使う必要なし。
オリンピクに無駄がね使う都民は諦めろ。
東京にこれ以上お金を使う必要なし。
GJ言う人は杉並区の人?
22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:58:36 ID:2Xj0IZAz0
ミンスに破防法を適用しろ
いま建っている橋脚はどうするの？
解体するの？そのまま『負の遺産オブジェ（ｗ）』として放置？
解体するの？そのまま『負の遺産オブジェ（ｗ）』として放置？
24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:59:01 ID:RdS1iGuF0
>>20
外環道がどこに向かうか知ってて行ってんのか？
外環道がどこに向かうか知ってて行ってんのか？
25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:59:11 ID:HUmdQ2HoP
こうして無駄遣いをとめていくのは素晴らしい
今、多くの国民が感動しています
やはり民主党は自民党と違って現実を見て政治ができ
国民を大切に思っているんだなと実感ができる
民主党に政権交代してよかった
今、多くの国民が感動しています
やはり民主党は自民党と違って現実を見て政治ができ
国民を大切に思っているんだなと実感ができる
民主党に政権交代してよかった
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 11:59:30 ID:568wvshm0
ここC2もできあがってないのに最重要だろ
おいおいおい
これは停止しちゃ駄目だろ。
必要なものまで止めちゃったら経済にどれだけ損失がでるかわかってるのか？民主党は。
これは停止しちゃ駄目だろ。
必要なものまで止めちゃったら経済にどれだけ損失がでるかわかってるのか？民主党は。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:00:33 ID:6NxNA6oO0
30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:00:39 ID:fCOf73mK0
いっぺん平日の都内を車で走ってみろよ…
何で九州から東北にいくトラックが、都内走るんだよ
経済効果はもちろん、エコの観点でもありえんだろ、あの渋滞
民主めちゃくちゃだわ
何で九州から東北にいくトラックが、都内走るんだよ
経済効果はもちろん、エコの観点でもありえんだろ、あの渋滞
民主めちゃくちゃだわ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:01:21 ID:HUmdQ2HoP
>>23
他県の例を見ると負の遺産としてオブジェかと
他県の例を見ると負の遺産としてオブジェかと
横浜南環状線も止めて下さい
5000億近くの無駄ですよ
5000億近くの無駄ですよ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:01:59 ID:LfkXM2XRO
渋滞緩和する気無いのか！
無駄を省くつもりが、それ以上に無駄を創り出す民主党にご期待ください。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:02:30 ID:gFYvR+rJ0
東京一極集中是正の為にはいい事だ。
便利になると人が増えるからな。
便利になると人が増えるからな。
これによってもたらされる膨大なムダな金は鳩山に請求してください。
匿名ではらうそうです
匿名ではらうそうです
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:02:55 ID:GZgtsqpS0
これ素人目にも経済効果のほうがでかいだろうと思うんだけど・・・・
本当にこれでCO2削減できるの？？
本当にこれでCO2削減できるの？？
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:02:57 ID:GQBa6Xj+0
＞外環道、執行停止
高速無料なんかより、はるかに物流改善や渋滞改善、景気刺激なんかの
効果が大きいのになんで停止なんだ？？？？？？？
マジでミンスの政策の優先度が意味不明だわ
高速無料なんかより、はるかに物流改善や渋滞改善、景気刺激なんかの
効果が大きいのになんで停止なんだ？？？？？？？
マジでミンスの政策の優先度が意味不明だわ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:03:11 ID:RdS1iGuF0
>>30
恵まれた家庭に育ったもので…トラックとかよく知らなかった（ペロッ）
恵まれた家庭に育ったもので…トラックとかよく知らなかった（ペロッ）
>>24-25
民主党がやってるのは正しいことなんだが？
民主党が停止したもので､それらが本当に必要なら
きちんと説明をしなかった自民党の責任ですからね
その時は民主党に説明をしなかった自民党を怨んでください
民主党を批判したり､民主党に責任を転移するのは間違いですから
民主党がやってるのは正しいことなんだが？
民主党が停止したもので､それらが本当に必要なら
きちんと説明をしなかった自民党の責任ですからね
その時は民主党に説明をしなかった自民党を怨んでください
民主党を批判したり､民主党に責任を転移するのは間違いですから
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:03:41 ID:wjH6L5glO
合法テロ政党じゃん
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:04:02 ID:5Nai77oU0
左派政権になると経済が停滞して取り戻せない損失を生むよな
美濃部の悪政が国レベルで・・・・
美濃部の悪政が国レベルで・・・・
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:04:24 ID:fCOf73mK0
まあ予算の９割カットってことは、「廃止」ってことでしょ。
買収した土地は公園にでもするんじゃないのｗ
買収した土地は公園にでもするんじゃないのｗ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:04:40 ID:Jd/IGvi70
東北のダムや道路も全部工事やめろ！
自分のトコだけは除くとか、せこいぞ！小沢！
自分のトコだけは除くとか、せこいぞ！小沢！
45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:04:55 ID:YM89dtaK0
サヨク労組政権なんかに何を期待してるんだ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:04:59 ID:ODDEixqAO
経済シロート民主
外資離れで日本終了
外資離れで日本終了
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:05:01 ID:6NxNA6oO0
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:05:02 ID:3TeZ20n4O
>>35
東京一極集中是正の為の道路なんだが
東京一極集中是正の為の道路なんだが
49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:05:07 ID:5Nai77oU0
もう仕方ないから都の事業に切り替えようぜ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:05:11 ID:Wq/OYSJy0
いちばん必要な道路だ。
環状道路の重要性を勉強しなおせ。
環状道路の重要性を勉強しなおせ。
供給増やさずに需要だけふやすとな？
民主阿呆すぎ、どうしようもねぇ
マジで左翼議院どもはマル経しか学んでいないのか
民主阿呆すぎ、どうしようもねぇ
マジで左翼議院どもはマル経しか学んでいないのか
53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:06:01 ID:Jd/IGvi70
>>47
おもしれ～～～ｗ
おもしれ～～～ｗ
54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:06:01 ID:hLauYW1KO
無駄を省くために、無駄が発生しても仕方ないのです。
無駄を省くための無駄なのですから。
わけわかんなくなってきた。
無駄を省くための無駄なのですから。
わけわかんなくなってきた。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:06:33 ID:lswSGlec0
まてまて
なんで外環が執行停止になるんだ？
つながったら首都高の渋滞とかなくなるだろ
圏央道があるからいいやって考え？
なんで外環が執行停止になるんだ？
つながったら首都高の渋滞とかなくなるだろ
圏央道があるからいいやって考え？
56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:06:45 ID:MLpORn1k0
外環止めるとか・・・心底阿呆だな
57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:07:12 ID:DyN8JgIvO
もう滅茶苦茶
これが愚民の選択した結果か
これが愚民の選択した結果か
58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:07:21 ID:TzLPBc3LO
土地なら売れ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:08:01 ID:T8DUkFvG0
これはやれよ
その分をアジアにばらまきます
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:09:08 ID:MLpORn1k0
>>54
やめろ 笑ったｗ
やめろ 笑ったｗ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:09:11 ID:9bN3m3+1O
殺せ！ 殺せ！ 殺せ！
民主党幹部全員八つ裂きにしろ。
このままだと、日本人全員がど不幸になるぞ。
民主党本当に死ね！死ね！
65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:09:34 ID:FrpmV0c6O
ID:tAkw7NWbO 釣れますか？
そもそも説明しようとしても聞く耳もたないからな
遮ってばっかり
馬鹿親のパチンコと飲み代の為に
首都圏の渋滞緩和とそれによる経済効果が犠牲になります
遮ってばっかり
馬鹿親のパチンコと飲み代の為に
首都圏の渋滞緩和とそれによる経済効果が犠牲になります
工作員のネット右翼どもがワラワラと湧いてきましたね
何度も何度も複数のスレッドで聞いてきたが
てめーら誰から金もらってんだ？
誰の命令で批判してんだよ
こうした無駄遣いの排除は大変素晴らしいこと
やんばダムの停止も素晴らしいと大多数の国民が支持している
批判してるのはネット右翼だけなんだよ
何度も何度も複数のスレッドで聞いてきたが
てめーら誰から金もらってんだ？
誰の命令で批判してんだよ
こうした無駄遣いの排除は大変素晴らしいこと
やんばダムの停止も素晴らしいと大多数の国民が支持している
批判してるのはネット右翼だけなんだよ
68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:11:10 ID:RdS1iGuF0
マジで大東亜戦争以来の国難だな
東京ザマーとか言ってるのは
圏央道とか外環道が都心に向かう為の道だとおもってるのかね？
1000円効果で高速初めて走った乞食ですら、そうじゃないって知ってそうなもんだが
車の免許ももってない連中か？
圏央道とか外環道が都心に向かう為の道だとおもってるのかね？
1000円効果で高速初めて走った乞食ですら、そうじゃないって知ってそうなもんだが
車の免許ももってない連中か？
>>9
同じく八王子市民だが、圏央道八王子南ＩＣがどうなるのか今とても心配
同じく八王子市民だが、圏央道八王子南ＩＣがどうなるのか今とても心配
混雑対策の予算とか止めて高速無料化とか、馬鹿なの？死ぬの？死ねよ！
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:12:36 ID:5uvtjRd+O
民主は馬鹿じゃねぇのか？ 環八や首都高の渋滞緩和に絶対必要だろ？中央環状と外環は絶対造れよ
環八と246の交差点の慢性的な渋滞知らねえのか馬鹿野郎どもが
環八と246の交差点の慢性的な渋滞知らねえのか馬鹿野郎どもが
>>67
ネットしか見てないからネット右翼だけしか批判してないとか言えるんだな
ネットしか見てないからネット右翼だけしか批判してないとか言えるんだな
74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:13:31 ID:9bN3m3+1O
外環道は、日本で最も重要かつ最も効用の大きいな公共工事。
成田空港建設の時と同様に、反日勢力が、なんとしても建設阻止したいと奮起になっている。
民主党は反日勢力にすり寄り、日本国益を著しく損うテロリスト。
テロリストにはテロリストを。早く殺害すべき。
成田空港建設の時と同様に、反日勢力が、なんとしても建設阻止したいと奮起になっている。
民主党は反日勢力にすり寄り、日本国益を著しく損うテロリスト。
テロリストにはテロリストを。早く殺害すべき。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:13:42 ID:Pq9b4GFm0
あぁあ、何でも廃止／停止だね。
子供手当こそ真っ先にやめりゃいいのに
子供手当こそ真っ先にやめりゃいいのに
国道16号の拡張工事も御願いします
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:14:36 ID:k5HCPDh8O
63
成りすまし？
成りすまし？
78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:14:41 ID:Jd/IGvi70
>>67
別にお前さんと違って誰から金貰ったとかじゃね～よ。
道路が無くなると困るって言ってるだけだ。
民主の政策は、自分に都合が良いトコの無駄遣いは増やして
都合が悪いトコ（自民よりのトコ）は無くすっってだけで国民の為でもなんでもね～じゃん。
別にお前さんと違って誰から金貰ったとかじゃね～よ。
道路が無くなると困るって言ってるだけだ。
民主の政策は、自分に都合が良いトコの無駄遣いは増やして
都合が悪いトコ（自民よりのトコ）は無くすっってだけで国民の為でもなんでもね～じゃん。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:15:54 ID:BI/mfBsR0
渋滞による経済損失って結構大きいと思うんだけど。
民主党には、日本経済が停滞、後退しても子供手当ての方が重要なんですかね。
民主党には、日本経済が停滞、後退しても子供手当ての方が重要なんですかね。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:16:04 ID:T1OgW1nv0
とりあえず中止ありき
>てめーら誰から金もらってんだ？
自分がお金もらって書き込んでるからって、他の人も同じだと思わないほうが良いよｗ
自分がお金もらって書き込んでるからって、他の人も同じだと思わないほうが良いよｗ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:17:10 ID:eKSXRjal0
先行取得を停止するって事でしょ。
まぁ現行政権では外環道建設も怪しいが。
まぁ現行政権では外環道建設も怪しいが。
友愛道に名前を変えればいいのに
85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:17:42 ID:HgN33Ekn0
昨日どっかの番組で、
新幹線も当時は空前の規模の予算がつぎこまれ無駄だと思われていた
だがしかし今や新幹線の経済効果を誰も無駄だと思わない
こたびの国債発行や事業整理の結果は必ず日本にプラスになる
だとかなんだとかほざいてた馬鹿がいたな
こういうやつらにミンスはささえられているんだな
新幹線も当時は空前の規模の予算がつぎこまれ無駄だと思われていた
だがしかし今や新幹線の経済効果を誰も無駄だと思わない
こたびの国債発行や事業整理の結果は必ず日本にプラスになる
だとかなんだとかほざいてた馬鹿がいたな
こういうやつらにミンスはささえられているんだな
86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:17:55 ID:qGwfbFuOO
鋼鉄ジーグ司馬宙
>>79
当然だろ
政権交代したのだから､きちんと説明は必要
よって､民主党が停止したものの中に必要な物があったのなら
説明をしない自民党の責任
擁護をするマスメディアも自民党から説明を受けてないと考えれば
民主党もマスメディアにも責任はなく､悪いのは自民党と貴方も考えられるはず
なんでもかんでも民主党のせいにするな
当然だろ
政権交代したのだから､きちんと説明は必要
よって､民主党が停止したものの中に必要な物があったのなら
説明をしない自民党の責任
擁護をするマスメディアも自民党から説明を受けてないと考えれば
民主党もマスメディアにも責任はなく､悪いのは自民党と貴方も考えられるはず
なんでもかんでも民主党のせいにするな
外環止めるなら、圏央道を倍速で造れよ！
89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:18:35 ID:Obst1h7IO
公共工事には景気回復にある程度の即効性を見込めるって反ケインズ派でさえ認めているのに……。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:19:03 ID:HgN33Ekn0
いっそのこと「日本国中止」のお知らせでも出せばいいのに
91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:19:04 ID:OVvpY20uO
でも杉並区井荻近辺の環八の道路工事はよかった。
工事完成してびっくりするぐらい、静かになった
工事完成してびっくりするぐらい、静かになった
92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:19:11 ID:9bN3m3+1O
結局、民主党は、日本国益になることは何でも廃止・停止してる事実に気付いたかな？
外環道予算凍結は本当にテロレベル。日本一重要な公共工事だぞ！
外環道予算凍結は本当にテロレベル。日本一重要な公共工事だぞ！
93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:19:17 ID:MIn11RUvO
そのうち
民主『リニアもやめます』
って言いだしそうだなｗ
冗談ですけど
民主『リニアもやめます』
って言いだしそうだなｗ
冗談ですけど
子供手当の捻出の為なら何でもあり！
世界の中で日本だけが景気悪化を続けてるのは実は子供手当が
他の事業を止めているので外資が売りっぱなし。
あれほど反対していた定額給付金と比べると最悪なのにこれを
景気対策と宣う民主は師ね！
子供手当が数年続いたら日本は沈没でっせ。
世界の中で日本だけが景気悪化を続けてるのは実は子供手当が
他の事業を止めているので外資が売りっぱなし。
あれほど反対していた定額給付金と比べると最悪なのにこれを
景気対策と宣う民主は師ね！
子供手当が数年続いたら日本は沈没でっせ。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:20:34 ID:pJkhY61kO
97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:20:36 ID:HUmdQ2HoP
東京やその近郊を車で走った事ある人なら
人になんて言われなくても重要な工事である事だと言うのがわかるはず
人になんて言われなくても重要な工事である事だと言うのがわかるはず
98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:20:54 ID:OsJK6T1XO
民主って経済音痴だろ
99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:22:06 ID:r5jJA5WUO
首都圏渋滞解消の切り札だったんじゃないのか？
>>87
必要だという理由説明は、今まで散々されているんだが、知らないのか？
首都高の渋滞解消、近在国道の渋滞や夜間走行するトラック騒音の解消etc
むしろ、現政権に執行停止の理由と根拠説明をする責任があると思うが。
必要だという理由説明は、今まで散々されているんだが、知らないのか？
首都高の渋滞解消、近在国道の渋滞や夜間走行するトラック騒音の解消etc
むしろ、現政権に執行停止の理由と根拠説明をする責任があると思うが。
土建屋がもっと献金してくれたら…
凍結解除します。
凍結解除します。
>>93
全額自己負担の事業をどうやって仕分けるのだｗｗ
全額自己負担の事業をどうやって仕分けるのだｗｗ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:23:56 ID:lufqIDqsO
ポッポ、外環を執行停止にする納得いく理由を説明しろよ。
自民党以上に説明をしない政党だね。オープンとかいっても説明がなけりゃ見せてないのと一緒だぞ。
十年二十年先を見れば、都心の渋滞緩和を実現させる外環は必要。環境対策、経済効果ともに見込める。
未来の子供達に今の問題だらけのルートとは違う物流ルートを残してあげなきゃ。
目先の三兆円ばかり見てないで、しっかり未来を見据えて下さい。
自民党以上に説明をしない政党だね。オープンとかいっても説明がなけりゃ見せてないのと一緒だぞ。
十年二十年先を見れば、都心の渋滞緩和を実現させる外環は必要。環境対策、経済効果ともに見込める。
未来の子供達に今の問題だらけのルートとは違う物流ルートを残してあげなきゃ。
目先の三兆円ばかり見てないで、しっかり未来を見据えて下さい。
あああがっかりだ
これ、吊り上げで売り渋ってた人は涙目だなｗｗｗ
これ、吊り上げで売り渋ってた人は涙目だなｗｗｗ
105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:24:04 ID:up/mXKms0
外環作らんとか、どういうセンスなんだ？
渋滞事情知らんのか、馬鹿ミンスどもが！
渋滞事情知らんのか、馬鹿ミンスどもが！
106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:24:22 ID:FDTGYd+ZO
あほかよ 外観完成しなかったらいつまでも渋滞ばかりの首都高経由でいかなきゃならんじゃん
ホントに民主政権でさらに失われた20年になるな
ホントに民主政権でさらに失われた20年になるな
107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:24:25 ID:9bN3m3+1O
>>98
音痴とか馬鹿とかじゃない。
日本を崩壊させて中国のものにするという究極目的達成のために、
日々緻密に計算して行動してる。馬鹿に見えるのは時間稼ぎにすぎない。
そのような日本国益を害する意図のもとで、民主党の行動は極めて合理的。
音痴とか馬鹿とかじゃない。
日本を崩壊させて中国のものにするという究極目的達成のために、
日々緻密に計算して行動してる。馬鹿に見えるのは時間稼ぎにすぎない。
そのような日本国益を害する意図のもとで、民主党の行動は極めて合理的。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:24:27 ID:l7H2ZpFT0
110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:25:57 ID:DOfpAAFWO
国会議員関係の無駄も仕分けしろや
>>85
結論でガクッと来た
結論でガクッと来た
112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:26:58 ID:FDTGYd+ZO
>>109
民主はさらに40兆円積み増ししますが何か？
民主はさらに40兆円積み増ししますが何か？
113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:27:16 ID:FBK4UD6e0
環境の話とかはいったんおいておくとしても、
圏央道も外環道も主要高速を繋ぐってことで
かなり意味のある道路なんじゃないか。
と、川越在住者は思う。
圏央道も外環道も主要高速を繋ぐってことで
かなり意味のある道路なんじゃないか。
と、川越在住者は思う。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:27:26 ID:wz6aWOrSO
これで高速道路無料って
都内は無料じゃないが、域外からの車が増えたら更に混雑するじゃないかい？
都内は無料じゃないが、域外からの車が増えたら更に混雑するじゃないかい？
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:28:11 ID:l7H2ZpFT0
>>100
通行料で賄えないくらいの建設費がかかるからだろ
地方の道路には赤字の道路はほとんどないのに無駄とか言われてるんだから、
完全に赤字が目に見えている事業が続行されるわけがない。
地下にしなければもっと安くあがるのに地元住民が反対してるからこうなったわけだが
通行料で賄えないくらいの建設費がかかるからだろ
地方の道路には赤字の道路はほとんどないのに無駄とか言われてるんだから、
完全に赤字が目に見えている事業が続行されるわけがない。
地下にしなければもっと安くあがるのに地元住民が反対してるからこうなったわけだが
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:28:25 ID:OVvpY20uO
圈央道や外環道完成したら、府中街道や小金井街道も渋滞が減る。
ミンス死ね。
ミンス死ね。
>>109
ばかかオメエは？
財政赤字を作り出した原因が全て福祉関連。
馬鹿民主は子供手当という莫大な福祉を実施する。
自民は削ろうとしていた福祉関連を拡大する愚かな政策を
一般予算に繰り入れるとは笑止千万。
日本を潰す気ですか？
ばかかオメエは？
財政赤字を作り出した原因が全て福祉関連。
馬鹿民主は子供手当という莫大な福祉を実施する。
自民は削ろうとしていた福祉関連を拡大する愚かな政策を
一般予算に繰り入れるとは笑止千万。
日本を潰す気ですか？
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:28:46 ID:DOUOcmMPO
外環道は作るが優先度が低いだけ。
記事の上辺あたりで騒ぐなボケども。
記事の上辺あたりで騒ぐなボケども。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:29:18 ID:FDTGYd+ZO
>>116
大深度地下にしたほうが安いんだよ
大深度地下にしたほうが安いんだよ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:30:04 ID:9bN3m3+1O
さすがにこれは、アクションを起こさずにはいられないな。
テレビは騒がなければ、民主党と同罪だな。
テレビは騒がなければ、民主党と同罪だな。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:30:26 ID:/LQOuG9T0
民主党は日本経済を破壊し尽くす気かよ……
123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:31:23 ID:HUmdQ2HoP
>>108
東北地方の工事は、スルーしている件について
東北地方の工事は、スルーしている件について
124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:31:29 ID:FDTGYd+ZO
>>119
ボケはお前 優先度が低いというのは20年なにもしないというのと同じなんだよ
ボケはお前 優先度が低いというのは20年なにもしないというのと同じなんだよ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:32:00 ID:/LpU9DM40
50年後にはできてるだろうから安心しろ
そのころは車は走ってないけどな
そのころは車は走ってないけどな
どのぐらい重要なのか、ガンダムでたとえてくれ
127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:32:07 ID:/sQ8pfueO
首都機能を分散させればいいだけの話では？
雇用も増えるし
公害も減るし
雇用も増えるし
公害も減るし
129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:32:31 ID:JagMYwuY0
>>35
外環道は、人が東京へ来るための道じゃなくて、地方からの物流がスムーズになるような道路だよ。
東北方面からのモノが東京をスムーズに横断して東京、神奈川横浜へ。
逆の方向への物流もだな。
つまり、地方の物産が首都圏で、もっと盛んに売れるには、将来、不可欠。
いわば、地方のための道路とも言える。
それが外環道。
東京の人間は、利用する理由がない。
わざわざ、高速道路にのって都内を移動する人は滅多いないだろ。
外環道は、人が東京へ来るための道じゃなくて、地方からの物流がスムーズになるような道路だよ。
東北方面からのモノが東京をスムーズに横断して東京、神奈川横浜へ。
逆の方向への物流もだな。
つまり、地方の物産が首都圏で、もっと盛んに売れるには、将来、不可欠。
いわば、地方のための道路とも言える。
それが外環道。
東京の人間は、利用する理由がない。
わざわざ、高速道路にのって都内を移動する人は滅多いないだろ。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:32:42 ID:BPLt62dB0
>>103
その通りですね３環状完成すれば都心環状に手を入れられるしね。
前に名古屋の高速通ったけど伊勢湾岸～新名神とか東海環状から中央道とか便利だった。
環状道路ってこうやって整備するのかと思ったよ
その通りですね３環状完成すれば都心環状に手を入れられるしね。
前に名古屋の高速通ったけど伊勢湾岸～新名神とか東海環状から中央道とか便利だった。
環状道路ってこうやって整備するのかと思ったよ
131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:33:04 ID:bEAjV8KvO
>>116
お前が同じ状況になってもそんなこといえんのか
お前が同じ状況になってもそんなこといえんのか
132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:33:41 ID:C1rA7Rsn0
ぐあああ、俺の住んでいるところは外環の傍なんだよ
あれが中央東名までつながったらスゲー便利になるから楽しみにしていたのに
あれが中央東名までつながったらスゲー便利になるから楽しみにしていたのに
133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:33:43 ID:71Orwefv0
日本人涙目ｗｗｗ
首都圏の迂回だけを考えれば圏央道の方が現実的。
都心部の渋滞を考えると首都高第2環状線。
両方とも工事が進んでいる。
外環は郊外地域を考えると都心に寄りすぎているし、都心を考えれば必要ないし。
如何せん大深度地下でお金がかかりすぎる。
都心部の渋滞を考えると首都高第2環状線。
両方とも工事が進んでいる。
外環は郊外地域を考えると都心に寄りすぎているし、都心を考えれば必要ないし。
如何せん大深度地下でお金がかかりすぎる。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:35:04 ID:r3wfXWvEO
天下りを破壊するなら日本ごと破壊してもらってもいいよ
負け組には関係ないし
負け組には関係ないし
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:35:29 ID:GPzq51Td0
GJ言ってるのはプロ市民だろ。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:35:41 ID:9bN3m3+1O
本気で…、民主党の担当者には死んで償ってもらいたいな…。
１年遅れるだけで、とんでもない経済機会損失なんだぞ…。
１年遅れるだけで、とんでもない経済機会損失なんだぞ…。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:35:50 ID:FDTGYd+ZO
139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:35:56 ID:thkKqYbJO
140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:36:13 ID:/LpU9DM40
>>119
西松が絡めば、最優先事項になるしな。
西松が絡めば、最優先事項になるしな。
先行取得とか、馬鹿じゃねーのｗ
予定段階で勝手に金遣うなよｗ
予定段階で勝手に金遣うなよｗ
143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:37:16 ID:IEyaMDX80
補正予算だからね 急いでいたというわけではないだろう
144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:37:19 ID:gxMZNa730
東京都が事業引き継げばいいだけ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:37:30 ID:lufqIDqsO
一年くらい前に事業計画進める際に、専門家もいれて散々議論してる上、マスコミでも大きく取り上げられたでしょ。で、一度結論がでてる。
地下に通る計画地在住だが、当時の近隣住民の説明会に行ってもプロ市民活動家を除いて、最終的には納得いってたぞ。
いったい誰のための中止だよ。
地下に通る計画地在住だが、当時の近隣住民の説明会に行ってもプロ市民活動家を除いて、最終的には納得いってたぞ。
いったい誰のための中止だよ。
社会党、美濃部の再来か
148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:38:13 ID:C1rA7Rsn0
関東民ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:38:59 ID:/LpU9DM40
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:39:30 ID:IEyaMDX80
>>145
補正予算の執行停止であって計画の中止ではない 誤解している人が多そうだな、それとも意図的か？
補正予算の執行停止であって計画の中止ではない 誤解している人が多そうだな、それとも意図的か？
154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:39:37 ID:63Ymelr0O
