【科学】「2位ではだめなのか」 次世代スーパーコンピュータを「仕分け」した議論
1 ：非常勤φ ★：
政府の行政刷新会議の13日の仕分け作業は、次世代スーパーコンピューターの開発予算に
事実上の「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは「（コンピューター性能で）世界一を
目指す理由は何か。2位ではだめなのか」という仕分け人の発言。結局、「科学技術立国日本」を
否定しかねない結論が導かれ、文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。
次世代スパコンは最先端の半導体技術を利用。ウイルス解析や気候変動問題のシミュレーションなど
広範な研究での活用が期待されている。「1秒あたり1京回」という計算速度が売りで、現在、世界一と
される米国製の10倍の速度になる算段だ。平成24年度から本格稼働の予定だが、総額約700億円の
国費が今後必要なため、財務省は見直しを求めている。
この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」
（泉健太内閣府政務官）「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）「ハードで世界一に
なればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）などと、
同調者が相次いだ。
文科省側は「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」と防戦したが、圧倒的な「世界一
不要論」を前に敗北。同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依（のより）良治氏は「（スパコン
なしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/15/news002.html
事実上の「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは「（コンピューター性能で）世界一を
目指す理由は何か。2位ではだめなのか」という仕分け人の発言。結局、「科学技術立国日本」を
否定しかねない結論が導かれ、文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。
次世代スパコンは最先端の半導体技術を利用。ウイルス解析や気候変動問題のシミュレーションなど
広範な研究での活用が期待されている。「1秒あたり1京回」という計算速度が売りで、現在、世界一と
される米国製の10倍の速度になる算段だ。平成24年度から本格稼働の予定だが、総額約700億円の
国費が今後必要なため、財務省は見直しを求めている。
この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」
（泉健太内閣府政務官）「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）「ハードで世界一に
なればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）などと、
同調者が相次いだ。
文科省側は「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」と防戦したが、圧倒的な「世界一
不要論」を前に敗北。同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依（のより）良治氏は「（スパコン
なしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/15/news002.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:57:04 ID:oeLTzFFv0
２位をめざして頑張るバカはいない
4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:57:59 ID:3rDHbKv00
日本の国際競争力を削ぎ落とすための仕分け作業なんやな
5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:58:00 ID:NRk6tOXD0
700億円..高杉
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:58:31 ID:rda3Omvk0
日本はこうやって売国奴に踏み荒らされて行く
7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:58:34 ID:S5IM7AAD0
民主党も選挙で２位になればよかったのにな
8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:58:35 ID:W9/dEodYO
2位とは目指した者がなるのではなく、
1位になれなかった者がなるもの。
1位になれなかった者がなるもの。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:58:37 ID:fVBbCtpOO
民主党はアホなのか。知的障害を持っているからダメなのか。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:59:00 ID:BYR/Mod+0
2位でもOK、PCで上位機種買っても、次年度の下位機種に抜かれる
じゃあ世界第２位を目指すための予算付けろよダアホが
一位 賞金10兆円
2位以下 参加賞のみ
技術系ってこんな感じだろ。基本的に。
2位以下 参加賞のみ
技術系ってこんな感じだろ。基本的に。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:00:03 ID:CKG92a/HO
チャン議員は日本の科学技術を侵食しています。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:00:22 ID:cIa9fO0v0
これって既得権益とか天下りとか関係あるん？
真のゆとりは上の世代だな
どの事業に使うかは納税者に選ばせろ。
年に一回、事業名の横にチェックボックスの付いた用紙をくれ。
年に一回、事業名の横にチェックボックスの付いた用紙をくれ。
結果的には2位でもいいが最初から2位目指せば
どんどん目標後退していくことになるからトップを目指すんだろう
いちおう計画の段階でトップならばいつでもそれなりの地位だが
一時的にすらトップとれないようじゃ競争に遅れるのは明白
どんどん目標後退していくことになるからトップを目指すんだろう
いちおう計画の段階でトップならばいつでもそれなりの地位だが
一時的にすらトップとれないようじゃ競争に遅れるのは明白
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:01:23 ID:BYR/Mod+0
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:01:24 ID:/p94K+3ZO
途上国には5000億ぽんと出すくせに
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:01:49 ID:GKXGMkVJ0
世界第2位をキープするのは、第1位を目指すことより難しいだろうに。
21 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ＠ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/11/15(日) 17:01:57 ID:Z2z2BTpi0
技術開発にとって・・・
「世界1位になる」ことは目的でもなんでもなくて、
新技術の能力の指標として「世界1位」がついてくるだけなんだが・・・。
まぁ、ミンスのアホ議員には理解不能だと思うが。
「世界1位になる」ことは目的でもなんでもなくて、
新技術の能力の指標として「世界1位」がついてくるだけなんだが・・・。
まぁ、ミンスのアホ議員には理解不能だと思うが。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:02:26 ID:rf3n/WoZO
民主に正論は通じない
如何に国力を削ぐかが判断基準だから
もはや技術立国ではない
如何に国力を削ぐかが判断基準だから
もはや技術立国ではない
23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:02:38 ID:MuG2XwAA0
仕分け人の学者って嫉妬の塊に見える。
てか、レンホーはいばり杉
能無しが権力もった時の見本みたいｗ
てか、レンホーはいばり杉
能無しが権力もった時の見本みたいｗ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:02:39 ID:jTpN1f1j0
世界最速のスパコンは120億円。
1400億もつぎ込んで結果が出ないと思われる日本のスパコンに無駄が多いかわかるよな？
はっきり言って非才の理系は整理されてリストラされたほうがいい。
