【経済】政府、「デフレ」を宣言へ★２ [09/11/16]

□政府、「デフレ」を宣言へ [09/11/16]

　政府は日本の物価が持続的に下落する「デフレ」に陥っていると認定する方向で
最終調整に入った。７〜９月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値で、国内の物価動向を示す
内需デフレーターが51年ぶりの低水準にとどまったため。

　政府は2001年３月から06年８月までの月例経済報告で、日本経済がデフレの状態にある
との判断を示しており、３年ぶりに同じ判断を復活させる見通しだ。

　早ければ20日に公表する11月の月例報告に盛り込む。７〜９月期の物価動向を示す
ＧＤＰデフレーターは前年同期比0.2％上昇した。ただ国内需要デフレーターは2.6％下落し、
1958年７〜９月期（3.9％減）以来の大幅な落ち込みとなった。 (17:38)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT3S1600Q16112009.html　（引用元配信記事）
http://www.nikkei.co.jp/　NIKKEI NET（日経ネット）　[09/11/16]　配信
----------
※前スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258362497/
※★１が立った日時：2009/11/16(月) 18:08:17

2なら

こいつら馬鹿じゃないの
そんなことより何をするかを発表しろよ

ならインフレ目指せばよくね？

もうお菓子とか買う気がしなくなってきた

政府「鳩山不況」を宣言へ

の間違いだろ

温室ガス２５％減「家計負担３６万円の試算は誤り」
http://www.asahi.com/politics/update/1031/TKY200910310001.html

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

温暖化ガス25％削減、家計負担は最大年76万円増　政府部会試算
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT2G1600516112009.html


【政治】＜温室ガス＞２５％削減で可処分所得３．５〜１５．９％減（年２２万〜７７万円）の試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258351148/

�@国への融資、
�A中央銀行の操作、
�B選挙資金の寄付、あるいは
�C賄賂など
によって政府支配を成就し得るとすればどうだろう。

このような場合には、ロックフェラーは社会主義を歓迎すべきものと考えるであろう。
それは社会主義がロックフェラーが支配する社会を支配するための道として役立つからである。

政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ

おまいらちゃんと政府に経済対策しろと苦情メール出してるか？

違うなスタグフレーションだろ

ポッポデフレ加速でしょ

物価そんなに下がってる・・・？

全てにおいて対応が遅すぎる

ネクスト内閣(笑)で決めてたのは人事だけかよ？w

鳩デフレー

>>11
俺もそう思う

失われた20年が終り、新たに失われる20年が始まるのか


てか日本終了が始まるんだな

サブレ？

デフレ＝友愛価格

>>11
スタグデフレーションな。
スタグフレーションと
スタグデフレーションは違う。

前スレの>>967
物価がああ安いね、で
消費が刺激されれば物価は自然に上昇していくが、
物価がああ安いね、まだまだ下がるね、で
消費がますます冷えていくとなると
経済全体にマイナスの効果がある。
物価が収縮するということは、税収も収縮する。
それが長く続くとやがて国債の償還にも支障が出る。
そうなるといつかは円が紙屑になる。
年金や退職金が無価値になっては、国民みんなが混乱する。
そうなる前に政府はデフレをなんとかするべき。
今は日銀のせいより政府の方が責任がでかいよ。

鳩山内閣、株式市場の支持率急落？衆院選後の日米株価チャート比較
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20091116-00000034-scn-bus_all

このチャートは、日本の株価（赤色：TOPIX）とアメリカの株価（青色：S＆P500）を2009年8月の衆議院議員総選挙で民主党が圧勝する直前の週末（8月28日）
を起点として、その後の株価推移を比較したものです。

　先週末（11月13日）時点で、アメリカの株価は6．3％上昇しているのに対して、日本の株価は逆に10．6％も下落しています。
過去に、アメリカ株が大幅に上昇しているときに日本株の上昇率が低かったり、アメリカ株が下落しているときに日本株だけが大幅に下落することはよくありましたが、
これほど短期間に日米株価が上下正反対の方向に格差が拡大したことは過去にあまり例がありません。

サブレ不況か

うは、日銀様の言う事にに政府が異論を唱えた
これ、マジッすか？

日銀様は雇用も賃金も最悪だけど、海外が伸びてるからって
上方だ、「デフレじゃない」って言ったばかりなんだけど・・・

日本の夜明けか。

ミンスはデフレにしたいんだろw

>>22
うまいな

政府は直ぐにこう宣言しろ。
「動かぬ水は腐り、その価値を失うであろう。通貨もまた同じなり。」
そして円刷りまくる準備に入ったと言え。
それで解決だ。

価格競争・焼き畑ビジネスしかできないボンクラ経団連のせいですねわかります

>>12
資源高の影響で物価が下がっている印象はないのでは？
ガソリン値下げ隊は何やってる？

１００万円貯金しておけば
都内に土地つき美少女つき一戸建てが
持てるようになるのか

>>21
さすが馬鹿民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本倭豚は愚鈍で馬鹿で愚かなの民族だから
テレヒや新聞で『物価が下がるが嬉しい！！！！』とかが
報道すれば、デフレッショーンをが歓迎するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　概
る　算 55　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　95　算
っ　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　要
て　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 求
早　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　
く　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
気　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
付　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
！　終　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　っ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ て 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 税　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　40　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>11
まだデフレだよ、これから民主党が通貨発行せずに増税だけするからスタグフレーションになる

>>16
いつどこで物不足の需要（消費・投資）超過になったんだ。

内戦になったら本気出す（引きこもる方向に）

タレや洗剤など液体モノは薄めるだけ薄められて、それも出し口を大きくして
無駄使いさせることによって沢山買わす
食品は遺伝子組み換えや中国産ばかりになる

この件に関しては民主は悪くないでしょ。
主犯は日銀なんだし・・・と思ったけど今の無能白川が総裁やってるのは民主のせいだったな。

ともかく、宣言したからには日銀になんかやらせるだろうから、
それを見てからでないとなんともいえんな。

宣言してどうするの？

高らかに「デフレ宣言」
誇らしいですね・・・ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

藤井大臣は円高、デフレこそ国益と考えています。

金持ちから税金とらなと無理

ジジイの癖に馬鹿　藤井ｗ

スタグフレーションとはなんですか

>>23
財源として日銀に長期国債引受けさせるって、マジで検討してるんだとさ
そうなると当然インフレになるから、文句が出ないように予めデフレ！デフレ！って吹聴しとこうってことかと

今回はデフレじゃないだろ？
特売かけて客の囲い込みかけるイオン系が
バイヤーが暴れているだけ
正直砂糖や野菜など加工原料は値上がり続出
メーカーは倒産寸前だぞ

これで日本も良い方向に進むかねぇ。

大いに結構
モノが安くなって庶民にはありがたき幸せ

マスターベーションなんですかは、なしな

もうみんな知ってるよｗ

なにが　　宣　言　だよｗ

アホか日本って国はｗ

>>48
デフレだと給料も下がるんだよバカタレ。

ポテトチップは全然安くならないな

広島出身のおいらはサンフレーションを応援しています

民主は日銀に喧嘩を売るつもりあるのか？
こんな宣言したら、日銀の面子丸潰れになるぞ

過去のアホ政策にも議論が行くし・・・

◆☆☆☆特捜部を応援しよう！☆☆☆◆
ー東京地検特捜部が鳩山「偽装献金」の捜査を本格化！ー
政界関係の事件は、特に世論の影響が大きいといわれており、
国民の関心と支援の声が、捜査を支え、社会正義を支えます！
検察にとっても現職総理を捜査するには大きな勇気が必要です。
みんなで　『東京地検　”特捜部”』　に大きな応援を届けませう！！
　　特捜部頑張れ！ 偽装献金の真相解明を！ 西松疑惑徹底追求！
◎メール・手紙・はがきの送り先
■東京地方検察庁
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml
□ご意見・質問
ttps://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
□東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館　Ａ棟・Ｂ棟
☆☆☆　　　☆☆☆　　　☆☆☆　　　☆☆☆
【鳩山由紀夫「故人献金」の財源 】平成21年9月23日
ttp://www.youtube.com/watch?v=sUYffNAvWLI&hl=ja
ttp://yy64.60.kg/test/read.cgi/ccxci5vip/1222570419/957
【小沢「西松疑惑」】平成21年3月4日
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=BKO0Be_dRjU
1/2【西田参議院議員】鳩山首相と小沢幹事長の政治資金疑惑を質す[桜H21/11/10]
ttp://www.youtube.com/watch?v=2EhhJ1gXEJ4&feature=PlayList&p=697D374E09272791&playnext=1&playnext_from=PL&index=5
鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫　自らの献金問題を厳しく追求！！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8824199
ttp://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4
※マスコミ、特にテレビは民主党支持が多いので期待できません。
※皆さんの応援が捜査への圧力を跳ね返します。

経済がグローバル化してるんだから
商品だけじゃなくて賃金だってグローバル化して中国並になるのが当然
つまりデフレで当然なのだ

「いいものを安く」なんていう40年前のビジネスモデルを未だに続けてるからだな。
利益は生産者と流通には決して渡らず、衰退するだけ。
現場は安サラリーで疲弊する。

「いいものは相応の値段で」
これが全員がWinできる社会のビジネス。

>>29
５円値下がって満足してんじゃね？

こんな事になるのは分かりきったこと。
デフレがひどいから、全く金を使う気がしない。
10円以下で節約したくなる。
たぶん俺の人生の中で今が一番節約しているわ。
俺ですらこうなのに、鳩山政権は何を今更言っている。
こいつら冗談抜きに馬鹿なのか？
それとも分かってて、分からないフリしながら、
日本を潰そうとしているのか？

ほんと、なんにも有効な経済対策やらねえな、この内閣。

所得倍増計画とか日本列島改造計画とかブチあげていた自民党の復活はまだなのか。

>4

別にデフレは悪くない。
不安定な職に就いてるとか、証券マスコミ広告業に勤めてるんじゃなければ、「物が安く買えるラッキー♪」ぐらいでオーケー。

この大変な時にクイズ番組でハシャいでる民主党議員がいるんだが…

宣言してどうすんの？

>>52
カップヌードルがこの間特価でやっと115円に下がった
早くかつてのように98円になれ〜　
スープヌードルがある限りはミリかねｗ

俺は3年前からセフレ宣言してるぞ

よほどのことが起きない限りインフレ化はしない

国民が言いたいことが全部詰まっている>>3でこのスレ修了。

>>63
前政権のせいにする

>>48
お前の給料も下がるのにアホやろ！

民主党が政権取れば、株価が2倍にも３倍にもなる（キリッ

って、９８００円割れてるのかよ…

これ、いいの？詳しい人教えて

人民元みたいに、お札刷りまくれ！！

>>61
デフレは総需要が供給に追いついてないという悲惨な状況の結果であるから
そんなものが悪くないわけないだろ。バカタレ。

俺は総理大臣になるから、アシストよろしく

ハイパーインフレになってもおかしくはないけど
スーパーや家電量販店、ディスカウントストアの力が強いから
ならんだけの話で‥

政府紙幣を毎年刷る法整備が完了したら、少なくとも先に述べた日本国債残高減らしと米国債買いは、国家戦略として必須のフェーズとなる。
円高を解消しつつ米国経済の立ち直りを支援すれば、輸出は増えるわ米政府・国民からは感謝されるわ、言う事無しだ。
こういった強力な国際貢献を実施する事によってサブプライム問題で危機に瀕している世界経済を救えば、オバマのように民主党内閣からノーベル賞受賞者が出るかもしれない。

宣言するのはいいがデフレ対策のほうを頼むよ
やんなきゃ意味が無いんだからさ

果汁100%ジュースはじわじわ値上げ傾向なんだが…。
ジュース大好きな貧乏人には痛い。

政権交代後、初めていいニュースを見た気がする


(うдＴ)

公務員の給料って上にも下にもなかなか動かない。

デフレだと皆より給料が下がりづらくて得した気分、
インフレになると皆ほど給料が上がらないから損した気分なんだよね。


　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もっとデフレにな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ





こう言ったら、民主の議員もやる気が出るのかな？
実際は、インフレ、デフレは金融現象だから、中央銀行しだいなんだけどね。

選挙中の話の通りなら、既に最大の景気対策は実行されてるんだよね

「安＝善」「高＝悪」
DNAレベルにまで刷り込まれたこの認識を改めない限り、何をやっても無駄。

デフレ宣言したんだから、改善するだろ？
勢いがなぜかあるけど？

＞＞71
物価が下がるのだから良いに決めてる。
円高は、外国からの輸入なの品が物価が下がるから良いのが当たり前

>>73
不況下で物価が上がるスタグフレーションよりマシでは？
ところでスタグフレーションの略称ってあるの？　スタフレとか？

　　　自民党時代　：　デフレなのにデフレじゃないと言い張っていた。デフレ対策も当然無し。
　　　民主党　　　　：　デフレをデフレと認めた。デフレ対策の評価はここから。

Q日本のデフレはいつから？
Aバブル崩壊直後からずっと。米WIKIには　Deflation started in the early 1990s. 　つまり1990年初頭からと明記されている。

Qデフレを認めたから何なの？
Aデフレをまず認めないとデフレ対策を行えない。

Qスタグフレーションになる
A収入が上がらない　供給が不足するの双方が揃えばそうなる。
　ゆえに銀行や大企業に流さず直接中小企業や国民にばら撒くやり方がよい

Q国債増えると長期金利が上がる
A日銀に買い切りオペさせろ。

当たり前のことを改めて書かせてもらうと、
景気がいいというのはお金があることじゃなくてお金が流れている状態のこと。
民主党の政策はことごとく金の流れを止める方向。

せいふ は デフレ を となえた

しかし なにもおこらなかった

評論家みたいな政府だな

デフレなんだから公務員の給料を下げろよ
民間は給料もボーナスも下がってるぞ

後は子供手当も生活保護も母子父子加算手当も下げろよ
サラリーマンは増税で可処分所得も減るのだしな

>>56
グローバル化て先進国の富が途上国にはぎ取られてるだけのような気がするなあ

>>75
どんどん値段を安くしないと在庫がハケないというようなモノ余りの状況で、
いったいどうやってハイパーインフレ（超超超〜モノ不足）になるんですか。

>>68
あ、それいいな。実際そうだし。

日本を駄目にしたい鳩山政権はどんな政策でさらに日本を追い込むのかな？

言っておくが
麻生政権もマスコミ様でも手が出せなかった
そういう完全独立組織が、日本銀行
みんなご機嫌取りにいそしんできたんだが・・・

その日銀がデフレじゃないと言ってるんだよ

不況戦隊デフレンジャー！

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　　　　　デフレ傾向は前からあったお。　　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　もうデフレスパイラルに陥ってるお。　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　価格崩壊が始まってるし企業も減益を免れないお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

愚民の王子か…。

藤井と亀井の発言で
円高株安になって
経済対策まったくせずに
デフレ宣言かよ
能無し

>>90
デフレなのに給料下げたらさらにデフレになるだろ、むしろ国家公務員の給料を上げろ

>>7
ネトウヨ乙ｗｗｗｗ
36万円が誤りなのは事実だろｗｗｗｗｗ

そして民主党は声高らかに「無策」を宣言した

>>6
>「鳩山不況」
その呼び方を流行らせてしまうと、次は「岡田不況」とか「前原不況」に変わってくだけだから。

今の状況は　「民主不況」　でしょ。

国際経済貢献を確固たる物にするためには、米国だけでなく、露・中・EU・東南アジアにも支援を行う必要がある。
ある程度の期間、政府紙幣と併せてそれを実施し、国内外の経済が順調に回復して来たら、次は発展途上国への支援を拡大する。
これは経済支援だけでなく、人的支援も行う必要性があるが。

>>83
政府がデフレを認めたてのは、意味合いとしては
政府が日本は不景気であることを認めたということでもある
勢いがあってもおかしくないと思われ

お金の流れる方法は 金利を上げる

デフレ歓迎とか言ってる情報弱者は、中学レベルの「公民」から勉強しなおした方が良い。
そのわずか数円安く買えたカップラーメンの購入で、どれだけの乗数効果が失われてるのかわかるか？
ケインズ読めとは言わないが、マンガでもいいから経済の勉強してくれよホント。

デフレ脱却することで、失われた20年を無能な自民党、官僚のせいにすることができ、民主党の
評価を上げて国民の支持を得られる。
政権変わってこれまでとは違う新しい思い切ったことが求められるし、実際にしがらみがなくてやりやすい。
構造改革路線もただの財政出動路線も無駄削減路線も増税路線も、先の行き詰まりが明らかに見えてる。
もう日銀と政策協定して国債買い入れ増額、思い切った財政・金融政策しかこの閉塞を打破できないことはわかりきってる。

おまえらがニトリの家具を買い、吉野家で飯食べてユニクロの服着るから賃金の下落が止まらない。

>73
需要を供給が超えたら悲惨って時点で、価値観が違いすぎる。
みんなが飢えて満たされない世界に住みたいのか？デフレの方がらく。

鳩左ブレ

鳩デフレ

自民党員全員でマイナス分の補填しろや
臓器売ってでもよぉ

>>85
俄然デフレのほうが悲惨だよ。

スタグフレーションって生産力が上昇しないのに
賃金や福利厚生の上昇によって
需要ばかりが増えて、しかし生産するモノは一定なので
物価が上昇するだけで “何も良くならない” 状態だろ？

対してデフレは、生産力が上昇しようがなにしようが
需要が足りないものだからリストラ（賃下げではなく失業の方）で調整し
結果として生産力が縮小均衡で下がる “悪化する” 状態だ。

前者は、単に絶対的な能力が不足することの、自業自得的能力の限界問題。
後者は、貨幣の流通が足りないというだけで生産力が損なわれるという状態の悪化問題

明らかに後者のほうが性質が悪い。

>>95
日銀だって、デフレである以上、
デフレはデフレだと認めると思うのだが。
何故ならデフレはデフレだから。

>>1
で？？？

デフレでいいと思う人が多いのは物価が安いからだろうけれど、実は賃金も下がる罠
インフレのほうが経済は活発化する。
デフレはじわじわと経済崩壊、破産への道

実質、「無策」宣言だな

戦前、大東亜戦争が始まるまでのロックフェラーは、
日本を挑発して戦争をおこさせ敗北させることが目的であり、
そのための種々の方策を講じていた。
それは目論見どおり、日本の敗北に至ったわけである。
これは、ロックフェラーの利益にかなっていることであった。

どうするのかも何するのかも言わず宣言のみ。
良くなる見込みなんぞ何も無いな。

インフレで人件費とかコスト上がり始めたら、企業は新興国に工場移転したりするからな
インフレ＝雇用改善や給料アップに必ずしも繋がらないという
かといってデフレ不況もマズイし
どうしたらいいのやら

ん、政府がデフレを認める
日銀の選択肢は二つ

１、政府が間違ってると宣言する
２、路線をちょっと変えつつ、やんわり折衷案路線をとる

アジア共同体は不況の原因

>>84
＞物価が下がるのだから良いに決めてる。

お前が決めてるのかｗ

麻生太郎さん、貴方のご判断は
間違ってなかった、景気は全治三年と
主張されて今の対策を継続する事を
国民に訴えた貴方の政策が扇動的報道により
握りつぶされ日本はメチャクチャな状態になってしまったようです
景気回復は日本の全てを８月３０日まで戻すことでしょう
そして貴方が再度首相の座に就かれる事だと思います。

>>105
いや…ここニュー即だからさぁ。最近じゃこんな感じなの？

>>84
�dくす

>>119
バラマキ

収入も減ってるから当然。デフレとは違う不景気なだけ

つーか

デフレ宣言するだけ？

もしかして

>>61
製造業なんだが、残業して何ぼの業界なの。
残業オールカットで４０代だが、手取り１０まんポッキリですが。

なにか？

Ｏｔｚ

鳩山不況か
こりゃ今年の自殺者すげーな

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　　　　　デフレは行き過ぎると企業の収益及び社員の給料に響くお。　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　つまり消費者は日常生活ではプラスでも給料のマイナスが大きくなるお。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　喜んでるのは社会人じゃない中厨だけだお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

以前、森永卓郎が
「私を財務大臣にしてくれたら、３ヶ月でデフレを止めてみせる」
と言っておったよ。

>>110
何を言っているんだバカなのか君は。

折角生産したものを、貨幣流通が足りないだけで消費できず捨てるような社会の何が望ましいのだ？

資産家ならともかく、多少割りの良い職についてたとしても
産業自体の衰退を招くデフレは、常に失職の危険を孕むんだぞ？
それはお前の能力に関係なくだ。

（能力は供給力である。需要が追いつかない場合、過剰供給は捨てられる。
　つまり需要が不足する世界では、高い能力は時に評価されないことがままあるということである。
　具体的には、衣食住に足りない時に、誰が超絶技巧のマッサージ師を求めるだろうか？という話。）

しかし日本の中銀やマスコミは無能の極みだな
デフレのこと激安とか価格破壊とかいってたくせに

外国から輸入に円使ったらマスマスデフレだろ

>>107
経済学があるかぎり、経済は安泰だ。　その為の、経済の学問だろ？

で？って言う・・・・
もうアホとしか

お前のせいだよ

>>95
その最後の利権の砦に手を出せる唯一無二の存在が主権者たる国民
ニュー速レベルや普通のマスゴミレベルでもデフレが騒がれているからな。
今なら世論の後押しが期待出来る。
自民党内も日銀法改正望む人間は多いし、国民新党は言うに及ばず。

>>114
やつらのキチガイさはそんな次元じゃない。

>>124
ニュー速のような大衆馬鹿向け掲示板でこれだけ騒がれている事が重要なんだよ。
つまり馬鹿な大衆が稚拙ながら金融を理解出来るようになってきた。
金融の仕組みを利用する権力者にとって致命的な状況
多分こうなる前にネット規制実現したかったんだろうな。で、デフレの概念もわからないまま借金だから増税ってのをさせたかった。

テスト

わずか１５％の外需の為に８５％の内需を犠牲にする。

日本は内需がメイン。
ってことは国内に金が循環してないのがおかしい。

麻生は頑張ってたんだがな…

最先端の経済理論を駆使してもデフレは改善できねぇよ。
少なくとも軟着陸は絶対無理。
墜落して炎上して焼きつくしたら、その焼け跡から何か芽が出てくるかもしれん。
底辺ニートは、死を身近に感じる社会がもうそこまで来ている事に早く気付いた方が良いぞ。
とにかく、人より早く行動することだ。

中国のせいにするのはやめろよな
日本以上に中国や韓国製が売れてる欧米は全然デフレじゃないだろ
主要先進国でデフレに陥ってるのは日本だけだ

>>119
インフレだと円安になるからいいんだよ経済学を勉強しなおせ馬鹿

>>114
日銀は古い統計を使いまわしてまで
デフレじゃないデフレじゃないデフレじゃない。
と言い続けてきたところですよ？

逆にインフレじゃないのにインフレの「懸念」をしたりはする。


>>119
海外からみた日本人のコストはインフレで上昇したりしない。
あくまでも国内通貨の計量が変わるだけなんだから。
貨幣価値が下がる＝海外通過から見て安い＝円安だろ？

給料が維持されれば、デフレは実質の所得増。

麻生さんのおかげで7月から9月よかったね！
これからは鳩山不況の効果がでてくるだろうけどw

>129

そいつはすまんな。借金するほど困ってる？

>>141
その１５％の内訳しだいじゃね？
金額で１５％なのか？　だとすると　まずいぞ
数字のマジックで　勘違いする人多いいから

あらあら、お手上げ宣言?