これだけやるということは
見直された事業より、手付かずに執行される事業を疑ったほうがいいな
見直された事業より、手付かずに執行される事業を疑ったほうがいいな
155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:39:46 ID:gS6LVQa+O
>>1
汚沢が100円で買い取るから問題ないな
汚沢が100円で買い取るから問題ないな
156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:39:49 ID:a8SMYzPK0
いーから、四の五の言ってねーで、成田でも外環でもいいから、たまにはまともにきちっと作れや！
ほんと中国人以下のカスどもだな！
157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:41:03 ID:CrIMytkc0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
これは必要だろどう考えても
需要の大きなところにはカネを出せよ
っつーことで富津岬と横須賀を結ぶ第二アクアラインもよろしく
これは必要だろどう考えても
需要の大きなところにはカネを出せよ
っつーことで富津岬と横須賀を結ぶ第二アクアラインもよろしく
158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:41:39 ID:oMc0ItgI0
おい。
予算がついていないのに、見込みで土地を取得するのは、おかしいのではないのかぇ？
予算がついていないのに、見込みで土地を取得するのは、おかしいのではないのかぇ？
159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:41:50 ID:U0FciXR30
東京はあまり困らないのだけどなｗ
先に都道や県道作っちゃえよ。舗装はいらないから。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:42:35 ID:UM9sLeiK0
実現すれば効果は高いとしても、こうも宅地化が進むと用地買収は
不可能だろ。第二関東大震災で更地にでもならない限り
不可能だろ。第二関東大震災で更地にでもならない限り
162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:42:45 ID:ASh/ZEdBO
圏央道、外環道、中央環状線
この３つは必要だろ
この３つは必要だろ
向うのはどうでもいいｗｗｗ
こっち千葉側さえ作ってくれればｗｗｗ
こっち千葉側さえ作ってくれればｗｗｗ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:43:21 ID:QbeSQv2r0
>>116
環状８号線も膨大な金突っ込んでいるよね。有料にしないでどうやって回収するの？
採算なんて環状道路はもともととれ無いんだよ採算とるなら千鳥町から東名入り口まで５０００円とかね。
格安に抑えるから、物流コストが下がって恩恵が広くわたるんだろ
トータルコスト考えろと言う話。
環状８号線も膨大な金突っ込んでいるよね。有料にしないでどうやって回収するの？
採算なんて環状道路はもともととれ無いんだよ採算とるなら千鳥町から東名入り口まで５０００円とかね。
格安に抑えるから、物流コストが下がって恩恵が広くわたるんだろ
トータルコスト考えろと言う話。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:43:51 ID:fgKIpBtI0
もうとにかく土木・建築がらみは中身も見ないで片っ端から打ち切っている感じだな
167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:43:52 ID:njuC0RPcO
日本の敵、鳩山小沢
168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:44:08 ID:95j3JGOL0
自民の時からそうだったけど、
特定道路財源を一番負担しているのは首都圏のドライバーなのに、
その首都圏のドライバーが支払った金で地方の道路がバンバン出来て、
首都圏の道路はいつも後回しにされる・・・・・・。
受益者負担というが、首都圏のドライバーにとって、東北や北海道や九州に高速道路が出来ても、
なんの受益もなく、ただ負担するだけなのに・・・・。
特定道路財源を一番負担しているのは首都圏のドライバーなのに、
その首都圏のドライバーが支払った金で地方の道路がバンバン出来て、
首都圏の道路はいつも後回しにされる・・・・・・。
受益者負担というが、首都圏のドライバーにとって、東北や北海道や九州に高速道路が出来ても、
なんの受益もなく、ただ負担するだけなのに・・・・。
土建と車にたよる体質から脱却しない限り無理
バブル崩壊以降の不景気を（もしくは格差を）解決できなかったのは自民の責任。
でも、今のﾐﾝｽはまじやべえ。首相が巨額記載漏れとか日本の技術開発を頓挫させる
方向性とか。
我々は何をしたらいい。
なぜ政治家のベストな選択肢がないのか。
まぁ、俺は協賛ﾚｯﾄﾞｽﾀｰに入れたんですがねｗ
でも、今のﾐﾝｽはまじやべえ。首相が巨額記載漏れとか日本の技術開発を頓挫させる
方向性とか。
我々は何をしたらいい。
なぜ政治家のベストな選択肢がないのか。
まぁ、俺は協賛ﾚｯﾄﾞｽﾀｰに入れたんですがねｗ
172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:46:48 ID:NMqvb640O
>>162
さらにその奥で関越東北常磐を結ぶ北関東道も必要だよな
さらにその奥で関越東北常磐を結ぶ北関東道も必要だよな
173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:47:07 ID:Kc/P3C3R0
千葉県が終わったら練馬をやるってことだろ。恐らく。
同時進行はしないってことだと理解しておく。
同時進行はしないってことだと理解しておく。
9/1～11/16現在 主要株式市場動向
NYダウ 9,310→10,406 +1097 (+11.77％)
ナスダック 1,968→2,157 + 189 (+ 9.60％)
DAXドイツ 5,327→5,804 +359 (+ 9.89％)
ＦＴ100英 4,819→5,382 +477 (+ 11.68％)
香港ﾊﾝｾﾝ 19,872→22,943 +2,681 (+15.45％)
台湾 7,019→7,792 +773 (+ 11.01％)
日経平均 10,530→9,777 -753 ( - 7.20％)
topix 968.7→857.1 -111.6 ( - 11,52％)
温暖化ガス25％削減、家計負担は最大年76万円増 政府部会試算
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT2G1600516112009.html
NYダウ 9,310→10,406 +1097 (+11.77％)
ナスダック 1,968→2,157 + 189 (+ 9.60％)
DAXドイツ 5,327→5,804 +359 (+ 9.89％)
ＦＴ100英 4,819→5,382 +477 (+ 11.68％)
香港ﾊﾝｾﾝ 19,872→22,943 +2,681 (+15.45％)
台湾 7,019→7,792 +773 (+ 11.01％)
日経平均 10,530→9,777 -753 ( - 7.20％)
topix 968.7→857.1 -111.6 ( - 11,52％)
温暖化ガス25％削減、家計負担は最大年76万円増 政府部会試算
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT2G1600516112009.html
『地元では戸惑いが広がっている。』
投票したの自分だろうが
責任は取らずぞ。
投票したの自分だろうが
責任は取らずぞ。
首都高を、名古屋や大阪のように中心部一方通行の環状線にするってのはどうだ？
そうすりゃ5車線分くらいとれるのではないか。
そうすりゃ5車線分くらいとれるのではないか。
今は車に乗らないから、必要ないといわれても実害ないが
いつも混み混みでいやだった場所。
絶対必要だと思うが・・・・
いつも混み混みでいやだった場所。
絶対必要だと思うが・・・・
179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:49:55 ID:TRY9P/rg0
外環道は、必要だと思うけどね
温泉巡り超外環自動車道造れ。
熱海-石和-伊香保-鬼怒川を繋げれば便利だぞ。
熱海-石和-伊香保-鬼怒川を繋げれば便利だぞ。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:50:24 ID:9CbrUuTQ0
もう日本お金ないねん
183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:51:52 ID:eIviwOZM0
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:52:38 ID:hmW8H6lp0
該当地区近辺に住んでいるけど、これは作ってほしいな。
環八の高速道間が渋滞＝その周辺全てが影響を受ける。
もっと言えば、都内の渋滞の殆どが環八の渋滞に起因している。
そしてその混みの原因の殆どが他県からの高速乗り継ぎ客。特に物流関係。
日本全国に影響があるんだよね。
それを理解していない奴は議論に参加するなｗ
都民の自分としては税金多少上がってでも、都のお金でも良いから作って欲しい。
環八の高速道間が渋滞＝その周辺全てが影響を受ける。
もっと言えば、都内の渋滞の殆どが環八の渋滞に起因している。
そしてその混みの原因の殆どが他県からの高速乗り継ぎ客。特に物流関係。
日本全国に影響があるんだよね。
それを理解していない奴は議論に参加するなｗ
都民の自分としては税金多少上がってでも、都のお金でも良いから作って欲しい。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:53:09 ID:Evi615fHO
187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:53:40 ID:6YIg5O6/0
本日の毎日ネット右翼と戦っているとされる民団の方ｗ
ID:tAkw7NWbO
ID:tAkw7NWbO
188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:54:10 ID:lufqIDqsO
>>152
予算を止めるということは、計画を止めるわけでしょ？中止はてないっていっても、建設予定からまた計画予定に後退するってことじゃないの？
予算を止めても計画は中止してないから問題ないような発言は意図的ですか？
で、そもそも現政権は外環をいつ頃作ろうと計画するの？なんで変更する必要あったの？説明が全然ないのよ。
選挙のために思いつきで計上しちゃった三兆円のためと勘ぐられてもしようがないよね。
現政権は計画性が全くないんだよ。
自民でも民主でもいいから、もっとまともな政権にしてほしいもんだ。
予算を止めるということは、計画を止めるわけでしょ？中止はてないっていっても、建設予定からまた計画予定に後退するってことじゃないの？
予算を止めても計画は中止してないから問題ないような発言は意図的ですか？
で、そもそも現政権は外環をいつ頃作ろうと計画するの？なんで変更する必要あったの？説明が全然ないのよ。
選挙のために思いつきで計上しちゃった三兆円のためと勘ぐられてもしようがないよね。
現政権は計画性が全くないんだよ。
自民でも民主でもいいから、もっとまともな政権にしてほしいもんだ。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:54:20 ID:/LpU9DM40
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:54:49 ID:yzvHMJaq0
道路建設はんたーい！！
191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:55:18 ID:XmtZD6fh0
192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:56:50 ID:Evi615fHO
>>185
環八雲まで環八の上空にできる有り様。
環八雲まで環八の上空にできる有り様。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:57:58 ID:L1ZgYzcFO
補正を外しただけ
本予算で計画どおりやればいい
本予算で計画どおりやればいい
194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 12:58:49 ID:9qiCxCLlO
圏央道も中止してくれないかな･･･
アフガン5000億の金で半分は出来るだろ！
外国にいらねぇ金をばら撒くなよ。
ほんとに外国にはやさしくて、日本には厳しいな。
特に首都圏には冷徹すぎる。
外国にいらねぇ金をばら撒くなよ。
ほんとに外国にはやさしくて、日本には厳しいな。
特に首都圏には冷徹すぎる。
196 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:00:46 ID:U0FciXR30
東京に入ってくる、他府県のナンバーで、
工事費用の徴収すれば良い。
工事費用の徴収すれば良い。
今テレビ朝日で事業仕分けが大絶賛されていたぞ
君達ネット右翼の負けなんだよ
君達ネット右翼の負けなんだよ
アハハｗ
なんというか、今民主持ち上げてる主婦層って4年後どんな顔してるのか楽しみだｗ
なんというか、今民主持ち上げてる主婦層って4年後どんな顔してるのか楽しみだｗ
199 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/11/17(火) 13:02:50 ID:ThMyFEtS0
>>85
新幹線も当時は空前の規模の予算がつぎこまれ無駄だと思われていた
だがしかし今や新幹線の経済効果を誰も無駄だと思わない
× こたびの国債発行や事業整理の結果は必ず日本にプラスになる
○ 外環道の整備は必要不可欠
普通はこうなるだろｗ
どんな頭してんだこの馬鹿はｗｗｗ
新幹線も当時は空前の規模の予算がつぎこまれ無駄だと思われていた
だがしかし今や新幹線の経済効果を誰も無駄だと思わない
× こたびの国債発行や事業整理の結果は必ず日本にプラスになる
○ 外環道の整備は必要不可欠
普通はこうなるだろｗ
どんな頭してんだこの馬鹿はｗｗｗ
202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:06:26 ID:UUVW9Omg0
改革とはこういうものだ。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:06:57 ID:dVHYDjyD0
204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:06:59 ID:6YIg5O6/0
>>197
外環道を支持したらネット右翼って、随分と短絡的な思考を持っているんだな。
外環道を支持したらネット右翼って、随分と短絡的な思考を持っているんだな。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:09:51 ID:CC3F62xR0
>０３年度に購入した２件については、買い取り期限が１１年度に迫っている。
自民政権ではなんで２００３年から放置してたん？
自民政権ではなんで２００３年から放置してたん？
208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:11:10 ID:95j3JGOL0
しっかしさ、外環の中止には反対だけど、今回の事業仕分けを見ていると、
役人には、日本にゃ今や金が無い・・・っていう自覚が全くないとしか思えないな。
まるで、
オヤジがやっている会社が倒産しそうだって言っているのに、いつまでも金があると思って金をせびるドラ息子
みたいで笑えねぇ・・・・。
役人には、日本にゃ今や金が無い・・・っていう自覚が全くないとしか思えないな。
まるで、
オヤジがやっている会社が倒産しそうだって言っているのに、いつまでも金があると思って金をせびるドラ息子
みたいで笑えねぇ・・・・。
本当にどら息子だから
210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:12:58 ID:14fQZyDH0
ロケットなんか即刻中止でＯＫだが外環はなんとしても造れ
あれが出来ないと環八が何時までたっても渋滞なんだよ
もうこっそり掘り始めろ
あれが出来ないと環八が何時までたっても渋滞なんだよ
もうこっそり掘り始めろ
相変わらず馬鹿やってるな民主党
さっさと下野しろよ。国のためにならない
さっさと下野しろよ。国のためにならない
ID:tAkw7NWbO
なにかの罰ゲームかね？
なにかの罰ゲームかね？
215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:18:25 ID:RL0Bv4p10
216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:19:31 ID:nu6+fwG00
もう埼玉は暴れてもいいレベル。
外環の三郷－和光間で常磐・東北・首都高・関越からの流入ゲート封鎖してC1C2吹っ飛ばせ。
小菅・竹橋・箱崎JCTを麻痺させろ。
外環の三郷－和光間で常磐・東北・首都高・関越からの流入ゲート封鎖してC1C2吹っ飛ばせ。
小菅・竹橋・箱崎JCTを麻痺させろ。
不要不急道路なんて国中見渡せば幾らでも有るはず、
圏央道も自民党時代に予算停止で事業主体が道路会社へ移りましたよ。
事業主体が国から道路会社へ移行するだけではないの？。
圏央道も自民党時代に予算停止で事業主体が道路会社へ移りましたよ。
事業主体が国から道路会社へ移行するだけではないの？。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:21:46 ID:lufqIDqsO
ネット右翼は気持ち悪いが、盲信的な民主党支持者はうすら寒いものがある。
しかもポッポと一緒で支離滅裂なんだよなぁ。
人生の罰ゲームなのかもね。
ちなみにネット右翼は人生の負け組ね。
しかもポッポと一緒で支離滅裂なんだよなぁ。
人生の罰ゲームなのかもね。
ちなみにネット右翼は人生の負け組ね。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:22:28 ID:JagMYwuY0
>>208
それ、間違いだから。
倒産しそうなほど、国の財政は悪化してるわけじゃなくて、
税収が少ないのに、GDPに比べたら倍もの国債を発行してるだけの話で。
その国債のカネは、日本の預貯金だろ。
つまり、国債の投資先がまともな投資なら、ちゃんと利益になって帰ってくるから良いわけよ。
誰も走らないような道路を作られたらその預貯金が無駄になって、国の負担が増えるだけの話。
それ、間違いだから。
倒産しそうなほど、国の財政は悪化してるわけじゃなくて、
税収が少ないのに、GDPに比べたら倍もの国債を発行してるだけの話で。
その国債のカネは、日本の預貯金だろ。
つまり、国債の投資先がまともな投資なら、ちゃんと利益になって帰ってくるから良いわけよ。
誰も走らないような道路を作られたらその預貯金が無駄になって、国の負担が増えるだけの話。
220 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 13:22:31 ID:GOgoMejl0
こういう景気の悪い時こそ道路や公共事業バンバンやるべきなのに
馬鹿民主はどうしようもねえな
馬鹿民主はどうしようもねえな
223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:24:23 ID:L1ZgYzcFO
>>216
ほとんどが渋滞してるのがわかってて引っ越して来た住民だろ？
ほとんどが渋滞してるのがわかってて引っ越して来た住民だろ？
224 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/11/17(火) 13:26:51 ID:ThMyFEtS0
>>216
壊したら犯罪だから最低速度で走れば良い。（そもそも首都高って最低速度あったっけ？）
壊したら犯罪だから最低速度で走れば良い。（そもそも首都高って最低速度あったっけ？）
225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:27:14 ID:L1ZgYzcFO
>>221
土建屋なんて何十年も景気が悪いと言い続けてるだろw
土建屋なんて何十年も景気が悪いと言い続けてるだろw
226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:27:44 ID:UV1fzzuNO
車減らそうとしてるのに道路つくるなよ
ていうか
道路減らせよ
維持が大変なんだよ
どんどん町を集約し、インフラを減らせ
ていうか
道路減らせよ
維持が大変なんだよ
どんどん町を集約し、インフラを減らせ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:27:56 ID:jAK0iAiu0
見事に土地の高そうな所ばかりだな
228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:27:57 ID:Gmn2qkXK0
渋滞解消したけりゃ都民の金でしろよ
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:28:02 ID:68MXhEu6O
さっさと三郷と京葉、湾岸を繋げろよ
西はどうでもいいけど
西はどうでもいいけど
>>222
国際化社会なのだから支援が必要な場所には支援すべきだろ
民主党がやろうとしてることに間違いはない
仮に支援する金額をどこからだすのか？
なんてネット右翼はいうが
自民党が無駄遣いしなければいくらでもできた
となぜ考えることができないんだか
国際化社会なのだから支援が必要な場所には支援すべきだろ
民主党がやろうとしてることに間違いはない
仮に支援する金額をどこからだすのか？
なんてネット右翼はいうが
自民党が無駄遣いしなければいくらでもできた
となぜ考えることができないんだか
環状８号の上に高架方式でいいんじゃね？
用地買収マンドクサ('A`)
用地買収マンドクサ('A`)
232 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 13:29:21 ID:GOgoMejl0
>>224
法規上は50km/hが最低速度。
法規上は50km/hが最低速度。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:30:06 ID:oQd3O7a6O
これは停止するべきではない。っていうか中止しちゃダメだろ。
慢性的な渋滞を放置するのか？
慢性的な渋滞を放置するのか？
234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:30:33 ID:cLD0/8qTO
子ども手当てのためになんでも廃止するな
子ども手当てなんかやめろよ
子どもの居ない家庭の差別だ不公平だ
子ども手当てなんかやめろよ
子どもの居ない家庭の差別だ不公平だ
235 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 13:30:44 ID:GOgoMejl0
>>228
「東京を素通りするクルマ」で迷惑してるのは都民の方だ。
「東京を素通りするクルマ」で迷惑してるのは都民の方だ。
地方だけど、これはマズいだろ。
石原ブチ切れてくれんかな？と期待する俺。
石原ブチ切れてくれんかな？と期待する俺。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:31:42 ID:Obst1h7IO
>>126 連邦がＶ作戦を予算不足だからってやめちゃうくらいだ
首都高の渋滞解消先延ばし、ＣＯ２は増えまくり・・・
240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:33:02 ID:L1ZgYzcFO
環八のバイパスなんだから都のお金で作れよ
なんで国にたかるの？
なんで国にたかるの？
こんなモン出来ても渋滞解消しないんだけど。それより自民党政権までに完成させられなかったのを恨むんですなｗ 時間も金もあったのに。
何年掛かってんだよ 無能ｗ
何年掛かってんだよ 無能ｗ
>>230
民主党が無駄遣いしてるうえに、高額過ぎる支援にその内容も意味がないし
実効性もなく、国益にもならない。
わかりやすく財源の話してるだけなのに、もっと深く追求されたいのか？
財源問題も解決できないのに？
民主党が無駄遣いしてるうえに、高額過ぎる支援にその内容も意味がないし
実効性もなく、国益にもならない。
わかりやすく財源の話してるだけなのに、もっと深く追求されたいのか？
財源問題も解決できないのに？
243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:34:31 ID:PHlZ+pF6O
建設反対派住民「え！廃止！…嘘でしょ！…
…あの…幾らでも良いんで用地買って貰えんかね？」
…あの…幾らでも良いんで用地買って貰えんかね？」
244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:34:44 ID:Gmn2qkXK0
>>237
東京の食いものの値段10倍なｗ
東京の食いものの値段10倍なｗ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:34:56 ID:OXm9jo5IO
こうしてみると国の事業は殆んど無駄だな
こうして数多くのドカタが飢え死にするのであった
247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:36:37 ID:IWwzM1U+O
>>237
お願いですから川崎ナンバーも通してくださいm(_ _)m
お願いですから川崎ナンバーも通してくださいm(_ _)m
宙に浮いたなら、そのまま高架にして道路作ればいいんじゃね？
249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:37:33 ID:EeH7Oh5X0
東京に用事の無い車の首都高進入を禁止しよう
>>244
おまｗ
アフリカやブラジルがなぜコーヒーで豊かになれないかわかってないだろ？
仮に10倍になったとしたら輸入品を空輸しても割に合うしｗ
そもそも近郊の野菜で充分だしｗ
わざわざおまえの住んでる地区から買わなくても
代わりはいくらでも居るってこったｗ
そもそも自家用車と商用車の区別もできない小学生なのかな？
おまｗ
アフリカやブラジルがなぜコーヒーで豊かになれないかわかってないだろ？
仮に10倍になったとしたら輸入品を空輸しても割に合うしｗ
そもそも近郊の野菜で充分だしｗ
わざわざおまえの住んでる地区から買わなくても
代わりはいくらでも居るってこったｗ
そもそも自家用車と商用車の区別もできない小学生なのかな？
251 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 13:38:32 ID:GOgoMejl0
253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:39:01 ID:YY3vQdzW0
これが執行停止されたら、もうマジで都外の車の乗り入れ規制以外ないと思うんだが
とりあえずナンバー規制で、奇数と偶数での規制あたりからやるしかないだろう
とりあえずナンバー規制で、奇数と偶数での規制あたりからやるしかないだろう
254 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 13:39:43 ID:GOgoMejl0
>>237
足立ナンバーも通してくださいm(_ _)m
足立ナンバーも通してくださいm(_ _)m
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:40:57 ID:S4aWV7BG0
レガシーコストとは過去のしがらみから生じる負担（いわゆる負の遺産）のこと
過去の女に突っ込んだ金をいつまでも惜しむようではとても日本男児とはいえん
過去の女に突っ込んだ金をいつまでも惜しむようではとても日本男児とはいえん
>>237
茨城語だっけ？ｗ
茨城語だっけ？ｗ
259 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 13:41:40 ID:GOgoMejl0
都で作るなら、都税はすべて都のために使うべきだな
261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:42:12 ID:Gmn2qkXK0
>>250
だったらやれよバカがｗ
だったらやれよバカがｗ
よくわからんが、こういうのって、国会で決めることなんじゃないの？
263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:42:23 ID:68MXhEu6O
ヒガミ丸出しの田舎者が片っ端からフルボッコでウケルw
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:42:52 ID:m1PurBDMO
アホかこの馬鹿政府
田舎の道路建設なんか全部ストップしてでも外環だけは造れよ
外環が大泉から東名までつながれば
首都高、環八、環七がどれだけ渋滞解消になると思ってんだ
田舎はもう1メートルも道路はいらないから外環を造れ外環を
田舎の道路建設なんか全部ストップしてでも外環だけは造れよ
外環が大泉から東名までつながれば
首都高、環八、環七がどれだけ渋滞解消になると思ってんだ
田舎はもう1メートルも道路はいらないから外環を造れ外環を
265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:43:05 ID:6YIg5O6/0
反対派は外環が無い事でどれだけの経済損失が生まれていると思っているのか
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:43:12 ID:H0zpaYtt0
うちの田舎でも
色んな事業が停止あるいは凍結されるそうですｗ
これから数年みんなどうやって生きるんだろｗ
色んな事業が停止あるいは凍結されるそうですｗ
これから数年みんなどうやって生きるんだろｗ
これ、農家が「種苗買ったら金が減る」って言ってんのといっしょ
268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:43:48 ID:C3VF5ic1O
269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:45:07 ID:dCXkBF0ZO
>>168
× 首都圏の道路はいつも後回しにされる
後回しにさせたのは東京都自ら。東京都が邪魔さえしなけりゃ何十年も前にできてた道。
ひがみもいい加減にしろよ。
これだから東京人はざまあとしか思われないんだよ。
× 首都圏の道路はいつも後回しにされる
後回しにさせたのは東京都自ら。東京都が邪魔さえしなけりゃ何十年も前にできてた道。
ひがみもいい加減にしろよ。
これだから東京人はざまあとしか思われないんだよ。
>>253
経済活動を抑止してどうするんだ…
経済活動を抑止してどうするんだ…
272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:47:19 ID:LlxN5ygGO
さっさと東関東道と北関東道をくっつけろ
常磐道を仙台まで延ばせ
後はいらね
常磐道を仙台まで延ばせ
後はいらね
【チョン民団チョン総連、アサヒからの大事なお知らせ！！】
■バカでもチョンでも出来るお仕事
■時給180円～380円
■幹部候補募集！
■去年の社員旅行はソウルに行きました！！
「熱意とやる気があれば、若くして昇級、昇進もあり、あなた次第！」
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
,..､..、 // ヽ::::::::::|
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ // ..... ........ /::::::::::::|
| ￣ | || .) ( ＼::::::::|
| | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
|民主党を批判するレスに| |'ー .ノ 'ー-‐' ） |
| | | ノ(、_,、_)＼ ノ
|ネトウヨ涙目と書くだけ | | ＿＿_ ＼ |
| | | くェェュュゝ /
| バカでもできる. ﾄ、. ＼ ー--‐ ／
| r､. | ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| お仕事です。 ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣￣ ／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/ イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼ /" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ 7 /l
くｏ ＼ l::::::/ ／ !
■バカでもチョンでも出来るお仕事
■時給180円～380円
■幹部候補募集！
■去年の社員旅行はソウルに行きました！！
「熱意とやる気があれば、若くして昇級、昇進もあり、あなた次第！」
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
,..､..、 // ヽ::::::::::|
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ // ..... ........ /::::::::::::|
| ￣ | || .) ( ＼::::::::|
| | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
|民主党を批判するレスに| |'ー .ノ 'ー-‐' ） |
| | | ノ(、_,、_)＼ ノ
|ネトウヨ涙目と書くだけ | | ＿＿_ ＼ |
| | | くェェュュゝ /
| バカでもできる. ﾄ、. ＼ ー--‐ ／
| r､. | ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| お仕事です。 ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣￣ ／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/ イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼ /" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ 7 /l
くｏ ＼ l::::::/ ／ !