設計できないような雑用なんていらねーもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ
1400億もつぎ込んで結果が出ないと思われる日本のスパコンに無駄が多いかわかるよな？
はっきり言って非才の理系は整理されてリストラされたほうがいい。
設計できないような雑用なんていらねーもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:02:53 ID:fVBbCtpOO
仕分けというのは日本を根こそぎ解体するための作業なのか
陰謀論ではないが、民主党議員の半分は特亜のスパイな気がしてきた
陰謀論ではないが、民主党議員の半分は特亜のスパイな気がしてきた
アフガン5000億やめれば、何の問題もない額なのにｗ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:01 ID:N880edDiO
あのマピョーンはどうなった？
スパコンってスパコン用のCPU開発するとは
違うんだよな？
違うんだよな？
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:12 ID:ohBhriDzO
ｎｙか
「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
円周率の計算はもっと無駄
円周率の計算はもっと無駄
31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:24 ID:ii2amYjF0
何が2位だ。何度も1位になってるぞ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:30 ID:yq81Qvge0
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:32 ID:OZg0kyKk0
>>10
特許の出願も２番目でいいか？
特許の出願も２番目でいいか？
まぁ、1位になるのが目的と化してはダメだ罠。
研究開発の継続は必要だけど。
研究開発の継続は必要だけど。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:39 ID:nTwYvQuo0
誰も2位を目指して技術開発するわけねえ・・・
36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:58 ID:Eu1VP8a80
鳩山不況なんて玩具みたいなもん。
バブル後の失われた10年どころか、
この先の日本の未来を閉ざす決定。
バブル後の失われた10年どころか、
この先の日本の未来を閉ざす決定。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:05 ID:OkGJnSea0
技術や特許やビジネスモデルは先駆者のWinner Takes Allだからな。
2位とかないよ。
1位と敗者の2つしかない。
2位とかないよ。
1位と敗者の2つしかない。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:08 ID:BYR/Mod+0
一位に全然価値がないのは事実
価値あるのは、無競争での一位 ブッチギっての一位
２位や３位の奴がトップになる可能性あるなんて、全然駄目
価値あるのは、無競争での一位 ブッチギっての一位
２位や３位の奴がトップになる可能性あるなんて、全然駄目
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:17 ID:GKXGMkVJ0
>>18
こいつ最高にアホ ＡＡ（ｒｙ
こいつ最高にアホ ＡＡ（ｒｙ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:46 ID:SVbWOOQT0
>>21
それ、マジに、真理です。
それ、マジに、真理です。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:49 ID:oQ2yTnN70
無駄無駄。くやしかったらスパコンで黒字にすればいいだろ？
どうせ海外行きたいなんか言いだすのが科学者。
どうせ海外行きたいなんか言いだすのが科学者。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:52 ID:F7MLprp4O
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:53 ID:61F2t6RJ0
コンピュータの研究はするべきだろう
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:55 ID:FwpEwvkfO
二位を目指す方が無駄な気がする
45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:05:03 ID:QU88sGaN0
家庭のお父さんのお小遣いをそぎ落とす作業に似てるよね
46 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ＠ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/11/15(日) 17:05:04 ID:Z2z2BTpi0
っつーかYo!!
れんほー自身が他人のハナシに聞く耳持たない態度で臨むから、
余程のコトでも無いと生き残りは無理じゃね？
TVでチラッと観ただけだが・・・
事業の必要性を説明しようとすると、言葉を遮って言いたい放題だったからなぁ・・・。
れんほー自身が他人のハナシに聞く耳持たない態度で臨むから、
余程のコトでも無いと生き残りは無理じゃね？
TVでチラッと観ただけだが・・・
事業の必要性を説明しようとすると、言葉を遮って言いたい放題だったからなぁ・・・。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:05:11 ID:k3clLrbh0
F1開発と同じで止めたらもうあかんわ
中国に抜かれるな ﾚﾝﾎﾟｳって怪しいやん
中国に抜かれるな ﾚﾝﾎﾟｳって怪しいやん
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:05:15 ID:EEs4K4oR0
昔は、「スパコンF1説」が説得力あったんだが、今のF1見ると、そうでもないな。
一時的にでも止めたら、また1位2位と語れるようになるまで幾らかかるんだろうな…
つーか、そうなったら人材の問題もあるしもう無理か？
つーか、そうなったら人材の問題もあるしもう無理か？
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:05:36 ID:w9DsDE3/0
で、子供手当てに金が回ると・・。
鳩が口を開くだびに金が外へ駄々漏れだし。。
鳩が口を開くだびに金が外へ駄々漏れだし。。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:05:45 ID:VwQOEzIRO
１番目指して結果２番なら仕方ないが、
はなから２番目指すやつがいるか？
てか予算ないなら２番にもなれないだろ
はなから２番目指すやつがいるか？
てか予算ないなら２番にもなれないだろ
>>46
結論ありきなんだねぇ。その結論はどこからやってきたのか気になるわ
結論ありきなんだねぇ。その結論はどこからやってきたのか気になるわ
54 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ＠ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/11/15(日) 17:06:11 ID:Z2z2BTpi0
>>40
真理っつーより、常識の範囲だと思うけどねぇ・・・。
真理っつーより、常識の範囲だと思うけどねぇ・・・。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:06:11 ID:O07i08iV0
1位とか2位は結果だろ
2位でダメなのかとか、どんだけ頭が悪いんだ
2位でダメなのかとか、どんだけ頭が悪いんだ
56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:06:15 ID:Eu1VP8a80
確かに減額は仕方ないんだろうとは思うが
理由が悪いな
ミンスはまず「子ども手当」を仕分けするべきだ
理由が悪いな
ミンスはまず「子ども手当」を仕分けするべきだ
２位なら簡単になれそう
１位をコピーして、いろいろオリジナル機能を追加すればOK
なんて考えで商売している国が近くにある気がする
仕分け人って、そんな国の考えと同じ人なんだろうなあ
１位をコピーして、いろいろオリジナル機能を追加すればOK
なんて考えで商売している国が近くにある気がする
仕分け人って、そんな国の考えと同じ人なんだろうなあ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:06:28 ID:rf3n/WoZO
民主では日本の技術力を維持できない
つまり産業の衰退
日本は先進国ではなくなる
