【社会】新潟県、北陸新幹線の負担金13億円の支払いを拒否

新潟県は１６日、北陸新幹線の長野−金沢間の整備をめぐり、
建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構（横浜市）から請求のあった
平成２１年度建設負担金の一部約１３億円の支払いを拒否すると発表した。
近く同機構に負担金の支払いルールなどの協定を破棄すると伝える方針。
ただ事態の打開に向けた交渉には応じるとしている。

県は前原誠司国土交通相による新幹線の駅舎などの整備認可について、
手続きに瑕疵（かし）があるとして無効確認を求め、国地方係争処理委員会への
審査を申し出ており、今回の請求に対し「既成事実を積み上げ、上意下達で
事業を進める強権的な手法」と国交省と同機構を批判している。

県交通政策課によると、県の２１年度予算に計上された負担金は約１２１億円。
そのうち７月に請求された約１７億円は既に支払っている。

*+*+ Business i 2009/11/16[22:22:47] +*+*
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200911160082a.nwc

2いがた

仕方ない、別ルートを探せ

北アルプスをぶち抜いて直通にしろ

北陸新幹線は白馬ルートでいいだろ

つまり、今作ってる線路はすべてゴミか。

どうするんだ、あの粗大ごみ。

白馬ルートにしろそうすりゃ
東海道新幹線と競える

まあ意味もなく端っこを通るだけだからな。新潟は払わないだろう

簡単だ　支払うまで上越新幹線を止めろ

記念真紀子

>>1 新潟は上越あるから北陸なんかいらんって感じだろ　もういいよ北陸新幹線なんて

新幹線が黒四ダムの上を走るときが来たな。(^^♪

オレだけの悲願、夢だったのだが・・

バカ泥棒知事、早く岐阜県にゼニ返せ。

そもそも長野方向に伸ばしたのが間違い

新潟GJ

長野から急カーブして松本・飯田へ向かえば一件落着

このおかげで大和撤退。

たしかに払いたくないよね、新潟県人だけど

自分達さえ良ければいいんだね。
何十年も前から恩恵を受けておいて、他県はどうでもよいと…

上越新幹線が既に有る新潟に隙は無かった

>>9
運賃に上乗せすればいいじゃない

ＤＭＶにして線路ないところは上信越道を走ればいいじゃん

上越新幹線の高崎−新潟間は支線扱いにして高崎どまりにすればよいと思う。
新潟からの客は高崎で乗り換えてもらう。
それにしても、長野といい新潟といい、信濃川流域の県は民度が低すぎるぞ。

>>16
なぁ…あんた天才だろ？

嫌だと言ってるんだから新潟通すのやめたらどうだ

なので長野―富山間直線で結べ

ああ、この知事か、岐阜県の裏金返さないのは。

北陸新幹線なんていらない
飛行機の方が楽だし
安さでは高速バス

新潟県GJ

Ｂルート通してやれよ。

欲しくもないのに、勝手に事業を進めた連中から、
「線路と駅舎作ってやったから金払え」と言われても、
そりゃ・・・嫌だわな。
新聞屋が勝手に家の新聞受けに新聞を入れてったので、
くれたのかと思って新聞読んだら、後から契約しろ、読んだ分の金払え、
って言ってきたのとちょっと似てるかな。

新潟だけ停まらなければよろし

越後湯沢で新幹線に接続するはくたかの本数増やすだけでよい

北陸・甲信はいつもは新潟をハブにしてるくせに
金が欲しくなると寄ってくるんだよな
上越新幹線があるのになんでいまさら（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

新潟は上越新幹線で調子乗ってる

民主党のほころびが広がっていく・・・

昨年の県知事選で、泉田を当選させたんだから仕方ない。

前もこんなニュースなかったか？

上越新幹線で散々国の世話になっておきながら糞が

泉田ってのは共産党員か？

人の住んでいない北陸
くんだりに新幹線とうしても
無意味でしょ

>>26
払わない泉田の方が正しいような気がする。
連帯責任にしてうやむやにしてるだけはだめだろ。

そりゃあ、北陸、長野の奴らは乞食だからな。
そんな奴らにくれてやる金はない。
その自治体にとってまったくといっていいほど利益などないのに、
１３億も払えとはご都合主義もきわまっているわな。

　　　　　　　　内地は怖いねぇ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ∧_ ∧
　　(⌒)　　　　　　　　　 ∧＿∧（´∀｀　）だからよー
／￣￣|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（´∀｀　）‐U‐Ｕ┐
|　||.　　|　　　　　　◇⊂(　　　　)　　__|　|
＼＿＿|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||.　　|
　|　　　|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

泉田の嫁見たことないな、新潟にいないだろ

>>44
横浜だったかな。

先月高速で長野〜新潟〜富山〜石川と通ったが
新幹線の工事が以外にも進んでてびっくりした。

国とケンカしても勝てないだろう。
国に借金を作ることになり、この知事のパフォーマンスで新潟県民は
最終的に多額の利息を取られるよ。

> 手続きに瑕疵（かし）がある

難しい言い方するんだな。
手続きに不備があるで駄目なのかな
無駄にわかりづらい気がするんだが

新潟の魅力なんてNSTの市野瀬アナの可愛さだけだろ

前原がこの工事の認可考え直すって泉田知事に言った次の日に工事するから金払えって言ったんだったか
そりゃ金なんて払いたくもなくなるわ

>>30
新潟県は北陸新幹線期成同盟会に加入して、北陸新幹線誘致に励んできたのだけれど。

欲しくないのではなく、まさしく新潟県が望んできたことだよ。

>>48
難しい言葉を使いたがる奴と愚かな奴とは同じだよね。
どちらも万民には理解出来ない事を言う。

まぁ瑕疵は普通に使う人もいるから個人的には気にならんけど。

ｷﾑ沢と長野は金払うの決めちゃったから金出させようとするわなw
新潟県にﾒﾘｯﾄ無いのに金出す馬鹿はいねぇだろ

新潟→越後湯沢→高崎→軽井沢→長野→直江津→柏崎→新潟


このルートにしろ！

新潟、いつまでもごねていると
しっぺ返し来るかも？
県政と国政をごちゃまぜにしているところがまずいんだ。
米軍基地問題も然りだけど。

駅作らないで素通りさせればいいだけじゃね？

>>50
まったく違う。
早く認可したいというのが共通認識。
また、新潟県内沿線各市の糸魚川、上越、妙高もいまのままのじり貧でいいとは思っていない。

泉田知事のやってることは、上越駅全停を目指す条件闘争。その為に開通遅延を質に取っている。

これって経費が見積もりより多く掛かったから、その増えた分を新潟に金よこせ・・・て事？

ガーラ湯沢より北の上越新幹線が全部大宮或いは高崎始発になるのですね

じゃあ越後湯沢ー新潟間は廃止でいいよ

北陸新幹線は完全なムダ。これを削れないなら改革は終わってる。

>>59
ガーラ湯沢より先は行き止まりだぞ
越後湯沢の次は浦佐

>>57

上越駅(仮称)には、全列車停まるんじゃない？あそこがＪＲ東日本と西日本の境界駅になるんだろうし。乗務員が交代する必要があるから。

国が代わりに出して
新潟への交付金130億削れば済む

前原さん、どうしよ？

>>56
新潟県民だが、それでいいよ。マジで。
これ以上駅いらね

>>61
無駄じゃないよ。

北陸新幹線なんて並行在来線を大赤字にして、特急停車駅を不便にするだけ。さらに空港を廃港に追い込むおそれの高い迷惑施設そのもの。
はやく建設中止すれ。

新潟ってどこ？

新潟の県知事は良い仕事してるよ
地元のサヨク新聞は目の敵にしてるけど

富山県民だが新潟県知事の言い分は至極当然だわ

富山のカス百姓がごちゃごちゃ言うな

>>63
乗務員交代だけして旅客のドア操作しなければいいんじゃね？

上越駅廃止でいいよ

建設工事では新潟の業者を排除しろ

これだからいつまでたっても裏日本って言われちゃうんだよ。

>>63
全停にする必要は全くない。
大宮ですらスルーされるなら、金沢から東京間最速のを考えたら上越はある程度パスされるだろう。
なるべくパスできないよう、上越新駅と上越高田ICを結び、バス路線を充実させ、上越地区の山海の幸、豊かな史跡を前面に押し出して街づくりするのが知事と言うもの。
そこを放置して、地元民すら滅多に使わない直江津駅起点で地元の足がどうのといっても説得力ゼロ。
直江津から上越新駅に列車で行く地元民なんて限りなくゼロに近い。

泉田は安全性を無視して、上越でシステム切り替えも主張してるし、今回のやり方は暴挙だ。

もう作ってる最中じゃなかったか
知事交代でもしたの？

新潟の知事はよくわかってるな。
北陸に新幹線なんかいらんだろ！北陸は車で行くとこだ！
谷本とかいうハゲは、田舎知事の象徴だな。

上越市内の様子
２００９年１０月３／４日撮影
http://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/HokurikuExt/Joetsu/Joetsu.html

南から〜
飯山トンネル北側坑口付近〜熊川新田高架橋
上新バイパス架道橋〜上越石沢高架橋
矢代川橋梁〜上越（仮称）駅【現　脇野田駅】付近
上越今泉高架橋
上越上中田高架橋〜上越金谷高架橋
高田トンネル南側坑口
金谷山からの拡大写真　いいお天気で、飯山トンネルまで見えました。

>>78
新潟県糸魚川市の姫川には波を模した立派な高架が掛ってしまっている。
同市内各地で高架の工事は見るたびに着々と進んでいるし、他市でも高架がかなり出来上がってしまった。
他県も同様。
遅延すると鉄筋が劣化するのみ。

なんで新潟のはしっこ通らせてください。って頼まれて通してやるのに
逆にお金払わなきゃいけないんだ？
新潟県は逆に通行料とってもいいだろ。

角栄新幹線だけあれば良い。
北陸新幹線なんて不要どころか、新潟にとって百害あって一利なし。

青森県も注目してます

角栄のごり押しで真っ先に上越新幹線作ってもらいながら・・・

じゃあ新潟県は上越新幹線の国費分払ってください。
全く地元負担無しで造ってもらったくせに。

>>82
法令がある故、今は仕方あるまい。
地方負担ゼロの時代とは違っているのだ。
地方負担ゼロの恩恵を享け、長岡や越後湯沢に数えきれないほどの旅客を迂回させ、利益をあげてきたのは新潟。
そして北陸新幹線では妙高、上越、糸魚川を通るルートを認め、下部工事を認可し、今でも工事を進めて開通を望んでいるのは誰あろう新潟県でもある。

とりあえず糸魚川〜金沢の海岸線は景観ボロボロ

もう上越新幹線も廃止でいいんじゃないの？
もともと政治家のゴリ押しだけで作られた全く意味のないルートなんだからさ
だいたい政令都市すらない日本海側に向けて、新幹線造ること自体、狂気の沙汰だったんだよ

残りの県と国で、新潟県に損害賠償求めたらいいんじゃない？

新幹線そのものは、これ以上必要かどうか微妙だとは思うが、
おいしいとこだけとって後は知らん、というやり方が当たり前になっちゃマズいでしょ
これに限らず、共同で長期的に事業をすることできなくなるよ

>>81
糸魚川駅は趣きのある赤レンガの車庫に高架橋が直撃するっていうじゃない。
コンクリート全否定の前園大臣なら工事中止してくれるよね、きっと。

これごねても勝ち目ないでしょ。
逆らいまくっても「上越はこの件とは関係ないから無傷」とでも思い込んでるんじゃないかな。

飯山から左曲がりで野尻湖ー大町ー糸魚川

いっそここで越後湯沢から直通ルート
途端にとびつきそう

長岡から真っ直ぐ南下していれば・・・

>>91
趣があるといっても、あんな小さな車庫はばらして移築可能だ。
これだけの大事業を赤レンガの車庫がどうのというのはバカバカしい。
大体、JRが要らないと思ってるよ。

>>82
　その代わり上越新幹線は新潟県が買い取るならいいんじゃね？

北陸新幹線は東海道代替ルートだから必要
上越は不要、よって上越は廃止して北陸は新潟に駅を作らず通過させろ

>>63
金払うまでは運転停車のみで旅客扱いは無しだな

前原と泉田って
同級生なのに仲悪いな

松本空港なくなるから
長野ー松本ー富山でどうか

>>97
上越新幹線（東京・大宮ー新潟）全線はすでにJR東が買い取り済み。
代金は旧国鉄債務の償還に充てられたけど、その後、売り払った
どの新幹線も大きな黒字を計上して各社のドル箱。金の卵を売っちゃった
ことを後悔した鉄運機構はその後に作った新幹線は頑として保有してる
（北陸新幹線[高崎・長野]・東北新幹線[盛岡・八戸]・九州新幹線）。

地方分権か何か知らないが、こんなことしてたら国のネットワークなんて
何もできないよね
直轄負担金やめるかわりに財源も国が地方から取ったらいいよ
逆は県同士の連携が難しいからダメだろうし

北陸新幹線は完全なムダ。これを削れないなら改革は終わったな。

野球場いらんから新幹線に金払えばよかっただろ

スレ違い

そもそも利権天下り新幹線だろこれは。
無駄の典型。こんなところに税金使うな。
さっさと建設中止しる。

散々新潟の土建会社に仕事やらせてから中止ってどうゆうこと？
高架橋とか大分出来てるぞ。上越市では。

金払わないのを宣言するなら着工前が筋じゃないの？
新潟県民はこの無駄遣いをどう思ってるの？

>>82
じゃあ何で新潟の土建会社がそこで仕事してるの？
仕事貰っといてその言い草は無いんじゃないの？

つーか新潟県知事が認可を下ろしたから今までの工事してるんでしょ？
国の補助金も貰っておいて。

勝手に工事やってるわけ無いだろ。

北陸新幹線てさ新潟県に停車するのは上越市と糸魚川市なの？それとも上越市のみ？

目白のババアんトコに請求書まわしてやればいいんでないの？
どうせ新潟なんだし。

長野流ゴネ毒が新潟に蔓延してるな

>>98
リニア知ってますか、馬鹿ですか？

災害時の迂回ルートとして必要と麻生は言っていたが…
高架橋はかなり進捗してるから、いまさら止めれんだろ

>>110
計画段階で事前に予算建てしたものよりも、次々と工事費が上回っていってて、
その上回った分を（全額ではないにしろ）「地元に負担しろ」と言ってきてるのを
「（次から次へと工事費が上回ってて、行き当たりばったりで）それはちょっと
違うんじゃねーの？」と言って拒否してるだけのこと。