敗北宣言なら能なしでもできる


…あ、言葉のチョイス間違えた☆ごめんねぇwww

団塊のオヤジが正社員以外認めない発言
そんなオヤジは小沢支持

民主支持は現実見てないわな

>>141
１５％の外需が外貨を稼いでくれてたんだよ今まで

それで日本は成長してきた

今は民主党は円高誘導で製造業の海外移転を加速させている

これでお金が循環するわけがない

自公に能力があったら、まずそういう対策するような状況になってない気がするのだが。
対策するのだから、もともとないということでしょ。
どさくさで、児童ポルノ法とか当時してる場合じゃないのにいうし。

どこかのように言葉でごまかさないで、正直に言うだけマシ。

投資家と労働者は、利害が一致しないよな。

>>142
麻生「個人」はマシではあったな。
だが、自民党に候補者選出の段階で、官僚や清和会を一層する力があったか？今でさえ無いのに

そーいえば
「日本は今まで物価が高すぎたんですよ。デフレと言われているが
適正な物価へ向かいつつあるんです」
というような解説をテレビで聞いた気がする。
（「適正な物価」じゃなくて「国際基準」だったかな？）

デフレだと就職先増えるの？

お金使うから、駄目なんだよ。米通貨にしろよ。俺は田んぼ60Haやってるからさ。頼むよ

>>159
どんどん減っていくよ

>>139
いやいや…それは無いだろｗ稚拙ながらに金融をとかいうなら株とかに手を出したりするだろ？
たいして盛り上がってないよ市況なんか。

>対してデフレは、生産力が上昇しようがなにしようが
>需要が足りないものだから

エコとかモッタイナイ精神とか言ってれば自然にそうなるだろう。
昭和から平成一ケタみたいに、過剰な消費が自慢になるようにならないとずっとこのまま。
モノは満ち足りてるからね。

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　景気対策もないからデフレでダブルパンチみたいなもんだお。　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　今は失業すると相当なスキルや経歴が無い限り危険だお。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　企業の収支はこれから更に悪化するお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

>>159
人件費削減でどんどん減るだろ

2ヶ月でここまでw
さっさと死ねよミンス党員

>>141

内需も外需も、貨幣の流動性次第だと言う事に何故気付けないのか。
内需と外需は、あちらを立てればこちらが立たずといった単純なトレードオフの関係にある訳ではない。
政府紙幣導入でデフレが解消すれば、内需も外需も拡大する。
これはちょっとした経済学の知識があれば、中高生でも理解できるはずだ。

でブレ宣言

>>103
「政権交代は景気後退」

>>162
市場を見る眼とマクロを見る眼は全く違うものだからなあ。

金融畑の人が、マクロになるとバカ丸出しなのはよくあることだし。

食料品から高くなるんだから
もうちょっと考えて発表しろよ馬鹿政府

本当にブランド物や高級を売りにした
店は超厳冬期に入ったって考えてよい
俺の弟が高級時計専門の店に勤めてる
これは転職を本気で勧めていいレベルだと思う

内需企業ほど深刻だよ

これから

他の先進国は数十年で所得が倍増してるのに・・・

選んだのは日本人。
その事を忘れないようにｗｗｗ

誰のせいにもできない。
もちろんマスゴミのせいにも。

>>157
お前必要悪って知ってるか

明らかに『鳩山不況』。
前政権の負債は多々あるだろうが、おもいっきりターボのブーストアップで、しかも４ＷＤにしてしまったのは
鳩山、前原、亀井、岡田の４人組。

きっと後世に語り継がれることでしょう。

>>159
日本はまだフィリップス曲線が有効だよ。

インフレになると、また派遣会社が増えるの？

俺、このデフレが終わったら結婚するんだ

つぎはデフォルト宣言だな

あんなに糞藤井が円高煽ったら、
内外の投資が縮小して、
為替発のデフレになりますがな。
財政も引き締め狙って失敗して、
混乱の極みにあるし。
犯人が偉そうにするな！
糞民主党！

高度成長期を経験できた自分は幸せだ。
今の若い子が気の毒…orz

しかし月例経済報告でデフレ宣言なんて、対策やる気があるのかわからんな。
国家戦略としてちゃんと管から国民に言わせんとダメだ。
政策的には亀井、大塚も支持するだろうからフォローさせればいい。
財務省じゃなく国家戦略室が仕切ることを示すためにも、藤井が反対してきたら
ぶっ潰してやればいい。

>>158
まだテレビとそれに出演する自称評論家の意見を信じてるのかwwww
テレビや新聞なんて頭のゆるいリーマンや主婦しか見てないと思ったよwwww

他のハードカレンシーが量的緩和を継続する中で、円だけが引き締めているから
円高が発生すると同時に、円の濃縮が発生、デフレが起きる。

CO2　２５％削減で、企業の設備投資意欲が減退、それが資金循環を悪化させ
需給バランスが悪化している。

半期末、四半期末の重要な時期に、藤井大臣が円高誘導発言
急激に円高にぶれたため、それが資源などの輸入品の基準価格を押し下げた。

亀井大臣のモラトリアム発言で、銀行の融資姿勢が厳格化して、資金の貸し出しが
減少し、それが間接的に資金の減少とデレバレッジによる縮小経済を呼び込んだ。

さらに、補正予算の執行停止で、中小企業や公共企業関連企業の先行き不透明感
それにより、民間の消費意欲が減退

当然ですよ、これだけやれば

マクロは日銀丸投げが日本のデフォだったのに・・・

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　　　　内閣はこの最中で補正予算も見当してるお。　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　現状で事業見直ししてる最中なのに手際が悪すぎるお。　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　物価の大変動はこれからだお。年末は失業者が大量だお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　　

>>177
亀井だけは関係無い件について。

あんなにデフレよくない、総需要増やせ！ってしつこく
小泉時代以前から言ってた人間に対して
なんてことをいうのか。

内需を盛り上げるのに

子供手当てとか介護とか林業とか言ってるキチガイ政府だから

まあ駄目だろね

まともなブレーンとかシンクタンク付ければいいのに

ウンコ小沢は政策なんて一切興味なし

頭の中は選挙だけだからな

ポッポはこれも自民党のせいって
責任転嫁する、早々に国会を切り上げ
毎週、奥様と海外に会議に出かけると思う

治安悪化するかな

日本壊して
中国へ売る

>>170
まぁとんでも予想のエコノミストなんかいるからそこはなんとも言わんけど。

>>162
「理解している」からこそ株には手を出さないんだよ
インサイダー当たり前　資本力は中央銀行クラス　ブレインはイグノーベル賞な
ユダヤ投資会社に対して日本の一般個人が対抗出きる訳無いだろ。
勝て無い勝負はやらない。当たり前の事。
やっている人間も完全な博打なデイトレか超長期だけだろ。

>>141
外需が無限にある　という前提は今は成り立たない。
既にアメリカ市場は枯れ果てている。
出来る限り国内でエネルギー生産を行い輸入を減らし内需を活性化させる段階。

>>167
事はそんな単純な問題ではない。
そもそも経済学自体が後付けの理論で、
過去のパターンに沿った状況でなければ結局役に立たない。
バックミラーを見ながら前に進んでいる様なものだ。
今はそんなありきたりの知識で解決するような状況ではないのだよ。

しかし、民主党と鳩内閣が自民党や官僚どころか、その辺の自称経済通の
FX・株ヲタ未満なのは間違いない。

>>177
エンジンが小沢なんですねわかります

ﾐﾝｽ政権になったから、ってわけではないのが根が深い

イオンとユニクロを見せしめで締め上げればいい
ついでにニトリも松屋もTSUTAYAもしまむらも締め上げろ
こいつらのあぶく銭を強引に巻き上げてばら蒔けば経済は回る

藤井｢物価が下がるのは消費者にとっていい事なんです。｣ｷﾘﾘｯ

藤井｢円高も日本経済にとってとてもいい事なんです、だから介入しません｣ｷﾘｯ

>>189
モラトリアム発言

あんなことを言われれば、銀行は融資姿勢を厳格化させますよ。

デフレ宣言で株価下落

＞＞84
最近は日本語の不自由なシナ畜も増えて賑やかなもんだ。

>>189
たしかにｗｗ亀井先生だけはマクロ判っていたね
日本じゃ異端極まりない政治家さんだろう

>>179

派遣はもうないな。
大企業は小煩い日本人よりも外国人労働者をつかうんじゃね？

そういえば前回のデフレは１００年前じゃったかのう

>160
そんなコト言ってると、取水口にイネ科雑草撲滅用除草剤を投げ捨てられるぞ？
民主党のせいで路頭に迷う、兼業農家の土木作業員は多いんだぞ!!

デフレは辛いけどインフレよりはマシだなと思ってしまった
ジンバブエを見て

為替とインフレ・デフレは中期では関係あるけど、短期及び長期では関係無いよ。
詳しくはマンキューを読め。

だから公務員の給与半減させればいいのに

また空気読まずに円高誘導するよ！待っててねby藤井

多額の設備投資、研究開発費を
使って凄まじい技術を開拓しても
それが見向きもされない状態がデフレ

こんな悲しい現状ってないぜ

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　　　企業が儲からないんだから雇用は増えないお。　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　モノが安く買えてもそれすら買えない給料になるだけだお。　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　大不況とデフレの恐ろしさは鳩山不況で証明されるお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

インフレじゃないから企業の年金負担がどんどん重くなってきている
結果的に現役労働者の人件費を削減して
年金を貰っている人がぶん取る構造になってしまっているからな

インフレにすれば貯金が目減りする

>>195
まぁその回答だと思うけどｗ
個人的には民主党憎しだけで騒いでるんじゃね。
レンホウ効果は抜群だったみたいだねｗ
個人的には民主党に投票もしてないし、マニュフェストなんか実行せずに
終わって欲しい所だが。
円高問題なしとか言いだした時点でもう見えてたもんなｗ

第２次世界大戦を引き起こしたのはデフレだぞ
デフレを物が安くなるからいいみたいな能天気
なこと考えてたら痛いしっぺ返しくらうから。

>>196
連中は国のこと考えてないからな。
政権交代しか目先にない。
つかそのための自民批判しかしてこなかったから、自民のいい部分については
検討すらしてなかったんだよ。
それなのにいい政策まで反故にするからおかしくなる。

>>210
それはデフレ政策。

http://ishakoko.jp/print/618941

だれかこれ貼れよ。
松山市民ならだれか動くと思ったのに

>>210
それら減らしても使い道がアフガンとか話にならんからな。

そもそも使い道が曖昧なまま食費削っても、
結局は遊興費やら嗜好品代に変わるだけなんだわ。

>>215
だから無理して金世の中に回すんじゃん

>>199
マジでそんな法律あったらやってほしい
もう、小売とか死ぬレベルになってきたよ。
貯金があろうがお金を使う気に全然ならん。結婚したら生活できん

>>199
TSUTAYAはやめてー




と思ったら他にもレンタルショップあるからいいか

暗に日銀はアホだと言ったんだろ
これからが楽しみだな

雇用対策と景気対策はセットにしないと意味が無いと思うｗ

とりあえず預金の半分は円から避難させておこう

>>208
おめでとう！君がこのスレ初のジンバブエレスだ
誇りに思いたまえ

何がどうなるんだ？
俺みたいな馬鹿でも理解できるように５行ぐらいで説明してくれ。

>133

本当に「貨幣流通が足りたいだけ」なのか？消費できなくて捨てられるような要らない物は、生産しなくていいんだよ。
今までは、要らない物が過大評価されてただけだ。

デザートは何になさいますか？

スタグフレで。

ふざけんな。
みんなふざけんな。

>>196
経済学でもとらえられないほどこんがらがった状況だというなら
お前の意見なんかゴミみたいなもんだと思うんですが。なんで自信満々なのかねこの手の人って。

で国民から選ばれたリーダー達はどういう風に良くしてくれるわけ？
責任を承知の上で立候補して国のリーダーにならせてもらったわけだろ？

>>80
公務員給与はインフレスライドさせればよろし。デフレなら下がるようにｗ

スタグフレーションは　実質賃金上昇率＞実質労働生産性上昇率　となった時に起こるから
いまはちょっと考えづらい。

賃金下がるのは早いが、家賃下がるのはずーっと先
とりあえず車売っておいたのは正解だった

>>214
ん？保険料については保険料改定率があまり動いてないから何年も据え置き状態よ。

厚生年金基金の負担増はあるだろうけど、今まで派手に儲けてた分はどうしたの？
という扱いのほうが正しい。

>>217
極端に言うと、物が全部原価になったら儲けもなくなって仕事も給料もなくなるからな。

>>199
最低賃金を2000円くらいにしてダメージを与えよう

＞政府、「デフレ」を宣言へ

そんなこたとっくにわかってるよ糞鳩バカ民主！！！！！！！！！！！

だからどうするんだよっっ！！！！！！！！！！！！！！

増税と外国人優遇ばかりで、なにが国民の生活が第一だ詐欺野郎！！！！！！

選挙後明確な経済対策打たなかったからな
そりゃこうなるわ

>>201
結局政府保証枠を拡大した、俺がケツ拭くからどんどんやっちゃえＹＯ策になってんじゃん。
形を変えたバラ撒き政策の筋道がついただけ。

現実的には麻生がやった政府保証を、さらに有効活用しただけ。
その政府保証は、ノーリスク金融として銀行大喜びですけどなにか？

知らぬが仏　＝　知らぬがミンス

>>233
ごめんな、自称経済通のFX・株ヲタのプライドを傷つけちまったようだ。

鳩山チョン総理のせいで未来はひどいデフレ、いや､デフレスパイラルになってしまう…

もし60年後位に景気が治ってたら｢デフレへGO!｣と言う映画が出そうだな。

>>230
これからの経済成長の形はサービス（つまりアイデア）の生産が伸びることになると思うよ。
ハード面の蓄積はかなり進んでるわけだから。

あと、デフレっつうのは現ナマ持ってるやつが一番強い状況になるけど
他が貧しくなるから、やがて自分も買う場所やら投資する場所やらに飢えることになる。

こう宣言すれば、新規国債を容認してくれるとか考えてたりして。

>>234
何言ってんだよ。
無能とわかりきってる人間を木に登らせたのは馬鹿国民だろｗ

デフレなのに円高歓迎してる馬鹿財務相なんて始めてだわ

>>231
パパ、私、預貯金封鎖ってのが食べたい！

>>240
これでもマスコミは叩かないからおかしすぎる！

みんな白熱しているけど、デフレと認定して、
閣僚全員で「よかった。よかった。」って拍手して終わりかもしれない。

そんな可能性を考えなくていいのかい？
数年前には「良いデフレ」とか言っているヤツがゴロゴロしていたんだよ。

>>248
自民（無能）を降ろした結果だ

祝！
デフレ飯復活！

円高発言自体は必要ないとは思うんだけどね。これはかなりの人がそう
考えてるんじゃないかなとは思うけど…
中国があんな状態だし、日本黙ってても円高になるだろうし…
まぁ年金生活者が増えていくと考えるとインフレってのも難しいのは
分かるが…自分の老後の事ばかり考えすぎだよなｗ
市場の反応の方が早くて調整しきれてない。
笑えなくなった…

政府、「デフレ」宣言へ

デフレで破産した奴の土地や家屋　奥さんでも　買って喜んでるんだろうよ

よし、ハイパーインフレこいッ
俺の時代くるな

>>230
足りてねーだろ。現実マネーサプライがまったく増えなくて
デフレが続いてるのに、見えない何かの力が働いているに違いない！
みたいなオカルトに走るなよ。

消費できなくて捨てられるってのは
要らないモノなんじゃなくて、失業と所得の低下で
買えなくなっちゃっただけなの。

つーかなんなんだ過大評価って、真実の価値を知ってる神かなんかかお前は？

>>252
全くの無策だからな。
好きなように言いっ放しでなるようになって「デフレ宣言」だ。

こいつら内閣は何もかにもそうだ。
言うだけ、言うだけ、言うだけ。
食違えば言い訳、話しそらしてまた次の妄言。
何もついてこない。

>>253
同じ無能でもどっちがましか。
単なる無能か計画的に国を売り飛ばす詐欺師か。

0.1円、0.5円硬貨とか出来たら終わりだと思ってる
結局二千円札って一部でしか出回ってないよね
普通に使ってんのみたことない

デフレ宣言すると良いことあるの？

>>253
評価がおかしい。
自民が無能なら民主は害悪だ。
何一つプラスになってない。

雇用や給料が増えないと景気回復した実感がないよな

物を作る・売る企業は、商品を値下げせねば売れない状況になり、
利益を減らさざるを得なくなり、その分従業員の賃金を減らさねばやっていけない。
しかも、最低自給1000円とかほざく馬鹿政府のおかげで、ますます利益が圧迫される。
その結果、従業員を減らさざるを得ず、無職がますます増えることに。

アジア圏共通貨幣の前フリ？

>>260
日銀に独立権限与えて
一切何も言えなかったのが現状だから
政府が日銀の意見に反して物を言うのは前進だわな

>>263
ユニクロ株が上がって、日経平均の下支えになる。

>>263国内デフレ　　対外円高なら　ブランド物が　格安　海外格安

まぁ　国内のブランドは海外に移動

が　ホンダ　トヨタ　など　生産拠点　海外　で　失業者多数

麻生政権時は一応日足だと雲抜けしてるんだけど…。
鳩山政権はな…馬鹿にしてたダウのほうが頑張ってるなｗ

年寄りの年金で暮らせるレベルまで落ちるって事だろ

>>268
つまり、今度は日銀に責任をなすりつけようって腹な訳だ

ＴＶタックルで原口が特別会計いじれば１０兆単位の埋蔵金があるんだよｗｗｗｗ

>>86
＞自民党時代　：　デフレなのにデフレじゃないと言い張っていた。デフレ対策も当然無し。
>>1
＞　政府は2001年３月から06年８月までの月例経済報告で、日本経済がデフレの状態にある
＞との判断を示しており、３年ぶりに同じ判断を復活させる見通しだ。

宣言するのが好きな政権だよな

宣言なんかしてる暇があったら対策しろよ
ホント民主党は愚図でノロマ

無能すぎる
こいつら一体何がしたいんだ

藤井が物価下落を慎重に見守るって言ったぞ！
見守ってる場合じゃねーだろ、糞じじい！市ね！

　最近の日銀発言と思いっきり、逆だから意味はある。
郵政をねじ伏せたプロセス、最近の鳩山の存在感の無さ。
風見鶏ヘロヘロ状態。

ひょっとしたら来年あたり日銀は・・・

なんだか政府にざまあみろと言われているようで腹が立つ。

>>273
日銀の責任はマジ重大なのでこればっかりは擦り付けでもなんでもない。

（しかし日銀総裁が白川などというバカになったのは民主党のせいである）

>>273
さあね、おいらはバブルを起こしたのも
長期の不況もデフレも日銀の失政だと思うが

責任うんぬんはシラネ、

ジミンガーとミンスガーでよろしくやってくれ

ハトサブレーションだな

>>263
まあ政府が現状がデフレなのだと認識したことは伝わるわな。

ただ、ふつうはデフレ宣言したからには
インフレ誘導の政策をバンバンうつのだが、
民主党政権がそれをやるかどうかが問題。

>>284
座布団2枚

>>268
もうね、その話は「ついにアメリカと対等に！」とか言ってるのと同じにしか見えんのよ。
あれも落し所も考えずに一方的に吠えまくり。
これもそうならん訳が無い。

