【社会】保育園に入れない“待機児童”増え、母は復職断念…ベネッセ調べ★２

　保育園に入れない待機児童問題が深刻化している首都圏で、今年４月に
子供が認可保育園に入園できず、預け先が決まらなかった母親の半数以上が、
復職や再就職をあきらめる傾向にあることが、ベネッセコーポレーション（岡山市）の
調査で分かった。調査は９月にインターネットで実施。首都圏で、子供を認可保育園に
入れたいと申請した母親７２０人が回答した。

　調査によると、認可保育園に入園できたのは約４７％。約４割は４月時点で認証保育
所をはじめ、預け先が決まらなかった。預け先が決まらなかった母親に子供の世話を
どうしたかを聞いたところ、「復職または再就職を断念し、自分で世話をすることにした」
が半数以上で最多。「自分または配偶者が育児休業を延長した」が２３％、「祖父母や
親戚に預かってもらうことにした」が約１２％だった。

　同社は「育児か仕事かの二者択一ではなく、両立できる制度の拡大が必要だ」として
いる。

産経msnニュース　2009.11.16 09:03
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091116/trd0911160904002-n1.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/11/16(月) 09:29:39
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258331379/

また自民党政権の置き土産か

>>2
だから公立の保育園新設はいらないよねｗ

他人の子供を盗んでまで子育てしたい重度の不妊女もいるんだから
自分の子供を子育て出来ることを幸せに思えよ

少子化なのにね…

>>3
意味がさっぱり分かりませんｗ

>>6
乳幼児の先細りが分かってて無駄なハコモノは要らないよｗ

無認可って知らないけど
普通の保育園も大昔の貧乏家庭を思うくらい汚い生活だよ

コネがあるから速攻入れた

預け先が決まらなかった母親に子供の世話を
どうしたかを聞いたところ、「復職または再就職を断念し、自分で世話をすることにした」
が半数以上で最多。「自分または配偶者が育児休業を延長した」が２３％、「祖父母や
親戚に預かってもらうことにした」が約１２％、中には
「パチンコしながら真夏の車内に寝かせる」というトホホな珍回答も…。

67歳で晴れて正妻。10月7日は特別な記念日　削除した過去記事★100
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3784/1180936134/37
待機児童とか言い出す、今どきのバカ親ども（笑）

保育ビジネスは需要が滅茶苦茶あるのに
供給が追いついていないのは
子供になんかあったら今の時代すぐ訴えたり怒鳴り込んだりする
バカ親がデフォになってしまったこと。

テメーらでテメーらのクビを締めてんだよアホ

と未婚ニートが意見してみる。

>>12
保育園って、利権産業だからだよ
新規参入が非常に難しい

今日の矢フーニュースに出てたけど
保育所がわが認可保育園増やすの抵抗してるらしいね
結局自分たちの待遇優先で考えてるんだね

>>14
だって乳幼児の人口が先細りするんだから
既存の保育園も必死でしょｗ
将来が暗いんだから

一般市民は、無認可に預け、高い保育料を払っています。私もその１人です。
市役所勤務の知り合いは、すぐに市立保育園に入所できました。

正職員の教員共働きの夫婦が親戚にいるけど
子供は病気ばっかりだからねえ
公共施設って汚いイメージしかないよ

>>7 乳幼児の先細りが分かってて無駄なハコモノは要らないよｗ

必要なものは無駄なハコモノとは言わないんだよ。
今はそれが必要で、少子化と言われている今でさえ
足りないとされているんだからな。

よっぽど必要性が疑問視されているダムや空港の方が無駄だと思うが？

先細りするっていっても
何百万も毎年生まれてるんだから
待機児童は潜在的人数も含めると何十万人もいるって書いてあったよ

とりあえずベビールールでも無認可園にでも通わせて実績を作らないと、共働きでもほぼ門前払い
ベビールームだと月決め料金で5〜6万（補助無し）これに別料金の英会話とかリトミックがあって半強制　
都合7万はかかったかな…
で、やっとこさ入園させたらプーの主婦が沢山いるんだよね、いったい何なの？

公務員（教員）夫婦VSプチ資産家
子育て論争あるけど
プチ資産家は保育園や幼稚園なんか通わせたくないって人も増えてるよ

プチ資産家ってどんな人たち言うの？

>>18
なら既存の無認可保育園を期間限定（更新制）で認可保育と同等かそれに準ずる扱いすれば良いんじゃね？

その代わり衛生面や安全面を徹底させて無認可保育園の全廃で良いじゃん

>>14
保育園抽選待ちとかいうような状況で
利権云々ぬかしてるような業界は国が根本的にぶち壊すべき
こういう業界こそ規制緩和せねばならんのに
派遣とかやってはならん事を緩和させてこういう下らん利権は守る
それで少子化困ったなぁなんてぬかしてんだから笑っちゃいますね

>>18 でも本来子供は家庭で育てるもんだろ。
それがどうしても出来ない人だけが保育園に預けられれば十分じゃね？

実際、>>1の結果見ると、

> どうしたかを聞いたところ、「復職または再就職を断念し、自分で世話をすることにした」
> が半数以上で最多。「自分または配偶者が育児休業を延長した」が２３％、「祖父母や
> 親戚に預かってもらうことにした」が約１２％だった。

なわけで、半数以上の母親は「子供が預けられないから働くのやーめた。」で済ましてるわけよ。

結局「どうしても働かなくちゃいけない」んじゃなくて、
「子育てに飽きちゃったからちょっとこの子の面倒見てよ。誰か。あ、親と同居は絶対イヤ！」
って、母親のワガママが浮き彫りになっただけの調査結果なんだな。これがｗ

>>22
架空資産が多い人じゃないの？
不動産とかさｗ

>>14
認可保育園の基準が厳しくて（園児一人当たりの保育士数とか面積とか）
無認可保育園になってしまう現状なので、基準を甘くして認可保育園を増やそう派と、
基準を甘くしたら今ある認可保育園の保育の質も下がってしまい、
園児にとっては改悪だから基準下げ反対派
の両者が争ってるんだっけ。

うちの母親は自分の自由な時間を得るためと
それで何かになってくれれば儲けものという一石二鳥の考えで
大量の習い事を私にさせていた

補助金ガッポガポの認可と補助金なしの無認可（法律的な条件はある）
では勝負にならないからね
＞１の記事も認可の話が基本だし
補助金を無くして不当な廉価商売を出来なくすれば
必要な人はみんな無認可に預けるようになる

変なプールつき箱物つくってる暇があったらこっちの方をなんとかしろよ
待機児童出した自治体には罰則つくるべきたと思うわ

公立保育士の姉曰く、「公務員の子が優先的に入ってる。あとは、バイト程度しか仕事してない主婦だけど、コネだから」
だってさ。

保育園も医者も介護も政府の規制だらけで競争原理が働かない。
日本は公務員が一番偉いエセ資本主義の社会主義国だから諦めてください。

そんな苦労してまでなんで子供育てたいのかわからない
そんなに子供って可愛いの？

うちの母親はキチガイ
もう死んでいいよ
さようなら

>>27
＞基準を甘くしたら今ある認可保育園の保育の質も下がってしまい、
＞園児にとっては改悪だから基準下げ反対派

これが意味不明だよな
質なんて個々の保育園の経営努力によるもんだろうに
規制緩和したら自分らの質も下がるって何言ってんだかわからないね

認可にすると0歳児一人あたり一ヶ月に60万くらい公費がかかるらしい

>>28
いいこと聞いた
それ我が家も実践するわ

>>16
それどこでもほぼデフォです
教師を含む公務員は、なぜか1番便利で人気の高い市立保育園に入園できます
駅前にあるその市立保育園から徒歩2分に住んでるパート掛け持ちの知り合いは門前払いされ
駅からすごく遠い不便な無認可保育園に子連れで徒歩30分以上かけて通ってます
そして彼女は園からまた自宅近くの駅まで引き返し、職場に向かいます
保育料も市立に比べめちゃ高いです

　国の予算は、大ナタを振るわない限り、年々膨れ上がることは避けられない。従来の予算の中で、
　聖域のように扱われ膨れ上がった分野に、男女共同参画推進関連予算がある。平成１４年度の
　同予算には約９兆円が投入され、翌年には１０兆円台に達している。
働く女性支援こそ、男女共同参画推進じゃないのかね

公務員でも教師は優先的に入園させてあげてもいいと思うけどな
担任なんて持つと替わりが聞かない職業だし責任もハンパないし過酷な労働状況をみると

習い事させるだの家で育てるだの言うけど
今年収４００万円以下がデフォとされてる時代
夫婦で共稼ぎしなきゃ当然食っていけない
なのに規制緩和せず既存認可保育園の利権を守るために
待機児童を放置してるというのならそれこそ少子化の根本的な問題
でもあるんじゃねーか

>>7
ハコはいらない
賃貸でもいい
子供が減れば保育所も減らせばいいんだから
そういうのを理由に作らないんだったら、明らかな福祉の切捨てだと思う

>>31
やっぱりそんな所だろうねー

>>25
横レスでスマンが、子育てってしたことあります？
親が嫌がっても子供は離れていく（育っていく）ものですよ
保育園や幼稚園にね、子供は行きたがるんです。
うちの子もそれは相当な甘えん坊ですがね、出来れば手元に置いておきたいって。
まぁ個々のお子さんや家庭によって違いはありますから議論はしませんがね

>>35
数字は適当だが、例えば今の認可保育園は園児３人につき保育士１人いなきゃいけないのが、
規制緩和後は園児６人に保育士１人になったりするらしい。
あと部屋の広さも、１平方米あたり園児３人なのが６人になったりとか。
でも今の無認可って、高い金払ってるのに認可より劣悪な保育環境なんだろ。
なんか納得出来ないよな。

麻生元総理が言ってたことは正しかったんだよ
金持ち以外は子供産むな

仕事を決めてから役所に行くと優先的に保育園に入れてくれるよね

月に60万も貰えるなら子育てくらいするわｗ

>>41は間違い。ってのが>>1の調査結果だろ。

半数以上の母親は、「子供を預けられないから働かない。」って言ってるわけよ。
それで普通に食って行けてるわけ。

つまり半数以上の母親は、別に生活のためにどうしても働く必要があるわけじゃなくて、
単に自分の自由な時間のために子供を預けたがってるだけなのよ。

需要がある筈なのに増えないってのは、規制が厳しいせいもあるけど、
結局は儲からないのに追う責任が大きすぎるのと
あんまり至れり付くせりにすると今度は馬鹿親を甘やかすだけだし

>>2
成り済ましチョンとマスゴミ工作員は死ね

これね東京の下町の話なんだけど
例は公立小学校の話な

昭和５０年代に人口が急増して新設校を１区でバンバン作ったんだよ
その当時の親は賃貸マンションやアパートなんてのも居たの
で、子供が育って来て部屋が手狭にになり都外・近隣県に引越しが多数出たんだよ
学校が余って、統廃合バンバンしてたんだよね

だから、地域で２世代住む人優先とか公務員優先とかはあっても良いと思う
税金を掠め取るだけ取ってよその自治体に引越しする人と地元に永住してる人を区別しても良いね

で、平成１５年頃から全く同じ問題が出てきたけど区は学校の新設を抑制したね
当たり前なんだけどなｗ

>>43
保育園に行きたがるから行かせるとか、ちょっと家庭に問題あるのでわ？

侍児童に見えてしまった

母子家庭は超優先的に入園できるよね。　
我が家より金持ちの母子家庭も相当数いると思うわ。

↓待機社会人が一言

首都圏を初めとした都市部だけの問題だしたいして気にする必要ないと思うわ

>>43
子供に虐待でもしてるのかよおまえ(笑)
つかなら保育園じゃなくて幼稚園に入れろよ

おまえって将来モンスターペアレンツになりそうだよな

>>52
じゃあ塾や大学に行きたがるのを行かせるのも問題ありますね
幼稚園ならどうですか？

まぁくだらない議論ですね、親の愛情も様々。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091116-00000001-diamond-bus_all

核家族がもうちょっとあからさまにこの辺の充実度で住居を替えれば、
自治体も腰を上げやすくなるんだろうけどな。
雇用の安定化という名の固定化政策との兼ね合いもあるから中々難しいね。

>>58
普通に行きたがるよね
保育所はともかく、幼稚園にすら行かせてあげないのは
可哀相だと思う

高卒で行政事務と教育大学卒で保育士だったら
親としては娘を大学卒で行政事務を勧めるよ

>>57
下の子は幼稚園に入れましたが、幼稚園すら定員がいっぱいでなかなか入れませんねぇ

保育園の生活ってそんなに汚いんだ。。
今日申し込みしたのにやめようかな

生活が苦しいから働くんじゃなくて自分の自由な時間を持ちたいがために
保育園に入れたい主婦は多そうだね

>>60
２代続けて同一自治体に居住してる所優先して入れるべきだと思うよ
乳児期、学童期だけ税金の美味しい部分掠め取りますじゃ
永住してる人間は気分は良くない罠ｗ

私は保育園育ちの
低学歴だよ

>>58
幼稚園はいいと思うよ。

でも、あんた正直　夫が低収入でしかもDQN系職業で、
さらにあなた自身は高卒でしょ？

そういう家庭がそもそも問題かと。


保育所ってのは児童福祉法に基づく福祉施設ですよ。
行きたがるから行かせる類のものではありませんｗ

って言ってもわからないかｗ

自分は幼稚園育ちの高学歴の部類らしい保育士だよ

子供に金配るんじゃなくて、母の働き口と保育園を増やすことをしろよ。
怠惰な引きこもりニート主婦が増えてる一方だ。
金貰えなくなる頃には再就職も無理なババアだろ。で、生活保護をがっぽり貰うのか。
日本、終わったな。

だいたいからして、この御時世に産休や育休取る空気読めないバカは復職しなくてよし。
復職後も、何かに付けちゃ遅刻・早退・欠勤。
さっさと辞めてくれ。迷惑だ。

>>65
個人的な考えだが、それでもいいんじゃないかと思う
働いて納税して、それで多少でも社会が活性化して
本人が生きている充実感を得られるのであれば、無駄ではないんじゃないだろうか？
立派に国民の福祉の役に立っているんじゃないだろか？
申し訳程度に働いて、それを口実に保育所に子供を預けるのはどうかと思うけど

>>1
父親は？なんでいつも母親だけなの？

うちの兄貴は保育園卒の三流大学卒で一部上場企業の所長だけど
家庭崩壊してるで
とにかく子供の人生なんか実親次第だよ

>>61自分が小学校に上がった時一番嬉しかったのは早く帰れるようになった事だったけど。
幼稚園でニ時半までで長くて嫌だったのに、保育園で7時半まで耐えられるのはマジで尊敬もの。

保育園のお迎えで
両親どっちも迎えにこないことが多くて寂しかった
他の兄弟は幼稚園に行って高学歴〜

>>70
母親の就職先として保育園を作ればいいんじゃね、母親だけ保育士として雇えばいい

>>75
小学校前の子供を10時間とか毎日預けるってよく考えると異常な事だよね。

そうせざるを得ない経済状況ならそんな事いってられないってのも
わかる気がするけど、「行きたいから行かせる」とかムチャクチャだｗ

旦那の稼ぎ悪いの？
私は自分自身が投資家の資産もあるから子供５人くらいいても構わないけど…
この先の環境やら考えたら子供はいらないな。
養子３人くらい引き取るよ。
皆さん大変なんですね。