あらかじめ決まってた分に関しては、地元負担分をきちんと納めている。

なんで新潟がこんなことするのかな
お前らって書かれてる内容は鵜呑みにして、書かれてない部分は想像で補完してるよな、間抜けだと思われるぞ

田舎者必死だな

前原が説明責任をきちんと果たすべきだな。

国｢金払え｣
新潟｢あれ、見積より凄く高いんだけど、どういうこと？｣
国｢教えてやらねえ、いいから払え｣
新潟｢嫌だよ、何で高くなったかちゃんと説明しろよ｣

たしかこんな感じ

>>120
新潟の主な産業は道路メンテの土建業なんだからそれでも払えよ。

増えた理由も説明受けずに払えるかよｗ
県議会でバカ扱いされるだろ。

>>122
建設鋼材が急騰した資料みせたが
納得せずにゴネ捲くってるのが現状

泉田の狙いは上越駅だけでなく糸魚川駅にも全部停めろ等と無茶な要求してる
だから前原も「もうお帰り下さい」と言って切って捨てた。

早稲田大学政経学部

新潟の公共事業を凍結してしまえ！　
国にさからったらしっぺ返しがあること見せ付けろ！　
道路も無駄に多いし・・・　
あちこちにある箱ものは利用率低いし　

新潟出身の国家公務員は地方に左遷してやれ

ｺﾞﾈ得泉田

まさにその北陸新幹線停車駅を建ててる市在住なんだが、
できたらできたでストロー現象起こると思うんだけど、市長とかは一切そんなこと考えてもいないんだよな。

増えた分は鳩山と前原が払え

また新潟県のオナニーかw

県境通るだけで金払えはどうかと思う

というか、新潟は通過区間にしてしまえば金沢からだと30分くらい早くなるんじゃないのか？
作った駅は使わないから工事費用は国のほかの県持ちだが

もう岐阜から飛騨抜けて富山に出せ。
長野は廃線で自費でリニア通せ。

確かに新潟県からしたら迷惑施設（越後湯沢・長岡での乗り換え需要が減るから、結果として
新潟行き上越新幹線が減便になる可能性）だが、心が狭いなぁｗ

新潟、ふざけんなよ！
潟て書き難いんだよ！
塩竈の竈ほどじゃねーけど。

どんだけ新潟のために国の税金つぎ込んだと思ってんだよ
思い上がりにも程がある

まあ真紀子が選出されてしまうような土地だから
ロクでもないのばかりなんだろうけど

森と綿貫に配慮した計画だから民主党になったらいらんような気がする

またゴネ得狙いか

さもしい県民だな

新潟、長野を通るJRは全部廃線でいいよな？

北陸新幹線なんて税金の無駄づかいそのもの。天下りピンハネ法人を太らせて、迂回献金の温床を生み出しているだけ。
こうゆうとここそビシビシ事業仕訳やるべし。

北陸新幹線で何が一番無駄かってのは長野にとおしたこと。

富山空港に米軍基地を

工事中止、整備新幹線計画自体白紙撤回。
さっさと事業仕分けしろ。
地方空港も廃港にしろ。

だいたい、鉄道機構って不正経理だか接待疑獄だかで悪名をはせた鉄建公団のことだろ？
談合を疑わせる高落札率や１者入札、随意契約と怪しさ満点。
こんな税金吸血プロジェクトすぐやめるべき。

新潟県の仕分けの結果、「国に移管した方が良い事業」って判断された。

新潟としては東京−北陸新幹線はいやがるだろうな
上越新幹線の死亡フラグだし
ついでに新潟観光ってのも減るだろう
所詮、北陸への通過点（乗り換え地）だしな

企業的には富山、観光的には金沢って感じらしいし

>>143
正解！

地方を含めて役人たちが金のない国民の気持ちをわかってくれれば良いが

福井空港に米軍基地つからないかな〜。グライダーしかとべませんけど〜ざんねん〜。

>>116
今年度負担金も支払い拒否してるので、予め決まったものについて、法令に反して支払い拒否してる訳だ。
新潟は。

パフォーマンス先行型で、北陸新幹線期成同盟会や沿線43市で作る協議会動かすなりできない拙い手腕だ。

>>145
停車駅としての上越駅とその周辺を如何に売り込んでいくかにかかっている。
上越新駅の脇野田近くは地価も安く、また近隣には直江津港もあり、企業団地もある程度整備されている。
まさに佐渡や中越の分岐点となる要衝。師団司令部もおかれていた。
古からの歴史があり、謙信ゆかりの史跡や国普請の高田城も見事。

現状を放置して、全停しろ全停しろ、でなきゃ金は出さんてのは暴挙だ。
そもそも北陸新幹線が不要なら、かなり以前に期成同盟会から離脱できたはず。何故か未だにしていないが。

メリット皆無なのに金だけ払う馬鹿はいないだろ
拒否するのも当然のなりゆき

>>151
じゃ、期成同盟会も離脱しろよという話だ。

メリット皆無って、それは今になって分かったのかな？
新潟県内の沿線下部工事を認可したのは新潟県知事。それに予算を支出してきたのも新潟県知事。
地元企業が参加でき、これまでにもメリットはあったわけだ。

新潟に不利益しかないだろ、北陸新幹線。
これは当たり前の対応だわ。

なんか五人組な人質交渉

関係ないところに住んでいるから北陸新幹線ほど無駄なものはないと思うんだよな
長野止まりで十分
富山方面は越後湯沢乗り換え
福井へは東海道新幹線米原乗り換え
これで十分
日帰りじゃないから金沢とか魅力的なんだから

>>148
福井-小松空港間をでっかい滑走路にしちゃえば よくね？

上越新幹線の新潟から越後湯沢も廃線なら新潟県の言い分は認めよう

白馬ルート大変だろ…
あんな山脈ぶち抜けるか？

>>155
越後湯沢までは、単線で特急すら対向待ちする、しかも非常に乗り心地の悪い、トンネルの多いビジネス不適の路線を使わなければならない。
その三セクほくほく線を維持するために、他県行きの旅客に迷惑を強いているのが現状。
これを長い間続けてきた。
北陸新幹線だと時短効果はかなりのもの。上越新幹線は間引きになろうが、もともと地元負担なしで何故か優先されたところ。十分に利益は享けてきたはず。

ここらで新潟の義の心を見せてほしいね。

>>157
上越新幹線は国所有じゃないんだけど?

新幹線高いよ

上越新幹線があるんだから、長野通さずに長岡と北陸つないでおけばよかったんだろ。

脇野田って駅に作るんだよな

そりゃそうだ
新潟はいらないし

金沢はともかく富山は新幹線通さないほうが身のためだと思うけどな
富山は京都や愛知のトヨタの繋がりが厚く、
東京との繋がりが薄いからこそそれなりにうまくやってこれた。
東京と新幹線で繋げたらストロー現象起こるぞ。
長岡がそうだった。
角栄のごり押しで長岡に新幹線通したらどうなったか。
長岡人の若者はどんどん東京に逃げた。
長岡の都市としての豊かさは、新潟市や富山にボロ負けだ。
長岡は若者の労働力を他県に吸い取られただけだった。

なくても問題ないっちゃないけど、駅がうちから近くなるから作ってくれ

>>165
かみさんが長岡出身で、初めて行ったときにびっくりした。こんなに活気の無い街があるのかと。駅前にホテルニューオータニまであるのに。

>>165
とうの昔に富山とてそうなっている。
今はビジネスで東京と遠さを感じさせないことが肝要。

富山空港は冬に弱く、高速道路では冬は剣呑至極。夏場だろうが関越や上信越経由では時間がかかり過ぎ、自分で運転していけば疲れ果てる。
列車では、携帯が殆ど通じない箇所が多いほくほく線で、対面待ちしてのろのろ行かねばならない。
北陸新幹線ができれば、現在の赤字三昧の在来線の整理に弾みがつき、スイカ方式導入で公共交通再編成に向けて大きく舵が切れる。
セントラムやその他バス路線を活用する道も見えてくる。

しかし、新潟県知事は多額の経済的リスクを承知で協定書破棄などという空前の暴挙に出たのだろうが。
一時的には中下越の喝采を受けるのかも知れんが、他県や機構から求償されたら洒落にならんと思う。

北陸新幹線が新潟にメリット無いって笑えるな。
工事は新潟の土木業者だらけだぞ。
凄まじい恩恵受けてるくせに、
図々しいにも程がある。

じゃあ北陸あたりから総理大臣だせばいいじゃん。
で土建にがっぽり金回せばいいじゃん。
とか言い出しそう。新潟は。

森元のことか

北陸新幹線のメリットは享受しており、地場の建設業者を参入させて下部工事をしている。
開通には賛成だから期成同盟からも離脱しない。
しかし金は払いたくないので、北陸新幹線のメリットがないということにしている。
大臣や鉄道機構から説明を受けたが、こちらに都合が悪いので、説明がなかったことにしている。
上越新駅と上越地方は地元じゃないので金をかけたくないが、上越新駅は全停にすべき。
安全性とかは置いておいて、上越でシステムを切り替えて、乗員を必ず交代させるべき。

鉄道という19世紀的なものについて、
いちから考え直すべき時期にきているなのではないか。
もう21世紀なのだから。
レールを6本くらいにしてみては如何だろうか。

ってことでＢルートで

↑詳しく

新潟は通過で良いよ

成田問題の千葉県知事や今回の新潟県知事の仕事は地方の首長としては当然
むしろ県の利益ないのに金払う方がおかしいと思うよ。
森田は成田いらないと本当は思ってたとしても、口が裂けてもそんなこといえないだろう
今回も同じ、国全体として進めてる事業がその地方で不利益ならその地方選出の知事だった黙ってるわけにはいかないだろうから

まぁ北陸新幹線が国益になるかといわれるとなるとはいえないよね

岩手は青森のために何も言わずにちゃんと払ったよ。

喜ぶのは死ぬ前に兼六園行きたい爺さん婆さんぐらいか
年金が金沢の土産屋に流れるというだけの話

岩手なんて東北新幹線の恩恵もろに受けてるじゃねーか
たぶん新潟県知事は上越新幹線を東北日本海沿線に伸ばす案ならかねだすはず

>>178
岩手も青森も、札幌から見れば通過駅だろ

>>51
前の県知事がな。
前知事が決めたことだから、俺シラネ、ってことだよね。
丁度、普天間と同じだｗ

新潟GJ!
利権新幹線なんて初めからいらんかったんやｗ

つーか、新潟県を通らなければいいんじゃね？
１県に2つも新幹線いらんやろ
長野も同じ

田中角栄負の遺産か・・・
上越新幹線がその後の鉄道建設を歪ませる結果になってるな

>>183
利権に目がくらんで足元見て脅迫しているのは新潟でしたｗ
残念

泉田いらね。ほんと糞だな、こいつ

地元の民間企業にくらべて二倍以上の給料をとる
地方公務員様の人件費確保のためなら
支払拒否だろうが踏み倒しだろうがなんでもします。

ってことだろ？これ。

麻生政権時代に新潟県をどうにか説得したものを
政権交代で台無しになったな

新潟とか長野とかあのへんの人間はゴネすぎだろ

泉田頑張れ！
北陸新幹線なんていらないんだよ！
誰が、どんなやつが使うんだよ。

これって材料費が高くなったから追加金だせって国が言ってるけど
じゃあ計算見せろって知事が言っても見せないから怒ってんの？
工事遅れて一番困るの新潟とその間の地域だよな

>>189
新潟はアレだろ？
ＪＲが長年に渡って水盗んで川を干からんだからな
金くれとか言われて渡したくないんだろ

俺も田舎民だが、ほくほく線こそいらね。
トンネルが多いから、あそこを通るたびに憂鬱になるし、越後湯沢での乗り換えの醜さは
経験したことのあるものしかわかるまい。
突発的な出張で指定席も取れず、東京からの日帰りで疲れ果てているときに
「乗り換え競争」に失敗してずっと3時間ぐらい立ちっぱなし。

通過料で儲ける超赤字路線ほくほく線。
確かに新潟にとっちゃ「ほくほく」な路線だからつぶされるわけにはいかんのだろうね。
だから1年でも北陸新幹線が遅れてくれればいいわけだ。

上越新幹線は時速240キロの貨物列車として利用しよう。

お米に魚に生鮮食品を関東のみなさんに届けよう。与野あたりで新幹線の窓をあけて、訪問販売などの直販もしてみよう。

北陸新幹線は関西まで延長させてやっと価値が出ると思う。滋賀と福井の県境を貫く動脈は必要。

新幹線のような高度な事業はいずれ価値が認められるから、ここは国の特別会計で新幹線の着工を推し進めるべき。

>>191
見せたけど見えない振りしてゴネてるだけ

ゴネるなら完成間近の今しかないだろ？

>>182
期成同盟会の離脱は何時でもできるぞ。
泉田に替ってかなり経過したが、そんな話は一向に聞かないし、下部工事の認可も泉田が進めてきた。
公式にだって、開通を反対していない。開通を望んでいる。
前の知事が認可した訳では決してない。
今年度だとて、工事の予算をこれまで執行してきたのも予算執行権者である泉田知事だ。

金沢で１３億くらい払ってやれよ

>>197
払うといっても別のことでゴネるよ

金払いたくないは小さなこと

上越に止まらせるのが目的

追加工事費の明細を、ここまで見せないとは。
やはり噂どおり、ヤバいことに使っちゃったんかね？

泉田いい加減にしろや！新潟県民として恥ずかしいよ

ゴネた内容を見て納得した

要するに自分らに関係ない工事に追加料金払いたくないと

北陸新幹線とかいらねーよｗ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼「国の借金８００兆円は中曽根が法人/累進バラマキ減税したせいでも
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼清和の小泉が、人生８２年時代に団塊を60歳で年金生活入りさせた
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| せいでもない」　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／すべて田中派の日本列島改造論などのムダな土建のせい！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　田中派は金権政治！！！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ニートは徴農してアタシの選挙区で奴隷奉仕させるべき！（ｗ　
　　　　　| 　森・稲田　 　｀l￣

では、清和会（森派）は自分の選挙区に利用者の少ない新幹線を
　引く事はないのですね？　上越新幹線を「角栄の我田引鉄」と言ってたが
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::真紀子　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　「こまけーことはいいんだよ」　
　　　　　　 |:::::::　　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「列島改造論の尻馬に乗って
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　自分の選挙区には我田引鉄すんよ　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　土建票で衆院選で生き残ったんだから
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　森・稲田　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　
まあ、森と稲田は、「国の借金８００兆円は田中派や小沢のせいじゃなくて
清和会が人生８２年時代に団塊を６０歳で年金生活入りさせ、年金炎上させたせいです！
国の借金８００兆円のうち４００兆円は清和会が国庫に個人賠償します」
「角栄先生住みませんでした！」って角栄の墓前に五体投地して真紀子の靴を舐めないと
新潟の角栄支持者が納得しないんじゃねえの？（ｗ

>>199
これは大物の尻尾を掴んだかも分からんね

新潟が誘致したのに完成近くなってから要らないとわめく

最初からゴネるのは決まっていたの？

まあ、石川県民や福井県民は

民主党の和製チチョリーナに投票しておけば
北陸新幹線で　角栄支持者の怒りを買う事もなかったんじゃない？

すべては、森や稲田を当選させた、石川県民や、福井県民の自己責任

清和会の主張どおりに、利用者の少ない新幹線の我田引鉄＝北陸新幹線計画はキャンセルして
財政再建に使わせてもらったらどうだ？

石川・福井の有権者が「日本列島改造論反対派」の森や稲田を当選させたってことは
「北陸新幹線なんていらないよ！財政再建を優先してくれ！」ってことなんだろ？（ｗ

>>184
ちげーよ「田中角栄負の遺産」って批判してた清和会が
森・稲田（石川・福井）マチムラ（北海道）国の借金800兆でも我田引鉄したら
角栄の地元の新潟が「納得できねー」って言うのは当たり前だろう