日銀が反応しても「日銀が悪い、総裁変えろ」とかやりだして、
また総裁を変えるか変えないかだけで延々と騒ぐだろう。
んでまた経済は放置されるのさ。

次はスタグフレを宣言か

>>287
まあやり方はともかく
日銀が日本のデフレで、
米軍が日本の都市計画や空港、湾岸計画の枷になってるのは事実なんだけどな

自民の時は日銀の福井に圧力掛けてゼロ金利や量的緩和させたわけだが。

さがれさがれ、もっとさがれ〜
１０円ショップが来る日も近い〜〜
貧乏国家には
１０円ショップ〜〜

もちろん対策とセットだよな？
宣言だけなら負のアナウンス効果になるだけだ。
いやばらまきを正当化したいのか？
腐れ政府が

第三次世界大戦カモ〜ン。

食料品はもっと値段下がって欲しいな。

>246

サービスが伸びるのには同意。

でもサービスって、安心安全の信頼感の上になりたつものだと思っている。信頼出来ない人たちが居なくなった後じゃないと、サービスが成長するのは無理では無いかと。

今インフレ起こせば５年は持つかもしれない。でも同じ社会構造だとまた同じ状況に陥るよ。今は信頼出来ない人たち排除して社会構造の変革に力を注ぐべき。

>>1
だったら無料化するなよ(笑)

いいから解散しろ

デフレって宣言したことで何が変わるんだ？
株価？

こんなの民主政権になった時から予想されてたじゃん。
本当になる所が民主の無策の結果だなwww

「政権交代が一番の景気対策なのです！」だったっけ？

まぁアジアで戦闘なんか誰もしたく無いだろｗ
火種はいくらでもあるけども経済のおいしい地域だから
インフラ壊すようなことなんかわざわざやらねーよｗ

年　　　消費者物価指数　　　　　　　　 年　　　消費者物価指数
1971　　　　　　32.3　　　　　　　　　　　　1989　　　　　　87.6
1972　　　　　　34.2　　　　　　　　　　　　1990　　　　　　90.1
1973　　　　　　36.2　　　　　　　　　　　　1991　　　　　　92.9
1974　　　　　　41.8　　　　　　　　　　　　1992　　　　　　95.5
1975　　　　　　50.5　　　　　　　　　　　　1993　　　　　　97.0
1976　　　　　　55.7　　　　　　　　　　　　1994　　　　　　98.2
1977　　　　　　61.1　　　　　　　　　　　　1995　　　　　　98.6
1978　　　　　　65.2　　　　　　　　　　　　1996　　　　　　98.4
1979　　　　　　67.7　　　　　　　　　　　　1997　　　　　　98.8
1980　　　　　　71.0　　　　　　　　　　　　1998　　　　　　100.8
1981　　　　　　76.4　　　　　　　　　　　　1999　　　　　　101.0
1982　　　　　　79.4　　　　　　　　　　　　2000　　　　　　100.5
1983　　　　　　81.5　　　　　　　　　　　　2001　　　　　　99.9
1984　　　　　　83.0　　　　　　　　　　　　2002　　　　　　98.9
1985　　　　　　84.8　　　　　　　　　　　　2003　　　　　　98.3
1986　　　　　　86.5　　　　　　　　　　　　2004　　　　　　98.1
1987　　　　　　86.5　　　　　　　　　　　　2005　　　　　　98.0
1988　　　　　　86.9　　　　　　　　　　　　

>>1
なんだ
「ギブアップ」を宣言じゃないのか・・・

>>253
正解。ネトウヨはその基本的なことが何もわかってないんだよなーｗ

いちいち宣言とかただ目立ちたいだけなんだろうな、鳩は

鳩山不況

経済放置というより物価専門だろ？
日本の中央銀行

責めちゃいけないんだね、難儀な国民だわ

10年後20年後を奪って今の予算かき集めることが本当に対策になるのか…

宣言しなければ政府は景気の現状を隠してるとか言うんだろ？

うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におばまよ!（Ｔ△Ｔ）

セフレであることを宣言します！

なにもせんでも経済縮小はするよ。人口減に高齢社会当然の結果。
仮になにかしても厳しいのにね。

物価は上がってるのにデフレですかｗ

経済ヤバイって分かってるのに効果があった麻生の景気対策の残りはとりあえず多くは民主のばら撒きのために停止
まぁ停止はいいんだがその分だけ別の景気対策を間断なく執り行うべきなのに
のほほんと来年一月に審議しますだからなぁ

他人事のように政権運営やってる能天気さが民主の駄目な点

天井がとれて今までの閉塞感がなくなり、どこまでも
澄み渡った青空が見えるな。

で、デフレの時にとるべき対策をとっているのか？

わざとやっているのかわからずやっているのか、日銀のデフレ政策
をやめさせなければいけない
http://www.youtube.com/watch?v=L60K3n2ja7A&feature=related

失われた30年目に突入決定です。ありがとう！鳩山政権！！

>>262
2004年くらいから刷られてないし、在庫は金庫の中

>259

判断してるのは消費者だろ？

「ないわけない」とか、「だけ」とか言い切れるあなたの方が神かと。どこの教授？はたまたノーベル賞候補さんですか？

地域通貨でインフレにしよう。

そもそも、日銀のような中央銀行は天下国家の動向を左右する重要な機関なのに、それを政府組織にせずに野放しにしている事自体が間違い。
量的緩和政策の効果の薄さなんてのは、年利が1％を切った辺りから認識して置かねばならなかったはずだ。
デフレななった→金利を下げようの馬鹿の一つ覚えで、よくも今まで日本経済が持ったもんだ。
ジャンケンで同じ手をずっと出し続けているようなものだな。
0.1％が0.01％になった所で、10％が1％になったのと同じ効果が出る訳がない。
つまりは、デフレ対策としては政府紙幣を刷るのが、一番便利で副作用も少ない処方箋だという話だ。

何の物価が上がってるって？

>>312
資源高を商品に転嫁出来なきゃ意味ないよ

今頃何言ってんだよこの政府はｗ
対策は考えてあるんだろうな？

つまり、これから、インフレターゲット政策をやります、という宣言？

>>315
これ、対策を教えてください宣言でそ

またかよ

>>289
やり方はどうでもいいんだよ。
好きなようにやりゃいい。

ただ、「仕事してます」って言いながら、
何の結果を残す為にやってんだかさっぱりな事しかしてない。
「４年待ってくれ、できなきゃクビでもいいから」とかやられても、
クビになるまでの給料は一円も戻ってこない。
つか、何に対してクビをかけてるのかもさっぱり判らない。

問題があるなら解決に向けて動けと。
混ぜ返すなら混ぜ返すなりの目標を立てろと。
この辺が無いから何もかもが停滞してる。
そして停滞は悪化を招く。

136 ：日出づる処の名無し：2009/11/16(月) 19:57:47 ID:TU61rhm5
とても上手いと思いました。

76 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 17:46:33 ID:YQJMCQ7f0
叩いたら　脆くて渡れぬ　石橋に
元のセメント　恋し国民

>>314
そのおかげで、北斗七星の隣に赤い星が見えるようになりました。
本当にありがとうございました。

で、明日の株価は楽しいことになるのかな？
態々言わんでも良いものを・・・。

どこがデフレなんだ。
インフレなっても困るけど。

>>315
たぶん民主党はデフレ宣言すれば解決すると思っている無能だから

>>311
必要なのは名目成長だから、
別に人口減しようがなんだろうが
直接的には関係ない。

デフレ
　↓　
スタグフ
　↓
ハイパーインフレ
　↓
おまえらと俺もあぼ〜ん

口先介入？

はっきりスタグフレーションと言え！！！！！！！！！１１１１１

デフレになっているのは明らかなんだが、
その対策を発表しろ
これ以上デフレになったらマジで日本人がぼろぼろと死んでいくぞ

民主党の支持母体の公務員労組は大喜びだな。

日本銀行法
第二条 　日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、
物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、
その理念とする。

日銀は、これの解釈が異常なんだと思う。

世界標準的な中央銀行は、「物価が安定的に上昇する（マイルドインフレ）にすると、
失業率が減り、国民経済の健全な発展（経済成長）が容易（資すること）になる。」と考えるが、
日銀は、「物価を絶対に上昇させない（外的要因（笑）で下がるデフレは容認）ので、
国民は勝手に（統制経済じゃないから、健全な）発展をしろ。
経済発展による物価の上昇も認めないけど・・・」と解釈していると考えられる。

この条文を改正して、マイルドインフレと、完全雇用が、日銀の義務である事を
明記すればこのような曲解の余地が無くなり、日本経済の復活への原動力になる。

小刻みにデイトレするしかないと思います。

共和制ダメだよこりゃ。
日本人には危険すぎる。

民主不況の序章ですな

なあ、アブク銭をばら撒く事がデフレ対策ってアジ飛ばしてる奴はなんなの？
ハゲタカの回し者？

フリーターや派遣でも中古ワンルームが買えるくらいまで値崩れすれば
それをきっかけに逆に消費が好転するかもしれん
落ちるとこまで落ちろ

デフレだって今犬ＨＫでも険しい顔で報道してた。
物が安くなるのは有り難いが、これ以上不況が進むのはちょっとと言ってた。

久しぶりに肉食いたいお。
魚もおいしいけどね。

好きにしていいから
銃の所持自由にして

宣言ってどういうこと?
それに対しての対策には言及しなかったんだ。


デフレ容認って意味？

>>329
享保の改革ねぇｗそうなりますよねｗ
まぁ享保の改革の方がましなんじゃないでしょうかｗ

国民生活を無視した自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。

民主党不況の宣言か

大体稼いでる奴が節約しすぎなんだよ。
ＴＶで芸能人が節約してるのみるとヘドが出る

はやく政府紙幣を発行して国民一人当たり30万ずつ配って、
ベーシックインカムを導入しろ！

>>348
肉茎２２５詐欺物を全力売り持ちしとけっていうありがたいアドバイス。

デフレが叫ばれてるこの時期に、税金Ｕｐの目論みを立ててる みんす党･･･

企業努力を全て無にするそのお姿が、ステキでちゅ♪ｗ

いやｗ未完成の改革でした。

みんな勘違いしてるけど
【物価の調整】は【日銀の仕事】な

政府がやれないこともないけど、
ばらまきOKというネタを提供することになる
つまりデフレなんだから民主党のバラマキにガタガタ言うんじゃねー！ってこと
国債発行→財政悪化懸念→消費減の影響は小さい
それより国債発行→財政悪化懸念→それでも福祉充実→消費増の方がいまの日本

相続なくしたらいいのに

鳩山不況ならぬ、「友愛」の鳩山布教が始まりますｗｗｗｗｗ

デフレってのは給与も下がり失業か増えるから幾ら地価が下げようが買えなくなる。
ボーナス削減で住宅ローン危機とか今騒がれてるの知らんのか。

無能すぎるわ！

>>352
ﾊｹﾞﾄﾞ

相続税100％にすべきだよな。

売り上げ40億円の会社で人件費32億円と想定し、
平均年収600万円としたら、
従業員が533人になる。
人大杉。70人くらいが適正な数字じゃないか？

もう制度を盾に国民にたかる人種。癌だな。

>>348
さすがに容認ってことはないだろう。
このスレでも何人か書いてるみたいだけど、
日銀に対する圧力のつもりだと思われ。

でも同時に「日銀に状況認識の転換を強く求める」とでも
発言してなきゃ意味ないよな。

このまま政府側の対策がまったく表明されないなら、
デフレ宣言なのに対策なしかよと思われて逆効果になりかねん。

長年の選挙連勝で胡座をかいていた自民党政権が、目的意識も無くあまりにも無為無策に公共事業をやり過ぎた事もあるが、様々な問題に対して利権だとか何とか訳の分からない事を言って根本的な解決策を取ろうとしてこなかったのがそれの最大の失敗だ。
小泉政権時代の有事法制整備やイラク派遣、郵政民営化は評価できるが、経済対策としてはその場しのぎの感が否めないだろう。
小泉以後の阿部・福田・麻生は特にそう。

対策は来年1月以降です宣言とセットだから呆れる

言われんでもわかっとるわｗ

本当に民主は脳無しだ
誰も民主内で経済政策に異議を唱えない

そういえば近くの民主党事務所の看板、国民の生活が一番の国民だけとって、生活が一番になってた。
誰の生活なんだろう？

「ビオレ」を宣言したら　だめか？

物価下落
　↓
企業の利益減少
　↓
雇用減少
　↓
消費減退
　↓
物価下落（デフレ）
　↓
相対的なドル安　→　円高で緩和　　←いまここ
　↓
商品価格上昇堅持
　↓
原油、原材料、商品の価格は下落しない
　↓
スタグフレーション突入
　↓
恐怖のハイパーインフレ

秋ちゃん(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>329
白川の清きに魚も住みかねて、
もとの澄田のバブル恋しき

>>346
ここ暫くはサンマぐらいしか魚を食ってない。
パフォーマンスとかを考えると豚が一番便利。

国内だけでどうにかなる問題じゃないからどうしようもないよ
今までの先進国は一定程度まで衰退していくお

>>372
債券詐欺物売っとくぅ？？

>>360
トップが裕福な家庭で育ったからなそんなこと知らないよ

>>371
このコースが最早ほぼ避けられない状況になってきているよな
後は、マジで朝鮮特需なり、シナ破綻特需なり、
メリケン　ＶＳ　ＥＵ　の大戦争でも起きてもらわん限り、
日本の危機を回避するのは難しい

鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫　自らの献金問題を厳しく追求！！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8824199

政権交代すれば景気も株価も所得もＶ字回復って
テレビで言ってた。だからもうすぐ回復する。
偉いコメンテーターが政権交代で１２兆円が節約され家計に回ると言ってた。
日本テレビで言ってたから間違いない。

それでも景気対策やらないのが鳩山内閣

デフレ対策はあまりダラダラと引き延ばさずに、ささっとやるべきだな。
やる事自体は極めてシンプルで頭はいらないんだから。
公共事業の無駄を削ると言ったって、そんな何兆円も余裕があるはずがない。
必要な経費を削ってまでスズメの涙を捻り出すより、政府紙幣を刷って国庫に入れた方が早いし確実だ。

お金刷ってインフレにすればいいじゃない。
住宅ローンや借金に悩む人は大助かり！
政府も国債返しやすくなってラッキー♪

過去に「給与倍増計画」とかって物価も上がって結局インフレにしたワケだしさ。

　　　　 　 　./ ＼Ｙﾉヽ 　　　
　　　　　 　/　（0)(―）ヽ　　　　
　　　　　／　　⌒｀´⌒　＼　　　ｷﾘｯ
　　　　　| ,　-）　　　　（-、.|　　　
　　　　　l 　　ヽ＿＿ ノ　 l | 　　　デフレです
　　　　　＼　　　　　　 　 ／

　デッテ・イウ [Dette You]
　　　 （1990〜 日本）

紳助もう稼がんと
金使ったらいいのに
仕事は後輩に譲って
相続なくなるから

実は今まで日銀の短観に対して反した事を政府は言っていない
つまり、政府見解でデフレ宣言ははじめて

麻生も管も断言できなかった

>>378
インフレがある程度進めば、自動的に円安になり、
日本の製造業が強さを取り戻すから適当に止まる。

外貨建て借金をしてる途上国だと、
(1)インフレ→(2)自国通貨安→(3)外貨建て借金が膨れ上がる→(4)破綻
となるが、日本では(3)がないのでハイパー化はしない。

セフレ宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>61
いまの世の中10年安泰な仕事なんてないぞ

全体が不安定なら、セグメント化、セル化するのも方法。

地元企業協力の生産品ショップとか
ベーシックインカムや生活保護と組み合わせて地域限定の振興券発行とか

日本経済完全破壊宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>387
ハイパーをどの程度で想定しているかの問題だな
円の価値が２〜３分の１程度になれば、
生活物資の多くを海外から輸入している日本の庶民感覚では、
十分に脅威のインフレになるし
ただジンバブエ化はないだろう

宣言するのは、自由だけど・・・

対策とセットで、宣言してくれないかな〜、

政府の偉い人たち。。。

は？デフレ誘導したくて円高容認したんじゃないの？

意味わかんねぇ。

というかこんな先行き暗いニュースばかりじゃそりゃデフレにもなるだろｗ
株価も下がる一方だしほんとどうすんだこれ。

借金無い奴は貯金の価値があがって、借金ある奴は利子が安くなって良いとかってメリット無いん？
デフレしてると景気悪くなるのはわかるが。いいとこみてないとやってられないんだが

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv6788175

この放送、すげぇwwwwwwwwww

二年間ちょっと働いて、会社を訴え、多額の賠償金を受け取った後、
病気と称し、労災保険を受けて何年間も生活を営む。
病気の筈なのに、都会の真ん中に住むわ、何十万もかけて日食みにいくわ、
今度イースター島に遊びに行くとか言ってるわ
やりたい放題。

会社を訴えた自分かっこいいって、まじ英雄気取り

勝ち組うらやましいわwww

>>375
日本一人負けがどんどん進行しているんだが
金回りがどんどん微妙になってる日本

紳助
苦労してない娘に
相続させてどうするの
不公平な社会になるやろ
早く引退して
自分のためでなく
社会のために金使って

どうみても、円高デフレにしたいんだろな(笑)

鳩山不況か

普通の経済状態ならインフレになるのは普通なこと
ゼロ成長だと大体2パーセントぐらいずつ供給過剰になる
インフレが嫌いなら金利と資本主義否定すればいいのに

民主の勝利宣言か

今更ｗｗ

>>199
政府紙幣でインフレ、円安にしてしまえばいい。輸出産業と輸入産業のバランスの問題で、
頭の悪い藤井が利権があるのか恨みがあるのか輸入産業贔屓にしてるだけ。
資源のない日本は貿易黒字でないと食料も買えない、原油も買えないから
輸出作業を贔屓するのが経済界の常識なんだが。あのハゲ老害ときたら日本滅ぼす気だね。

>>392
１９７０年代から円に対して1/4になったドルのアメリカだけど、ダウ平均は
１５倍、GDPは１２００兆円、ドル安になったけど繁栄してるがな
なにが脅威なんだ？

とりあえず何にせよ外貨買っとけば良さそうだな

>>396
そういったメリットがないわけではないが、
それ以上にデメリットの方が大きいからデフレは嫌われる

もしかして、
デフレになれば消費を喚起して内需が拡大すると・・・
まさか思ってないよ…ね？

日銀への敗北宣言かな？むしろ

毎時総合ランキング1位　
拡散支援ヨロ

鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫　自らの献金問題を厳しく追求！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8824199


.

