【気象】山のアメダス 74カ所を廃止 気象庁、今月限り[11/16]
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:25:10 ID:nHOYaZVQ0
えっ
4
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:25:55 ID:W6fKUj1s0
記事のとおり。
ドップラーレーダーとかの精度や解析能力があがったので
必要なくなりましたね。
お疲れさまでした。
5 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:25:56 ID:j2L5PWP20
そんなのダメダス。
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:26:27 ID:UxocS0vIO
無駄じゃない無駄を省こう(笑)
代わりにハレダスを置きます
8 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:26:40 ID:kdneCW8u0
アメダスを仕分けしたのか?
やっとチチダス復活かw。
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:29:47 ID:AMy8Jlpk0
携帯電話が普及したから公衆電話ボックスを減らしますみたいな話だな
そら減って当然
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:30:25 ID:Lz6CWJOf0
日本をぶっつぶす!
12 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:30:45 ID:JOrUszFv0
アメダスを見つめるのがお仕事の人は失業しないの?
それよりも雨の降る時間を正確に予測するフリダスを設置して欲しい
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:33:21 ID:WHKAFYfZ0
おし!ビヒダス食おう!
15 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:33:41 ID:XO3PDHZH0
数百万のために?
費用対効果考えるならもっとほかに無駄なものあるだろ
明日の大阪はアメダス。
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:34:01 ID:fNtykq+fO
そんなもんより俺の髪が気になる
早急にハゲダスの開発を急ぐんだ
18 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:34:39 ID:ho+ZAn4x0
アメダスの中の人の仕事をしたい
19 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:35:18 ID:bB0S9xF40
ビルの上に設置されたカメラで下々の様子を映して放送する
NHK方式に転換するんですね
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:35:19 ID:j2L5PWP20
21 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:36:06 ID:frKXb6IBP
アグネス廃止にみえたぜw
「こ、こんな山の中の機械に機械を設置しにいくんですか!」
「なに、お金貰ってアウトドアが楽しめると思えば楽しいもんだろ?あ、行くまで三日かかるから。あと登山用品はきちんとしたの買えよ」
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:37:29 ID:o1JcYBbXO
デカパン先生ダス
解析雨量だと、数字が出ても「観測史上最大の雨量」というフレーズが使えないから、
ニュースのインパクトが下がる>マスゴミ。
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:38:08 ID:XRbBmHIQO
レーダーである範囲の雨を推定して、
アメダスで点の正確な雨量データを集める
んで両方を組み合わせてよりそうらしい降水域、量をもとめる
どっちかが欠けることは、許されない
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:39:03 ID:HIAddrfz0
ちなみに京都ではアメドスという
>>22 大学の山岳部とかに依頼したらいいんじゃないのか。
工学部系の学生とか選んで、登山費用プラスαで喜んでやると思うが。
俺が学生の頃だったら、やってたなあ。
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:39:09 ID:wfEogPA4P
埋蔵金確保の為に友愛されるわけか
>>12 ドモホルンリンクルを見る人じゃないんだから、そんな仕事はない。
マジレスしとくと、アメダスの観測は全て自動で行われるからその点で人手は要らない。
点検や保守整備、運用などは全て気象台勤務の技官が行うが、
特に山間部や離島のアメダスは修理に行くだけでも一週間仕事になったりするので大変。
>>15 一番効果のあることしかしちゃいけないって道理はない。
というか、気象庁ってそんなに無駄のある組織か?
構成人員のほとんどが物理系の技官で出世コース無しの
中央省庁にあるまじき技術者集団って聞いたけど。
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:40:15 ID:4RryUj6D0
年数百万の予算をけちるぐらいなら、
無能官僚の給料を減らせよ。
最近の天気予報のいい加減さは異常。
前日予報が外れるってどうよ。
31 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:40:22 ID:aT1us95PO
仕分け人の仕事の成果と疑いたくもなる。
>>16 あ、再来年J2の人だ!
れんほうに止めろと言われたのかと思った
33 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:41:19 ID:wfEogPA4P
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:41:24 ID:j2L5PWP20
>>30 それより前にガヤ要員の民主党一年生の給料を減らす方が・・・。
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:41:35 ID:K4WRwgrI0
大台ケ原は関西の山歩きには良い所やで
大事にしたってや
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:42:43 ID:yQP+dDDW0
>>1 > 今回の廃止で年数百万円の予算が浮くとしている。
100年で数億円ですか。
科学的なデータの集積、防災への活用、・・・
さて、これは得か損か。
モノの価値ってのは難しいね。
37 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:43:50 ID:m2YWG0mEO
なんか貧乏人のケチり方だな
亜熱帯化している日本の気候をまったく気にしないアタリ、自分の給金は減らさんのだろうな
38 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:43:51 ID:fpc0FoLIO
レーダーの精度次第だな
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:45:55 ID:XO3PDHZH0
庁内で反対の声があがってるということは、
論理的思考のできない文系トップの暴走か
40 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:47:59 ID:tWNBC2fCO
ちなみに大阪ではアメデッセと言う。
>>36 米軍から気象データを買う方が安いという事にみんなが気付いたからな。
いままでは気付かない振りしてたけどもう無理だろう。
>>33 多分少し前に数値解析の精度が上がったのが直接の原因。
今は気象予報士試験もレーダー等の数値解析が中心なんだよな。
慣れない人には大変だ。
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:49:23 ID:aAbo78YkO
ウェザーニュースはさっさとアホーターを送り込めよ
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:50:06 ID:Ljtl1uUZO
反対の賛成なのだ
45 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:50:10 ID:+QgXCNtPO
勝ちダス勝ちダスやったダス〜
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:53:24 ID:m2YWG0mEO
でも、レーダーって実際に雨、計らないんだろう?