他の県全部で払って新潟には一切停まらないようにすればいいだけ

米基地に依存してるくせにいらないと言ってる沖縄県民と同じ
実際、駅停まらないようにされたら、慌てて撤回するんだろ？ｗ

>>207
富山、長野も影響受けるのにソコには触れないね
石川県は森意外全部民主だぞ？

新潟擁護するのは苦しいねぇ

>>208
新潟は通過するだけだよ。

>>209
知事の要求見ろよ

>>208
つーか　田中角栄の列島改造が借金の原因（実際はウソ・福田派・中曽根派が悪い）

って他人に責任をなすりつけてた、福田派の森・マチムラ・稲田が
ちゃっかり列島改造論の尻馬に乗って我田引鉄すんなよ！

角栄先生の墓前に土下座して謝れ！

上越新幹線は廃線になる


これ既定路線。

自分とこには角栄のおかげで早くから新幹線引いておいて
今更他の県にはいらねぇとか、すっごいワガママですね

＞新潟県民

>>211
お前が個人的に政治家に文句言えよ

関係ない富山や長野まで影響するんだから、これをもって新潟擁護なんぞムリｗ

>>207
北陸新幹線を進めたのは佐藤栄作と官僚の皆さん方だよ
森は乗っかっただけ、地元の意向に逆らうなんてする訳ないっしょｗ

そもそも全国民に負担させて新幹線つくったってこと忘れてるんじゃねぇか新潟

いや

運賃とかで採算の取れる公共事業はムダじゃないし、
日本列島改造論が借金８００兆円の原因ではなく

中曽根が経団連のために国家税収の１/３を吹き飛ばす
法人・累進減税をやったのと

小泉＝福田派が経団連のために人生８２年の時代に６０歳で団塊を
年金生活入りさせ、年金会計を炎上させた

国の借金800兆円は角栄先生のせいじゃなく、志帥会と清和会（福田森町村派）
のせいです・・と

角栄先生の墓前で土下座して謝れ

話はそれからだ！

黙って俺の雪中梅だけ作ってろ

>>48
いい機会だから、瑕疵という言葉を覚えるといい。

>>217
つまり新潟知事のゴネとはまったく関係ない話とｗ
ぜんぜん今回のゴネを正当化するもんじゃないのは最早ギャグだな

福井で最も新幹線事業に積極的なのは糸川なんだがｗ

地域主権だから問題ないですよねw
ついでに事故を多発している柏崎原発も止めましょう。
地方の自立を訴えるなら、首都も自立する為に東京に原発･ダムを作れ！

>>109
ほとんど新潟県に納税してないけどな。意味わかるか？

上越駅と糸魚川駅をスキップしちゃえばいい

新潟は上越新幹線の工事費分も合わせて国からの交付を減らすという
それで済むんじゃない

上越新幹線で受けた恩恵はちゃんと返せ。嘗めたことをいっているんじゃないぞ、新潟県庁は。

新潟がゴネるなら長野から富山までトンネル掘って直線で通せばいいよ。
リニアの迂回で何千億も予算が増えるのを
「小さい」って言っちゃうくらいお金持ちなんだから
北アルプスぶち抜く工事費くらいポンと出せるんじゃない？

>224
糸魚川は駅舎のデザインすら決まってないらしいｗ
ヤル気０ｗｗｗ

>>217
まぁ犯罪者が国民に土下座する方が先だわな、話はそれからだ！ｗｗｗ

>>210
見たけど、俺は君の意見にレスしただけだよ？


ていうかそんなに新潟が嫌なら立山ぶち抜いて線路作ったらいいのに。

北陸新幹線は完全なムダ。これを削れないなら改革は終わったな。

>>220
いいんだぜ？　
「全国新幹線はムダ土建で、そのために800兆円の借金になった
　借金は角栄の責任だ！」という清和会の説を続けていてもいいけど

それなら、借金800兆円なのに、北陸新幹線とか北海道新幹線とか
我田引鉄すんなよ！


清和会は汚い！　

自分が経団連と癒着して、団塊60歳年金生活入りさせて
成人の１/３を不労老人にしてしまい、年金会計を２年ごとに５兆円赤字が増える
状態にしてしまったくせに

デマを流して、政敵に罪をなすりつける

>>230
俺の意見で知事の要求が決まるわけじゃないんでｗ
俺の話は知事の要求を基にしているだけ
お金払えば知事の要求飲まなくて良いだろ？

>ていうかそんなに新潟が嫌なら
嫌もクソも新潟が誘致したんだよｗ

新潟擁護するヤツは新潟が誘致したのを無かったことにしないと成り立たない文章ばかり書くなｗ

>>230
新潟は新潟で別ルートだったと思うけど

今更、廃止しろとか言ってるやつ何なの。
八ッ場ダムの2の舞になるのが目に見えてるのに。
反発の規模も、八ッ場ダム以上になるだろうに。

とりあえず、新潟の知事はKYだな。

>>223
各現場で地場の企業が入ってるじゃないか。
それが地元の雇用を支えている。
細かく区分けされてるから、見てくればいい。

>>231
民主はもう北陸通す気まんまんなんだなこれがｗ
地方へのしわ寄せは絶対ダメ見たいな感じで
ダムは普通にやったのにな

>>232
会話成り立ってねぇｗ

っていうか、お前のその話は俺何一つ否定してねぇよ

富山と長野には関係ない話だから、今回の話には通用しない
お前の言ってるのは石川と福井のみに影響する場合じゃないとね
関係ない県に影響する時点でダメ
それだけｗ

瑕疵って傷傷って意味で今は法律用語だよね
普段使うのはおかしいんだよ
競売をけい売とかいったりするのと同じ
方言というか

北陸の工事を止めて、その分を東北・北海道に回せばいいだろ。

完成させて黒字経営に出来るなら完成させればいいんじゃない?
赤字路線になるようなら尻ぬぐいされるのは結局国民だよ。
累積赤字ともなれば現時点での負債程度で済まないだろうし
国がこのまま北陸新幹線の権利有したままにするのか
JR「株式会社」に押しつけるのかは知らんけど。

>>233
誘致はしただろうけど、こんな状況になるとは思わなかったんじゃない？
前の知事は物事をハッキリ言う人じゃなかったからこんなことになったんだろう。

石川とか富山って新潟を北陸だと思ってないんでしょ？じゃあこの計画からも外せばいいじゃない。

民主がなくなればすむ話

新潟県民自体　何地方なのかさっぱりわからん
関東甲信越って　ダレも関東なんて思ってないし

>>242
今の新潟知事に
「何で直前になるまで状況判断できない無能なんですか？石川と富山を蹴ってくださいよ」
ってメールすればいいんじゃね？
怒りの矛先が知事に向かないとおかしいだろｗ
言い分が正しいのなら、コレだけ無駄なものに金かけたんだからさぁｗ

北陸の境界なんて知らんがな
私怨バリバリだな
新潟県民なの？

>>239
今回の件は法律上の話になるので、瑕疵くらいはごく当たり前に使うべき。
係争委員会にかけたのだって地方自治法によってだしね。
傷なんて書かれたら却って訳が分からなくなり、見てる方は堪らんわ。

関東は東京ではないしね

>>242
新潟が自ら北陸を出て行った、って言う方が正しくない？
3県側から見るとそんな風に見える気がする

出したくないのならそれも結構。

ただし、上越新幹線は半分程度に運行本数を減らすなどのお仕置きが必要だな。

>>245
新潟県民だよ。君は？

馬鹿は長野だけだと思ってたのに

>>249
どうぞw
そのかわり、原発を止めますからw

上越を新潟県から分離して富山か長野にくっつければいいんじゃない？
どうせ文化的にも上越は新潟市とは別物なんだし。
大体、新潟は広すぎるんだよ。

間違ってるというのを遠まわしに傷といってるんだよね
ま、法律でなく力関係で決まって法律解釈と適用が
後からついてくるのが現実社会なので・・・　そこ間違っちゃいかん

>>249
ほうほう、国と地方自治体とのごたごたに
民間企業巻き込んで損害与えろと?

原発いらねーよ。はよ止めろ。

>>242
そんな話ではなく、上越駅に全ての車両を止めたいからの一心で話を捻じ曲げているんだろう。
上越駅全停を目的とした条件闘争だってのは周知の事実だし。

建設主体から700ページにわたる資料をもらい、前原も今日言うように事あるごとに説明を受けてきたはず。
それを無視して、説明がない、説明がないの一点張りでは話にならない。

上越全停を目指すなら、沿線の連絡協議会や建設促進同盟会なんかを動かしていくべきなんであって、法令違反や求償されるリスクを県民に負わせてまでごねる話ではなかろう。

>>248
出ていったつもりはないよ。ただ、他の地方スレ行くと毎回「新潟は北陸じゃない」ってレスが多いから、他はそう思ってたのかなと

原発止めまぁ〜す

上越新幹線を無料でプレゼントしてもらったんだから、
グダグダ言わずに北陸の為に犠牲になれ。

>>248
新潟は上越とかいってるけどうそ、実はみちのく、地の果ての向こう
親不知という明らかな境界があり、越の国は富山県でおしまいなのさ

>>250
東京

自分で誘致しておいて、金払わされてる風な被害者面
こんなことしてる知事を擁護しておいて「新潟は北陸に入れてもらえない」と恨み節

県民性なんですか？

どんどん不履行で廃止して潰して欲しいよ
二度と作らせるな

>>257
でも、他の県は毎回どこかに止まるんでしょ？だったら新潟だけ止まらないのはおかしいでしょ。

どうせリニアの時みたいに裏で銀行が暗躍しているとか？
リニア問題では長野の「八十二銀行」、今回は新潟の「第四銀行」とか？

「おまえの家の壁ぶち破って犬の散歩コース通すんで費用負担してください」
「嫌だよ」

こんな話

>>262
県民性だよ。
新潟に３年住んで嫌というほどわかった。
とにかく被害者面が大好き。

>>262
なんだ北陸でもないのか。

>>264
上越と北陸新幹線ふたつ共も全部止める必要ないだろ。

ああ、県聞くべきじゃなかったな
一気にID:Ttjd7GnYOの書き込みがダメに見えてきた

「無知なバカ」程度だったのに「狂った知事を無茶擁護する新潟県民」にしか見えなくなった

直江津ならわかるがあんな辺境の地に駅作っても意味ねーつうの。
朝晩で２往復づつ止めれば十分じゃね？

>>255
それならどの駅に列車を止めるか、
どの路線に何本走らせるかも民間企業の経営上の裁量だな。

>>266
そのコース選んだのは新潟

ほら、こんな新潟擁護するのムリだろ？ｗ

>>236
全体の大部分を占める設計やら仕入れやらを中央が握ったままで
人件費払ったくらいで恩に着せられてもね。地元の雇用というなら、
恒久的な雇用でもないかぎり、終わったあとのことを考えれば
害悪でしかない。日本の農村部を疲弊させてきた旧来の公共事業型
バラまきを、このご時世になってもまだ支持するのかい？

脇野田なんて辺鄙なところに駅作るだけでも無駄の極地。
信越線の無人駅しかないところだけど土地が安いからって駅作ってるんだぜ?

それでも新潟での用地買収や建設費の分を払えってんならともかく、
ほかの地域での工事で足が出たから新潟にもっと払えって言ってるんだろ?

そんなもん払う必要ねーよｗｗｗ

>>274
公共事業による雇用で恒久的なものなんかあるはずないだろ。
馬鹿？
いや、馬鹿なんだろうけどさ。

>>270
こっちも損した気分だ。北陸地方の問題に関係ない人がしゃしゃり出てきてうっとおしい。


県の代表者を信じなくて何を信じるのよ。

>>233
＞新潟擁護するヤツは新潟が誘致したのを無かったことにしないと成り立たない文章ばかり書くな
いあ、オレは都民だが（ｗ

◆田中派説
新幹線　運賃で借金が返せる土建はムダではなく、借金返済後は「政府のカネの成る木」になるし
　　　　借金を増やさず、失業者を救済し、ナマポを減らすことができる

借金800兆の原因　
　　　　1970年　男子寿命６９歳　年金開始６０歳　受給９年だけ
　　　　2003年　男子寿命７８歳　年金開始６０歳　受給１８年⇒団塊退職前に６９歳に引上げ必要
　　　　　清和会の小泉が財政再建者面で有権者を騙して集票しておきながら
　　　　　団塊を姥捨てしたい財界のいいなりに定年/年金受給を団塊６０歳退職後に延期
　　　　　おかげさまで成人の１/３が受給者で年金支払い５０兆円

◆清和会説
新幹線　　東海道・山陽以外はムダ。財政赤字の原因

借金８００兆円の原因
　　　　角栄の列島改造論などムダ土建のせいで借金８００兆円になった
　　　　国民金融資産１５００兆円のうち１１００兆円を握る６０歳以上老人は
　　　　財界ジジイではなく　土建ジジイ。政財癒着はキレイな癒着　

で？　森・稲田・町村は、
「清和会説」を堅持して、ムダ土建（笑の　北陸・北海道新幹線を撤回するのか？
「田中派説」が正しいと認めて、小泉の罪を角栄になすりつけたことを角栄の
　　　　　　墓前で土下座してわびるかわり、北陸・北海道新幹線は認めてください
　　　　　　と頼むのか？

どっちなんだ？　　　　　　
　　　　　　

泉田がキレたんでしょ？

前原はいい加減地位に頼らず、自分の力量で政策実現すべきだ。
今の時点で何もできていない。

>>277
信じるも何も、事実を見て新潟知事を擁護できる要素は何一つ無い

お前みたいに新潟を北陸に入れてくれないのなら〜などという被害妄想によって他県を非難するくらいしか
擁護する方法が無いｗ

>>267
おまえ…佐渡で三年も引きこもっていたのに酷い言いようだなwww


ぶっちゃけ、新潟県民にとって北陸新幹線なんてどうでもいい話。
騒いでいるのは上越の一部市民と県知事だけ。

あと、新潟の知事は元岐阜県職員。家族は東京住まいで新潟とは無縁の人。これ豆な。

>>254
瑕疵って言葉は、行政の中で仕事をしているとよく出てくる言葉だよ。
耳なじみはないかもしれないけど、君が知らないからといって一般的では
ないと思っちゃいかんよｗ

>>276
後半部分で俺が説明してるが。バカですか君は。

北陸新幹線なんていらねー　　　ｂｙ中下越人

長野以遠は１時間に１本で十分だろ
しかも富山金沢以外は２時間に１本停車でも十分すぎるだろ

整備新幹線で北陸が一番要らないと思う
金沢まで作って終わりになったら北陸３県で一番の厄介者福井が暴れるｗ

よくわからんが糞長野が全額払えばいいと思う

増額した以上、内訳を詳しく教えて下さい。
当たり前じゃないか？
ましてや当の大臣が｢払って当たり前｣って態度だから。
上越新幹線の前に、人として間違えないかい、前原さん？と思います。

サヨク御用達の新潟日報が明日の朝刊でなんと伝えるのか？

北陸新幹線がいらないなら知事を首にしろよｗ
いらないものにドンだけ県民の金つぎ込んだんだよｗ

>>286
詳しく教えたが新潟知事が見えない振りしているだけ

説明してると何度も書かれてるのに見て見ぬ振りをして
同じ事を繰り返し書き込むのが特徴的だよね

>>275
脇野田新駅はゴミゴミして狭苦しい直江津、高田市街地から遠くなく、適度な距離にあり、上越高田ICから近い。
在来線ともジョイント可能。
地価も安く、大規模な無料駐車場を設けるには絶好で、上越地区全体から車で新駅に乗り付けることが容易。
開発の手腕の見せ所だと思うがね。

あーあ、これ仕返しが来るんじゃないか？
上越新幹線廃止とか
ほくほく線廃止とか
新潟県内のＪＲ全て運休とか・・・

>>286
多少の不条理は飲んでくれよ。
上越新幹線あるんだからｗ

【これまでのあらすじ】

東海道新幹線が開業して1年後、
富山の経済人から、東京と新大阪を北陸経由でつなぐ
「北回り新幹線」の構想が提案される。
東海道新幹線の代替路線ということで、
当時の総理大臣佐藤栄作や大蔵省の官僚からも注目を浴びる。
↓
田中角栄登場。「列島改造論」で日本全国に新幹線を敷くべきと主張。
「上越新幹線」は行き止まりルートで「北陸」よりも採算がとれないと見なされていたが
1時間足らずの鉄道建設審議会において着工が決定。北陸新幹線は後回しになった。
「全額国負担で上越新幹線が造られ」後に国鉄の巨額債務として国民の税金で賄われることになる。
↓
もともと北陸人は鉄道で東京へ行くとき、米原経由で東海道新幹線を利用していたが
上越新幹線開業後、東京まで中途半端に時間短縮されたので
長岡経由で上越新幹線を利用するようになった。
↓
新潟人は上越新幹線が北陸にも恩恵を与えたと大々的に発表。
これに味を占めた新潟県は、国鉄時代に赤字ローカル線として
建設が中止されていた「北越北線」を第三セクター方式の「ほくほく線」として開業させる。
北陸人を越後湯沢経由で上越新幹線へ誘導させた。
「北陸人が東京へ向かうたびに新潟県に金が入る」のであった。
↓