さっさとブリインフレっちゃおうぜｗ

２０００万の借金が実質５００万とかなんねぇかなｗｗｗｗｗｗ


おまいらも今のうち借金しとけよｗｗｗ

インフレしか手段無いんだぜ？

少々の貯金なんかゴミになる可能大

遊んで暮らすのが賢い人間ｗｗｗｗｗｗ

究極の「公共事業」は、人口増。

新たに生む、子育て夫婦に、月額３０万くらいをたす。
３年間の育休を、夫婦揃って取ることを企業にも個人にも義務化。
人件費は、８０パーセントを支援。
そうなれば、ガンガン、生んでくれる。

おお！どうした公務員？匿名希望になったのか？

GDP速報値の良さで鳩山不況を包み隠します

このタイミングで宣言しておけば、自民政権下でのできごとになるからな。
実際そうだけど。

デフレなんとかせんと資産家ばかり儲かるで。
株持ちはまだしも（パチンコ玉いっぱい持ってウロウロしてるだけだし）
土地持ちとか有利なのはちょっとなあ。
先祖がたまたま大都市圏近くの小作人だっただけで有利なんだぜ？

そりゃーあかんでしょう？

>>413
女性の人権が〜ってことで廃案になるｗ

>>406
そりゃドルの信用力がそれなりに保たれている範疇での変化だからね
日本の場合、その信用力を保つことが出来ない状況に追い込まれていくと思う

>>408
んーじゃあどの道、戻すように働きかけるんかねー
それならドルでも少し買おうかなって思っちゃ・・・ん、こういうのが狙いなのか？こういう報道ってｗ

　　　　　　＿＿＿_ ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_　 ＿＿＿_ ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　／　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　　　／　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /|　　 _ =/|　　 _ =　　　　ﾐ　三　　　　三 /|　　 _ =　/|　　 _ =/|　　 _ =　　　　ﾐ　三　　　　三 /|　　 _ =　　　　ﾐ　私の甘い罠は
　　　彡　 -､ , 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　　　　　　 彡　 -､ , ､ 彡　 -､ , 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　　　　　　 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　これからだよ？
　　 { `|　,=･ｧ { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　三　ニ　{ `|　,=･ｧ { `|　,=･ｧ { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　三　ニ　{ `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }
　　 ヽ{!　 '" , ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　　　　　　ヽ{!　 '" ,　ヽ{!　 '" , ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　　　　　　ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ
　　　　|　　/`'ｰ'|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　三　　 　三　|　　/`'ｰ'"|　　/`'ｰ'|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　三　　 　三　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､
＿＿,.-ヽ＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_　　 ＿＿,.-ヽ ﾉ＿＿,.-ヽ＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_　　 ＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_
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加えて、育休中の代替人材を、その後、本採用した会社は
その一年分の人件費を支援。

これなら、人口増は間違いなく、しかも、
就職チャンスが激増する。

589 代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 sage ▼ New!2009/11/16(月) 18:40:40.49 ID:OXpa72hVO
マジレスすると
他のハードカレンシーが量的緩和を続ける中で、引き締めすれば円高に進む。
さらに、決済期である期末に円高誘導の発言すれば、原材料などの基準価格が下がる。

そして、亀モラトリアム発言で銀行の信用付加が止まり、ＣＯ２ ２５％で企業の設備投資が止まった。
さらに、補正の停止で中小が引き締め

当たり前です。

592 ぬるっぱち＠永世賢者伍段Lv134 ◆Null.DTdoM sage ▼ New!2009/11/16(月) 18:41:27.07 ID:JbY0WwpCP BE:?-PLT(13579)
>>589
フラグのオンパレードですねぇ・・・

594 ひげやま ◆Neko.7Vnwg sage ▼ New!2009/11/16(月) 18:42:32.73 ID:Gtyj+DFq0
>>589
自民党の所為にまたしそうな予感が･･･

600 愚真礼賛@モバイル ◆wolf/139Q6 sage ▼ New!2009/11/16(月) 18:44:36.32 ID:84zM6Cvu0 BE:?-BRZ(10888)
>>589
民主がいま得意げな仕分け作業は、これからどうデフレに影響与えると思いますか？（棒

604 代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 sage ▼ New!2009/11/16(月) 18:47:31.68 ID:OXpa72hVO
>>600
人が斬られ、投資が止まる。

ＧＤＰ数％は落ちるでしょう

スパイラルです。


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電化製品とかは気軽に買い換えられないほど上がってるのにな

日本て人口多すぎじゃないの

>>319
所得の低下も失業の上昇も統計に出てるじゃねーか。バカか。

それがなんで財・サービスの質とかの問題になんの？
生産したものが取捨選択された結果、一方が捨てられる事はよくあることはあるが
ありとあらゆるものが捨てられ、全ての生産物の価値が下向するってのはなんだ？
質が落ちたとでもいうのか？

鳩山みたいな金持ちからしたら、デフレは大歓迎だろうな。

>>418
人権問題にはならない。
子供を産み、育てるのを支援するのは
社会の、ひいては、国の責務だからね。

オラッはよう通貨ジャブジャブにしろやって圧力かけてるのか？ようわからん。

>>417
日本に産まれただけで十分勝ち組と思ってる

数年前
世界的なデフレ傾向を原油高でインフレに持っていこうと画策したが
見事に世界恐慌を起こしてしまった
スタグフレーションが巻き起こる
日本政府はなお増税をしてインフレにしようと追い討ちをかけたが大失敗
物価は上がったが給与は下落し国民は苦しんだ
そして世界的な政権交代を余儀なくされ、日本でもそのように
そしてまたデフレに向かった
当時のエコノミストや評論家や、おれも間違った
中国が世界経済の中心になり、かつ為替安政策を解除しないことを見逃していた
先進国の仕事を中国にすべて取られてしまう
すべてが安いから
だから先進国がインフレにならないのがわかった
中国が為替安政策を解除しない限り、先進国はデフレが続く
中国人並みの生活になるまでデフレは続くしかない
最低賃金を政府で決めなかったら、すでにそうなっていたかも知れない
その最低賃金が日本の企業を苦しめている
中国製品に価格で負けて売れないから

中国だよ中国

>>427
鳩山はブリジストンの大株主だろ時価で６０億くらい、預金は８億くらいしかない
からインフレ歓迎だろ

>>430
それがもうすぐ通用しない時代になる可能性が高そうだぞ

すべてはモノの流通量が多すぎることに問題がある。
多すぎるから勝手に価格が下がっただけ。

値段を上げたいなら、数を減らすことだ

>>430
そうかそうか。

てか俺頭悪いんかなあ？
なーんでそんな返事になるかわからん。

いまから深読みするんでちっとまってな。

>>427
関係ないよ。
大金持ちは不動産とか株式とかゴールドとかたくさんあるから、
インフレになろうがデフレになろうが関係ない。

>>423
わーお・・・

人口増は、現在の日本を前提にすれば
絶対的な、数少ない善。

しかも、これをやる最後のチャンスに近い。
あと２０年後には、やりたくても、そんな国力は残ってない。

地獄の釜のふたが開くのか
鳩の逮捕か二番底かどちらが早いのか

>>434
単発はバカだなぁ

電気も水道もガソリンも安くなってないんだが
デフレなの？

俺外国行かないから
近所が相対的に貧乏になるなら
自分も貧乏でもいいかも
飛行機持ってないけど
不満はないよ

某巨大アジア国からの輸入を、段階的に止めればいい
日本だけでなく米・EUもやればいい

>>419
円の価値が1/2になってしまったらとか言ってるけど、
そんなレベルまでいくわけない。
1ドル180円なんてなった日には超好景気になってる。

このデフレは人員削減を加速させるものだろうからなぁ
スパイラルが止まる見込みが立たん

>>431
同意
ただし、中国を潰しても、
今度はインドが中国になる
インドを潰しても、ロシア、ブラジル、他の東南アジア諸国が中国になる

だから中国をどうこうしても、本質的な解決にはならんよ
それこそ、資本主義やめた方が早いぐらい

>>439
あと単発ね

>>435
先祖来の土地をもってるのも日本に産まれたのも特権。
特権階級の中でも格差があるのは当然。
無いものをねだるよりあるものを活用しよう。

>>444
普通自国の通貨の”価値”があがることは良いことのはずなんだがね。

日本の経済システムはやっぱいびつなんだな。

>>445
育休による雇用創出は、巨大だよ。
しかも、ことが増えれば、持続的な消費増が見込まれる。

取り合えずCPIが年率２％ぐらいにならないと氷河期はどうにもならんけどな

しっかし日銀が札を刷るだけで景気が回復すると国民が知ったら、次の日には日銀なくなってるんじゃねえか？
お前らの耐えた「痛み」とか全くの無駄だったんだし

お札刷りまくります宣言まであと少しだな。

金回りが悪すぎるんだよ
こんな状態で内需拡大とか、何いってんだ

人口が増加すれば、年金問題の解決を
５０年のスパンで考えられるし
結果的に、現在の年金の信用があがる。

>>449
いつの時代の認識だよ、それ。

つーかさ
こんな宣言する前に対策をだせよ

こんな肝心なときに国債を発行できないほど
国債を刷りまくった自民公明政権のせいだろ？

>>449
>自国の通貨の”価値”があがることは良いことのはずなんだがね
じゃなんで中国が元切り上げ逃げまくってるんだ

>>452
好きにやってｗってかんじ
正直どうでもいいわ、どうせ俺なんか野党支援者だしｗ

>>450
育休で２〜３年休んで復帰とか
悠長なこと言ってられる会社ってあるのか？
どうせなら専業主婦を増やすとかしたほうが。

>>456
藤井が出しただろ。為替介入しませんって。
彼らはデフレにしたいんだから。

なんかほんともう生保最強だよなあ・・・やる気が落ちる

名古屋の家賃は相変わらず高い。

>>448
健康的な考えだよな。
>>455
時代関係ないね。基本を言っただけだ
>>458
そら輸出しかねーからよ。あいつら。

本当の失業率は・・・・・２０％ぐらいで〜すｗ　( 　)y-~~( *ﾟ)y-~~( *ﾟｰ)y-~~(*ﾟ▽ﾟ)y━~~

気付けよ！馬鹿な政治家・官僚達()(・)(・∀)(σ・∀・)σYO!!

早くしないと日本が倒れるぞぉｗ　(=▼ェ▼=)v-~~~

>>451
まったくだ。
ただ、国債増発するな、緊縮財政しろ、増税やむなしなどと
言ってる庶民が多いという恐ろしい状況だからな。
マジでわけわかんねぇよ。

>>446
なんてグローバルスタンダードなんだろうね
中国元も大変だわ
きっと新入社員は各国横並びの優秀さで、どこの会社も大変だね
僅差で日本の新卒者が勝ってるんだろうね、ふう、危ない危ない

>>461
いや・・・昨日出たco2削減試算では給与は上がるって前提になってるんだが
てことは民主政権としては給与を上げたいんだろ？

>>460
だからこその
義務化だよ。
競争社会は、よそもやっていれば、条件は同じ。
しかも、国が財政は支援する。
できるはずだよ。

>>450
金が無いから子供を産まないって選択ばかりなのに
暇だから子供産むってのはろくに期待できないだろ

>>457
44兆も刷っても足りないからもっと刷るとかやってる鳩山内閣もろくでもないんだが

しかし円高なんとかならないのか？

>>413
そうだけど、自然増では無理。
社会増、つまり
帰化移民や死亡届の一時的禁止、出生届の緩和などで
社会学的な人口は増える。

>>449
生産力の向上により国民所得が上昇して
日本人は高い。というような事なら望ましいかもしれないが
単に需給問題で需要が足りないために通貨価値が上昇するのは百害あって一利なし。

>>20
老害が自己資産価値の下落を恐れてインフレに出来ないで居るんだから、
この国はもう終わりさ。

今の時代、買う人が勝ちなのにね。ヤフオクも落札額がみんな安くて結構助かってるわ。
私は買い専門なんで。今売る人はバカですよ。

人の能力が均一なら、育休義務化は成功するだろうね

>>451
＞しっかし日銀が札を刷るだけで景気が回復すると国民が知ったら、
＞次の日には日銀なくなってるんじゃねえか？

刷っただけじゃ景気なんか回復しないから大丈夫だよ。

>>464
どんな基本だよ？
おまえの経済モデルはファンタジーか？

>>446
おれもそう思う
日本も中国式の計画経済国家にしないと国民が持たない
しかし、社会主義を選択するには拒否反応がまだ強い
いまは国民生活を守るため、輸入関税を引き上げるか、自由貿易の破棄か
または中国と共同経済圏を作り上げ世界をブロックするか
またはタイムマシーンのような文明を変える大発明が起きるとか

…どれも難しい
よってデフレは止められない

ちょっと前に話題になった政府紙幣ってダメなんかね？

究極な話年金支給やめて生活保護も食料クーポンに切り替え、
医療費本人負担を5割りに引き上げ、
公務員の給料を最低3割カット、上限年500万／人にすれば
政府予算は余裕だと思うがどうなんだろ

>>476
刷っただけである程度回復するよ。

どうであれ、ことこの状況になってしまった以上、
もう金をある程度刷って、ベーシックインカムにでもして強引に市場に流すことは必要なんだろうな
そうでないと、通常の経済状態に戻れるようには思えない

自民党の膿が大洪水で民主党あっぷあっぷ・・・かわいそうだわ

>>445

これで民主を叩く流れにするのは間違い。

実質成長率は回復してるし、福祉や育児関係の仕事は急成長してる

世界と協調しないと
迷惑になるか
壊される

円安にするのが一番手っ取り早いんじゃね？

>>476
刷られた政府がばら撒いたら景気は間違いなく回復しちゃうけどね
刷って山積みするだけだと思ってたの？

>>295
亀スマソ。それは全要素生産性（TFP）向上政策だ罠。
弱インフレ転換すれば産出ギャップ（需要と供給のギャップ）が解消されるんで、
あとはTFP向上が妨げられるファクターを取り除くことがメインテーマになる。

年越し失業村

>>476
刷らなくても刷る予定だと言うだけで景気は回復するよ。

>>479
問題無い。
実際やるには色々面倒なことがあるが。

日銀に国債買いまくってもらうのが手っ取り早いし正道ではある。
（というか、日銀が暴走したらなんでも元の木阿弥である）

>>480
まぁ余裕だけどまた利権生まれそうだねｗ

民潭青年会長が韓国本国で公演した衝撃の「世界に向けた反日情宣工作活動」の報告会の様子。

世界に向けた「慰安婦捏造宣伝」も「日本海名称抹殺運動」も「竹島侵略運動」も
「日本の歴史教科書抹殺運動」も「韓国起源説」も全部在日韓国民潭が主導していました。

http://www.youtube.com/watch?v=XQietw__Lp0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YGsapn6NvEg&feature=related


こんな奴らに参政権を与えたら凄まじい悪意にまみれた反日情宣が拡散しまくるぞ！

宣言って、おい
もう15年前からデフレなんだが

>>467
そんな理想的なグローバルスタンダードは存在しないけど、
しかし、新技術及び画期的新産業の発達より、
既存産業の生産拠点等の移動の方が一般に速いのだろうと勝手に思っている

だからなんなの？
与党様ならしっかり手を打つんだよな

>>484
今必要なのは実質成長ではなく、名目成長。
実質が問題になるのは、デフレ脱却してからの話。

資産持ってる金持ちは何とでも出来るけど
俺みたいな一般的なリーマンには夢も希望も無いな
給料は上がらないし税金ばかりが上がってくし雁字搦めだよ

ところで通貨不足を政府が正式に認めちゃってもいいの？

>>479
まだいける。
ただ提唱した人が腕時計盗んで逮捕されてから
なんだか下火になった。

民主党て
なんか心配

早い話が

小沢「バラマキたい」

ってことです。

今気がついたのか
まあ少しは進歩したわけか

>>491
面倒というと、日銀券との互換性？とか偽造防止とかになるのかな…
日銀ももうちょっとなんとかしてくれればなあ

政府紙幣１０兆円発行
官僚公務員給与１０兆円削減


これで、金融不安やインフレを起こすことなく
２０兆円の財源を確保できる

>>504
電子マネーにすればいいだろ

>>484
ところが民主のせいとしか思えないんだわ。
6.7.8月までは快調だったのが、9月以降ホントに仕事激減しているし。
期待が大きかったのかもしれないけどね。

そんなことより、さっさと対策しろよ。

>>490
刷る刷る詐欺はじめました。デフレ宣言したからね。そのくらいはやって欲しい
ものです。あと介入するぞ詐欺もお願いします。

>426

所得の低下と失業率が上昇したから、物が買えなくなった「だけ」と言い切れる根拠は？

質は上がったんじゃね？少ない労力で良いものを作り出して需要を満たせるようになったんだろ？

>>488
デフレじゃ、産業構造を変換させる投資を起こす人もいなくなるからな

>>490
国債の買取りセットにしないと、市場は動かない。

>>495
おｋ、勝手に思っていてくれ
国境と通貨圏をどうこうするのは企業で、以外に大変なんだよ

>>509
アナウンスメント効果狙って世界中の国がやってるんだが、
日本だけは逆アナウンスメントばかりしてる。馬鹿すぎ。

法人税所得税おちても環境税おいしいです

痛い政府だな

>>494
覚えてないの？

カップヌードルが毎日100円以下で売られていた日のことや、
マックが軒並み100円で売り出していた日のことを。
その頃と比べれば今は物価が高いわよ。
またカップヌードル100円で売って欲しいわ。

>>504
500円以上のものを刷るには法改正が必要…とかだったかな。

まあ日銀が「だったら金利アゲます」とか言い出したら大混乱なので
結局のところやつらに言う事を聞かせるってところをクリアしないといけない。
だったら日銀が国債引き受けるのが楽だなとは思う。

どちらかというと、日銀法改正なども含め
日銀へのプレッシャーをかけるためにチラつかせているカードかなとは思う。

>>484
それが外貨を稼げるか？
この国の内需は結果として貿易で稼いだ金を回しているにすぎないよ

>>397
多額か?
派遣女のが凄かった

１０年前から知ってるよ。早く対策しろ、行き過ぎたダンピング合戦を阻止して雇用の流動化をやれ。
団塊とか関係なくやれ。

>>498
厚生年金と健保が毎年無慈悲に上がっていくあれは何なんだろうね。

ユーアイショック！

>>510
製産系は海外に流れているから、高効率で良いものは極々一部の話し。

>>470
ヒマだから、と言うより
子育て「夫婦」に３０というのキモ。
全うに稼ぐ夫婦なら、この程度では足りない。
しかし、そう言う夫婦は、普通は子どもを欲しがる。

３０万という「収入」にあこがれる夫婦なら
それもよし。
子供が生まれてしまえば
それなりに金はかかる＝需要が増える。

すなわち、仕事全体の量が増え
おまけに、育休中の代替求人が増える。

就職チャンスが激増することになる。
特に最初に数年は、ビッグチャンスだ。
就職氷河期世代には、リセットのチャンスも生まれるよ。

金持ちはデフレでもインフレでも困らないよ

インフレは賃金下がり続けて雇用もしぼんでいいことないよ…

>>487
たとえば５兆円刷ってもらって、
公共事業やれば１％回復するかもしれないけど、
そういうのじゃもう駄目だってことで、
小泉改革以来いろいろやってきたんでしょうが。

デフレだから麻生が介護の給料2万円上げた分でおしまいにするんじゃねえだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=ukQRobGT2kQ

>>519
そんな法律があるんだ
国債引受がいいのかな…もういっぱいいっぱいと言っていたような気もするけど

>>513
そりゃすごく簡単だったら、
それこそすぐに日本から産業がなくなるわｗｗ

失われた２０年から
日本崩壊への２０年へ

シフトチェンジ

・デフレ　→　今度のデフレは世界的
・新産業がない。→　今、頑張ってエコ煽ってるが不景気にエコを煽ってもね・・・
・金融でバブルを起こしても、皆さん借金漬けで乗ってこない

>>472
この場合は
全面的な政府の「人口増加計画」に沿うわけだから
自然増、とは言いきれない。

移民などでの、トータルでの社会コストを増やすより
よほど、長期的にも、短期的にもメリットが大きい。
また、届けの禁止などでは無意味。
雇用も増えないし、需要も増えないからね。

人が増えれば、トータルで金が動くよ。

それに、このままでは１００年後に
江戸時代ととんとんの
「人口４８００万人時代」
半減すれば、そこからの回復はほぼ無理。
何しろ、江戸時代と世代別人口が逆さまだからね。

値段が安くなることは、いいことだって言ってるバカがいるが
ただより安くはならないって知ってるか？

>>528
なんでそんな規模が小さいんだよ。
控え目な日銀でさえ需給ギャップが数十兆あるってんだから、実際は数百兆はあるはず。
100兆円ぐらい刷ったところで大してインフレにはならない。

日本の社会動かすのに一番効果があるのは、一揆・打ち壊しだよ。

鳩山の音羽御殿にでも行って「米寄越せ」の打ち壊しやるのが一番手っ取り早い。

遅かれ早かれ、今のままじゃ、必ずそうなる。

ったく。年金を減らせよ。
ジジババ贅沢すぎる。

ほっといても円安になって
その内インフレおこしそうなんだが
単に国債刷りたいんちゃうかと

>>526
育休に毎月30万とか非現実的なこと言って夢見ないでくれるかしら。
今10歳以下の子育てている家庭の怨念を思い知れ。

だから何？としかいいようがないよ、能無し政府さん

これが日本の文化大革命や〜

>>539
そこまで待っていると、現在の生産現場が死にそうな気がする
死んだら遅い

★財政膨張で「日本リスク」―ＣＤＳ･オプションが示す円売りマグマ

ＣＤＳ市場では日本国債の保証コストが７カ月ぶりの水準まで上昇。
今後、財政再建への道筋が見えないまま、日本の格下げリスクが表面化した場合、
株・債券・円がともに売られる「日本売り」のシナリオも考えられ、
通貨オプション取引では円の先安観の高まりを示唆している。

税収の大幅減収に伴い、今年度の新規国債発行額が過去最大の50兆円台に膨らむ見通しだ。
来年度の概算要求額は、95兆円超に膨張。
政府は来年度の新規国債発行を44兆円以下に抑制するとしているが、
景気の下振れリスクが残る中、財政膨張を懸念する声は根強い。

ソシエテ・ジェネラル銀行外国為替本部長の斉藤裕司氏は、
「海外投資家には『日本リスク』を見る向きも増えており、日本の財政悪化を背景に、
今後、日本円からの資金フライト（逃避）が起こる可能性も否定できない」と指摘。
「ドル・円は足元もみ合っているが、日本国債のＣＤＳスプレッドやドル・円のリスク・リバーサルをみると、
潜在的な円売りのマグマは溜まってきている」と語る。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=akGNCDLarPV4