只でさえソフトウェアの何チャラでドーナツ雲映し出すレーダーに
どんな信頼を持てと?
47 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:53:50 ID:Ywwrr3I00
年数百万なら継続してほしいなぁ、レーダーからのデータの推定そこまで精度がある
のかなぁ?条件かわればキャリブレーションも必要だしさぁ。精度あげるには残さない
とだめだろ。。
本当かどうかもよくわからん地球気候のシミュレーションなんかより実測値の方が
よほど重要だと思うんだが。。
48 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:54:20 ID:lo3bv3o40
友愛災害
49 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:56:32 ID:PsDYTXYD0
年間数百万なら人を減らせば継続できるじゃん。
無駄な人員を減らせばいい。
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:56:56 ID:Ywwrr3I00
>>42 無論定点にくらべるとレーダーの方がある程度以上のサイズでは精度が高い上広範囲
を見る事が出来るんだけれども、一方で現場での実測値を元に補正をかけるってのも
かなり重要だよ。日本なんかは観測点が多いとは言え、山間部なんかはやはり手薄。
でも雲の生成・消長に山間部って重要だから残して欲しいんだよなぁ。
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:58:03 ID:o5bJCg+i0
仕分けされる前に自分で仕分けしてどうする。
はずれ天気といい、やっぱ馬鹿官庁だな。
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:58:41 ID:X7XUrIti0
アメダス廃止しちゃったら
レーダーの値が正確かどうかが分からなくなってしまうんじゃないか?
まあ、そうなれば心配の種が減るのかもしれないけど。
55 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:08:07 ID:FToaVL/J0
>>33 気象庁が面倒くさい観測所を勝手に次々と廃止してるだけ。
>>50 そこは低地に弱くて高地に強いってのが関係してるのかもね。
実用上の問題ととらえると結構難しいな……
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:10:41 ID:ZulImjSo0
反対の奴がボランティアで機器の保守したらいいよ
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:12:27 ID:Et2DD4S80
59 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:12:56 ID:35IEdy410
>>1 仕分で資金がなくなるのに、
何を文句言ってんだよ。
そのうち、気象衛星の打ち上げも廃止されるからww
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:13:17 ID:QBXNbGVaO
>>57 メンテナンスで水かけてみる
↓
局地的豪雨
中高年の登山ブームだし、山岳部の現地情報には一定の需要があるんじゃないの?
山登るのに県庁所在地の天気見てもしょうがないでしょうよ
一つあたりの費用が 500万 / 74 箇所
なのか
全体の費用が 500万 * 74 箇所なのか
どっち?
数百万の予算程度ならむしろ存続した方がいいんじゃないのか?
いくら通常運用してるレーダーの精度が高いからって言っても
こういうサブインフラで観測して計測されたデータってのも
精度を上げる面では重要に思えるんだが?
64 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:22:11 ID:YPHKmD9EO
後期人生者登山客オワタ\(^o^)/
これも民主党のせいですか?
仕分けがすべてわるいんだー
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:26:33 ID:J0EFRhOQ0
レーダーだと強い雨の背後?先?のデータがきちんと取れてない気がするのだが大丈夫なんかね
69 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:27:07 ID:h+9QCi0RO
山の降雨から下流の増水なんかも分かるだろう。
無くしていいん
>>61 気象レーダーの特性から考えると雪の情報はアメダスに頼る必要があるけど、この場合は無関係?
直接観測してるんかな?