↓
国鉄民営化に伴う整備新幹線の一時凍結、地元負担、並行在来線の分離など
数々の負担を受け入れて、金沢までの新幹線着工が実現。
新潟県も地元負担、並行在来線分離に同意。
↓
北陸新幹線が開業すると、現在上越新幹線を利用している北陸人が
北陸新幹線のみを利用するようになるので、
高崎以北の上越新幹線利用者が急減、大幅な本数削減が予想される。
ほくほく線を通る特急は当然廃止され、これまで黒字だった三セクは赤字転落する。
これまで優遇されてきた新潟県にとって、北陸新幹線は目障りな存在。
↓
原材料費高騰により国から自治体への直轄負担金増額が発表される。
長野、富山、石川3県は承諾したが、新潟県は「十分な内訳が示されていない」と支払いを拒否。
北陸新幹線の工事に対しても不同意を示し、開業予定の大幅延期が懸念された。
↓
前原国交相が「開業を遅らせてはいけない」と新潟の同意無しで北陸新幹線工事を認可。

新潟なんて車で逝けよ

上越なんていらねー　　　ｂｙ中下越人

>>252
あほか、原発はJRと関係ない電力会社だろ。
それに止めたら、新潟県の電力供給量も減らされる。まさに自爆覚悟の行為だな。

JRが自分の金で作ればいいじゃないか。
で、それが無理なら北陸新幹線なんかイラネ。

>>297
柏崎は新潟県内に電気を供給していないのだよ。

言葉の遊びにマジレスしているほうがいただけないがｗ

国の金で上越新幹線を作ってもらっておいて、よくぬけシャーシャーと言えたもんだ。
「恩返し」という言葉を新潟県民はしらんのか？

>>297
↓こいつの話はアホじゃないのか？
>>249
>ただし、上越新幹線は半分程度に運行本数を減らすなどのお仕置きが必要だな。

>>300
ぬけぬけと

と

いけシャーシャー

が混じってるお。

ちょっと　ナニ言ってんだかわかんない

新潟知事を擁護しようと北陸新幹線を否定すると
積極的に誘致、金をつぎ込んできた過去を擁護できなくなる

説明不足だと擁護しようとしても
実は説明されているのに聞いてないと騒いでいるだけ

もう狂ったフリして同じこと書くか、見当違いに北陸を非難するしか擁護派が書くこと無いｗ

>>304
財政再建団体に陥る寸前だったころに、増えました払ってくださいって言われたから
カチンときたってのがほんとのところだからね。過去の計画？しりませんｗｗｗ
っていざとなったらケツまくりかねん。というか県民の大方の民意に沿っているからね。
泉田GJですよ。県内では。

>>304
そもそも、新潟県知事は北陸新幹線を否定していない。

>説明不足だと擁護しようとしても
>実は説明されているのに聞いてないと騒いでいるだけ
それを言うからには、説明の詳細知っているんだろ？
教えてくれ。

ID:KSNKY6Yx0
あなたは北陸地方出身の東京在住の方ですか？

>>278　補足

まあ、個人的には、新幹線の線路貸与料で20-35年で償却できるなら
北陸新幹線や北海道新幹線に「投資」するのはかまわんだろうと思う

しかし、採算計算も何もなしに「新幹線はムダ」といったり
清和会の汚らしい政財癒着・財界バラマキを隠すスケープゴートで
「角栄と土建が借金800兆円」の原因・・・とか他人に罪をなすりつけておいて

ちゃっかり自分の選挙区だけは角栄の全国新幹線計画に便乗するって
汚すぎるだろう

森・稲田を当選させた石川・福井はちょっと痛い目にあったほうがいい
と都民でも思う

別に、森・稲田の主張どおり「新幹線は角栄の負の遺産だからやめます」
というならありがたいね。子供手当ての財源は新幹線キャンセルで賄ってもらい
電気/燃料税・酒税・タバコ税引き上げは勘弁してもらいたいもんだ

泉田は10月に石川、富山、長野の3知事と一緒に前原大臣に会いに行って、自分だけ喋りまくって大臣から他の知事の持ち時間もあると注意を受けている。
しかも、これを意見を述べたのではないとも主張し、法定の要件に当てはまらないと無茶な主張をしている。
みんなで公務中に雑談でもしにいったのか。
資料によって説明を受けて、意見も述べてるのに、聞いていない、言っていないなど滅茶苦茶なことばかり。
昨日も新潟県の担当者が沿線43市で作る協議会で非難されていたし。

ジローラモで〜す

>>54
でかい環状線だな。

金沢に俺の知り合いがいるが、新幹線が開通しても使わないって言ってたな。
東京行くんなら飛行機で飛んでった方が早くて楽だと言ってたぞ

金沢　東京間の所要時間はどれくらいになりそうなの？？

>>308
新幹線キャンセルで子供手当てって…ｗ
埋蔵金が発掘出来ないのにアホな公約を取り消さず、
民主はどんどん国債を増発しようとしてる。
民主のバラマキと財政規律の崩壊のさせ方は森なんかの比じゃない。

なぁ、自分ちの前の道路に望んでないバスが走る事になったら、「負担金下さい」って言われて払うか？
勝手に走れよ、ってなるだろ

北陸新幹線出来るとどうなるか？
新潟への観光客は減らないけど、（北陸への）飛行機利用が減る
今、直通で急行『能登』と寝台『北陸』が走ってるけど、利用客が減って廃止になる

>>299
原発を止めることによって、電力供給には確かに変わりないかもしれないが、
地元の雇用が一気に減るってこと、わからないかなあ？
原発の是非はともかく、地元の雇用にはもはや欠かせない存在だから止めたら
失業者があふれることになる。
それも自爆行為の作戦なので止めたかったらどうぞ止めてくれという感じかな。

あ

脇野田の上越新駅予定地にはかなりのスペースがあり、下手すれば空港並みの駐車場整備が余裕でできる。
無料駐車場を整備したら、それだけ旅客が見込めようというもの。
これは金沢や富山にはできない上越の強み。
そういう強力な利点をアピールし、上越全停や限りなくそれに近い状態に持ち込めば良いものを。

開業を遅らせて利益を逸し、周りから総すかんを食ってまで、現状そのままの上越で全停なんて無茶もほどほどに。

JR負担でいいんじゃないか
その分新潟の他の路線のサービスを落とせばいい

金沢に新幹線が開通しても飛行機使う奴はマニア。

大阪府知事の真似で目立ちたいのかね。
説得力がないのは何故だろうｗ

>>316
>地元の雇用が一気に減るってこと、わからないかなあ？
たいして変わらんわw

>>312
金沢なら時短効果がかなりだし、飛行機よりは料金が安く、天候に余り左右されず東京駅直行というのは大きな強みだろうよ。
飛行機がいい人はそのまま使えばいいけど。
まず新幹線ができたら負けるであろう。旅客数で比較にならない。

>>319
だから、なんで民間企業が尻ぬぐいさせられて
そのうえ、自分で自分の首絞めるような真似する必要があるのか

公私混同するなって

これは新潟が法外な通行税を課してもいいレベルｗ

なんでｷﾑ沢のために新潟が金出してやらなきゃいけないの？

新潟にとって、ｷﾑ沢行き新幹線はムダ以外のなにものでもない

これまでだって新潟は散々金出してやってきたのに、ｷﾑ沢人は新潟に感謝すらしない

こんな糞新幹線に新潟が金出す価値はない

そもそも、新潟の原発（柏崎・刈羽原発）は、運転停止中。
地元は、早く原発運転開始を願っている。
反対しているのは、一部プロ市民だけ。
税収減って、地元は本当困っている。

>>299
まあ、個人的には、柏崎の断層問題は確かに問題だし
築40年の老朽130万kw軽水炉から建替えて400万kw高温ガス炉にして
耐震性も強化して、あまりにも耐震上ヤバイ原発は廃止すべきと思うが

申し訳ないが、柏崎は建てて日が浅いから、急いでもあと10-20年かかる
のじゃないかな。耐震強化は必要だけど。

そんなわけで、都民的には、新幹線も原発も「投資採算が取れるなら」
ムダとは思っていないよ

北陸新幹線にイジワルを言うのは、清和会が自分の政財癒着で作った政府の
借金800兆円を、角栄の全国新幹線計画のせいにしておきながら、森や町村や
稲田が自分の選挙区だけはちゃっかり我田引鉄するダブスタが汚いとおもうから
批判的なだけで

上越新幹線がムダといっているわけじゃないので、どうか電気は止めないでください
おながいします（ｗ

ところで藁エタノールを作るのに発酵や蒸留で熱が必要だし、含油藻栽培には
CO2と30-40度の温水が必要。柏崎の近くにCO2出すセメント工場ありませんでしたっけ？
原発の温排水を使えば熱がタダになるから、新産業誘致に原発の温排水の熱利用を
考えたら、地元雇用・人口が増えるんじゃないですか？

>>327
何十年も放射能漏れしていた(問題ないって言っているが)海なんて行く気にならないし、もうその地域に行きたくない。

わかいころ、何回もそこで海水浴した…

大阪が国に払う国税を止めるだけで日本は傾くんだがな。

不当に払ってる国税をまず払わなくていいようにしろや！

あまりふざけたことしてると国税払わんぞ！

大阪市と名古屋市が国税払わないだけで国が傾く！
大阪は経済特区にして無税にしろよ！
名古屋は国税を20%に下げる！
今の不当な支払いは無しにしろ！
大阪市75%、名古屋市60%の支払いはどう考えても異常だし大阪・名古屋潰しとしか思えん
いい加減にしろや!!

見積もりより高い工事費を勝手に払って
不足分を明細なしの請求書でまわしてこられても
はいそうですかと払う訳にはいかんわな。

>>331
我田引鉄やっといて、明細もへったくれもない。
黙って上越分と思って金出せや。

>>329
まあ、何十年も放射能漏れしていたと聞くとたしかに気分は良くないが
濃度的には「魚のうんちやおしっこで海が汚い」というレベルの濃度なんで
耐震性が確認されたら運転再開してくれると有難いですね

820万kwｘ24時間x365日ｘ80％=574億kwh　日本の電力の６％
574kwhｘ（火力13円-原子力8円）＝3000億円

うーんあの原発止まってると年間3000億円　国民1人あたり毎年3000円損する
ので結構つらいです（ｗ

>>330
なんで大阪無税なんですか？

東京も他の道府県も、我慢して払っているのに？？？
全く大阪人の思考はわかりませんね？？？

独立しても国防力がないから瞬殺・併合されて賠償金払う羽目に
なりそうですが？（ｗ　ワガママはダメでしょう

2009年11月7日（土）　 日本経済新聞 5面（経済面2）

●北陸新幹線の計画認可　 新潟県、国交相を「提訴」

　新潟県は6日、前原国交相が10月に北陸新幹線の長野−金沢間の工事計画を認可したことについて「意見聴取が不十分」
などとして、国と地方自治体のもめごとを処理する「国地方係争処理委員会」に審査を申し出た。
認可取り消しを国交相に勧告するよう求めており、委員会は90日以内に判断する。
　同委員会への申し出は2件目で、極めて異例だ。

　新幹線工事計画の認可には沿線自治体の意見を聞く必要がある。県は「意見聴取手続きに重大かつ明白な瑕疵がある」として審査を申し出た。
　これに対し国交相は同日の閣議後の記者会見で「我々は懇切丁寧に（県の）質問に回答している」と反論。主張は平行線をだどっている。

　県はかねて県内の上越駅に全列車を停車させることを求めており、国交省内では今回の申し出について「条件闘争」との見方が強い。
新潟県にとって富山県寄りをかすめるだけの北陸新幹線は「工事費の負担の割にメリットが少ない」のが本音。
北陸新幹線が開通すれば東京−新潟を結ぶ上越新幹線の運行本数が減る恐れもある。
　ただどの駅にどれだけの列車を止めるかはJRの経営判断。
国交省は「筋違いの要求」として「委員会の審査中でも粛々と事業を続ける」（幹部）方針だ。

上越新幹線線で、さんざん美味しい思いをしてきたくせに、メリットがないと思えば
金を出さないってのは、筋違いだな。
もう出さなくても良いから、上越新幹線にかかった費用の大半を国庫に納めれば
許してやっても良いぞ。

もちろん、新潟県は今回の工事費拒否が法律違反だってのは分かってるんだろうね？

工事費を他の補助から差し引かれるだろうけど。

上越新幹線は東京〜上毛高原折返し運転で

新潟県嫌いになった。もう、観光にも行かない

>>327
刈羽村は金持ちだよ。建造するときに東京電力から相当貰ってるからな

>>326
キム沢って表現はじめて見たぜｗ
そのキム沢マンセー新聞は新潟に学べって記事載せてたけどな。将来客の取り合いになりそうなんだって？
嫌がるのもまあ分かるよ。

公共王国で生きてきた新潟は枝線に成り下がるわけで・・・
抵抗はある程度仕方がない話だろ
しかも新潟は人口激減で衰退が醜い
同じ日本海側でも豊かな北陸とは大違いだし

東京につながらない、北陸だけを走る新幹線を作れば良いんじゃね。

新潟に恩恵が無いから払わないだけじゃないです。
ﾆｭｰｽの見出しだけで勝手にほざいてる人は、
勉強してください。

説明したのにゴネてるっていうレスのソースってどこにあるの？

北陸新幹線なんて不要だろ
不要なものに金を出す意味がない

これって新潟県内の駅設置中止（既建設済部分は廃棄）。
新潟県内は全列車通過。

こういうのを新潟県知事が望んでるって意味だろ。
協定破棄というのはそういうことだよね。

新潟GJ

　

>>346
関東−北陸は確かに、現行でもあまり需要ないね。

関西−北陸は必要だと思うけれども

いいからしゃぶれ

素通りなら金は払わなくていい。

…滋賀が2匹目のドジョウを狙っているぞ。

なに？新潟県は自分のところにメリットがないと言って支払い拒否してるのか。
とんでもないわがままだな。あんなド田舎に上越新幹線作って貰っただろ。
国土計画なんだから黙って協力しろよ。

>>345
ソースも何もあらゆるメディアで伝えてるんだが。
「国土交通省は丁寧に内訳を説明した」ってね。

それに対して、新潟県知事は上越駅の全列車停車を求めて、
上越駅の通過設備の費用計上に対して文句言って、
説明が不十分だと意味不明なゴネ方をしてるだけ。

新潟県に企業進出すると、今後ひどいことになるだろうな。
国土交通省によるインフラ整備はほとんどストップするかもしれん。

生産設備の候補地として、新潟県は避けた方が無難だ。

新潟県は北陸新幹線の開通を邪魔したいってことだね。
卑怯で姑息なやり方だ。

駅のホームの屋根や車寄せの屋根やエスカレータやゴミ箱や照明やらを節減し
壁や床もコンクリ打ちっぱなしにすると、少しはコスト節減できるだろう。

本当にメリットが無ければ誘致した知事は辞めろよ

散々工事止める機会があっただろう？ｗ

まぁ今回はいいんじゃね。その分、上越新幹線と関越自動車道の建設費を全額払って頂きましょう

つか北陸新幹線って東京の住人にはメリットあるのかい？
北陸に用がある人間はあまりいないと思うんで
そこから先のルートだよね、あるとすれば

>>359
東京方面からのビジネス客が多かろう。

こんなもん自体やめればいいんじゃね？

　まあ，最終的には払うんじゃないか？

　長期的な計画だけに，計画当初より経費がかさむことはままあるだろうけど，
しかし，原材料高騰ってほんとに妥当なの？　どうせ誰も責任とらないんだろうし
払う方は文句の一つも言いたくなるだろ．文句言っておかないと，また増額した
請求書だけ送られてくる可能性があるからな．