馬鹿にしてた先輩

俺はいつも先輩に言ってた「俺だったら、もっとうまくやりますよ。こんなこともできないんですか。」

先輩をけ落とし、先輩の仕事を奪った。

先輩がやってた仕事を実際にやってみた。

すげぇ大変・・・。先輩はこれをやっていたのか・・・・。しかもそつなく・・・。

どうしよう、俺にはできない。

でも、今さらできないなんて言えない。

うちの父ちゃんが、お前にその仕事を担当する能力が無いって言ってたけど、本当だった。

どうしよう・・・

>>510
「だけ」とか最初に言い出したのはオマエなわけだが…。

他に観測される要因になりそうなものがないから。
無いものを無いと証明することはできない（悪魔の証明）

質が上昇してるのに、なんで物が経済的圧迫以外の理由で
買われなくなったりするんですかね？気まぐれですか？

「買えない」状況になるにつれ、買われなくなっていっているのに
むしろ「買わない」んだよ。とわけわかんないこと言い出すのなら
その斬新な理由を示して欲しいなあと思う。それ観測できるわけ？

デフレだから国債刷りますじゃますますデフレに陥るだけ

人口を増やす試みは
あらゆる産業に波及効果を生む。

特に、サービス業関連が伸びるから
国内需要は、国内でしか提供できない。

そして、人口増によって
輸出に向けられる企業余力は
総合的に回復することになる。

昔よりも、交通手段が発達したし
リニアも通るから
長野あたりの敷地を
ニューベッドタウンにすれば
都市問題も起こさずに、人口増に対応可能。

>>545
仕事が大変だと気付くだけまし

で、現状把握しただけで何も対策とらねーの？
あの耄碌爺じゃ何もできねーかｗ

文化大革命に喩えるというのが、もう頭が壊れてるとしか思えないからなー

>>531
結構簡単なの？割と簡単なの？ちょっと難しいの？実際言語と通貨の障壁どれぐらいだと思っているから外国と賃金比較してるの？？

>>1
で？

>>528
もうダメっていうけど
小泉自身30兆国債枠設けて実施したら
デフレアタック食らって
あわてふためいて予算膨らましてたじゃん。

橋龍の改革もそうだったけど
増税したり歳出減らしたりして
民需をぶっ壊したり、官需を減らしたりする行為の後は
実に素直に不景気に見舞われている。

民主党のヒステリックな官僚批判と同じで
テキトーなこといって乱痴気騒ぎしてただけじゃん。あんなの。

個人レベルでどうすりゃいいのだ
ドルでも買っておけばいいのか

まず「安さが正義」な価値観を変えようぜ。
その為には所得上げなきゃいけないんだけど、企業は株主と役員だけウハウハ…

>>540
育休に３０万出すのは
別に非現実的でも何でもない。

１０才以下の子育て世代は
この後の年金負担をもろにかぶる世代とイコール。
したがって、子供が増えるのは
自分たちにもメリットがある。

しかも、自分たちの「次の世代」が多いのは
どういう時代でもメリットが大きいから
「今の子どもたち」の将来に、巨大なプレゼントをすることになる。

長期的に見て、感謝できるよ。

それに、景気が圧倒的に、しかも、本来の形で回復するから
生活も圧倒的に楽になる。
怨念など持つヒマも、動機もなくなるだろうな。

>>432
つ配当
株は売れないし相続税を考えるとデフレ有利
配当金はデフレの影響あんまりないから

>>556
まず年収の２倍は消費することから始めようぜ

デフレの利点

・恐慌に強い。日本は昨年来の金融恐慌で銀行が１つも倒産しなかった。
　銀行が潰れなかった国は世界で日本だけ。
・物価が下がるため賃金が上がらなくても買えるモノがどんどん増える。
　少し待つだけで性能のいいものがいくらでも安く買える。
・金利が上がらないため借金が多くても安心。
・輸入競争力が上がる。海外が物価高で苦しんでいても円が相対的に高くなるため
　優先的に欲しいものを欲しいだけ輸入できる。2008年の日本の輸入競争力は世界一。

その他多数、挙げるときりがない。デメリットはこといってない。
以上。

何を今更
というか、そうしたのは民主党のミスター円高だろうが

>>530
日銀は変な自主規制があるんだよ。

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

ちなみにこの自主規制には何の根拠もない。
まず根拠を示された事がない（インフレ懸念を口にするだけで）

人口を増やすには子供手当てじゃダメだろｗ
子供が産める18歳女子と貯蓄のある30代をマッチングさせてこそだろ

28歳以上の女は自重しろ

マジで勝ちすぎの企業は利益を再分配する法律作っときゃ良かったんじゃ
そしたら業界牛耳ろうとする動きも無くなるし
ましてやイオンや三井アウトレットのような消費活動をすべて完結させてしまう巨大モールも無かったと思う
地方の商店街だってそこそこ生き残れたはずだ

>>556
実は自己資本増強でカツカツ。

リフレ論がこれから幅をきかせるな。
つーか、民主党はなにやってんだろ?

>>559
横レスだけど

消費は、「しろ」と言ってもするはずがない。
せざるを得ない状況に追い込むこと。

つまりは、家族が増えること。
これに尽きるだろう。

一人の子どもにかかるお金は巨大だよ。
そして、その分だけ、社会に金が回ることになる。

仕事も増え、就職氷河期世代に就職チャンス。
そして、年金問題も解決するまでのゆとりが生まれる。

お金をどんどん刷って金持ちになろうぜ！

ここはデノミの出番

>>560
つまるところ日本の夜明けってワケか・・・安心した。

>>560
デメリット
・賃金が下がる
・企業の投資意欲が著しく減退する
・輸出競争力が下がる

デメリットだらけ。
日本が産油国だったら、デフレでもいいかもな。

>488

む、難しい名前だな…

信頼できないやつが、TFP向上を妨げるファクターと言う認識でオーケー？

流通を複雑にし、問屋制度を蔓延らせ、談合・カルテルを容認しろ。
みんなで仲良く飯を喰うための日本の優れた商習慣であり知恵なのである。

>>563
マッチングの問題よりも
子供を育てる「余裕」を国民に与えることだ。

子どもを欲しがるのは本来的には、本能に近いんだから
子どもを持つことを放棄せざるを得ない社会的制限を取り払う。
これが大事なことなんだ。

結婚は、つまるところ、本人の問題だからね。

ただし、雇用が爆発的に増えれば
（特に最初の数年間）
失業や、就職難で結婚を諦めかけている人々を
再び、本能に向かわせられる。

やるなら、それなりに、人がいる
今しかないんだ。

カネがたまってきたからマンション買おうかなとか思ってたけど
そんな余裕のある人生送れるレベルじゃねーぞって時代が来るのか

>>1
灯油の値段が上がっているし、
業務スーパーの鶏肉の値段が上がっているし、
ローソン100の鶏卵の個数が10個から8個に減っているし、
スタグフレーションだと思うよ。

>>560
デフレは結局、経済の縮小ってことね。

むしろインフレ砲で老人全員抹殺して欲しいんだが

>>578
あんたの親も含まれるんじゃないの？
それでいいの？

此処で日銀が紙幣発行しても、労働者の賃金はそのままか、下がる。
物価は据え置き。

さぁて、ここで問題：誰が日銀の刷った金を吸収してるのでしょうか?

>>560
>・恐慌に強い。日本は昨年来の金融恐慌で銀行が１つも倒産しなかった。
>　銀行が潰れなかった国は世界で日本だけ。

爆心地から最も遠かった筈なのに
なんでか主要国の中でマイナス幅が一番大きかったです（＞＜）

>・物価が下がるため賃金が上がらなくても買えるモノがどんどん増える。
>　少し待つだけで性能のいいものがいくらでも安く買える。

みんなが待ってるので全く売れず会社が人員整理しました。
今日から無職で何も買えません（＞＜）

>・金利が上がらないため借金が多くても安心。

通貨価値が上昇するので、借金も同じだけ膨張します。
たとえ金利がゼロでも負担は毎年実質1%とかあります。
景気もよくならないので借金を返せる目処もありません！（＞＜）

>・輸入競争力が上がる。海外が物価高で苦しんでいても円が相対的に高くなるため
>　優先的に欲しいものを欲しいだけ輸入できる。2008年の日本の輸入競争力は世界一。

けど購買力平価はぜんぜん上がっていません！
というか輸入より輸出したいです！商売成り立ちません！（＞＜）

>>575
このままでは、人口が激減するからね。
東京の巨大なマンションが
墓標と対して変わらない値段に下落して
金持ちが出て行って、貧民街となる。

そして、巨大な建築物を
住民の金では何とか出来ないから
（かといって、危ないから放置できない）
税金で壊す時代がそのうち、来る。

それも、５０年と持たずに、来る。

>>545
「すげぇ大変・・・。先輩はこれをやっていたのか・・・・。しかもそつなく・・・。」
そこで僕は思った

選択肢
Ａ.「どうしよう、俺にはできない。」
Ｂ.「これは先輩がボクに引継する前に仕事をむちゃくちゃにしたからだ。先輩が悪い」
Ｃ.「ま、いいや。失敗したらごめんなさいすればいいし〜太陽パクパク」

>>560
デフレだと公債は膨れ上がるし、年金などの積み立ても実質金利が上昇しなければ破綻する
害がないなんて言うのは情報弱者の言葉
失われた１０年ってのが誰の手で引き起こされたものかくらい知っておけ

デフレーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

住宅ローンなどで債務を抱える家計は、物価の下落によって実質的な債務が増大する。
名目金利の低下により、市中変動型の債権(普通預金など)の利子収入は減少する。
名目金利の低下する速度以上の物価の下落が発生している局面では、実質金利が上昇し
投資活動が低下する。これが経済活動を停滞させる要因となり、賃金の下落や失業、
ひいては消費支出の減少とさらなる企業活動の停滞をもたらす要因となる(デフレスパイラル)。

失われた10年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F10%E5%B9%B4

>>560
勝間に怒られるぞ

>>574
それじゃぁ企業活動に支障が出るんだって

>>579
賃金上がる→自分の親は自分で養えばOK。
(金つかわねーわ子供も頼りにならねーわの老害を優遇しとく意味あんのか？)
正直にインフレ・低福祉・自由競争でええやん

>>572
詳しくは後で調べてみそ。
良質な競争を妨げるモノを取り除くのも入るし、教育の効果も入る。

日本はまだ先進国の先頭集団にはいるから、
キャッチアップする、追いつけ追いこせの対象がもうないわけだな。
こういう国が成長軌道に乗ったら、
前人未到の領域だけど手探りで生産性をageる努力をせにゃいけない。
それがTFP向上政策。

>>567
所得がないのに消費できるわけないだろ。

所得が増えないと消費は増えません。
実際家計の貯蓄率はむしろ低下して
所得に対する消費性向は上昇しています。

企業の投資が減っているので
雇用や所得が全く増えない。
現状の家計からひりだされる消費には一切期待できない。

>>560
輸入競争力が強いのは助かるよな。
輸出競争力はすぐ引き合いに出されるけど世界的にも重要なのは輸入競争力。
今年は小麦が買えなかったのでパンは製造中止になりましたとか日本じゃありえないもんね。
途上国だとそんなのしょっちゅうだけど。

>>586
競争社会だから
「平等に支障が出る」のは甘受するしかない。

人材の問題なら
就職氷河期世代の中で
優秀な人材の引っ張り合いが始まる可能性すらある。
これは、ビッグチャンスだよ。

企業は、それぞれの時代、それぞれの国で
それぞれの「支障」を乗り越えて発展するんだよ。

平等な競争なら、やむを得ないと思ってもらわないとね。

宣言したから回復するわけでもあるまい

>>561
こといってないデメリット

・不採算部門が増える
・失業者が増える
・起業者が減る
・努力した中小企業が大企業に叩かれる
・意欲的な新卒者はあざ笑われる
・中途採用は採算部門以外は絶望的になる
・短期的な採算がもてはやされる

その他多数、挙げるときりがない

>>587
物価も上がるんだけど。
もっといえば、物価上昇が先行するんだけど・・・
大丈夫？

>507
それは言える。
日に日に悪化しているよ。
うちはモロに食らう職種だから。
モノが動いて世の中の仕事が増えないとこの世の中、本当にダメになる。

>>567
おい、そうやって消費税で追い込んだ結果がこの酷い景気低迷じゃないか

とは言いつつやや同意もするけど
誰かが言ってた「消費しない税」を早く導入すべき

こんだけ人口について語られるようになって私としては素直に嬉しい。
まぁ間に合わないとは思うよ。平均寿命延びすぎだし…
ただやらないと皆保険はなくなるだろうね。

>>591
あほか
期限が三年の育休で、どの企業が新人を雇って教育すると思うんだ
20〜60まで働いたとしてその内の三年間だぞ

日銀逆噴射
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb2.1.2.gif


1998年日銀法改悪後2006年までの雇用者報酬プラス年は、2000年、2005年、2006年
日銀逆噴射は、2000年と2006年に行われている。
日銀が、目標賃金上昇率0％以下デフレターゲットやっているのは明白。

(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年　20,788人　昭和54年　21,503人　昭和55年　21,048人
昭和56年　20,434人　昭和57年　21,228人　昭和58年　25,202人
昭和59年　24,596人　昭和60年　23,599人　昭和61年　25,524人
昭和62年　24,460人　昭和63年　23,742人　平成元年　22,436人
平成２年　21,346人　平成３年　21,084人　平成４年　22,104人
平成５年　21,851人　平成６年　21,679人　平成７年　22,445人
平成８年　23,104人　平成９年　24,391人

平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。

(初の三万人突破年)
平成10年　32,863人　平成11年　33,048人　平成12年　31,957人
平成13年　31,042人　平成14年　32,143人　平成15年　34,427人
平成16年　32,325人　平成17年　32,552人　平成18年　32,155人
平成19年　33,093人　平成20年　32,249人

(平成21年:速報)　上半期の自殺者１万７０７６人

「セックスしないとパパが死んじゃう｣＊２０人
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258379424/4

>>589
最低限の保証として３０万。
年収３６０万円が、最低保障されるわけだ。

ただし、そのために経済が活発するから
当然就職先も増えるということになる。
そこには当然給料収入が付いてくることになるね。

企業の投資は、
人材面でまず増やすことになるな。
当然、需要が増えれば、投資もせざるを得なくなる。

雇用も増やさざるを得ない、ってことだ。
現状の家計」ではなく、「家族プラスワン（あるいは、ツーとかスリーとか）」
の出費は、必ず増えるよ。

>>594
売れる見込みもないのに物価は上がったりしない。

金の流動が増えるであろう→つまり雇用・所得は上昇するであろう

こういう見込み成立しないと、物価は上がらない。

>>594
ちなみに物価には反映されない。
なぜなら、ここまで低価格の競争が進んでしまって、消費者が少しでも安いもの、
同じ機能なら、安いほうが良い、というある意味洗脳が完了してるから。
しかも、安い製品を作るとなれば、労働者の労働時間も長くなり、賃金は下がる。

>>597
残念ながら間に合うとは思えないな
色々と

>>555
これからデフレになるってのなら株売り債券買いでしょ。
けど、後から振りかえれば、政府が宣言した時には既にピークアウトしてた・・・ってのが通例だよw

>>507
うちもそうだ。9月半ば〜10月くらいが潮目だったような気がする。
その時を境にして厳冬。
受注半減レベルが一気に来たから目が点状態だよ。

グローバル経済だから、通貨交換が必要な為、為替レートが重要になってくる。
今は石油も上がってるし、穀物価格も上がっていて、決してデフレではない。
しいて言えばドルの下落と連動した中国やシンガポールの下落が、利いている。
同時に日本が為替保障してる韓国の為替レートが、問題なんだ。
今はデフレ・・・・・・もっと東アジアの商品を買えよって政府は言いたいらしい。

政府「デフレに入ったっぽいです！以上です！」

>>596
消費税とは全く関係ない。

子供が増える。
という「個人の本能」を満たす結果として
社会は、需要の増加という果実を手にすることが出来る。

おまけに、雇用が（代替人材や需要増から）増加するので
果実を手にすることができる人はさらに増え

そう言う人が、また「本能」を満たそうとするだろう。

消費税とは根本的に無関係なものだよ。

ところで普通にデフレ宣言すると




日銀の面子が丸潰れになる件

>546

>133
だけ


時間の使い方、欲求の満たし方だろうな。
各方法の消費額を測ればいい。

少子化はまず男女共同参画予算10兆円を廃止しろ

デフレじゃない！
デフレじゃない！
ホントのこ〜とさ〜

>>607
石油が上がってるのは、帳簿のマジック。
つまりドルが極端に安くなってるだけであって、未だにドル決済の原油は、
ドル安と円高となっても、ドル安の部分の方が大きいから。

あとWTIの数値は日本には殆ど関係ない。

デフレって持ってる100円の価値があがるの？さがるの？

>>602
別に本気でそう思ってるならそれでもいいけど

この政府は、「スローガンを掲げてアドバルーンを揚げる」ことしかしないからな。
デフレ宣言もその類じゃないだろうな。

>>598

「代替人材」と、ちゃんと書いてあげたよ。
その人物が大したことがなければポイ。
だから、チャンスを与えられるけど
その人物は３年間最大限努力することになる。
企業は、その人物に価値を認めると
１年間の人件費というプレゼント付きで
「実績のある人物」を雇える。

企業にとっても
長期的なメリットがあり
就職氷河期世代にとっては
現在、「そもそもチャンスさえない」という
現状を打破できる、今の日本ではあり得ないような
ビッグチャンスとなる。

どっちにしても、メリットしか生まれない。

デフレっていっても普段買うようなもんが安くなってる実感がしないんだけど

宣言するより、対応しろよ政府さ。
何しているんだ金融当局は

>>619
付加価値の高い品の価格が下がりやすいからじゃないの

>>611
だけについてはスマンかった。正直反省している。

＞時間の使い方、欲求の満たし方だろうな。
＞各方法の消費額を測ればいい。

えっ
測ったわけでもないのに何となく言ってただけなんですか…？

っていうか消費しない→貯蓄するなわけだけど
実際は家計の貯蓄率は下がってるんだよねー。
でも消費の絶対値は下がってる。
もちろん、所得が下がってるからなわけだが…。

時間の使い方、欲求の満たし方が
なんで日本でだけ変化するのか分からんが
生き方が変わったから、所得が落ちたとでもいいたいのだろうか？

>>615
上がる。
インフレのときは株もってたほうがいいけど，デフレだったら現金に近い形でもってたほうが吉。

給料上がらないのに物価だけ上がったら死ぬ。
このままデフレでいい。

来月もデフレ宣言するんでしょｗ

閣内不一致の民主にこんなデリケートな対策が
出来ると思えない

>>624
だよな。デフレでも別に困ってないからこのままでいい。

ミンスの無能さは凄いよ
今まで海外旅行でしか外貨に換金しなかった俺が外貨預金を思いっきりした
これから日本売りが起きるよ多分
日本円が紙くずになったほうが借金返せておいしい

>>606
販売業なんだが、こっちは去年から横這いが続いてる
去年のこの時期から予算達成が80％ほどに落ち込んで、いまは目標予算がそれくらいになってそれでいて未達の日が多い
某OSのおかげで先月と今月はいい調子だけど特需ももう終わりだな…

>>624
成功するつもりないならさっさと死ねば？

>>616
見込みもないのに企業が値段を上げる方向で改定する理由がどこにあるのか教えて欲しい。

>>624
普通インフレ時はそのぶんだけ賃金はベースアップする。

そもそもそうやって世の中の金遣いが荒くなり
雇用・所得の増加が見込め、
消費の増加を見込め
それを前提にした企業の投資拡大により、雇用・所得の増加が現実的にならなければ

インフレになりようがないだろ。

>>630
また公務員叩きかｗ

>>594
リフレは適切な所得再分配を併用するのが王道。

インフレは低所得層がモノ買えなくなるリスクが指摘されるけど、
このリスクは
「低所得層の賃金上昇率＞物価上昇率」となるような所得再分配やればおｋ。
物価がチョイチョイ上がるが
低所得層の手取りはさらに勢い良く増える。

高所得層だって売る相手、投資する先が増える。

>>618
その人も子供が出来たら、義務として三年間休暇しないといけないんだよね？
むちゃくちゃになるだけだなｗ　ワークシェアリングの方がまだマシな提案だ

>>632
低賃金労働者・弱者叩きだけど

>>631
＞普通インフレ時はそのぶんだけ賃金はベースアップする。

ワラタ。ミスリード印象操作の中の人かｗ

インフレになれば給料も上がるという意見はよく出るがそもそもそんな保証はどこにもない。
それに賃金が上がる場合も物価上昇のほうがペースも速いし変動幅も大きい。
インフレで貧困層が苦しむのは世界共通。デフレのままでいい。