つまり産業の衰退
日本は先進国ではなくなる
60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:06:30 ID:8xaUCsBq0
民主党も来年の選挙は獲得議席数２位を目指してがんばれ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:06:32 ID:NRk6tOXD0
官僚発想のビッグサイエンスに日本は荒らされている
予算が潤沢に付く分野の費用対効果の悪さは半端ない
巨大ロボットに憧れるガキの発想なのかもしれんが
うちがやっている細かい所には前から予算こないし
予算が潤沢に付く分野の費用対効果の悪さは半端ない
巨大ロボットに憧れるガキの発想なのかもしれんが
うちがやっている細かい所には前から予算こないし
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:06:32 ID:yNCZjDTV0
じゃあ2位のための予算つけてやれよ
２位を目指すことで良しとするなら
たとえば決勝戦に進んだ時点で２位以上確定だから
決勝戦は緩めて戦っても良いっていうのが謝蓮舫のスタンスなんだね
たとえば決勝戦に進んだ時点で２位以上確定だから
決勝戦は緩めて戦っても良いっていうのが謝蓮舫のスタンスなんだね
64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:03 ID:eUgxdeYP0
これって大問題なんじゃないですか？
なんか間違っている。科学立国じゃなかったのか日本は？
仕分け人って頑張ってるかもしれないけど、なんだかムネオを予算委員会で
疑惑の総合デパートと言い放った誰かを思い出した。
なんか間違っている。科学立国じゃなかったのか日本は？
仕分け人って頑張ってるかもしれないけど、なんだかムネオを予算委員会で
疑惑の総合デパートと言い放った誰かを思い出した。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:05 ID:dmTVDIBR0
新薬開発のためのゲノム解析とか、ペタコンは金のなる木だったのに。
民主銀のアホ共は、何をやってるのかわかってるのか？
66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:07 ID:DPmFXdvP0
1位とか2位とか争ってるのって
日米とあとどこなんだろう
数カ国で争ってるんなら別に2位でいいよ
日米とあとどこなんだろう
数カ国で争ってるんなら別に2位でいいよ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:26 ID:z+aJ4YO6O
仕分け人がアホ過ぎる、お前らが仕分けされろ
やるならもっとマシな奴にやらせろよ
やるならもっとマシな奴にやらせろよ
日本が開発やめてる間に再起不能になるくらい差が開くよ。
京速やめて一台規模を縮小するとしても、結局複数台で同じレベルの予算が必要
京速やめて一台規模を縮小するとしても、結局複数台で同じレベルの予算が必要
2位で満足してたら3位にもなれないと何故分からないのか？
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:32 ID:ZBIH44Dx0
元グラドル>>>>超一流の頭脳技術集団
民主主義って恐ろしいな、おい
民主主義って恐ろしいな、おい
71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:43 ID:s/8evsk30
全米なら失笑される
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:53 ID:2Xce6viI0
後世の歴史書には「日本の『失われた50年』」が約束された日として記録されるだろうな。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:54 ID:whh0zpYv0
こんな馬鹿げた事業はどこの国も撤退してアメリカと日本しか残ってないだけだろうが
2位って実質最下位じゃねーかｗｗｗ
2位って実質最下位じゃねーかｗｗｗ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:55 ID:Kr4h1iweO
子供手当てとか小沢ユーゲントの給料とか、無駄だらけじゃねーか。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:05 ID:6liYb+GH0
>>2
1位よりロボに変形できる方が強かろう
1位よりロボに変形できる方が強かろう
76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:08 ID:LEBoqpC20
どっちかというと仕分け人はまともなことを聞いてて、プレゼンする側がまずかったという印象なんだけど。
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330
> プレゼン側は「一位になれなければ、それを使ったシミュレーションの研究でも決定的に遅れをとる」と
> 「一位以外は無価値」としか受け取れない主張を続けました。
>
> それに対し、仕分け側の趣旨は「二位だって、研究成果があがればいいではないか」です。
> 仮にそれが口だけだとしても、「一位でなければだめ」の一点張りでは説得できません。
>
> れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、文脈は逆で、彼女は
> 「二位でもいいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、一位になれなかったときの
> リスクヘッジはどうなっているのか」という質問をしたわけです。
> ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられなかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。
> 実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位になれるかもしれないけど、なれても一瞬だろうということは
> アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で誰もが考えたことです。じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。
> ですから、「一瞬の一位かもしれないじゃないか」という質問は当然です。
> 「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を使うのか」
> という話になるわけです。
>
> さらにいうと、「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも
> 守ってもらえなかった。
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330
> プレゼン側は「一位になれなければ、それを使ったシミュレーションの研究でも決定的に遅れをとる」と
> 「一位以外は無価値」としか受け取れない主張を続けました。
>
> それに対し、仕分け側の趣旨は「二位だって、研究成果があがればいいではないか」です。
> 仮にそれが口だけだとしても、「一位でなければだめ」の一点張りでは説得できません。
>
> れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、文脈は逆で、彼女は
> 「二位でもいいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、一位になれなかったときの
> リスクヘッジはどうなっているのか」という質問をしたわけです。
> ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられなかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。
> 実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位になれるかもしれないけど、なれても一瞬だろうということは
> アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で誰もが考えたことです。じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。
> ですから、「一瞬の一位かもしれないじゃないか」という質問は当然です。
> 「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を使うのか」
> という話になるわけです。
>
> さらにいうと、「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも
> 守ってもらえなかった。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:20 ID:LpOExeov0