>>71
アンタが経営者なら、人を人とも思わない銭ゲバだろうし、
ただの従業員なら、恐ろしく飼いならされた奴隷の鏡のような人間だろうな

どっちにしてもアンタの同僚じゃなくて良かったよ

>>77
保育士って一応国家資格必要なんだよね

保育料が高いから入れられないって人もいるね

小学校に上がるまでぐらい自分達で育ててください・・・

>児童福祉法　第39条　保育所は、日日保護者の委託を受けて、
>保育に欠けるその乳児又は幼児を保育することを目的とする施設とする。
>２　保育所は、前項の規定にかかわらず、特に必要があるときは、日日
>保護者の委託を受けて、保育に欠けるその他の児童を保育することができる。

保育にかける子供と必要がない奴はお呼びでない。それが保育所

【教育】経営感覚ゼロでも客が万来　高給取りがごろごろ…徹底的に新規参入を拒む「保育園業界」 [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258345417/l50

　

保育士資格ってか教員免許を持ってる母親が８割以上だと思うのだが

>>72 そのループが自力で利益を出しながら自然に回るもんなら、まったく同感だけど、
ところが実際このスレの人たちは、「税金で保育園建ててよ」って言ってるわけよ。

要約すると、「子育て飽きちゃったから税金で何とかしてよ。」って事。
こんなワガママありえんでしょｗ

>>72のループを回すなら、子供をベビーシッターにでも預けて、
母親自身でその費用以上に稼ぐしかないわけ。

それが出来る人はそもそも保育園要らないし、このスレとも無縁だよねｗ

解決策の案
祖父母と同居は税金を優遇
男女共同参画の縮小
(男の給料を増やし、女は育児に専念)

フェミニストの弊害が大きすぎる

田舎は少子化で保育園はすぐに廃園、統合。
都会に住んでいる人は田舎へ移住だな。

>>68
幼稚園にするか、保育園にするかは意見の別れるところですかね？
心配していただかなくとも我が家は小さいながら持ち家ですよ。
人を見下すの、楽しいですか？親がそういう方なんでしょうねぇ…

だから旦那が年収1000万あっても家で子育てなんか馬鹿らしくてやれないってのｗ

>>71
お前が死ね

働きたくないでござる、でしょ

経験無しやブランクある有資格者を
雇いの園長とすれば良いだろ

>>88 税金を当てにしてる時点で本末転倒なんだよ。

だって>>1の結果は、単に母親が子供を預けて遊びたがってるって実態を示してるだけなんだからさ。

母親のワガママのために税金使うのかと。

>>89
そもそも家族が働いていて保育できない状態じゃないと
保育園の選択肢は無いよね？
幼稚園で育ちましたけどなにか

>>83
>>小学校に上がるまでぐらい自分達で育ててください・・・

逆に言うと嫌でも６才から他人との接点持つんだぞ
そこで保育園・幼稚園上がりと自宅引きこもりじゃ
対人関係のスキルに差が出すぎだろう
そう言う意味（対人関係）では保育園・幼稚園３歳スタートでも遅いくらいじゃね？

>>85の元記事まとめ

認可保育園への補助金（東京都の場合）
　0歳児1人当たり私立約30万円、公立約50万円
　職員1人当たり“大卒で30歳程度”→女性職員は30歳までに辞めるように仕向け人件費抑制
　その他、巨額の施設整備費

私立認可保育園は補助金事業で公的側面が強いにもかかわらず、後任の理事長も自ら決めることができ一族経営が多い。
理事長は給与額を自分で決めることができる。

東京23区の保育士の平均年収は800万円を超え、園長の給与は約1200万円。園長は都庁の局長レベル

認可保育園の新設は地方自治体が判断し、株式会社の参入など規制緩和は政府が決定。→強い政治力を持つようになった。
→私立保育園は団結→団体を作り厚生労働省の部会などにも参加。
→公立認可保育園は共産党系の労働組合や自治労の影響が強い。→公立認可保育園を民間に委託する動きに組織的に反対。


新規参入は断固阻止!!保育園業界に巣くう利権の闇
http://diamond.jp/series/closeup/09_11_21_001/

だってさ。

働いていれば介護から逃げられるって考えもあるからさあ

>>93
有資格者は潜在的にけっこういるから
発掘できれば人の問題は解決すると思う。
それよりも、場所が問題。
広さとか間取りとか、いろいろ制約がある。
待機児童が多い都市部ほど
認可保育園を設置できるような場所が少ない。

>>89
だから、保育所と幼稚園は比べて迷う事自体がそもそもおかしいんだよ。
きっと厚労省と文科省の違いもわからないんだろうな…

>>89
迷うって(笑)
なんで幼稚園と保育園で迷ってるの？
保育園は仕事で育児ができない人しか預けられませんよ？

頭大丈夫？

若者が多く需要の多い都市部では自治体なんかが家庭保育福祉員とか募ってるだろ
それ使えば場所もそんなに必要じゃないしなんとかなるだろ

結局ナマポと一緒で偽装保育園児が待機児童を増やしてると言う現実なのか
なんでお互い首を絞めるようなことするかね

保育園は凄まじいよ
親がケアしてあげないと根性捻じ曲がるよ

>>99
保育士の経験というかスキルは、けっこうデカイものがあると思うけどなぁ
資格持ってればみんな同じ、では決してない。
担任の保育士が変わったら、良くも悪くも子供が激変することもあるよ
歯医者だってどこも同じじゃないでしょう？
評判の良い歯医者で直してもらいたいでしょ？
ハードよりソフト
ガワより中身じゃないだろか？

偏差値50以上の保育士の方が風当たり強いからなあ…

>>105
公的資格が必要な職種で
資格があるのはスタートラインに着けただけの話だよ

車の免許だってそうだろ？

つーか、悪循環なんだよね…

企業はパートを多く使う方が様々な面で楽なんだけど、それで正社員の仕事も稼ぎも減らされるわけで…

正社員である亭主の稼ぎが減ると、女房は慌ててパートに出るようになって…

もちろん子供を保育園に預けて働くわけだけど、預け慣れが時の経過と共に放置と変わり、我が子の躾も行き届かなくなりがち。

そんで、女房はいつしか働いて稼げる事を自立と勘違いして、軽はずみに離婚とか。

女が働く事って、メリットばかりじゃないんだよね。 主夫がいるなら別だけどさ。

親の愛情不足は後の人格に影響でるからな
いくらコミュニケーション能力がついたからといって無償の愛を知ることと思いやりの形成は時間が経ってから取り返せるものではない
物事の根本的な考え方は年をとってからじゃ治せないから親子の絆はしっかり築いた方がいいよ

>>108
それは旦那に甲斐性が無いだけだろ

偏差値５０以上の大学卒の専業主婦なら自分で子育てすればいいじゃんｗ

>>95
幼稚園？いっぱいですよー
保育園も認可も無認可も幼稚園も全部いっぱい
選択の余地無し。

わかってます？

自分みたいにジジババに預けられると人付き合いの下手な人間になる

ジジババに預けるくらいなら保育園は入れたほうがいい

のちのシルバー事件である

>>80
産休や育休を取られると、交替要員を雇う必要が出てくる会社もあるって知ってるか？
しかも復職前提だから、将来的に従業員が一人増える事になるんだぞ？
必要の無い人件費が発生するんだ。まさに無駄で邪魔。
組織の一員である以上、組織の利益を優先すべき。
それが無理なら組織から抜けて利己の為に生きろ。
権利と正論を盾に、他者に迷惑をかけるな。
まさに「空気読め」の一言に尽きる。

自分の子供がいないのに部下に育児休暇とか与えてる課長ってキチガイでしょｗ

基準の緩和をドンドンしたらいい
土地の広さから何から細かく基準があるから増えないんだよ

>>115
>>組織の一員である以上、組織の利益を優先すべき。
>>それが無理なら組織から抜けて利己の為に生きろ。

つまり日本国内で労働及び商売するなら法律に基づき産休を与えろと
それが出来ない企業は退場しろと言う事ですな

>>109
共働きが増えてからおかしな事件おこすやつが増えたな
親の愛情と関係あるのかね

将来的に
国費の補助金が削減されるから壊滅的な経営になるのが見えている
国に金がないんだから
給与削減、儲け薄く、投資した金額に見合わない収入
借金返済は20年
まあやってみればいいよ
そんなに甘くないからさ

>>119
「専業主婦」という存在のほうが実は歴史は浅かったりする。
一家総出で働くのが普通、という時代のほうが長い。

>>121
だよねｗ

>>118
それをお前が『理想的』だと思うならそれで良いんじゃないか？
どんだけの数の会社が退場する羽目になるんだろうな。
先のレスにも書いたが、権利と正論を盾に利己主義を正当化し、
他者への負担の言い訳とする。

会社だって労働基準法くらい知ってるさ。
だが正論だけじゃ世の中回らない。
それと、すぐに法律云々言い出す女も良く聞く話。
いきなり喧嘩とか頭おかしいとしか思えない。

昨日の夕方くらいにヤフーに
「幼稚園保育園の利権の闇」っていう
週刊ダイヤモンドの記事が出てたけど、
見事に消されてる？ｗｗｗ

要は利権団体が新しい許認可の邪魔してて作れないっていう話。

自分の母親が優しくて優秀な保育士だった方が幸せだったと思う

>>121
昔はおばあちゃんが赤ちゃんの世話してくれただろ馬鹿

>>123
淘汰されるべき企業が淘汰された方が
残った企業の利益率も従業員の福利厚生も上がるし
良質なサービスを客に提供出来るじゃん

>>126
江戸は核家族が多かったらしいよ

子供としてもデブスは嫌い

保育園先払いにしろよ
踏み倒してるバカを入園させる義務無し

自分の子供くらい自分で世話しろよ。ＤＱＳが！

ＤＱＮだったせいで自分の子供を自分で世話することができなかったよｗ

規制緩和させて預け先を大量に増やせば
少子化の緩和にもなると思うけどな

別に自分の時間作るために子供預けるというのもありだと思うよ
それで社会も活性化するわけだし
ただモンスター親が大杉である昨今、保育ビジネスは
かなりのハイリスクでもあることは疑いようが無い
訴訟に耐え切れるそこそこでかい企業がこのビジネスに手を出さないのも
コレが原因かなと

べネットに見えた俺は2ちゃん病

>>128
子どもの横で働くのと赤の他人に預けて遠くに働きにでるのは違うと思う

人が余っていて職が少ないのに無理して働きに出るなよ。
どうせたいした戦力にならないのに男の雇用が圧迫されて余計少子化するだけだぞ

>>135
江戸時代だと、知り合いに預けたり
本当にどうしようもないと養子に出したりしてたんだよ

開業医に子供を預けるより底辺夫婦が自分で育てた方が立派になってる現実

新規参入は断固阻止!! 保育園業界に巣くう利権の闇

保育士平均年収800万円！
公立保育園で、0才児の保育にかかる公費、一人当たり毎月50万円！！

http://diamond.jp/series/closeup/09_11_21_001/

前スレから

・東京都品川区を例に挙げると、保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（公費）は、
　公立も私立も一か月約二十万である。ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。他の地域も全国的にもほぼ同様である

・足立区の場合、保育園にかかる経費は、ゼロ歳児の場合で月平均約四十一万円。一歳児が約二十万円、二歳児で約十八万円となっている。

・保育園でも利用者は保育料を払っているのだが、利用者負担額は保育園の運営費のたった九・二％

・こうした保育園向けの公費補助は区全体でどの程度になるのかというと、足立区では約百三十五億円

・保育園を利用している子供は、全体の二七％しかいない。つまり、全体の約四分の一強の子供のために、経費の約八割が使われているということになる。


ゼロ歳児保育で公費補助月額六十万円の異常
ttp://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=150
ttp://www.asaka.ed.jp/kosodate_info/kosodate_04.html

ホリエモンなんか高卒なんだぞ

子供手当てなんかやるより
会社に託児所設置義務化して補助金出した方効果高いだろ・・・

ttp://sakura4987.exblog.jp/3116402/

◆青葉ひかる

「軸足の移動」

保育所をつくり、企業に福利を求めることだけが、対策ではないということである。
保育所という母親代行業とハコモノに支援するだけではなく、子供が小さいうちは
家庭で子育てをしたい人々に平等に支援することこそが、前提であらねばならない。
「子供が小さいうちは、子育てに軸足を、子供が成長したら、社会に軸足を」移動できる社会、
システム構築こそが少子化対策である。

>>1
まず自社で改善しろよ。
社員に滅茶苦茶な働かせ方させるのやめろ。

>>115
エリートの正社員様が育児休暇中は、派遣の女が代わりに仕事をするんだよ。
派遣の女は、給料はずっと安い上、育児休暇どころか、産休も取れない。
「妊娠がバレたらクビ」って待遇で働いてる。
男女共同参画とか言って、結局は、大企業とか公務員のエリート女だけが得をして、大部分の女は損をしている。
エリート女が、自分の実力で稼ぐのは勝手だけど、国が、エリート女の支援ばかりして、女の格差を広げるのはおかしい。

おれ会社経営してるが
昔、保育園を開業しようと役所に申請して
これがなかなか大変
とてもまともでは認可されない
2億円くらい役所に提供しないと認可されないんだよ
また、共産党系の労働組合に狙われて大変なことになったことがある
本業まで危なくなった
いまはやらなくて正解だったと思っているよ

男女共同参画を推進するエリート女はいないってのｗ

ダイアモンドの記事は極端すぎるな。
実際には公的補助が大きすぎるから、
今以上の支出を嫌う自治体が新規を許可しないんだがな。
保育園ひとつ作るのに金がかかる割には票に結びつかないから、
政治家も問題視はしても手をつけようとはしないし。

低福祉国のアメリカは、保育園にも自宅保育にも公的支援はしてない。
ドイツ・フランスや北欧とかの高福祉国は、保育園にも自宅保育にも公的支援がある。
日本みたいに、保育園だけに公費を投入するのはおかしい。
本来、保育園か自宅保育かは、親が決めることで、政府がどっちかを優遇するべきではない。

男女平等参画が目指す理想の社会

子育てはかけがいのない立派な仕事であるにもかかわらず、
乳幼児を犠牲にしながら、労働者として甘んじる社会
子供が小さい時には育児・家事に専念したい女性を、排除する社会
子供を保育所任せにし、女性労働者を量産する社会
母性軽視、母子関係希薄の社会

この氷河の時代にバブルの申し子みてえな『育休』なんて見直せ。
まずはワークシェアリングだろ。
母はしっかり子育てしてそれから改めて就活しろよ。

>>34
殺すなよ

全員保育園に入れるといくらかかるか？
年間出生数　　　　　　　　　100万人
1人の保育に必要な公費　240万/年(5才までの平均)
保育期間　　　　　　　　　　　0-5才間での5年間
240万円/年×100万人×5年＝12兆円/年

デブスに大金払う方がキチガイｗ

>>139
保育士そんなに貰ってないよ
園長が補助金全部取ってんだってよ

男女協同参画なんとかで１０兆の金つかってるんだろ。
なんで？

>>155
給料がバカ高いのは公立だろ

>>142
会社に託児所なんか出来たら通勤ラッシュがベビーカーと子供の泣き声で更に地獄になるぞ

保育園の理事長は無給が建前だよ
給料取ったらいけないんだよ
だから園長が1200万とかにして、半分くらいは理事会に寄付させてんだよ
これが特殊法人の利権構造そのままだから
国の補助金は半分に出来るよ

>>127
大企業から中小企業まで、あらゆる会社が各々の役割を持って動いてるの。
中小が傾いたら大企業にも影響が出るし、
だいたいからしてその『淘汰』こそ庶民の生活を最も脅かすの。