で、対策は？

>>627
さんざん既出だと思うが、デフレが続くと給料もじわじわと下がっていくぞ。
長期的に見るといいわけがない

特に問題ないからデフレでもいいじゃん。
もう何十年もずっとデフレだけど困ったこと一度もない。

少子化の日本じゃインフレ起こしても
物が売れる気がしない

>>637
去年の原油高と小麦高は死ぬかとおもたよ。
あんなペースで値上がりされたら給料いくら上がっても追いつかん。
インフレだけは勘弁。

やっぱりテレビの世界は日本だったのか。
と思い出させてくれた点のみにおいて評価する宣言。
ここ15年てっきり外国のテレビ報道だと思ってたよｗ

馬鹿な俺に教えてくれ、
>>1はデフレを良い事と扱ってるの？　悪い事と扱ってるの？
悪い事としているのならどっかに『対策』の二文字があるはずなんだが、

カッパ寿司が平日一皿９０円だぜ、兄弟でぇ〜。

俺にとっては、まあまあ良い傾向かも。
なんたって莫大な負債抱えているからな。金利が今のままなら
利息だけ払っていたら、なんとかなりそうだ。

>>636
だからなんで賃金も上がらない世の中でディマインドプルインフレが起きるわけ？

>>640
気付けない馬鹿

>>634
雇用は増えるよ。
そこが付け目だし。

それに、これは、一種の「ワークシェアリング」の意味も
当然入ってくる。

人口増を狙うなら、このくらいやらないとダメってことだ。
金額はともかく、これ以外で、人口を増やす方法はないよ。

インフレで破綻した国はいくらでもあるけどデフレで破綻した国は１つもない。
デフレが一番進んだ経済のあるべき姿。

10年予想インフレ率指標ＢＥＩ　がマイナスなのは日本だけ
FRBを初め、イングランド銀行など欧米のまともな中銀は
絶対に長期のデフレ期待が生じないように
10年物価連動国債によるBEIがマイナス突入することを
絶対阻止のスタンスで徹底した量的緩和を行い急激にベースマネーを膨張させた。
その結果、BEIは反転。
一方、世界最低最悪の中銀である日銀は、
量的緩和を拒否。欧米との協調緩和も拒否し
デフレ維持を暗黙のうちに宣言した。
その結果、BEIがマイナスに。
この時点で、日銀は　日本経済にとって
破壊的団体であることが明確になった。

PDFの14ページに、日本、アメ、英、仏のBEI
将来10年の期待インフレ率　のグラフがある。
日本以外は、最低でもマイナスになっていないで、
今年6月には欧米は2％くらいに戻っている。
しかし、日本はマイナス2％くらいだあ。
日本は、今後10年デフレが続くって予想されている。
こりゃ、とんでもないことだぞ。日本経済は恐慌になるって
予想されているに等しい。
http://www.mof.go.jp/singikai/kokusai/siryou/d210624_1-1.pdf
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html

>>647
ゆとり机上の空論厨は過去を見てみろよｗ

>>644
バカなのは今の政府で、おまえじゃないから安心しろ！！

>>637
目の前のデフレ不況の現実みてからインフレの心配したら
年末23万人が仕事も給付もない
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/employment/?1258379424

短期的にみればデフレは良いことだよ

短期的にだがね

>>649
中絶禁止すれば嫌でも増えるわｗ

デフレの最大の問題は職が減ること

とりあえず、ベーシックインカムこいや
必要なマネーは全部国債の日銀引受でファイナンスや
一人当たり、年額３０万程度でええで

デフレによる不況が続くから
若者が「明日が見えない苦境」に陥る。

そして、それを周りも見ているから
明日は我が身、だとして未来を考えられなくなる。

そうなれば、日本の未来はなくなるよ。

人口が減るのがわかっていて
インフレも、デフレも、関係ない。
人口増以外の真の景気回復方法はないと断言できる。

無能なやつが仕事にあぶれるのはインフレもデフレも関係ないだろ？
ほっときゃいいんだよ。

>>579
おれは構わんよ。俺もろとも吹き飛ばしていい。
将来の日本の子供達のためなら喜んで。

>>646
物価が二倍、収入が二倍なら、借金の価値は半分になるんだが。
デフレはローン抱えている人にとっては、基本的には苦しい事態だぞ。

デフレ？やったー、遊べるぞ！

いいか、鳩山
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)



お前と小沢は 一人一人では単なる火だが
　　　　　　 火　 ( ﾟдﾟ)　　火
　　　　　　　＼／|　y |＼／



　　　　二人合わされば炎となる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　災
　　　　　　　　(＼／＼／



　炎となった 民主党 は、無敵だ！
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　災＿／|　y |

>>642
コストプッシュインフレはそりゃあ良い事ないよ。

ありゃ他国に支払う価値が増大したってことなんだから
純粋な日本国の生産力の低下を意味する。

今回のデフレを脱却しようという話とは全く別物。

>>650
デフレは世界恐慌という形で国家を破壊しつくしましたけど何か？
インフレによる破綻って、戦争などなどによる生産力の壊滅的な打撃が前提じゃん。
ドイツとか日本とかな。
スーパー物不足状態の帰結だろ。

>>652
質問に答えてみろよアホタレｗ

>>662
＞物価が二倍、収入が二倍なら、借金の価値は半分になるんだが。

その分金利は上がるけどなｗ

現在国家予算の27.5％が社会保障費である。
現在の高齢者の割合は22.5％。
あとは各人で人口構成の推移予測でもみて想像して頂きたい。

ついでに辞意も表明しろや！

景気無策のアホ山内閣のよ〜

>>618
子供産んで一人前にするのにかかる1千万を原価として
原価率１％にしたいなら
子供が生涯10億円、年収でいうと2500万くらい稼げるようにならないと割が合わないな

>>666
＞質問に答えてみろよアホタレｗ

質問？論点そらしだろｗ

今ごろ何いってんだ、能無し政権は

>622

>測ったわけでもないのに何となく言ってただけなんですか…？

というか、理論だけだな。時間や欲求をボトルネックに持つシステムを考えてみてもいいだろ？


>っていうか消費しない→貯蓄するなわけだけど

それは収入が一定な場合、必要の無い収入でも得ようとする場合だけだ。消費しない→収入いらない→働かない
って奴らも考慮にいれてやってくれ。


>時間の使い方、欲求の満たし方がなんで日本でだけ変化するのか分からんが生き方が変わったから、所得が落ちたとでもいいたいのだろうか？

簡単にいうと、そうだね。
上の「消費しない→収入いらない→働かない」ってフィードバックループを考えてる。

年収も下がって、ラーメン屋も軒並み500円化して、、、いるわけだが、
下がってないのは天引きと家賃だけ

>>640
基地外

つーか政府が「デフレ」

て宣言する馬鹿いるかよｗ
景気後退に止め刺したいのかよｗ

>>652


所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png


おまえこそ反論データ示してみろ

>>656
ああ、それ、ムダ。
中絶禁止でも
抜け道も増えるし
なおさら、人々は用心するし
（女性が身を守るから）セックスの機会も減る。

良いことは一つもないよ。
宗教的な問題以外で
中絶禁止の国がないことを知った方が良い。

>>650
デフレの元では国の財政再建は絶対不可能。
デフレの先にあるのはハイパーインフレだ。

>>666
だったら実質金利で比較しろって話にしかならんだろ。

なんで名目金利だけでローン負担語るのかってことだ。

>>670
ずらしてねーだろ。デフレ脱却の際に賃金はインフレ分上昇するのかしないのか？
という命題に対して、そもそも賃金が上昇しないデフレ脱却がありえんのか？と言っているんだよ。

>>640
公務員か？

まあ理論はよそでやってくれ。
現実に去年のパスタやらガソリンやらの値上げはきつかった。
でも誰も給料の補填なんかしてくれねーし給料が上がることもなかった。
インフレは死につながるって身をもって思い知らされたよ。
いくら理屈をこねてもデフレのほうがいい。

同じ不況ならインフレ不況の方がましというか世の中明るい気がする
経済的には少しのインフレがベターだよね
デフレはサラリーが下がるから辛いよ
政府は経済対策しろよ

インフレとデフレが分からんのだがジンバブエみたいに
うまか棒が１本１００万円になるの？

最大の問題は民主の
工場派遣禁止発言なんだよ
大企業が海外シフト決定したから裾野企業もシフトせざるを得ない
だから求人倍率0.4倍切るとか恐ろしい事態になっている
回復の見込みはほぼない

補正予算停止して寿きゅぎゃっぷの穴を埋めなければ

そりゃデフレになるに決まっている
というか市場関係者は鳩山政権をデフレ政策政権としか見ていない

>>680
ニートだから世の中のこと分からないだけだろ。

>>672
>それは収入が一定な場合、必要の無い収入でも得ようとする場合だけだ。消費しない→収入いらない→働かない
>って奴らも考慮にいれてやってくれ。

なにそれニート的な人想定してんの？
現状の失業状態なめてんの？

>>時間の使い方、欲求の満たし方がなんで日本でだけ変化するのか分からんが生き方が変わったから、所得が落ちたとでもいいたいのだろうか？

>簡単にいうと、そうだね。

うへえ。
自発的失業がそんなに多いならこんな問題になってねーよ。

WBSで一応明日民主が二次補正予算の骨子出すらしいが、亀井が言う通り少ない2.7兆円。
しかも麻生の一次補正から削った2.9兆から。
んで、何に使うかと言えば介護などの雇用対策。
やっぱダメだわ。

デフレで即死することはないがインフレは即死する。

>>683
ぐぐればいいよ

>>624
デフレで、物価下落速度より
賃金下落速度のほうが速くてもいい？

この場合の賃金低下は、だんだん下がるというより
ある日突然ゼロになる形で来ることのほうが多いから
まだ実感してないかもしれんけどさ。

で、デフレ対策は？

>>666
元本の価値が減るだけでも大きいぞ。

デフレは現金豊富な経済主体に有利で、インフレが債務者にとって有利な現象なのは客観的な事実。

金は天下のまわりもの、最近は聞かないだろうがバブル期は皆こんな調子で金使ってた、今じやありえないけどw

>>688
いまこそばらまけよ

>>669
ああ、それはない。
現状で１０億もかからない。
親側からすれば「子育て」にかかる費用の
ごく初期をカバーしつつ「子供を産む機会」を
与えられるのがメリット。

現在でも、「原価率」なんてモノを考えて生む人は
希有に近いことを考えないとね。

しかも、親世代は、就職状況が圧倒的に良くなるわけで
収入があって、社会的なチャンスがあれば、
（現在は子育て中の社会的デメリットが余りに大きい）
もっと子どもが欲しくなるかもね。

まず、チャンスを与えること。
これが一番大事なことだ。

ベアゼロがずっと続いてるけど給料下がったことないな。
潰れる会社でもないしデフレでいいや。インフレよりまし。

素人が政治権力を握ると最後には恐怖政治に走る

これは歴史上何回も世界が経験している事実

>>677
少なくとも育児休暇で子作り支援よっかましだ
社会活動には支障が出ないからね
企業に負担をかけるのではなく、もっと親に育児を頼るという文化を再構築すべきだと思うね

車は値下がりしないね。

逆に値上がりしてる。500万ぐらいで高級車買えてたのに。

何にしろ、インフレ策とるなり、何かの打開策をとるにしても、
民主党はお早めに
生産現場が消滅してしまったら、もう回復は無理だから

アホ山内閣そのものも事業仕訳の対象にして欲しいな。

判定：評論だけなら能無しでもできる。

とか期待。

>>681
今のデフレが続けば、日本の製造業は壊滅する。
そうなってからのハイパーインフレは地獄だろうよ。

公共事業を切って、貧乏人に金をばら撒いてればデフレがひどくなるのも
当たり前だろ

韓国を見ろ
生産力のある国はインフレ為替安になれば景気回復して為替安もとまる

>>646
アホか。借金持ちにはインフレのほうがいいだろ。
収入が落ちていくのに、借金の額面変わらないんだぜ？

>>697
スレ違い。メルヘンはここじゃないですお。

>>681
デフレの弊害で失業した人間のことなんか考えないのだろうなあ。

しかもそれコストプッシュインフレじゃねーかよ。

ガソリン価格と完全に連動して給料が上がるなら、インフレ大歓迎

だが現実はガソリ価格が上がって、給料が下がるか現状維持
もう政府や大企業は日本人を全部殺して超絶安値の奴隷移民列島を作りたいんだろ　好きにしてくれ

>>665うちみたいな価格転化が無理な零細自営業者はインフレ困るなあ。
好景気でインフレになるのはわかるが、政策でインフレにしたら景気がよくなった実例はあるの？

>>708
つまりおまえは
工場の海外移転とかのニュースも記憶していない馬鹿だなｗ

鳩山恐慌

>>710
北欧とかはインタゲ入れている

>>1
鳩山内閣は「恥知らず」としか言いようが無い。
愚民がマスゴミに踊らされずに麻生内閣が続いていたらなあ。

>>660
デフレだと有能なやつまで職にあぶれるようになる。
生産過多なんだから当然そうなる。
もちろん相対的に超優秀なやつはあぶれないだろうが、
デフレでなければ職があったであろうやや優秀な人や
普通の人までもが職にあぶれる。

有能無能ってのは相対的なもの。
総需要が減れば、有能だった人材まで無用になる。

>>102
ノーガード戦法

>>709
原油価格上昇によるガソリン価格上昇・下落は
インフレデフレと関係ないから。

適正価格を忘れないで

自民党ネット部隊が精力的に書き込んでるな
政治なんてどこがやったって同じだよ
政治にのめりこんでるおっさんとか爺とか、はよ死ね

原油は、上がるらしいね。

鳩山恐慌はいいけどそれだけじゃ不十分じゃないかな

枕詞に、マスコミが生んだ、も付けてほしい

笑っちゃう程の悲観論だ。
物やサービスが安く買えるんだからいいじゃないか

資産９割握ってる６０以上に金を使わせないと詰まったままだろ。

外務大臣のご家族が率先して誘導してるんだがなw

コストプッシュだろうが政策だろうがインフレはインフレ。
痛みは同じ。原因が何だろうが関係ない。

つーか、とっくに３年前からデフレだがｗ

原油が高騰したときに値上げした食品等がぜんぜん戻らないよね
お菓子とか麺類とかよく買うものが下がらない

政府が2001年にデフレと認めるずっと前から世論はデフレと言っていた。

　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　／／ ""⌒⌒＼　　）
　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　 どーすんの？　どーすんの俺？！　どーすんのよ！
. .!ﾞ　　 (･ ）｀ ´(･）uｉ/ ;＿ _
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｜ 円　｜｜ 25%.｜｜ ﾄﾘ....｜│ 官　｜│ 人　｜｜ﾊﾞｸ...｜｜ 価　｜｜ ﾄﾘ....｜│ 小　｜│ 松　｜│ 場　｜
｜ 高　｜｜ 削　｜｜ .ｱﾑ.｜｜ 僚　｜｜ 献　｜｜..ｸﾗ. ｜｜ 下　｜｜ .ｱﾑ.｜｜ 沢　｜｜ 建　｜｜.ダ.　｜
｜ 　 　｜｜ 減　｜｜..法案|..│ 　　　|..│ 金.　.|..｜問題｜｜ 落　｜｜..法案|..│ 　　　|..│ 設.　.|..│ ム.　.|
└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐
..| JAL │..|.高速.│..|　東 ..│..|.ｲﾝﾄ..ﾞ│..|ｿﾏ　 .│..|対等..│..|ｱﾌ　. │..|　虚 ..│..|Jo . . │..|Jo . . │..|　解　│
｜ 問　│｜ 無　│..|ｱｼﾞｱ │｜洋 　│｜ﾘｱ.　│｜ な . │..|.ｶﾞﾞﾝ...│｜..偽　 |..｜.K .　│｜.K .　│｜　 　 │
｜ 題　｜｜ .料. ｜｜共同｜｜ 撤　｜｜. 撤. ｜｜日米｜..|民間..｜｜..記　 |..｜..E..　｜｜..E..　｜｜ 散　｜
｜　 　 │｜ 化　｜│ 体 ..｜│　退 ｜│　退 ｜│関係｜│投入｜│..載　 |..｜　R. .│｜　R. .│｜　 　 │
└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘

>>683
ジンバブエとは異なり、日本は外貨建てで借金してないから、
そういった事態にはならない。

>>719
アホ山内閣は明らかに景気無策だよ。

早く代えないと、あんたの背中も、すでに煤けてるかも知れんぞ。

デフレに慣れきってるからいまさらインフレにされても順応できない。

いよいよデフレか
俺の財布の紐を緩めるときが来たようだな

>>723
年寄りは老い先短いから貯蓄しないってせんせーが言ってた

嘘つくな！
食料品は確実に上がってるぞ。
小麦関係は上がったきりなかなか下がらないし
ジュース類の1リットルパックも近頃100円切るの見たことない。
どこで下がってるんだよ。

デフレ宣言するのはよいけど
克服の政策はしてくれるんだろうな

デフレーデフレーハトヤマー！

どうせ、こうむいんはデフレでも首にならないから他人事だよね。

長谷川慶太郎先生の時代か

政府が真正面から認めるアナウンス効果が馬鹿ｗ

しかも対策は無し

>>734
どこの先生だよ・・・・・・

>>710
政策でインフレにする→むりやり金を動かして好景気にする。
逆に言うと、そうでなきゃインフレに無理にすることはできない。
価格転換できるような状態or売り上げ増が見込めないような状況では
そもそもインフレになるような状態ではないということ。


実例としては、高橋是清のリフレがある。

あとアメリカで金本位制のもとでデフレに陥った後
通貨供給量が増えて復活したこともある。
（当時金銀複本位制にしたらどうかという運動が起きたが
これは実現されなかった。かわりに、金鉱が見つかって
結果通貨供給量が増えて、超好景気になった。
余談だが、銀も混ぜれば良いんじゃない？という話は
オズの魔法使いという寓話になっている）

新幹線のべらぼうに高い運賃を下げるときがやってきたな。

今は新興国とか賃金安い国が沢山あるから、インフレになって物価上がっても賃金増えたり失業率下がったりにはならない場合も
通常はインフレになると長期金利も上がるからさらに円高に振れる可能性もある
巨額の財政赤字、高インフレ、高失業率、ドル高で苦しんだ70〜80年代のアメリカみたいになりそう
あの頃は日本がアメリカの成長と雇用を奪ってると批判されたが、今度は日本が新興国に成長と雇用を奪われそう

おい民主党おまえらの所為だぞ
さっさと与党降りるか日本の為に働け

まずはとっととインダケやれ。
反インタゲ論者は捻じ曲げてまで勝利宣言してるからおかしなことになってんだよ。

CPIや企業物価をクグレ。

食い物は肥料や燃料がほぼ100％輸入だから下がらないだろうな。
国内で需要が伸びなくても世界全体で需要は伸びる一方だから競争だし。
競争に負けたときは値段が下がる代わりに日本に入ってこなくなるだけ。

>>725
そんなわけがない。

コストプッシュ→供給の減少

ディマインドプル→需要の増加


前者は単なる生産力の低下。
後者は需要の増加。

バカ丸出し過ぎる。

バブル崩壊以降ずっとデフレだったけどな
世界中インフレなのに日本だけデフレ
日銀なにやってんだ

>>744
だから、インフレにしただけで全てが良くなるってことはないわめ
ただし、今のデフレ状態から産業構造の変換に手をつけられるのかというと・・・・・

>>750
バブル以降のはグローバリズムの影響が大きい
労働力単価競争で安い人件費に引っ張られるから

人が物より安い中国もいるしね

たった今だがNHKのニュースでGDPデフレータの数字をだしてたな。
これって結構画期的な気がする。これからもどんどん出すべし。
毎日デフレデフレ言ってれば民主のことだからブレてくれるかも？
デフレである限り税収は増えないし財政再建もなんだから
民主だってリフレは賛成できる話なのにな。
まずは日銀法再改正だな。インタゲ無理なら全部雇用とか目指させるといい。

デフレとインフレは白と黒ではない
デフレであることは既にインフレでもある

>687

>なにそれニート的な人想定してんの？
ニートは考えて無かったなー。ワークライフバランスを考えてる人たちを想定してるよ。必要収入が有れば余分労働はしませんよって方々。


>現状の失業状態なめてんの？
>自発的失業がそんなに多いならこんな問題になってねーよ。

事象の大きさはわかってるつもりだけど、今してるのは原因の話だろう？
「金が足りない」のが原因なのか？それとも他に原因があるのか？
原因もわからないのに金をばらまいたら万事オーケーとは言えないよ。

あれ？これって悪い報せだよね？？
こんなあっさり認めただけの宣言ってどうなの？
降参ってこと？デフレを止める気無いってこと？

てか、時代はすでにインフレに突入

これがわからないお前らは永遠の負け組

ハイパーインフレが怖いなら徳政令出せよ。
もうベーシックインカムでもいいけど。

>>752
それでなんで日本だけデフレだったんだ？

デフレ先進国ですね。日本は。
世界でも稀で貴重なことです。はい。

>>696
あなたの書き方は
質問者が「生涯賃金10億円が必要だ」言ったことを
「子育て対策に10億円かかる」と言ったかのように作り替えているように見える。
従ってあなたの言葉の信頼性は失われた。

もし原価率１％が高いと言うなら2円のコーヒーを200円で売る店に言え。

ダウナスは今日も上げてるな。
バーナンキとガイトナーをスカウトして欲しいくらいだ。

物価は下がってないけど、とりあえずデフレだから
科学技術関係予算全部廃止で
さらに増税で海外援助はアップね。
友愛だから。

>>1のロ政府がロシア政府かと思ってしまった

まあでも実際ゆるやかなインフレは続いてると思うけどな。
何十年も前にあんぱん一個２０円とかそんな時代は確かにあった。

インフレになる素地がないからこのままでいいんだよ。
人が増えるわけでもないしモノも満ち足りてるから需要もない。
いくらでも安いコストで海外でつくれるモノをわざわざ国内で作る必要もない。
要するに人が多すぎるだけ。高コストで人が余ってるんだから淘汰されるのは必然。