>>326
新潟行くくらいなら名古屋か大阪目指すわな。＠能登住み

新潟県は、30年くらい国土交通省とやりあうことになるんだろうな。
当然、新潟県では国土交通相絡みの公共工事はなくなる。

新潟県が１円も支払わなかったとしても、あと5年で北陸新幹線は開通してしまう。
その代償として、新潟は数十年のあいだ疲弊することになるだけ。

北陸新幹線なんて需要ない

　　　　　　・止める機会があったのに止めなかった
　　　　　　・上越駅に全列車停車を要求
　　　　　　・大阪の橋下もどき
　　　　　　・角栄の銅像

関西から北陸に向けての区間が後回しになったのは何故？
普通に考えて関西と北陸3県までの区間や関東と甲信の間の区間はそれなりの需要があるだろ。
長野と富山間なんてのが一番需要が怪しそう。ルートが曲がりくねってるし小松東京の航空利用もある。

>>367
敦賀以西は未だにルートが決まってないし・・・

敦賀以西の民だが別に新幹線なんて来てもらわなくていいよ。米原行ってくれ、在来線廃止されても困る。
地元では小浜と近江今津の間にバイパス在来線を代わりに作ってくれと言ってる。
その方がはるかに安上がりだし地元も国も負担金減ってお互い良いし、ギリギリ関西の通勤圏のお仲間になれる。
そもそも敦賀大阪間は新快速が通ってるしそれでもう充分。

「敦賀まで新快速が来ている。」とは言うが、今の新快速のままじゃあ(まさか4連のままということでもあるまいが…。)苦しいな。

>>359
米原までつながれば、
大阪、京都出張の帰りに、北陸経由で、大宮まで乗り換えなしで直通なんてのができる。

でも、民主じゃ無理だろうなあ。

>>367
そのとおり。
たぶん、今作ってる整備新幹線の中で、一番需要がありそうなのが、
関西、名古屋から北陸に向けての区間。

逆に、長野−富山間は需要少ないな。

>>342
北陸が｢豊か｣ってｗ
地方にしては、富山がちょっとばかり所得水準が高いってだけじゃ？
県全体の総合力では、石川・富山と新潟の間には越えられない壁があるよ。

新潟は金払うまで１日一回止まりでいいよ
止まらなくてもいい

運転手交換のための全停も富山でおｋ

国鉄末期の当時、上越新幹線の建設で国鉄の寿命が10年縮まったと
言われていた。ほとんど新潟県だけのフル規格新幹線であり、国民
の途方もない財産が、１県だけのために注ぎこまれたことに強い憤
りを感じる。

おまえら前原の思うつぼだなw

>>49
俺新潟県民だけど、お前には心底同意だ

元々上越から越後湯沢に繋がるはずだったのに、長野が長野新幹線作って路線をひん曲げたから今のようにクネクネになったんだよね
うちのオヤジ（元国鉄）が言ってた

これ負担金全部払わないって言ってるんじゃないんだよな。

工事費が増えて(比率で)負担金も増えたので金出せって感じだから、
手続きとか順序とか有るだろって感じに一部の負担金を出し渋ってる。

工事費用が当初見積もりより増えた理由を示せって言ってるだけなんだよな
理由を明らかにすればいいだけじゃん

土建屋との癒着とかあるから無理だろうけどｗ

説明してる事実からなんで目を逸らし同じ事書き続けるんだろう
泉田のカルト信者なのかね

ふっざけんなよ
北陸のあのアクセスの悪さは改善すべき

もう上越駅作らなくていいよ

>>383
上越は新潟地域ヒエラルキーの最下層に位置する。
だから駅など無くても無問題。
新潟市周辺だけ良ければ良い。

>>1

どうして東北の新潟が
北陸の問題に口出すの？

きもちわるいんだけど・・・

所詮新潟なんて夕方にダーツやるか、新潟一番！とポーズ取るかぐらいしか楽しみがないところ。

地方交付税13億減らせばおｋ

国が余りごねるようなら、新潟は東京への食料、ガス、電気、水などの供給をストップしてしまえばいいんだよ
恐らく半年もあれば東京は干上がるぜｗ
新潟は日本で唯一独立できる県
外貨を稼ぎたければロシアや中国や韓国や台湾と貿易も出来るし

前原は、テツのくせに↓の電車が走る鉄道会社を潰すつもりですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8076714

>>388
北朝鮮の船も来ますよね

新幹線に反対してるわけじゃなくて、

・上越地方の交通政策についての会議
・建設費の合理的な説明
がないから拒否するわけだろうが！

新潟県知事、頑張れ！

いいから新潟はしかしかと金払え

デメリットしかない北陸の説明なんかできないことを知っているから
納得できないという理由をつけて拒否しているんだろ

そもそも田中角栄が上越廻りに曲げたのが諸悪の根源
田中真紀子に責任取らせろ
泉田には荷が重い

パフォーマンスは厭きたから
要は
「上越駅に全停車」
これだけなんだよな

上越なんかに用事ねえし

13億けちって、130億交付金が減るんだろうな

>>390
新潟ルートは泉田によって現在禁止されてるので
京都舞鶴が北朝鮮の玄関

払えよｗ

いきなり支払い金額増えたからその理由を開示しろっていってるだけなのに、
なんで開示しないんだ？意味がわからない

大臣は他の県に思いやりをみたいなこと言ってるけど、思いやりうんぬんの話じゃないだろ

どう考えたって新潟県知事の論理の方が正しい

新潟県知事叩いてるやつって相当どあほう？？
新幹線早く通してほしいから叩いてるだけだろ

新潟ってキモいイメージしかない

みんな勘違いしてるみたいだけど、
新潟県に内訳と説明はしてる。

それよりもっと細かい内訳出せ（領収書レベルの）、
上越駅に全部の新幹線を止めろ、　←何でコレが出てくるのかみんなの謎だが
そうじゃないと払わん、とゴネてるのが今の新潟県。

上越駅に通過可能になる施設設置の費用が計上されてることに対して、
文句を言った訳で…。

それ以前に、
こういうことに文句を言えるってことは内訳きちんと出してる証拠だよね。
新潟県知事は矛盾してるのがわからないのかな？

マトメ？

南アルプス掘るんだから北アルプスも掘れ

これはしたり

とりあえず富山に停まってくれれば文句はないよ
っと富山出身の名古屋市民が言ってみる。

名古屋から富山行くのに北陸新幹線意味ねぇよ

　ヤ　ク　ル　ト　は　新　潟　に　移　転　し　ろ　！

中止?
じゃあ作りかけの線路の撤去費用は新潟が全額負担ね
撤去後の山の植林とかも全部新潟がやれよ

新潟、長野は朝鮮思考だな。

集客が見込めない所にはもう金はいかない
それだけのことだよね
昔は公共工事という詐欺の元に無理に金がいってただけ
工事が完成して客が自然にいくようならどう転んでもやりようがある

鳩山は海外に金をバラまく前にやることがあるだろ脱税クソ野郎

ゴネルな　保毛尾田　ふざけるな

用途不明な立派な野球場は建てる金あるのにね

誤爆った失礼

北陸新幹線なんて普通に考えて全く無用だろ？
北陸から東京へは、現在湯沢経由での新幹線で全く問題が無いわけだし、新幹線が必要なら新潟県と同じ面積の北陸3県になんで4つも空港があるのかｗ
上越新幹線を否定しているけれども、新潟から東京の間の群馬県とさいたま県は確かに必要だったろｗ
新潟がいなければ造られなかった新幹線
もっと感謝してくれてもいいくらいだぞｗ

国交省が出せない資料が13億の価値があるって事だな

新潟？どこそれ？
田舎者は黙って米でも作ってろや！

>>416
日本の米どころが新潟だと言うイメージは納得できん！宮城だろｊｋ！
あと牡蠣もなんで広島なんだ！宮城（松島）だろうが！ｋｓｇ！
フカヒレ位しか宮城の特産はないというのか！

宮城の米の収穫量7位・・・だと・・・

真紀子は殺されてもいいが、泉田はまあ戦え。

>>416
新潟知らないやつが何でこのスレくんだよ
関係ねぇだろｗｗ

>>417
とーほぐの米はササニシキという時点で新潟には生涯勝てないｗ

>>401
新潟県民乙

泉田がんばれ、不合理な金払うな。

新潟って世界遺産ないんだよねｗ

>>424
佐渡金山があるんじゃね？

大多数の県民に用のない能登空港を作った石川県民の寛大さとはえらい違いだな

>>424
それは新潟だけの話か？
関係ない話は他所でやれｗｗ

>>426
空港造る金は国から出るんじゃないのか？
石川県も負担しなければならないとしたら、いや、どっちでも石川県民は普通に馬鹿だなｗ

日本で唯一万景峰号が泊まる港がある県ですね分かります。

>>424
日本最初のジオパークあるじゃん

>>429
泉田新潟県知事の政治決断で万景峰号は現在新潟県には一切泊まることはできません
石川県は分かりませんけどねｗ

上越新幹線は便利に利用させてもらってますー。田中角榮萬歳！！
北陸新幹線は関係ないからどうでもいいよ。つーかイラネ。

新幹線出来たら在来線が切り離されたりして色々変わっちまうしなあ
在来線そのままなら新幹線あっても別にいいと思うけど
長崎かどっかはそうなんだっけ

結局「説明は十分した」ってソースは前園発言だけ？

>>423
何で不合理なの？

>>433
そう
その不幸が分かっていて、自県を守るために戦っているのが泉田新潟県知事
VS
自分の任期中にできるだけ公共工事で稼ぎたい、石川、富山、長野連合という図式

でも、あれれ？
福井県は？＾＾；

＞自県を守るために戦っているのが泉田新潟県知事
気持ち悪すぎワロタ
新潟民はこんなのばかりだな

角栄にタダで先に作ってもらったんだからさっさと払えよ
みっともねえ

森元首相がここらで一言↓

新潟はカネ払わなくていいから、新潟に停まらないことにしろよ。
それでいいんだろ、泉田。

泉田知事なんて関係ねぇ。田中角榮は神だった。それが唯一の真理。
上越新幹線及び関越自動車道の恩恵を受けた中越・下越地方の人は今でも田中角榮に感謝している。
一方で、上越地方なんていうどうでもいい地域を通る北陸新幹線の事などどうでもいいと思っている。

>>437
泉田知事がパーフェクトだとは言わない
でも少なくても口先ばかりで、何故か週末は必ず東京にいる某長崎県知事よりも責任感はあると思うし
新潟県知事に就任して最初にやった仕事は地震の復興
しかも2連発
官僚出身であるがゆえに、官僚のやり方も踏まえての独自の県政
新潟水俣病の県独自の救済案を打ち出すなど、泉田が新潟県民に支持されているのには理由があるのだよ
マスコミに評価されているだけの某宮崎県知事はいったいなにをやった？
マンゴーが去年比より売れていればいいくらいだろうｗ

同じことが、あれだけ県民の借金を減らした前知事の田中康夫氏を否定した長野県民や、今の金満体質を是としている石川、富山の両県知事こそ断罪されるべき
もっともこんなのを知事に選んでいるのだから、長野石川富山の民度は圧して知るべしうぇｗｗｗ

>>442
地震の復興に泉田独自の功績があったら挙げてほしい。

知事は電柱に注意

>>443
新潟県知事に就任直後に未曾有の大地震
知事の権限で出来ることを精一杯やった

他にやれることがないから騒いで妨害してるだけだな
日本国の癌だ

>>445
具体的には。
泉田知事でないとできなかったこととは？

＞447
県人として云わせてもらえば、あの規模の災害で独自もへったくれも無いだろ
発生時点では正式に知事に就任していなかったしな

これもリニアの飯田と同じ
糸魚川市と上越市を富山県に移管すればいい
作り始めてからゴネるとかなめてる

>>448
復興に関しては諸手続きを県職員がお膳立てして、泉田はIAEAがどうのと言いだして風評被害を招いたんだよね。
国主導の感が否めない。

金を払わないなんて一言も言ってないわけだが

最初に決まっていた県の負担分がいつの間にか大幅に増額
国交省はろくに理由の説明もせずとにかく払えの一点張り
橋下知事の言う「ぼったくりバー」に反発しているのだ

富山石川の知事だって本音では払いたく無いのだが
新幹線が欲しいばかりに泣きながら払ってる
正義は新潟県知事にあることは富山石川の知事も分かってる

このスレ、オモロすぎw

戦略で地方知事に完敗した利権官僚とたかり北陸土人が必死過ぎてﾜﾛﾀw
　

>>447
そんなことはお前の県の(都府道？)知事にも同じコトを聞いてくれｗ
今の泉田知事の支持率の高さが全てを物語っている

ただし個人的に泉田を支持する理由を挙げるならば
銀行出身の前知事が非常に冷たい県運営をした一方で自分達には篤くしたこと
柏崎市の前市長との、原発利権などのツーカーぶりは知らない県民はいないほどだ
個人的にも潰さないでやれたはずの新潟鉄工を潰した恨みは忘れない

そんな中で地震と共に今の泉田はやってきた
知事に選ばれて、真っ先にやったことが地震への対策と復興
官僚出身だということで、俺は社民党が推す候補に入れた
でも次の投票では泉田に入れた
泉田の4年間を観て、次の県政も託そうと思ったからだ

>>449
上越駅に全部停車が決まるまでゴネ続けるよ、たぶん。
停車駅は営業するＪＲが決めるんだけど
どう言う訳か、国に文句言ってるし。

>>452
国地方係争委員会で新潟の敗北は恐らく必至だし、支払い拒否は形式的には法律違反。
協定破棄も法的には恐らく不可能。

支払い分を補助金から差し引かれて終わりでしょ。新潟は。

けしからんな

田舎者と商売する時はこれを警戒しないとダメなんだよね。

話が決まってから「金払わないよ！」とか言い出すからな〜。

都会の昔からの商習慣を守る気質とか田舎には無いから怖い。

そもそも、金沢は、自分ところを終点にしたくて、延伸を拒否したい輩がいっぱいだしな。

新潟と金沢は、２ｃｈでも有名な話だけど、問題ありだと思う。
田舎臭い利権好き体質。

北長線に恥じぬ行為であるな

むしろ微笑ましい

新潟は国の計画に楯突いてるのか？そもそも上越新幹線なんて国の税金を
たんまり使って建設しておきながら、自分の県にメリットが少ないとみるや
ボトルネックになって、自分の県の路線を建設させない強硬手段に走ったのか。
とんでもない自己中心的考えの持ち主だ。
こんな大局観のない人間が人の上に立つ資格無いだろ。
新潟県知事は今すぐ辞めろ。

上越市なんか通すなよ。

>>455

> 協定破棄も法的には恐らく不可能。

　根拠は？　　トンカチ官庁の技術屋さんw

上越なんて糞ド田舎に新幹線は不要だろう。北陸の糞田舎も同様。
本州日本海側唯一の政令指定都市である大都市新潟に新幹線が通っていればそれでいい。
新潟駅が上越新幹線の終点である事、それだけが揺ぎ無い事実であり、最重要項目。

>>460
昔がそうだったからといって、今の税金の無駄遣いを質さない理由にはならないだろう？
今クローズアップされている事業仕分けによる無駄遣い探しも、自民党時代では了承されていたのに、これは自己中心的ニダ！
民主党は人の上に立つ資格が無い、すぐに下野するニダ！
となるが、これででいいのか？
もう少し考えてから発言しないと、お前はただの馬鹿だぞ？
実際そうなんだろうけれど

新潟擁護の書き込みは品性下劣な人が多いね

>>465
そう、煽るなって

>>457
この場合は後からゴネだしたのは国だろ
新潟は最初に決めた金額は払ったぞ

北アルプスぶち抜け

この件に対しては泉田擁護だぜ
国が韓国の賠償するﾆﾀﾞと同じに見えるぜ

>>447

普通は、国の基準をたてに切り捨てられる被災者がでるのに、彼の場合は
個別カルテを作成して生活再建に一人も見捨てなかったということかな。
基準漏れでもかわいそうな人は県単独で救うという態度が支持を受けるようだね。

正直、北陸新幹線が延伸するとなぁ…新潟市民としては困っちまうわけよ。
上越新幹線が枝線と化してしまうからな。運転本数が今以上に減って利便性が落ちてしまう。
上越及び北陸の田舎もんは大人しくはくたか使ってろ、ボケ！

>>464
>事業仕分けによる無駄遣い探しも

財務省主導のアホーマンスじゃん。
これから子供手当、暫定税率廃止、高速無料化という財源なきバラまきを、
国債の乱発によって行おうとしている。財政規律の破壊で歴史に名を残すよ民主はw

>>159
>ここらで新潟の義の心を見せてほしいね。

>>160
>上越新幹線は国所有じゃないんだけど?