気象衛星も自前で上げるより中国とアメリカから買えって言うんでしょ。
72 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:30:42 ID:nBZWLTQQ0
蓮舫の給料が一番の無駄だろ。これで死人が出たら責任とるんだろーな
与党は。
73 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:42:12 ID:y4KLC+eX0
で、レーダーの設置やメンテ費用なんて無駄だし、削るべきだな。
これは経費削減の一環なのかね
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:43:50 ID:mKl+Kq8CO
アメダスを廃止するダス
>>70 雪の量は、旧建設省のグループが把握してる。
道路脇に降雪センサーが設置されてる。
>>70 >冬季は休止
って書いてあるが
観測装置は基礎以外フェンスも回収したりするんだろうか
レーダーによる解析によると1時間100ミリの雨が降ったものと思われますとよくニュースになるが、
その割に被害が少ない。実測に比べると精度がどうなんだろうか。
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:45:45 ID:echNZ2US0
どうせ当たらないから天気予報も廃止でいいじゃん
80 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:48:48 ID:y4KLC+eX0
そうだな。スパコンの開発も止めるそうだし、もう天気予報も止めるべきだな。
確かに天気予報も極め尽くした感がありますよね
82 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:52:20 ID:gDTMxZgSO
これは残すことが必要だろ。
レーダー解析にしたって限界がある。
議員報酬全員半分にするのが先だろ。
>>77 いずれもにかかるのか大半にかかるのかでわからんかったけど、よく考えたら基本的に(場合によっては)直接観測が難しい所で観測するんだから廃止はありえんか。
それじゃ直接観測か……
気象庁の中の人は大変だな。
84 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:55:16 ID:HWUHdr3hP
蓮舫に切られたんだろ。
しょうがないよね。お上には逆らえないから。
何様だぁ?蓮舫。
85 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:55:39 ID:CWHA3qGi0
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 15:58:27 ID:HWUHdr3hP
蓮舫:「そのデータによってどれだけの人の命が救われたんですか?」
気象庁:「いや、救われたとか、そういう数は把握しておりません。」
蓮舫:「無駄ですね。バッサリ!」
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:00:43 ID:Opmq0kdY0
今後集中豪雨による水害が起きたら全部「民主水害」だな
少なくとも国民は仕分け圧力の所為にする
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:01:45 ID:/O2nR2620
誰が、廃止を決めたんだよ。
マニフェストに書いてあったか?
こんなの残しても、大して金は掛からないだろう。
ちなみに、赤城山の山頂なんて、路線バスでいける。車で行けば、もっと安い。
一度廃止すると、復活させるには膨大な金が掛かるぞ。
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:05:44 ID:HWUHdr3hP
>>87 山の降水量の把握を出来なくし、ダム(砂防ダムとかね)を作らず、
万一のときは、地元住民の家屋で受け止める。
素晴らしい、民主党の治山治水対策じゃあ、あ〜りませんかぁ。
日本を壊滅させる一手段だからね。
予算がねーもん
気象衛星だって8号9号の打ち上げがやばいのに・・・
>>88 もともと、気象庁のロードマップで、有人観測所、観測船、一部のアメダス
は、廃止の予定に入ってる。
民主党とかは関係ない。
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:08:32 ID:HWUHdr3hP
>>91 そのロードマップとやらは、どこかで見られる?
>>1 六九五メートルってありえなくね?
ミリメートルの間違いだよな?
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:12:35 ID:z2YjLzmQO
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:17:07 ID:8x1GhNOl0
こんなもん廃止しても予算の節約にはならないし弊害の方が多いだろ。
842地点で過去のデータの推移を得られることは、大きな意義があると思うが。
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:18:18 ID:96FVajwd0
>>62 逆に聞くが、一箇所当たり8万で澄むと思うのかよwww
趣味で登山するジジババのために年間四億もの予算の無駄遣い
これは許されることではない
これ廃止しない方がいいと思うけどな
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:22:12 ID:S0BdyLBFO
>>96 山に降った雨がずっと山にあると思っているの?
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:23:47 ID:O5QrmLYS0
ひょ、標準語では、アメデス。。。orz
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:27:13 ID:5TM9Amsm0
>今回の廃止で年数百万円の予算が浮くとしている
その程度なら廃止しなくていい。必要なものだし
どうしてもというなら廃止じゃなくて維持費を抑える努力をするとか
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:29:22 ID:fv1BVu/x0
まあ今まで役に立ってなかったしいんじゃね?危険地域と都市の上流には未だにあるし問題ねーよ
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:32:07 ID:uUb3TGy8O
まぁ何でもかんでも民主党の反対ばかりせず無駄だと思うものは無くした方がいいよ
>>98 言われた場所を調べて見たら確かに2006年から
アメダスの最適化計画が行われていたのを確認出来た
しかし工程表の計画より大分遅れてるんじゃないのこの計画?
ほんとうに他でカバーできるのか不要なものなのかわからん。
予算削減のあおりってことじゃなければいいが。
自衛隊の件とかみてるとなあ・・・・
数百万浮かせて災害で数億失ったら笑い話
107 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:33:58 ID:HWUHdr3hP
>>98 せっかくだから、URL貼ってもらってもいいよね。
公の機関なんだから、問題ないでしょ。
ここ数日のひまわりの故障多発が心配だ
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:38:25 ID:HWUHdr3hP
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:41:38 ID:8XfAJBws0
予算削減されたんじゃね?