>>264
え、これ子供手当て（笑）の資金集めだろ
え、これ子供手当て（笑）の資金集めだろ
275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:48:28 ID:68MXhEu6O
>>270
劣悪な生活環境(笑)
劣悪な生活環境(笑)
276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:48:39 ID:OXm9jo5IO
まあよく分からん行政法人や利権NPOや土地転がしやオリンピックゴロ潰してからさくっと作ればいいんじゃね
都内のあらゆるコインパやデパートの駐車場
立体駐車場をナンバー監視員がウロウロする時代が来るのだった・・・(´･ω･｀)
>>261
首都高レベルで規制して、下道は監視員に出来高制でｗ
どうすんの？文化的な生活がネット上だけになっちゃうよ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大泉から練馬、谷原とつなげて環八を降りれなくする形で高速道路を高架で造れば
用地買収コストは最小なんじゃないかな
高井戸だけはJC必要だ
とりあえずそこまで繋いでクソ地主の幻想をブチ壊す
立体駐車場をナンバー監視員がウロウロする時代が来るのだった・・・(´･ω･｀)
>>261
首都高レベルで規制して、下道は監視員に出来高制でｗ
どうすんの？文化的な生活がネット上だけになっちゃうよ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大泉から練馬、谷原とつなげて環八を降りれなくする形で高速道路を高架で造れば
用地買収コストは最小なんじゃないかな
高井戸だけはJC必要だ
とりあえずそこまで繋いでクソ地主の幻想をブチ壊す
278 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 13:49:16 ID:GOgoMejl0
究極の無駄とはこの事
穴を掘って埋める作業
穴を掘って埋める作業
282 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 13:50:25 ID:GOgoMejl0
>>279
地方はもともと渋滞なんかしてねえだろ。
地方はもともと渋滞なんかしてねえだろ。
うげぇ、なんてこった
どうせこれから失業者がわんさかでてくるんだから
あまった用地に失業者村でも作ったらいいんじゃねえの。
あまった用地に失業者村でも作ったらいいんじゃねえの。
民主党は日本経済のブレーキになったな!
>支払った利息は既に計約４億９０００万円に上る。
もったいない
もったいない
287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:52:48 ID:rhgWlN90O
まずは議員や官僚の給与を大幅削減減してからにしろｶｽ
東側は江戸川沿いに作ればいいよね・・・(´･ω･｀)
今は高速道路のバイパスを繋げるのが最優先
カッペが大好きな高速1000円（爆笑）の件も
首都高を通らずにバイパスでつながるのに
なぜカッペはよく考えないで書き込むの？
今は高速道路のバイパスを繋げるのが最優先
カッペが大好きな高速1000円（爆笑）の件も
首都高を通らずにバイパスでつながるのに
なぜカッペはよく考えないで書き込むの？
>>288
つまらんしね
つまらんしね
291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:54:46 ID:7ET49KSo0
田んぼのあぜ道を全部アスファルトで覆ってるような、
馬鹿な利権道路行政には反対だけど、
外環道は造ってもいいんじゃないかな。
東京から向こうへ行くのに、通りたくもない東京の中心部を通らないといけないのは本当に不便だよ。
東京から放射状に伸びる道路造りが、そもそも間違っていたんだから。
馬鹿な利権道路行政には反対だけど、
外環道は造ってもいいんじゃないかな。
東京から向こうへ行くのに、通りたくもない東京の中心部を通らないといけないのは本当に不便だよ。
東京から放射状に伸びる道路造りが、そもそも間違っていたんだから。
>>284
それありかも。
→ 一時収容施設を作る。ホームレス集まる。
→ 環境「悪化」
（別にホームレスが悪い分けじゃない。住民が悪化と思うだけ）
→ 道路の方がまし。
→ 道路建設
ただの嫌がらせだ。
それありかも。
→ 一時収容施設を作る。ホームレス集まる。
→ 環境「悪化」
（別にホームレスが悪い分けじゃない。住民が悪化と思うだけ）
→ 道路の方がまし。
→ 道路建設
ただの嫌がらせだ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:56:00 ID:ksyD/Uqv0
294 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:56:23 ID:dVHYDjyD0
なんでもいいけど、
○○会議の札の、あんなくだらない除幕式みたいなのをまず止めろよと言いたい
○○会議の札の、あんなくだらない除幕式みたいなのをまず止めろよと言いたい
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:56:33 ID:JagMYwuY0
最近、産直の新米を買ったら、30キロ9000円位、送料込だった。
10キロでもスーパーの一番安い新米より安いく、しかも、玄関まで運んでくれる。
今、東京では自動車を持たなくなってるから、例えばお米でも、こういう買い物の仕方が進んでるし、これからも進むだろ。
すると、地方の農家は農協通さないから中間マージンが販売店だけで済む。
安く売っても高い利益が取れる。
無論、米だけじゃなく、こういう形が農家を潤し、農家が潤えば農業法人も人を雇い、地方も活性化される。
その鍵が、外環道じゃん。
さらに物流の需要があっても、同じような値段なら、
とくに食べモノは到着は渋滞を加味して明後日ですという遠いとこより、明日にはという、近いとこが勝つんだよ。
そういう理屈なの。
田舎が有利になる道路なんだよ。
10キロでもスーパーの一番安い新米より安いく、しかも、玄関まで運んでくれる。
今、東京では自動車を持たなくなってるから、例えばお米でも、こういう買い物の仕方が進んでるし、これからも進むだろ。
すると、地方の農家は農協通さないから中間マージンが販売店だけで済む。
安く売っても高い利益が取れる。
無論、米だけじゃなく、こういう形が農家を潤し、農家が潤えば農業法人も人を雇い、地方も活性化される。
その鍵が、外環道じゃん。
さらに物流の需要があっても、同じような値段なら、
とくに食べモノは到着は渋滞を加味して明後日ですという遠いとこより、明日にはという、近いとこが勝つんだよ。
そういう理屈なの。
田舎が有利になる道路なんだよ。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:56:59 ID:68MXhEu6O
カッペってなんで東京人と比べてここまで馬鹿なの？
297 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:57:27 ID:Obst1h7IO
通行料だけで償却しようっていう姿勢をいい加減改めないとなあ。
なんで？
普通に考えれは外環道は必要でしょ
普通に考えれは外環道は必要でしょ
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:58:36 ID:ijjXJkp90
東京は、東京近辺と通り抜けようとすると東京中心部と通らないといけない馬鹿な構成になってるんだっけ？
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:58:48 ID:dCXkBF0ZO
批判してる奴が金出して作れや
国が金を出すことではない
本当に国にとって必要ならば
自民党が民主党にきちんと説明をし
停止にならないようにしなかったのがわるい
なんでも民主党のせいにしてんじゃねぇぞゴルァ
国が金を出すことではない
本当に国にとって必要ならば
自民党が民主党にきちんと説明をし
停止にならないようにしなかったのがわるい
なんでも民主党のせいにしてんじゃねぇぞゴルァ
環境だCO2だって言うんなら最優先で作らなきゃいけないな、効果絶大だろ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 13:59:50 ID:fkM3/A9rO
305 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:00:02 ID:6YIg5O6/0
一つ気になるけど、圏央道は外環道の変わりになりえるのだろうか？
>>288
自民党時代にも経済財政諮問会議ってのあってだな無駄な予算要求は
跳ねられてたんだよ。政権が違うから当然予算の配分は違ってくると思う
が民主党はそれをパフォーマンスとして報道させているだけ。
自民党時代にも経済財政諮問会議ってのあってだな無駄な予算要求は
跳ねられてたんだよ。政権が違うから当然予算の配分は違ってくると思う
が民主党はそれをパフォーマンスとして報道させているだけ。
外環中止？マジかよ？
どう考えても必要だろ
ダムや地方空港と話が全然違うぞ
どう考えても必要だろ
ダムや地方空港と話が全然違うぞ
なんか自分に関係ない道は「鹿しか通らない道」とか極端な例を持ち出して反対するくせに、
関東の道だととたんに「国のため、地方のため必要」とか言い出す関東人って・・。
偉そうに言うなら関東以外の道ももっと頑張って勉強してくれよ。
関東の道だととたんに「国のため、地方のため必要」とか言い出す関東人って・・。
偉そうに言うなら関東以外の道ももっと頑張って勉強してくれよ。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:02:34 ID:RdgKn3GH0
民主党の親中国・親韓国の政策、経済運営ってなんかポルポトが中国共産党
に操られてやった愚民化政策に似ている。かなりやばい状況だよ。
スパコン開発停止、新規産業の技術育成関連予算停止、外環凍結…。
これに踏まえて、左翼教育、愛国教育拒否。間違いなくこのままではやばい。
に操られてやった愚民化政策に似ている。かなりやばい状況だよ。
スパコン開発停止、新規産業の技術育成関連予算停止、外環凍結…。
これに踏まえて、左翼教育、愛国教育拒否。間違いなくこのままではやばい。
これ必要な道路の筆頭だろｗｗｗ
東名から北陸、東北道へバイパスする高速が完成することで
どんだけ首都高の渋滞が緩和すると思ってるんだ。
ひいてはCO2削減にも貢献するんだが。
民主はアホの集まりか。
東名から北陸、東北道へバイパスする高速が完成することで
どんだけ首都高の渋滞が緩和すると思ってるんだ。
ひいてはCO2削減にも貢献するんだが。
民主はアホの集まりか。
地方だとGJGJ言うのにな
314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:03:47 ID:PFj2Vt5u0
外環道予算執行停止とか
何考えてんだか民主党のバカどもは
何考えてんだか民主党のバカどもは
315 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:03:53 ID:GOgoMejl0
>>304
前原とか自民党にいたことのない人間はあのざまです。
前原とか自民党にいたことのない人間はあのざまです。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:04:11 ID:ksyD/Uqv0
>>288
民主は、日本の国際競争力を高めて経済成長促す戦略はどこにあるんだよ？
仮に前熊の言うとおり中核港湾作ったって物流が改善されなきゃ
効果薄いだろうが？？？
港に上げたコンテナどうやって運搬すんだよ？道路使って運ぶんじゃねえか。
バカじゃねえのおまえら民主党信者は？
民主は、日本の国際競争力を高めて経済成長促す戦略はどこにあるんだよ？
仮に前熊の言うとおり中核港湾作ったって物流が改善されなきゃ
効果薄いだろうが？？？
港に上げたコンテナどうやって運搬すんだよ？道路使って運ぶんじゃねえか。
バカじゃねえのおまえら民主党信者は？
309
スパコン開発停止は高く評価されてますが？
お昼のワイドショーでも別に一番である必要はないですよね
とアナウンサーも発言している
無駄遣いをなくすのは正しいことであり
まさに民主党は国民のための政治をしている
自民党でならこうしたことはなかったでしょう
スパコン開発停止は高く評価されてますが？
お昼のワイドショーでも別に一番である必要はないですよね
とアナウンサーも発言している
無駄遣いをなくすのは正しいことであり
まさに民主党は国民のための政治をしている
自民党でならこうしたことはなかったでしょう
319 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:05:06 ID:GOgoMejl0
>>310
おまえ本当はアンチ民主だろ？
おまえ本当はアンチ民主だろ？
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:06:05 ID:YY3vQdzW0
323 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:06:06 ID:GOgoMejl0
>>318
ワイドショーのアナウンサーのその場限りのコメント鵜呑みｗｗｗ
ワイドショーのアナウンサーのその場限りのコメント鵜呑みｗｗｗ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:06:08 ID:6YIg5O6/0
>>310
それは国民の評価が絶対的に正しいという前提でなければ成り立たない理論
それは国民の評価が絶対的に正しいという前提でなければ成り立たない理論
外環不要述べるやつは関東寄るな
わざわざ苦行する必要ないからな
よほどのマゾならどうぞどうぞ
わざわざ苦行する必要ないからな
よほどのマゾならどうぞどうぞ
327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:06:26 ID:bF9EBAteO
一方、胆沢ダム（小沢・西松ダム）は順調に進めています
330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:08:11 ID:L1ZgYzcFO
>311
環八のバイパスなら都が予算すべきで、国にたかるなというのが今議論してるのところ
環八のバイパスなら都が予算すべきで、国にたかるなというのが今議論してるのところ
アクアラインは出来たけど外環は出来ないって・・・・・・やっぱり早く作ったもん勝ちなんだな
332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:08:16 ID:E4SxfxRmO
渋滞緩和のため、早く作れよな。
国道161号も一昔前は行楽シーズンの土日になると軽く20km以上渋滞していたな。
今でも京都東インター手前からアホみたいに混むこともあるが。
今でも京都東インター手前からアホみたいに混むこともあるが。
335 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:08:40 ID:GOgoMejl0
>>317
>港に上げたコンテナどうやって運搬すんだよ？道路使って運ぶんじゃねえか
そんなの物流業者が自分でなんとかすべきだろ
国に頼るな
>>323
アナウンサーやコメンテーターは責任を持って発言をしている
なんの考えもなしにその場限りの発言など絶対にしない
仮にスパコンが本当に必要なら
そうした発言に対して謝罪し
アナウンサーをやめるんじゃないのか？
>港に上げたコンテナどうやって運搬すんだよ？道路使って運ぶんじゃねえか
そんなの物流業者が自分でなんとかすべきだろ
国に頼るな
>>323
アナウンサーやコメンテーターは責任を持って発言をしている
なんの考えもなしにその場限りの発言など絶対にしない
仮にスパコンが本当に必要なら
そうした発言に対して謝罪し
アナウンサーをやめるんじゃないのか？
ポッポタイムが終わったら作りゃいんじゃね？
339 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:09:21 ID:GOgoMejl0
>>330
それで通行税取ろうとしたら国に止められたんだが。
それで通行税取ろうとしたら国に止められたんだが。
340 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:10:03 ID:GOgoMejl0
>>334
いや、渋滞の主原因は「東京を素通りする田舎の車」なんだがｗ
いや、渋滞の主原因は「東京を素通りする田舎の車」なんだがｗ
341 ：ID:dkSkzge3P：2009/11/17(火) 14:10:10 ID:RS776tP20
おお規制解除されとる
シンクタンクは経済損失の見積もりしないの？
外環完成の経済波及効果は数十兆のレベルだろ
シンクタンクは経済損失の見積もりしないの？
外環完成の経済波及効果は数十兆のレベルだろ
342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:10:42 ID:dCXkBF0ZO
343 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:10:56 ID:WXMmsUvl0
超重要な外環停止しなきゃ子供手当確保出来ないのかよ…
「埋蔵金」とやらをさっさと使えばいいだろ
「埋蔵金」とやらをさっさと使えばいいだろ
>>331
つか、どう考えても川崎縦貫も打ち止めだからアクアラインいらないんじゃん？
つか、どう考えても川崎縦貫も打ち止めだからアクアラインいらないんじゃん？
345 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:11:29 ID:GOgoMejl0
346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:11:38 ID:FrpmV0c6O
何かと無駄無駄逝ってた馬鹿も少しは懲りたか？
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:12:06 ID:PFj2Vt5u0
地方から地方へ移動するのに東京に用の無い車が首都高に集中して首都高慢性渋滞状態だぜ
外環道は東京都心の渋滞緩和、地方間の物流をスムーズにするためには必要な道路なんだよ
外環道は東京都心の渋滞緩和、地方間の物流をスムーズにするためには必要な道路なんだよ
>>335
それは自民党が無能でまともな対策をしてこなかったからだろ
民主党政権だったら､そんな問題もおきなかったんじゃないか？
悪いのは自民党だろ､馬鹿じゃねぇのか
>>343
> 超重要な外環停止しなきゃ子供手当確保出来ないのかよ…
どうしてそこで自民党の無駄遣いがひど過ぎたんだな
と考えることが貴方にはできないんですか
そう考える頭の良さがあったら民主党批判なんかできないはずなんだがな
それは自民党が無能でまともな対策をしてこなかったからだろ
民主党政権だったら､そんな問題もおきなかったんじゃないか？
悪いのは自民党だろ､馬鹿じゃねぇのか
>>343
> 超重要な外環停止しなきゃ子供手当確保出来ないのかよ…
どうしてそこで自民党の無駄遣いがひど過ぎたんだな
と考えることが貴方にはできないんですか
そう考える頭の良さがあったら民主党批判なんかできないはずなんだがな
>>346
道路に関しては都会が田舎のおかげで整備されてるんだが。
道路に関しては都会が田舎のおかげで整備されてるんだが。
353 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:13:14 ID:GOgoMejl0
>>350
外環と圏央を整備する以上にまともな対策って何よw
外環と圏央を整備する以上にまともな対策って何よw
>>337
いやだから東京の渋滞は東京だけの問題じゃないんだって
例えば北海道から東北道通って名古屋とかそっちの方に海産物を流すの考えてみ
外環が東名まで繋がってれば無駄な渋滞を避けてトラックを流す事ができる
燃費も時間も効率化する
いやだから東京の渋滞は東京だけの問題じゃないんだって
例えば北海道から東北道通って名古屋とかそっちの方に海産物を流すの考えてみ
外環が東名まで繋がってれば無駄な渋滞を避けてトラックを流す事ができる
燃費も時間も効率化する
355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:14:06 ID:qI0a2hIb0
あれだけ庶民感覚と麻生政権で叫んでいたマスゴミ
鳩山の恵まれた家庭発言についてはほとんど叩かない不思議
鳩山の恵まれた家庭発言についてはほとんど叩かない不思議
356 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:14:49 ID:GOgoMejl0
後世の歴史家はこの一連の流れを何と名づけるのだろう？
外環と圏央作らなかったらその間延々と環七環八16号は渋滞し続ける。
おいおい、経済損失をいつまで続けるつもりだ。
渋滞にはまってる最中のガソリンだってただじゃねーんだぞ。
おいおい、経済損失をいつまで続けるつもりだ。
渋滞にはまってる最中のガソリンだってただじゃねーんだぞ。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:15:17 ID:68qJDp0x0
360 ：あっちっち！：2009/11/17(火) 14:15:26 ID:s66ykMXL0
アフガンに、ＯＤＡとして、４５００億円（！）も差上げる余裕がある鳩山内閣ですから、
外環道なんて何でもないんじゃないですか？ ねえー鳩山さん・小鳩さん・黒鳩さん。
ＯＤＡなんて止めて、国内経済に活力をもどす努力をせよ！ 小澤センセイ！
361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:15:28 ID:dCXkBF0ZO
>>345
そのキチガイに共感してするがままにさせたのも都民の意志だよね。
本当に外環が欲しけりゃそれなりの運動をすればよかったんだ。
あれだけ箱物を造った鈴木都政でも外環は手付かずだったんだから、
都民が外環を不要と判断したんだよ。負け犬の遠吠えはもうやめろ。みっともない。
そのキチガイに共感してするがままにさせたのも都民の意志だよね。
本当に外環が欲しけりゃそれなりの運動をすればよかったんだ。
あれだけ箱物を造った鈴木都政でも外環は手付かずだったんだから、
都民が外環を不要と判断したんだよ。負け犬の遠吠えはもうやめろ。みっともない。
必要なものまで停止だなんだとネット右翼が騒いでるが
今までの無駄遣いが産んだ結果であって民主党を批判するのは間違いなんだよ
どうしてそれが理解できないんだてめーらは
>>355
鳩山さんは麻生と違って十分に庶民感覚があるでしょう
それにきちんと現実を見て政治をする力がある
近年の政治家ではかなり優秀だよ
今までの無駄遣いが産んだ結果であって民主党を批判するのは間違いなんだよ
どうしてそれが理解できないんだてめーらは
>>355
鳩山さんは麻生と違って十分に庶民感覚があるでしょう
それにきちんと現実を見て政治をする力がある
近年の政治家ではかなり優秀だよ
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:16:20 ID:WXMmsUvl0
>>354
いまどき規制解除ってジェンヌとは別件か？
勘違いしてるようだがこれが無駄だとは一言も言ってない。
福岡在住でその道路の有用性の知識が無いからね。
ただ地方の道路に関しては無駄無駄いってるのが気に入らないだけだ。
いまどき規制解除ってジェンヌとは別件か？
勘違いしてるようだがこれが無駄だとは一言も言ってない。
福岡在住でその道路の有用性の知識が無いからね。
ただ地方の道路に関しては無駄無駄いってるのが気に入らないだけだ。
>>355
マスコミが必死で支持率低下を食い止めてるって構図だな
麻生の時は必死で支持率を低下させてるって感じだった
例えばおまえらカッペが負担する通販の送料あるだろ？
あれが安くなるんだよだから外環は作るべきなの
マスコミが必死で支持率低下を食い止めてるって構図だな
麻生の時は必死で支持率を低下させてるって感じだった
例えばおまえらカッペが負担する通販の送料あるだろ？
あれが安くなるんだよだから外環は作るべきなの
外環は凍結するけど
高速道路は無料ですｗｗｗ
高速道路は無料ですｗｗｗ
１
東名と中央道の接続が都心環状(or環八)しかない現状では
圏央・外環・中環の何れかが必要なのはわかるんだが、
三環状全てを作る必要はなくね？
中環を湾岸～湾岸で完成させたら、圏央と外環はどっちかだけで良くね？
２
関越を目白通りの地下通して中環まで延伸すればよくね？
元々、関越・早稲田ランプ間は繋げる計画あったっしょ。
早稲田・竹橋間の渋滞が激しくなるってんで止めたけど、
中環で分散できる今なら再考もありでは。
東名と中央道の接続が都心環状(or環八)しかない現状では
圏央・外環・中環の何れかが必要なのはわかるんだが、
三環状全てを作る必要はなくね？
中環を湾岸～湾岸で完成させたら、圏央と外環はどっちかだけで良くね？
２
関越を目白通りの地下通して中環まで延伸すればよくね？
元々、関越・早稲田ランプ間は繋げる計画あったっしょ。
早稲田・竹橋間の渋滞が激しくなるってんで止めたけど、
中環で分散できる今なら再考もありでは。
368 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:18:10 ID:GOgoMejl0
>>361
共感なんかするわけねえだろｗ
マトモな都民は、実力で抵抗してるキチガイに実力で対抗なんかしねえ。
圧倒的大多数が建設を望んでいても、エキセントリックな反対派が少数でもいれば
建設が止まってしまうのが民主主義だ。
共感なんかするわけねえだろｗ
マトモな都民は、実力で抵抗してるキチガイに実力で対抗なんかしねえ。
圧倒的大多数が建設を望んでいても、エキセントリックな反対派が少数でもいれば
建設が止まってしまうのが民主主義だ。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:18:23 ID:FrpmV0c6O
>>351
では、田舎にがらがらの道路を一杯つくれと言いたいわけかな？
では、田舎にがらがらの道路を一杯つくれと言いたいわけかな？
370 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:18:56 ID:GOgoMejl0
これ停止とか狂喜の沙汰
理由がわからない。西東京の至る所で渋滞解消、東名から
都内への道の渋滞減るし、神奈川から中部地方への観光、地方から地方への
物流、もうメリットだらけ。
なんで金出したくないのか全然わからん。今の世田谷、練馬の渋滞、
首都高の大渋滞、解消するのにかなり役立つだろうに。用賀の手前で
車が出ていけるんだから
理由がわからない。西東京の至る所で渋滞解消、東名から
都内への道の渋滞減るし、神奈川から中部地方への観光、地方から地方への
物流、もうメリットだらけ。
なんで金出したくないのか全然わからん。今の世田谷、練馬の渋滞、
首都高の大渋滞、解消するのにかなり役立つだろうに。用賀の手前で
車が出ていけるんだから
ちょっと待て圏央道、外環道は必須だろ。
開通する事により物流を一気にスムーズにする事が出来、
都心への一極集中を緩和する意味でも非常に重要。
反対する要素が皆無の事業だぞ？
開通する事により物流を一気にスムーズにする事が出来、
都心への一極集中を緩和する意味でも非常に重要。
反対する要素が皆無の事業だぞ？
>>360
>アフガンに、ＯＤＡとして、４５００億円（！）も差上げる余裕がある鳩山内閣ですから、
国際社会なのだから当然の支援だろ
間違ったことではない
むしろ自民党より外交能力があると評価すべきだよ
>>365
テレビは頑張ってるのに新聞は裏切ってる
なんらかの制裁はすべきだろうね
>アフガンに、ＯＤＡとして、４５００億円（！）も差上げる余裕がある鳩山内閣ですから、
国際社会なのだから当然の支援だろ
間違ったことではない
むしろ自民党より外交能力があると評価すべきだよ
>>365
テレビは頑張ってるのに新聞は裏切ってる
なんらかの制裁はすべきだろうね
374 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:20:29 ID:HUmdQ2HoP
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:20:43 ID:TxY5SK0YO
さっさと国税撤廃して地方税だけにしろや
そしたら首都圏の自治体が自分達でつくるだろう
そしたら首都圏の自治体が自分達でつくるだろう
執行停止反対の人電凸よろ
>>364
人口当たりの投資効果って考え方をしてくださいｗ
福岡は九州の首都なんだからいいじゃないですか
規制の件はp2で設定してると書き込めちゃうから解除に気付かないんだよね
>>371
くそみそ政治って感じだよね
もうなんでもかんでも停止停止で内務崩壊
外務バラ撒き
民主党の実態がこれだよ！！！
人口当たりの投資効果って考え方をしてくださいｗ
福岡は九州の首都なんだからいいじゃないですか
規制の件はp2で設定してると書き込めちゃうから解除に気付かないんだよね
>>371
くそみそ政治って感じだよね
もうなんでもかんでも停止停止で内務崩壊
外務バラ撒き
民主党の実態がこれだよ！！！
ID:tAkw7NWbOって馬鹿なご老人？
テレビのワイドショーでとか、素で書いてる
あんな情報操作したもの見るなら、新聞5紙比べて嫁ｗ
テレビのワイドショーでとか、素で書いてる
あんな情報操作したもの見るなら、新聞5紙比べて嫁ｗ
>>370
言葉尻だけ捕らえるカスコテ地方から金取ってるくせに自分とこだけ道路作れっていうのはおかしいだろ
言葉尻だけ捕らえるカスコテ地方から金取ってるくせに自分とこだけ道路作れっていうのはおかしいだろ
>>378
暇な釣り人ですよ。暇ならかまってあげてね。
暇な釣り人ですよ。暇ならかまってあげてね。
>>377
人口の問題は確かにいい加減どうにかせないかんとは思うな
東京一極のせいで東京に仕事と金が集中してるから地方は貧弱になるし
かといって現状のまま地方と東京を均等にすると費用対効果がおかしなことになるからな
ってか東京人多すぎわろた状態だわ。たまにいくことあるんだが。
人口の問題は確かにいい加減どうにかせないかんとは思うな
東京一極のせいで東京に仕事と金が集中してるから地方は貧弱になるし
かといって現状のまま地方と東京を均等にすると費用対効果がおかしなことになるからな
ってか東京人多すぎわろた状態だわ。たまにいくことあるんだが。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:25:07 ID:Gppgvoij0
田舎の使われない道路とはわけが違うんだがな
こうしてかき集めた予算が子育て支援という名目でバラまかれるとかもうメチャクチャもいいところ
一方莫大な税金を使って行っている地デジのテレビＣＭとかには全く手をつけない
もう政策全部凍結しちゃえよ
こうしてかき集めた予算が子育て支援という名目でバラまかれるとかもうメチャクチャもいいところ
一方莫大な税金を使って行っている地デジのテレビＣＭとかには全く手をつけない
もう政策全部凍結しちゃえよ
>>373
国際社会は理由にならない
国内への投資を優先すべき
まさか海外へのバラ撒きは綺麗なバラ撒きとか思ってない？
なんでこのバイパスを止める大義があるのか全くわからない
日本全体が得するんだけど
国際社会は理由にならない
国内への投資を優先すべき
まさか海外へのバラ撒きは綺麗なバラ撒きとか思ってない？
なんでこのバイパスを止める大義があるのか全くわからない
日本全体が得するんだけど
384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:25:48 ID:L1ZgYzcFO
385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:25:56 ID:TwFolyLcO
機能障害抱えたままの首都圏高速網で無料化しても
今よりも酷い渋滞が起こるだけだろ
ある意味経済テロだな
今よりも酷い渋滞が起こるだけだろ
ある意味経済テロだな
まぁあれだ宇宙の技術でワープ完成したら
高速道路なんていらない！
ですかね(´A｀)
高速道路なんていらない！
ですかね(´A｀)
387 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:27:16 ID:GOgoMejl0
だいたい、直接人口にして500万以上、東京、神奈川の重要な
地域の幹線道路が空くよなあ
人口比でどれだけの人間が恩恵受けるかって言ったら
すごいもんあるはず。ひどいんだからな、あのあたりの渋滞。
地域の幹線道路が空くよなあ
人口比でどれだけの人間が恩恵受けるかって言ったら
すごいもんあるはず。ひどいんだからな、あのあたりの渋滞。
>>360
>アフガンに、ＯＤＡとして、４５００億円（！）も差上げる余裕がある鳩山内閣ですから、
国際社会なのだから当然の支援だろ
間違ったことではない
むしろ自民党より外交能力があると評価すべきだよ
>アフガンに、ＯＤＡとして、４５００億円（！）も差上げる余裕がある鳩山内閣ですから、
国際社会なのだから当然の支援だろ
間違ったことではない
むしろ自民党より外交能力があると評価すべきだよ
マジレスすると問題は「田舎がどう、関東がどう」じゃなくて
元を正せば美濃部や民主を勝たせるべきではなかったし
まだまともな自民政権のときにもっと外環道推進運動すべきだったな。
元を正せば美濃部や民主を勝たせるべきではなかったし
まだまともな自民政権のときにもっと外環道推進運動すべきだったな。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:29:20 ID:aU8Rv+uM0
第二次世界大戦後、首都圏の道路をﾌﾗﾝｽのシャンゼリゼ通りのように開発・整備をする計画があったらしい。
結局「無駄」ということで廃案になったが、そのときに開発・整備を進めていたら今のような渋滞問題は無かった。
と、聞いた事がある。
て、その当時↑を廃案にしたのは当時の政権だが・・・。
でも、今回もまた後になって同じ後悔をするんじゃないかと思うと、ちょっと残念な気がする・・・。
結局「無駄」ということで廃案になったが、そのときに開発・整備を進めていたら今のような渋滞問題は無かった。
と、聞いた事がある。
て、その当時↑を廃案にしたのは当時の政権だが・・・。
でも、今回もまた後になって同じ後悔をするんじゃないかと思うと、ちょっと残念な気がする・・・。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:29:50 ID:ODDEixqAO
不動産業界も大打撃だろうね
下手すりゃ首吊る経営者もでるだろうに…
国内産業どうなっちゃうんだろ
民主政策のうち八割は先が見えないし実現したら大変な政策も
なんで民主に投票したの
バカでしょ
政策選挙って民主もいってたでしょ
下手すりゃ首吊る経営者もでるだろうに…
国内産業どうなっちゃうんだろ
民主政策のうち八割は先が見えないし実現したら大変な政策も
なんで民主に投票したの
バカでしょ
政策選挙って民主もいってたでしょ
そういや高速道路無料化に関して面白い話きいたんだ
なんでもヨーロッパあたりであるらしいんだけど
高速道路から枝伸ばす権利と使用料をとるようにしてるらしいんだが
民主党はそれをやろうとしてるかもしれないという
すでにイオンがそういう動きを見せてるらしい
なんでもヨーロッパあたりであるらしいんだけど
高速道路から枝伸ばす権利と使用料をとるようにしてるらしいんだが
民主党はそれをやろうとしてるかもしれないという
すでにイオンがそういう動きを見せてるらしい
もう少子化でどんどん人減ってくんだから
道路拡張なんてやんなくていいよ
道路拡張なんてやんなくていいよ
>>20
,__ .zr .,,_ .zn
.ﾞlllﾚ .=u,_ .ll| ll|′ ll|
.,illl「 .hyyyvvnv=rllh ﾞ《l! ._ノ' .lll .ll! .|l|
.¨^'Wuilll「 ″ ..ll| ′ ._yll″ |ll .ll! .|l|
,rl|ﾐ《iy .|l| _yill″ .|ll .ll! .|l|
.,zl厂 .ﾞｱ )uyyvv=rｰ!巛! , _,,yll厂 .ill^ .|l| ll!