新潟県は、ＪＲ束日本による信濃川違法採水で怒り心頭。
新幹線開通で利益の上がるＪＲ束日本が、新潟県に義の心を見せて
負担の肩代わりをすればいい。

>>467
国地方係争委員会の結果まで気長に待て。
それで感情論がなくなってハッキリするから。

そもそも、北陸新幹線って、利権・天下り新幹線だろ。
なんか１年で200億円の人件費だか、管理費を地方につけ回ししてるんだってよ。
前針さぁ、お前、税金の無駄遣い止めさせろよ。

新潟県没落のシナリオができてきたな。

新潟は上越新幹線分の金を払ってから文句を言え。
おまえらに無駄だの、説明不足だの言う資格はねえんだよ。

>>477
何でお金払う必要があるの？
バカなの？

同じ会社に新潟人いるけど、キモイ

>>478
我田引鉄したつけだｗ馬鹿

今回の件で新潟がもっともらしい理屈をこねてみたところで、
北陸長野の間に決定的な溝ができてしまったのは明らかで、
政令市になって北信越州の州都になって環日本海の中心都市になろうという計画が御破算になった。

>>480
40年前にタイムススリップして
キミが角栄さんより立派な政治家になってから
ほざいてくださいw

>>482
タイムマシンなんて矛盾概念で出来ねえんだよ馬鹿ｗ

■知事主張の背景　並行在来線の問題

　ここまでの経緯を見ても、新幹線建設における地方の負担は重い。負担に見合った
地元の利益とは何なのか――。泉田知事は繰り返し「建設費を負担するのは、地元に
メリットがあるからだ」と述べてきた。

　ただ、こうした問題意識を表明し始めたのは、今年１月になってから。国土交通省
から資材費の高騰などを理由に２２０億円の追加負担を求められたのがきっかけだ。

　泉田知事は「増額の根拠が明確でない」として、一部の支払いを留保。さらに、
「地元利益」を得ようと、上越駅に新幹線の全列車を止めることを国に要請。各県に
１駅ずつ全列車を止める駅を置くことを求めた。通過駅になっては、「ヒトもカネも
落ちない」（県幹部）からだ。

　また、国が２、地方１の割合で負担を決めた政府与党合意の枠組みも見直すよう求
め、「各県の利害が対立する新幹線建設は国家プロジェクトとしてやるべきだ」と主
張する。

　これだけ突っ張る背景には、北陸新幹線の開業に伴う並行在来線の問題がある。開
業後３０年間で見込まれる公的負担は３８６億円にも上るからだ。並行在来線はＪＲ
から経営分離されれば、赤字を避けるため料金が１・６倍にはね上がるという。

　泉田知事は、新幹線開業後にＪＲが鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸
機構）に支払う線路の使用料（貸付料）に目を付ける。「国側が総取りするのはおか
しい」とし、地方の負担に応じて地方に還元すべきだとしている。
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000480910090002

ニュー速＋はレスが進むほど書き込む民度が劣化するのが仕様のようですね

新潟最初払ったよな？
なんでまた請求されてるのか？

はやく上越新幹線を廃止してよ！

これまで新潟県がどんなに恵まれてきたか自覚してね！

>>403
北アルプスは火山帯ばっかりなので無理です

黒部ダムでもやばかったのに

>>449
リニアに関しては地域間対立が生じないように、知事が長野中部に配慮してるだけ
長野北部の奴はどうでもいいと思ってる

ここまでゴネるんならもう新潟は北陸新幹線の地方負担金払わんでもいいだろ
その代わり国が全額負担で作った上越新幹線の建設費を払えや
んで国がその金を北陸新幹線に回せばＯＫ

あーもちろん北陸新幹線開通しても新潟県内の駅はＡＬＬスルーでよろしく

今後の上越新幹線下り行き先

ttp://www.fujii7.info/toki-exp/image/joetsushinkansen/maku/32.jpg
ttp://www.fujii7.info/toki-exp/image/joetsushinkansen/maku/38.jpg　（※冬季限定）

諸般の事情により、これより先には参りません

上越新幹線の建設費は開業時だけで1兆2000億円かかっている
これだけの金額を国に負担させてよく言えるもんだな

北陸新幹線開業後の上越新幹線は高崎から先は各駅停車だけ、新潟からの列車は大宮止で充分でしょ

金沢も富山も上越新幹線さんざん使ってたろ
北陸本線から長岡乗換で大回りして東京へ
ご苦労さんだったなあｗ
まあ怨みが在るのは判るけど
北陸新幹線なんてインチキな名前付けても
京都まで通す目途が消えた時点で新潟はもう騙せないだろ
田舎者が田舎者騙そうたってそりゃ無理だ
どうせ騙すなら日本中騙して魅せろ
金沢から東京行きたいだけなんだろうから一直線でアルプスに穴掘れや
冬季オリンピック目指してんだろう？
お前らならやれると信じてるよｗ

約束を破って余計にカネを払えとは随分だなＪＲも。
リニアも自腹だの何だのと威勢のいいこと言ってるが
「お金たりません！でももう作っちゃってます！税金でカバーしてくだしあ＞＜…ﾆﾔﾘ」
ってなるのは間違いなさそうだな。結局ただの詐欺だ。

くそ〜新潟！J2に落ちやがれ。

>>494
　JRは新幹線を作ったりはしないのだが…

公・民 ごっちゃで一緒くた思考の人多すぎｗ

>>462
協定に破棄に関する定めが存在しない筈。

仮に北陸新幹線完成したとして、
国が権利保持したまま採算のとれない赤字路線になれば
税金補填されまくるか、JR各社へ尻ぬぐいで押しつけられるハメになると思うぞ。
JR東日本はすでに競合路線になりかねないドル箱上越新幹線国から買い取っているし
JR東海に押しつけられる可能性もあるからな。
どこのJRに押しつけられたとしても、最終的にはその会社のライン利用者への負担として
てきめんに跳ね返ってくる。

でも分割民営化で国の大負債の尻ぬぐいの後始末させられ、民営化後22年も経っていながら
いまだに現JR国鉄感覚のままの人多いんだねｗ

国の公共工事から
新潟干そうぜ

>>494
×　ＪＲ
○　国

ＪＲは国が作った施設を借り受けるだけの立場であり、建設費の増額分を地方自治体に請求する権利も必要もない

>>499
　たとえ赤字になったとしても国は金を出さないが北陸新幹線をどうやったら赤字にできるんだ？

石川県民って出身聞かれると必ず「金沢」って答えるよね？なんで？
金沢にいいイメージないからむしろ石川って言っといたほうがいいんじゃないの？
どこにあるかは知らないが

>>208
まるで
伊丹

>>502
>北陸新幹線をどうやったら赤字にできるんだ？
そんなもん知らんがなｗ
今まで民営化後も赤字路線として廃止や第三セクターになった路線が
なぜそうなったのか調べるなり、JRに直接訊いて見るなりすればいいじゃない。

国が所有権所持する以上、赤字路線になれば税金投入だよ。

枝線の新潟

長野新幹線で十分だよ。
金沢に行くなら小松空港を使うからさ。

ツーか新潟なんて糞田舎いかねーしｗｗｗ
東京に居れば何でも揃うしなｗｗｗ
これから地方はドンドン寂れるだろうな。
でも東京に来るなよ迷惑だからｗ

俺、新潟県民だけど、新潟県の言い分はやくざの因縁のようで恥ずかしいよ。

>>495
そっちかw

>>508
バカだなぁ、お前
東京は田舎者の集まりだろ
新潟は米がウマい、酒がウマいって、みんな観光に来るんだぞ

恥ずかしいレスするな

>>505
　新幹線の国からJRへのレンタル料ははじめから決まってるの。

　で、北陸新幹線みたいなボロもうけできる路線でなんで赤字を生み出せるのさ？儲からない
在来線も地元に押しつけられるのに。

＞民営化後も赤字路線として廃止や第三セクターになった路線
　整備新幹線は廃止どころか赤字路線もありません。
　儲かる見込みがない限りJRは建設に同意しません。
　それどころかJR各社はとっとと儲かる新幹線を作ってくれないと困ってしまいます。JR北海
道なんて早く新幹線ができないと倒産しかねない。

新幹線の来る予定もない地域の人間から言わせてもらえば、
国の金で上越新幹線作ってもらって、その負担は、国鉄の債務ということで、全国民に
割り振っておいて、北陸新幹線でごねる神経が分からん。
ごねるなら、まず、上越新幹線の建設費の県負担相当分を出してからにしろ。

またＪＲか！

>>514

JR束日本は、新潟県内の信濃川のダムで違法取水を
繰り返しており、新潟県は怒り心頭。

で、北陸新幹線をJR東海のリニアみたくJR束日本が自前で建設するならともかく、
国や地方自治体のカネを使って利益だけ奪取しようとしているから
これは仕方ない。

新潟県（泉田）の血迷った判断にはマジ神経を疑うわ。

割り勘の約束で飲み食いした後に難癖付けて金払わないのと同じレベル。
新潟の県民性か？

これは拒否して当然。

だから、越後湯沢〜ほくほく〜直江津ルートで北陸新幹線を計画し直せ。
新潟県は、北陸新幹線の開業で上越新幹線が支線化されて、いま新潟県を経由してる客がパッタリ来なくなるのが怖いんだから。

あと5年で開通ですから。
計画し直す以前に、もうほとんど出来上がってますから。

自分とこは角栄さんに強引に作らせておいて

>>520
正確にいうと、北陸のほうが優先順位が高かったのを、強引に新潟を先にしてしまった・・・

>>515
そもそもJRは新幹線を作ってくれとは一度も頼んでないんだが

その収支改善分だって30年間固定の線路使用料として毎年召し上げられてしまう仕組みなんだから、JRは
自身の企業努力による増収分しか儲けにはならない

一時期話があった上越駅までの先行開業は収支が悪化するとして着工に同意しなかったくらい、JRにとって
バラ色のおいしい話ではない

ところで、需要予測からJRが国に払う北陸新幹線の線路使用料と各自治体に払う新幹線設備の固定資産税は、
ほぼ全てが新潟県内を通過するだけの乗客からの収入で賄われる計算になるが、これって新潟県の各自治体は
首都圏対北陸の通過客から通行料を徴収しているのと同じことになるな


で、本当に新幹線の利益を奪取してるのはいったい誰なのかね？

まぁ新潟だって雪深い信越線だの元々往来の少ない県境路線だの押し付けられるんじや
何か一言も言いたくなるだろ

橋下の二番煎じ

>>518
ほくほく線を新幹線予算でやるのに反対したのは新潟の自治体だったと思う。

上越新幹線の時は角栄の威光で全額国費でやってもらったくせに、
県西部を通って金沢へ行く北陸新幹線には出したくないなんて。
我儘もいい加減にしてください！！！

ＪＡＬの失敗をまた繰り返すつもりかよ
裏日本に新幹線なんか要らない
特急で十分

ほくほく線の標準機への改軌で、北陸「新幹線」越後湯沢回りで直江津まで走らせれば十分なのではないでしょうか。
ミニ新幹線で。そもそもコストや需要度外視でフル規格で作るから払う払わないなんてことになる。、

>>528
「北陸新幹線」は長野経由が基本計画で明記されているので、
事業の最初から変更しないと湯沢経由は無理。

つまり、一から新幹線を作るのと一緒。
今からやってたらリニアより開業が遅くなる

＜＜５１１

残念ながら、観光の魅力が・・・と友人が申しておりました。一度だけ行った事はありますが、二度目の計画はありません。

金は出せと言うけど
上越も糸魚川も通過駅扱い。
メリットないのに誰が金を出すんだよ

私、新潟県民だけど電車の扉が押しボタン式だった　死にたい。。

＼ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ!　ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ!/
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　開閉はまかせろー
　　 l○lと　　l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )
　　　　 （ノ￣と、　ｉ　やめて！
　　　　　　　　しーJ

>>532
押しボタンなら、まだマシだろ
115系は冬季間、手動…

上越新幹線のときにメリットのあった他県の人は少ないだろうね。

明細出したところで納得しないよきっと。上越全停などの要求が本音だからな

しかし新潟も堕ちたものだな、手口が人質犯や給食費払わない連中と一緒だわ。
情けない、どこかの隣国以下だよこれじゃ。

こんな金は払わなくて結構！逆に長年に渡り、信濃川の取水制限を越える量の水を盗んだJRは金払えよ！

長野はこれもゴネてるんだよな
「北陸新幹線」になって名前から「長野」がなくなるのが気に食わないって

泉田知事に「お帰りください」
4県知事会談で前原国交相
石井氏は「新潟の顔立てた」

8日の前原国交相と4県知事の会談の中で、延々と自らの主張を展開する泉田新潟県知事に対し、
前原国交相が「お帰りください」と語気を荒げる一幕があったことが富山県関係者らの話で分かった。

関係者の話を総合すると、会談では北陸新幹線建設促進同盟会長の石井知事が
最初の発言を泉田知事に譲ったところ、泉田知事が分厚い資料を持ち出して話し始め、
10分ほど経ても終わらなかった。

会談では30分の予定だったことから、前原国交相が他の知事の意見も聞きたいので終わるよう促すと、
泉田知事が「だから2時間くださいとお願いした」と反論。

これに前原国交相が「そんな時間はとれるわけがないでしょう。
それなら、お帰りください」などと詰め寄り、室内が沈黙に覆われたという。

会談について、石井知事は「新潟以外の3県が言っていることがまっとうだと
前原大臣が判断されたのだろう」と話す。
会長県として前原国交相との会談実現にこぎつけたものの、
県庁幹部は「鉄道局と入念にすり合わせしてある。
ただ、前原大臣の胸の内が読めない」と懸念する声があった。

ただ、石井知事は「（前原国交相と）あうんの呼吸でうまくいった」と振り返る。
泉田知事を会談の場に引っ張り出し、「（主張を）言うべき場をつくり、
新潟の顔を立てるようにした」（県幹部）ことが、前原国交相の認可という決断を後押ししたようだ。

2009年10月10日(土)富山新聞5面より転記

新潟県がおこなう指名競争入札って国交省を批判できるほどキレイなのか？

>>537
名前なんぞかわいいもんだし、極端な話どうでもいいんだよ。
新潟の８９３並の行動に比べれば、屁でもない。

北陸の発展を邪魔するような新潟に国交省北陸地整置いておく理由ないだろ。
裁判所や財務省の管轄と同様に北陸3県に移せや。
どうせ、角栄が利益誘導のため北陸地整を新潟に強引に置いたんじゃねえのか？

>>49
おまえ趣味悪いな。

北陸新幹線諏訪ルートｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

新幹線いらねー！

>>540
北陸は何の役にも立たないって事に気が付かんのか？
その大嫌いな新潟に犯罪者集団を送り込むくらいのことしかできんのに。
まるで朝鮮人そのものじゃねえか。
まったくもって税金の無駄。

>>545
JR試算で黒字になる事業が無駄なのかｗ

>>545
> >>540
> 北陸は何の役にも立たないって事に気が付かんのか？
> その大嫌いな新潟に犯罪者集団を送り込むくらいのことしかできんのに。
言ってる意味が分からんｗｗｗｗ
おまえ頭おかしいだろｗｗｗ