それであの連中が全部綺麗に押し流されるならいいんだが・・・
年数百万の予算分なら幹部の給料ちょっと減らせば済むじゃん
レーダーによる観測の精度がある程度向上しちゃったからね。
勿論、直接、機器を設置しておいたほうが精度は高くなるのだろうが、コストをかけてまで維持する精度差ではないという事でしょう。
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:47:44 ID:HWUHdr3hP
>>112 どうもありがとう。
でも、その中にも、観測拠点の削減というのは、見つからないんだよね。
ざっと見ただけだから自信無いけど。
数百万とか小銭レベルでしょ
他にやることないのかな
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:57:42 ID:0WYJJ4MP0
せっかく仕分けをしても、判断を間違っては意味がない。何が基準なの?
せっかく仕分けをしても、判断を間違っては意味がない。何が基準なの?
せっかく仕分けをしても、判断を間違っては意味がない。何が基準なの?
せっかく仕分けをしても、判断を間違っては意味がない。何が基準なの?
せっかく仕分けをしても、判断を間違っては意味がない。何が基準なの?
せっかく仕分けをしても、判断を間違っては意味がない。何が基準なの?
117 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 16:58:14 ID:Dl/KswNY0
レーダーが故障したら困るじゃん。
118 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:06:38 ID:0Cimgw+1O
蓄積データーなんて99%が無駄
だけど100年後、200年金後に役立かも知れない
江戸時代には無駄な資料が現代には、お宝になる例があるだろ?
一度失われると二度と取り返し付かない資料がある
まして、今は気象や環境が激変して予想外の事象が多発している
竜巻、ゲリラ豪雨、気候変動
自然は常に変化している
>>114 www.gyoukaku.go.jp/genryoukourituka/dai14/siryou6_6.pdf
行革の一貫として、人員削除と自動化を進めることになったという公文書の一例。
ゲームの中のアメダスは、雨量や天候のコントロールも出来たから
その方向にヴァージョンアップしてくれw
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:16:51 ID:sNXNLQhE0
理由は簡単
日本の国土規模・気象条件に対して、
天気予報に割かれる予算があまりも少ないから
とにかく民主政権の締め付けが厳しいので、
必要な観測地点でも廃止するしか無くなってる
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:24:26 ID:c4iyqZdG0
日本100名山は、登山者が多いんだから外したら駄目でしょ。
常考。
>>15 職員を一人首にすりゃ捻り出せる金額なのにな。
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:27:08 ID:UXmM2WccO
数百万をケチったばかりに大洪水災害フラグが立った
>>123 職員は10年くらいのスパンで1000人削減の予定だったはず。
127 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:36:54 ID:OxzFCUZaO
民主党がさっさと公務員制度に手を付けないから、こうなる。
ま、自民党も悪かったが。
公務員の人件費、福利厚生を見直せば数百万くらい捻出出来る。
公務員は自分の身を守るためなら平気で国民の生命を奪うのだから、な。
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:39:29 ID:Tvip4VLo0
これ絶対節約の方向間違ってるぞ
人件費削れやコラ!
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:44:26 ID:JxF3ZnO4O
ますますダメになっていくな。
国民の安全費用を削る民主党
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:45:59 ID:4k09dQc80
土砂くずれで人が死ぬのと、子供手当とどちらが重要だと思っているんだ!!
多少死んだところで、子供手当が配られれば子供が増えるんだ。
民主党政権下では、崖下の人間には生きる資格はないんだよ。
あきらめるんだ。
132 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:47:38 ID:kKEPet9s0
これって、自民政権時代に決定されたことなんだよな。
測候所なんか、バンバン廃止してる。
まもなく、全部廃止になる。
下手すると・・・って言うか、同じ論理で展開すれば、
地方気象台まで無くなるとか。
気象は、現在でも人間が関わらないとダメらしいんだよね。
それを機械任せにしてる構図。
JALが整備士のクビをバンバン切って、その後で整備不良がバンバン出てきたろ。
あれと同じ構図になる。
技術職の現場って、人を育てなきゃ元も子もなくなるんだよね。
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:48:50 ID:UF+86tz40
>>116 だからこれは、仕分け とは全く関係ないんだよ。
134 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:49:00 ID:Nc8zOrVzO
本当に使えねえなあ
ミンス
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:51:20 ID:4k09dQc80
土砂くずれで日本人が死ぬ。
中国人を移民させる。
プラスマイナスゼロだわな。w
事故が起きた場合、管理義務を怠った国に責任を問えばいいのですよね?
誰がカネダス?
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:55:32 ID:Qcb6RByUO
139 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:56:05 ID:UF+86tz40
>>132 そのとおり、測候所(有人)を特別地域気象観測所なるものにして、
無人化して格下げし、観測要素はアメダスとほぼ同じだけにしたり。
相当前からこの流れは。
今回廃止になったのは観測要素が少ない地点だし、もともと通年でなく
夏期だけの所も多いので、影響葉少ないな。
それにしても、全く関係ないのにミンスミンス騒ぐ奴は何なんだw
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:56:11 ID:aGc5p/ij0
一見利益を生まないものでも必要な物はあるからねえ
山の中の公共交通機関とか
まあそのうちしっぺ返しがくるんでねえの
141 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:57:02 ID:00hualXdO
中国が原因の異常気象を隠す為ですね、わかります
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:58:04 ID:SyWxFNKq0
間違いなく民主のゴミ議員減らす方が国民は喜ぶよ
143 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:59:47 ID:KvwbDhFt0
これドップラーレーダーがメンテや故障で停止してたりした時はどうするんだ?