_yl厂 .′ ﾞﾘlllllﾐ¨′ .,i|「 ｱ ll|
.-(″ ｀′ ,ノ″ ミ
,__ .zr .,,_ .zn
.ﾞlllﾚ .=u,_ .ll| ll|′ ll|
.,illl「 .hyyyvvnv=rllh ﾞ《l! ._ノ' .lll .ll! .|l|
.¨^'Wuilll「 ″ ..ll| ′ ._yll″ |ll .ll! .|l|
,rl|ﾐ《iy .|l| _yill″ .|ll .ll! .|l|
.,zl厂 .ﾞｱ )uyyvv=rｰ!巛! , _,,yll厂 .ill^ .|l| ll!
_yl厂 .′ ﾞﾘlllllﾐ¨′ .,i|「 ｱ ll|
.-(″ ｀′ ,ノ″ ミ
>>392
圏央道で流れるだけじゃ足りない。あの海老名から都心までの人口、
物流、どれだけのものがあると思ってんのか？
外環は絶対作らないと。あのあたりの下道のむごさ知らんのか？
厚木あたりに自動車集中したら、それもそれで心配。今でも
厚木の道路は慢性の渋滞でとんでもないことになってる。
圏央道で流れるだけじゃ足りない。あの海老名から都心までの人口、
物流、どれだけのものがあると思ってんのか？
外環は絶対作らないと。あのあたりの下道のむごさ知らんのか？
厚木あたりに自動車集中したら、それもそれで心配。今でも
厚木の道路は慢性の渋滞でとんでもないことになってる。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:31:17 ID:OhBWcHeU0
外環道って必要なんじゃないの？
>>394
kwsk
kwsk
400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:32:08 ID:L1ZgYzcFO
昔から住んでる人はともかく、東京の多くの人は渋滞が酷いことがわかってて引っ越して来たんでしょ？
流石に苦しくなってきたな ID:tAkw7NWbO
環八を詰まらせ続けるのが民主党('A`)
環八を詰まらせ続けるのが民主党('A`)
402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:32:38 ID:uXjOJw4T0
γ⌒ ´´ ⌒＼
／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）. ん～
i (・ ）｀ ´( ･） i,/ 車運転しないからよくわかんない
l （__人_）. |
＼ ｀ｰu' ／
/ ヽ
l l
／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）. ん～
i (・ ）｀ ´( ･） i,/ 車運転しないからよくわかんない
l （__人_）. |
＼ ｀ｰu' ／
/ ヽ
l l
>>9
議事堂へ竹に挟んだ手紙持って直訴してくるんだ
議事堂へ竹に挟んだ手紙持って直訴してくるんだ
404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:33:10 ID:/LpU9DM40
>>201
高度経済成長と今を比べるのか ゆとりか
高度経済成長と今を比べるのか ゆとりか
405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:33:12 ID:CJuY4nfm0
でもさー、最近首都高も以前ほどあまり渋滞していないよね。
外環道も山手トンネルが池尻まで繋がれば無くてもいいんじゃないの？
外環道も山手トンネルが池尻まで繋がれば無くてもいいんじゃないの？
ID:tAkw7NWbOさんは昼ご飯食べた方がいいよ
>>381
地方に仕事が無いから、東京に人口集中せざるを得ないんじゃない？
大手製造業の工場などがない場所では
土建などの公共事業と、農業が労働人口の多くを占めてるわけでしょ。
受け皿が無ければ人口は増えないと思う。
というか、地方交付税など国からの支出が無くなれば
今の人口を維持するのも難しいでしょ。地方は。
地方に仕事が無いから、東京に人口集中せざるを得ないんじゃない？
大手製造業の工場などがない場所では
土建などの公共事業と、農業が労働人口の多くを占めてるわけでしょ。
受け皿が無ければ人口は増えないと思う。
というか、地方交付税など国からの支出が無くなれば
今の人口を維持するのも難しいでしょ。地方は。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:35:22 ID:4usz4b0EO
ばっかじゃねぇの？
外環道は必要だろ
くだらない子供手当捻出するのに必要な物までなくすのかよ
外環道は必要だろ
くだらない子供手当捻出するのに必要な物までなくすのかよ
>>399
民主党の懇親会に出席してサポーターの人と話をした
不動産とか税理関係の仕事らしいんだがイオンが土地をどうのこうのしてるからヨーロッパのそのシステム
まねしようとしてるんじゃないかっていうね。イオンが動くからその可能性が高いってだけの勝手な妄想だよ
民主党の懇親会に出席してサポーターの人と話をした
不動産とか税理関係の仕事らしいんだがイオンが土地をどうのこうのしてるからヨーロッパのそのシステム
まねしようとしてるんじゃないかっていうね。イオンが動くからその可能性が高いってだけの勝手な妄想だよ
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:35:31 ID:/LpU9DM40
>>354
そこでフェリーですよ
そこでフェリーですよ
412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:35:37 ID:ZoXBoUtE0
東京に住んでるだけで勘違いしちゃってるカス人間が、
地方を見下し悦に浸ってるのはおもしれぇ
「東京に住んでるオレってすげー」 ってかｗ
地方を見下し悦に浸ってるのはおもしれぇ
「東京に住んでるオレってすげー」 ってかｗ
413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:35:52 ID:Jd/IGvi70
ID:tAkw7NWbO すごいなぁ、普通の工作員はさっさとＩＤ変えて自作自演するのに、
同じＩＤでず～～っと頑張ってるじゃんｗ
かなり上級ステージの工作員なんだろうなぁｗ
同じＩＤでず～～っと頑張ってるじゃんｗ
かなり上級ステージの工作員なんだろうなぁｗ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:36:46 ID:xozWR5paO
エイトライナー作ってくれりゃいいよ
物流が東名～中央に集中してるのは逃がせないからな
物流が東名～中央に集中してるのは逃がせないからな
415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:36:50 ID:DiCb/1yT0
民主は、圏央道、外環道 を執行停止して 首都圏交通マヒテロ
昔からそうだけどｗ
もう外環は諦めろ
どうせ開通する頃にはみんな爺さんだ
糞住民を恨め
どうせ開通する頃にはみんな爺さんだ
糞住民を恨め
農地でいいやん
419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:38:46 ID:/LpU9DM40
420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:38:59 ID:CnB4aXiX0
地方民だが
異常に東京に国費入れるのはヤメロっての、
外環が地方のためとか言うが、東京の利便性が上がって
地方から流入しやすくなるんだけだろ
異常に東京に国費入れるのはヤメロっての、
外環が地方のためとか言うが、東京の利便性が上がって
地方から流入しやすくなるんだけだろ
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:39:15 ID:CJuY4nfm0
無駄を減らす為の無駄は無駄は無駄でも無駄では無い無駄なのだ。
追って出た多少の無駄は、本来無駄を無くす為の無駄なのだから
根本的な無駄と同列に扱うべきでは無い無駄では無い無駄なのである。
よって無駄を省く為に出た無駄は、無駄は無駄でも無駄では無い無駄なのだ。
この無駄を無駄だなどと言うのは無駄の本質がわかっていない人の無駄な
コジ付けであり無駄な事を無駄と理解する努力を無駄だと思っている人が
無駄を議論する事自体が無駄だという事を無駄な無駄は無駄だと言っている人は
無駄だと思わず無駄な無駄を無駄のしない為にも是非無駄な無駄を理解してほしい。
と、民主党は言っております。
追って出た多少の無駄は、本来無駄を無くす為の無駄なのだから
根本的な無駄と同列に扱うべきでは無い無駄では無い無駄なのである。
よって無駄を省く為に出た無駄は、無駄は無駄でも無駄では無い無駄なのだ。
この無駄を無駄だなどと言うのは無駄の本質がわかっていない人の無駄な
コジ付けであり無駄な事を無駄と理解する努力を無駄だと思っている人が
無駄を議論する事自体が無駄だという事を無駄な無駄は無駄だと言っている人は
無駄だと思わず無駄な無駄を無駄のしない為にも是非無駄な無駄を理解してほしい。
と、民主党は言っております。
なんかコピペだあったやつみたいだな
自分は関係ないから無視してたら自分の番になっちゃって助けてくれる人がいなかったみたいなやつ
自分は関係ないから無視してたら自分の番になっちゃって助けてくれる人がいなかったみたいなやつ
これはやって欲しいんだけどなあ
都内の渋滞緩和してくれよ
あと通勤ラッシュも、都内の会社はフレックス義務付けるとかしてくれんかな
都内の渋滞緩和してくれよ
あと通勤ラッシュも、都内の会社はフレックス義務付けるとかしてくれんかな
外環いるってば。
経済滞らせるつもりかい。
ヤンバダムの人の気持ちが分かる人、増えたなｗ
経済滞らせるつもりかい。
ヤンバダムの人の気持ちが分かる人、増えたなｗ
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:40:43 ID:JagMYwuY0
地方の人間には東京の渋滞と、そこから起きる損害がわからないだろうけど。
たとえば、東京の西の端、八王子から都心まで、中央高速でそのまま走れれば、20分から30分でいける。
それを甲州街道で行ったら、信号に何十回と引っかかって渋滞もあって、八王子と都心は2時間はかかる。
地図見りゃわかるだろうけど、これを南北に結ぼうってのが外環道。
そういう道路がなかったわけ。
元々日本列島は南北に長いだろ。と言っても、山間部は通れないから沿海部を通るしかない。
ゆえに、東京への流れだけじゃなく、南北への人やモノの移動が多い。
なのに、東京と近郊、首都圏は南北の道路があんまりない。
江戸時代からの街道が今にいたる形だから、そういう道路が最初からなかった。
で、自動車時代になって南北の環状線を作ったりしたけど、それでも間に合わない。
圏央道も最近やっとできた。けど、それでも迂回し過ぎる場面もあるわけ。
ちょうど真ん中を効率よく走る道路が外環道。
要も要、日本列島が人体なら大動脈の心臓部。
たとえば、東京の西の端、八王子から都心まで、中央高速でそのまま走れれば、20分から30分でいける。
それを甲州街道で行ったら、信号に何十回と引っかかって渋滞もあって、八王子と都心は2時間はかかる。
地図見りゃわかるだろうけど、これを南北に結ぼうってのが外環道。
そういう道路がなかったわけ。
元々日本列島は南北に長いだろ。と言っても、山間部は通れないから沿海部を通るしかない。
ゆえに、東京への流れだけじゃなく、南北への人やモノの移動が多い。
なのに、東京と近郊、首都圏は南北の道路があんまりない。
江戸時代からの街道が今にいたる形だから、そういう道路が最初からなかった。
で、自動車時代になって南北の環状線を作ったりしたけど、それでも間に合わない。
圏央道も最近やっとできた。けど、それでも迂回し過ぎる場面もあるわけ。
ちょうど真ん中を効率よく走る道路が外環道。
要も要、日本列島が人体なら大動脈の心臓部。
渋滞は首都機能移転に（税収減るから）目をつり上げて大反対した石原が悪いな
429 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:41:07 ID:GOgoMejl0
>>421
東北-常磐間は外環通ってるからだろ･･･
東北-常磐間は外環通ってるからだろ･･･
430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:41:44 ID:4usz4b0EO
431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:41:52 ID:/LpU9DM40
432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:41:54 ID:CnB4aXiX0
東京の渋滞がいやなら、
地方にあらゆるもの移せば
済む話だろ、無理に集めてるからこうなってる
地方にあらゆるもの移せば
済む話だろ、無理に集めてるからこうなってる
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:42:17 ID:mXeJhOw40
日本で一番必要性の高い道路が外環道なんだが・・・
これが中止なら、他の道路建設も全て中止しないと論理破綻だろ
これが中止なら、他の道路建設も全て中止しないと論理破綻だろ
いっそのこと東京を消滅させればいいじゃない
>>421
神奈川から世田谷、練馬に抜ける道路が足りない。
あのあたりだけで、いたるところ大渋滞。
地方と地方も必要だが、東京、神奈川の南北、東西結ぶ
道路の渋滞が常にむごすぎる。
自分で東名から3号線使う、２４６使って移動してみりゃ
そのむごさわかる。神奈川から多摩への移動ってのも
かなりあるしね
神奈川から世田谷、練馬に抜ける道路が足りない。
あのあたりだけで、いたるところ大渋滞。
地方と地方も必要だが、東京、神奈川の南北、東西結ぶ
道路の渋滞が常にむごすぎる。
自分で東名から3号線使う、２４６使って移動してみりゃ
そのむごさわかる。神奈川から多摩への移動ってのも
かなりあるしね
>>423
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
後日、ナチスは社会主義者を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、
何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして私は牧師だった。だから行動に立ち上がったが、
その時はすべてがあまりにも遅かった
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
後日、ナチスは社会主義者を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、
何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして私は牧師だった。だから行動に立ち上がったが、
その時はすべてがあまりにも遅かった
437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:42:36 ID:L1ZgYzcFO
>>426
その東京人が建設に反対してるのでは？
その東京人が建設に反対してるのでは？
>>407
現在の東京って中国の大都市に似てる気がする
明確に大都市とそれ以外を区別するとことか
大都市に資本を集中させ、地方から膨大な単純労働者を引っ張ってくる
もちろん同じ方法で競争すると広大な領土と人口を有する中国には勝てないけどな。
現在の東京って中国の大都市に似てる気がする
明確に大都市とそれ以外を区別するとことか
大都市に資本を集中させ、地方から膨大な単純労働者を引っ張ってくる
もちろん同じ方法で競争すると広大な領土と人口を有する中国には勝てないけどな。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:43:36 ID:CJuY4nfm0
>>423
ナチの牧師か
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」
ヒトラーに抗議し、収容所に送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラー
ナチの牧師か
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」
ヒトラーに抗議し、収容所に送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラー
441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:44:03 ID:TxY5SK0YO
442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:44:15 ID:N6OhtPzYO
やはり民主党信者というのは、現状把握も出来ず論理的思考の出来ないイデオロギーに凝り固まった連中だと云うのがはっきり分かるなｗ
民主党に投票した奴ですら、民主党離れが著しいんだよ。
まともな社会人であれば当然だな。政権交代後の経済悪化が凄いからな。なのに未だに民主党援護するものがいるとは…呆れるよ。
政界再編による政権交代も近いかもな。国民生活を悪化させてるだけだから。
前政権のせいではないことは明らかだからだ。
民主党に投票した奴ですら、民主党離れが著しいんだよ。
まともな社会人であれば当然だな。政権交代後の経済悪化が凄いからな。なのに未だに民主党援護するものがいるとは…呆れるよ。
政界再編による政権交代も近いかもな。国民生活を悪化させてるだけだから。
前政権のせいではないことは明らかだからだ。
>>432
だから都心に用が無い車が都心に入らないで済む外環なんだろ？
だから都心に用が無い車が都心に入らないで済む外環なんだろ？
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:44:26 ID:mXeJhOw40
反対してる連中は
外環道での想定されてる主な利用が
地方から地方への物流って理解してるんだろうか・・・
東京にとっては東京を通り抜け禁止しても一向に困らない訳なんだが
外環道での想定されてる主な利用が
地方から地方への物流って理解してるんだろうか・・・
東京にとっては東京を通り抜け禁止しても一向に困らない訳なんだが
446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:44:49 ID:CnB4aXiX0
東京一極集中が一番の
日本衰退させてる原因だろ、これだけ劣悪環境になると
東京への投資は無駄金に近くなってる
日本衰退させてる原因だろ、これだけ劣悪環境になると
東京への投資は無駄金に近くなってる
448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:45:13 ID:XoLbJuif0
早く完成してほしい。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:45:47 ID:yHKZxBl7O
北京じゃ５重に環状路が走ってるのに、
東京じゃ首都高ー外環ー圏央道の３重すら作れない。
終わってるな。
中国に占領でもされないと、無理なのかよ。
東京じゃ首都高ー外環ー圏央道の３重すら作れない。
終わってるな。
中国に占領でもされないと、無理なのかよ。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:46:18 ID:/LpU9DM40
>>441
国関係の施設は自然と湧いてきたんだなへえ
国関係の施設は自然と湧いてきたんだなへえ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:47:21 ID:CnB4aXiX0
都内はずっと交通渋滞と
地獄の通勤ラッシュの
劣悪環境で良いよ
地獄の通勤ラッシュの
劣悪環境で良いよ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:47:24 ID:f/G4kzS10
国内が瀕死状態なのに、国内への投資はすべて中止。
一方、予算も無いのに外国へばら撒き。
どうみても在日の破壊工作です。
一方、予算も無いのに外国へばら撒き。
どうみても在日の破壊工作です。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:47:33 ID:9bN3m3+1O
外環反対論者はテロしてでも潰したほうがいいよ。
奴等は日本の利益を妨害したいだけだから。
奴等は日本の利益を妨害したいだけだから。
売り渋ってる地主も死ねばいいのに
456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:48:27 ID:/LpU9DM40
>>421
熊野町でローリーが燃えた時どうなったか知ってるか？
熊野町でローリーが燃えた時どうなったか知ってるか？
458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:48:41 ID:Gppgvoij0
石原が都心を通過する車両全てに巨額の税金かけても許したくなるレベルのバカ政策だな
まあC２と圏央道が3号～東名につながったらあまり外環はあまりいらないってことになるんじゃね
テロ予告来ました
461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:49:13 ID:hrByGjdxO
外環は必要な道だが
前政権が作ったプランでは、金を使いすぎだから一旦中止。
どうしてもとゆうなら、自動車専用道路で無料化とは無関係なので、受益者でやるならいいんじゃね。
ただ通行料金がすごいことになりそうだけどな
前政権が作ったプランでは、金を使いすぎだから一旦中止。
どうしてもとゆうなら、自動車専用道路で無料化とは無関係なので、受益者でやるならいいんじゃね。
ただ通行料金がすごいことになりそうだけどな
462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:49:25 ID:RWTXx2kw0
いくらかかってもいいから
さっさと外環と中央道と東名をつなげろと思ってる奴が多いのに
ただ単に1ｍ当たりいくらかかるとかバカな計算してないで費用対効果の計算をしろよ
さっさと外環と中央道と東名をつなげろと思ってる奴が多いのに
ただ単に1ｍ当たりいくらかかるとかバカな計算してないで費用対効果の計算をしろよ
というか一年目だから民主党は自民母体に従わないなら友愛するよって言いたいんじゃねーの？
行政刷新会議で話題になったレンホーの話聞かずにnoもその一環だろ
そのおかげで1年目にしてものすごい不景気になりそうだが
行政刷新会議で話題になったレンホーの話聞かずにnoもその一環だろ
そのおかげで1年目にしてものすごい不景気になりそうだが
464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:50:55 ID:+/JOzo4r0
>>439
外環東部は東関道までつながれば違うだろうな。
外環東部は東関道までつながれば違うだろうな。
>>446
集めてるんじゃなくて集まってるんだよね＾＾
2chが人多過ぎだからしたらばに分散させればいいだろ？ってバカげた意見と同じ
それにコスト考えたら地方分散とかありえない
地方分散とかありえないから
明らかに日本の事考えて無い政権です
ある種の試金石ですね外環道は
集めてるんじゃなくて集まってるんだよね＾＾
2chが人多過ぎだからしたらばに分散させればいいだろ？ってバカげた意見と同じ
それにコスト考えたら地方分散とかありえない
地方分散とかありえないから
明らかに日本の事考えて無い政権です
ある種の試金石ですね外環道は
地方在住者の私怨が凄いスレだな
468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:51:24 ID:9bN3m3+1O
冗談抜きで、反日勢力は物理的に消したほうがいい。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:51:38 ID:CJuY4nfm0
470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:51:56 ID:/LpU9DM40
予算を減らす作業は誰かが文句を言う
借金だけ作る政治は楽だけど 誰かがつけを払う
借金だけ作る政治は楽だけど 誰かがつけを払う
471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:52:20 ID:mXeJhOw40
誰も使わない田舎のクソ道路と都心の渋滞緩和を同列に扱うとは…
473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:53:25 ID:RWTXx2kw0
ガキ手当の費用を外環建設にあてろよ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:53:52 ID:RzI2An/t0
仕分けなんて頑張ってるように見えるが予算請求側が前年度の予算を大幅に
超えるものを請求して削られても良い様にやってるだけ。ミンスはそれを削って
自己満足
超えるものを請求して削られても良い様にやってるだけ。ミンスはそれを削って
自己満足
>>426
>地方の人間には東京の渋滞と、そこから起きる損害がわからないだろうけど。
都会の人間には田舎の苦労はわからんだろうよ。
不便だと言えば、「そんなところに好き好んで済んでるんだから不便は受け入れろ。」
こんなことしか言わない奴らが、自分らの都合を日本全体の都合のようにいうこと事態がチャンチャラおかしいわw
>地方の人間には東京の渋滞と、そこから起きる損害がわからないだろうけど。
都会の人間には田舎の苦労はわからんだろうよ。
不便だと言えば、「そんなところに好き好んで済んでるんだから不便は受け入れろ。」
こんなことしか言わない奴らが、自分らの都合を日本全体の都合のようにいうこと事態がチャンチャラおかしいわw
477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:55:08 ID:CnB4aXiX0
ちゃんと首都機能移転して地方分権していけば
解消される話、東京に集めつつこういう一時しのぎやってるから無駄なんだよ
解消される話、東京に集めつつこういう一時しのぎやってるから無駄なんだよ
478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:55:10 ID:bF9EBAteO
東京って東西の移動は割りとしやすいんだけど、南北の移動が難点なんだよな。
例えば埼玉から神奈川へ移動する際も東京通過するんだが、道が限られる。
鉄道利用でもかなり不便。
そをな所に、田舎者の通過が混じるんだから目もあてられん。
例えば埼玉から神奈川へ移動する際も東京通過するんだが、道が限られる。
鉄道利用でもかなり不便。
そをな所に、田舎者の通過が混じるんだから目もあてられん。
>>466
東京に企業が集まってるから就職が東京で探すとものすごく楽なわけよ
就職にこまったらとりあえず東京いけば大丈夫的な感じになってる
あと道路の金に関しては東京に取られてる。
まぁどうでもいいんだけど民主党どうすんだ？
東京に企業が集まってるから就職が東京で探すとものすごく楽なわけよ
就職にこまったらとりあえず東京いけば大丈夫的な感じになってる
あと道路の金に関しては東京に取られてる。
まぁどうでもいいんだけど民主党どうすんだ？
481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:55:55 ID:9bN3m3+1O
外環建設は日本一、国益に直結する道路。 だから反対する。
これは本当に、実力行使で反対勢力を潰すしかないな。
これは本当に、実力行使で反対勢力を潰すしかないな。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:56:49 ID:RWTXx2kw0
必要かどうかなんか関係なく
とにかく予算の大きい公共事業をムダと決めつけて削ってさえすれば
アホな国民は喜ぶとか思ってるんだろうな
とにかく予算の大きい公共事業をムダと決めつけて削ってさえすれば
アホな国民は喜ぶとか思ってるんだろうな
483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:56:56 ID:hrByGjdxO
あと渋滞がひどいとか言ってるヤシ
年々良くなってるよ、未だに瀬田交差点が、とか言うやつもアホ。
全然よくなってるわ、公共のインフラをもっと活用すればもっと改善するだろう
年々良くなってるよ、未だに瀬田交差点が、とか言うやつもアホ。
全然よくなってるわ、公共のインフラをもっと活用すればもっと改善するだろう
484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:57:42 ID:/ClOOQl80
485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:57:47 ID:mXeJhOw40
たとえば北関東・東北で物を注文すると
大阪・愛知・神奈川から送られてくることも結構あるんだが
その場合の物流ルートは、どこって考えれば簡単な話
大阪・愛知・神奈川から送られてくることも結構あるんだが
その場合の物流ルートは、どこって考えれば簡単な話
486 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:58:11 ID:TxY5SK0YO
487 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:58:17 ID:GOgoMejl0
>>432
地方と地方を結ぶために必要なのが外環と圏央。
地方と地方を結ぶために必要なのが外環と圏央。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:59:12 ID:CnB4aXiX0
東京に集まってるんじゃなくて
政策で集めてるんだよ、
石原なんか大阪に来て企業経営者に
いつ東京に本社移すのって言って回ってる
粘着ぶり
政策で集めてるんだよ、
石原なんか大阪に来て企業経営者に
いつ東京に本社移すのって言って回ってる
粘着ぶり
たった16kmに1兆6000億もかかるんだろ。
いくらなんでも高すぎじゃねーのか
いくらなんでも高すぎじゃねーのか
490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:59:15 ID:OyMVLmDfO
外環道ｵﾜﾀ
もうこれを動かせる都知事なんて出てこないだろうな
かっぺの妬みうぜー
もうこれを動かせる都知事なんて出てこないだろうな
かっぺの妬みうぜー
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/tokyo/rsp1301.gif
間違えた都心こっちね＾＾；
>>483
一般道が良くなってるのは路上駐車規制が厳しくなったからだよｗ
東京の西側の高速道路が繋がってないから一般道が混むとかそういう問題だから
間違えた都心こっちね＾＾；
>>483
一般道が良くなってるのは路上駐車規制が厳しくなったからだよｗ
東京の西側の高速道路が繋がってないから一般道が混むとかそういう問題だから
492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:59:24 ID:/LpU9DM40
よしおまえらの意向はわかった
東京は外環だけ作れ
あとはなしだ
東京は外環だけ作れ
あとはなしだ
493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 14:59:31 ID:nf3Wrl4YO
せっかく政権交代したんだからこういう1日でも早くしなきゃいけない物をやれよ
494 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 14:59:34 ID:GOgoMejl0
>>477
外環道は東京を迂回する為の道路なんだが。
関西方面から東北いくのに、首都高通らず東名-外環-東北とか抜けるための道。
首都機能移転して地方分権したら、地方間交通が増えて、外環の必要性は今より増すぞ。
外環道は東京を迂回する為の道路なんだが。
関西方面から東北いくのに、首都高通らず東名-外環-東北とか抜けるための道。
首都機能移転して地方分権したら、地方間交通が増えて、外環の必要性は今より増すぞ。
496 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:00:54 ID:GOgoMejl0
外環と圏央があって関東をスルーしたいなら圏央通ったほうが得。
外環も通し料金にすれば話は別だがな。
外環も通し料金にすれば話は別だがな。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:01:30 ID:/ClOOQl80