「2位ではだめなのか」 発言が本当に白痴低能の域
2番手を開発しても 売れない のですよ あらゆる意味で
> この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。
>その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」（泉健太内閣府政務官）「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
「目標」と「結果」は基礎研究分野においては同視は論外
基礎研究を成果のみで判断は 亡国 の域
>「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）
こいつ誰だ？ 本当に研究者か？？
最先端のスパコンの市場はごく小さい。
何千億もかけて作っても、経済的には意味がない。
研究に必要なら海外から買えばいいだけだし。
何千億もかけて作っても、経済的には意味がない。
研究に必要なら海外から買えばいいだけだし。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:25 ID:GOROrDCuO
つーか、これだけでなく若手への奨励金とかも削減なんだろ。
そりゃあかんわ。
そりゃあかんわ。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:26 ID:Qt0bqYCt0
無駄だろう。わかっている。しかし国家として予算を配分することに
意味がある。なんだかチマチマした国になってしまったな。
意味がある。なんだかチマチマした国になってしまったな。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:30 ID:z75qF9wDO
削ることは決まっていて、一生懸命予算削ってますよとパフォーマンスしてるだけなのに騙されるバカの多いこと。
こんなんじゃ外国人参政権や外国人住民基本法もあっさり成立しそうだな…
こんなんじゃ外国人参政権や外国人住民基本法もあっさり成立しそうだな…
OSも開発できない国がよく言えるよな
俺に言わせりゃ服を買う金がないから働けないって言ってるようなもの
俺に言わせりゃ服を買う金がないから働けないって言ってるようなもの
83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:46 ID:gibGcm+f0
今までこの分野で国主導でやったプロジェクトで
なにかひとつでも成功したことがあるのかよ。
廃止で問題ない。
なにかひとつでも成功したことがあるのかよ。
廃止で問題ない。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:56 ID:RhAqRBfLO
提灯もちの学者にはスパコンの使用料を割増すればいいんじゃないか
85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:09:19 ID:PIxb+spo0
なあに、２ちゃんが力を合わせれば、世界一は簡単に取れる。
今のスパコンは、普通のパソコンを並列につないだもの。
OSは、リナックスで。
今のスパコンは、普通のパソコンを並列につないだもの。
OSは、リナックスで。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:09:25 ID:eUgxdeYP0
仕分け。まず国会議員の数を半分に減らし、給料を下げろ。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:09:31 ID:F7MLprp4O
選択と集中するのはいいが、それを段取る奴が無能な場合取り返しがつかなくなる。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:09:38 ID:L8gp/AW+0
予算を廃止すれば2位にもなれない。
ほとんどの先進国と中国に抜かれる。
予算倍増すれば一位も可能。
ほとんどの先進国と中国に抜かれる。
予算倍増すれば一位も可能。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:09:48 ID:jTpN1f1j0
アーキテクチャ設計してる一部の天才教授に直接給付したほうがいいって。
マピョーンとか富士通の底辺理系にお小遣いくれてやる必要ないわ。
マピョーンとか富士通の底辺理系にお小遣いくれてやる必要ないわ。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:09:54 ID:Eu1VP8a80
で、こいつ等はなぜアメリカがF22売らないかも理解できないんだろうな。
>>76
まあこういう事に関わる人間はプレゼン下手が多いからね
まあこういう事に関わる人間はプレゼン下手が多いからね
＞１
なんと言うゆとり、なんと言う平和ボケ。
戦争で１着と２着があるとすれば、間違いなく勝ちと負け。
日本が開発も出来なかった原爆落とされた時点で、泣いて降参したのを忘れたか？
中国韓国が核を上回る兵器を持ったら・・・日本アウト。
なんと言うゆとり、なんと言う平和ボケ。
戦争で１着と２着があるとすれば、間違いなく勝ちと負け。
日本が開発も出来なかった原爆落とされた時点で、泣いて降参したのを忘れたか？
中国韓国が核を上回る兵器を持ったら・・・日本アウト。
スパコンの戦艦大和「京速計算機」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f
そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、
あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の新しいスパ
コンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を
持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと地球シミュレータの性能価格比は、
次のように桁違いだ：
名称 完成年 最高計算速度(TFlops) 建設費($) TFlops単価($)
TACC Ranger 2007 504 300万 6万 ←たった300万ドル!!
IBM Blue Gene/L 2004 360 1億 28万
Earth Simulator 2002 36 5.5億 1500万
しかもこの1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢
徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近
くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地には
関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。
要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネ
コンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。米政府がスパコン
を国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は
核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、京速計算機で目的としてあ
げられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大
のTSUBAME（わずか20億円で、性能は地球シミュレータを上回った）のように、
各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f
そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、
あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の新しいスパ
コンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を
持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと地球シミュレータの性能価格比は、
次のように桁違いだ：
名称 完成年 最高計算速度(TFlops) 建設費($) TFlops単価($)
TACC Ranger 2007 504 300万 6万 ←たった300万ドル!!
IBM Blue Gene/L 2004 360 1億 28万
Earth Simulator 2002 36 5.5億 1500万
しかもこの1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢
徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近
くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地には