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 18:00:24 ID:kKEPet9s0
確か、海洋気象観測所とかだったともうが・・・要するに船だけど、
これを現在の8艇から3艇にするそうだ。
気象庁の改革前の予算は、600億円とかだったと思う。
「NHKが6500億円」ってことを考えれば、多過ぎるか?
これを自民政権時代に、「ムダ」とされた。
気象では、数十年前には南岸低気圧なんかが予報できなかった。
これは、大雨なんかの災害を引き起こす低気圧で、日本の太平洋側で突発的に発生する。
これが最近は、予報できるのだ。
気象は、人の養成が必須だ。
スパコンなんかとは、少し違うセンスのものだ。
スパコンは経済がひっ迫してれば、あるいは削減の対象になろうが、
気象は十年単位で人のセンスを磨き続けなければならない。
気象庁でムダを切るなら、事務屋を切ることだ。誰にでも出来る。
で、気象計算に威力を発揮するスパコン開発も予算縮小と
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 18:03:15 ID:cum/7UkRO
無駄は他にたくさんありそうだが
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 18:03:15 ID:jFYZAptHO
で、浮いたカネは子ども手当てに回るのか。
さっさと民主潰れとけ。
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 18:04:17 ID:26N6Wso4O
日本が世界に誇る気象予測まで潰す気かあ!
149 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 18:05:32 ID:Y2uedARr0
> 今回の廃止で年数百万円の予算が浮く
無駄な役人の給料1人分以下かよw
150 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 18:05:37 ID:I13H8p7F0
予算が削られるのが目に見えてるからなんだろうな・・・
なんだか変な時代に入ったようだな。(´・ω・`)
あれ 日本壊れてね?
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 18:08:00 ID:UF+86tz40
基礎知識
アメダスは全国に約1300カ所あるがその中の74カ所。
何も全部廃止するわけではない
アメダスの観測には基本的に二種類あって、
(1) 文字どおり雨だけ観測するところ(山に多い)と、
(2) 雨のほかに風向・風速、気温、日照時間観測する4要素観測地点がある。
今回の対象はあくまで前者のなかから。
アメダスが始まった当初と違って、今は気象庁以外の役所(旧建設省)の持っている
データが、オンラインでつながっているので、入手データ自体は当時より圧倒的に
増えている。
この他にも地方によっては各自治体設置分のデータもオンラインでつながっている。
こういう背景がある。
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 18:11:22 ID:h+ifCFuU0
いいから都道府県ごとにある地方気象台をリストラしろって。
気象は行政区と関係ないんだから。
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 18:39:09 ID:bFxRsqyKO
山陰ばっかしだな。
田舎者はおとなしいね。
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:05:25 ID:sH8jeNcH0
記事には廃止する理由が書かれていないが
他のもので代替できるようになったからなのか?
157 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:09:20 ID:TGhNCbbRO
実家にあるアメダスば大丈夫かしら
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:12:40 ID:vZCw5hUG0
数百万か。自民党本部の土地のために国が東京都に払ってる
固定資産税に使っちゃってるからな。
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:20:23 ID:cWgXWfIIO
数百万ならやればいいじゃん
子供手当て廃止してさ
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:25:50 ID:EOaUQXjkO
一番無駄なのは鳩山汚沢はじめ民主党の議員たちという事実。
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:26:58 ID:Ywwrr3I00
>>152 そうなんだけれども定点観測ってのも結構重要なんだわ。
それと有人の測候所ではいわゆる生物季節(っていうんだっけ?)という開花日とかを
を継続して記録しているんだが、これもかなり重要なんだよ。
>>118が言うとおり定点
で継続データってまさに今このときしかとれないってのがネックなんだ。
スパコンは数年遅れてもある意味頑張れば取り戻せるけどこの手のデータってそれが
出来ないんだよ。
ただ、それを理由に無駄に金を費やしている研究ってのも多々あるのが問題だ。
温暖化が。。とかとはいわんけれども、気象・気候自体は確かに長いスパンで変化
しているのは事実。山間部なんかのデータはちゃんと取っておいてほしいんだよねぇ。。
かわりに神奈川県増やしてくれよ…
全然あてにならん
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:28:41 ID:+qvhLH4I0
これも民主党のせい!!
164 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:29:59 ID:BOA2Vz520
>>132 他の設備でカバーするはずなのに、その「他の設備」が仕分けされそうです><
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:31:17 ID:B4mB1EUI0
天気予報
明日もアメダス
166 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:34:28 ID:ILpX5TbHO
またレンホーかっ!!