>>546
関空やアクアラインも試算じゃ黒字

>>548
試算元が違うだろｗｗｗ

北陸新幹線なんて誰が使うの？はくたかもガラガラだというのに。

>>550
ほくほく線が使いものにならないからだよ。
冬のちょっとした強風ですぐに長時間止まる。
あんなもんビジネスで使えねえ。

新潟県知事グッジョブ！！

北陸側は田中角栄を持ち出さないと新潟側に反論できない。
どちらが正しいかはこれを見ただけでわかる。

>>553
もう一度、このスレ読んでみたら？

陳情をめぐっては、新潟沿線市と新潟県の足並みが乱れてきたな。
19日の陳情では、村山上越市長らが陳情。
明日の陳情には、沿線各県で組織する建設促進同盟会のうち新潟県知事だけが欠席する予定。

>>553
角栄だけで十分だろｗ

新潟の行動の正しい法的根拠言ってみろ。
北陸新幹線が事業として赤字になるのか？
おまえ馬鹿じゃねえのｗ

いまどき新幹線で地域発展とか頭おかしいんじゃねえか
三セク在来線の膨大な負担と空港壊滅で吹っ飛ぶわ

>>554
赤字は、平行在来線によってもらされる。
羽田便を失う富山空港も大赤字必至。
特急停車駅沿線を寂れさせる新幹線プロジェクトは、総体として非効率の拡大。

単なる税金の無駄遣いプロジェクトであるというのが常識

>>558
そんなの富山も新潟も最初から理解できるでしょ。
なぜ、今さらゴネるの？

北陸にある石川県民ですが

良心に従って言わせてもらうと
これまでの在来線で十分です。
需要もしれてるし、高速道路も
安価で利用できるみたいだし。
空港も小松に加え能登もあると
いう無駄もあるので、これ以上
のバカな選択はできないと思う
のですが･････
新潟の権益共々考えると廃止が
望ましいのではないでしょうか？

新幹線がそんなにダメダメいうなら既存路線を廃止してから言ってくれ

福井に住んでるから新幹線こないし金沢から西は興味なかったが、みなさんの話についていかないければと思い
ふと新幹線予定路線図みたら、えらく無駄なとこをとおっているが、長野って通る必要あるの？　てっきり
越後湯沢と通ると思ってた無知な福井県民でした。

>>560
なりすまし乙

北陸新幹線をJR高山線沿いにルート変更したらどうだ？

新潟は東北地方扱いだから、別にいいよ。

>>563


いあ、なりすましではなく生粋の石川県民です。

新幹線通ることで何らかの恩恵を受ける方には
申し訳ないですが。

ついでに言わせていただくと、リニアモーター
も必要ないと思います。新幹線で十分でしょう

>>566
身分証明書晒せよｗ

>>565
それなら国交省北陸地整局は新潟にいらないよなｗ
返上してくれ

しかし１３億で開業が遅れたら馬鹿らしいなぁ
長野、富山、石川で出してやったら？
そのかわり上越、糸魚川の全停は当然無し

>>566

何か気に障っちゃっかんじね。
悪意はないので、石川県民の一人という
ことでヨロシコ^^

空港抱えている市民としては複雑なのよ
という戯言さぁ

>>570
今回は通らない森の選挙区の小松市民か。
空港で働いてる人かい。

>>571

アハハハ
あたり〜！

森元の刺客が田中絵美子だった件について

自民、民主どちらにせよ地元に利益誘導できるまで
の大物に育つには２０年はかかるからなぁ
気を長くして待つよ

大和の本社は金沢なんだよな

利用してるのはジジババばっかだから撤退しても別にいいよ

もう新潟抜きでやろうぜ
新潟なんてほっとけよ糞

>>561
既存路線が大事だから新幹線イラネなんじゃねーの

長野と新潟は、さんざん税金を食い潰してきたんだろ、土方しか能がないくせに
偉そうな事言える立場かよ

>>577
だから、ほくほく線は使いものにならないんだって

>>578
新潟と長野はｷﾑ沢のために莫大な金を出してやってるのに、でかい態度だな
まるで支那・朝鮮に金を出してやってるみたいだｗ

>>580
レッテルしか貼れないのなら、もう終わりだな

北陸三県で長野に文句言ってるのなんて見たことないな。
どうせ、根性の悪い新潟県人が長野巻き込もうと必死なんだろｗ

交付金差し押さえてやれ

そもそも北陸に新幹線なんていらねーだろ。赤字決定じゃねーか。

一部の政治家が空港みたいにほしいだけだろ。

>>581
ｷﾑ沢行新幹線の建設ももう終わりだから＾＾

つか富山も騒いでるみたいだけど新幹線通して長期的にメリットでるのキム沢だけだろ

>>584
何を根拠に赤字になるんだよ。
おめえの高尚な理論を書いてみろよｗ

守護大名が中央政権の言うこときかなくなりました。
戦国時代の始まり。

>>585
うん、もう少しだね

ただでさえ250km/h程しか出ない遅い新幹線なのに、
開業まで新潟の邪魔で遅れるのかｗ
国交省が立て替えて後で裁判で決着つけろ。

昨日の新聞紙上　　抜粋
　

記者団「負担金を払わない場合、債務不履行で訴えられる可能性があるのか。」

新潟知事「現在、ルールがない状況なので（国との）話し合いには応じたい」

笑

新潟県民はくせぇ。

とりあえず安物の施設作っておいて、新潟に立ち寄らない北アルプス貫通ルートを計画しよう。

新潟なんて通すなよ、迂回しろｂｙ新潟県民

生活路線に値上げ赤字の犠牲を強いる利権・天下り新幹線w
無用の長物、天下の愚策、税金の無駄遣い。

人からコンクリートの典型w

早く中止すべき。

地方は新幹線よりむしろ高齢化に備えた
交通手段の整備に力いれてほしいなぁ。
８０歳以上のドライバーがウヨウヨして
いる田舎は危ないのだ
各集落も点在しているしどうにかしてぇ〜

まあ１３億円分、新潟県内の駅を省略すればすむんじゃない？
北陸新幹線は県内完全に通過ということで。

>>590
もう、それしか解決法はなさそうだ。

>>595
上越なんて利権の象徴だもんな。廃止すれば?ｗ

要望や意見を申し上げる機会で個性的な方もおられたが・・・・

新幹線工事９割着手　新高岡駅工区で安全祈願
ttp://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000000911190001

　北陸新幹線・新高岡駅周辺工区の高架橋工事の安全祈願祭が１８日、高岡市京田の建設予定地であった。
県内区間の工事着手率はこれで９０％。新潟県の負担金拒否問題への懸念も聞かれたが、関係者は５年後
の金沢開業に向け、一様に期待を高めていた。
　祈願祭で着手されたのは、新高岡駅の３１０メートルを含む８６２メートルの区間。工事費は約２４億３千万円
で、１２年６月に完成予定。このうち新駅舎は今後、鉄道建設・運輸施設整備支援機構などと市が設計協議に
入り、同年度に着工予定という。
　祈願祭には、関係者約１５０人が出席。石井隆一知事と高橋正樹高岡市長、同機構の幹部らが鎌入れの儀
などで工事の安全を祈願した。
　同機構によると、県内区間の工事の進捗（しん・ちょく）率は、東部区間が９５％、西部区間８４％で、計約９０
％と順調に進んでいるとしている。ただ、新潟県が負担金の支払いを拒否している問題については石井知事
が「要望や意見を申し上げる機会で個性的な方もおられたが、新潟県を含め、幅広く住民の皆さんに落ち着
いて考えて頂ければ、おのずと答えは出てくるはず」などと早期解決への期待を述べていた。

「負担金１５％アップで予定より220億余計に払ってね♪」って
ロクな説明もなく通告されて、淡々と請求書送りつけられたら
そりゃ決裂するわな

国交省に言われるままに膨らんだ工事費のカネ払えって正気かよ
国の負担もドバドバ増えてんのにな
前原もオカシイと思わないのか？

>>601
この前の宝塚退学の件でもそうだけどスレタイで悪者扱いされてると絶対叩かれるんだよな
「嘘だろ？」って思わないのか？どんだけ素直なんだよ

>>601
>ロクな説明もなく通告されて

いくら説明しても、全停が決まらない限り納得しないよ。
ただの条件闘争と見え透いてるから前原も相手にしてない。

>>602
前原は官僚に丸め込まれている能無し大臣
説明求められて、帰れ！と怒鳴るのが精一杯

以上に高い落札率、一社しか入札がない随意契約・・・一体どうなっているんだ？
700ページに中身がなければ誠意じゃない
それを疑問視しない他県の方が不思議でならない

>>605
新潟(上越･糸魚川)と違い、長野･富山･金沢の全停は確実。他県は国交省側に落ち度があるのがわかっていても無駄にごねるより開業を確実に、あるいは前倒しも視野に入れて行動した方が得策な事くらいわかってるよ。

なんでもいいからウチの裏にあるあのブツ切れの線路早く工事完了してくれｗｗ
個人的には愛知出張が多いので、乗り換えが無いと楽ではあるんだが・・・

「上越」と「北陸」は国土軸とは関係ないからなぁ。
所詮、前者は角栄の列島改造に名を借りた地元への利益誘導、後者はオリンピックのどさくさに紛れた部分開通という既成事実頼み。

お金がないのにアレもこれも欲しいってさｗ

金沢が発展して新潟がこれ以上寂れても困るもんな。
まだ釣り客の為にリニア通せって言ってる長野の方がマシ。

高岡駅、黒部駅廃止で上越駅全停でよくね？

>>606
北陸の人って自己中ね。
困っている人がいても自分さえよければいいって、人としてサイテー！

他人への思いやりの気持ちがなければ、まとまるものもまとまらないじゃないかしら。

>>612
それ、まんま新潟のことじゃんw

上越新幹線は全国民の負担で自腹を一切切ることなく作ってもらったくせに

もう新潟はそのまま支払い拒否しててくれ。
そもそも田舎の方から、新幹線が伸びてくるのがおかしい。

やっぱり在来線が米原から伸びてきたのと同じように、
新幹線も、米原から金沢方面に伸ばして、関西につなげよう。
その方が利用客多いし。

>>614
それこそサンダーバードで十分だろ

>>615
それなら、はくたかで十分だろ

明細書なしの請求書で金を払えとか、国土交通省がおかしいだろ。

>>616
何度書けば分かるかな。
はくたかの走るほくほく線は、ちょっとした強風で長時間止まるなど
使い物にならないんだよ。
米原ラインと違って、あまりにも脆弱なんだよ。

>>608
オリンピック開催決定前から、
長野優先開業に向けて着工してますよ。

>>618
比良下ろしの湖西線の方がよく止まるんですけど・・・。

それも、サンダバ1日26往復＋しらさぎ16往復に対して、はくたか13往復。
飛行機分を加えても、サンダバ＋しらさぎ42往復分には到底かなわない。

需要は圧倒的に、米原−金沢　＞＞＞　金沢−長野。

>>620
米原経由だと東京方面は遠回りになるんだよ。
そして、ほくほく線が脆弱でビジネス用途にはＮＧと分かってるから、
飛行機使わざるを得ない。
大体、大阪方面需要の件と、東京へのアクセスを混合して、論点ずらすな。

>>620
石川県→福井方面の特急需要は1日9000人。
石川県→富山方面が4000人

倍以上の差がある用に見えるけど、
空港の東京便利用者（5000人）を奪えば互角だったりする。

じゃあ飛び石作戦で

>>621
陸続きなんだからまだましだよ。
歩いてだっていつかはたどり着くんだから。

俺なんて島の中をぐるぐる回るだけだぞ。

>>620

はくたかの終着駅知ってますか？ｗ
サンダーバードとかしらさぎとかと一緒にすんなよ

そもそも、東京⇔北陸は今までは飛行機だから
はくたかに乗るなんざ、金が無いやつか暇人だけだって
乗り換えもあるし不便でしょうがない



新潟は金払わなくていいから、ALL通過で解決

>>622
石川県の移動だけ見ても仕方がない。

関西・名古屋→北陸方面の需要　＞＞＞　東京→北陸方面の需要
原因は、両地点との倍以上の距離差のせい。

新潟が邪魔してるんだから、ここはあきらめて、
米原・名古屋・関西につなげて、リニアで東京へ。

>>626
富山無視して、リニアとか絵空事書いてるんじゃねえよ。

>>627
リニアが絵空事？
あなたの頭の中は、10年前ですかｗ

>>626

　＞原因は、両地点との倍以上の距離差のせい。


その観点からの北陸新幹線と思われ

>>628
今現在、リニア実用線は走ってない。
計画の初期段階のもの前提に話してるからだ。

国:新幹線通すから金払え
国:新潟には停まらないけど金払え
国:金がもっといるから220億払え
新潟:さすがにこれはないだろ・・・
国:は？ｗｗｗなに言ってんの？ｗｗｗ顔真っ赤すぎｗｗｗｗもう工事してるからｗｗｗｗｗ

説明されてるのに聞いてないとか新潟は嘘つきが知事なんだねｗ

何で新潟に通らない路線の工事費を負担しなきゃならんのよ
県民にも説明してくれよ

>>630
走ってないのは、リニアも北陸新幹線（長野新幹線じゃないよ）も同じ。

その重要性は、
リニア　＞＞　越えられない壁　∞　＞＞　北陸新幹線　長野−富山・金沢・福井

新潟様にはかなわねえｗ　素直に、米原から伸ばしとけ。
新潟は通行料取るから。

>>634
おまえ馬鹿だろ。
新幹線技術は、実用化どころか枯れた技術だろうが。
その技術で北陸新幹線は通る。
しかも、リニアと違って、相当程度工事進んでんだぞ。
新潟は日本国から独立するのかｗ
するならしてくれｗ

>>635
誰が技術の話したよ？　重要性の話してんだろ？
ええっ？

>>633

上越新幹線の工事負担費分と思って黙って払えや
ってか、新潟通らない路線って何の話してんだ？

>>636
>走ってないのは、リニアも北陸新幹線（長野新幹線じゃないよ）も同じ。
に対するレスだよ。

北陸新幹線の話に、未着工のリニア絡めて、アホかお前はｗ

騒げば騒ぐほど、上越新幹線が全国民負担で建てられたことを蒸し返されるバカな新潟県民ｗ

>>638
どちらもいずれ実現する話だが、なにか？

で、重要性の話だが、技術面の話したか？おい？答えてみろよ。
弱い犬ほどよく吠えるという名のとおり、逃げるなよ。

>>640
それじゃ、おまえの628のレスの意味を説明しろよ。

それと、新潟が通行料金とれる法的根拠を説明してみｗ

上越新幹線の建設に石川県は金出したの？
出したなら今回は新潟県がお返しするべきだけど出してないなら石川県は自力で頑張れ。

>>642
アホか。
上越新幹線の駅は石川県にも富山県にもねえよ。
上越線自体通ってない。

>>641
おいおい。ワビひとついれないで、質問に質問で返す馬鹿がここにいるよｗ

自分の都合が悪くなったら、相手をアホ、馬鹿と罵倒か。
これが北陸人の平均レベルとは信じたくない。

法的根拠ｗ？　お前、センスねえなー。
さすがは北陸人の品位を落とすウマ、シカだわｗｗ

北陸新幹線なんかどう考えたっていらねーだろ
金沢−大阪にはサンダーバードがあるし、上越から大阪なんか誰もいかねーし

>>644
わびとかｗ
新潟県人か、おめえは、やはり８９３根性だな。
まずは、おまえの628のレスに意味説明しろｗ

>>642

頭大丈夫か？ｗ

>>646
じゃあ、文脈を読めない頭の悪さで確定ｗ
もうちょっと落ち着いてレスしなさい。

>>648
説明できないのかｗ

それと新潟が通行料どうやってとるのかもせつめいしてくれｗ

上越新幹線廃止でいいだろ。
あれにいったいいくらの国費を投入したと思ってる。

県の端に終点駅あるだけだし払いたくない気持ちもわかる
しかし将来長岡まで新幹線を通すって確約でもしたら払うかもな

メリット無いどころかデメリットがある状態で、十分な説明無しに金出せって言われたらそりゃ説明求めるわな。
まぁ、それを県知事レベルでやるのを評価するかは別だが

>>650
上越新幹線なんかすでに死んでるww

でも新潟から東京に行ってる人多いから、年末年始と盆の間だけ混むww

>>23
量的にそれでOKだな

ほしゅほしゅ

長野と富山を直接結ぶラインに最初からしていればよかったんじゃないか？
欲こいて飯山に繋げようとしたから新潟が余計なもの背負い込むハメになったんだろ?