499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:02:06 ID:/LpU9DM40
川崎縦貫道はいつになったらできるのやら
501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:03:37 ID:Avf1bFxu0
>>476
バカだねw
東京の人間は外環道なんかなくても、不便でもなんでもないよ。
普段、自動車で移動なんかしないから。
電車の方が早いし、バスも地下鉄も、要らんほどある。
自動車移動するとしても幹線道路を走るのはわずかな時間でしかない。
問題は流通だよ。
その大動脈の心臓部が、今、動脈硬化を起こしてる。
動脈硬化って、血管が細くなって、血液の流れが悪く、渋滞起こすことだろ。
その動脈硬化をなくして、太い動脈でスムーズに流そうってのが外環道。
その結果、間接的に都民も地方も恩恵を受けるわけ。
直接的メリットなんか、都民にも何にもないよ。
バカだねw
東京の人間は外環道なんかなくても、不便でもなんでもないよ。
普段、自動車で移動なんかしないから。
電車の方が早いし、バスも地下鉄も、要らんほどある。
自動車移動するとしても幹線道路を走るのはわずかな時間でしかない。
問題は流通だよ。
その大動脈の心臓部が、今、動脈硬化を起こしてる。
動脈硬化って、血管が細くなって、血液の流れが悪く、渋滞起こすことだろ。
その動脈硬化をなくして、太い動脈でスムーズに流そうってのが外環道。
その結果、間接的に都民も地方も恩恵を受けるわけ。
直接的メリットなんか、都民にも何にもないよ。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:03:41 ID:CnB4aXiX0
東京に快適な環境は10年早いだろ、
交通渋滞に空気汚染
地獄の通勤ラッシュで十分だよ
交通渋滞に空気汚染
地獄の通勤ラッシュで十分だよ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:03:42 ID:ORiM/UlM0
すべては子供手当のため
軍備のため全ての予算が削られた愚が繰り返されようとしている
軍備のため全ての予算が削られた愚が繰り返されようとしている
>>499
東京に住んでいる割には田舎の考え方だな。
東京に住んでいる割には田舎の考え方だな。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:04:18 ID:/LpU9DM40
>>501
東京都民が外環はいらないと宣言しました
東京都民が外環はいらないと宣言しました
そういやマニフェストにゃ地方分権進めるってかいてたがこれもその布石か？
508 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:05:21 ID:GOgoMejl0
>>469
中環東部の惨状を知っての狼藉か。
中環東部の惨状を知っての狼藉か。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:05:26 ID:TxY5SK0YO
510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:05:36 ID:gQNEnS7F0
止まった予算のうち復活させたいものを復活した場合のかかる予算のデメリットと一緒に添えて
国民投票させて決めるとかでいいんじゃねｗ
国民投票させて決めるとかでいいんじゃねｗ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:05:52 ID:h9JoxAHeO
首都高動かねーw
512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:06:01 ID:h3ZRZdBcO
民主党の政策ってほんと目先のことしか見てないね
衆愚政治そのもの
衆愚政治そのもの
石原も耄碌してきたし、オリンピック招致とかバカなことやって来期は無いと思ってたが、
外環道早期完成をテコにすればまさかの当選ありうるかもな、
ってくらい都民は賛成してる
外環道早期完成をテコにすればまさかの当選ありうるかもな、
ってくらい都民は賛成してる
514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:07:03 ID:hrByGjdxO
あと経済波及効果も無いから中止でいいよ
散々箱物、道路作ってきてこの不景気はどう説明する。
潤うのは一部だけ
散々箱物、道路作ってきてこの不景気はどう説明する。
潤うのは一部だけ
515 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:07:09 ID:GOgoMejl0
517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:07:15 ID:CJuY4nfm0
外環は無料じゃなければ必要性に疑問を持つね。
圏央道はイラネ。←そもそもガラガラだし。
圏央道はイラネ。←そもそもガラガラだし。
>>495
近畿から東北に行くのにお前のルートで行く奴なんかおらんぞ。
近畿から東北に行くのにお前のルートで行く奴なんかおらんぞ。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:08:18 ID:mXeJhOw40
520 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:08:37 ID:GOgoMejl0
>>484
用地がなかったらどこで工事するんだ？馬鹿なのか？
用地がなかったらどこで工事するんだ？馬鹿なのか？
521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:08:58 ID:TxY5SK0YO
522 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:09:39 ID:Avf1bFxu0
>>506
要らないなんて宣言してませんが。
要らないなんて宣言してませんが。
地方⇔地方は圏央道の役目だからなー
圏央道より内側のインター間、地方間の移動がメインだよ外環は
それでも外環の存在は必須
圏央道より内側のインター間、地方間の移動がメインだよ外環は
それでも外環の存在は必須
525 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:10:19 ID:GOgoMejl0
>>498
反対するために予定地近辺に引っ越してきたキチガイが数百人いる。
反対するために予定地近辺に引っ越してきたキチガイが数百人いる。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:10:50 ID:sZpYQyOi0
東京みたいにいくらでも交通手段があるようなところは公共交通機関使えや
京阪神から東北は161号から日本海側を北上して最後に東北横断。
ちなみに九州から首都圏へは山陰から303号経由で中山道へ。
ちなみに九州から首都圏へは山陰から303号経由で中山道へ。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:10:53 ID:mXeJhOw40
>>489
自称市民団体、活動家などと、以前の野党の方々の反対で
地上に作れなくなりましたので高くなりました
まあ、経済効果を考えれば、すぐに元が取れる程度ですが
こないだのたった二日で９５００億円を海外バラ巻きよりは
よほど国内の景気にプラス効果があります
自称市民団体、活動家などと、以前の野党の方々の反対で
地上に作れなくなりましたので高くなりました
まあ、経済効果を考えれば、すぐに元が取れる程度ですが
こないだのたった二日で９５００億円を海外バラ巻きよりは
よほど国内の景気にプラス効果があります
>>469
C2流れてるように見えて、ジャンクション側の車線だけ数キロ渋滞とかだぞ
C2流れてるように見えて、ジャンクション側の車線だけ数キロ渋滞とかだぞ
531 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:11:47 ID:GOgoMejl0
532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:12:00 ID:SaBtR1ks0
外道中(外環道中止派)は
・環八を車で通った事がない。
・環八の路線バスに乗った事がない。
・そもそも経済音痴。
田舎者でOK？
・環八を車で通った事がない。
・環八の路線バスに乗った事がない。
・そもそも経済音痴。
田舎者でOK？
>>502
安全上問題が大きいな。JRの6ドア車両でさえ福知山線の事故を受けて廃止する方向。
安全上問題が大きいな。JRの6ドア車両でさえ福知山線の事故を受けて廃止する方向。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:12:59 ID:hrByGjdxO
>>529
だから経済効果なんてないって言ってんだろ
だから経済効果なんてないって言ってんだろ
535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:14:25 ID:/ClOOQl80
>>519
たしかにその範囲で影響はある。 だが工事そのもの遅れにはなりませんな。
>>520
せっかく頭良いんだから、>>1や俺の書き込みをよく読んでからレスしような。
>>525
じゃあ反対するためでなく予定地近辺に引っ越してきた数十万の人は今の渋滞に文句言えないな。
たしかにその範囲で影響はある。 だが工事そのもの遅れにはなりませんな。
>>520
せっかく頭良いんだから、>>1や俺の書き込みをよく読んでからレスしような。
>>525
じゃあ反対するためでなく予定地近辺に引っ越してきた数十万の人は今の渋滞に文句言えないな。
536 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:14:31 ID:GOgoMejl0
>>534
今のマイナスを考えれば釣りが来る。
今のマイナスを考えれば釣りが来る。
>>534
おまえがそう思うんならそうなんだろう おまえの中ではな
今が酷い状態でそれを打開するのに金出さないとかどんだけケチなんだよｗ
今はまだ不景気だからこの状態
これで物流が活性化したらホントヤバいよ
おまえがそう思うんならそうなんだろう おまえの中ではな
今が酷い状態でそれを打開するのに金出さないとかどんだけケチなんだよｗ
今はまだ不景気だからこの状態
これで物流が活性化したらホントヤバいよ
民主党は日本を滅茶苦茶にする気だ
>>532
圏央道が全線開通すれば解決するけれど
圏央道が全線開通すれば解決するけれど
540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:15:35 ID:TxY5SK0YO
田舎もの叩きする前に
本当に必要だと思うなら早く外環推進市民団体立ち上げて運動すればいいのに
地方だと普通にやってるだろ
本当に必要だと思うなら早く外環推進市民団体立ち上げて運動すればいいのに
地方だと普通にやってるだろ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:17:37 ID:CJuY4nfm0
544 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:18:00 ID:GOgoMejl0
>>535
＞じゃあ反対するためでなく予定地近辺に引っ越してきた数十万の人は今の渋滞に文句言えないな。
文句は言わなくてもいいのでせめて邪魔しないで欲しい。
ていうかその辺の移民どもはもともと田舎者なので黙っていて欲しい。
＞じゃあ反対するためでなく予定地近辺に引っ越してきた数十万の人は今の渋滞に文句言えないな。
文句は言わなくてもいいのでせめて邪魔しないで欲しい。
ていうかその辺の移民どもはもともと田舎者なので黙っていて欲しい。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:18:17 ID:IUJUarsm0
さすが恵まれた家庭に育つと庶民の渋滞の苦しみもわからないか
546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:19:13 ID:9EzAcakAO
マジレスするけど、中央環状線が東名―中央で繋がって、圏央道の予定通り建設すれば
外環はいらないと思うの俺だけ？
外環はいらないと思うの俺だけ？
たかが外観繋がるだけで1.6兆も余裕で超えるすさまじい経済効果が
あるなら全国の高速無料化したら500兆くらい経済効果有るな
さすが民主だわ。さっさと関越ただにしろ
あるなら全国の高速無料化したら500兆くらい経済効果有るな
さすが民主だわ。さっさと関越ただにしろ
これ当てにしていた業者が半端なく潰れるだろ。
まあな 小田急の立体化工事も一時はどうなる事かと思ったもんだよ
結局は新しい下北沢駅を見る事も無く両親は他界してしまったけれど・・・
結局は新しい下北沢駅を見る事も無く両親は他界してしまったけれど・・・
550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:21:04 ID:OEdi8rE20
着々と日本弱体化が進行していますね
もはや、外環道は建設費用考えたら
建設だけで国が傾く夢物語だからねぇ
建設だけで国が傾く夢物語だからねぇ
数キロ渋滞・・・・・田舎だと500メートルほど渋滞ってラジオに流れる。
なんだかなぁ。
なんだかなぁ。
経済を弱体化させて交通量を減らす作戦と見た
555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:21:47 ID:/ClOOQl80
人いねー
557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:22:28 ID:Avf1bFxu0
渋滞が解消されるメリットはドライバーとしてじゃないんだよな。
渋滞が起きると、抜け道を通ろうとする。
特にトラックは、抜け道のプロだから、規制しても更に抜け道を通る。
トラックの場合、到着時間が決まってることが多いから、ゆっくり走らない。
遅れた時間を取り戻そうとするため、猛スピードで、住宅街を走り抜ける。
見慣れたシーンだよな。
すると、住宅街を歩く、特に小学生や老人、チャリで買物行ったり、幼稚園の送り迎えをしてる子連れの主婦を巻き込む交通事故が起きやすい。
それを解消できるのに。
子供手当とか言って置いて、交通事故減少の鍵になる、こういう道路政策を止めるなんて。
頭が足らないんだろな。
渋滞が起きると、抜け道を通ろうとする。
特にトラックは、抜け道のプロだから、規制しても更に抜け道を通る。
トラックの場合、到着時間が決まってることが多いから、ゆっくり走らない。
遅れた時間を取り戻そうとするため、猛スピードで、住宅街を走り抜ける。
見慣れたシーンだよな。
すると、住宅街を歩く、特に小学生や老人、チャリで買物行ったり、幼稚園の送り迎えをしてる子連れの主婦を巻き込む交通事故が起きやすい。
それを解消できるのに。
子供手当とか言って置いて、交通事故減少の鍵になる、こういう道路政策を止めるなんて。
頭が足らないんだろな。
外環厨＝長野のリニア厨
559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:23:41 ID:TxY5SK0YO
>>555
さっさと国税撤廃して財源委譲してくださいな
さっさと国税撤廃して財源委譲してくださいな
560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:24:02 ID:CJuY4nfm0
561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:24:38 ID:/ClOOQl80
562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:24:40 ID:lufqIDqsO
563 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:24:59 ID:GOgoMejl0
>>554
>環八を二階建てにすればいいよもう('A`)
>そうすればそんなに金かかんないだろ
外環道作るのと建設費用はほとんどかわらんと思う
あんな地価の高いところに建設しようとするのが莫大な金がかかる理由だし
>首都高代をケチって用賀とか高井戸で降りるゴミクズの数は変わらないよ
そんなやつは外環道できても環八使うだろｗ
>環八を二階建てにすればいいよもう('A`)
>そうすればそんなに金かかんないだろ
外環道作るのと建設費用はほとんどかわらんと思う
あんな地価の高いところに建設しようとするのが莫大な金がかかる理由だし
>首都高代をケチって用賀とか高井戸で降りるゴミクズの数は変わらないよ
そんなやつは外環道できても環八使うだろｗ
566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:25:28 ID:7WRLxWH5O
地下を通せ
それだけのこった
何のために大深度地下法を作った
それだけのこった
何のために大深度地下法を作った
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:26:09 ID:CCzyzN53O
心臓移植とかで何億も募金集まるんだし、
本当に必要なら募金募ったら余裕でお金集まるから募金募ったらいい
本当に必要なら募金募ったら余裕でお金集まるから募金募ったらいい
568 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:26:42 ID:GOgoMejl0
569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:27:12 ID:HUmdQ2HoP
>>558
方向性が違うかと('A`)
方向性が違うかと('A`)
570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:27:31 ID:QrPM0kVK0
建設、土木業に従事してる人はたくさんいます
路頭に迷わすようなことだけは勘弁してくださいよ
路頭に迷わすようなことだけは勘弁してくださいよ
572 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:28:05 ID:GOgoMejl0
>>126
ジオングの足が無いぐらい重要
ジオングの足が無いぐらい重要
574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:28:27 ID:Jd/IGvi70
>>547
外環の重要度と、地方の全然使われて無いような道路を同じ天秤で量るなｗ
外環の重要度と、地方の全然使われて無いような道路を同じ天秤で量るなｗ
東海地震が来てからもう一回考えればいんじゃね
576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:29:43 ID:CJuY4nfm0
百歩譲って298号だけでも通せないかな？
578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:31:30 ID:9bN3m3+1O
579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:31:36 ID:/ClOOQl80
>>568
東京港や羽田空港の使用料を国に治めろや。
代々木公園とかも。
地方の港や空港や講演は、国にたからず補助はあるものの自前で整備してるから。
あと首都のカンバン代な。ネーミングライツ代。 年３兆円で良いや
東京港や羽田空港の使用料を国に治めろや。
代々木公園とかも。
地方の港や空港や講演は、国にたからず補助はあるものの自前で整備してるから。
あと首都のカンバン代な。ネーミングライツ代。 年３兆円で良いや
>>574
具体的に誰が量ってるんだ？
具体的に誰が量ってるんだ？
週末に静岡県沼津から埼玉県川口に移動したので
そのルートを例に説明するぜ？
現状：
------
【沼津IC】→[東名]→[3号渋谷]→[C1]→[5号池袋]→[C2]→[S1川口線]→【加賀IC】
C2新宿線開通(平成21年度中)したら：
----------------------------------
【沼津IC】→[東名]→[3号渋谷]→[C2]→[S1川口線]→【加賀IC】
外環(大泉-東名JCTﾊﾞｶﾐﾝｽにより凍結)が開通したら：
----------------------------------------------------
【沼津IC】→[東名]→[外環]→[S1川口線]→【加賀IC】
まあ、いろいろ考えてみてくれ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/index.htm
そのルートを例に説明するぜ？
現状：
------
【沼津IC】→[東名]→[3号渋谷]→[C1]→[5号池袋]→[C2]→[S1川口線]→【加賀IC】
C2新宿線開通(平成21年度中)したら：
----------------------------------
【沼津IC】→[東名]→[3号渋谷]→[C2]→[S1川口線]→【加賀IC】
外環(大泉-東名JCTﾊﾞｶﾐﾝｽにより凍結)が開通したら：
----------------------------------------------------
【沼津IC】→[東名]→[外環]→[S1川口線]→【加賀IC】
まあ、いろいろ考えてみてくれ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/index.htm
カットした予算は圏央道に回してくれ
明治より環六が、環六より環七が環七より環八がより混んでるのはなぜなんだぜ？
しかも、全て渋滞したうえで。
圏央道と中央環状で外環が要らないってのは、交通量を少なく見積りすぎ。
しかも、全て渋滞したうえで。
圏央道と中央環状で外環が要らないってのは、交通量を少なく見積りすぎ。
>>516
既にあるな・・・そういう車両は
既にあるな・・・そういう車両は
586 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:38:34 ID:GOgoMejl0
588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:39:00 ID:zgHKAIft0
>>565
＞用地取得にそんなに金が掛かるんだろうか。
？？？
サヨクプロ市民がごねて反対しまくってるから、
比較的安い高架道路方式がダメになって全線トンネル方式に変更になって
建設費が膨らんでしまったわけなんだが？？？
＞用地取得にそんなに金が掛かるんだろうか。
？？？
サヨクプロ市民がごねて反対しまくってるから、
比較的安い高架道路方式がダメになって全線トンネル方式に変更になって
建設費が膨らんでしまったわけなんだが？？？
589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:39:16 ID:CJuY4nfm0
外環道できれば田園調布の空気はきれいになり深沢を環八環七の抜け道にする
591 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:40:49 ID:GOgoMejl0
ID:tAkw7NWbO
確かに外環道は無駄だな
圏央道で十分
単に地域エゴ
圏央道で十分
単に地域エゴ
>>587
おまえがプロ市民殴って言うこときかせてくれよ
おまえがプロ市民殴って言うこときかせてくれよ
いいことです、痴民の利権にｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ漬かった無駄な事業はどんどん削減しましょう
ついでに未だ日本脱出の公約を果たさない童貞ネット右翼どもを法規制し差別の無い社会を
ついでに未だ日本脱出の公約を果たさない童貞ネット右翼どもを法規制し差別の無い社会を
外環道ができれば田園調布の空気はきれいになり深沢を環八環七の抜け道にする車も減るぜ。
ミンス的に反対する理由なしだ。
ミンス的に反対する理由なしだ。
>>589
都内都内？ んな訳あるか
都内都内？ んな訳あるか
>>588
>比較的安い高架道路方式がダメになって全線トンネル方式に変更になって
それはない。
新幹線建設でもそうだけど
今はトンネル掘削の技術が進んで
地方部ですら、用地買収費用を含めてしまえば高架より
トンネル掘ってしまったほうが建設費は安い。
>比較的安い高架道路方式がダメになって全線トンネル方式に変更になって
それはない。
新幹線建設でもそうだけど
今はトンネル掘削の技術が進んで
地方部ですら、用地買収費用を含めてしまえば高架より
トンネル掘ってしまったほうが建設費は安い。
都民税100倍にしてから言ってねｗ
>>565
あの当たりの土地単価知らないのか
あの当たりの土地単価知らないのか
602 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:43:52 ID:GOgoMejl0
603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:44:22 ID:67K1oUT30
ないよりあったほうがいいんだけど、何も金のない時にやらんでもいいレベル。
（ ；∀；） ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:45:01 ID:/ClOOQl80
俺の書き込みから民主批判からプロ市民批判に流れが変わったわ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:45:03 ID:CJuY4nfm0
>>591
じゃ、何分くらい短縮になると思います？
ところで、中央環状線初台⇔板橋間が渋滞したことなんて
大事故以外見たことがないのだが・・
果たしてその短縮時間が莫大な投資金額と見合うものに
なるかどうか・・！？
じゃ、何分くらい短縮になると思います？
ところで、中央環状線初台⇔板橋間が渋滞したことなんて
大事故以外見たことがないのだが・・
果たしてその短縮時間が莫大な投資金額と見合うものに
なるかどうか・・！？
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:45:27 ID:JA2j6uC/0
浮いた金は民主の利権に流れるんだろうな
全部つながった外環沿いに大型ショッピングモールができる
三郷みたいな有様がガンガン
低所得はそこに住む
そこそこ幸せ
これでいいじゃん
三郷みたいな有様がガンガン
低所得はそこに住む
そこそこ幸せ
これでいいじゃん
609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:45:55 ID:MbYVNmGvO
江戸通り、明治通り、大正（靖国）通り、昭和通りは立派なのに
平成通りは新富町の裏通り止まりなのはなんでなんだぜ？
平成通りは新富町の裏通り止まりなのはなんでなんだぜ？
>>606
ﾐﾝｽ党員発見
ﾐﾝｽ党員発見
612 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:46:49 ID:GOgoMejl0
614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:47:10 ID:bcZ2X+JXO
これマジありえん
615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:47:40 ID:Rrrp4mQK0
外環道執行停止理由がわからん。
国益になるから止めたのか？
国益になるから止めたのか？
>>594
外環・圏央があったら快適じゃんw
外環・圏央があったら快適じゃんw
617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:47:46 ID:hrByGjdxO
これ以上便利にならんでもいいじゃん。
お上のやることに盾つくほど重要か？外環が
お上のやることに盾つくほど重要か？外環が
多摩川の土手に高速通そうよ
第三京浜溝の口～東名二子玉川～中央稲城で繋がるとうれしい
第三京浜溝の口～東名二子玉川～中央稲城で繋がるとうれしい
620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:49:17 ID:Rrrp4mQK0
外環道の必要性として羽田空港アクセスは切り離せない関係だ。
あれ？ハブ化とか言ったのはどこの人だ？
さすがに田園調布や二子玉に高速道路は通せないので、宇奈根あたりで多摩川を渡り川崎側から延びてくる首都高速川崎縦貫線と接続することになるだろうが、これくらいやらないと既存のインフラが耐えられないでしょうに。
あれ？ハブ化とか言ったのはどこの人だ？
さすがに田園調布や二子玉に高速道路は通せないので、宇奈根あたりで多摩川を渡り川崎側から延びてくる首都高速川崎縦貫線と接続することになるだろうが、これくらいやらないと既存のインフラが耐えられないでしょうに。
ID:2peg6joV0 (7回)
624 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 15:50:37 ID:GOgoMejl0
>>613
事業費用には「時間」と言う要素も多分にある。
キチガイが反対闘争して事業をストップさせるだけで事業費は浪費される。
キチガイが反対
↓
反対派に配慮して計画変更
↓
事業停滞
↓
キチガイが反対
で、遅れたら遅れたで「いつまでも出来ないからｲﾗﾈ」とか「不便だからｲﾗﾈ」とか
言い出す始末。まさにマッチポンプ。
事業費用には「時間」と言う要素も多分にある。
キチガイが反対闘争して事業をストップさせるだけで事業費は浪費される。
キチガイが反対
↓
反対派に配慮して計画変更
↓
事業停滞
↓
キチガイが反対
で、遅れたら遅れたで「いつまでも出来ないからｲﾗﾈ」とか「不便だからｲﾗﾈ」とか
言い出す始末。まさにマッチポンプ。
もう道路よりも鉄道輸送を発達させようぜ。
鉄道の大きさは、レール幅が 20cm ぐらいの小型鉄道にする。
で、市場 <--> 各コンビニ、スーパー、町の商店街 を結ばせる。
24時間運転にする。
鉄道の大きさは、レール幅が 20cm ぐらいの小型鉄道にする。
で、市場 <--> 各コンビニ、スーパー、町の商店街 を結ばせる。
24時間運転にする。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:51:02 ID:sIy8hH4Y0
>>617
いまとても不便だから早く作れ、って言ってるんだよ。
いままでなかったのがおかしいものを、遅ればせながらやっと準備してるところ。
あって当たり前のもの。
ただ、プロ市民が自分らのシノギで反対してんだよ。
いまとても不便だから早く作れ、って言ってるんだよ。
いままでなかったのがおかしいものを、遅ればせながらやっと準備してるところ。
あって当たり前のもの。
ただ、プロ市民が自分らのシノギで反対してんだよ。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:51:17 ID:+/JOzo4r0
>>599
建設費はけっこうそうなってるらしいな。
ただトンネルって事故・災害発生時に大惨事になりやすそうで心配だよね。
>>603
むしろ景気の悪い今のようなときにやるべきなのさ。
いくら景気対策でもいらないもの作るのはやめてくれ、だが、あった方がいいものを前倒しでやるなら意味がある。
金のあるとき（税収の多いとき）ってのは普通景気がいいから、民間需要だけで十分なのに公共支出で過剰な需要を作り出すべきじゃない。
本当はそういうとき、国債償還とかすべきなんだが、民主主義制度だとそういう財政規律がなかなか守れなくなるのが難点なんだけどね。
建設費はけっこうそうなってるらしいな。
ただトンネルって事故・災害発生時に大惨事になりやすそうで心配だよね。
>>603
むしろ景気の悪い今のようなときにやるべきなのさ。
いくら景気対策でもいらないもの作るのはやめてくれ、だが、あった方がいいものを前倒しでやるなら意味がある。
金のあるとき（税収の多いとき）ってのは普通景気がいいから、民間需要だけで十分なのに公共支出で過剰な需要を作り出すべきじゃない。
本当はそういうとき、国債償還とかすべきなんだが、民主主義制度だとそういう財政規律がなかなか守れなくなるのが難点なんだけどね。
こりゃ日本崩壊するな。
>>620
だったらおまえの車は都内から出るなよ。
だったらおまえの車は都内から出るなよ。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:53:24 ID:dtNv4Gwi0