お前それを本気で言ってるなら、もうちょっと真剣に考え直した方が良いぞ？
労働者の権利も確かに大切だが、日本は偏り過ぎ。
過保護過ぎ。守り過ぎ。

労働者の権利を守るがために、その基盤となる会社が傾いちゃ本末転倒だ。
だから『空気を読め』なの。

時給2000円でも最低な保育しかできないよｗ

本当に女って仕事好きなの？
男が十分に稼げて、余裕があっても仕事するの？

保育園も大変だけど今は老人介護施設も大変らしいねぇ
こっちもなかなか入れないで抽選とかあるみたいで。
高齢者社会へ向かう今後こちらのほうが更に深刻

ゆりかごから墓場までという言葉があるけど日本はその重要な
ゆりかご直後と墓場直前が非常に危うい状況にある。
一番人間として弱い年齢層のケアが完全無視されている。
民主党も子供手当てよりこっちに力入れたほうが良いのにね。
マジメにやろうとしてんのは社民くらいか？

ん〜〜、おまえらマジになりすぎるな。
これは、結局「だから、ベネッセの商品買ってね」という記事だ。

>>139
そんな貰えないって。
うちの母は保育士してたが給料なんて時給800円ぐらいだった。
あと地域によるかもだけど臨時職員とかが大半。

>>162
余裕があっても仕事する奴もいるけど、
いまは旦那の給料が下がったから働かなきゃいけなくなった奴も多いかと。

共稼ぎ禁止にしろよ
全てが上手くいくよ

旦那が年収1000万あるのに保育士やってるだけで評価される妻って何？ｗ

実際にお金に困って子供預けて働くケースもあるけど
周りのママ友という輩が働きだすと、専業主婦はいいわねまだ働かないの？と無言の圧力を感じて働きだすケースもあるとか

ベネッセの煽り記事だろ
自分でも保育園やってるからな
補助金削減させたくないから必死なんだろな
待機児童なんて首都圏だけの話だろよ
地方はそもそも仕事がないんだから
これ以上、男性と若者の仕事奪うなよ
なんで税金で養う必要があるんだよ
こども手当てで十分だ

都会は大変なんだね
田舎じゃ公立保育園なんて小学校の予科みたいなもんで、皆入るのがあたりまえだったが

田舎だと幼稚園がステータスになるんだよねえ

地方はがら空きですよ。

>>172
そうか？
安いから通わせてる奴ばっかりだぜ。
うちもその予定。
延長保育で保育所なみの時間でも半額だぜｗｗｗ

>>160
だいたい経営なんて倒産するリスクをしょってるだろ
それを回避する為に社長は高給貰ってるんじゃないか
むしろ高給＋経費なｗ

そんだけ美味しい思いして下を締め付けるってどんだけ悪徳経営者なんだよｗ

なんか保育所擁護や開設が難しい話がやたら出始めて気持ち悪い。。

びっくる？

好きな女に子供を産ますのが恐い夫もいるよね

勤務先に予告なく実態調査に入ってごらん。
無職・週数回のパート・週5日8時間パチンコ通い・偽装離婚が
わんさか出てくるからさ。
それをやれば待機児童問題はあっという間に解決するはず。

保育園にかかる公費は、子供一人当たり月に20万円以上だが、
母親働かせても、月に20万円も税金払ってはくれない。
だから、保育園は、作れば作るほど大赤字になる。

ＤＱＮの子供ならいらないって思うなら御勝手にどうぞｗ

>>174
今、美味しい思いしてる経営者なんてどんだけいんだよ。
中小がバタバタ倒れてる最中、良くそんな妄言吐けるな。
今はただただ、「これ以上面倒(産休・育休)を持ち込まないでくれ」「空気を読んでくれ」だ。
会社を潰すつもりなのかと思うわ。
そうなったら「不埒な悪徳企業を粛正してやった」とでも思うのかね。
社長以下従業員にだって家族も居るし人生もある。
本当に自己の利益しか考えていない、暴力的な思考だよ。
子供産む＝果てしなく偉い　とでも勘違いしてんのかね。

無能なデブスを優遇してる会社なんか潰れて当然ですよｗ

労働基準は、すべての企業で100%守らせないと意味がない。
大企業しか守らないんじゃ、大企業従業員をより豊かに、中小企業従業員をより貧しくする効果しかない。
それじゃ、政府が、人工的に格差を広げてるようなもの。
すべての企業で100%守れない基準なら、守れる水準まで下げるしかない。

やはりこのご時世子供を産むのはバカなこと。仕事を選んでおいてよかった。育児やお金で苦しむより自由でお金のあるゆとり生活の方がいいや。

>>180
従業員搾取企業は案外生き残る。
不当に利益を得ているからね。
ほんの少し実入りを減らして、従業員の給与をさらにカットすればいいだけの話。

潰れる企業は、淘汰されるべき終わった企業や、まじめな会社だったりするので難しい。

せめて小さい間は子供の側にいて
マンツーマンで愛情込めて自分で育てたい、
母親として当たり前の感覚なのに
子供にとって良いことなのに
低俗で無価値のように否定されて
他人に預けるほうだけに毎月20万以上補助金を出す政策
母親による育児を守らずに少子化なんて止まるわけがない

>>185
実際に、子どもが好きで子育てが好きで、金と時間があれば
もっと産んで育てたいと思ってる女は結構いそうだ
なんだかんだいって、それをいうことがためらわれる空気が
あるんだろうと思う

>>183
子供産まない方がバカだろｗ
保育園なんかたかが２年３年程度の我慢だよｗ
老後何年続くかわからない孤独感、
あんたの金目当てで近づいてくる輩もいっぱい来るだろうし不審感もでてくるだろねｗ

>>183
馬鹿だな。
子は宝とはよく言ったもんだと思うよ。
それよりもなによりも、生物の基本原理だし。
俺ってナチュラル派ｗ

>>185
保育所時代の俺的に言うと、親は居ないのが当たり前だった。
帰ったらすぐ遊びに行くし問題ない。
家にはじいさんばあさんいたし。
遊んで帰ってきてじじばばといれば、晩飯頃には親は帰ってくる。
そういう家庭環境を作る努力はしてるのか？
同居は嫌とか寝ぼけたこと言ってないだろうなｗ
親（じじばば）は使うもんだよ。使われてうれしいもんだ。

零歳児１人に60万かかるなら、母親を雇う企業側に30万渡して
これで代理雇ってねって。母親には社会保険と年金とプラスアルファで
20万出せば、1人分10万下がって、待機児童も一挙に解消。

女性の社会進出禁止しろよ。
そうすれば少子化問題、雇用問題、電車痴漢問題解決するだろ。

社会進出してもいいけどきっちり働いて夫を養えよと
みんなが働きに出るほど仕事は無い。

>>171
４〜６才なら、入れるんじゃね？
待機児童ってそれよりも小さい子だと思われ

>>183
お金以上な幸せがあるよ
自分の分身、ほおずりしたりチューしたり拒否されたってわがまま言われたって宝だよ
あなた老後悲しいよ

クソ自民…どれだけ民主にやっかいな仕事を残したつもりだ…

オレは個人的には現金での子供手当てはやめて
こういった子育ての関連施設に間接的に援助したほうがいいと思っている
都会で働く女性に便がいいよう駅前に保育所を作るといいだろう

女性の社会進出を禁止するかというヤツ、世界の先進国を見ろよ…
オレらは経済の豊かさを手に入れたかわりに従来の家庭を見直す運命にあるんだよ
もう昔に帰れないんだ

日本人がこんな状況なのに、
移民受け入れとは、
民主政権は、何を考えてるのか。

>>194
女性の社会進出とか言い始めてから日本は先進国から貧民国に転げ落ちた。
かつて日本は先進国だったんだぞｗ

この点について、民主はノープランだよね。
子供手当（笑）で何とかするつもりなんだろかね。

>>195
あ？
自民の中川が経団連の要請を受けて一千万の移民を受け入れようってヤツか？

>>194
ベビーシッター雇ったりしてるな。
その金も儲けられない社会進出って何だ？
オナニーなら一人でやってろよ。
出来る状態を自分で作れ。
人の金に頼るな。
社会人が聞いて呆れる。

>>194
０歳１人あたり月60万円、平均20万円を希望者全員にあげますってことなんだけどできますか？

復職だんねんで生きていけるならいいじゃないか

日本人の生活レベルが上がりすぎて麻痺してる。
一昔前は先進国だったというが今の方がはるかに便利になってるし、すべての技術は向上してる。

>>180
産休は月給の満額を払う必要は無いんだぞ
そんな小銭も払えない企業は潰れて当然だよ

中小・零細でも腕があれば大手と対等な仕事が出来るんだがな

いいかげん生保受けてる家の子供は保育所に入れなくしろよ
働いてもないのになんで預ける必要があるんだ

>>202
明らかに日本製の物が売ってなくなっただろ。
食べ物やら服やら中国製の粗悪品ばかりだ。お前の目はフシアナか。
不良外国人が増えて生活環境も悪化しているし三流国家に転落だ。

>>203
零細企業で働いていない人間の手当は無理だろ。
つか、大手でも働いていない奴の手当は必要ないと思う。
復職保障だけで十分だ。
甘えすぎ。

>すべての技術は向上してる
仕分けで予算カットされた分野もあるから
今後怪しくなるけどな

早いところ
幼保一元化を進めろー！ということだ。
文科省（幼稚園）と厚労相（保育所）と、それぞれどんな利権があるか知らんが
ミンスは、官僚主導を止めて自分らでやるっつってんだから
サッサと幼保一元化しろ！

>>206
復職保証だけでも心理的に違う罠
まー、中には復職保証すら認めない社長さんもいるみたいだけどｗ

>>206
普通に無遅刻無欠勤で働いてる連中ですら数ヵ月後の雇用なんて保証されない世の中だ
子供生むから休むって連中に無条件に復職保証なんか与えるほどの余裕はない

>>209
>>210
まあ、その人のレベルにもよるわな。
しゃーなしで来てもらってる人なら、切るかも知れない。

>>194
今すぐ自民党に政権交代して鳩山大不況を潰してほしいねｗ

>>210
つまり、子ども手当など少子化対策にはなり得ないという証左だな

>>188
子供を自分で育てたい人には同居はあまり関係ないんじゃないかな
乳幼児期はとくに、離れたくない預けたくないって人は大勢いる
そういう母性を守る社会じゃないと子供は増えないよ

中には、自分が孫の面倒は見るから外に出て働け、とか言う姑もいるらしい。

保幼一元化は厚労省と文科省の抵抗がハンパねえからな。
官僚どもはどんだけ利権重視なんだよ。

>>214
トイレにも行けない場合もあるんだが。
その全部自分でと言う発想が自分の首を絞めてるんだよ。
子供は家の宝だよ。
たまの休みくらい、ばばに預けて旦那と出かけてくればいいのに。
なんか強迫観念にでもやられてるんじゃないのか？
友人にもたまにいるけど、親に虐待でも受けてたのかと思うくらいいやがるな。
端から見ると異常だよ。

>>205
日本製のものはいくらでもある。
それを買わなくなっただけのこと。
昔は携帯電話が普及してたか？
インターネットはあったか？
身の回りの家電は退化してるか？
目の前の技術力が当たり前になりすぎて麻痺してるだけ。
治安が悪くなってる？
昔は日本人がやってた犯罪を今は後進国の外国人がやってるだけで少年犯罪や殺人は減り続けてるし、交通事故で死ぬ人も減り続けてる。
勝手なイメージで語るのは良くない。

ババがアテにできればいいけど、最近のババは仕事してることも多いんだよなー。

あと、ド田舎でも公務員以外で大卒がマトモに就ける職場があれば
いくらでも同居してやんよ、って奴も多いと思うぞ。
現実には、田舎に帰っても仕事がないんだよな。

>>217
まともな躾してないとか、虐待の跡とかがばれるから
預けたくても預けられないんだろう

ベビーシッターにしても老人介護にしても
人件費が高すぎるんだよねぇ。
かといって、言葉も通じない移民雇えない。
アメリカの背中追いかけるのはいいけど、
無理なものは無理なものもある。

>>219
起業しろよ。
サラリーマンなんて二度とごめんだｗ
ネットのおかげで地方でも楽々だ。

>>222
>ネットのおかげで地方でも楽々だ。
それは激しく業種による。
それに、いま貰ってる給料と同レベルの収入を
田舎で起業して得られるとは思えないし。

あと、いいババならいいけど、幼児に凍らせたこんにゃくゼリー食わせるようなババだと
預けたいとは思わないかもな。

>>217 うちは転勤族だから同居は不可能、専業しか選択肢がない家庭だけど
保育園に預けたくないし専業で満足に育児出来たよ
もう小学生だしお腹切ったから産む予定もないけど
偏った優遇で多様な育児を許さない政策には反対

>>221
アメリカは元々移民（侵略者）が作った国
あんな犯罪立国を真似るなんざ頭がおかしいとしか思えないね。
建国からして犯罪なんだからな　アメリカって国は
だから先祖を大事にしない。血統をむしろ忌み嫌う。
一方で歴史の古い国が羨ましい嫉ましい。
あんなのを真似たら日本は滅びるよ。確実に

>>223
それは努力次第。
まあ、金じゃはかれないよ。
昼間でも子供抱いてあげられるし。

こんにゃくの所は親もかなり変だった。
連綿と受け継がれるんだと思う。

>>218
お前は日本人ではないかまだ子供なのだろう。
ここ20年の食品医療文化の水準低下と治安低下は驚くほどだぞ。
家電とインターネットがあれば先進国とかどこの未開人だ？

保育園に入れてまで働いて一日いくら稼ぐんだろうな。
保育園整備するコストのほうが高いんじゃね？

>>224
それ普通に無職じゃん
転勤族だから無職しか選択肢がない？
やる気がないだけだろう
国に甘える生活保護の母子家庭よりはマシだが
やってることは大差ないな　無職ってのは

>>224
結果オーライなら問題ないな。
つか、育てる上で政府の金を当てにするのもどうかと思う。
育てられる環境を親が考えて作らなきゃ。

俺なんて、結婚するからと、前の仕事辞めて独立したｗ
めちゃくちゃ拘束される仕事だったし、結婚生活にも子育てにもマイナスだと判断したからね。
まあ、就職する時点で独立するつもりだったけど。

>>228
そいつが稼ぐ賃金しか理解出来ないバカか
労働する事による経済効果ってのも考えろ
小学生の足し算引き算で計れるもんじゃないよ

東京だけだろ待機児童は、田舎じゃ保育園の人が少なすぎて困ってるぞ

>>218
いやいや、服なんか中国製ばっかだし、
最近の国産家電は壊れやすい。

老いた祖父母にあまり負担をかけたくないとか
他人任せにしたくないって自立した親として普通だと思うけど
認めないどころか虐待を疑うとか…
言葉もないわ

小さいうちくらい専業で育児をしたい女性を虫ケラのように叩き
毎月20万の税金補助で他人任せにさせる社会
日本はこのまま滅びるんだろうね

>>226
昼間でも子供抱いてあげられるのは
核家族でも嫁が専業なら同じでは？

うちの場合、別居だが
収入に余裕があるので嫁に専業させておける。
田舎に帰ったらおそらく嫁にも働いてもらわないといけない。
で、うちの場合、ジジババも仕事してるんでアテにならないんだよ。
田舎で同居のほうが保育園必要になるかもしれない、という本末転倒。

>>233
日本メーカーでも海外工場で作ってたり
国内生産つっても、部品が外国物だったり
資源が少ない日本は物を作る以外に喰う手立てがないっつーのに
政府は日本を潰す気か

>>235
＞収入に余裕があるので嫁に専業させておける。

お前がいつ死んでも大丈夫なだけの保険には入っておけよ
無職女が老後、生活保護なんかになったら大迷惑だ
働いた事がない女ほど始末に負えないものはないからな

子供作らなければこんな問題起きなくね？

>>237
そこらへんは抜かりないよ。
持ち家だから、住むところに困る心配もないし。
てか、子供がいるのにそういう類の保険に入らないほうが無責任だと思うけど。

>>236
１ロットのでかい巨大企業の話、だよね？

>>236
文句があるなら民主じゃなく自民に言え

こーゆー課題は昔から。子供手当てなんて無駄中の無駄するぐらいなら、ここに税金投入しろ民主党。
あと介護機関もな。そしたら職も増え、主婦も働けて子供手当てなんかより収入も増え景気回復に繋がる。