関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。
要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネ
コンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。米政府がスパコン
を国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は
核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、京速計算機で目的としてあ
げられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大
のTSUBAME（わずか20億円で、性能は地球シミュレータを上回った）のように、
各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。
先のこと考えないでなんでもかんでも削るなら
子供手当てをやめればいいじゃん。
先のことなんてどうでもいいんでしょ？
子供手当てをやめればいいじゃん。
先のことなんてどうでもいいんでしょ？
99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:23 ID:6liYb+GH0
100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:26 ID:fMaMFaFn0
１位を目指すやつがいなくなるのは寂しいな
101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:32 ID:wWxeUXYx0
科学的知識も無く、下調べもせず「もしなかったらどうなりますか？」などと
言い放つ人間に判断させる事自体おかしい
・・・で、スパコンって何？
言い放つ人間に判断させる事自体おかしい
・・・で、スパコンって何？
102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:38 ID:BYR/Mod+0
狙って一位 なんて、無能の証だ 圧倒的に２位以下を引離さねば価値がない。
セコイ努力で一位になるのが精一杯いう 馬鹿には判らんだろうな
セコイ努力で一位になるのが精一杯いう 馬鹿には判らんだろうな
103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:39 ID:085YMGW4O
チョニーからＰＳ３出させてそれでやれよ
出来るんだろＰＳ３でＧＫさんｗ
出来るんだろＰＳ３でＧＫさんｗ
ボルト越えのトップアスリート現る
415 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 16:32:35 ID:I1ja5QMuO
>>386
俺サッカー部だったが5秒3だったぜ。陸上部からも大会出てくれと言われたが断った。試合が重なったから。
ちなみに6秒4は速くないから。
450 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/15(日) 16:37:45 ID:9jppS/3+O
芸スポ民の>>415がボルトを抜き世界記録更新
記録 タイム 名前 所属 日付 備考
世界屋外 5秒47（誤差±0.01） ウサイン・ボルト ジャマイカ 2009年8月16日 100mの途中計時
世界室内 5秒56 ドノバン・ベイリー カナダ 1996年2月9日 高地
世界室内 5秒56 モーリス・グリーン アメリカ合衆国 1999年2月13日 平地
日本室内 5秒75（誤差±0.01） 朝原宣治 大阪ガス 2002年2月24日 60mの途中計時
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258265279/
415 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 16:32:35 ID:I1ja5QMuO
>>386
俺サッカー部だったが5秒3だったぜ。陸上部からも大会出てくれと言われたが断った。試合が重なったから。
ちなみに6秒4は速くないから。
450 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/15(日) 16:37:45 ID:9jppS/3+O
芸スポ民の>>415がボルトを抜き世界記録更新
記録 タイム 名前 所属 日付 備考
世界屋外 5秒47（誤差±0.01） ウサイン・ボルト ジャマイカ 2009年8月16日 100mの途中計時
世界室内 5秒56 ドノバン・ベイリー カナダ 1996年2月9日 高地
世界室内 5秒56 モーリス・グリーン アメリカ合衆国 1999年2月13日 平地
日本室内 5秒75（誤差±0.01） 朝原宣治 大阪ガス 2002年2月24日 60mの途中計時
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258265279/
105 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ＠ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/11/15(日) 17:10:47 ID:Z2z2BTpi0
技術開発の分野とスポーツ競技の分野での
「世界1位」の意味を混同してる仕分け人がアホ。
「世界1位」の意味を混同してる仕分け人がアホ。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:53 ID:rf3n/WoZO
技術開発は過程が重要レンホーには分かる必要ないかもしれないが
107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:53 ID:p1csxgrtP
このままでいいのか？ってかんじだな。
これまで培ってきた技術開発などの研究を、
たった小一時間で、技術開発などまったくやったことのない
金の計算しかできないやつらに勝手に引っかき回されて
あげくに予算カット。
あきらかに国益を損ねてる気がする・・・
これまで培ってきた技術開発などの研究を、
たった小一時間で、技術開発などまったくやったことのない
金の計算しかできないやつらに勝手に引っかき回されて
あげくに予算カット。
あきらかに国益を損ねてる気がする・・・
108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:54 ID:v6fuK7270
れんほーもクラリオンガール1位だったから芸能界で生き残ってきたのに
109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:56 ID:Krptx7fx0
今までのような垂れ流しはダメ。
酷評も含めここで一度評価されるのもいいだろう
酷評されれば別の手立てを模索するいい契機になるし
酷評も含めここで一度評価されるのもいいだろう
酷評されれば別の手立てを模索するいい契機になるし
>>24
開発費と購入費の区別ぐらい付けろアホ
開発費と購入費の区別ぐらい付けろアホ
>>82
ワロタ
ワロタ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:11:23 ID:bjVsmR3M0
今後はオリンピック選手にも同じこと言うんだな
金メダルなんか取って何の意味があるってさ
どんな優秀な選手でもテンション下がりまくりだろうよ
金メダルなんか取って何の意味があるってさ
どんな優秀な選手でもテンション下がりまくりだろうよ
>>95
プレゼンが下手なんじゃなくて、計画する時から何も考えてないんだろ。
プレゼンが下手なんじゃなくて、計画する時から何も考えてないんだろ。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:11:44 ID:lqbJ+8iaO
オリンピックの代表団を前に
｢銀メダルを目指して頑張って下さい！｣
って言うようなもんだぞ
｢銀メダルを目指して頑張って下さい！｣
って言うようなもんだぞ
115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:11:46 ID:JalVEueW0
競争は悪
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:11:47 ID:VwQOEzIRO
ＣＥＬＬでもいいから予算はつけろ馬鹿民主ｗ
118 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ＠ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/11/15(日) 17:12:00 ID:Z2z2BTpi0
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:12:18 ID:whh0zpYv0
日本のスパコンは世界で一体何台売れたんだね？
120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:12:46 ID:G0Sm0JqXO