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:41:21 ID:UF+86tz40
>>161 生物季節観測の視点ももちろんあるが、それはあくまで有人の観測所の話で
今回の無人の降水量だけの1要素観測点では関係ないですね。
168 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 19:41:53 ID:zmUP37sy0
民主党のマニフェストに「気象庁のアメダスは自民党政府時代の遺物だから
廃止すべき」と記載されているのでなくなるとのこと。
民主党が全ての責任。バト山なんとかしろよ。
日本一積雪の多い八甲田山のアメダスなくなるとか
マジで意味わかんない
たった年数百万のために・・・・
全く意味分からんな
アフガン5000億 カンボジア5000億でアメダス何台分?
>>170 酸ヶ湯だったわwww
八甲田山と思いこんどった
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 20:42:57 ID:2uGEEkt30
>>171 電柱並みにアメダス網の整備が出来るなw
つか、電柱にアメダス雨量計取り付けて、ゲリラ豪雨に対応しろよと思う
175 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 20:49:53 ID:V2wtOCoD0
というか民営化して競わせた方がいんでは・・・
気象庁発表の天気予報はいい加減で外れてもペナルティないからな。
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 20:51:53 ID:FGQVLRV10
これも仕分け人関連?
178 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 20:52:15 ID:qeDZu/830
この廃止って、自民政権時代に決まったことだよ。
いくら民主の支持率が高くても、政権発足から2ヶ月でこんなことは出来ない。
自民が「一般会計削減」で、国民に媚を売ろうとした挙句、このザマってわけだよ。。。
気象観測は、「人(観測者)のセンスを10年単位で磨く」ってことが必要な分野だ。
教科書をマスターして、試験で高得点だからOKってわけには行かない世界だ。
熟練を要する職業だよ。
現時点でもスパコンなんかを使って予報してるが、天気図なんかは
その道の専門家に言わせれば「笑っちゃう天気図」が出てくるらしい。
それを人手によって修正して、公表されてるそうだ。
スパコンが世界一になろうが、「笑っちゃう天気図」が出てくるのは避けられない。
それほど、複雑なのが気象だ。ま、50キロメートル四方程度の情報じゃ、その通りかも知れん。
スパコンのヘマを修正できる熟練者の養成には、人手による観測機会を増やしたほうが良い。
それほど多く無い将来、コンピューターなんかに頼りたくても頼れない時代になる。
予算削減するとわざと目立つところを削減して大げさに報道するよな。
他にいくらでも贅肉があるのに。
>>175 大災害が予想される時に、あちこちから違う予報が出ると防災担当者が困りそうだな。
注意報、警報レベルの予報は、やはり気象庁に頑張ってもらわないと
181 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 21:08:19 ID:UF+86tz40
>>178 え〜と、いつの時代の話でしょうか?
「笑っちゃう天気図」というと、1970年代(40年前)ぐらいかな?
格子点間隔が1980年代後半あたり(30年前)は40kmでしたが
あるいは、今の話だとすれば、どこの国の話でしょうか?
>>175 予報精度はほぼ計算能力に依存しているのでスパコン次第という変な状況になっている。
近年は気象庁も民間の気象予報会社も同じスパコンを使っているので予報精度はあまり変わっていない。
言い換えればかつては税金を投入しなければいけなかったものが民間会社でも利用が可能になるほど気象予報産業が発達したとも言える。
183 :
181:2009/11/16(月) 21:15:51 ID:UF+86tz40
衆参定員を1人ずつ減らせば余裕で予算ひねり出せるのに・・・・
>>172 青森市に住んでいたとき冬の全国ニュースで、青森市積雪320cm
とか言われて安否の電話が何度か来たことがあったな。
その時の青森市内は積雪120cmくらいだったのだが。
300越えるのは、青森だと酸ヶ湯くらいなのに。
そもそも予報に関してはアメダス雨量ははレーダーで
測った雨量の補正くらいにしか使ってない。
187 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 22:17:03 ID:2uGEEkt30
>>182 ちょっと違う。
通信技術の発達で、民間でも気象庁(や外国気象機関)のスパコンの計算
結果(大容量の数値予報出力データ)を使えるようになって、気象庁の
予報と矛盾しない予報が出せるようになったから、予報業務の民間開放が
進められた。
民間で「独自の数値予報をやってます」と言ってるところでも、その
初期値には気象庁の数値予報の出力を使っているのが実態。そのおかげで
民間は自前のコンピュータにそれほど投資しなくてもいい。
(某ウェザーニューズの数値予報システムも、アメリカ国家気象局の
データを使う米国製フリーソフトを気象庁のデータフォーマットに対応
させただけのもの)
つまり、気象庁の数値予報やその入力となる観測網がコケると、民間も
予報ができなくなる。気象庁のシステムには、こういうインフラとして
の存在意義がある。
インフラというからには、誰でも平等にデータを使える制度と環境とを
整える必要があるけど、それはまた別の話。
アメダスって足りないのかと思ってたんだが、単に予算配分の問題か。
長年のデータってのも大切だと思うけどな
189 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 22:18:46 ID:JuuH4+SN0
天下り役員1名分にもならないじゃないか。
レーダーじゃ詳細な数値はわからんだろう・・・
>>186 数値予報の初期値って、出来るだけ正確なほうが良いんじゃないの?