あーあ、民主ってほんとロクな事しないクソだな
634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:53:39 ID:wONtuYgO0
>>1
何が何でも建設するって態度だと地権者に足元を見られるから、たまには引くことも大切さ。
何が何でも建設するって態度だと地権者に足元を見られるから、たまには引くことも大切さ。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:53:58 ID:cLTTAO0e0
>>618
ジャンクション周辺の地下権の買収費用もまざってるんじゃね？
ジャンクション周辺の地下権の買収費用もまざってるんじゃね？
民主党狂ってるよ。
圏央が東名まで伸びるのが先になったんだな。
>>631
23区内じゃねえし
23区内じゃねえし
639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:55:34 ID:idrEtCyw0
144億円は民主党に賠償してもらいましょう
640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:55:58 ID:2qlaSdR7O
641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:56:05 ID:cLTTAO0e0
>>614
首都高が堤防と並行して工事する予定なかったか？
首都高が堤防と並行して工事する予定なかったか？
642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:56:26 ID:FQSDoa1q0
これ常磐通って中央や東名に向かう連中にとってもかなり意味のある道路になるんだがな
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:57:14 ID:5oPyrbBQ0
東京を土建化せんといかん
647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:57:19 ID:wONtuYgO0
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:57:21 ID:h9JoxAHeO
民団、日教組、解同は
日本の発展、向上を辞めさせる事が今現在の目標。
野望はもっとでかいぞ。
豆知識な
日本の発展、向上を辞めさせる事が今現在の目標。
野望はもっとでかいぞ。
豆知識な
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:57:31 ID:znxLo6bjO
鳩山の外患も執行停止してくれ
650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:57:51 ID:CJuY4nfm0
>>612
書き直しました。
仮に外環が全線開通して
東名外環接続予定地⇒川口ジャンクション（外環利用）
同地点⇒同地点（池尻⇒初台開通後の首都高中央環状線）
利用した場合の時間差ってどれくらいあると思いますか？
書き直しました。
仮に外環が全線開通して
東名外環接続予定地⇒川口ジャンクション（外環利用）
同地点⇒同地点（池尻⇒初台開通後の首都高中央環状線）
利用した場合の時間差ってどれくらいあると思いますか？
651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 15:58:13 ID:Avf1bFxu0
都内の渋滞の理由を知らない人は主要幹線道路を、グーグルのストリートビューで見てみろよ。
任意のどこでもいいよ。
走ってるのは、大型トラックと営業車ばかりだってわかるから。
任意のどこでもいいよ。
走ってるのは、大型トラックと営業車ばかりだってわかるから。
>>631
例えば、圏央道の３IC、３ジャンクションの必要用地は14万平方メートルなんだが、
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2009/20090810-01.pdf
これに世田谷のあの辺りの坪単価、300万を掛けると1284億円となる。
アクアラインの建設費考えたら、16キロで1兆円以上って
用地以外に何に金が掛かるんだろうなと素朴な疑問があるわけだが。
例えば、圏央道の３IC、３ジャンクションの必要用地は14万平方メートルなんだが、
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2009/20090810-01.pdf
これに世田谷のあの辺りの坪単価、300万を掛けると1284億円となる。
アクアラインの建設費考えたら、16キロで1兆円以上って
用地以外に何に金が掛かるんだろうなと素朴な疑問があるわけだが。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:00:29 ID:SaBtR1ks0
>>649
その件は民主党に破防法適用してくれｗ
その件は民主党に破防法適用してくれｗ
高速無料化するなら必要な道路だろ
656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:01:45 ID:77inNoVq0
まぁ東京の道路はどこもしょぼすぎだよな。
何が首都だｗ
何が首都だｗ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:02:13 ID:h9JoxAHeO
たまに田舎もんがチャチャ入れますが、軽く受け流せ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:03:03 ID:WjecXAnq0
659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:03:29 ID:zgHKAIft0
この地図を見てみろよ。
関東民が如何に３環状の完成を待ち焦がれていることか。
外環道が完成すれば交通事情は劇的に変わるんだぜ。
営業で車使ってるヤツ、トラックやタクシーの運ちゃん、
遊びで出かけるやつも環七環八沿線に住んでる住民も
みんなが便利になり生活環境が良くなるんだ。革命みたいなもんだ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/images/kenoudou/kenou_map01.jpg
関東民が如何に３環状の完成を待ち焦がれていることか。
外環道が完成すれば交通事情は劇的に変わるんだぜ。
営業で車使ってるヤツ、トラックやタクシーの運ちゃん、
遊びで出かけるやつも環七環八沿線に住んでる住民も
みんなが便利になり生活環境が良くなるんだ。革命みたいなもんだ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/images/kenoudou/kenou_map01.jpg
660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:05:01 ID:v5YL6b5xO
首都高の渋滞につかまって全然動かない時に限って、
しっこやうんこがしたくなるんだよなー。
その割にはＰＡが全然足りないし。
だからスイスイと流れて欲しい。
走行中にしっこ漏らしたら大変だよ。
しっこやうんこがしたくなるんだよなー。
その割にはＰＡが全然足りないし。
だからスイスイと流れて欲しい。
走行中にしっこ漏らしたら大変だよ。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:05:10 ID:lufqIDqsO
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:05:29 ID:3C66Eez/0
レンホーが仕分けリストにカウントしました。
アグネスが児童ポルノに指定しました。
民団が参政権を要求しました。
総連が情報保護法の委員会ににはいりました。
小沢が韓国参拝しました。
アグネスが児童ポルノに指定しました。
民団が参政権を要求しました。
総連が情報保護法の委員会ににはいりました。
小沢が韓国参拝しました。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:05:44 ID:+/JOzo4r0
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:06:16 ID:kD332uY10
>>659
だから関東の金でやれバカ。
だから関東の金でやれバカ。
利権にしがみつきたい都会の土建屋が必死ですね。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:08:57 ID:vKfhhz0m0
三郷ＪＣＴと京葉、湾岸道路がつながれば十分満足だ
西には行かないからなぁ
西には行かないからなぁ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:09:12 ID:qGN9+CP6O
672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:10:12 ID:SaBtR1ks0
侍戦隊シンケンジャー
∩
( 火)/
⊂ ｙﾉ
(つﾉ
((木∩ (ノ ∩水))
丶ｙ〈 〉ｙ/
＼丶) (ノノ
((天∩ ∩土))
O ｙ〈 〉ｙ O
`￣＼_) (_／￣
外道中(外環道中止派)まいる！
673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:10:23 ID:Avf1bFxu0
674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:11:07 ID:cLTTAO0e0
675 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 16:12:46 ID:GOgoMejl0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:12:47 ID:g6nRpEeLO
高速道路は必要だがアメリカや韓国が２年で作る道を日本は１０年かかる
というのが問題。利権絡みすぎだろ。
というのが問題。利権絡みすぎだろ。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:14:12 ID:7WRLxWH5O
ジャンクションなんか要らん。
既に出来てる部分間を大深度地下トンネルで繋ぐだけで良し。
途中区間は住民自身が建設嫌がってんだから、不便など考慮に入れる必要なし。
既に出来てる部分間を大深度地下トンネルで繋ぐだけで良し。
途中区間は住民自身が建設嫌がってんだから、不便など考慮に入れる必要なし。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:15:05 ID:h8zRQX7D0
利便だけを追求して予算無視。
国家崩壊だな。
国家崩壊だな。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:15:20 ID:cLTTAO0e0
>>678
日本語で頼む。
日本語で頼む。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:16:20 ID:zQbE7zde0
【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に８０００億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258441367/
温暖化対策（しかも外国ｗｗｗ）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国内事業
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258441367/
温暖化対策（しかも外国ｗｗｗ）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国内事業
684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:17:54 ID:BidvHF3e0
685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:19:21 ID:Avf1bFxu0
>>677
成田は見捨てるんじゃなくて、羽田をハブ化して、成田は物流拠点にするんじゃないの。
人は羽田の方が便利だし。
物は成田に絞った方が、乗客としての人が成田を行き来しないし、あの太い高速道路で大量に運べて、効率いい。
移動を、そうやって分けて、道路網を整備すると、景気よくなりそうだよなあ。
成田は見捨てるんじゃなくて、羽田をハブ化して、成田は物流拠点にするんじゃないの。
人は羽田の方が便利だし。
物は成田に絞った方が、乗客としての人が成田を行き来しないし、あの太い高速道路で大量に運べて、効率いい。
移動を、そうやって分けて、道路網を整備すると、景気よくなりそうだよなあ。
>>677
板橋も大井も織り込み構造なあたり、作る側のやる気もないしパンクも早そうだが。
板橋も大井も織り込み構造なあたり、作る側のやる気もないしパンクも早そうだが。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:19:39 ID:zgHKAIft0
>>670
・３環状道路の完成
・羽田と成田の拡張
・中央リニア新幹線
この３つの公共事業を行えば、日本は中国韓国に国際競争力で負けることはない。
これプラス、規制緩和と法人減税やって消費税上げて社会保障充実させれば、地上の天国が完成する。
つか逆に、日本の国際競争力が低いのは、この3つの事業が完成してないからだね。
・３環状道路の完成
・羽田と成田の拡張
・中央リニア新幹線
この３つの公共事業を行えば、日本は中国韓国に国際競争力で負けることはない。
これプラス、規制緩和と法人減税やって消費税上げて社会保障充実させれば、地上の天国が完成する。
つか逆に、日本の国際競争力が低いのは、この3つの事業が完成してないからだね。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:21:34 ID:mXeJhOw40
>>681
なにこれ、、、こないだの４５００億円、５０００億円とは別口？
てことは、今月だけで
アフガン支援 ４５００億円
ASEAN支援 ５０００億円
発展途上国支援 ８０００億円
合計 １兆７５００億円
なんかすでに外環道の建設予算が以上の海外バラ巻き額が、
民主政権の軽々しい口約束で決まってるんだが。。。
なにこれ、、、こないだの４５００億円、５０００億円とは別口？
てことは、今月だけで
アフガン支援 ４５００億円
ASEAN支援 ５０００億円
発展途上国支援 ８０００億円
合計 １兆７５００億円
なんかすでに外環道の建設予算が以上の海外バラ巻き額が、
民主政権の軽々しい口約束で決まってるんだが。。。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:21:50 ID:nu6+fwG00
>>682
外環内側だが東名や東関東道に繫がれば首都高使わんと思うよ。
外環内側だが東名や東関東道に繫がれば首都高使わんと思うよ。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:21:53 ID:Vr4sKjlg0
一刻も早く左翼政権を終わりにしないと、日本はとんでもないことになる。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:21:56 ID:lufqIDqsO
693 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:22:14 ID:cLTTAO0e0
>>689
鳩山は、日本人よりも外人の方が大切らしい。
鳩山は、日本人よりも外人の方が大切らしい。
697 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 16:28:19 ID:GOgoMejl0
ちょっと外環の外側を目的地にしてみた。
静岡県沼津→埼玉県久喜
現状：
－－－
【沼津IC】→[東名]→[3号渋谷]→[C1]→[5号池袋]→[C2]→[S1川口線]→[東北道]→【久喜IC】
C2新宿線開通(平成21年度中)したら：
－－－－－－－－－－－－－－－－－
【沼津IC】→[東名]→[3号渋谷]→[C2]→[S1川口線]→[東北道]→【久喜IC】
外環(大泉-東名JCTバカミンスにより凍結)が開通したら：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【沼津IC】→[東名]→[外環]→[東北道]→【久喜IC】
圏央道が開通したら：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【沼津IC】→[東名]→[圏央道]→【久喜あたりのIC】
まあ、いろいろ考えてみてくれ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/index.htm
静岡県沼津→埼玉県久喜
現状：
－－－
【沼津IC】→[東名]→[3号渋谷]→[C1]→[5号池袋]→[C2]→[S1川口線]→[東北道]→【久喜IC】
C2新宿線開通(平成21年度中)したら：
－－－－－－－－－－－－－－－－－
【沼津IC】→[東名]→[3号渋谷]→[C2]→[S1川口線]→[東北道]→【久喜IC】
外環(大泉-東名JCTバカミンスにより凍結)が開通したら：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【沼津IC】→[東名]→[外環]→[東北道]→【久喜IC】
圏央道が開通したら：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【沼津IC】→[東名]→[圏央道]→【久喜あたりのIC】
まあ、いろいろ考えてみてくれ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/index.htm
699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:33:44 ID:gFliJKMFO
こうやって重要な政策を中止して集めた金(税金)を、所得制限もなしに子供手当てでばらまくのかよ。勘弁してくれよ！
700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:34:32 ID:VbwED52eO
外環道は必要
701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:35:43 ID:Hdi1efHS0
702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:36:22 ID:lufqIDqsO
703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:36:29 ID:zgHKAIft0
>>692
まあ天国は言い過ぎかも知らんが、石原とか自民党が考えてた
首都圏や日本の成長戦略って、結局こういうことだろ。
外国人観光客の招致一つ考えてみたって、国際線で成田についてから
都内に入るまでドンだけ時間かかってんだって話だ。
製造業だってそう。ストレスさえ減らせば自立的に成長していくもんだと思うぞ。
まあ天国は言い過ぎかも知らんが、石原とか自民党が考えてた
首都圏や日本の成長戦略って、結局こういうことだろ。
外国人観光客の招致一つ考えてみたって、国際線で成田についてから
都内に入るまでドンだけ時間かかってんだって話だ。
製造業だってそう。ストレスさえ減らせば自立的に成長していくもんだと思うぞ。
え？外環執行停止って…それはどう見てもやりすぎだぞ
はよ作れよな
706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:38:24 ID:Gppgvoij0
民主党は日本の物流をどうしたいんだろうな
707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:39:10 ID:+/JOzo4r0
>>700
外患道は不要だけどな。
外患道は不要だけどな。
高速無料化して、別途外環道建設費を徴収すればいいじゃん
709 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 16:44:29 ID:GOgoMejl0
>>708
徴収するとしたら、「東京の一般道を素通りする田舎者の車」からになるわけだが。
徴収するとしたら、「東京の一般道を素通りする田舎者の車」からになるわけだが。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:45:14 ID:AhfU+AvwO
外国に気前よくバラまくのに…
711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:46:10 ID:gT9JlUtiO
えー…民主党員の友達に「まさか外環道は通すよな？」と訊いたら
「さすがにそれは通すよ」って言ってたぞー
嘘つきだなー
「さすがにそれは通すよ」って言ってたぞー
嘘つきだなー
712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:46:42 ID:YSGN/Qd20
環７も西側は４０キロ規制で免許すぐになくなるｗ
首都高無料にすれば外環道なくても済むと思うよ。
それに中央と東名結ぶ交通って、もっと西で迂回しておけば何とかなるのばかりだ。静岡方面から中央に向かう車は、富士宮通ってるし。
首都高と都内の幹線道路を完全に分離してしまうと大して混雑しない。
一番混雑の原因になってるのは首都高の耐震や塗装工事だという皮肉。
それに中央と東名結ぶ交通って、もっと西で迂回しておけば何とかなるのばかりだ。静岡方面から中央に向かう車は、富士宮通ってるし。
首都高と都内の幹線道路を完全に分離してしまうと大して混雑しない。
一番混雑の原因になってるのは首都高の耐震や塗装工事だという皮肉。
>>709
それでいいんじゃない？『新規高速建設費』とでも銘打っておけば
それでいいんじゃない？『新規高速建設費』とでも銘打っておけば
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:48:43 ID:IjQ8bUvaO
716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:48:43 ID:kNOt6ACx0
外環道って、クマしか通らない道路だったかも それじゃ無駄だなｗ
717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:49:24 ID:q/2kaO1OO
アマチュアの集団に経済、物流、科学、医療、治水、治安のなんたるかが判らない。
あんな削減パフォーマンスより組織の統廃合が先なのによ。
まるで親会社、子会社、孫会社のような下請け回しみたいなこととか、
各省が勝手に似たような建物、道路を近くに建設したりさ、
建設省を復活させて建設、道路は建設省だけが作れる事にして、
各省は建設省に依頼する形にすれば重複建設は防げるのによ。
あんな削減パフォーマンスより組織の統廃合が先なのによ。
まるで親会社、子会社、孫会社のような下請け回しみたいなこととか、
各省が勝手に似たような建物、道路を近くに建設したりさ、
建設省を復活させて建設、道路は建設省だけが作れる事にして、
各省は建設省に依頼する形にすれば重複建設は防げるのによ。
718 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 16:50:59 ID:GOgoMejl0
719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:51:20 ID:bF9EBAteO
思考停止…
720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:51:43 ID:EeH7Oh5X0
海外に無駄金ばらまくくらいなら外環道作ってほしいわ
721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:53:09 ID:r6rciboD0
外環道は東京の衛星都市と言われるところ結び
その周辺の地域から高速にアクセスすると。
人口考えたら必要なのは明らかなわけで。
松戸から船橋やら千葉方面なんて絶望的に道が無いし
細かい裏道に車が入り込んでいるわけ
その周辺の地域から高速にアクセスすると。
人口考えたら必要なのは明らかなわけで。
松戸から船橋やら千葉方面なんて絶望的に道が無いし
細かい裏道に車が入り込んでいるわけ
建設死亡確認
723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:55:45 ID:LolOBIFc0
出来れば便利なのは分かるが。
一体、完成までに何十年掛かって、何兆円掛かるの？
圏央道が出来れば十分なのでは？
一体、完成までに何十年掛かって、何兆円掛かるの？
圏央道が出来れば十分なのでは？
725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 16:59:26 ID:QfTHIL/x0
726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:02:12 ID:G7slKcjSO
民主党は今は必要ないとか言ってるが、仮に景気が良くなってから必要になって工事再開しても手遅れになるぞ。
神奈川の縦貫道はどうなってるんだろ？
神奈川の縦貫道はどうなってるんだろ？
727 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 17:02:42 ID:GOgoMejl0
728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:03:17 ID:+/JOzo4r0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:04:19 ID:lSAJgoE5O
住宅地にしろ
>>724
薄いと思う。世田谷、練馬、横浜北部の人口密集地帯から圏央道まで
遠すぎ。
それと圏央道の始点の厚木近辺がそもそも大渋滞。
あそこに車集まったらどうなるか？圏央道使うために、
横浜南部から車が集まったら、また保土ヶ谷バイパス、16号が
どうなるのか。
もともと大混雑してる箇所なだけにね・・・
薄いと思う。世田谷、練馬、横浜北部の人口密集地帯から圏央道まで
遠すぎ。
それと圏央道の始点の厚木近辺がそもそも大渋滞。
あそこに車集まったらどうなるか？圏央道使うために、
横浜南部から車が集まったら、また保土ヶ谷バイパス、16号が
どうなるのか。
もともと大混雑してる箇所なだけにね・・・
たかが１４４億どうでもいいじゃない
鳩山はインド・温暖化対策に８０００億円、アフガン４６００億円、ポンッとあげちゃうんだからさ
鳩山はインド・温暖化対策に８０００億円、アフガン４６００億円、ポンッとあげちゃうんだからさ
>>717
という風に「知識」を独占してきたのが日本の官僚制度なんだけどね。
という風に「知識」を独占してきたのが日本の官僚制度なんだけどね。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:06:13 ID:G7slKcjSO
>>729
その住宅が売れてないんだよ
その住宅が売れてないんだよ
734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:06:53 ID:PrBBhT/W0
この前の地震で東名が通れなかったときに、千葉から中央道を利用したからわかるんだが、
外環完成はマジで必須。国の投資額＜＜＜経済効果なのは確実。
単に、自民党のやり方や土建政治に反対したいだけっしょ？
道路＝悪みたいな考えはやめて欲しい。
たしかに無駄な予算使いきるためだけの工事とか、不必要な道路もあるとは思うけれども
外環だけはガチでいるだろ。
つーか、男女参画だっけ？あれに10兆つかうなら、ほんと外環に回して欲しい。
外環完成はマジで必須。国の投資額＜＜＜経済効果なのは確実。
単に、自民党のやり方や土建政治に反対したいだけっしょ？
道路＝悪みたいな考えはやめて欲しい。
たしかに無駄な予算使いきるためだけの工事とか、不必要な道路もあるとは思うけれども
外環だけはガチでいるだろ。
つーか、男女参画だっけ？あれに10兆つかうなら、ほんと外環に回して欲しい。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:07:05 ID:l7H2ZpFT0
736 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:10:21 ID:dhXu/mmF0
業仕分けの「極秘マニュアル」 (時事通信)
2009年11月17日(火)16時45分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20091117jiji8675300&pubid=1
政府の行政刷新会議の事業仕分けで、民間有識者など仕分け人に配布された極秘の査定マニュアル。
１７日、明らかになった。事務局が作成。財務省の視点で、対象事業の問題点や各省庁への反論方法が
指南してある
2009年11月17日(火)16時45分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20091117jiji8675300&pubid=1
政府の行政刷新会議の事業仕分けで、民間有識者など仕分け人に配布された極秘の査定マニュアル。
１７日、明らかになった。事務局が作成。財務省の視点で、対象事業の問題点や各省庁への反論方法が
指南してある
737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:11:48 ID:l7H2ZpFT0
>>730
そもそも世田谷・練馬の住人のせいでこんなことになったのに、
その人たちが困るからとか図々しすぎだろ。
外環道の需要って、東名と中央の連絡が主でしょ。
100%とは言わないが、半数以上は圏央道と首都高の建設中の部分で吸収できるんじゃないかな
そもそも世田谷・練馬の住人のせいでこんなことになったのに、
その人たちが困るからとか図々しすぎだろ。
外環道の需要って、東名と中央の連絡が主でしょ。
100%とは言わないが、半数以上は圏央道と首都高の建設中の部分で吸収できるんじゃないかな
>>735
高速無料化どころか値上げすべきだな
高速無料化どころか値上げすべきだな
739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:12:04 ID:nu6+fwG00
740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:12:42 ID:IMNdZRhH0
千葉区間だけさっさと作ればいいよ。
あとは圏央道と首都高を優先しろ。
あとは圏央道と首都高を優先しろ。
>>735
ちなみに単年度の税収が40兆円だから、
10年で作るとして毎年税収の6%が消えていく。
またこれだけ大規模な大深度地下を開発できるゼネコンは少ないので
JVか随意契約に近い入札で安くならない。
そのお金は現場でなく政治家やゼネコンにわたる。
ちなみに単年度の税収が40兆円だから、
10年で作るとして毎年税収の6%が消えていく。
またこれだけ大規模な大深度地下を開発できるゼネコンは少ないので
JVか随意契約に近い入札で安くならない。
そのお金は現場でなく政治家やゼネコンにわたる。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:15:03 ID:ZQwDh0SF0
>>737
確かおかしなのは杉並じゃなかったか？
世田谷は早く道路通してくれって住民意見が多かった気がする。
地下を通してくれれば住宅街を車が抜けていくことも少なくなるから、と。
でもまぁ、だいたいこの手の反対派ってのはカネ目当てなんだよね。
確かおかしなのは杉並じゃなかったか？
世田谷は早く道路通してくれって住民意見が多かった気がする。
地下を通してくれれば住宅街を車が抜けていくことも少なくなるから、と。
でもまぁ、だいたいこの手の反対派ってのはカネ目当てなんだよね。
とにかく３環状は早期に完成させないと。経済対策も含め完成を急がせるというのなら理屈はわかるが。
執行停止ってどういう頭の構造なんだ？
執行停止ってどういう頭の構造なんだ？
746 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 17:21:20 ID:GOgoMejl0