でかい買い物だと一番カタログスペックが高いものしか候補に入れてもらえない。
二位以下は売れないか、利益なしくらいの価格でお願いするしかない
大統領には冷たいくせにアメ企業の援護する鳩山ってどんだけツンデレなんだか
二位以下は売れないか、利益なしくらいの価格でお願いするしかない
大統領には冷たいくせにアメ企業の援護する鳩山ってどんだけツンデレなんだか
121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:12:49 ID:LpOExeov0
スパコンだけに固執するおまえらもどうかと思う
スパコン以上に大事な事業が削られてる
スパコン以上に大事な事業が削られてる
>>96
核を持たない日本にとって、最も脅威なのは中国の人海戦術
核を持たない日本にとって、最も脅威なのは中国の人海戦術
124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:12:57 ID:w9DsDE3/0
125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:12:58 ID:XuY0GdNw0
>>18
おまえの小学校の成績といっしょにするな
おまえの小学校の成績といっしょにするな
126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:12:58 ID:OYvn5qx4O
プロスポーツの監督なり指導者がスポンサーから
「今年は優勝しちゃダメよ～だってお金掛かっちゃうでしょ～できれば中ぐらいで四・五年ウロウロしてくれたらありがたいんだから～」
て言われて辞表叩き突けない奴はプロじゃないてこったな
「今年は優勝しちゃダメよ～だってお金掛かっちゃうでしょ～できれば中ぐらいで四・五年ウロウロしてくれたらありがたいんだから～」
て言われて辞表叩き突けない奴はプロじゃないてこったな
子ども手当がどれだけ必要かのプレゼンしてくれたら
２ｃｈが論破してやるから
レンホーはちょっと子ども手当のプレゼンしてくれ
２ｃｈが論破してやるから
レンホーはちょっと子ども手当のプレゼンしてくれ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:13:19 ID:6liYb+GH0
>>100
最早1位なんて意味のない称号だからね。
金で買える1位にあこがれるのが馬鹿だけでしょ。
前はENCが独自演算部ってのがあったから日本独自ってのがあったのかもしれんが
現状ではプロセッサだけの繋ぎ合わせだから
これで1位取るなら、金で1位を買ってるようなものでしかないね。
最早1位なんて意味のない称号だからね。
金で買える1位にあこがれるのが馬鹿だけでしょ。
前はENCが独自演算部ってのがあったから日本独自ってのがあったのかもしれんが
現状ではプロセッサだけの繋ぎ合わせだから
これで1位取るなら、金で1位を買ってるようなものでしかないね。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:13:35 ID:bIa0SCRZ0
金かけすぎなんだよ
だいたい、日本で世界最高速のコンピューターつくっても、
すぐあとにアメリカが同じようなものつくって、しかも世界標準にしてしまい、
日本のコンピューターはガラパゴスになって、最終的にアメリカのものを輸入することになるのがオチ。
日本の技術を世界標準にするために金を使えよ
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:13:41 ID:okgrYyDjO
じゃぁ、民主党が他の政党(自民党他)の下になるような、 ２位 でいいじゃないか
世界一位でなければ、「もうもっと優れた物があるのに、なんで開発する意味があるの？」って言われるのがオチ
132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:13:43 ID:aji36b+uO
民主党、目に見えて日本をすり潰しているな。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:13:44 ID:7te/+RJU0
予算カット大賛成。
どーせこれまで資金の半分以上は天下りや教授の懐に消えてただろｗ
>>26
アフガン支援はやめられない。
給油活動をやめるかわりにアフガン支援名目で
迂回してアメリカに金を払うのが目的だから。
アメリカを本気で怒らせたらG8から外されかねん。
どーせこれまで資金の半分以上は天下りや教授の懐に消えてただろｗ
>>26
アフガン支援はやめられない。
給油活動をやめるかわりにアフガン支援名目で
迂回してアメリカに金を払うのが目的だから。
アメリカを本気で怒らせたらG8から外されかねん。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:13:45 ID:NtzAmwUc0
２社が抜けて富士通だけの現状で、世界最高速の１０倍速を作るって夢物語の大嘘。
根本的にこれ一点で税金泥棒確定。
しかも、事実上１０００億を超える随意契約、予算の無駄使いは明らか。
過去にその時点での世界最速を何度か達成してるが、特に売れたわけじゃなく、
世界で売れてるのはアメリカ製。
やる意味あるのか？と問われても仕方が無いのが日本のスパコン開発の現状。
根本的にこれ一点で税金泥棒確定。
しかも、事実上１０００億を超える随意契約、予算の無駄使いは明らか。
過去にその時点での世界最速を何度か達成してるが、特に売れたわけじゃなく、
世界で売れてるのはアメリカ製。
やる意味あるのか？と問われても仕方が無いのが日本のスパコン開発の現状。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:13:49 ID:2Xce6viI0
>>83
鳩山が得意げに吹聴してるCO2削減論も世界的な温暖化現象を地球シミュレータが再現・予測して
みせたから政治課題になり得たんだが。
おまえら民主党支持者は自分が乗ってる筏の板を剥がして焚き火してるようなもんだぞ。
さっさと溺れて死ね。
鳩山が得意げに吹聴してるCO2削減論も世界的な温暖化現象を地球シミュレータが再現・予測して
みせたから政治課題になり得たんだが。
おまえら民主党支持者は自分が乗ってる筏の板を剥がして焚き火してるようなもんだぞ。
さっさと溺れて死ね。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:13:52 ID:2ZF3XSXc0
民主党公約の顛末
○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェスト自体も迷走。
○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長に斎藤元大蔵次官を起用、天下りではないと主張。
○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 米に一蹴され、外相が嘉手納基地への統合を提示、地元から猛反発。
○ 北朝鮮船舶への貨物検査特別措置法を直ちに議決し、断固とした措置をとる。
● 社民党の主張で自衛隊の海上警備行動を中止、武装の弱い海保のみで実施。
○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神・中央道等は有料のまま。
○ 自動車関係４税の暫定税率を廃止。
● 代わりに環境税を導入。４税の一部のみの減税や全体先送りも検討。
○ 中小企業等の金融機関への返済を猶予するモラトリアムを実施。
● 中小企業金融円滑化法案では単なる努力義務となり、効果見込めず。
○ 東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する。
● 中国にすらまともに相手にされず、何をしたいのかさっぱりわからない。
○ 機密費改革法案により使途の公開、透明化を徹底する。
● 使途については官房長官を信頼すべきであり、公開の必要なしと主張。
○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェスト自体も迷走。
○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長に斎藤元大蔵次官を起用、天下りではないと主張。
○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 米に一蹴され、外相が嘉手納基地への統合を提示、地元から猛反発。
○ 北朝鮮船舶への貨物検査特別措置法を直ちに議決し、断固とした措置をとる。
● 社民党の主張で自衛隊の海上警備行動を中止、武装の弱い海保のみで実施。
○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神・中央道等は有料のまま。
○ 自動車関係４税の暫定税率を廃止。
● 代わりに環境税を導入。４税の一部のみの減税や全体先送りも検討。
○ 中小企業等の金融機関への返済を猶予するモラトリアムを実施。
● 中小企業金融円滑化法案では単なる努力義務となり、効果見込めず。
○ 東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する。