>>239
まるで嫁は不死身みたいな言いぐさだなｗ
嫁は保険に入っているか？
嫁が入院したら誰がこどもの面倒見るんだ？
男が保険に入るのは当たり前。
だが嫁も保険に入るのは今時は当たり前だ。
入院費用だけじゃなくベビーシッターにも金が掛かるからね

>>243
嫁は独身時代から継続してる保険がある。
嫁の親が保険オタクで、俺よりいいぐらいのに入ってるよ。
ついでに個人年金も。

>>244
それなら安心だな
狭い視野の範囲ではｗｗ

労働しないやつってのは国家にとっては実に不経済な存在だ。
子育てを理由に無職を決め込む女ほどタチの悪い物はない。

子供を四人くらい産んで専業主婦やればいいだろ月10万近く貰えるんだから

ダンナの稼ぎだけでやっていける家庭なんて限られているだろ？
一度仕事をやめたらもう時給８００円くらいのパートしかなくなるし、
ジジババに見てもらおうと思っても家が職場から離れていたんじゃ無理だろ？
地方なんかまともな仕事自体が無い。

完全に摘んでるな。
いくら理屈をこねたところで周りはただのワガママとしか受けとらんし、
子供作らないのも一つの手だな。

>>246
いや日本人なら男女問わず働くべきだ。
働いて働いてガイジンを追い出すべきだ。

自民党が作ってきた保育利権


http://diamond.jp/series/closeup/09_11_21_001/
新規参入は断固阻止!!
保育園業界に巣くう利権の闇

　経営感覚ゼロでも客が万来し、税金はかからず、補助金はジャブジャブ。職
員には、高給取りがごろごろいる。100年に一度の不況など、どこ吹く風──。
　今どき、そんな夢のような業界がある。保育園業界だ。
　なにしろ保育園の需要は急増している。2009年4月時点で、認可保育園に申
し込みをしているが入園できない待機児童数は、全国で約2万5000人。しかも、
この1年で29.8％増と過去最大の増加を示している。
　さらに、はなから諦めて申し込みをしていない潜在的な待機児童数は80万人
と推計される。
　これだけ需要があるのに保育園はなぜ増えないのか。その答えは、新規参入
の難しさにある。保育園業界が、新規参入を断固として阻止しているのである。

>>248
日本人が働いて働いて外国人が血税からの奨学金だの生活保護だのでのうのうと日本で暮らす予感

毎月多額の税金使って多様性を排除し
0歳から母子を切り離すんだから
詰んでるというより病んでるよ

>>247
逆に旦那の稼ぎだけで暮らせないやつのほうが少ないだろ
年収が200万円あれば余裕で暮らせる

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

小銭稼ぐために子供や家族を犠牲にして喜んでんだもんな。
そんな家庭で育った子供はろくな大人にならんよ。

>>232
そのとーり
つまり若い夫婦が東京で生活していることが問題
地方の奥様は大抵、育児期間ぐらいは専業主婦やってるよ
東京は必ず払わなければならない住居費が足かせになるからなぁ…

地方と都会の格差を無くして若者を地方に留めることがでれば
少子化も解決する確立は上がる

>>252
そりゃ特殊な環境だからだろ。
普通はどんなに安く見積もっても４００万はいる。子供が居る場合はな。
生まれてきた子供に障害や多動があったらもうそこでゲームオーバーだ。

>>252
年収200万だとその中から税金や住民税や健康保険なんかを
払ったら150万切るだろ？
月10万ちょっとで余裕？

>>255
しかし田舎が目指してるのは
「お年寄りの住みやすい町」なんだよね。

>>257
税引き後200万円あれば余裕で暮らせる、贅沢しなければな

>>258
若いもんが住みやすい町にしたい、という動きもないわけじゃない。
…大抵年寄りに潰されるが。

>>259
普通そういうのは「手取り」って言わないか？
ま、いいや。細かいことは気にしない。

子供がいるんだったら手取りでも２００万じゃ絶対に無理だな。
実家住まいならともかく。
まず、子供が５歳くらいになるまで母親の収入は期待できなくなる。
子供は騒ぐから安いボロアパートに住む事もできん。

>>255
東京及び首都圏のマンション建設を禁止すれば
かなりの上京民は田舎にUターンすることになるだろうよ
首都圏の働き口なんてのは、飲食だのコンビニだの
およそ上京民がいなくなれば必要なくなる類の物ばかりだ
首都圏に人間が集まりすぎるのが問題なんだよ

まあ、だからこその子供手当、になるわけか
それでも待機児童の受け皿が増えるわけじゃないが
いかんせん首都圏ローカルネタじゃな・・・

>>262
田舎から出てきた奴が言うには田舎には公務員か病院くらいしか仕事無いってよ
仕事があるならわざわざ出てこないだろ

>>263
子ども手当の目的は在日優遇だ
日本人のためなんかじゃないよ
祖国にこどもを残して日本に出稼ぎに来てるガイジンにも
子ども手当が出るって話じゃないか？
なんで日本に住んでもいないガイジンの子にまで
子ども手当なんだ？
逆に海外在住の日本人には子ども手当は無い
ガイジン優遇でなくてなんだってんだ？って話だよ

>>264
まさにカルデ論ｗｗｗ

つーか、子供手当てなんて何時無くなるかわかったもんじゃねーだろ。
そんなもんをアテにするのは愚かとしか言いようがない。

どう考えても子供にかかる金の方が大きい。

ぶっちゃけ主婦業は楽だもんな
何かにつけ言い訳してりゃニート生活ｗ

>>265
移民に優しい国とかぽっぽ自身もぶっちゃけたからまあそうなんだがねｗ

真面目な話、この問題を個人でどうにかするには「子供を作らない」という選択肢しかない。

子供手当てのために4人も子供産んで民主から自民にまた政権交代したときに
子供手当てなくなる可能性もあるんだよね
子供手当てしたからって絶対少子化対策にはならないと思う

>>268
それでも子どもを5人でも10人でも産んでるってなら
まだ少子化ストップに貢献していると言えるが
子どもを1人や2人程度で無職を決め込まれてもなぁ

保育園＝仕事を持ってて育児に専念できない家庭が行くところ
幼稚園＝基本的に育児に専念できる共働きでない家庭が行くところ

保育園＝預ける時間に融通が聞く場合がある
幼稚園＝預ける時間の融通がほとんどない、半日とかの日もある。

保育園＝子供を預かる事がメインで幼児教育アリ
幼稚園＝幼児教育を中心に行い子供を預かる。

幼稚園保育園共に給食を出すところが増えてきた。

>>273
今時の幼稚園は延長保育もあるだろ
因みに認可保育園だってせいぜい18時までしか預かってくれないぞ
子どもの生態リズムを考えたら、仕方がないんだろうが
いっそのこと保育園なんて半端なやり方じゃなく
平日は施設で泊まり保育にして、親はガンガン働いてもらい
週末とか会社の公休日に子どもと過ごせる様にした方が
よっぽど合理的だと思うんだがなー

>>270
自分で会社作って会社で子育てすればOK。

保育所が足りないなら、すでに核家族の限界かなー

働きたいなら実家に帰るか、じじばば呼んでに子供見てもらうかの二択でいいじゃん
育てながら働くとか、欲張り過ぎじゃないかな？

どうしてもというなら主夫と一緒になれ

だいたい、子供がいるから残業できません＞＜
なんてのが許される会社ってどれくらい存在するんだ？
そんなにねーだろ。大抵はクビ切り候補だわな。

>>233
最近国産メーカーは保障期間延長などお得な部分多いよ。リサイクル料も安いし。
中国製などは見ればわかるけど色々華奢。
特にコンセントにつなぐコードがへちょいから発火しそうで怖いよ。
洗濯機も発火してるけど日本のマスコミは取り上げないんだよね。

認可保育園増える方向にいくんじゃないの

公立の幼稚園・保育園の現状
１．安月給
２．長期労働者が居ない
３．数年で寿退社
４．長時間労働
５．残業いっぱい
６．やることいっぱい
７．予算が限られているので人員を増やせない

私立幼稚園・保育園の現状
１．高月給
２．長期労働者も居る
３．寿退社率が少ない
４．事務作業は事務員が居るのでほとんどしなくていい
５．子供の面倒を見る事に専念できる。
６．残業少ない
７．やること少ない
８．基本私立は金持ちなので人を多く雇えるため
　　会社のように仕事が分業されている

>>276
核家族禁止。と言うと角が立つから
大家族優遇政策を推進すべきだな
大家族には固定資産税減免や免除、所得税も優遇、
孫の世話をする老人には年金も優遇とかね。
とにかく働く大家族を優遇する方法を考え
そして自然と核家族は損という風にしないといかんね。

低年収でどうしても共働きしないといけない家庭だけ入れる保育園を作れ
育児がめんどくさいから保育園に入れる家庭は入れる必要なし

>>282
保育園なんて今でも貧乏人しか入ってないでしょ
貧乏人が増えてるんだよ

>>273
ところがその｢幼稚園｣が定員オーバーで、仕方なく職に就いて保育園に入れなきゃならん場合もある
いくらなんでも小学校入学まで集団生活の経験がまったく無いのも困ると。
なんか本末転倒。区役所で｢何とかならないか？｣と聞いてみたら

｢離婚なさったらいかがですか？それだとだいぶ点数が上がります｣だってよw

>>276
男は高給になると妻の収入などどうでもよくなるが
女は高給になると夫にはそれ以上の稼ぎを求めるようになる

そしてキャリアアップされた女ほど夫の母親との同居を嫌がる

つまり、このキャリアウーマンの存在をなんとかするのが少子化対策と言える
都会に保育施設はどうあがいても必要

仕事のできる賢い女が遺伝子残せないなんて日本の損失だ…
地方ではＤＱＮが増殖しているとゆーのに

母親が自分で保育しろや
保育園に入らない分、金がかからないから働かなくて良いやろ

俺は嫁が二人目の子育てでノイローゼになりかけたから、
自分の会社の第二秘書という事にしたら、速攻で認可に入れたが・・・認可って入るの難しいのか。
そんな状況になっているとは全く知らなかった。

まぁ、のんびりしているようで、家も片付くし、
ちょっと太ってしまったのが予想外だな、こりゃｗ

貧困層は仕方ないな、生まれを呪うが良い。

>>285
仕事のできる賢い女の卵子をとっておけばいいんじゃね？
そもそもまともに働いてる女は出産する暇なんてあるわけねーだろ。
産休だの何だの、そんなもん取ったら査定が下がるに決まってるんだから。

>>285
それは簡単だ。
未婚女のセックスを禁止すれば良い。
仕事もあり稼ぎもあり、昔と違い独身女でも住宅ローンを組んでマンションが買える
その上セックスも自由に出来る現代で、女が結婚する理由がない。
一定レベル以上の女に子供を生ませたいなら制限を設けるしかないね。

>>283
貧乏人は子供をたくさん産め、貧乏子沢山だ子供手当もでるしな

>>284
ひでえ・・・・
そういやあ幼稚園も保育園も入るのに役所いったら冷たい対応って多いらしいね。
私立は高いお金がかかるしねえ。

軽度知的障害で子供を生んで仕事をしながら預けたいと相談に行くと
障害者が子供を生むのは想定外の話でありえないことなので
どこが預かってくれるかなんてうちじゃ分からない。
そちらで一つ一つ当たってくださいとか。

旦那の稼ぎだけじゃ飯が食えん家庭と、そうじゃなく単に働きたいだけの場合を分けて考えるべきだよな。
前者を優先すべきだけど実際はどうなの？

>>288
>>289
おめーら、どれだけ女にモテないかしらんが
くだらんことぬかすな、マジつまらん

少子化の国で内需が上がったケースは今までひとつもないんだぞ
つまりこの問題は日本の経済に直結する由々しき問題なのだ

>>291
福祉事務所に行くのは保育所だけで
幼稚園は直接申し込みだから役所は関係ない。

因みに母子家庭の場合、母親が鬱の診断書をGETすれば
子どもを保育園に入れられる。
しかもナマポなら無料だ。

年収を考えたら冗談でなく偽装離婚して嫁と子をナマポにした方が
採算が取れる家庭も多いんじゃないかな？

幼稚園と保育園では、管轄省庁が違うんだっけ？
それに加えて認可の有無も絡んできて。

この仕分け（管轄一本化）はしないのかなｗｗ

>>293
他の国のことは知らないが、日本の少子化が露骨になってきた頃と
未婚女のセックス自由化は、ほぼ時期が一致するんだよ。
世間じゃ男女雇用機会均等法が元凶と思っているらしいが
実際はセックスだよ。
昔の女は結婚しなきゃセックスが出来なかった。
三大本能のひとつであるセックスだけは結婚というハードルがあったんだ。
しかし現代の女にハードルはない。完全に自由だ。
これが一番の元凶なんだよ。

>>292
その前者の家庭で待機児童が増えてるので問題になっている。
後者のほうはほんの一部だけど私立幼稚園と無認可保育で夕方までコース

>>292
旦那の稼ぎだけじゃ飯が食えね家庭なんか保育園にすらはいれません。
先にも書きましたが、実績を作るだけで数十万かかり公的補助は無し
それでも確実に入れるかどうかもわからない。
だって母子家庭でさえ優先順位は高くないですからねー。
妊娠する以前から共働き、これが最強なわけで。

そうか、役所が絡むのは保育園だけか。
そういやあ幼稚園は基本私立が多いね。

うっかりしてたわい。

0才の子供1人に行政が60万負担するくらいなら60万貰った方がうれしいが
この60万の取り分は誰に分配されるの？
分配するくらいなら、初めから現金で分配してくれた方がうれしいが
男性と若者が失業して大変な時代に、女性の就労だけに金が集中するのおかしいだろ
だから失業者や自殺者が減らないんだよ
どこにそんなに仕事あるんだよ
いつまでこんなことやってんだよ
子供なんて増えないし、少子化も止まらない

少子化なんか止まるわけない、まず生むのが苦労
うちは切迫で入院してから産科の廃止だのなんだので二回も転院
やっと生育にねじ込んで65万だぞ！
東京でこんなんだからもう駄目だろ

>>296
は？
なんか過去に妄想持ってねーか？（笑）
昔も今も好き者は好き者だよｗ
今だって貞操観念の強い男女はいる
マスコミが持ち上げるのは面白おかしい極端なほうで
それを真に受けるなよ…
少子化は個人の資質じゃない政治の問題だ
結婚のメリット、子作りのメリット、
若い人間は天秤にかけているんだよ
昔は非婚のデメリットのほうが強かった、それだけだ

それとな…昔は祭りの会場の外でハァハァ言ってたのが
日本の古い風景だぞｗ

>>296
セックスの自由化と言うより恋愛結婚が重視され結婚への圧力が減ったのが
理由の一つな気がするな。昔は恋愛市場に参加しなくて(できない)もお見合
いで結婚できたからね。

要するに女が馬鹿だからこうなったわけですね
男がきちんと管理しないからこうなった

なんつうか入るための努力とかしたのかね？
幼稚園だって願書取るために並んだり知り合いに頼んだりしてる
こいつらは何もしないで入園させないのはおかしいって騒いでる馬鹿だろ？
入れた子の親はお前らより努力してんだよ

外国みたいにもっとベビーシッター使えばいいのに。
日本人は他人を家にあげるのは気が引けるだろうから、
ホームヘルパーみたいにベビーシッターを公的認可登録制にして、
役所が仲介するかたちで、シッター側と預ける側双方のニーズを解決していけばいい。