補正されるって事は、誤差があるって事だし
ウェザーニューズにでも譲渡すればよくね?
見返りに情報を無償提供してもらえば。
鳥海山(山形)だなんて超改竄
鳥海山は秋田県の山だ
東京新聞は捏造するな
>>187 すまないそれとは違う話なんだ。
くわしい話を書くのが面倒……。
ここ数年の話なんだよね。
194 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 08:54:30 ID:KeR6HpOzO
アメダスも仕分け対象なのかね…
集中豪雨の被害が多発してるのだから、逆に増やすべきではないの?
195 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 09:05:45 ID:Z0DVoGG1O
196 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 09:19:57 ID:5dqLKTCe0
廃止して撤去した観測機器をうちに設置したいな
たった数百万削るために長年のデータの蓄積をやめるとかwwwwwwwww
職員減らせよwwwwwwwwwww
198 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 10:50:31 ID:/3mTMBU50
百名山老人をどんどん殺したいんだよ。
200 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 12:31:19 ID:j/rT6Vj3O
レーダーは手前で大雨が降ると、その向こう側の解析能力が大幅に落ちるわけだが。
予報業務への影響は少ないが、実際の観測データの蓄積と解析は大事なことだよ。
201 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 12:38:40 ID:isy2+A/WO
山のアメダス
202 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 12:57:19 ID:dnX6Sg6f0
複数の手段を用意するのはデータ収集の基礎じゃないかと思うが。
にわか登山者のために増やしても良いくらいじゃないか。
203 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 13:04:10 ID:yOfLvG5FO
民主党に入れたヤツは全員犯罪者でいいと思うよ。
この先変な天気が増えるんじゃないかな、と思うんだよね。それで人がいっぱい死んだら、民主党に入れたヤツと民主党のせいにしたいね。本当に。
>>197 職員はここ10年間で300-400人も減る。
人員をリストラすることを目的とした自動化だと、一時、共産党が怒っていた。
205 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 13:35:33 ID:j/rT6Vj3O
>>203 手始めに、ミンスに入れた奴には年賀状出さないよ
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 13:36:54 ID:CrIMytkc0
たった年間数百万、データの貴重さに比べたら安いもんじゃねーのか
アメダスなんてふざけた愛称を考えたの誰だよw
うちの方では あめだがん っていうだす
陸地のデーターよりも観測地点がない海上データーの方が
ほしいとおもってみたり。
>>204 俺が今年気象庁落ちたのも人員削減のせいだな、と言いたいところだが
採用員数は20%減くらいに止まる見通しらしい。
団塊が大量退職するからな。
気象衛星を飛ばす費用もないらしいしどうなってるの?自然の力を見くびりすぎ。
今のオンボロ気象衛星はどうすんだ?
214 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 14:31:32 ID:CRtKZxil0
>>34 「ガヤ要員」って何?
ガヤガヤとかってニュアンスは分かるけど、その使い方は方言なの?
215 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 14:35:18 ID:RndxlwSrO
本当は何億も削れるくせに
216 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 14:38:31 ID:ttoxLolKO
数百万なら 存続しろよ。
くだらない議員クビにしちゃえ。
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 14:40:09 ID:mXeJhOw40
>>210 そっちは仕分け対象で観測船が削減もしくは廃止になりそうです
218 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 14:44:08 ID:xozWR5paO
>>1 数百万って新人職員ひとり分じゃん
生涯賃金考えたらひとり削減で余裕で維持できる
官僚のボーナス数%でもいい
出張費の徹底見直しで賄える
バカすぎるな
民主党の無能ぶりは度し難い。
こうやって削減した金が、子供手当と称して
親のパチンコ(DQN親)や
貯蓄その他(比較的まともな親)の懐に消えていくのか
あほすぎるだろう…
山に大雨ふって里に被害とかどうすんだよ
これ、仕分けがらみじゃなかったの?
記事には一文もないけど。
224 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 19:31:40 ID:9GoG3qtA0
財務省のいいなりですな
225 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 19:40:35 ID:XcLLbnT20
仕分けがらみだろどうせ
こうやって日本人にとって不利なことばかり往々と決められていき
在日朝鮮人らがギャハハと高笑いするわけです
まあ楽しみだな
財務省の言うとおりやって日本がどうなるか
それまで生きていられますように…。
227 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 19:47:32 ID:0ArFP4AlO
民主に入れた観測所の人って、どんな気持なんだ?