>>737
その圏央道も、やっと反対派のキチガイを押し切って推進にこぎつけたとこなんだが。
敗戦確定の圏央道を捨てて外環阻止に集中しようとしている左翼工作員に見える。
>>743
いや、「大深度地下にする」って言ったら、「反対運動できないから反対！」と
言い出したのは世田谷のキチガイ。
その圏央道も、やっと反対派のキチガイを押し切って推進にこぎつけたとこなんだが。
敗戦確定の圏央道を捨てて外環阻止に集中しようとしている左翼工作員に見える。
>>743
いや、「大深度地下にする」って言ったら、「反対運動できないから反対！」と
言い出したのは世田谷のキチガイ。
>>737
今のあの地域の車の大渋滞と
人口集中考えたら、作るべきだと思うけどね
いまだに人口増えてる地域があそこらなんだけどね。
横浜北部の田都地域とか。
地方と地方だけでなく、あの多摩、世田谷、練馬、横浜川崎北部
の人口とあの地域内での移動考えてもね。川崎や青葉から東名に乗って
外環ってのはかなりありだと思うよ。所得も高い地域で、一般人も
車で移動多い。
今のあの地域の車の大渋滞と
人口集中考えたら、作るべきだと思うけどね
いまだに人口増えてる地域があそこらなんだけどね。
横浜北部の田都地域とか。
地方と地方だけでなく、あの多摩、世田谷、練馬、横浜川崎北部
の人口とあの地域内での移動考えてもね。川崎や青葉から東名に乗って
外環ってのはかなりありだと思うよ。所得も高い地域で、一般人も
車で移動多い。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:23:23 ID:LolOBIFc0
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:23:34 ID:ZQwDh0SF0
750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:28:32 ID:CV7ZnNspO
４年遅れるだけだろ？
問題無いよw
問題無いよw
751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:30:44 ID:bfz4DHwI0
だから事業仕訳なんかより特別会計を全て一般財源化
天下りの廃止をすればいいんだよ
そうすれば無駄遣いする意味が無くなる官僚が私腹を
肥やせなくなるから自然に必要なものに金を使うようになる
天下りの廃止をすればいいんだよ
そうすれば無駄遣いする意味が無くなる官僚が私腹を
肥やせなくなるから自然に必要なものに金を使うようになる
752 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 17:36:51 ID:GOgoMejl0
>>748
都心の飽和が環七環八まで波及してるんだから、圏央だけじゃ足りない。
都心の飽和が環七環八まで波及してるんだから、圏央だけじゃ足りない。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:38:59 ID:w0iKSf+xO
杉並はプロ市民のすくつだしな
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:39:02 ID:st7tBdP/0
ええっ！外環執行停止って・・・
外患民主党は外道だな
外患民主党は外道だな
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:40:23 ID:iNv5uenrP
756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:41:51 ID:7WRLxWH5O
杉並放置して地下通せば良いだけやき。
反対運動も関係ない。反対しようにも、その権利が存在しないというのが、
大深度地下の制度やろう。
反対運動も関係ない。反対しようにも、その権利が存在しないというのが、
大深度地下の制度やろう。
2009/11/6
鳩山首相「アフガン支援に民政支援5年で４０００億～５０００億円を出す」
2009/11/7
鳩山首相「３年間でＯＤＡ５０００億円表明」 日メコン首脳会議
2009/11/16
小沢環境相 「途上国の温暖化対策に3年間で８千億円円借款＆無償資金協力」表明
鳩山首相「アフガン支援に民政支援5年で４０００億～５０００億円を出す」
2009/11/7
鳩山首相「３年間でＯＤＡ５０００億円表明」 日メコン首脳会議
2009/11/16
小沢環境相 「途上国の温暖化対策に3年間で８千億円円借款＆無償資金協力」表明
子ども手当、1人月額2万6000円（年額31万2000円）に、5.5兆円
高校や朝鮮学校など各種学校の無料化に、4500億円
高速道路無料化に、6000億円
給油活動に代わるアフガン支援に、5000億円
東南アジア・メコン地域に、5000億円
発展途上国の温暖化対策に、8000億円
これらの財源が必要なので仕分け人さん頑張ってください。
高校や朝鮮学校など各種学校の無料化に、4500億円
高速道路無料化に、6000億円
給油活動に代わるアフガン支援に、5000億円
東南アジア・メコン地域に、5000億円
発展途上国の温暖化対策に、8000億円
これらの財源が必要なので仕分け人さん頑張ってください。
さっすがみんしゅーナイスですホント、これからも無能を晒してさっさと野党に戻ってください
痛すぎる授業料だけど仕方ないですよね、国民は馬鹿なんですし
痛すぎる授業料だけど仕方ないですよね、国民は馬鹿なんですし
>>755
草案レベルの計画だと今の団塊の世代が恩恵を得ていた。
計画決定レベルだと今の50代前半が
凍結前だと今の40代前半が
凍結によって今の世代の恩恵はなくなった
凍結解除によって今から生まれてくる子供たちが恩恵を受ける
今回の執行停止で数年凍結されても、今の若者は関係ない話。
あ、工事従事者としては恩恵あるけどね。
草案レベルの計画だと今の団塊の世代が恩恵を得ていた。
計画決定レベルだと今の50代前半が
凍結前だと今の40代前半が
凍結によって今の世代の恩恵はなくなった
凍結解除によって今から生まれてくる子供たちが恩恵を受ける
今回の執行停止で数年凍結されても、今の若者は関係ない話。
あ、工事従事者としては恩恵あるけどね。
え"、外環停止ってマジなの？
うそだろ。いくらヲバカ内閣でもそれは不味いだろ。
うそだろ。いくらヲバカ内閣でもそれは不味いだろ。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:45:12 ID:6YIg5O6/0
もう杉並区は関東大震災で壊滅して区内全域国立公園にでもなってくれ
764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:47:19 ID:cZ2JcdE3O
都道でいいだろ。他府県車から通行料とりゃ。
>>763
つくばや久喜から八王子や海老名まで下道で行くとは考えられないが・・・
つくばや久喜から八王子や海老名まで下道で行くとは考えられないが・・・
766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 17:49:04 ID:YJx6BKbwO
外環の整備は将来的に考えても必要だろう。
何トチ狂ってんだ？GXロケットも廃止とかわけわからんことやるし。
あいつら未来について考えてるのかね？
何トチ狂ってんだ？GXロケットも廃止とかわけわからんことやるし。
あいつら未来について考えてるのかね？
768 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 17:52:16 ID:GOgoMejl0
>>764
石原がそれやろうとしたら国に止められたんだっつーのに。
石原がそれやろうとしたら国に止められたんだっつーのに。
>>742
いや、その計算はおかしいｗ
総工費1兆3000億円の、10年分割だから
一年当たりだと税収の0.3%程度だ。
それで首都圏の物流が高速化するなら
費用対効果は十分じゃないのか？
単体で見ればそりゃ赤字だろうよ。
いや、その計算はおかしいｗ
総工費1兆3000億円の、10年分割だから
一年当たりだと税収の0.3%程度だ。
それで首都圏の物流が高速化するなら
費用対効果は十分じゃないのか？
単体で見ればそりゃ赤字だろうよ。
そんなに物流が大事なら、渋滞しないように都会の人間が配慮しろよww
無くても困らねえって、民主党の判断なんだろ？
じゃあ仕方が無いじゃんw
無くても困らねえって、民主党の判断なんだろ？
じゃあ仕方が無いじゃんw
772 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 18:05:47 ID:GOgoMejl0
脱税総理、いいかげんにしろよ。
C2は昔空いてる首都高の代名詞みたいなもんだったが、今は慢性的に詰まる道路になり下がっている。
少なくとも千葉方面から関越方面に向かう時のバイパスになりえてない。
結局、絶対的な交通量が多いことが問題なわけで、きちんと３つ完成させないと、残りの２本が機能不全を起こすぞ。
少なくとも千葉方面から関越方面に向かう時のバイパスになりえてない。
結局、絶対的な交通量が多いことが問題なわけで、きちんと３つ完成させないと、残りの２本が機能不全を起こすぞ。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 18:14:40 ID:iNv5uenrP
外環から中央道方面の裏道は狭い道多く路線バスも頻繁に通ってる
ナビは道路の幅までは教えてくれない
運転に自信無い女性や中高年にとって危険な問題
外環通れば問題なくなるのに
ナビは道路の幅までは教えてくれない
運転に自信無い女性や中高年にとって危険な問題
外環通れば問題なくなるのに
長距離の奴らは圏央道を好むだろう。
一括割引になるし時間的な自由度も高い。
一括割引になるし時間的な自由度も高い。
外環道ができれば、環八の悪化は防げる
>>776
千葉方面から関越方面 は 2016年に外環東側が開通するよ。
千葉方面から関越方面 は 2016年に外環東側が開通するよ。
781 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/17(火) 18:38:12 ID:GOgoMejl0
>>774
田舎の車が多すぎて公害や事故が増えるのは困ってると言わないのか？
>>775
大泉から下道で八王子ってのも鬼門でなぁ。
大泉から新青梅に抜けるのに住宅街の細かい道通り抜けなきゃいけないし、
新青梅出たら出たでやたら混むし。
田舎の車が多すぎて公害や事故が増えるのは困ってると言わないのか？
>>775
大泉から下道で八王子ってのも鬼門でなぁ。
大泉から新青梅に抜けるのに住宅街の細かい道通り抜けなきゃいけないし、
新青梅出たら出たでやたら混むし。
要するに子ども関係には民主の利権があって
国交関係には無いだけの話だろ
国民の利益や、必要不要は全く関係ない
国交関係には無いだけの話だろ
国民の利益や、必要不要は全く関係ない
783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 18:44:44 ID:ekjHDtNw0
八ッ場ダム中止の時に、ネタで外環中止どうこうが出てきたが。
まさか本当にぽしゃるとは・・・
まさか本当にぽしゃるとは・・・
これこそ今、日本一必要な道路だと思うが・・・
785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 19:00:10 ID:Avf1bFxu0
>>774
現実、まったく困らんな。
個人的には。
但し、あった方が効率的になるのは間違いないわけで。
渋滞の解消は、交通事故を減らすし、営業のクルマだって、渋滞にはまらなきゃイライラしないし。
効率的に得意先を回って、仕事も早く終えるだろ。
7時、8時まで残業する所を、5時、6時で終わる。
ちょっと早めに赤ちょうちんに入る。
食事でもして帰る。
その分、少しでも消費が上向くから、更に物流は活発化するだろ。
東京や近郊、首都圏は景気も安定するし、地方もだろ。
サマータイムと同じくらいの経済効果が生まれる。
色んな連想ゲームで、メリットしかないわけだよ。
現実、まったく困らんな。
個人的には。
但し、あった方が効率的になるのは間違いないわけで。
渋滞の解消は、交通事故を減らすし、営業のクルマだって、渋滞にはまらなきゃイライラしないし。
効率的に得意先を回って、仕事も早く終えるだろ。
7時、8時まで残業する所を、5時、6時で終わる。
ちょっと早めに赤ちょうちんに入る。
食事でもして帰る。
その分、少しでも消費が上向くから、更に物流は活発化するだろ。
東京や近郊、首都圏は景気も安定するし、地方もだろ。
サマータイムと同じくらいの経済効果が生まれる。
色んな連想ゲームで、メリットしかないわけだよ。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 19:00:49 ID:sQvN48UbO
>>782
市民団体の存在を忘れちゃいかん
市民団体の存在を忘れちゃいかん
787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 19:01:12 ID:gc02Awrf0
東京の渋滞のせいで日本のGDPが何十兆円損なわれてると思ってるんだ
788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 19:03:47 ID:m59By5YdO
絶対に 役人の住宅にはするなよ。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 19:07:06 ID:6a1gNofnO
うへぇ、今の状態でも結構便利だけど完成して欲しかったなぁ
まぁいつできるか不透明だったし、止め時だったのかもね
まぁいつできるか不透明だったし、止め時だったのかもね
土建屋を滅ぼすには不便でもしょうがない
>>610
ちょ、マニアック！
ちょ、マニアック！
793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 19:19:36 ID:B7CyUeWCP
地下にしるから用地取得費用要らなくなったってこと？
794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 19:21:37 ID:sHf1a82x0
早く作れよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ふざけるな！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>790
急に滅ぼして、失業者どうするのか？
そりゃ徐々に減らしていかなきゃいけないが、
製造業が海外移転、土建が急激に縮小したら
どうなるんだか・・・
ものごと程度やバランスあるし、第一この道路は絶対に
必要だよ。位置関係から見たら。
急に滅ぼして、失業者どうするのか？
そりゃ徐々に減らしていかなきゃいけないが、
製造業が海外移転、土建が急激に縮小したら
どうなるんだか・・・
ものごと程度やバランスあるし、第一この道路は絶対に
必要だよ。位置関係から見たら。
外環道16km 1兆3000億円
日本の防衛予算 5兆円
在日米軍のグアム移転 1兆2000億円
補正予算の雇用対策 1兆3000億円
日本の防衛予算 5兆円
在日米軍のグアム移転 1兆2000億円
補正予算の雇用対策 1兆3000億円
>>796
米軍に沖縄くれてやれば解決だな
米軍に沖縄くれてやれば解決だな
今日本で一番必要だと思われる道路建設止めちゃうのかｗｗｗ
799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 20:11:35 ID:gRUMReWv0
渋滞対策はどうすんだろうな
もしかして渋滞って経済損失を放置しっ放し？
もしかして渋滞って経済損失を放置しっ放し？
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 20:25:55 ID:ELjH2KRj0
執行停止か、良かった良かった。
あんなバカみたいに金食う道路なんていらない
渋滞は緩和してるしな
今程度の渋滞なんてたいしたことない
あんなバカみたいに金食う道路なんていらない
渋滞は緩和してるしな
今程度の渋滞なんてたいしたことない
801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 20:26:11 ID:iNv5uenrP
遷都したらいいじゃん
>>775
距離が長くても、渋滞が少なく旅行時間が短ければ圏央道を使うでしょ。
距離が長くても、渋滞が少なく旅行時間が短ければ圏央道を使うでしょ。
外環なんて熊しか通らない道路は、とっとと廃止すべき！
厚木IC⇔久喜ICは
圏央道経由、外環経由、中央環状線経由
どれも距離はほぼ同じ
あとは、料金と渋滞状況次第なんだよな
圏央道経由、外環経由、中央環状線経由
どれも距離はほぼ同じ
あとは、料金と渋滞状況次第なんだよな
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 20:35:58 ID:Hqe0hr+bO
外環より、八王子と町田を早くつなげろよ。
首都高の金儲けじゃん。
石原は都内通るなと言ってるくせに、矛盾してね？
首都高の金儲けじゃん。
石原は都内通るなと言ってるくせに、矛盾してね？
807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 20:39:26 ID:pLb8hIZr0
高速が首都圏の生活にどれだけ恩恵を与えてるのかがわかってるのか？
文句のある奴は首都圏産以外の食料を食うな！
首都圏産以外の日用品を使うな！
首都圏内外に郵便物を出すな！受け取るな！
この際国がやらないなら都が事業を継続すればいい
オリンピックに金を使うよりよっぽど役に立つ。
文句のある奴は首都圏産以外の食料を食うな！
首都圏産以外の日用品を使うな！
首都圏内外に郵便物を出すな！受け取るな！
この際国がやらないなら都が事業を継続すればいい
オリンピックに金を使うよりよっぽど役に立つ。
関越から東名まで高速だけで行けるようにして欲しいんだけどなあ。
例え圏央道で八王子まで行っても、そこから東名が遠い。
環八も渋滞しまくりだし。
例え圏央道で八王子まで行っても、そこから東名が遠い。
環八も渋滞しまくりだし。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 20:43:40 ID:NoBX3eVK0
外環道、執行停止
↓
先行取得地、宙に浮く
↓
陸山会が取得
↓
再執行決定
↓
陸山会が莫大な利益を得る
たぶん、こんなシナリオなんだろうな （＾ω＾）
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 20:53:00 ID:nu6+fwG00
こうして浮いた金は岩手や北海道のダムや橋に回します、と。
これ停止するのってリアルで馬鹿だと思う
812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 20:56:43 ID:+3a7B8q20
俺も一刻も早く造ることを望んでいるが、
たとえ予算が確保でき、大深度地下に関する技術もクリア、環境面でも誰もが納得、
中間のICも無し・高速とのJCだけ設置すると計画を大幅譲渡とたとしても、
本当に実現可能な道路なのか?
JC付近の用地取得、移転代替地の確保だけでも気が遠くなる時間が掛かる気がする
たとえ予算が確保でき、大深度地下に関する技術もクリア、環境面でも誰もが納得、
中間のICも無し・高速とのJCだけ設置すると計画を大幅譲渡とたとしても、
本当に実現可能な道路なのか?
JC付近の用地取得、移転代替地の確保だけでも気が遠くなる時間が掛かる気がする
813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 21:01:27 ID:4s+qZUg1O
予算の執行停止をしたけど、外環道の延長計画自体が無くなった訳ではない。
財政難の中で優先順位が低いと判断されただけ。
財政難の中で優先順位が低いと判断されただけ。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 21:04:42 ID:KH8QsKzRO
何でも良いから戦争→土地の強制接収 が一番早く完成させる方法だよ。
平和な時代が長いと社会インフラの整備なんて困難になるに決まってる。
誰もかれも勝手に住宅地開発して我が儘で、国の負担を増やすばかり。
平和な時代が長いと社会インフラの整備なんて困難になるに決まってる。
誰もかれも勝手に住宅地開発して我が儘で、国の負担を増やすばかり。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 21:07:32 ID:O7F8uadwO
外環を作る事でＣＯ２削減にも繋がるだろうに・・・
本当にバカすぎる
外環建設に反対してるのは一部の住民と地方に住んでる奴ぐらいだろ
これが出来れば、都内の混雑もだいぶ変わるだろうに
本当にバカすぎる
外環建設に反対してるのは一部の住民と地方に住んでる奴ぐらいだろ
これが出来れば、都内の混雑もだいぶ変わるだろうに
816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 21:08:14 ID:WqIrfp/c0
これで東京から人が出て行ったら御の字だよね
なんでみんなはこんなにも住みにくい所にいつまでも住んでいるの？
たとえ高速が繋がっても、おまえらは使わないんだろ？
なんでみんなはこんなにも住みにくい所にいつまでも住んでいるの？
たとえ高速が繋がっても、おまえらは使わないんだろ？
でも、外環が出来れば、そこが万年渋滞箇所になるんやな・・・
首都高その他の渋滞は多少減るやろうが。
環7、環8やR16といった一般道路の渋滞は、外環の2が出来ても殆ど減らんと思う。
だが、外環の2も含めて1日も早く湾岸線まで突貫で作り、開通させるべき。
by 大阪民
首都高その他の渋滞は多少減るやろうが。
環7、環8やR16といった一般道路の渋滞は、外環の2が出来ても殆ど減らんと思う。
だが、外環の2も含めて1日も早く湾岸線まで突貫で作り、開通させるべき。
by 大阪民
NG tAkw7NWbO
すっきりさん
すっきりさん
819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 21:13:26 ID:4s+qZUg1O
外環道を何十年もほったらかしにしていたのは、自民党政権だろ
民主に票入れた住人は反対できないね
26 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 11:59:27 ID:tAkw7NWbO
こうして無駄遣いをとめていくのは素晴らしい
今、多くの国民が感動しています
やはり民主党は自民党と違って現実を見て政治ができ
国民を大切に思っているんだなと実感ができる
民主党に政権交代してよかった
こうして無駄遣いをとめていくのは素晴らしい
今、多くの国民が感動しています
やはり民主党は自民党と違って現実を見て政治ができ
国民を大切に思っているんだなと実感ができる
民主党に政権交代してよかった
822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 21:26:53 ID:iNv5uenrP
>>813
やっぱり公務員のボーナスが優先順位高いわけだな、わかります
やっぱり公務員のボーナスが優先順位高いわけだな、わかります
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 21:44:08 ID:ZnCg1GW30
外環はよつくれー
邪魔する家は戦車で行進しろー
邪魔する家は戦車で行進しろー
東京ざまぁ！！！
そんなに渋滞が嫌なら引っ越せよ(笑)
そんなに渋滞が嫌なら引っ越せよ(笑)
825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:22:44 ID:6YIg5O6/0
>>824
もう少しマクロな視点で見ろよ。東京だけが問題じゃないから
もう少しマクロな視点で見ろよ。東京だけが問題じゃないから
>>825
ん？圏央道はあと数年で東名と東北を結ぶようになるし、
北関東道ももうすぐ関越と東北の間がつながるから、
東京を避ける手段はますます充実する。
その後は全くの東京ローカルの問題だけどなあ。
しかも、その東京には首都高中央環状線ってのがあるんだよね。
全くの多重投資、無駄事業だよ。
ん？圏央道はあと数年で東名と東北を結ぶようになるし、
北関東道ももうすぐ関越と東北の間がつながるから、
東京を避ける手段はますます充実する。
その後は全くの東京ローカルの問題だけどなあ。
しかも、その東京には首都高中央環状線ってのがあるんだよね。
全くの多重投資、無駄事業だよ。
>>826
お前さん、車運転しない人だろ？
お前さん、車運転しない人だろ？
828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:32:54 ID:TkGM4/REO
今投資しても成果でるのが10年以上も後なら
止めたくなる気持ちは分からなくもないｗ
止めたくなる気持ちは分からなくもないｗ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:36:48 ID:t3i8B1eJ0
一分一秒でも早く外環道完成させてほしい
圏央道と首都高中央環状線とこんなにふんだんに設備投資が行われているのに、
更に外環もよこせなんて、あさましすぎるんだよ、東京人は。
この不景気の世の中、少しは慎みを知れ。
更に外環もよこせなんて、あさましすぎるんだよ、東京人は。
この不景気の世の中、少しは慎みを知れ。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:38:52 ID:LKwAEso4O
832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:41:24 ID:wsvCWajV0
>830
田舎から吠えても聞こえねぇよ。
百姓が。
田舎から吠えても聞こえねぇよ。
百姓が。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:41:28 ID:EXNsthma0
有事の際に役立つ外環道なんか認めません
有事の際は大混乱して使用できなくなる高速無料化は早急に実施します
有事の際は大混乱して使用できなくなる高速無料化は早急に実施します
834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:42:07 ID:t3i8B1eJ0
835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:43:44 ID:6YIg5O6/0
>>830
東京程の規模の都市ならば４環状あってもおかしくない。北京ですら４環状を整備している。
むしろ未だ環状線を一つも整備できていない状況がおかしいんだよ。
地方の平均的な県庁所在地と東京だと規模が１００倍違うのだから、３環状程度整備されるのは当たり前。
東京程の規模の都市ならば４環状あってもおかしくない。北京ですら４環状を整備している。
むしろ未だ環状線を一つも整備できていない状況がおかしいんだよ。
地方の平均的な県庁所在地と東京だと規模が１００倍違うのだから、３環状程度整備されるのは当たり前。
836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:44:10 ID:iNv5uenrP
>>830
公務員のボーナスも自重して欲しいよな
公務員のボーナスも自重して欲しいよな
837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:45:41 ID:LKwAEso4O
>>830
おまえ長野県人か？
おまえ長野県人か？
838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:50:25 ID:Ly99S4/80 BE:879249492-BRZ(10111)
建設費
東京外環（関越～東名） 16km 建設費 1兆2820億円
名古屋2環（名古屋西～飛島） 12km 建設費 1350億円
東関東道水戸線（潮来～鉾田） 31km 建設費 710億円
日沿道（酒田みなと～遊佐） 12km 建設費 310億円
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/kansen/20090427/1.pdf
将来交通量
東京外環（関越～東名） 88,900台/日～100,800台/日
東関東道（潮来～鉾田） 13,500台/日～13,900台/日
名古屋2環（名古屋西～飛島） 21,100台/日～28,300台/日
日沿道（酒田みなと～遊佐） 10,900台/日～15,100台/日
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/kansen/20090427/1.pdf
外環は地方高速の10～30倍以上金がかかるくせに
交通量は地方高速の10倍にもならないのか。
費用対効果悪いんだな。
東京外環（関越～東名） 16km 建設費 1兆2820億円
名古屋2環（名古屋西～飛島） 12km 建設費 1350億円
東関東道水戸線（潮来～鉾田） 31km 建設費 710億円
日沿道（酒田みなと～遊佐） 12km 建設費 310億円
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/kansen/20090427/1.pdf
将来交通量
東京外環（関越～東名） 88,900台/日～100,800台/日
東関東道（潮来～鉾田） 13,500台/日～13,900台/日
名古屋2環（名古屋西～飛島） 21,100台/日～28,300台/日
日沿道（酒田みなと～遊佐） 10,900台/日～15,100台/日
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/kansen/20090427/1.pdf
外環は地方高速の10～30倍以上金がかかるくせに
交通量は地方高速の10倍にもならないのか。
費用対効果悪いんだな。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:53:29 ID:iNv5uenrP
>>835
平均的な県庁所在地は、駅前幹線道路が慢性的に大渋滞状態ですが、
そちらの手当ては無視ですか。
JR、私鉄、地下鉄、バスと、代替交通手段は山ほどあるのに、それ
には一切言及無しですか。
見たこと無い、生活した事ないくせに、「俺たちだけは本当に苦労
しているんだ。お前らイナカモンは苦労知らずだ」と言わんばかり
の態度は止めてくださいね。
平均的な県庁所在地は、駅前幹線道路が慢性的に大渋滞状態ですが、
そちらの手当ては無視ですか。
JR、私鉄、地下鉄、バスと、代替交通手段は山ほどあるのに、それ
には一切言及無しですか。
見たこと無い、生活した事ないくせに、「俺たちだけは本当に苦労
しているんだ。お前らイナカモンは苦労知らずだ」と言わんばかり
の態度は止めてくださいね。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:55:45 ID:e6xzQ1+M0
また、守銭奴の東京人か
844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:56:03 ID:J1XN50udO
>>841
田舎で大渋滞とかないないW
田舎で大渋滞とかないないW
>>841
駅前幹線道路みたいなのが四方八方にあって、
それがすべて渋滞なのが神奈川から東京なんだが・・・
駅前幹線道路とかスケールの小さいこといわれても。
一度瀬田から大泉までとか、瀬田から八王子までとか
車でいってみるといいよｗ
駅前幹線道路みたいなのが四方八方にあって、
それがすべて渋滞なのが神奈川から東京なんだが・・・
駅前幹線道路とかスケールの小さいこといわれても。
一度瀬田から大泉までとか、瀬田から八王子までとか
車でいってみるといいよｗ
>>844
田舎を知らない馬鹿は死んだらいいよ。
田舎を知らない馬鹿は死んだらいいよ。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:58:17 ID:b/vgROOD0
他の道路はどうでもいいが外環は早く作れ！！
848 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 22:59:53 ID:J1XN50udO
>>845
渋滞がどうだろうが、お前が好きで住んでるんだから自業自得。自己責任。
自分で選んだことに文句を言うなんて、お前ガキかよ？笑わせるな。
親元に住んでるとか言うなら親を恨め。どうしても渋滞が嫌なら引っ越せ。
別にお前にそこに住んで欲しいなんて頼んだ覚えはないし、