>>752
日本より中国製品たくさん輸入してる欧米はデフレになっていない
デフレの原因は日銀の誤った金融政策

定価で物を売れば良くね？

どんだけ長期で見取るんだ？

鳩「デフレが悪いという人が多いですが、良いことですよ　たくさんモノ買えますし」

これぐらいのこと言ってくれないかな

>>759
産業構造などがあるし
関税で防御している国もある

でも中国が輸出している品目などは総じて世界的に
安くなっているし、人件費は実は米国でも高所得者層以外はずっと横ばいだ

　　　　対　策

　せいけんこうたぁい！

>>744
インフレで円高ってあるわけねぇだろ。

今の政権内部に、マクロ経済を理解しているやつはいないだろ？

>>767
関税防御しているだろうが

しかもEU高官も中国デフレ輸出するんじゃねえと言っているし

残業０だし、自宅待機二人いるし
仕事がないと会社がつぶれる⇒社員ｵﾜﾀ

再就職？　はっ テメーの社員食わせるだけで手一杯なのに誰が雇うかよｗ
起業？　ははっ　新参入が労働力安売りして業界全体をぶち壊してんじゃねーか

クソ民主が執行停止して止めを刺しに来てるしな　
地方の公共事業頼みの中小は死亡確定


民主に投票した奴は死ね　マジで死ね

>>699
社会活動に支障は出ないよ。
そのための社会体制作りだからね。
そして、支障が出ないようにする過程で
需要も、求人も、所得も増えることになる。

企業の負担も最小限。
日本人が絶滅するよりも
長期的に見て、よほど「企業の存続のために優しい」製作だね。

親に育児を頼ると言う文化は賛成だよ。

その文化を創るためには
社会が負担するしかないわけだ。

それが、日本全体の、ひいては紀美の未来のためになる。

>>710
勝手にデフレで潰れればいいじゃない。
零細小売店なんかで買う奴いなくなるから。

かかくはかい、だよ。かかくはかい。

>>100
うちの近所ではカレーヌードルが特価100円になってた

>>741
見難くてすまんがソース
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2005/2005honbun/html/H3122000.html
第3-1-14図、世帯主年齢階級別家計貯蓄率

60歳以上の灰色の線を見てみるとかなり低い。
年寄りは貯蓄しないってことが言える。それが何を意味しているかはしーらね

>>781
そりゃ働いて値円だから貯蓄するはずが値絵だろ
貯金切り崩して生活する年代なんだから

それと貯金があるのは根本的に違う

デフレでいいよ。俺の仕事は基本的にデフレがプラス作用するから。
日本がどうとか関係ない。俺は俺。人は人。

デフレ（だから仕方ないよね）宣言

>>781
年寄りは収入がなくなる。

年金と貯金切り崩しで
生活

デブで悪かったな

つーか、民主の経済通とされる議員が野党時代にとんちんかんな事を言って竹中に
｢経済白書を読んでいないんですか？｣
と呆れられてたな。

>>761
生涯賃金」は、子育てとは連動しないよね？
それとも連動すると言いたいのなら
その証明をするべきだと思うけど。

能力が、低くて、
子育ての話に「原価率」を持ち出してしまう世間知らずの
「君」が、俺の話を信用しなくても
ちっとも困らないんだけど……

オレを論破してから言ったら？

鳩山恐慌突入宣言か？

>696
若年雇用支援には数十億円すら出し渋る社会で、更にケチ臭い守銭奴がトップな疫病神政権。

絶対にやらないから、考えるだけ無駄でしょ。
子供手当(笑)しか頭にない人達ですから。

日銀のバブルアレルギー…を隠れ蓑(言い訳)にした、既得権益者ウマーの構図じゃないの？

実感ない

デフレ解消の手っ取り早い方法
1億円札を発行し、定額給付金で皆に100億給付。
即インフレ。
平成の徳政令だ。

鳩山デフレ不況呼ばわりktkr＠NHK解説委員
しかし鳩だけじゃなく日銀も攻めろよ
日銀こそ大悪人。年間3万の自殺者を10年間放置した。
日銀職員というだけで一人100人くらい殺してる自覚をもつべきだ。

>>742高橋是清で好景気になったのか？満州事変で一景気きたんじゃないの？

外国のは知らんが例としても理論としても心細い。
理論はとくにぜんぜんわからない。言ってる君も分かってないんだろう。

どうするべ

>>755
>ニートは考えて無かったなー。ワークライフバランスを考えてる人たちを想定してるよ。必要収入が有れば余分労働はしませんよって方々。

そのような余裕な状況であるならば
雇用が足りないなんてことにはならないだろう。
余裕ぶっこいてる人のかわりに、働きたい人間はごまんといる。

（必要なだけ稼ぐ。ということは貯蓄性向が高い層じゃないだろう）

需要＜供給の結果デフレになるってことは分かってるのだろう？
あんたの想定する、あえてそれほど働かない人々は
需要もしてないかわりに、供給もしてない。
よって、需要があるなら俄然供給したりますわ！という人々が
かわりに現れるはずであるだろ。こんだけ貧困に苦しむ人がいるのに
全員余裕なんです。なんてことはありえない。


むしろ非自発的失業者が増加し続けている。
理由は、そこまでの供給が求められてないからだ。
しかしこの非自発的失業者達は、貧困を受け入れて
もう要らないのです。と思っている層ではまったくない。
金があれば、俄然使いたいというか、ちゃんと生活したいと思っている層だ。
失業者同士、生産して、物々交換でもすりゃ幸せになれるのに
それができない状況だろ？なんでだ？やる気がないから？そんなわけないな。
金がなくて死にそうなレベルで、もう満ち足りてるわけがない。

デフレでも、
インフレでも

子どものいない国に、未来などないよ。
逆に、あらゆる困難を乗り越えて
人口増に、舵を切れば
デメリットは限りなく小さく
メリットは無限大になる。

特に、就職氷河期世代には
ビッグチャンスの到来、ってことだよ。

>>782
第3-1-14図　世帯主年齢階級別家計貯蓄率（勤労者世帯）

きんろうしゃせたいってなんだろー？

消費者としてはデフレ歓迎だなあ。給料が上がらないのにインフレになってもらったら困るでしょ。
安いのばかり買うから経済が縮小するとか言っても、んじゃ高いの買えば給料が上がるのかよって言いたくなるし。

円高なんだから物価が下がって当り前。90円すら割込んでる現状を誘導しておきながらデフレ騒ぎは笑止千万ｗ

生活必需品と食べ物は下がってないから実感ないなあ。
液晶とかパソとか何年かに1回しか買わないものが下がっても恩恵ないわ。
これでデフレならインフレなんか想像しただけでも身の毛がよだつ。

>>798
デフレになると
給料も下がるし
雇用も不安定化するよ。

物価が下がる「だけ」ならいいけどね。
下がった物価でも何も変えない家計では
仕方がないと思うけど。

しかも、このまま人口減が続けば
インフレにしても、出口はない。
１００年後の日本は、老人と病人ばかりで
元気な女は中国あたりに出稼ぎ
ってなことになりかねない、ってことだ。

>>792
その通りだね。

>>799
あなたがどんな職業についてるか知らんが
生活必需品で悩んでる程度の職業だったら
デフレがすすめば間違いなく賃下げ、リストラ
の対象になると思うよ

>>793
調べろよ。こんな流れ速いスレで
高橋是清のリフレ話を一から説明しろってーの？

あと満州事変うんぬん言ってるけど
戦争なんかそれ自体はまさになんの生産性もない公共事業じゃねーかｗ
民が享受できる富が増えるわけでもないのに
なぜ好景気がおとずれるのか？
無用なものでも、受注生産が繰り返され、金が回れば
不況は脱せるという事の好例だ。

＞理論はとくにぜんぜんわからない。言ってる君も分かってないんだろう。

なんでアンタが分からないからって
俺までわからない事になるんだｗ

つーか金回りが良くなるから物価が上昇します。
金回りが悪くなるから物価が下落します。

金をバラ撒きゃ、金回りはよくなります。

自体はクソ単純なんですけどね。

そっかーデフレなのかー
で、何か対策はあるのかな？

>>792
それだったらその自殺者が受けるはずだったﾅﾏﾎﾟを横取りしてる在日こそ悪魔

>>796
単純に人口増が良いとは思えないな
今必要なのはレフレではなく産業構造のリバランスだと思われ
具体的には加工製造業中心から再び一次産業の比率をあげ食料自給率を高める方向

>>802
そうやって低所得者を脅しても高い物を買うわけでもないし何の解決にもならないんだが。
おまえ悦に入りたいだけだろ？

>>767
欧米は輸出に頼る割合が少ないからじゃない？
日本は輸出に頼る割合が高く中国や韓国などと競合するものも多い。
普通に考えれば産業構造の転換なんだが、円安とインフレで中国や韓国と対抗し発展途上国に戻ろうという論が沸騰してるなあ。

>>798
みんなが高いの買えば給料上がるよ。
それを強要するのがインフレさ。
みんなが安いのを買って給料下がるのがデフレ。

>>788
では私の能力が低いらしいから尋ねるんだが、
君は、子供の将来の幸福つまり適切な収入による将来の生活の安定を
願わない親がいると思うのか？

デフレで国の借金がどうしようもなくなれば、
最後は大増税か債務を減らす為にハイパーインフレだからな

なんか年末に向けて着々とアリバイ作りしてない？この政権は
俺たちが悪いんじゃない！と言わんばかりのさ

>>800
個人は経済合理的に行動すれば良いんだよ。同等の品質であれば安い方を買う。当然でしょ。

マクロ経済的責任を個人の消費行動に押しつけるのは、行政の無能の証明だ。
個人はその場その場で経済合理的に行動すればいいだけ。

>>767
その代わり欧米は失業率は10％超えたりしてる
世界同時不況になる前は日本も欧米も数値はそこまで差は無かったはず
インフレでしかも失業率高くなるなんて悲惨度高すぎる

>>806
自給率を高めるにしても
人口４８００万社会に
自給率もクソもないよ。
石油を初めとして、資源の輸入力なんて皆無になる。

せいぜいが、女を輸出して
仕送りに頼る、某国のような産業構造になるしかない。
そして、中国の植民地にでもなるか
スペイン語と中国語しか通じないような日本になるしかなくなる。

人口増を図るなら
今が、最後のチャンスなんだ。

そして、君は、人口増のデメリットはわからなかったと言うことだ。
そこを肝に銘じるように。

デフレで得するのは今現金を持っている老人達。
割を食うのはこれから稼がなければならない若者だ。

>>806
そうそう。
1億人以上だと議院内閣制は機能しないことが既に証明された。

>>778うちは小売店じゃない。

>>28
Ｙｅｓ
ボンクラ自民およびボンクラ経団連のせい

あいつら民主に全てを被せて、逃げやがった

>>807
悦になんかいってね〜よ、派遣切りみてもわかるだろ
デフレで１番被害受けるのは労働者それも弱小からだ
公務員、不労所得者はデフレでも潤う。

>>810
子どもの将来の幸福を
つまり「適切な収入」を得たいと考えるだろうな。

そして、誰もが、そう考えるが
「原価率」なんてことを考える親は希有と言うことが現実なわけだ。

そして、生涯賃金を具体的に考える親
と言うのも、ほとんどいないんじゃないのか？

考えるとしたら
「ちゃんとした社会」
「それなりの仕事のある社会」
だろうなあ。

君が考えなくて、オレが考えてることだけどね。

>>813
別に安いものがあったら安いもの買えば良いが

政策に対してデフレでもいいんじゃね？とかいいだすのはダメだろ。

消費者個人的に合理的ですらもない。

>>816
デフレが大好きな日銀のせいだろ

は？　何を今さら。　今までインフレだったのかよｗ

>>804
銀行への貸し出し規制を緩めて。
その上で不動産取得税の減税を５年間やるとかだな。

不動産価格の上昇で担保価値が上がり
銀行が金を貸し、金が世の中に回れば

好景気になり、デフレからインフレになるが・・・
日銀、財務省は絶対にやらない。
デフレ誘導を１０年くらいずっとやっている。

要するに不動産価格の上昇が起これば
日本は、銀行が金を貸して金が回るんだよね。

日銀が円を刷りまくれば全てが解決するんだが？

で、対策は？

>>827
人口増加を図ること。

それ以外の根本的方策はない。

>>814
失業率が増える事と社会・文明が繁栄する事ってイコールちゃうやん
資本主義なんだし

今年の派遣村は良い派遣村ｗ

おい！ボンクラ！！戯言言ってる暇があるなら対策しろ！！！

>>827
ないよ。あるならとっくにやってる。

15年以上デフレでその間若者の平均給与が100万円も下がっているというのに今更ｗ

日銀を筆頭とした金融セクターは、本当に日本の癌だ。

>>827
対策はあるけど。

日銀と財務省がなぜか絶対にやらない。
彼らは、デフレ誘導にこだわっているから。

　　我々は独自の世界を建設している。
　　新しい理想郷を建設するのである。
　　したがって伝統的な形をとる学校も、病院も要らない。
　　貨幣も要らない。
　　たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ。　
　　今住んでいるのは新しい故郷なのである。
　　我々はこれより過去を切り捨てる。

　　泣いてはいけない。
　　泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
　　笑ってはいけない。
　　笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（鳩山政権の布告）

>>817 インドって議員内閣制じゃなかったか？
------------------------------------
人口少ないほうがいい
って言っている連中は、「少子化対策」が自分個人にとって損だ
という視点しかないと思う

もうね、自分のことしか考えない連中は、国外追放しようぜ

人口１３億の中国の脇で、人口1億を割っていつまで存続できるか

むしろ大国の脇の小国はムリにムリを重ねて、必死で生き残らなければ
ならない立場だから、自分のことだけ考える連中はスイスにでも
逃げてくれ

世界不況の中、なんとか麻生内閣が支えてきた経済も
ほんの僅かの間にぶち壊されたな

>>826
この手の話はよく見かけるけど，円って結局は日銀の負債なんだぞ。
だからバランスシート上，増えた分に釣り合う資産がないとダメ。
もしそれが国債だったら，インフレになったは良いがコントロール不能に陥るかもよ。

デフレ続けてると円の価値が上がるから金持ちは投資しなくなる
貧乏人は待てば待つほど安くなるから買い控えする
銀行は回収の見込みがないから金貸さなくなる
企業は見通しが悪いから事業拡大しなくて借金しなくなる
つまりどんどん金が回らなくなって俺らの仕事も収入も減り続ける
これがデフレ１５年続けた今の日本経済

高いもの買ってほしいなら金よこせよ。
金がねーんだよばーか。

>>803
>つーか金回りが良くなるから物価が上昇します。
>金回りが悪くなるから物価が下落します。

>金をバラ撒きゃ、金回りはよくなります。

>自体はクソ単純なんですけどね。


なるほど。中高生だね？大学生になってから経済を勉強したらいい。

あと大恐慌時代と高橋是清やその後の歴史も本を読んでごらん。

今度はピザの引換券でも配ろうってのか。

人口の話がさっきから盛り上がってるけど
デフレの件とはあんま関係ないだろ。

短期的に見れば出生率の増加は
単なるコストだ。
所得が増えてないのに消費が増えたりしないので
子供ができようがなんだろうが
消費が増えたりはしない。どこが切り詰められるだけだ。

長期的に見たら労働力ということになる。
でもそれって供給の増加であり
同時に需要の増加でもある。
需給バランスの悪化が原因であるデフレと
関係ある話ではないだろう。


少子化自体は問題だし
長期的な国家戦略として外せない問題だが
デフレとか関係ないだろー。

インフレで給料上がるとは限らないからな、企業にとっては少しでも人件費安くしようとするのが宿命だから
派遣制度禁止になって人件費コスト高くなる程度でも、工場を海外に移さざるを得ないって言うくらいだし
新興国にいくらでも人件費安い国あるんだから

今年の派遣村は良い派遣村
去年派遣村で自民批判してたクソ民主さまが何とかしてくれるよ

【社会】失業給付切れ、23万人が越年支援必要
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258378864

>295

すまん、どうにも意図が伝わって無いように思う。説明の仕方がわるいのか。


>需要があるなら俄然供給したりますわ！という人々がかわりに現れるはずであるだろ。

あらわれてる。それが企業だろ？企業は投資対効果の高い、高生産性の人から採用してる。やる気とは全く関係ない実力社会。


>こんだけ貧困に苦しむ人がいるのに全員余裕なんです。なんてことはありえない。
全員の話じゃなくて、原因の話だ。


>それができない状況だろ？なんでだ？やる気がないから？そんなわけないな。金がなくて死にそうなレベルで、もう満ち足りてるわけがない。

同意。でも市場に金をばらまいても、より効率のいい所に吸収されて終わりだよ。どうせ対策するなら安易に金をばらまくんじゃなく、原因を突き止めて対処すべきだと考えている。

目論見通りの展開になってますねぇ。。。

>>845
そうそう。輸出で食ってる日本が賃金上げるなんて自殺行為。
海外にどんどん生産拠点移すだけ。競争に負ければそれこそ終わりだしな。

>>839
金本位制じゃあるまいし
日銀は国家の「信用」を元に通貨を発行してるだけだろ。
ダメってことはねーよ。

＞インフレになったは良いがコントロール不能に陥るかもよ。

これまで見事にゼロインフレにできてるのに？

>>842
あんたがとてもマクロ経済を勉強したようには思えないんだが…
なんか反論があればしてみたら良いんじゃないですかね。

なんで急に悦に入りだしたのかが分からんよ。

大恐慌時代ってデフレの弊害そのものじゃねーのとしか言いようがないし
反論もしねーで急に勝ち誇る、この手のタイプの心理構造がよくわからん！

デフレなんてなーいさ、デフレなんてうーそさ、ねーぼけーたひーとがー

子どもを持つ

いわば、人類としての本能を大切にする製作をすることで
需要も、雇用も、したがって、安定した収入ももたらす。

そして、未来を作るために
子どものいない社会はあり得ない。

したがって、今の日本を立て直すなら
子どもを安心して持てる社会にするしかないんだ。

子供を産んだ夫婦は
育児休業を３年間。
企業と個人に義務づける。
代わりに、政府は最低月３０万円の生活保障をする。

代替人材を正規雇用するなら
１年分の人件費を国が負担する。

これなら
「需要が増え、雇用が増え、就職氷河期世代のビッグチャンスが訪れる」
これ以上に良いことはない。

政府っつってもこれは官僚だな。
閣僚は何もしてないだろ。

>>828
意味がまったくわからん。人口と通貨価値に何の関係が？

>>826
定常状態に入った日本で貨幣を増刷しても国内に回る訳がない。
国債の受け皿になるなら未だましな方だ。

　このスレでも多くの人がインフレ政策をって書いてるし、
経済素人の自分もそう思うのだが、現政権がかたくなに
円高政策をとっている理由を教えて欲しい。

>>842
こういう経済をわかっていないことが如実に分かるレスも珍しいなｗ

政府がデフレ認定したとなると、当然
金融政策に反映されるんでしょうね。
日銀も量的緩和とか取れる政策をとるんでしょうか。

タワーディフェンスゲームで言ったら
関係の無いユニットに何とかなるだろうと
有りっ丈の金でレベルアップ
次のウェーブの敵が結構強くて
金欠のため肝心なユニットのレベルアップができず
敵を倒す事もできず
リスタートボタンにカーソル持って行こうとしてるところ？

>847

>795
間違えた…
すまんもうろうとしだしたので寝る

>>837
ちなみに子供手当ては選挙対策であって、少子化対策ではない。

まあ、まずはマンキュー経済学でも読め。ここでレスするのはそれからだ。

>>856
単なるバカ、ドル刷りまくってるダウは今日も堅調
円高デフレの日本の株価は金融危機の震源地アメリカより
悪い

>>844
短期的に見れば
コストであると同時に「需要」でもある。
コストは、そこに需要を生むからね。
経済の基本を知るべきだろう。

子どもが出来れば消費は増えるよ。
子どもというのは、それだけで、今までにない
「消費」を生み出す存在だから。
その意味でも、君はその知識が無い。

切り詰め留部分は確かに存在するだろうが
それ以上の「消費」というモノが生まれるんだよ。
しかも、育休中の雇用が、社会的に増える。
それは、同時に「収入」をもたらす個人というものができるわけで
そうなれば新たな「消費」も生まれるわけだ。

長期的に見れば「労働力」
供給の増加は、つまりはトータルで
輸出能力を生み出すと言うことだ。
需給バランスを取るのなら
より「大きなパイ」で勝負した方が
グローバルでは有利なのは明らかだな。