聞いてみたいわ
228 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 19:48:03 ID:8VS3KwjT0
>>225 南朝鮮はスパコンが無いから当然予報モデルなんてものは存在せず、
天気予報は日本の気象庁で確認するのが基本中の基本らしいぞw
229 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 19:54:06 ID:PgpTqt/10
暇してる地方公務員、偉そうな仕分け人になってた神奈川県職員一人クビにすればよい
気象庁はもっと抵抗すべきだと思うの
231 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 20:55:46 ID:FjzE3YAg0
>>193 それって
「スパコンだけど民間じゃない」
「民間だけどスパコンじゃない」
のどっちかの話だろ?
232 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 21:01:49 ID:7QWez893O
これ、必要ならまた作れば良い。
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 23:28:25 ID:g5AKrxYuO
削って削って、そして海外に資金を何兆円もプレゼント!
アホか!民主党
民主党がアホなのは異論ないけど、
富士山レーダーや飛行機での台風観測も代替技術進歩で廃止されてきたから
これも別にわーわー言うこともないのかな、と思うが。
ただしレーダーについてはそろそろ層状性と対流性の雨で係数を変える必要が
あるとは思う。
ゼミの自由研究で使おうと思っていたデータが!
236 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 12:50:37 ID:6yeFW+/n0
別に問題ないだろ
予算がきっかけとはいえ
技術の進歩で古い技術が消えるだけ
ごく真っ当で正当なことだよ
237 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 12:53:41 ID:2H4MlosoO
実測とレーダーじゃデータの質そのものが違うと思うが
>>218 スレ呼んだらわかるとおり、
職員のリストラに伴って、観測所を閉鎖。
人員減らしが目的。
239 :
名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 12:59:41 ID:G5BOItO9O
日本の安全は無駄で海外で割と役に立ってない日本の支援金は無駄じゃないんですね^^
240 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 11:19:33 ID:UwJ0Prp7O
>>238 定期メンテは外部委託、廃止されるような山頂アメダスは無人管理。
職員とは無関係です。
ただ単に、予報業務に直結しない事後データを省くだけ。
> 今回の廃止で年数百万円の予算が浮くとしている。
たかが数百万の為に貴重な気象データを捨てるなんて、
正気とは思えない・・・。
国会議員一人分のボーナスくらいか
浮くのは
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/19(木) 20:42:20 ID:szYkxUfvO
だ・か・ら・事業仕分けで存在価値の無い参議院なるものを削除してくれよ〜
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 11:07:37 ID:3XcsVgti0
>>243 おまえ、参議院がなけりゃ、民主独裁が本当に始まるぞ。
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 11:14:57 ID:3gWROkmp0
レーダーが故障すれば、観測記録は空欄ね。
鳥海山は世界一と言われるくらい降水量多いのに。
もったいない。
247 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:40:22 ID:2ZCOukok0
ただそこらの誰も知らないアメダス消すんじゃなく、
紀伊半島の大台ケ原とかかなり有数の気象を観測するアメダスも廃止しやがる
測候所も次々廃止されるし気象庁終わってる
248 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:47:52 ID:Rh02Dfj10
大規模宗教法人への課税の話が一言も出てこないんだがギャグで政治やってんのか?
昔、国会でこの話が出たときどっかから圧力がかかって二度と誰も口にしなくなったんだが
民主党になってもやっぱり同じなんだな。愚衆政治ばっかで辟易。
>>248 民主党を支持している宗教団体を調べてみたまえ
250 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 00:52:15 ID:vRhK4r3PO
観測していない→何か起きても政府に責任は無い
Automated Meteorological Data Acquisition Systemの略なのに
雨が降るダスの略だと思われてる気の毒なシステムだな
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:15:14 ID:tiWyPyCYO
気象予報士の運営やってる会社はハレックスっていうんだぜ…
253 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:46:50 ID:P/r0ANhv0
気象予報士なんてそんなに要らないから、基礎データはきっちり記録せよ。
伊勢湾台風を教訓に富士山レーダー作って アメダス網まで作ってきたのに
蓮砲か あいつか魔女は?
254 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 01:58:04 ID:2ZCOukok0
>>253 だから観測所廃止は今に決まった話じゃねええええええええええええええええっつうううううううううううの!
文系脳のアホ政府行政が力の弱い部署から予算削減決めてもう10年以上前から段階的に観測所減らされてるの
>>1 山岳地帯のデーターが採取できずに遭難したら民主も責任を取れよ。
>>255 だから小泉政権のときから段階的に減らされてるんだけど?
なあ、そろそろ小泉の失敗を認めようよ、ネトウヨさんもw
257 :
名無しさん@十周年:2009/11/21(土) 03:13:06 ID:Qwb4lIq90
レーダーで代わりが出来るなら良いんじゃないのかな。
精度次第だけど。
漁師の勘でええがな
こういうのって、気象予報会社が「引き継ぎたい」って手を挙げたら設備とか譲ってくれるものなのかな。
スポット予報とかに有効だと思うが。