外環ができたくらいでその辺の道路の渋滞が解消されるわけでもない。
外環を万能の魔法使いとでも思ってるのか？キチガイかよ。
渋滞がどうだろうが、お前が好きで住んでるんだから自業自得。自己責任。
自分で選んだことに文句を言うなんて、お前ガキかよ？笑わせるな。
親元に住んでるとか言うなら親を恨め。どうしても渋滞が嫌なら引っ越せ。
別にお前にそこに住んで欲しいなんて頼んだ覚えはないし、
外環ができたくらいでその辺の道路の渋滞が解消されるわけでもない。
外環を万能の魔法使いとでも思ってるのか？キチガイかよ。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:07:44 ID:Ly99S4/80 BE:1367722447-BRZ(10111)
どっちにしろ道路の新規着工は当分無いだろうから。
外環の東名～大泉の着工は難しいだろうね。
とりあえず千葉県の建設中区間を予定通りに開通させるのが先だろう。
中央環状は来年3月に首都高渋谷線まで開通じゃなかったか。
圏央道も予定通りに繋げるべし。
外環の東名～大泉の着工は難しいだろうね。
とりあえず千葉県の建設中区間を予定通りに開通させるのが先だろう。
中央環状は来年3月に首都高渋谷線まで開通じゃなかったか。
圏央道も予定通りに繋げるべし。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:07:47 ID:imCE7+gg0
ここまで来ると土木工事アレルギーだな
冷静に判断できてない、「道路」で「公共事業」のフラグが立つと自動的に「無駄」
に変換されるんだろｗまぁ日本人らしい考え方ではある
冷静に判断できてない、「道路」で「公共事業」のフラグが立つと自動的に「無駄」
に変換されるんだろｗまぁ日本人らしい考え方ではある
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:10:25 ID:5QF1YxHZ0
環八を有料にして外環道化すれば、全部解決する。
>>856
つーか、地方から東京に物持ってく売る必要あるんだから、
あそこ開通すると、かなり道が空いて物流そのものもスムーズに
なると思うがな。
地方が地方だけで経済成り立ってるわけじゃなし。
どーする？
つーか、地方から東京に物持ってく売る必要あるんだから、
あそこ開通すると、かなり道が空いて物流そのものもスムーズに
なると思うがな。
地方が地方だけで経済成り立ってるわけじゃなし。
どーする？
858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:23:12 ID:J1XN50udO
>>857
地方から東京に物を持ってくるのは現状の放射線と首都高で事足りるけど。
そのためにそれらの道路を作ったんだろ？馬鹿じゃねえの？
で、地方－地方間の物流とかで東京を避けて通りたければ
これからできる圏央道を使えばいい。
地方から東京に物を持ってくるのは現状の放射線と首都高で事足りるけど。
そのためにそれらの道路を作ったんだろ？馬鹿じゃねえの？
で、地方－地方間の物流とかで東京を避けて通りたければ
これからできる圏央道を使えばいい。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:34:48 ID:YbskKa7aO
862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:36:16 ID:J1XN50udO
865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:48:01 ID:TkGM4/REO
>>861
とりあえず圏央道を完成させて様子見ってのは正解かもね
とりあえず圏央道を完成させて様子見ってのは正解かもね
田舎者は首都圏の距離感が無いから圏央道圏央道うるさい
圏央道の効果は限定的。外環との相乗効果があって初めて機能する。
圏央道の効果は限定的。外環との相乗効果があって初めて機能する。
田舎も渋滞するって奴がいるけど、
田舎の渋滞は、多少車の速度が遅くなるな～
程度だし、まれにトロトロ。でも車は動く。
都内の渋滞は、車がほとんど動かねぇよレベル。
渋滞の尺度がそもそも違う。
田舎の渋滞は、多少車の速度が遅くなるな～
程度だし、まれにトロトロ。でも車は動く。
都内の渋滞は、車がほとんど動かねぇよレベル。
渋滞の尺度がそもそも違う。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:53:43 ID:J1XN50udO
>>864
14号がそんな感じだよ
14号がそんな感じだよ
869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:57:55 ID:TkGM4/REO
埼玉県人からすると圏央道はかなり有り難いんだがな
870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:59:13 ID:YJx6BKbwO
毎朝
ストコーC2
より外側が渋滞している。
事故一発で２時間の通勤麻痺になる
ストコーC2
より外側が渋滞している。
事故一発で２時間の通勤麻痺になる
871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/17(火) 23:59:59 ID:b0NYYYECO
早く作ってくれよ 便利なものは
田舎の道路なんかいらないからさ
田舎の道路なんかいらないからさ
872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:00:20 ID:w60+0E4rO
シールド技術は日進月歩だから
１兆円は切ってもらいたい
１兆円は切ってもらいたい
873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:03:53 ID:nZA6pdzm0
静清バイパスとかもすごく込んでて、毎日数キロつながってるけど
中では割りと動いてて、30分もあれば通過できることが多い
環八とかはこうはいかないよね
中では割りと動いてて、30分もあれば通過できることが多い
環八とかはこうはいかないよね
874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:05:41 ID:BjkrGN+F0
市川に住んでるが、外環にかかるってことで消防のころ友達はみんな引っ越ししていった
今も工事が進まずもうかれこれ10年は空き地のまま
民主党いい加減に白や
今も工事が進まずもうかれこれ10年は空き地のまま
民主党いい加減に白や
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:13:29 ID:iGjBtqKvO
国がだめなら
東京、神奈川、千葉、埼玉と
ネクスコ東、中の合併施工で建設しよう
東京、神奈川、千葉、埼玉と
ネクスコ東、中の合併施工で建設しよう
876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:13:54 ID:B12mtOSLO
>>874
それは自民に言うべきかとｗ
それは自民に言うべきかとｗ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:17:23 ID:6fX1OCZD0
>>874
プロ市民にいえよ
プロ市民にいえよ
878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:22:13 ID:p25Yr8JN0
正直小沢ダムや鳩山橋より外環道のほうが重要
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:22:42 ID:4TxUKCc50
880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:22:46 ID:sxz9PkOGO
ボロボロだな。
一方で少子化にまるで効果のない子育て給付金は大盤振る舞いをしたり、
教員免許更新制の廃止とかをさりげなくやったり。
生活再建どころかお気に入りのとこだけかわいがる超不公平政策ばかり。
クズな政権ですな。
一方で少子化にまるで効果のない子育て給付金は大盤振る舞いをしたり、
教員免許更新制の廃止とかをさりげなくやったり。
生活再建どころかお気に入りのとこだけかわいがる超不公平政策ばかり。
クズな政権ですな。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:23:40 ID:C4DLpObh0
インサイダーで儲けようとした自民議員涙目ｗ
どうせ作るんだから、問題無いｗ
景気の刺激にはなるだろうが
その結果、渋滞の解消なんて夢物語
作らなくても不満、作っても不満
その結果、渋滞の解消なんて夢物語
作らなくても不満、作っても不満
マスゴミに騙されて愚民共が民主党に投票した結果がコレだよ。
一回やらせてみりゃ良いって…
4年も好き勝手にやられたら日本が滅ぶぞ
一回やらせてみりゃ良いって…
4年も好き勝手にやられたら日本が滅ぶぞ
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:44:20 ID:OGviqWoy0
●50年前の計画
●40年間凍結
●東京の渋滞は20年前より大幅に改善
●コストがペイしない
●高齢化社会で今後車が減る
●若者の車離れ
●TV会議やインターネットの発達で移動自体の減少
●反対多数
●国の借金が1400兆
●首都高渋谷線間もなく開通
●圏央道数年中に開通
結論 東京外環西側は不要
●40年間凍結
●東京の渋滞は20年前より大幅に改善
●コストがペイしない
●高齢化社会で今後車が減る
●若者の車離れ
●TV会議やインターネットの発達で移動自体の減少
●反対多数
●国の借金が1400兆
●首都高渋谷線間もなく開通
●圏央道数年中に開通
結論 東京外環西側は不要
あの16号、環八、環七、その周辺道路の夜中のぞいた異常な混雑と、
1か所でも事故あったら、たとえスムーズに流れててもどどっと何十キロと渋滞になってしまう
首都高の現状考えたら、絶対必要だと思うがなあ。
圏央道の海老名、厚木近辺の道路に車が集まるのも怖いし、
首都高しょっちゅう事故がどこかで起こってて、海老名まわらず
池尻っていうルートも、あの間の距離相当あるから、どうなることやら。
1か所でも事故あったら、たとえスムーズに流れててもどどっと何十キロと渋滞になってしまう
首都高の現状考えたら、絶対必要だと思うがなあ。
圏央道の海老名、厚木近辺の道路に車が集まるのも怖いし、
首都高しょっちゅう事故がどこかで起こってて、海老名まわらず
池尻っていうルートも、あの間の距離相当あるから、どうなることやら。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:53:44 ID:OGviqWoy0
外環作れと言っているのは、土建屋と少しの渋滞でも気に入らない
自己中心的でかつ国の借金の状況を理解できない低学歴のいずれか。
自己中心的でかつ国の借金の状況を理解できない低学歴のいずれか。
さっさと完成させてくれよ・・・orz
889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:55:06 ID:ZZ2+67Uy0
>>835
あのな、枯れ葉マークのジジババが黄色で止まる・法廷速度最低走行するから詰まるんだよ、お前車乗ってない乞食だろ
あのな、枯れ葉マークのジジババが黄色で止まる・法廷速度最低走行するから詰まるんだよ、お前車乗ってない乞食だろ
890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:55:58 ID:4TxUKCc50
予算停止した都内のルートは作れば立地上間違いなく利用率は上がるだろうけど
正直渋滞の元になりそうだな、各ジャンクション部分が。
正直渋滞の元になりそうだな、各ジャンクション部分が。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 00:56:39 ID:T41+cHWx0
利権行政はもうたくさんだよ。
多少混乱があってもここでズバっと打ち切るべきだね。
多少混乱があってもここでズバっと打ち切るべきだね。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:00:34 ID:GoHaE46FO
外環できると軍事利用されるから中止なんですね
893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:02:05 ID:CIAync0uO
用地が先行取得済みって事は、土地持ってる金持ちだけが得をしたって事だな。
一般人に還元してこその公共事業だろうが・・・
一般人に還元してこその公共事業だろうが・・・
894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:03:01 ID:eGh1iLjsO
自民党と自民党信者が償えよ！
>>891
なんの利権？
利権とかで簡単に片づけるってのは、うぶな高校生や大学生って
感じがする。 民主は土建の利権も自分のところの選挙区では守ってるし
半島の人へ多大な金と権利流そうとしてるだろうに。
確かに利権はよくないし土木に金流れすぎるのは問題だが、
次の利権は必ず出てくるよ。そりゃ安定した取引しようとすると
利権みたいなことになるから。
新規参入を許してなんでもかんでも競争にしたら、利益追求で
したっぱの労働者はまっさきに切られるしで、バランスがすごく
難しい。
なんの利権？
利権とかで簡単に片づけるってのは、うぶな高校生や大学生って
感じがする。 民主は土建の利権も自分のところの選挙区では守ってるし
半島の人へ多大な金と権利流そうとしてるだろうに。
確かに利権はよくないし土木に金流れすぎるのは問題だが、
次の利権は必ず出てくるよ。そりゃ安定した取引しようとすると
利権みたいなことになるから。
新規参入を許してなんでもかんでも競争にしたら、利益追求で
したっぱの労働者はまっさきに切られるしで、バランスがすごく
難しい。
利権？
政権交代しても利権の生じる場所が変わるだけで減ったりはしないよ。
政権交代しても利権の生じる場所が変わるだけで減ったりはしないよ。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:05:39 ID:Uy9sVGYaO
先行した裁量は、省の誤りだから予算をもっと減らしてよい。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:09:21 ID:mbwwtUx60
>>895
世の中の裏を知った気になっている小僧をそこまでして叩かんでもｗ
世の中の裏を知った気になっている小僧をそこまでして叩かんでもｗ
899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:10:58 ID:AQWGGRgJ0
大泉インター周辺の住民は永遠に裏道に入り込んでくる
車に脅かされる事になるな
車に脅かされる事になるな
>>889
いや、黄色では止まれ
いや、黄色では止まれ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:15:29 ID:rjCNomAyO
外環出来なきゃあの辺の連休渋滞が解消されへんやん
こんなんで温暖化防止出来るかよ
こんなんで温暖化防止出来るかよ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:20:51 ID:94n0xcryO
おい、民主。
アスファルトとセメントは別物だぞ。
あ、高架にしたらセメント使うか。。
アスファルトとセメントは別物だぞ。
あ、高架にしたらセメント使うか。。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:28:35 ID:GOwB2JA50
皆さんのおっしゃることはごもっともなんですが。
確かに東京人は贅沢言ってるかもしれません。
でも、東京生まれ東京育ちの人間として、これだけは言いたい。
田舎者は田舎へ帰ってくれ、と。
確かに東京人は贅沢言ってるかもしれません。
でも、東京生まれ東京育ちの人間として、これだけは言いたい。
田舎者は田舎へ帰ってくれ、と。
よそ者は出て行けと結局言っていることは田舎と同じと。
千葉側は大丈夫なの？
市川市民だけど、渋滞酷すぎるは、道は狭いわで早くなんとかして欲しいんだが。
市川市民だけど、渋滞酷すぎるは、道は狭いわで早くなんとかして欲しいんだが。
>>867
知らないで、そういう決め付けしないほうが良い。
最近道路事情は多少よくなったが、沼津で１ｋｍ進むのに５時間掛かった事がある。
夏場は毎日そんな調子みたいなところが実際に存在するって事で。
>>870
電車で通勤しろよ。馬鹿だね。
>>873
静清バイパスは２車線化してから良くなったね。
でも、あそこ普通に流れてるときは昭府ICから清水まで５分かからんだろ。
１車線でかつ昭府町が高架化される前は１時間じゃ無理だった。
そもそも、静岡の場合、国道一号線がJR静岡駅のまん前を通っているという
特殊な地形だからな。本来通過するだけのトラックがガンガンに駅前を通過
して、信号も全部東西優先だったから、住民の南北の移動が凄く制限されて
いた。国鉄が高架化される前はそこに空かずの踏切が加わって日出町のところ
は悲惨だった。宝台橋も大渋滞だった。３０年前の話だけど。
今でも長沼大橋のところは大渋滞するけどね。
知らないで、そういう決め付けしないほうが良い。
最近道路事情は多少よくなったが、沼津で１ｋｍ進むのに５時間掛かった事がある。
夏場は毎日そんな調子みたいなところが実際に存在するって事で。
>>870
電車で通勤しろよ。馬鹿だね。
>>873
静清バイパスは２車線化してから良くなったね。
でも、あそこ普通に流れてるときは昭府ICから清水まで５分かからんだろ。
１車線でかつ昭府町が高架化される前は１時間じゃ無理だった。
そもそも、静岡の場合、国道一号線がJR静岡駅のまん前を通っているという
特殊な地形だからな。本来通過するだけのトラックがガンガンに駅前を通過
して、信号も全部東西優先だったから、住民の南北の移動が凄く制限されて
いた。国鉄が高架化される前はそこに空かずの踏切が加わって日出町のところ
は悲惨だった。宝台橋も大渋滞だった。３０年前の話だけど。
今でも長沼大橋のところは大渋滞するけどね。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:48:41 ID:NZm7/DOS0
外環については、民主党は批判的な見方をしているようだ。
あと８年は民主党政権が継続すると予想されているから、
外環はできないと思うよ。これはコンクリートから人への
友愛政治の金字塔だろう。
あと８年は民主党政権が継続すると予想されているから、
外環はできないと思うよ。これはコンクリートから人への
友愛政治の金字塔だろう。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 01:57:15 ID:0K2RkncqO
ふざけんなよ
外環が繋がれば、どれだけ便利になると思ってんだ
外国には8000億もばら蒔いて国内の意味のある道路を凍結とか、どーゆーつもりだよ
外環が繋がれば、どれだけ便利になると思ってんだ
外国には8000億もばら蒔いて国内の意味のある道路を凍結とか、どーゆーつもりだよ
田舎もんの無駄な公共事業を懲らしめてやる！と意気込んで投票したら、
自分のところの道路が実は無駄だったでござるの巻
自分のところの道路が実は無駄だったでござるの巻
無駄な道路を作りまくれば
そりゃ有益な道路も作れなくなるわなｗ
そりゃ有益な道路も作れなくなるわなｗ
首都機能移転して東京の人減らそうよ
913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 02:11:04 ID:Lk+aE6kP0
みんな一大事みたいに言ってるけど、外環なんてこれから作っていつ完成するんだ？
お前らヨボヨボに成って車なんか運転できない頃かも知れないし、
ガソリンが本格的に枯渇して、自動車そのものが激減してるかも知れないよ。
お前らヨボヨボに成って車なんか運転できない頃かも知れないし、
ガソリンが本格的に枯渇して、自動車そのものが激減してるかも知れないよ。
必要なものは作れよ
ミンスは内需拡大って言葉を知らんのかね
外国なんか構ってる余裕ないはずなんだがな
外国援助してたら日本が潰れましたとかシャレにならん
ミンスは内需拡大って言葉を知らんのかね
外国なんか構ってる余裕ないはずなんだがな
外国援助してたら日本が潰れましたとかシャレにならん
今年４月に初めて事業の本格化が認められたのに
なんで０３年度から用地買収してるの？
なんで０３年度から用地買収してるの？
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 03:11:21 ID:6SGT8XZx0
東北地方で唯一、港湾、空港、高速道路、フル規格新幹線が揃う
交通の要衝・青森市
交通の要衝・青森市
本当に無駄だな144億返ってくるなら意味があるけど
何もないんじゃなあ
民主党って馬鹿の集まりなんだろ
ナチスよりひでえ
何もないんじゃなあ
民主党って馬鹿の集まりなんだろ
ナチスよりひでえ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 05:34:34 ID:Lk+aE6kP0
>>917
でもさ、大深度地下でやるとしても、地上部分の収用はもめるんじゃないかねぇ。
実際完成させて見たら、予定の何倍もの費用が掛かるのがいつもの手法だし。
何丁円もドブに捨てるよりはマシかもよ。
144億も、無駄になった訳じゃないし。
売れば良い訳で。
でもさ、大深度地下でやるとしても、地上部分の収用はもめるんじゃないかねぇ。
実際完成させて見たら、予定の何倍もの費用が掛かるのがいつもの手法だし。
何丁円もドブに捨てるよりはマシかもよ。
144億も、無駄になった訳じゃないし。
売れば良い訳で。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 05:39:51 ID:XtG/y5rgO
スレ読まずにカキコ
外環は必要じゃね？
外環は必要じゃね？
920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 06:04:39 ID:n6a1Zd0IO
サンクコストって概念が民主党にはないよな
アホすぎる
アホすぎる
922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 06:17:53 ID:QL6M0hX4O
首都圏で運転する人なら外環の必要性はみなわかる。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 06:25:14 ID:8k24ExOP0
東京が金出してやりゃいいじゃん
金余ってしょうがないんだろ？
金余ってしょうがないんだろ？
924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 06:25:19 ID:Lk+aE6kP0
925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 06:30:24 ID:jGK4v1KhO
首都圏の高速は無料化されないんだから外環は必要だろ。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 06:35:13 ID:3z64buxUO
岐阜県の俺でも外環道は早く作った方がいいと思うぞ
ここで止める理由が解らんわ
ここで止める理由が解らんわ
927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 06:36:37 ID:NbBtyKALO
無駄削減で無駄が生まれたな
>>886
16号や環七あたりの渋滞に対して、どうやって外環が機能するっていうんだ？
頭おかしいんじゃないのか？
ついでに、今の計画だと外環のインターチェンジはものすごく少なくされている
（沿線の反対が多すぎて、高速との接続部以外はほとんどなくなった）し、
東京区間では埼玉と違って並行する一般道は当面造られない予定だから
環八の渋滞緩和にすらどれくらい役に立つのか、甚だ疑問。
16号や環七あたりの渋滞に対して、どうやって外環が機能するっていうんだ？
頭おかしいんじゃないのか？
ついでに、今の計画だと外環のインターチェンジはものすごく少なくされている
（沿線の反対が多すぎて、高速との接続部以外はほとんどなくなった）し、
東京区間では埼玉と違って並行する一般道は当面造られない予定だから
環八の渋滞緩和にすらどれくらい役に立つのか、甚だ疑問。
>>928
中央、東名、関越、東北、常磐を都心通らずに直結。ついでに湾岸まで伸展
これだけで十分過ぎるメリットだよ物流でも人の移動でも
現状じゃ都内に用事が無くてもいちいち都心通過するか、一般道迂回しなきゃいけない
中央、東名、関越、東北、常磐を都心通らずに直結。ついでに湾岸まで伸展
これだけで十分過ぎるメリットだよ物流でも人の移動でも
現状じゃ都内に用事が無くてもいちいち都心通過するか、一般道迂回しなきゃいけない
都民は国会議事堂に向けてデモやるべし
鳩山に買わせろ
で、国に寄付させる
で、国に寄付させる
932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 08:51:08 ID:4TxUKCc50
いくらあたまさげてもあつかうのはひとからまきあげたかねだからな、
934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 09:25:27 ID:PoS9RmZo0
自民党は東京に媚び地方を切り捨てた
民主党は地方も東京も切り捨てた
まさに誰得
民主党は地方も東京も切り捨てた
まさに誰得
>>929
それらの大部分は圏央道でまかなえるよね？
通過するだけの奴は誰だってなるべく都心から離れたところを通りたい。
外環なんかどうせこれから始めたって20年くらいかかるんだから、
圏央道が東名と東北道を結ぶまで様子を見てもいいんじゃね？
首都高の中央環状線が３号線まで達するのなんて、まさにもうすぐなんだし。
それらの大部分は圏央道でまかなえるよね？
通過するだけの奴は誰だってなるべく都心から離れたところを通りたい。
外環なんかどうせこれから始めたって20年くらいかかるんだから、
圏央道が東名と東北道を結ぶまで様子を見てもいいんじゃね？
首都高の中央環状線が３号線まで達するのなんて、まさにもうすぐなんだし。
>>935
まぁ外環についてはあるならあってほしいけどでも現状でも
大型連休意外は3,5,6号線をジグザグジグザグ通れば
東北－東名間はそこまでひどく感じないからね
しっかしこの段階で停止となると、茨城千葉が取り残されそうね
西から来たのが北や北西に乗り換えるのは便利だけど突っ切るの
まんどくせ＾ｑ＾とかでじみーに影響ありそう
まぁ外環についてはあるならあってほしいけどでも現状でも
大型連休意外は3,5,6号線をジグザグジグザグ通れば
東北－東名間はそこまでひどく感じないからね
しっかしこの段階で停止となると、茨城千葉が取り残されそうね
西から来たのが北や北西に乗り換えるのは便利だけど突っ切るの
まんどくせ＾ｑ＾とかでじみーに影響ありそう
937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 12:11:12 ID:m0skx8+L0
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 12:17:45 ID:dC3zo0O4O
今は財源確保が急務
景気回復まではすべてゼロベースで優先先(マニフェスト)実行か。
これはしょーがない。
景気回復まではすべてゼロベースで優先先(マニフェスト)実行か。
これはしょーがない。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 12:44:25 ID:IuOkaTHaO
はやく国有地にしてしまう。
工事が決定するまでの間はプレハブ建ててホームレス支援の仮設住宅にする
それが嫌なら、とっとと工事
工事が決定するまでの間はプレハブ建ててホームレス支援の仮設住宅にする
それが嫌なら、とっとと工事
941 ：マッチョサイエンティスト：2009/11/18(水) 13:14:46 ID:t+OhCaWu0 BE:27175027-2BP(1000)
>>806
都内＝C2の内側
都内＝C2の内側
942 ：名無しさん＠十周年：2009/11/18(水) 13:30:09 ID:sD6UcTHJO
この道は、まやかしと利権の固まりだから、一旦見直したほうがいい。
都内を走る、ある程度キャリアのあるドライバーなら、年々渋滞が減っているのもわかるはず。
都内を走る、ある程度キャリアのあるドライバーなら、年々渋滞が減っているのもわかるはず。
943 ：メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ ：2009/11/18(水) 13:35:32 ID:TQ4016qk0
外環って、都内へのパイプラインなんじゃなくて、都内をバイパスするための
ルートだからなぁ。何を勘違いしちゃったんだろうね。
圏央道もそういったいみでは外環なんだが
ルートだからなぁ。何を勘違いしちゃったんだろうね。
圏央道もそういったいみでは外環なんだが
>>939
永久に回復しねーよ
永久に回復しねーよ
環八の瀬田交差点から北はひとたび渋滞になったらまず動かないからなあ。
そもそも環八は環七と違って信号が多いし…
外環道は最優先の高速道だろ
そもそも環八は環七と違って信号が多いし…
外環道は最優先の高速道だろ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 03:53:23 ID:204bHYl80
日本人はいちいちうっせーな
これからは日本は日本人だけのもんじゃない っていい加減わかれよ
政権交代は終わったんだぞ
これからは日本は日本人だけのもんじゃない っていい加減わかれよ
政権交代は終わったんだぞ
948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 03:55:07 ID:RTMVkJBg0
都内の馬鹿狭い混雑道路をわざわざ通りたくないんだよ
はやく外作れよ
はやく外作れよ
949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 03:57:14 ID:204bHYl80
950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 03:58:50 ID:+xGESKIPO
外環できるの楽しみだった
951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 04:01:29 ID:MH+ZzJSnO
浮いたお金がアフガニスタンに行く。
オザワ うはうは。
オザワ うはうは。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 04:03:40 ID:uORLaved0
外環道路なのに世田谷？
外環じゃないから中止でいいだろ
外環じゃないから中止でいいだろ
953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 04:05:35 ID:H8wygX/ZO
>>939
民主党には景気対策がひとつもないんですが
民主党には景気対策がひとつもないんですが
外環止められたらこまるじゃないか。
東名まで行くの大変なんだから。
バカの集まりだろ？民主党は
東名まで行くの大変なんだから。
バカの集まりだろ？民主党は
955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 11:32:37 ID:GVbC3zoAO
そんなに必要だというなら、何で今の今まで放置したの？
実に40年も前から事業は始まってるのにさ。
その事業を止めてしまった某知事が退陣して一体何十年経ってるんだよ。
その間、都民は何か行動を起こしたか？
全てはもう手遅れだ。
バカの集まりだろ？都民は
実に40年も前から事業は始まってるのにさ。
その事業を止めてしまった某知事が退陣して一体何十年経ってるんだよ。
その間、都民は何か行動を起こしたか？
全てはもう手遅れだ。
バカの集まりだろ？都民は
956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/19(木) 11:37:57 ID:A9MFIrzjO
先行取得用地に中国人を住まわせて、いざという時には一気に東京を壊滅させるわけですね。
まさに文化大革命状態だなｗ
ガソリンの暫定税率残すなら作れよ。
民主の大臣と小沢って無駄なんじゃね？
あ、中国に乗っ取られた後削減されるのか・・・
なるほど、友愛だもんね
あ、中国に乗っ取られた後削減されるのか・・・
なるほど、友愛だもんね