そもそも当人が自分の意思で子供作ったわけだからなぁ
あとでごちゃごちゃいわれても・・・
後始末は自分でしろよと思う．

小学校の中に新たに幼等部でも作ればいい

>>270
同意。
だって、産休とったら席が無くなる。

不況の今は特に。

>>306
ベビーシッターなんて最悪だろう。子供殺したいなら別だが。
アメリカでも気になって監視カメラつけたら・・・・って事件あったじゃん。
留守中他人に家ごと子供をまかせるなんてとんでもない。

>>305
幼稚園ですら倍率５、今年の四月に保育園に入れなかった児童の数は
世田谷の北沢地区だけで2000人。
もはや努力とかそういう問題じゃないよ。
豪徳寺に住んでいるが、今年4月、3歳児は保育園の募集定員が全部で3人とかだぞ？？
待機2000人に3人だ。

預けて働きたい人の支援だけだから少子化は止まらない

早く大都市圏の住居新設を規制するんだ
企業も大都市圏は家賃補助など高くなりすぎて地方に目を向けるだろう
ある程度の人口の均衡化は必要だと思うよ　今が異常すぎ

やっぱこれ人口の偏りが原因だよな。地方は保育園マジで余ってるて聞く。

>>314
地方は仕事がないのに保育園余ってるの？

愚痴ですまんが・・・
同居のばばに預けて働くのも結構難しいよ
保育園に入れるって言ったら大反対され、
ばばに見て貰う事にしたが、
「土日は駄目」「朝早いのも駄目」「午後は仕事あるから駄目」

結局午前中だけパート。半額は子守代として渡す。
したら月１万ちょっとしか儲けが無いｗｗｗ
気は使う。お蔭様で、と立てなきゃいけない。幼稚園代にもならない儲け。

築３０年の家にガタがくれば、「あんたらも金出せ」と来る。
そりゃそうだろうが、
アパート暮らしの方がメリットあるよ・・

>>315
田舎（山梨）に帰ったときに聞いたら3000円で明日からでもOKだって言ってたよ・・・
当然幼稚園なぞ無い。

>>295
縦割りなうえ、支持母体が相手を毛嫌いしてる。

>>305
一年で一番空きが出る時期に照準絞って行けば、かなりの確率でどこかしら潜り込めるんだがな。
その辺に頭回らない要領の悪い連中が働きに出たってねえw

>>317
3000円？
なにが？

男女共同参画の中の人達には、支那の全寮制幼稚園が理想なんだろ？

せっかくMARCHクラスの大学出て上場企業に入って働いても出産育児で全てリセット
専業主婦は人間以下の扱い
女性は損だよ

>>322
まぁ女なんて顔で決まるからな、美人なら金持ちと結婚して勝ち組

保育園を拡充しろという発想は間違っている
母親は家で育児に専念するべき、子供を産み
教育やしつけをしっかり行うのが女としての最低限の責任

子供を他人に任せて金稼ぎに走るのは愚か、子供も不幸
保育施設を税金で作る無駄も増える
逆に専業主婦を増やし、父親の給与引き上げを行うべき

そして今日もベネッセは

仕事＞子供ならともかく、
お金、自分、地位＞子供な考えの人は
遺伝子残さなくていいんじゃない？

中絶は？
赤ちゃんポストは？
ベビーシッターは？


打てる手はいろいろある。
すべて自己責任だろ。

>>322
は？なに悲劇のヒロイン気取ってるんですか？ｗ
専業主夫に育児任せてあなたがばりばり働けばいい
保育料をただ同然に甘やかされるからそんな寝言が言えるんですよ
保育料を負担して働くか、専業主夫か、どちらか好きに選べばいい

もちろん低所得世帯の人の保育料は無料でもいい。

保育園だけ増やしても保育士を雇う金がないのです

仕事しなくても余裕を持って生活できるような旦那と結婚すればいいよ。

保育園作るより専業主婦手当だせばいいじゃん、ワークシュアにもなるし一石二鳥

>>330だよな
余裕もないのに子供をつくるのがそもそもの間違い

祖父母が面倒を見られるうちに
産もう！

>>331
専業主婦が悪だって民主が言ってるし無理じゃね？
ＰＴＡだって自治会だって専業主婦いなくなったらやる奴いなくなると思うけど
うちの近くじゃ、自治会の主婦たちが毎日子供たちの登下校見守ってる

こういうとこに金回せば？
国民目線の鳩山さんは

>>283
そうとも限らない、うちの地域の保育園の親は二極化してる。
片親orナマポ家庭か、両親正社員でバリバリ稼いでるか。
お迎え時間には、茶髪ギャル（笑）メイクのヤンママの軽自動車と、
スーツにビジネスバッグママの中〜高グレード車が並ぶカオスな状態になってる。

その中間の「週3日くらいのパート」主婦は、保育園には入園できないので幼稚園へ。

このての話しで、コンビニや居酒屋で働けばいいんじゃね。っつったら信じられない反応が返ってきた。

◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆
生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
１：働いていても生活保護は受給可能です。
２：預貯金があっても場合により受給可能です。
３：保険も場合によっては関係ありません。
４：必要経費もガンガン申請しましょう。
５：自動車も場合によっては大丈夫。
６：電気製品だって無問題。
７：その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動（転居等）するための費用なども特別支給される規定があります。また、老齢、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代2万5千円・食費5万円）の真実とは　http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091025/1256564216
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→　優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交　 通→　公営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 教　 育→　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

子供欲しいけど働きたいとか
生活苦しいけど子供欲しいとか
自由時間欲しいから保育園入れたいとか

子供が駄々をこねて子供欲しがってるな

>>337
一般的には職決まってからじゃないと保育園入れない。
そして、職が決まったからといって保育園入れるとは限らない。

>>315

市内に50個くらい幼稚園あるけど全部私立幼稚園。
隣の市は公立があって月1万、うちは月3万〜バス食費入れたら4万〜
週に2日は9時に送ったら11時にお迎えに、残り3日は2時までにお迎え行く。
そのくせ数は少ないが公立保育園があって月1万〜で8時から6時まで見てもらえる。
倍率高すぎてみんな諦めて幼稚園にしてるけど、今3年保育が多いから二人いれたらきついよ。
近くに団地があるんだけど、そこでは幼稚園にも保育園にもいってない子が公園で遊んでる。
子供の頃は地域の子みんなで同じ幼稚園が当たり前だったけど、
今はそうじゃないんだって、子供産んでから知ったわ。

>>249
老人介護ヘルパーと同じ
保育園も黙ってても客は来るというか待機している状態
弱みにつけ込んで食い物にしてるんだよ

民主党がこういうところへ金を回せず、子供手当てに必死なのは
パチンコ業界優先だから
だろ。

ありがとうございました。

>>315
すまんミスった
実家の方は保育園も幼稚園も定員割れしてるそうだ。
こっちでは逆に足りないと言うと、ありえねー！て顔をされる。
親が病気になった時なんかの通院のための一時預かりとかそんなんもかなり融通きくらしい。

>>339
そりゃ月何十万も税金を支援してくれるなら応募者も殺到するわ。

田舎なら余りまくってるけど^^

>>342
>週に2日は9時に送ったら11時にお迎えに
11時って23時！？
凄いな…その時の子供の睡眠時間は何時間なんだろうか…

ボランティアで暇してるジジババがみればいい

利権の記事読んで、保育園には絶対入れたくないと思った。
無認可の教育がしっかりしてるところがいいね。
しかし、便座があたたかいところとか、シャワー使える保育園とか
何ガキの待遇よくしてんだっていう、保育園や幼稚園はパス。

>>348
幼稚園だから、昼前の11時じゃね？
うちの近くの幼稚園は、水曜日が早く帰る日らしいし。

幼児教育の素人である母親に育てられた結果、就学時検診に於いて
発達障害と見做されるケースが増えているのだな

0歳児に月60万って書いてるやついるけど、どこから出た数字だ？
’保育単価’でググってみるよろし。

おまいら、保育士の人件費、どれぐらいが妥当と思ってるの？
０〜２歳児、保育してみることを考えろ。
1人だけ保育するんじゃないんだぞ？
まして0歳児、保育士1人で3人みるので限界。

ものを預かってるわけじゃないんだよ。

首都圏は小学校活用して
幼稚園保育園を総合したものを併設し、公立で賄うべき

大阪だと公立はいれないから、月四万。泣けるぜ

>>355
認可保育所の保育料は私立も公立も同じ！
公立は安いとでもおもってた？？

えっ？少子化なんじゃないの？
そんで子供手当てとか出すんじゃないの？

東京から引っ越せば解決じゃん、田舎は保育園に子供が集まらなくて困ってるんだから

東京でがんばっても生活レベルや心の豊さなんて地方以下なんだからさ！　
田舎って発想は間違い。　
首都を除いた地域は、すべてが地方と位置付けられる。　
東京近郊では、遊びや買い物だけが多いだけで・・・　

富山県氷見市に住んでるんですが、人情溢れる氷見　
犯罪も少なく、住みやすい市　
子供を育てる環境が整っているという事で、お薦めします。　
人口は、５万ですが・・・

人間はそもそも子供を計画的に作れるもんなんだが…
子供が出来た後の生活を冷静に分析して、自分の力で育てられる気がないなら作らなければいいんだよ。
ケモノじゃあるまいし。

調査をしたベネッセは保育園も経営してるから
さっさと規制を取っ払って
狭い場所でも少ない保育士でも営業できるようにして
補助金を国・都道府県・市町村のすべてからもらえる
認可保育園と同じ扱いにしてくれって事だろ。

>>359
出たいつでも自称日本一富山県w
畑の掘っ建て小屋を家としてカウントしてた持ち家率も日本一じゃなくなったんだよね。
夏クソ暑くて冬クソ寒い、頭もスポーツも弱い学校しかないし、
排他的で閉鎖的な富山みたいな田舎で子供育てたくないなあ。

とりあえず女が社会進出したから悪い！雌豚は家にいてガキ育ててろって言う男は
当然ながら年収700万円以上で女がパートに出なくても大丈夫な位稼いでるんだよね？

>>362
別にいいじゃん。単なるお国自慢に対して目くじらを立てる必要もないだろ。

　　　　「富山県はいいところ」　　「持ち家率日本一」　　　「人情あふれる人々」

それいいじゃん。それで何か不都合があるのか？
お前の地域が富山県と持ち家率を争ってるのか？

ただそれでも俺は東京に住み続けるし、富山に住みたいとは思わないけどね。

まじめな話旦那の給料が減って(失業も）働かなければいけないママが増えた
専業主婦でいられなくなった。子供手当でも控除廃止等で子供３人以上の家庭しか実質プラスには
ならない　手当よりも保育園の充実。今現在困ってる母より

>>365
東京など大都市圏なら公立認可保育園新設は不要

３０年前のくり返しになるからね

税金の掠め取り行為が３０年前にもあったんだよ
安い保育園利用して子供が大きくなると家が手狭になるから
違う自治体に引越しとかｗ
税金掠め取ってるだけじゃん
なら、公務員や同じ自治体に２世代以上住む人を優先すべきだな

既存のシステムっちゅーか
園や学校が望む保護者は「専業主婦」が前提だし
よくわからん。

女は家にいろということか？
それとも外に出ろっていうことか？

どっちやー？？

>>366
公務員は確かかなり優先されてるんでは？
だから子供の数公務員夫婦多いと思う
こういう話ですぐ利権とか税金とか言う人の神経がしれない
面接いってみて待機児童の多さに絶望的になった。
今こまってる現状なんとかしてほしいわけで
少子化担当のみずほさんは最初保育園のこといってくれてたのにな

一方、不法移民のシナチョンは生活保護費（最低でも15万円）ゲット
これぞ友愛

日菜あこは働いてないにもかかわらず不正入園

>>368
福島少子化担当相は規制緩和に反対だよ「質」を維持する事を最優先にするって
当たり前だよ

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110401000272.html

人口の少ない所に、団地を建てて大勢が引っ越し。
子供が出来てから幼稚園や学校が足りないと騒ぐ・・・・・・・。
その子供らが居なくなったらせっかくの学校も廃校になるし・・・・・。

>>371
規制緩和とかいう話ではなくて
保育園なんとかっていってくれてた気が
それがいつの間にかメディアに全くでなくなった。

>>372
３０年前に東京で起きた事をみずほ大臣は知ってるから
保育園の規制緩和反対で「質」の維持を最優先なんだろうね
新設、→十数年で統廃合って税金の無駄だし
エコじゃないよね

来春、子供が生まれるんだが、夫婦でやってる自営業なので
保育園に入れられるかどうかは死活問題だわ。

保育園にいれながら働いてない母親とかもけっこういるみたいで、腹立たしいわ。
審査は継続してやってくれよ・・・

(´･ω･)幼稚園に入れたらいいじゃん。

>>376
預かってくれる時間が短すぎるよ

せめて夕方6時くらいまでは預かってほしい

>>377
延長保育ってのが幼稚園にもあって19時までとかあるよ！

>>378
やってる所が少ないんですよ。
公立は皆無だし。

>>379
無認可でいいじゃん

>>365 子供手当だろうが保育所だろうが税金を当てにしてる事には変わりない。
>>365みたいなモンペって自分じゃマトモだと思ってんのかなあ？

少子化ですら足りない保育園
一体今まで政府は何をやってたんだ？
ほんとに腐ってるな

復職しようにも、働き先が無いよ・・・・・・。

子供手当てよりこっちをどうにかしないとな

首都圏だけの話よね？
同じ都民でも、都下なんか駅から歩いていけないような
保育園はいまだに定員割れだよ。

首都圏でフルタイムで働いてる親のために保育園に預けてない親が
なんらのかの税金を負担するの？

>>381
同一自治体に２世代以上住んでない人は
いかに税金を掠め取るかしか発想無いですな
この件を見ててそう思うよ

いつから日本人は露骨に公的再分配をあてにするようになったのかね
卑しくなったもんですな

>>2
というより、リーマンショックがトドメだろうな。

旦那の給料にだけ頼ってはいけない！と、一念発起して働きに出ようと思った主婦が急増したのが原因。

この先も必ず待機児童が増え続ける保障は無い。
自治体は頭痛いと思うよ・・・・・。

ベネッセって以前社長が幹部の妻を秘書兼愛人にしてたとこだよな？

日本国債を暴落させて、
５０歳以上の預貯金１２００兆円と年金を紙クズにするためには、

結婚できない。子作りできない。
そんな金が流れない自殺社会を民主党と作り上げるしかない！

>>364
なんだ。俺も都民だよ。
東京否定お国自慢をするのは決まって俺の周りじゃ決まって富山人だからさ、鼻についただけさ。

都内で子1人を幼稚園入れてパートしてるけど、普段は延長が夕方5時まで
しかし夏冬春休みは当然全休、それも小学校より長いからトータルで年3.5か月ぐらい＆今年は更に週単位のインフル休園もあり
他に大きな行事の代休など、合計で年4か月ぐらいの休み
参観日等で半日親も出たりはまた別で

夫の仕事の都合で実家遠方の為、お金も手間も全て自前で賄うべく短時間の非正規雇用で働くも、
自分の状況で保育園入園は不利というか無理なので、諦めて幼稚園（公立はない）
収入含め自己責任の世の中ですから、頑張るしかないけどもう疲れた

>>381
モンペでもなんでもいいけど待機２年目なんだよね
今回無理なら無認可考えてるけど、旦那の給料が減り高い保育代で家計苦しい
こんな親たくさんいると思う。なんか血も涙もないね。

創価だと入れるってマジらしい。本当弱みにつけ込むやつらだよな

保育園がなくて断念した層っていうのは、
多分旦那が普通に稼いでるが、
このご時世何があるか分からないし、
子供の進学など考えると、
少しでも貯金しておきたいと思ってる、
そんな感じの人たちだろう。