デフレは、消費が冷え込むからこそ存在する。
消費を増やすための方策として
「人口増」は、大事な政策だよ。

>>827
１）円安にして輸出を伸ばし、中国製品を日本市場から叩き出す
２）原発パワーアップや、代替燃料工場を建てて「地方振興」ブルネイやアラブ王に貢ぐのを止める
３）エネルギー・食品・マウスなど国産化して８０兆円の輸入を４０兆円に減らす
４）４０兆円＝GDP１０％増加、１７００万人雇用創出
５）長期失業８００万＋６０代老人９００万＋主婦１４００万のうち１７００万に働いてもらう
６）希望者に雇用を与えるかわり６０代の年金と健常者ナマポはカット
７）派遣国営化で非正規雇用安定させ、将来の収入を安定させ、結婚出産させる
８）子供手当てを出産数累増にして沢山産むほど得になるようにする

●円安で雇用創出しまくって、子供産みまくる、「働かざるもの食うべからず」で
　働きまくる。

>>861
確かにその通りだな。

少子化対策でも景気対策でもなく
選挙対策だなｗｗｗ

参議院選挙では、何をするんだろうね？
ミンスはｗ

>>850
ポイント・オブ・ノー・リターンがどこか、事前にはっきりわかれば、その手もありだろうがねえ。

>>1
で、何を画策してるの？

【レス抽出】
対象スレ：【経済】政府、「デフレ」を宣言へ★２ [09/11/16]
キーワード：セフレ

抽出レス数：3

お前らは相変わらずだな

>>847
>>需要があるなら俄然供給したりますわ！という人々がかわりに現れるはずであるだろ。

>あらわれてる。それが企業だろ？企業は投資対効果の高い、高生産性の人から採用してる。やる気とは全く関係ない実力社会。

はあ。企業は需要があれば供給しますよね。俺もそうおもいます！
で、設備投資は増えてるのか？生産量を拡大したりしているのか？
売れる見込みに値上げを敢行したりしているのか？

全部していない。需要がないから縮小し続けている。カットカットカットの嵐でなんとか利益は出しても
需要がないとの見込みなので投資をしない。投資がないから需要も生まれない…。


>>こんだけ貧困に苦しむ人がいるのに全員余裕なんです。なんてことはありえない。
>全員の話じゃなくて、原因の話だ。

だから余裕がって「もう働かなくてもいいや」という層がいたとしても
かわりに俄然働きたい層がそのぶんを稼ぐのだから
それは原因にはなりえと言っているの。
企業は需要があれば、供給のために人をかき集め生産活動を行う。

やる気がない人間が増えたのであるならば
むしろやる気だけがあって低能力の人間が相対的には増えるので
人的コストは上昇するだろう。（費用対効果でみて）
するとむしろスタグフレーションの気配すら漂うハズだ。だが現実はデフレだろ。

>同意。でも市場に金をばらまいても、より効率のいい所に吸収されて終わりだよ。どうせ対策するなら安易に金をばらまくんじゃなく、原因を突き止めて対処すべきだと考えている。

そんなこといって10数年もちんたらしてる間にアメリカは経済規模が2倍になってるのに
この国は据え置きなんだぞ？失業率は高止まりしたままで、経済苦で自殺者もうなぎのぼりだ！

子供増やしても、全員失業者では意味がないぞ！


円安にして雇用を創出する！

いっそ、中国企業が中国人をクビにして、日本に工場を移すくらい
円安にしてしまおうぜ！（ｗ

もう首都移転しない限り絶対日本は浮上しないよ。
最強にして最後の「東京」利権を潰そう。

>>865
で、民主党にはどれかやる気がありそうか？

>>856
日本円のアジア基軸通貨化を実現したいんだよね。
彼ら、日銀、財務省、民主党は・・・・

そのために円高と高金利が必要だから
赤字国債も必要になるんだよね。

>>855
増刷した札は国債買って市場に注入するんだろ
日銀が国債買えば長期金利の上昇抑えられるし払った利子は国庫納付金で還ってくるから
政府は国債の負担が軽くなって財政出動しやすくなる
政府の景気対策で国内に金が回るようになる

日本はスタグフレーションだろ

>>871
子どもを増やせば
国内の需要が増える。

日本のように単一の価値体系の「市場」は
それなりの魅力を持つ。

人口が減るなら、魅力はないが
人口増なら、魅力を感じるのが企業とい言うモノ。

人口増にして雇用を創出。

それがトータルで日本のためになる。

>>864
根本的な話だが、「で、財源は？」

歴史的に人口が増えたのはインフレ時代だろ
デフレ時代に人口は増えん罠

>>859

まぁだいたいそんなところだw
遅かれ早かれもう糸冬

ミンス党とポッポさんの日本破壊速度ハンパねぇな、マジ第三次世界大戦の引き金になるんじゃねぇの？

>>878
あらゆる「事業」に優先しておこなうこと。
もちろん、紙幣を刷ることも否定しない。

目的が正しいのなら
手段を考えるのは、世界一優秀な官僚に任せても良い。

>>850

>>>839 >
金本位制じゃあるまいし
>日銀は国家の「信用」を元に通貨を発行してるだけだろ。
>ダメってことはねーよ。
金本位制なら金の保有高が信用だが、
インフレになるほど日銀が大量に日本銀行券を発行したら円の信用を低くするんじゃないのかい？
で、日本国国債も信用下がるわけだろ？

>>863
　例えば内需主導とか、CO2削減だとかいうけど、
太陽光発電を導入しようかなって思ったときに、
やれ「次世代太陽光発電システム」だの出てきたり、
デフレだったりすると「今は導入検討するには時期尚早」
って思うよね。家庭用燃料電池だって、あんなもん
導入したって何のメリットもない。
　白物家電やクルマ、パソコンや携帯の次に続く新しい
「生活必需品」を生み出さないといけないのに
エゴカーとか地デジとかでそれをやろうと思ってもねぇ。

>>882
要するに考えてないんだね
机上の空論乙ｗ

>>855
回らない→インフレにならない→いくらでも金を刷ることができる→無税国家誕生！


というわけで、消費税減税でもすりゃあいいだけである。


>>864
心理的需要がいくら膨れても
所得が増えなきゃ実際の需要にはならんだろ。
節約でやりくりして、なんとかするだけで
別に需要増にはなってない。
子育て産業に金の流動先が変わるだけじゃん。

家計の需要ってのは、即ち家計の所得（と、所得が増えるだろうという見込みで行われる借金）だよ。
所得が増えるわけでもないのにコストだけが増えるのであれば
それは単なる、コストだよ。

例えば俺が今子供二人産んでも、消費量ふえねーよ？
だって収入限界ぐらいまでの消費すでにしてるし。

個人の話をしてもまああんまり意味ないが
所得以上の消費ができないって本質的な問題はわかるだろ？

>長期的に見れば「労働力」
>供給の増加は、つまりはトータルで
>輸出能力を生み出すと言うことだ。

意味が分からんｗｗｗｗ
需要（海外の購買力）が一定なのに、供給だけ増えても
パイを奪い合うだけですよ？

>>101
そういう次元の問題か？
アホ。

子どもを増やせば
国内の貧困層が増える。

人口増にして奴隷層を創出。

それがトータルで日本のためになる。

>>885
２ちゃんのレスで
細かい数字を出せ、と言う方が無理というモノだけど。

現に、君はオレの「否定しようのない正しい意見」を
否定するために数字を上げてない。

しかし、オレは、君をその点では非難しないよ。
２ちゃんとは、そう言うモノだから。

まず、原理原則でしょうね。
そして、君は、それが一つも書けてない無能。

それが現実だよ。

金も無いのに見栄張って車、革ジャン、ビンテージのＧパンを買った。
オレって意外といい奴かも知れんなｗ

>>887
使用目的がいつ破綻するとも知れぬ温暖化詐欺なんだからどうしようもない。
しかも景気を下支えする公共事業を削ってってんだから、頭がおかしいといわざろうえない。

>>877
いくら、子供産んで人口増やしても、
円高デフレで、工場が全部海外に逃げて、中国製品がどんどん値下がりして
国内工場が全滅したら

一生懸命生んだ子供は全員失業者になっちゃうよ

輸入すれば　内需は外に漏れてしまう！！　輸入＝失業の輸入
================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ワガママジジイは、日本に仕事がなくなっても、自分は年金で暮らしているし
働く気がないから、日本経済が壊滅して若者が迷惑しても
自分は中国製品の値段が下がればいい・・と思っているわけさ

円高デフレ売国ジジイなんて、無視して、ドンドン子供産んで、ドンドン円安にして
雇用を発生させなくてはダメだ！

確か政権交代したら経済が良くなるっていってましたよね
だから投票したのに
どんどん悪くなってますよね
騙されたのか？これなら自民党の方が良かったんですかね？

>>886
心理的需要」ではないな。
「実需要」だよ。

それもわからないキミの現実って何？

今の子供が生まれて、どんな風に育てられているか
知らないんでしょ？
ちょー笑える。
現実を知りなさい。

君が、子どもを２人産めば
（「俺」が「産む」というのもヘンだが）
実質的な消費は、絶対的に増える。
個人の話はともかく、普通に言えば増える。

それを君は知らない。
俺は知っている。

その差に過ぎないな。
いや、君が馬鹿だ、と言う違いはあるかも。

>>821
君は数字は苦手なんだろうが、少し分かったようだな。よし。

主張されている子育て補助は、
新社会人を生み出す原価を下げることと同義だ。
つまり保育費・学費が限りなく安くなるつまり原価が下がれば、
売価つまり子供の生涯賃金も10億円までは要らなくなる。
子供の金は親の金ってわけじゃないがな。

それに教育機会の均等は、現在の格差をなくしていくひとつの長期的な手段だ。
もっともあるべき教育が今の学校にあるか、受けた教育を生かす仕事があるかは疑問だがね。
つまり「それなりの仕事がある社会」が今壊れかけているわけだが、まあ頑張れ。

>>889
上のほうにも書いたけど、君は人間の能力は均一だとして論理を構築してるだろ？
前提からして無理なんだよ、職場を三年も離れると一線級では使えないのが企業（職種にもよるだろうがね）
君は労働者の立場からしか考えてないからダメなんだよ。企業のＴＯＰとして考えてみてごらん
君に子供ができたら会社を人に任せるのかい？

>>877
で、どうやって子供を増やす？子供手当てでは無理だぞ。

コストプッシュを企業が人件費とか削って低価格にしている感じだから、デフレっていわねーだろ糞内閣

こども手当て在日手当てのために日銀に国債引き受けさせよーとしてんじゃねー
しかも控除削減、隠し増税とか。どこまづ卑怯なんだコイツら。
まじ死んでほしい。

>>888
子どもを増やす＝貧困層を増やす

とはならないよ。
現実を学びなさい。

>>892
一生懸命産んだ子供は
将来の日本の「国際競争力」となる。

子どもがいなければ「競争」すら出来ないな。
その原点を知るべきだろう。

そして「自分の国の国力を増やす」ことは
世界中どこの国でも、普通の知能を持っている人は願うこと。

そして「国力の原点は人口」ってのも
普通の国なら、常識。

君は、どちらも考えてないけどね。
可哀想に。

>>875
私も同じ認識です。
ただカネを刷ればいいと言う間抜け話に噛み付いただけです。

>>850
日本のマネーフローの最大の緊縮要因はね、
サラリーマン収入の３割程を多段的に吸い取り続ける国家収税のシステムそのものなんですよ。

だから金利が低くてもインフレにならない。
即ち、逆行方のスタグフレーションです。
こうした状況では拡充税によって生活消費による現金支出は増えますが、
物価も下がる形で、当然消費もジリ貧となり、資産０になった人から順次破綻していきます。
スペインやオーストリア等で起こった経済崩壊の形です。

こうした竹馬経済による下降局面は、
ドッジラインによる恐慌という形で日本でも過去に起きてます。

要するに金利収入が税収に取って代わってるだけで、
ここから金利をちょっとでも上げれば簡単に生活基盤が崩壊するような状況なんです。

税収を捨てるか、国民生活に対して直接支援を行うかの二者択一なわけで、
麻生時代に実験的に行われた直接支援の効果は、マネーサプライを押し上げる効果を示していました。
要するに「経済的信用（実体経済ではない点に注意）の回復」です。

が、効果的だったこれらの政策は大幅に「改悪（いいですか、改悪です）」され、
膨らみかけた経済効果は胡散霧消してしまいました。

これは補正予算を書き換えた鳩山氏の責任です。

これによって生活基盤は完全に崩壊を始めました。経済的な消費は０ベクトルに向かうと思います。
理想的な実体経済、即ち、「付加価値のない経済」というわけです。

>>883
通貨供給量を増やしてインフレにしようってのは
まさしく信用度を下げようっていう話そのものだよ。

過剰に信用が肥大してしまい
生産する財・サービスの総量に対して
貨幣側の信用が高すぎて、追いついてない。
ってのがデフレなんだから。

貨幣の信用が高すぎるというのは、
モノの価値よりも、貨幣価値のほうが高いであろう。（高くなるでらおう）という判断を招き
つまりのところ貯蓄を増大させる。
通常、貯蓄は投資の原資であるが、この状況は投資も減っているので
貯蓄は投資に使われきれず、余る。
よって貨幣流通量は更に下がり、価値が実際にまた上昇してしまう。
これがデフレとデフレスパイラルの弊害だ。

円の信用度が低くなるということは
モノの価値のほうが、貨幣価値よりも高いであろう（高くなるであおる）という判断を招き
消費・投資を拡大させる。
（貨幣価値が減少するなら、貯蓄はそれ以上の高い金利がついていなければ損ということになる。
　ましてや消費・投資の拡大により需要が膨れ、市場にはチャンスがあふれだす。
　元手を増やすチャンスに、手堅く貯蓄するか投資するかは各プレイヤーの判断だが
　黙っても貨幣価値が上昇し、市場ではチャンスが減っていくデフレよりは
　投資チャンスが貯蓄に比べ相対的に大きくなっていることは明らかだ）

つまり、インフレ（貨幣価値の減少）が起きると
自然と貯蓄は減り、投資が増えるということでもある。
もちろん、貯蓄が減り投資が増えるという現象そのものが
実際にインフレ率を上昇させることの原因であることも、言うまでもないだろう。

>>894
で、どうやって子供を増やすんだ？具体的にどうぞ。

>>895
数字を「君も」苦手なんだよな。
否定するために数字を出せないんだし。
その現実を知ったらどうだ？

それと、繰り返しになるが
子供を産む時に「原価率」を考える親は
希有に等しいぞ。
そのあたりの常識を知らないと話にならないな。

まあ、君がキチガイじみていることは
これで証明されちゃったね。
あらら（笑）

社会が壊れることを心配する資格は
壊れている君にはない、と言うのが現実なわけだ。
そこを知りましょうね。

>>894
そんなこといったって無い袖は振れないよｗ

収入限界が消費の限界であるのは現実だよ。
どこのファンタジーから君はやってきたのだ？

子育てコストが、収入限界を超えてしまったら
子育てはできない。ということだよ。
だから俺も今は子供が産めないの。残念ながら。

デフレなら50銭硬貨造って、500円札発行しろ。

>>899
だーから、どうやって子供を増やす？

>>896
人間の能力を均一とはしてないよ。

はい、以上、君のレスは前提が無駄になりました。
以降のレスは読む必要がありませんね。

もうちょっと勉強しなさい。
そして、社会に出なさい。

>>897
済まないが、一連のレスを追ってくれ。
読まずに書くのは、馬鹿のすることだから。

民主党が政権握ってる限りはどうにもならんね。
ま、潰れそうな奴は念仏唱えたり、十字でも切ってろってことだろ。

>>894

鶏が先か、卵が先かみたいな謎かけを偉そうにしてるんじゃないよｗｗ

あのな
2ＣＨ経済板他で10年白熱した議論見てきたが
実態経済は結果この有様だよ
まったく聞き入れられないし、議論することすら無駄
誰も解決なんて出来ない
ぽまいらの議論はただの愚痴だから
ストレス解消してるだけ
外で暴動起こしてる西成の奴らのほうがまだ有意義だからｗ

>>908
まてまてｗ
君が社長なら育休を取るのかと聞いてるんだけど？←これに答えろ

>>901
総論としてとくに反論する気もないが

>だから金利が低くてもインフレにならない。

名目金利-インフレ率＝実質金利

インフレ率がマイナス（デフレ）になっていると
名目金利がゼロでも実質金利はプラスになる。
実際、長らく日本の実質金利は米国などと比べても高かった。

実質金利を考慮できてないのは、甘いね。

それはまるでゼロ金利にしている以上
日銀にやれることはもうない。
日銀は悪くない。みたいな話になるので、よろしくない。

>>899

バカなの？　
オレ「子供を産みまくって、円安にしまくって、雇用発生させまくらないと！
　　　子供を産みまくって、輸入しまくったら、子供が失業者になる！」

オマエ「そして「国力の原点は人口」ってのも 普通の国なら、常識。
　　　　君は、どちらも考えてないけどね。」

人口増やすのは賛成だが、輸入しまくって製造業潰したら、
子供は全員失業者だってーの！

簡単にいえば、1ドル250円で　マウス　日本製2500円　中国製3000円でも
　　　　　　　1ドル87円だと　　　　　日本製2500円　中国製990円

当然、日本の会社はバタバタ潰れるか、工場を外にうつすだろ！！


円高＝輸入＝失業増加なんだけど！！！！！

鳩山不況

>>892しかし今回の政府発表をみるとＧＤＰの回復というか一応増大で、
中国や韓国などアジアへの輸出が増えているわけだろ。
多少円安にふれても、もはや企画大量生産は彼らに対抗すべくも無いんだから、
日本製品は差別化を徹底して金持ちになったアジアを相手に売るのが正しいのではないの？

マジでお札を刷りそうで死ぬほど怖いんだが……
土地でも買うかぁ〜

>>896
まあ君が経営者はないのはわかる。

こんなわかりきったことを、民主がわざわざ宣言する裏の目的は何だ？

イエメンでは日本人技術者が誘拐されるしデフレにはなるし


グデグテだな…

発表すると何になるの？
仕事した気になるの？

日はまた沈む

>>919
目的も何もただの経済の状況の発表だろ

>>919

自民政権時に既にデフレ基調にあったということを言いたいんじゃないか？

9月まででこれだからねｗ

１０〜１２月でどうなることか・・・

良くなれば民主頑張った
悪くなれば自民のせい

という伏線づくりかと・・・

菅の国家戦略室って広報部門なんだろ。w

>>908
専ブラでＩＤチェックしたが、どこにもないぞ。昨日のＩＤは？

>>914
子供を産みまくる」と「円安」を
イコールにする根拠は？

輸入しまくる日本は
同時に「輸出しまくる」日本でもあるわけだ。

そして、輸出する力がなくなれば
緩慢なる死が、まっているだけだな。
もうちょっと現実を見ましょうね。

>>912

社長」への特例を儲けても良いかもね。
ついでに、特別な才能を持っている人にもね。
しかし大意として反論はナシ、と言うことだね。

>>916
７−９まではな。１０−１２でＧＤＰがプラスだったら奇跡だぞ。

買いオペ＝銀行からの「現金」での国債買戻しは反対！！！！

銀行は土地や株を買ってバブルを膨らませるだけだ！

まず、電力会社・石油会社と合同で「発電/代替燃料公社」を作れ！

発電/代替燃料公社に「インフレスライド金利社債」を発行させろ
発電/代替燃料公社の売電・燃料価格をインフレスライドにして
「安全な投資先にしろ」

そんで、買いオペは「発電/代替燃料公社債」と国債の交換だけにしろ！

逃避資金を、「原発建替え、代替燃料工場建設の社債」に流し込め！！

>>926
ＩＤじゃなくて、話の流れを追うモノでしょ？

そのレスだけで
君の能力のなさが露呈してしまうよ。

>>918

俺は経営者ではないが
君も、そうだし
経営者じゃないとものを言ってはいけないというものでもない。
そして、論理的に俺の主張を潰せないという
現実を君は知ることになったわけだ。

>>927
いんやほかにも言いたい事あるぞｗ
二人目が生まれたらどうするのか？とか
三年契約の代替社員の能力を認めて雇用した場合、前任者の待遇はどうするのか？とか
上司が育休でやすんで部下に後任を任せた後、前任者が帰ってきた時の待遇はどうするのか？とか
問題だらけだわｗ

>>902
すべてを輸入資源に頼ってる国が円信用下落作だって。アホだわ。

>>928
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091116-00000832-reu-bus_all

見通し的には継続らしい


物価安・・・・　そういえば、どこぞのスーパーのＴＶＣMでテレビが安いとか一生懸命やってたっけｗ

デフレになっているのに週刊誌（ジャンプ、サンデー、スピリッツ）は値上がりし続ける。

このカラクリはいかに？

>>923-924
ありがとん！
アリバイづくりってことか、ほんと責任転嫁内閣だな
これから悪くなる材料はてんこもりでも、よくなる材料ないだろうに

こりゃ友愛じゃ乗り切れないだろうなW

>>904
キチガイじみているとは
褒め言葉として受け取っておくぜ。

「原価率」は一般的に通じる経営学用語なので半分はアイキヤッチで使ったんだが
本能的に拒絶反応を起こさせたのはすまなかったな。

だが君の主張は間違ってはいない。デフレになっても育児や医療、教育費は下がりにくいから、そな当たりにバランスをとるために、政府が奨学金などで補助するのは妥当だろう。
と、スレチを回避しておく。