● 中国にすらまともに相手にされず、何をしたいのかさっぱりわからない。
○ 機密費改革法案により使途の公開、透明化を徹底する。
● 使途については官房長官を信頼すべきであり、公開の必要なしと主張。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:01 ID:z75qF9wDO
日本は資源のほとんどない国なんだよ。技術もない国になったら終わりだよ。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:05 ID:QqOIhYZLO
>>82
OSの開発がどちらかと言えば楽だと取れる文だな。
OSの開発がどちらかと言えば楽だと取れる文だな。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:06 ID:cHxNjVhuO
>>118
馬鹿文系「世界一じゃなくてもいいの！友愛だからwww。俺ら国民に選ばれてるからwww理系ざまあwww」
馬鹿文系「世界一じゃなくてもいいの！友愛だからwww。俺ら国民に選ばれてるからwww理系ざまあwww」
140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:06 ID:C6MGkcGh0
世界最速になるであろうIBMのスパコン
「セコイア」は160万台のPowerPCを並
列につなげて構成されてる。
いわゆるクラスタリング。
「セコイア」は160万台のPowerPCを並
列につなげて構成されてる。
いわゆるクラスタリング。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:08 ID:BYR/Mod+0
他国が、スパコン建設＆計算を諦めるくらい ダントツにブッチギんないと意味ナシ
143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:29 ID:rymY8g6b0
仕分け人が、スタンフォード監獄実験の看守に見える件
日本が稼げなくなったのだから世界一を狙うチャンスもそりゃこぼれ落ちていくだろ
本当にないんだよ、この国に金
本当にないんだよ、この国に金
146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:15:02 ID:YJ8+pvLeO
民主党は次の選挙から第二党をめざせよ
2位ではだめなのか？
3ヶ月前に政権交代政権交代言っていた民主党にこのセリフを投げてみたい
3ヶ月前に政権交代政権交代言っていた民主党にこのセリフを投げてみたい
148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:15:13 ID:YyjXVI6fO
レンホウみたいなタレントに何がわかるんだよ？
149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:15:15 ID:TWVNokS30
別に一位を目指しているわけではなく､現在の世界最高水準のコンピュｰタｰでもまだ性能が不十分で､
最高性能を目指すと結果として世界一を目指すことになるってだけだろ｡
>>1
なんかもう全然意味判ってないようだなw
最高性能を目指すと結果として世界一を目指すことになるってだけだろ｡
>>1
なんかもう全然意味判ってないようだなw
150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:15:33 ID:RWp7Ajpq0
これは擁護する側の議論が下手だと思う。
スパコンで２位になれば（それはアメリカに首位を譲ることだが）、細胞工学などの
分野などでも間違いなく２位かそれ以下になる。
これらの分野では１位だけが特許を独占して２位以下は努力が水の泡になることも多い。
こういうことを説明しないのがおかしい。
スパコンで２位になれば（それはアメリカに首位を譲ることだが）、細胞工学などの
分野などでも間違いなく２位かそれ以下になる。
これらの分野では１位だけが特許を独占して２位以下は努力が水の泡になることも多い。
こういうことを説明しないのがおかしい。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:15:43 ID:NUeJQfDV0
アフガン5000億あれば秒速５０京もできるよｗ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:15:59 ID:NyL8LDL00
>2位ではだめなのか
アホ議員、ビジネスが全然分かってない。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:16:01 ID:S/E6349V0
「２位ではだめなのか？」＝「科学技術の進歩をやめろ！」
無名老人が「最近の若い者は・・・」と嘆いた古代ローマ時代から続く人類の進歩が、
日本においては、帰化中国人で元グラビア・モデルの書生論で、止まった。
>>128
あんたがこのスレで一番
あんたがこのスレで一番
156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:16:08 ID:FwpEwvkfO
次の参院選で民主党は二位になれよ。
一位に拘る必要は無い。
一位に拘る必要は無い。
>>140
CPU作れるとこにはかなわねーな
CPU作れるとこにはかなわねーな
国に頼るなよ
理系の理解度が皆無の奴がよく平然と仕分けなんかできるな
160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:16:18 ID:ygC2Wyn80
無謀で財源確保すら儘ならないバラマキ政策を掲げ
この時期に過去最大の概算予算をはじき出す醜態を演じる羽目になって
国民に負担（各種増税）を押し付けてまで一位（与党）にならないと駄目なんですか？
イメージ先行の奇麗事並べ立てた批判するなら二位（最大野党）の方が適任だったのでは？
何で一位（与党）を目指したの？
人に対して同じ質問をするなら答えられるよね。
そしてその回答はそのまま自身に跳ね返ってくるのでは？
この時期に過去最大の概算予算をはじき出す醜態を演じる羽目になって
国民に負担（各種増税）を押し付けてまで一位（与党）にならないと駄目なんですか？
イメージ先行の奇麗事並べ立てた批判するなら二位（最大野党）の方が適任だったのでは？
何で一位（与党）を目指したの？
人に対して同じ質問をするなら答えられるよね。
そしてその回答はそのまま自身に跳ね返ってくるのでは？
>>145
子供手当てをやめればおｋ
子供手当てをやめればおｋ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:16:47 ID:nz/CLjnv0
本当に技術振興に役立ってるの？って言われればなんかそう思えないからなぁ、
ほんとに必要なら幾らでも論破出来ると思うんだけどな。
ほんとに必要なら幾らでも論破出来ると思うんだけどな。
東芝がHD DVDを中国に売ったように
スパコンのノウハウを人材ごと中国に渡せば済む話です
スパコンのノウハウを人材ごと中国に渡せば済む話です
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:17:05 ID:6liYb+GH0
スパコンもってると科学が発展すると思い込んでいるのが馬鹿だな。
元々時間で借りてるコンピュータだから規模を多少上げて
台数を多くした方が国内の研究者にとって仕事が捗る。
科学のためなら1位の必要性は全くない。むしろ利用者を増やす。
誰かが使ってると利用できないスパコンは不便だろ。
本当に大量な計算が必要なら 東大みたいに自前で作ってるだろ
専用機はランキングに入らないが利用されてるだろ。
元々時間で借りてるコンピュータだから規模を多少上げて
台数を多くした方が国内の研究者にとって仕事が捗る。
科学のためなら1位の必要性は全くない。むしろ利用者を増やす。
誰かが使ってると利用できないスパコンは不便だろ。
本当に大量な計算が必要なら 東大みたいに自前で作ってるだろ
専用機はランキングに入らないが利用されてるだろ。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:17:34 ID:BYR/Mod+0
>>159
スパコンは理系全員反対だから 推進派は騙されたアホ文系のみ
スパコンは理系全員反対だから 推進派は騙されたアホ文系のみ
生き馬の目を抜く熾烈な性能競争、どの道
直ぐに２位になっちゃう類のモノだからこそ
逆に１位を目指してるんじゃないのか
直ぐに２位になっちゃう類のモノだからこそ
逆に１位を目指してるんじゃないのか
167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:17:40 ID:jX/ltTYf0
スーパージョッキーなんて下品下劣番組の司会やってたビッチが
吐き気がするんだよ
吐き気がするんだよ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:18:05 ID:5/d2KxyF0
日本の飯の種がなくなる
これはまずい
これはまずい
>>164
昭和なら正しい発想だったけどなｗ
昭和なら正しい発想だったけどなｗ