…が、無認可だと五〜七万くらい月に取られるし、
扶養から外れる事によって、色々差し引かれる。
よっぽど条件の良い働き口じゃないと
働かない方がマシって事になってしまう。
よって、断念せざるを得ない。

で、履歴書にあいた数年の空白が、
今度は再就職をさせてくれないわけだ。
結局パートか派遣で、安くこき使われる。

>>393
経営者が層化な保育園だとその通りだろうね。
経営者がミッション系だと…層化のほうから避けて通るか。

>>380
それでいけたら、認可入ろうとしないよ。

>>320
一ヶ月3000円らしいよ、爺婆ばかりでこどもがいないからねぇ

家庭で育てたら、月5〜7万の保育料は必要なくなるし
その何倍もの税金負担も必要なくなるんだよ？
小さいうちくらい節約しながら専業主婦で過ごしてもらうのが一番いい

自民党議員が業界となれ合いで、施設の増設を潰した
この件で参議院選敗北濃厚

>>398
そうすると、女性の社会復帰は難しくなると。
堂々巡りですね。
398のいうことはもっともだと思うけど、今の日本の現状は
子育て後の社会復帰は非常に難しい。

思いっきり底辺の仕事につくしかない。

M字型就労の支援、子育て後の職場復帰を支援するのが
女性支援の本来あるべき姿では

>>398
子育て理由でも、専業主婦期間が伸びれば伸びるほど、職場復帰も再就職も難しく、
スーパーのレジ打ちがせいぜいになるよ。
今はそうならないためにキャリア積んでから出産する人もいるけど、
キャリア積むために４０歳の新米ママになったりする。
アメリカは確か３０代でも数パーセントしか労働力率減らないはず。
日本は１０％以上下がる。

>>401
保育士だけど私も正直そう思ってます。
でも国はこの10年逆Ｕ字型を目指してきた。これからもそうだと思う。

外国はベビーシッター代が安いし、日本はあくまでも集団保育だから
融通がきかないし、未満児の感染症が多い。
2歳位までは保育所よりもオバちゃんシッターがマンツーマンでついて自宅で育てた方が
集団保育よりいい環境で育てられるのにね。
休日に学生シッター使ったり保育所一辺倒にならないようにしてもらいたい。

保育所入れてれば安全で子供にとって勉強になるという思い込みが大きすぎる気がする。
その辺のお婆ちゃんの方が子供にかけてはよほど凄腕だったりするのに。

本当にこの国の育児支援は保育園支援一辺倒
保育園に人が殺到するように仕向けてるのだから、
保育環境が悪化したり、待機児童が減らないのは当然

>>400
個人的には子供を産み育てられたって事で、キャリアは諦めるくらいの感じがちょうどいいと思う。
どちらも欲しいのは分かるけどやっぱり無理があるというか。
家計が苦しくて仕方なく働いてる人には保育園に流してる税金を家計にまわしてあげて家で育ててもらった方が国も安くつくんじゃないかな？

>>353
地方自治体で違うが、0歳児保育には年に600万円前後かかるのは常識。

待機児童問題では、バリバリのキャリアウーマンの預け先がないような印象を与えて、
職場復帰などの話も必ず出てくる。しかし、そういう人は預けられるし、
もしも公立がなくても、あるいは、公立よりもサービスレベルの高い保育園があれば、
そちらに預ける人たちだよ。
どうせ公立に入れても、最高額(上限月8万だが、地方自治体で違う)の保育料がかかるのだから。
今でも、公務員や大企業に勤務してると優先されてるし、後、弱者保護という名目で母子家庭優先。

実際は、家計の足しに働く人が多くて、別に働かなくても暮らせるなら働きたくない人もいるんだよ。
パートでちょこっと働くママまで保育園に預けようとすると、足りなくなるし、余裕をもたせるとコストも高くつく。
児童が減ったからって、保母さんの首切れないじゃん。地方では、空きのある保育園が多いけどな。

0歳児は家でみるようにして、家でみるママには月10万ぐらい手当を出せばいいじゃないか。
そのほうが安いし、そうすりゃ預けずに手当もらうママも増えて、待機児童問題は解決だ。

0歳月60万は>>140に書いてある品川区の例だね　元は読売新聞の記事

文部科学省管轄の幼稚園は余っているし、幼児がたりなくて倒産もでている。
　　　　　＋
厚生労働省管轄の保育園は、待機児童が一杯で、足りない。
　　　　　↓

へんな縦割り行政のお役人のくだらないメンツを捨てて、
海外のように幼稚園と保育園を統合して、総務省の管轄でやれば良い。

役人は本当に馬鹿ばかりだと思う。

>>408
今、今週号で売られているエコノミストだったかな？
保育園ってのは既得権の塊、って記事がある。

参入、補助金、賃金等全て既得権。
認可園に入れている人もある意味既得権者。

だから、改革を全力で妨害してくる。
公立の場合、民営化しようにも、そこの労組が猛反対するんだって。

>>408
幼保一元化は、郵政や道路公団を民営化した小泉さんでもダメだったからな。
小泉さんは、フィンランドの保育園まで自分で視察に行って、
幼保一元化を強力にすすめようとしていたのだが。

抵抗勢力がかなり強いのと、いつも”保育の質”を持ち出して、幼保一元化はうやむやになる。
自分の地位や利権ばかりで、認可どころか認証にも入れず、
劣悪な環境の無認可で暮らしている児童の”保育の質”のことなど眼中にないのだろう。

昔は背中にしょってでも仕事したもんだがな・・・
今の女は根性なしの屑ばっかだわｗｗ

>>405
キャリアというから勘違いされたかな。

自分の食い扶持を自分で稼ぐという当たり前のとが困難になり、誰かに頼らないと生きていけなくなる。
残りの人生をそういうふうに送ることを覚悟しないと子供を産み育てることができない。
それに対して我慢しろというなら、子供を産まない、生涯養ってくれる存在を求めるというインセンティブが高まる。
今はこの状態だな。

子供産み手当を、生涯出産育児原因で低賃金無賃金になった女性に与えるってなら話は別だけど、
一時的な報奨金で解決しようとするのはそもそも何が問題なのか理解できてない。

今の男に甲斐性のないクズがふえて、働かなきゃいけないママが増えたんだよ。
20代女性は、専業主婦希望が多いww

>>408
あと、一昨年から一応「こども園」というのが出来たんだけど、
なかなか増えない。
現場にとっては手続きばっかり面倒で大変だから。

それに、幼稚園、保育園を運営する自治体自身は
中の職員については最初から幼保免許両方求めたりして、
弾力的な人事をしている。
この問題ははっきりと、「国の制度」の問題だとおもう。

>>406
どんな常識？？？
私、保育園経営者だけど？
その自治体教えて。

>>411
おぶって働いてた場所は自分とこの畑とかっしょ。
今も自営とかなら子供の面倒みながら働くお母さんは普通にいる（ママさんパートが
多いとこだと子連れ勤務してる人もいる）。


会社に赤ん坊連れてきて働いても「それが当たり前」な設計が官民共にされてるなら、
もっと子育てしやすくなるし、男性も参加しやすくなっていいかもね。
背広におんぶ紐も似合うかもよｗ

稼げないから産めない、産むと稼げないというのは切実な現実だと思うけど
対策として継続的に稼ぐ事ばかりを支援して、断続的に稼ぐ方を支援しない
育児で数年離職したらゴミ屑同然の扱い　保育園には人が殺到
支援のやり方がマズイという事にいい加減気づかないと

>>407
�d
品川以外は平均20万とかあったね。
これも違う。
うちの地域は、16万ほどですわ。
保育単価も地域格差あってね、「その他地域」ってこんなもん・・・

>>408
10年やってきた結果、10年前より事態悪化してる。
誰も責任取らないのが信じられない。
少子化対策で両省とも幼児教育関係予算は金を産むと思って手放さないのかな。

私も幼稚園教諭の免許取りながら統合の日を待ってる。
私より経済的不安に悩む未満児の保護者の方がもっともっと待ってる。
特に地方は生徒が集まらず規模縮小していってる幼稚園をもっと活用すべきだわ。

>>411
えっ？畑仕事や自営業以外でどこに子供をおぶって仕事できるとこあるの？あるなら就職したいから教えて！

土地の値段だけ考えても都会での園経営は経費がかさみそうですね

政府は素直に男だけが働いて家庭が支えれる社会を作れよ
女が家庭に入れるような社会作り、なんでこれをやらない？

勿論移民はなしだぞ

>>417
それはその通り。

一度空白期間があると同じレベルのとこに戻るのが理不尽なほど難しい。
スレの話題上出産女性ばかり話題になってるが、親の介護で会社を辞めざるを得ない人や病気療養後の人も
同じ話（ニートや長期無職も含む）。
この理不尽さに対して国も会社も、当たり前のように労働に専念できてきたラッキーな人も、非常に冷たい。
「小泉で弱肉強食云々」いう人いるけど、日本はその前から、レールから落ちた人にはずっと冷たく弱肉強食だよ。
高度成長でレールから落ちた人が少なかったから無視されてただけ。

残業少ない夜9時前に帰宅できる旦那だったら、奥さんが深夜に働けばいいんじゃない？
みんな保育園利用しなくてもいいとおもうけどな｡
近所に深夜弁当屋で働く奥さんがいるけど、うらやましい。
うちの旦那は毎日深夜まで仕事してるから私は深夜バイトできない。

今は０〜３歳の時期と小学生の間がとにかく預け先の問題で悩むよね。
その時期に両親のどちらかが家庭中心に生活しやすい税金のかけ方とか
共働き推奨するならばもっと格安で小学生がファミサポ利用できるようにするとかして欲しいな。

保育所で困ってる人は小学生になったらもっと困るよ。
小４になったら学童終わる地域の方が圧倒的に多いし。
保育所充実にだけ偏った力入れてもダメだ。小学生のが働く親は苦労してると感じる。
頻繁に入る不審者メールに不安な思いしてる小４以降の保護者が相当数いる。

待機児童って、１歳児童が多いんだってな。
役所の人間が言ってた。

仕事上のキャリアと子供を天秤にかけて
同格かキャリアの方が上なら子供なんか作らなきゃ良いじゃん
子供が可哀相すぎるから

子供が小学生になって夏休み、冬休みの間はどうするんだ。

自分父子家庭だったし、学童保育行ってなかったけど小学校時代は普通に留守番してたけど
カギっ子は他にもいたし、家族の夕食毎日作って待ってた
小学生って留守番できないもの？

>>428
学童保育あるいは専業主婦の家庭に放牧するんだろうよｗ

>>429
小学生が留守番してる家を狙って押し込む強盗やら強姦魔やらがいるんだよ、今は。

>>412
自分の食い扶持稼ぐくらいのパートならあるんじゃないかな？
子供を産み育てられたんだから多少節約して暮らす事になってもそれでも幸せじゃない？

私立の認可保育所の問題は郵便局の問題と良く似ていますが、篤志家が資財を提供して始められたものが多い。
準公務員的な扱いになり園長や職員は一族で固めてしまって利権は独り占めが出来る。

補助金あるところに利権ありで、事業仕分けなどでも取り上げて欲しいものですが、これらは事業仕分けの対象になっていないようだ。

http://www.asyura2.com/09/senkyo74/msg/882.html

【教育】経営感覚ゼロでも客が万来　高給取りがごろごろ…徹底的に新規参入を拒む「保育園業界」 [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258345417/

高校無料化じゃなくて　保育所を国が作って運営させればいいじゃん
そうすれば、子供に金かからなくて出生率増える

家庭が弱体化したら社会も弱体化する
だから母親は働きに出ないで欲しいというのが
自分の大前提の本音だな
また、独身で過ごす女性に席を与えれば
社会保障の問題も幾分よくなるでしょう
真に能力のある人と、世帯主の女性を優先にした上で
仕事人復帰を検討すべき

母親が働く事によって
未婚女性の働く場所が少なくなる・・・ってことはないよな？

結局、女って事務以外応募することはほとんどないから

新規参入は断固阻止!!保育園業界に巣くう利権の闇（上）
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091116-00000001-diamond-bus_all
新規参入は断固阻止!!保育園業界に巣くう利権の闇（下）
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091116-00000002-diamond-bus_all

>>434
はっきり言って保育所時代なんか一番金と手間のかからない時期だよ。
悪いけど乳児より平均所得程度の親がまともに勉強見よう、色々やらせようと思うと
小学生のがはるかに手と金がかかる。
保育所無料こそ意味ない。どんだけ高くても認可なら5万（0歳からの最長で3年間）だし。
やるなら交通費と昼食代の高い高校と国立大無料。
後、と小学生の下校後の安全で安らげる居場所を作る事だよ。
保育所は幼稚園と一元化して未満児枠をもっと増やすだけで十分。
もう1人子供欲しい人にとって一番のネックは目先の出費より後々予想される大出費。

俺は結婚してないし子供もいないけど、子供がいて働きたい人へは相応の支援をすべきだと思うんだ
多少の税負担はいとわない

ただ、子供手当のやり方はどうかと思う

>>422
ウーマンリブだろ元凶は
男女雇用機会均等法なんかの悪法もできたしな

>>436
それはない
選ぶのは企業だから

建前上募集はしても面接選考で落とされる
独身で若いのと子供の事で欠勤が多いであろう主婦の応募があった場合貴方が選考するならどっち採用するよ

>>441
うちの会社なら多少の難があっても安く使える方、かな。

子供は専業で育てて、
手が離れる中学生になったら
復職するくらいがいいのに…

12年間も仕事してなかった人を、すんなり復職させてくれる職場があればね。

乳幼児保育に消える税金や会社の福利と比べたら
復職支援のほうが安い気がするんだけどね

そうだ、子供を預かる商売をすればいいんだ！俺頭よくね？

どうしても働きたいなら金出して、リタイアばばぁにシッターやってもらえば済む話
働きたいなら中学校からでも良いじゃん

OECDに指摘される前に子供手当てより重要な事しろよ

保育所なんかあってもアテにならないよ。
インフルで出席停止、朝37.5以上あれば帰宅
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂが出来れば医師がＯＫしてても治癒証明出せだのなんだの面倒極まりない。
鼻水出てれば「休ませられないですか？」とかこんな調子。
病児保育に空きがあった試しがないし。
保育所増やしても子供も働く母親も幸せになれねーよ。
母親以外に預かれる身内がいる保護者の子は幼稚園に回せばいいと思うな。
母子家庭でも優先されないし今の選考にも問題あるよ、実質専業の自営の子が平気で入ってるというのに。

なんか歴史シュミレーションゲームの待機武将みたいだな

>>436
今日、会社に来た銀行の支店長が言ってた。
失業率が悪化した一番の原因は職場復帰した主婦が増えたからだって。

在宅ワークを増やせばいいじゃん。

在宅ワークでやってたような仕事は、いまは中国あたりに発注してるんだよね。

10年以上も子育てに専念してた専業主婦は、年収100万円以下のパート仕事しか雇ってもらえない。
そんなのは嫌だ。
自力で社会生活するのに必要な年収は最低300万円。理想は500万円。
子育てを理由に一度会社を辞めたら、300〜500万円の年収に戻る頃は不可能。
だから、子供を産みたがらない女が増えた。

ああ、だから一人っ子が多いんだね

このスレずっと見てたら、単に子供増やしたいんなら子供手当って効果あるような気がしてきた

質はともかくとしてな

なんかベーシックインカムみたいじゃん？

待機児童エリアで保育園に入れる層

夫が生活保護クラス×パート
母子家庭や生活保護
正社員同士、公務員同士

〜優先順位を越えられない壁〜
正社員と派遣
正社員とパート
派遣同士
専業主婦
求職中

現少子化担当大臣（福島社民党代表）が保育所不足対策で設備など緊急にできる緩和措置についての現厚生大臣の積極策を発言提案しているのに「設備で質が落ちるのは反対・・・」庶民の苦労を相変わらず解らんのは自民党とおなじ（公明まで解らんからねえ）