>>656
旧国鉄の初期計画ではそうだった。
それを角栄が赤鉛筆でグイッと上越通るように書き直したらしい。

もういっそのこと、上越を富山にくれてやればいいんじゃね？

角栄の時代においしい所だけ頂戴してからに。
自分らが貢献する番になったら、そんな事は出来ないとかね。
自分勝手もいい加減にせえよ。

もともと長野⇔富山直結の計画だったのが
新潟の大将が路線をひん曲げたせいでこうなった

だから新潟は今更ごちゃごちゃ文句を言うのはムシが良すぎる

>>660
あの当時は上越新幹線なかったろ？
先にできちゃったから、もういらないんだろ

つかあの当時北陸出身の政治家っていなかったのかな

>>1
取り敢えず、給料払えや、たわけ。

建設中止で解決

>>663
これまで投入された費用、新潟が弁償しろや

知事ｇｊ

北陸新幹線なんかいらんよ。
建設中止しろ。
在来特急で十分。新潟知事はアホか。

上越駅に全列車停車する必要ないだろう。

>>666
ほくほく線がビジネス用途でNGと書くの何度目かｗ

>>657
当時の土木技術では戸隠連山をブチ抜くのが難しかったから
飯山・上越回りになったはずだが。

>>669
新聞記事で、角栄の赤鉛筆読んだ。
そこには、さらに、東海道新幹線のバックアップ幹線として、旧国鉄構想では、
北陸新幹線の着工優先度は上越新幹線なんかよりも遙かに高かったと書いてあったな。

富山･石川の負担で長岡まで新幹線延長が一番の解決策

>663
じゃ　この辺の建設途中の高架線の　お片づけ　お前よろしくなｗ

じゃあ新潟スルーで

いっそ建設の見込みのない中部縦貫道のルート使って長野〜松本〜高山〜富山はどうよ。

松本通せば長野もリニア、リニア言わなくなるんじゃね。

上越新幹線の新潟内で乗り降りする運賃だけ上げちゃえよ。
1年くらいかけて13億ならできるんじゃね？

新潟への地方交付税100億程削っとけばおけぇ

上越より需要の多い北陸新幹線の邪魔をして、他県に迷惑をかけるな。
どうせ上越全停なんてありえないから。

上越新幹線を廃線にすりゃいいよ。

>>678
すでに買い取ってJR所有になっているから困るのはJR東日本ｗ
それに上越新幹線廃止で全て在来線振り替えにした場合
あのルートを新潟方面へのメイン幹線にして困るのもJRｗ
まあ、それなりにおもしろい山越えルートではあるがね。

いっそのこと、県営JR新潟でも作ってもらって
県内の全路線買い取ってもらうとか？ｗ

基本的に行き止まりの上越新幹線と、大阪まで予定している北陸新幹線では、
将来的な幹線としての重さが違う。

石川県民だが新幹線要りません。
新潟県知事さん、ずっと拒否しててください。
こんなもん森元の自己満足でしかないんだから。

>>682

地元引篭りのおまえには必要ないわな

北陸から大阪、名古屋に１時間程度で行けるようになるとうれしい

北陸新幹線は一旦白紙に戻して
リニアで甲府→長野→富山って支線作ればみんな幸せになれる

岐阜の裏金出せばいいんじゃね

>>1
2 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/10/09(金) 21:13:44 ID:aec8vnld
【これまでのあらすじ】

東海道新幹線が開業して1年後、
富山の経済人から、東京と新大阪を北陸経由でつなぐ
「北回り新幹線」の構想が提案される。
東海道新幹線の代替路線ということで、
当時の総理大臣佐藤栄作や大蔵省の官僚からも注目を浴びる。
↓
田中角栄登場。「列島改造論」で日本全国に新幹線を敷くべきと主張。
「上越新幹線」は行き止まりルートで「北陸」よりも採算がとれないと見なされていたが
1時間足らずの鉄道建設審議会において着工が決定。北陸新幹線は後回しになった。
全額国負担で上越新幹線が造られ、後に国鉄の巨額債務として国民の税金で賄われることになる。
↓
もともと北陸人は鉄道で東京へ行くとき、米原経由で東海道新幹線を利用していたが
上越新幹線開業後、東京まで中途半端に時間短縮されたので
長岡経由で上越新幹線を利用するようになった。
↓
新潟人は上越新幹線が北陸にも恩恵を与えたと大々的に発表。
これに味を占めた新潟県は、国鉄時代に赤字ローカル線として
建設が中止されていた「北越北線」を第三セクター方式の「ほくほく線」として開業させる。
北陸人を越後湯沢経由で上越新幹線へ誘導させた。
北陸人が東京へ向かうたびに新潟県に金が入るのであった。
↓
国鉄民営化に伴う整備新幹線の一時凍結、地元負担、並行在来線の分離など
数々の負担を受け入れて、金沢までの新幹線着工が実現。
新潟県も地元負担、並行在来線分離に同意。
↓

>>687

北陸新幹線が開業すると、現在上越新幹線を利用している北陸人が
北陸新幹線のみを利用するようになるので、
高崎以北の上越新幹線利用者が急減、大幅な本数削減が予想される。
ほくほく線を通る特急は当然廃止され、これまで黒字だった三セクは赤字転落する。
これまで優遇されてきた新潟県にとって、北陸新幹線は目障りな存在。
↓
原材料費高騰により国から自治体への直轄負担金増額が発表される。
長野、富山、石川3県は承諾したが、新潟県は「十分な内訳が示されていない」と支払いを拒否。
北陸新幹線の工事に対しても不同意を示し、開業予定の大幅延期が懸念された。
↓
前原国交相が「開業を遅らせてはいけない」と新潟の同意無しで北陸新幹線工事を認可。

森元へのあてつけで、北陸新幹線計画自体止めてしまえば
いいのに。

上越を通るようにしたのもクソ角栄って森元が言ってたよ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ今朝の新聞

＞全額国負担で上越新幹線が造られ、後に国鉄の巨額債務として国民の税金で賄われることになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

タバコも増税したからね。

新潟から和倉温泉行って来たんだろも、とーけてとーけて・・・

雷鳥だったか白鷹だったか、、、新幹線引いてくんなせや

上越や糸魚川は北陸新幹線通って停まって欲しいって思ってるもん…(´･ω･｀)
東京から一本で行き来できる新潟市や長岡市の人たちにはこの気持ち解るまい…

>>693
でも今のとこ、止まる予定はないっしょ、新幹線が通ったとしても。

>>691
まあ、そのコピペ箇所の正確を期すなら、こうすべき。

>＞全額国負担で上越新幹線「も」造られ、後に国鉄の巨額債務の「一部」として国民の税金で賄われることになる。

>>695
上越新幹線＝全額国負担
上越新幹線＝国鉄巨額債務を構成

間違いない事実だな

なぜ納得出来る説明を国がしないのか、それがわからん。

>>697
新潟県知事は意図的に納得しない方針なんだろ。

果たして鉄道機構からもらった資料すら読んでないかも。

北陸新幹線が開通したら払わなかったその分湯沢〜新潟間の上越新幹線の運賃に上乗せすりゃいいだろ
新潟県の責任だしそうするのが筋

負担金出すから坂町まで上越新幹線延伸しろってゴネろ。
そして米坂線を改軌電化

橋下のマネして目立ちたかったんかね
みっともないだけなのに

新潟県内に駅を作らなければいいじゃん。

>>701
無知なら黙ってろよw

全額負担の新幹線は上越だけじゃないだろ。

>>703
おまえよりは頭いいと思うが

>>705
しかし恥ずかしい奴だ。君は。

泉田の目的は各県一駅は全停ってことだろ
「北陸新幹線」の名前の割に新潟県の負担が
一番重い訳だからもっともな主張だ
他県も同調してやればスムーズにいくと思うんだが

>>707
ＪＲが決めることだから。
国鉄じゃないからね。

>>707
新潟が一番重い訳でないだろ。
路線長は大したことはないし、既に二十年以上も上越新幹線の恩恵をうけているしね。

>>708
JRも沿線各県の意見は無視し難いんじゃないかな

>>709
無知でスマンが、どの県が一番多く負担するの？

>>710
「説明されてない」
ってしか言わないからでしょ。
正直に言えばいいのにね。
ここで擁護する人もこれしか言わないし。
だから周りは条件闘争としか思われてない。

>>711
確かに泉田クンは戦いかたを間違えてる気がするね

>>712
期成同盟会の議長の富山県知事も泉田知事の言い分に協力に吝かでないと言ってるし、陳情をこなして、上越新駅とその周辺のの具体的整備案を打ち出し、上越新駅の集客力を国やJRも無視し難い方向に持っていくべきだね。
今のまま、途中で塞き止めてるんじゃ、他県の理解は得られないし、法的なリスクまで覚悟せざるを得ない。その付けは県民に行ってしまう。

過疎地域上越を「通過」するだけの新幹線に沿線各県で最も大きい負担を
強いられる。こんな条件を受け入れた前の世代の責任は重過ぎるわな。

説明が足りないと言うのと、上越への全停をくっつけて条件闘争しても誰にも相手にされない。
裸の王様同然で、引っ込みが付かなくなってるだけ。

でもこのままでは結局2014年開業は夢で終わるねw

新潟県にとっては、上越地方の一部を通るだけではメリットは薄いし、
むしろ、ほくほく線の利用客が減って廃線に追い込まれるのでデメリットだらけ。

それだけの話だな。新潟県知事はガキだ。

>>716
多少遅れても構わない。
ゴネられて妥協するくらいならね。

>>716
国交省が立て替えて、裁判だろうな。
前原を切れさせたしｗ

事業仕分けしてるのに、立て替える金はあるのかね

>>720
ダメなら今度の選挙で民主（風俗のババァを含む）を落とせばいいだけ。
地元紙は好きホウダイ書く。これは断言できる。

新潟県が金払うまで上越と糸魚川に電車停めなきゃいい
スピードアップにもなってよろしい

え〜古来から北陸人は

越中強盗
加賀乞食
能登は可愛や人殺し
越後米突き握り陰嚢(きんたま)

と言ってだな
それぞれキャラの違うしお互い仲悪いけど吝嗇(ケチ)と云う共通項があるんだよ

分厚い資料で内訳の説明は済んでるはずなのになあ。
文盲なのか？新潟県知事は。
それこそ領収書レベルの話になるけど、それって説明とは言わないよな。
まんま会計検査院の検査の世界。
説明の際に出す必要性も無い。

いつから新潟県は国の機関になった訳？
知事は馬鹿なの？

上越みたいな糞政治路線のために
北陸を後回しっておかしいだろ。

角栄はさっさと死ね。

上越新幹線を作ったがために北陸新幹線の建設が遅れたとかいう、バカ理論のソースだせよ。
どこにも無いだろそんなもの。

ウソをつかないと自己正当化できない。
子どもと一緒だな。

上越新幹線が新潟県出身の大物政治家田中角栄のおかげで開通し、
新潟はもちろんだけど、北陸の人たちも利用してきたのに、
北陸の人たちは、感謝するどころか、逆に恨んでいる。
それは、あのバカ理論があるためだと思う。
だれが言いふらしたんだよ、ここに居る北陸人も子どもの頃から聞かされて育ったんだろうな。

とにかく新潟の根性が嫌いだ

>>727
何で長岡や越後湯沢経由させられて感謝しなければならないのだ？
新潟は丸儲けじゃないか。
昨日は新潟欠席のなら、富山県知事も貸付料を在来線の経営支援や地元負担軽減に充てるのを与野党に提言した。これは新潟と同じ主張。
泉田知事も、言いたいことがあれば、突飛な手を使わずとも他県とタッグを組んで言えばよい。欠席は仕事投げ出しに近い。最低限の知事の務めを果たして欲しいね。

そもそも
高崎〜越後湯沢からほくほく線経由で直江津に行っても
高崎〜長野〜直江津とつないでも
距離は同じぐらいなのに
なんで長野経由になったんだろうか？

北陸新幹線自体がいらない
新潟の感覚はまともだわ

>>729

＞＞何で長岡や越後湯沢経由させられて感謝しなければならないのだ？

それまで、米原経由で東海道新幹線使ってたんだろ？
なんで東海道新幹線の悪口言わないの？

新潟GJ。無駄なものに税金使わないのはOK

これはぶっちゃけ新潟支持するわ
そもそも新潟方面に伸ばす必要ないだろ

と新潟人が申しております

並行在来線の料金は大幅に値上げになり交通弱者へしわ寄せ。巨額運営赤字は税金につけ回し、空港は羽田便失って廃港への危機。加えて特急を失う停車駅は衰退まっしぐら。メリットあるのは、東京に頻繁に用事がある政治家と金持ち財界人ぐらい。
北陸新幹線は中止すべきだな。

新潟狂っているな。

新潟県下の建設費にいくらかかっていると思っているんだ。
トンネル1ｍ掘るのに300万円以上だぞ。いくらの金が新潟に落ちて、今後も落ちると思っているんだ。

将来、鉄道施設の固定資産税だってとるつもりだろ。

新潟県人おかしい奴多すぎ。

Ｎ岡市立Ｆ曽木小三年担任のＨ野先生なんて、自分のブログに
「試験でカンニングした」とか悪事自慢するくらいだから、

変な奴が多いことには違いない。

北陸新幹線のルートは碓氷峠があって、上越新幹線が通った時点では、技術的に建設不可能だったんだよ。
その当時、通すとしたら長岡経由で上越新幹線にくっつけるしかないだろ。せいぜいで越後湯沢でくっつけるくらいだ。
であれば、先に上越新幹線を作るのが自然だろ。

もう一人大臣増やしたら？この人働きすぎだろ。

>>738

>>670
>>687
>>688
>>690

県人だけど「国交省が内訳を透明化しないから」不同意という印象が大きいんだよな
また前原かと思いながら地方紙の記事をみてた。

13億をださない新潟県を通らなければいいんじゃね？

ほくほく線も生き残ることができるし

霊峰剣岳の真下を貫通させるとなると、映画一本出来るくらいのドラマになってしまうだろうな。

新潟叩いてる奴は自分の県ならグチグチ言うくせに何も分かっちゃいない。他人事なんだね怖いよその思想。

>>744
期成同盟会の他の知事も新潟に協力するというのに、新潟はおのが要求を完全にしようとして、上流を塞き止める真似をする。
話し合いを放棄し、余りにも醜い。
上越市長とも足並みが乱れてきたし、エゴ丸出しの知事は洒落にならない。

>>745
協力するというなら各県1駅停車同意すればいいのにねw
まあどんなにネットで新潟を罵倒しても本当に協力しないかぎり、2014年開業は幻になってしまうんだけどなw
現実を直視したら？

>各県1駅停車

上越新幹線の全停で十分だろ。北陸新幹線の金は上越分の負担と思って黙って払え。

無駄遣い

>>746
人質にしてきたのは、皆わかってるし。
まあ完成は時間の問題。





おまえは角栄像でも磨いてなさい

>>746
そんなことは上越の集客力によるだろ。
いくら停めろと約束しても、後から状況は変わるし。最速タイプまで上越に停める必要性はなかろ。

もめてるんなら駅の整備しないままレールだけ敷いて通過させりゃいいんじゃね

>>751
それでいいと思う。もしくは、上越駅作る際に新潟県内の他の新幹線駅を解体して材料にするとか。