子供手当や母子加算の金銭バラマキでは平等な福祉にならない
保育所や託児所、学童保育の福祉サービスを男女（父母）、未婚、
地方・都会に関わらずいつでも受けれるようにするのが社会福祉だろ・・

巨大児童が増えて入らないんだろ。

俺、10年以上前、高一くらいの時に待機児童についての小論文書いて褒められたんだぜ!!
保育園いっぱい増やして解決しようぜ!!みたいな感じで
まさか今現在自分たちが悩む事になるとは…

4歳から幼稚園に入る子を増やせば解決

>>139
たしかに、俺の知人の女も、短大卒で保育士として公務員になって、超勝ち組ヅラしているからなあ。

保育園作れと叫んでいてもその母親はいずれ言わなくなる
なぜなら子供は成長し、小学生、中学生になり留守番が出来るようになるから保育園のことなど忘れさる
まぁ、次々トコロテン式にまた保育園作れという母親が生まれてくるけど、個人にとって永久的な問題ではない

>>85
結局子供じゃなくて誰かの懐に税金が消えていくんだよな

事業仕分けで一度無くして作り直したほうがよろしい

認可保育園業界が、保育園作らせるの反対してる。
業界の利権で甘い汁すすっている業界が、少子化の一因となっている。
認可保育園への補助金を撤廃して、認可＝法律上の認可用件を満たしているという
証明だけ
てのはどう？

またそういうことを

高所得世帯は高負担、自己負担で、
低所得は低負担、公費補助で、
福祉は平等公平であるべき

そんなに保育園増やすのって難しいのかなあ

都市部の人口過密が根本問題なのに何言ってんの？という感じだ

作ってもいずれ子どもは減るからね

駅前とか賃貸料半額補助とかあっても
首都圏はすげー高いからな
駅離れると今度は家→保育園→駅→会社の時間が
かかって朝6時台とかに保育園行かないと間に合わない
が、だいたい7時過ぎ開園が多いから
預けられないだろ。
早く開園してても低年齢だと長く預けられないから
早く会社帰らないと駄目だしな

保育所の開きもないのに無計画に首都圏に住むゆとり夫婦の問題
ただそれだけ

東京の保育園の職員の年収は800万円だよ。園長は1200万円。都庁でいうと局長クラス。

みんな母親が働いてる場合の話ばっかしてるけど、幼稚園保育園って、子供に協調性とかを学ばせる為の場所でもあるんじゃないの？

保育園が高給なのって公務員の場合限定じゃないの
民間の場合は高給とは思えないんだが

幼稚園は義務教育じゃないし
保育園は福祉
高所得世帯の子供にまで手厚くする必要はない

>>474 そういう目的もあるだろうけど、延長保育が長く融通のきく保育園の方が
働く親には向いているんじゃないの？
それ以外に幼稚園だと、製作物や行事などで親の出番や負担がかなり多い。
保育園は主に共働きまたは母子家庭が多いから、そういった負担が少ない。

どう考えても女性は家庭で頑張った方がお互い幸せだと思うんだが

この御時世だから本音を言えば小学校低学年を預ける場所も欲しい

夫の両親と同居してるけどまだ元気だから田畑で忙しいし、大姑の介護もあるから子供を頼みにくい

生活の安定の為にも働きたいんだけど…田舎だから働き口探すのが大変

旦那がハードな交替勤やってるから休みの日は自由にさせて休ませてあげたい

>>468
認可(公立？)保育園からの反発がすごいらしい。既得権を守りたいらしい。

>>475
無認可の保育士は非正規雇用のワープアがザラだったかと。

>>478
旦那の給料だけでやってけるほど裕福な家庭は少なかろう
つーか寄生虫ボッシーよりこっちに金回した方がよかろうに

>>465
結果保育料が高くて、保育所に入れない子どもが続出するんですね。

>>478
片働きはリスク高すぎるだろ。
家庭に入って何かあった時に、金か優遇でもしてくれるのか。

主婦って結婚して子供産むだけで免罪符なんだから旦那いるんだし働かなくてもいいだろこの不況で職にありつけない独身が増えてるんだからそいつらに仕事まわしてやるべき

働ける親の子供には手厚く
働けない親の子供には薄く
職の有無でなく世帯所得で判別すべきでは

>>476

＞ 幼稚園は義務教育じゃないし
＞ 保育園は福祉
＞ 高所得世帯の子供にまで手厚くする必要はない

高所得者の子供は待機児童の枠に入らないよ。

なんのために入所申請時に『世帯年収』と『勤め先』を記載して提出してると思ってるの？ｗ

>>444
そういうとこがあれば長期無職やニート、介護からの復帰者や病後の人も救われるのにね…。
長い間休んだ人が仕事するカンと体力精神力取り戻すのは大変。

子供がいるのに働きたい女は
育児から逃げてるクズ女

そんなやつらに
１円も金を使う必要はない

>>484
独身なら職種を選ばなければ仕事はあるけど家庭があると時間制限があるのよ…

子供育ててるからにはお金のせいで自分達の将来を心配させたくはないしね

保育園のあるところに住めよ
根本を誰も言わないのは何故だ？

>>486 高所得世帯がいくら払っても負担は経費の何分の一で残りは税金
金持ちなら全額負担してから笑って

>>482
保育料滞納も、給食費と負けず劣らずすごいらしい。

昔は専業主婦も多かったが今は共働きが多いもんな
まぁ旦那が働いてる間に家でゴロゴロしてるゴミばばぁよりマシだな

>>489
将来の子供の金をよこせなんて
今現在食いっぱぐれてるただの乞食より質が悪い

詐欺と乞食の兼業かよ

>>488
よう糞袋

子ども手当て止めてこういうのに対策とった方がいい

あ、子ども手当ては景気対策でしたっけ？民主党さん？

専業主婦をゴミばばあ、保育園に預けてる兼業主婦をクズ女、
そう呼んでる男性たちは娘が産まれたら、どうやって教育すんの？

>>497
そういう状況には絶対ならないという自信に満ちあふれた人だからｗ

>>494
結婚して子供が出来たらわかるよ

あなたもそうやって親御さんの庇護下で育って大人になったんだから

>>490
保育園が余ってるところ＝ド田舎

＞自分で世話をすることにした

この自分で世話ってイミが分からない
保育園に預ける目的は仕事してる間の世話をしてもらう事であって
育児を手伝ってもらう場では無い
就職しなくてもなんら家計に変わりが無いのなら、預けてまで仕事に出ることないと思うが

>>493
というか、こういう不況がきっかけの女性の社会進出やそれに伴う社会保障の整備は
諸先進国でも通ってきた道で遅かれ早かれ共働きが当たり前になるさ。
日本はこれまで余裕あったから、男は仕事女は家庭とかやれてただけ。
家庭もつなら妻子をひとりで養えと言われたら男性は結婚に二の足踏むの当たり前だし、
子供産むなら働くなと言われたら女性が子供産まないか働かないかに分かれるのも当たり前。
それじゃまずかろう、他に手はないかと他国もなったし、日本もいずれなるよ。

ど田舎だから理解不能
保育園なんて空きがありすぎて
クラスを一つにまとめてるよ
都会は大変だねぇ

>>491

＞ >>486 高所得世帯がいくら払っても負担は経費の何分の一で残りは税金
＞ 金持ちなら全額負担してから笑って

そういう社会システムだし、笑うもなにもｗ
公立ならいざ知らず、私立の認可保育園なんて医者やら外資系やらそんな父親が多いよ。田舎は知らんけど。それが事実だから仕方ない。
一度入れば年収も相手は把握済みだから兄弟枠で次の入園も裏保証されるし。
そういうもんなんだよｗ

〜新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた〜

１　オープニング・基調イベント　
　オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
　基調講演「創りだす関係」〜女の視点・男の視点〜　辛 淑玉（しん すご）さん
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２　３つの分科会を開催！　
　思春期の子育て・格差社会・こころとからだ
　分科会の詳細、お申込み方法は下段をご覧ください。

３　癒しの部屋　
　疲れだけでなく、とらわれも枠も手離して、自分を大切にする時間をどうぞ。
　1回200円で癒し体験ができます。
　（1）アロマテラピー　　（2）フットケア　　（3）水のパック・頭皮エステ

４　喫茶コーナー　
　手作りのスイーツと温かい飲み物をお楽しみください。無料です。お気軽にどうぞ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ~~~~~~~~~~
５　にいがた女性映画祭2007〜私が生きる世界〜（共催）選りすぐりの3本を上映！
　 　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

知り合いに議員が居ないと入れないわよｗ

>>503
そういうところはそういうところで、人口に占める老人の割合が高いから
今度は老人福祉施設が足りなくなる羽目に。

>>1
ベネッセが無認可保育園「ちゃれんじ園」を全国展開すればいいヤンケ。

大田区ちゃれんじ園とか西成ちゃれんじ園とか筑豊ちゃれんじ園とか（ｒｙ

あらあら、民主党はなにもしてくれないのかい？

あんたたち騙されたわねぇ。

あんなの信じて票を入れるのがおバカさん。

大半が給付金目当て
本気で保育園探してないし育児休業の延長狙ってるカスばっか
もらえるものもらっとかないと損よね〜

偏ってるね
アメリカ並に一律に自費負担か
逆に一律にベーシックインカムのが
日本よりよほど公平

母子家庭が優先
どんどん別れて割り込んで来る

保育園増やすより家にどちらかの親がいて幼稚園に行ける家庭増やせば？
そっちに手当出すとかさ
家に親がいるとＰＴＡなんかや自治会も出やすいし、治安も守れる
家で親の介護してる人にも手当出すとかさ

都市部で乳児保育とか、育児の前にまず自立すら危ういレベルの家庭だろ
厚顔無恥ほど声がでかい

福祉で面倒みる必要のない世帯は自重しないとで
保育園という福祉に頼らない家庭は税金出すだけなんだし

なんでそんなに子供を預けてまで働きたいんだろう？
乳幼児期の子供なんて、手はかかるけど、本当に本当にかわいい。
お母さんはやっぱり家にいて、子供の面倒をみるべきだよ。

共働きしなきゃ生きていけないくらい経済状態が悪いなら別だけど、
携帯や旅行をがまんして、無駄なもの買わないでいれば生活できるでしょ？

自分達の生活レベルを下げたくないが為に、ただ、働きたい働きたいッ！
って言ってる人のほうが多いような気がするんだけど。

>>513
子どもがゼロから3歳児終了（年少）まで、保育園を使わず、育休中でもない人に
子ども手当てを出せばいい。

「福祉」名目だとすごく安い保育園っておかしいだろう。
保育園を使う人は、そこに莫大な税金が投入されているのに
その上に手当ても欲しいとか強欲すぎるわｗ

>>516
子供はかわいいという以上に、子育てで社会を離れると、再就職が難しいってだけじゃないの？

>>473
公務員保育士の年収800万円てｗ
さっさと民営化しろよなあ！

あと、うちの近所の幼稚園は、一世代で三軒自宅を建築したよ。

>>517 所得制限のない子供手当てが配られたら
貧困でない保育園利用家庭は福祉の二重取りになるね
よく税金納めてるから優遇されて良いんだというけど
保育園利用しない家庭は納めるだけで何も優遇はない

手当てはいらない。うちは自営。子供は同伴してる
環境が悪いから次は入りたい。何で生保優先なんかわからん

>>473
公立は、地方も似たようなものだよ。
年収800万って、もらうほうは800万でも、出すほうは800万じゃすまないからな。
保険や年金、退職金、その他に福利厚生の負担もある。
0歳児は、そんな保育士1人が最大3人の赤ちゃんしか見られないんだから、
1人の赤ちゃんの保育に何百万もコストがかかる。

ところが保育士だけでなく、給食室も設置が義務付けられ、
給食のおばちゃん(給食調理員)も年収800万の公務員だw
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1229488024/

ただ、認可といっても私立は、経験の浅い若い(安い)保育士ばかり使い、
給食調理員は非常勤が多いから、労働者は恵まれず、経営者がニンマリなだけ。
糞なゼニゲバ経営者でも、客が並んで待ってるんだからなw

子供手当ての5兆をぶち込めば一瞬で解決するだろ。

生保優先なのは、子供預かってやるからさっさと仕事探せやｺﾞﾙｧ！ってことでしょ。
当の生保受給者が、仕事探す気なかったりするのが問題なわけで。

これ、真剣に取り組んで欲しいな
保育園に入園可能になれば保育園の先生と母親の雇用が増えるから一石二鳥だと思う
収入が増えれば消費も増えるし

俺が住んでる中途半端な田舎には関係ない話しだけど、都会は大変だろうね

>>518
なんで再就職に拘るのかな？
フルタイムで働くのって、育児にも家事にも影響があるし
子供から手が離れて、時間的に余裕ができてからのパートとかじゃだめなの？

どっかの総理大臣みたいに、恵まれた家庭に育ったから
想像が及ばないのかもしれないけど。

>>516
あんたみたいな考えが生活保護生むんだが。

>>522
年収800万円て、下手すると東証一部上場の一流大卒会社員越えるじゃん。
公務員てだけでここまで優遇される保育士は許せないな。
まず、どんな職種でも同じような賃金体系の公務員がダメだ。
さっさと民営化しる！

>>526
パートだって働きに出るなら何処かに預けることになるのわからないか。

女が家庭に入れば解決

乳幼児保育なんて最高額負担しても多額の補助金が必要で
生保と変わらない福祉を受けてるのと同じなのに
その自覚もないのが大半

>>528
800万もあるはずないだろ、釣られすぎ。
そんなにあったら保育士成り手殺到してるよ。

>>531
でもその生保は１銭も負担しないんだよ

>>533 福祉のあり方、補助金の出し方の不満という意味では
同じ種類の意見と受け取ったが
クローズアップした対象が上か下かというだけで

>>526
何年も仕事のブランクがある人が
「子育てが一段落したから」と言ってすぐに就職できるほど
世の中甘くないよ。
余程特殊な技能の持ち主でもなければ
まともな働き口などない。

少子化対策、女性の就労支援を本気でやる気があるなら
多角的にするべきなのに、働く女性に限るというのは
フェミの歪んだ思想のせい

>>529
幼稚園に行ってる時間とか子供が小学校行き出してからじゃだめなのかな
今母親たちが一気に再就職し出すと雇用もないのに争奪戦にならないか？
新卒の子達でさえまた氷河期になりそうなのに

ところで保育制度への予算は
自民党時代、予算に組み込まれていたが
民主政権に代わり、予算編成から外されました

藤井財務大臣曰く

「無駄は省く。我々は悪役になってもやり抜く！」

だそうです

>>537
何で母親限定なの？
男性が女性の代わりに育休とってもいいと思うけど。
それでも働く環境が育休前と後で（男女別なく）変わりなく働けるならいいけど、
現状はそうじゃないからコナシで働き続けるか
子供を産んで仕事を辞めるかの選択をせざるを得ないんだろう。

>>532
公立は、60歳まで働き退職金をもらえる公務員だ、ということだよ。
公務員には、なりたい人が殺到してるでしょ。

今回の話の発端は、
http://diamond.jp/series/closeup/09_11_21_001/
だが、今は、たいていの自治体が給与規則を公表しているから見てみるといいよ。

国の調査でも、公立は30歳超の保育士が7割なのに、認可でも私立は3割しかいない。
7割は30以下で、先に書いたように、若くて安いのをとっかえて使ってるんだよ。
公立と認可私立の給料差は月9万。（ここまで開くのは、平均年齢の違いが大きい）

>>535
その通り それでいいの当たり前だから
で、親が産んだ子供を直接育てるのも当たり前なの
産んでからとやかく言ってもね、もう自分の手で育てるのが当然なの
それを反古にしてでもフルで働きたいのならそれが可能なだけの能力
と環境の用意、身内の助けを請う努力等揃って初めて叶う、くらいでいいんだよ
そもそも人間は忘れていく生き物だよ
ブランクあるのに新卒より優遇されようとは男でも図々しいよ

大体ガキは自分で育てろはらんだ相手が働かなきゃならない貧乏旦那なら産むな
それだけだ

>>540
公務員保育士の人件費が常識的な額になれば、
ゼロ歳児の保育にかかる費用は30万で済むだろうね。（公立は50万）
ソースは、認可の私立保育園での0歳児にかかる費用が30万、という調査結果。

「莫大な費用」のカラクリが、利用者へのサービスのみならず
従業員への過剰な恩恵、の事実は広める必要ありだね。

まあ、そうでなくても30万ほどはかかるんだから、
感謝の心を忘れるべきではないけど・・・

>>1
はじめから働く気がないのに　言い訳するなぁ〜　座敷豚ども！

子供手当の予算の十分の一くらいで、数千か所に保育所作れるだろ

保育士の新規雇用、設備関連の需要
子どもを預けられることによって、母親も働けるから税収も上がる

本当に無駄なものは子供手当

>>539
今家で子供見てるのは専業主夫より専業主婦のが多いから
別に母親限定なんて言ってないよ

莫大な税金使って子供預かって母親を働かせて果たしていくらの税収に
なるのか…
一人前に納税できる高給取り女性ってどのくらいいるんだろう？
共働きで余裕が出ても貯蓄に回るだけで景気には影響しないだろうしな
専業でも子育てできるくらい旦那の給料あればもう少し産めるんだろうけど

>>547
でもさ、一般家庭の事考えたら
税収より先に貯蓄出来る環境作ってくれないと

子供手当てなんかよりも、国家予算で保育所増やした方が
国民の為になるよね

世帯で300〜400万もザラなのに子持ち女が税収に貢献とか見当違いもいい所
同居は嫌 田舎は嫌 小梨負け組は嫌、その上育児は税金で、ってどんだけ
もう国に子供献上しろよ、可哀相だけど将来は無償で強制徴兵な
老後の介護も親は受ける権利なし

>>472
東京出身で東京に住んでいる夫婦をゆとり呼ばわりされても…
ちなみに両親は故人２人とガン闘病中＋老人介護中で子守は無理
祖母２人の介護費用とガンの治療費は共働きでないと到底捻出出来ません

ジブリは社内に保育園があるんだっけ？

そもそも子供手当てに当てられる財源は5兆円以上
その財源を産婦人科医の育成と育児支援施設に充てる事こそ
本当の意味での少子化対策なんじゃね？

子供産んだら金やるよ
後は好きに使え

って言われても子持ちの母親の不安は解消されんでしょ

>>1の記事中に出てくるのは、>>550みたいな世帯じゃなく
保育園の空きがなければ働くのをあきらめても暮らしていける層なんだよね。
そこにムカついてる人も多いんじゃないかと。

保育所や学童関連では必ずといっていいほど550みたいなのが代表者面で現れる
当事者なら現状よく知ってるでしょうに、リアルでもいつも祀り上げられて言わされていそう

昔は保育園卒を差別化する人も多かったけど、1みたいに節操の無い親ばかりになるなら
「保育に欠ける子」ではなく「保育できない親」として区別はするべきだと思う

少子化の上に格差社会じゃ閉塞しかないな

改革は完全な失敗

>>526
女性だって「仕事が楽しいから働きたい」って人は多いだろう
生活の為だけじゃなくさ

2chでは女性に対する考え方が厳しすぎる
俺は決して腐れフェミ主義者じゃないけど、それにしても厳しい
当たり前の人間なら、好きな仕事を（育児に障りが無い範囲で)可能な限り
続けたいって思ってもおかしくないじゃん

>556
見下す対象がいないと自分が下になっちゃうだろ？

>>557
そう。「男である」こと以外に、人間として誇れるものが何一つ無い連中だからな。
・・・あ、もう一つあったな。「日本人である」こと。

>>516
ぶっちゃけ金がない
だから働いて稼ぐしかない

2chの連中とか他人行儀だな
俺たちはといえよ。仲間だろ

みんなが密集して生活するからだろ
俺の地域なんて保育園から誘いが来た

>>556
仕方なく好きでもない仕事をして生計を立ててる人が多いからだろ
今は貧乏な専業主婦になるより家事育児に支障がない程度に好きな仕事をする方が難しい時代だからな

>>561
田舎のわりに待機児童率がひどいといわれてる地域に住んでるけど、
保育園の勧誘ビラがポストに入ってたよｗ

こども手当てってのもアホらしいよな

せめて三歳までは母親が自分の子供ぐらい べったり愛情かけて育てて欲しいなー

離乳より先に母子を引き離すことをを優遇する社会に
もう少し疑問を持ったほうがいいよね。

保育園に入れたとしても、仕事の方がないから大丈夫
復職出来るような恵まれた職場に勤めてるなら、金出して預けりゃいいのさ

収入が低い夫と結婚する奴は見通し甘いんだよ
アラフォーが言うのは論外だが
20代はもっと相手の職業とか年収精査して相手探せよ
バカか

ちらっと聞いたんだが、横浜市では定員割れの保育園もけっこうあるそうな。
なんでこんなことおこるんだろ？
駅前じゃなきゃいやだ、とかかな？
不人気な保育園はよほど内容がひどい？（これはないと思う）
施設がボロだ、とか？
都会って、人が多い分、いろんなのがいるからなぁ。

横浜市って結構広いから
自宅から離れた区の保育園は利用しにくいのでは。

>>565
孤立育児は愛情たっぷりどころか救いのない虐待の温床。

母親以外に頼れる大人がいない状況で母親がストレスを抱えて子どもに辛く当ってしまうと、子供は自分の存在を全否定されたような気になってしまう。
特に３歳までにそういう経験をすると、心に大きな傷を負いやすい。人格障害者の多くが幼少期の被虐待経験者。現代日本だと専業主婦家庭で育った子どもに多い。

多くの大人に触れて育つことが発達教育上重要なのは常識だよ。

密室育児を一般化するのはフェミの洗脳じゃないの？
専業主婦の大半はママ仲間と仲良くのんびり育児してるよ

育児サークルだってあるしねぇ。

>>558
だな。
男とか日本人だとか理系だとかってカテゴリーに入ることで自分を優れた人間だと思い、安心感を覚える。
臨機応変に自分をマシな方のカテゴリーに入れて何もない自分をごまかせるのって、一種の特技。

したり顔でフェミが自論を語る一方で
海外では家族の意義を見直そうという動きが進んでいた
いつも日本のフェミは３歩ほど遅れてるｗ

>>572
じゃ金の無い人はどうすればいいの？

お金が無いのに産んじゃって専業で育てたくても出来ない人の事？
そこで子供手当てですよ　母子にとって選択肢が広がるのは善だと思うけど問題は予算

保育園は利権集団。
新規参入を妨害してる。

この時期に入れるのが非常識

▼新規参入は断固阻止!! 保育園業界に巣くう利権の闇
http://diamond.jp/series/closeup/09_11_21_001/
＞株式会社などによる新規参入に、
＞既存の保育園が政治力まで使い反対してきたからだ。
＞その背景には、既存の保育園の経営が利権化し、
＞職員の待遇が恵まれていることがある。
＞保育園業界の闇を追った。

>>577
母子家庭は？

ま、景気がよくなって、旦那の給料が上がれば
ある程度緩和される問題だと思うけどね。

>>581
母子家庭が日本の社会制度の中で恵まれている立場だとは間違ってもいえないが、
少なくとも保育園入園に関しては優先されているはず。

保育園は行政サービスやりすぎだろ
いくら税金投入してんだよ
0歳1人に月60万とか
その金、親にやった方が喜ばれるだろが
こんな待遇ならみんな入りたくなるよ
税金をこんなにかけないで出来るサービス考えろよ
こども手当てのほうがマシだな

離別か死別かしらないけど
無いものねだりの禅問答かいちゃもんになってないか

>>556

>好きな仕事を（育児に障りが無い範囲で)可能な限り続けたいって思ってもおかしくないじゃん

それが可能ならみんなやっているし、みんな、男性も含めてなにかを得るために
何かを犠牲にしたり我慢したりしている。それが当たり前。

今の日本で「育児にさわりがない仕事」なる仕事がほとんどバイトパートなのは仕方ないよ。
一般労働者に対する労基法すら守られないんだからｗ
不思議なのは、なぜ「子どものいる母親だけ」労働を楽にしてやれ、って言う主張がでるの？
一言「全ての労働者に労働基準法を遵守しろ」といえばいいだけなのに・・・

そうすると、総じて平均収入を3割くらいは下げないといけないだろうけど
その覚悟はあるのですか？つつましく暮らせますか？
という覚悟も問われてくるよ。

>>583
そう思うよ。
結局金の問題じゃなく、社会環境が子育てに向いているかのが大事
子ども手当てなんかに5兆円使うくらいなら
産婦人科、小児科とか育児施設の充実に使って欲しい

「このガキさえいなければ！」の展開増を予想

職場でガキおんぶして仕事させろ糞社会。

てか子供産むって事は自分のやりたい仕事なんて諦めろって事さ それぐらいの覚悟で子供の未来に責任持たないと。うみっぱなしで行政が社会が収入がなんて…。

そもそも子ども手当て自体が育児支援になって無いんだよ

>>584

ああ、毎月50万円保育園に補助するなら家庭に補助して親に育てさせた方がいいわなあ

ttp://diamond.jp/series/closeup/09_11_21_001/
>たとえば東京都では、私立認可保育園で約30万円、公立では約50万円を、0歳児1人当たりの保育費用として毎月補助している。だから、月謝が安いのだ。

これね東京の下町の話なんだけど
例は公立小学校の話な

昭和５０年代に人口が急増して新設校を１区でバンバン作ったんだよ
その当時の親は賃貸マンションやアパートなんてのも居たの
で、子供が育って来て部屋が手狭にになり都外・近隣県に引越しが多数出たんだよ
学校が余って、統廃合バンバンしてたんだよね

だから、地域で２世代住む人優先とか公務員優先とかはあっても良いと思う
税金を掠め取るだけ取ってよその自治体に引越しする人と地元に永住してる人を区別しても良いね

で、平成１５年頃から全く同じ問題が出てきたけど区は学校の新設を抑制したね
当たり前なんだけどなｗ

>>569
そうなのか？
病気になってしまって保育園を頼りたかったが定員いっぱいで断られたんだが…@保土ヶ谷区役所
区によってばらつきがあるんだろうか

自営業で、妻を働かせてる申請をして保育園に、入所させてる親も居てる もちろん妻なんて働いていないし、パチンコに出入りしてる人も居てるのも事実！本当に、預けて働かないといけない人も居てるのに入所の時は、もっと厳選に調査するべき

>>595
自営業はその自治体に根付いて商売してる人が多い
転勤族のリーマンは保育園に投入した税金を掠めておって
ほとぼりが冷めたらデカ家を求めて他の自治体に移る人が多いから
地元の商店主、２世代同一自治体に住む人、公務員が優先されるのは当然だよ

まあ子供手当なんか止めて待機児童対策に金回せと

例え無認可でもパート代より高いとこなんかないだろ。
まあ公立認可や私立認可は特定郵便局と一緒で税金の不法搾取だろ。
認可の状況を見直して無認可にも少し助成するようにしろよ。

>>590
子供を産み育てることが個人的な娯楽なら自己責任でいいが、
日本社会存続と繁栄のための欠かすことができない作業と考えると、
親が面倒みることは前提としても社会がある程度面倒みるのは当たり前。

両親いて子供一人とかじゃ難しいだろな、
片親、病気、子沢山が優先されっから。

公務員は定時で終業できるから、保育園側から歓迎される。
公立保育園はほとんど公務員の子息。

>>584
ご冗談を。それだけあれば家政婦二人雇えますが。

>>598
自給900円×8時間×20日で14万4千円のパート代としようか
これ年収120万余裕で超えるから、扶養から外れるので
旦那の給料から今まで控除 されてた部分がなくなり税金は増えるし
妻の分の年金保険料税金もあるので、プラスになる分は結局は月10万程度。

都内じゃ無認可園にフルで預けると、5歳なら5〜6万、世話の大変な1歳前後は７万近くもｻﾞﾗで
1か月フルフルで働いても手元に残るのは月3〜4万なんてことにもなりかねない。

つまり養えない男と一緒に家庭を維持するため共働きをするくらいなら
とっとと離婚して、優先的に認可園に入れてもらい
手当をもらいつつ働いた方がﾏｼかもしれないという。。。

高いところで園児一人に月60万、平均して月20万も税金がかかるんだから
7万程度負担したからって得してるのは変わらない
ハコモノ増やして高負担の保育園児を増やすより
家庭で育ててもらうほうが安上がり

>>597
まったくだ

>>1
復職・再就職が残念てなんなんだ
まるで子を産んだ事が悪い様な表現じゃねーかい？
もーちと気ー使えやー

>>597
それ保育費も含めた手当てなんじゃないの？ｗ

子供を産んで育てたことのない童貞がはしゃぎすぎているスレはここですか。
子供手当てなんかでパチンコ業界に流れて子供を殺すより、
子育てを充実させるほうが何倍も日本国のためだ。

いやあ…人によるわな
いくら金貰おうが稼ごうが拝金主義で
愛情のかけらもない自分のことしかない親なら
子供は放置で万引きするようなのしか育たないし

産み逃げ(＊)するような親が、子供手当を子供のために使うと思う？

＊出産費用を払わずに、コソーリ病院を抜け出して雲隠れする母親の急増にあきれて名づけられた。
　出産給付金は遊興費に使いまっしゅ。

公立の幼稚園保育園は午後5時6時に閉園。まさに公務員のための園。

子育てを充実　って他人任せばかり支援して…

保育所よりシッターやファミサポ充実させて欲しい。
保育所なんかあっても結局新型インフル流行れば休園、
ウチの子の幼稚園は本人ﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてても家族にインフルでたら
本人が家族の発熱から5日間出席停止だよｗ

小学校も学童が二度閉鎖になったし、小学校は３割以上のクラスが３日間の学級閉鎖になった。
兄弟が交互に学校や園休んで家にいるからパートの面接行けなかったよｗ
今の状況だとジジババの手がある人か一人っ子の親しか働けない。
正社員でもない限り保育所入れたって子供がこうも元気なのに休ませられたら
非正規労働の母親は切られるよ。周りでも早速1人パート切りされたお母さんがいる。

母親の職の有無、専業・兼業に拘らず受けられる各種支援の拡充こそ
真の子育て支援　少子化対策ではないですか

>>611
でも公立の保育園は公務員の子供の入園優先順位を最下位にするらしいですぜ
安定しているからという理由なんだと
公務員と結婚した姉ちゃんが言ってた

東京の保育園の職員の年収は800万円。園長は1200万円。都庁でいうと局長クラス。コストかかりすぎで保育園は増えない。

ダイヤモンドの飛ばし記事を信じてるやつ多いな

高給の保育士や園長なんて都市伝説でしょ
自分の周りにいるのか？

旦那がいきなり失職した、何がなんでも働かなきゃ→でも子ども預かってくれる所がなくて働けない→失業保険切れる→生活保護申請→親が生きてるなら養ってもらって下さい、で申請却下→実際は親もギリギリだわ、兄夫婦が居たりしてとても言い出せない→行き詰まってついに…
とかいう流れを想像すると、ますます結婚が怖くなる

か