この馬鹿共は日本がトップ10から脱落したことも知らないんだろうな
171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:18:25 ID:0IwPUSePO
アホか！
必死でやっての結果だろう！！
手を抜いたらあっという間に置いて行かれるわボケ！
必死でやっての結果だろう！！
手を抜いたらあっという間に置いて行かれるわボケ！
俺的にはスパコンの予算削減よりも
スプリング８の予算削減の方が頭にくる
スプリング８の予算削減の方が頭にくる
173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:18:31 ID:Lps1JnEp0
不思議に思うのは、他の公共工事が非効率で無駄だと批判してるやつ等が
なぜこの役所のやってことだけ有意義で無駄でないと思い込んでるのかということだ
科学技術に投資することは必要だけど、この研究所だけ綺麗に効率的に使われてると
信じているのだろうか 役所はどこも同じだと思うが、
何かこの研究所だけ信頼に足りるという証拠が出てるのか
同じ先行投資するにしても、土建と同じ感覚でやってると考えるのが普通だろ
なぜこの役所のやってことだけ有意義で無駄でないと思い込んでるのかということだ
科学技術に投資することは必要だけど、この研究所だけ綺麗に効率的に使われてると
信じているのだろうか 役所はどこも同じだと思うが、
何かこの研究所だけ信頼に足りるという証拠が出てるのか
同じ先行投資するにしても、土建と同じ感覚でやってると考えるのが普通だろ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:18:32 ID:uEw/g18P0
>>2
2位を目指しているなんて誰が言ったの？馬鹿なのはおまいだろ。
2位を目指しているなんて誰が言ったの？馬鹿なのはおまいだろ。
スパコンの内外価格差、性能格差
米国の国立研究所ではスパコンを安価に調達する努力を行っているのに、日本の
国立大学法人や独立行政法人の研究所では、国際価格の動向に注意を払わず、国際
価格を遥かに越えた高額な単価で、平気で、調達している例が多いのである。これ
は我々日本人の払っている税金の国際価値を著しく棄損する行為で、しかも、税金
で給与を得ている公務員（見なしも含む）が行っているのである。 これでは、
2重の背信行為と非難されても、やむを得ないのではないだろうか。
税金の有効活用は必須である。次世代スパコン開発といい、スパコン調達といい、
科研費や振興調整費といい、科学技術という言葉をカモフラージュにした税金の無
駄使いがひどすぎるのではないだろうか。
会計検査院、国会の決算委員会、ジャーナリズムを含め、税金の使途に対する国
民の厳しい精査・監視は必須であろう。
http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2007/10/09/1700_ed63/
米国の国立研究所ではスパコンを安価に調達する努力を行っているのに、日本の
国立大学法人や独立行政法人の研究所では、国際価格の動向に注意を払わず、国際
価格を遥かに越えた高額な単価で、平気で、調達している例が多いのである。これ
は我々日本人の払っている税金の国際価値を著しく棄損する行為で、しかも、税金
で給与を得ている公務員（見なしも含む）が行っているのである。 これでは、
2重の背信行為と非難されても、やむを得ないのではないだろうか。
税金の有効活用は必須である。次世代スパコン開発といい、スパコン調達といい、
科研費や振興調整費といい、科学技術という言葉をカモフラージュにした税金の無
駄使いがひどすぎるのではないだろうか。
会計検査院、国会の決算委員会、ジャーナリズムを含め、税金の使途に対する国
民の厳しい精査・監視は必須であろう。
http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2007/10/09/1700_ed63/
実際問題、科学で２着で良いなんて考え出したら、
相手が論文出してからそれ読んで同じもの作れば良いだけ。
予算申請も超簡単。
アメリカが素晴らしいものを作りましたから、日本でも同じものを作りましょう。
１００億円必要です。
それだけ。
相手が論文出してからそれ読んで同じもの作れば良いだけ。
予算申請も超簡単。
アメリカが素晴らしいものを作りましたから、日本でも同じものを作りましょう。
１００億円必要です。
それだけ。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:18:58 ID:vayqp2D+O
明らかに民主の作戦が裏目に出てる。事業仕分けが無駄削減だと言い続けたが為に仕分けられたものは全てが無駄の印象を与えた。
実際は無駄なものもあるが全てが無駄だと言ってるように受け取られﾌﾞｰﾒﾗﾝになりかけてる。
実際は無駄なものもあるが全てが無駄だと言ってるように受け取られﾌﾞｰﾒﾗﾝになりかけてる。
>>138
OSを開発できる国が、スパコン作るから金くれって言うなら期待できるってこと
OSを開発できる国が、スパコン作るから金くれって言うなら期待できるってこと
金田康正東大院教授 → こいつは円周率計算が専門。今後全部手計算でやります。
松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長 → 浮いた予算は惑星探査が頂きます。
松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長 → 浮いた予算は惑星探査が頂きます。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:19:14 ID:bIa0SCRZ0
パソコンが出る前は、国産コンピューターはアメリカに歯が立たず、
結局、国内メーカーはIBMのものをせっせとコピーしただけ
パソコン出たころは PC-9801とかMZなんとかとか、日本メーカー独自仕様のPCがワンサと出たが、
結局、世界標準から取り残された世界になり、あとから、マイクロソフトのOSに全部すりかわった。
で、世界最高速のコンピューターを作ったら、次にどうなるんですか？
その辺、きちんとしないと、ただ７００億をムダに捨てることになるだけだよ。
>>73
1位でないと意味がないから他の国は研究しないんだよ
で、1位を狙えるのがアメリカと日本だけ。中国も技術者引き抜いて研究しようとしている。
競争相手が無くなったら、アメリカはどういう商売をしてきますかね。
1位でないと意味がないから他の国は研究しないんだよ
で、1位を狙えるのがアメリカと日本だけ。中国も技術者引き抜いて研究しようとしている。
競争相手が無くなったら、アメリカはどういう商売をしてきますかね。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:19:25 ID:whh0zpYv0
低学歴の麻生内閣なら、高学歴の官僚共にころっと騙されるんだろうが
東大揃いの高学歴鳩山内閣に、その手は通用しないんだよ。
東大揃いの高学歴鳩山内閣に、その手は通用しないんだよ。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:19:27 ID:Q11//E5wO
こういう時こそ日頃文系叩きしてる自称理系が
民主党に赴いてプレゼンして説得すればいいのに
民主党に赴いてプレゼンして説得すればいいのに
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:19:30 ID:LYY0q4B4O
狙って2位をとるのは難しいのでは？
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:19:31 ID:PLGrM5tjO
今あるスパコン使えばいい
順位がどーのこーのより予算削減による技術の進歩が遅れることが問題なんだろうが
仕分け人はうんこだな
仕分け人はうんこだな
んだ。2位ってのは、1位を目指した結果それでもなれずに甘んじるもの。
最初から2位でいいなら、政権交代だってしなくていいのに。
お前らの議員報酬と、ばらまき子供手当の方がよっぽど無駄です。
最初から2位でいいなら、政権交代だってしなくていいのに。
お前らの議員報酬と、ばらまき子供手当の方がよっぽど無駄です。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:19:44 ID:ouJPHYGiP
>総額約700億円の国費が今後必要なため、財務省は見直しを求めている。
一位を取るための費用 700億
二位を取るための費用 690億
三位を取るための費用 680億
最低でも 690億は出るんですよね？(･∀･)？
一位を取るための費用 700億
二位を取るための費用 690億
三位を取るための費用 680億
最低でも 690億は出るんですよね？(･∀･)？
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:20:02 ID:2TGqKxzW0
資源の無い日本は技術立国するしかないのに・・・
ロケット打ち上げ失敗したら無駄だからやめろとか
スパコンで2位目指せとかアホすぎる
ロケット打ち上げ失敗したら無駄だからやめろとか
スパコンで2位目指せとかアホすぎる
>>165
ニヤニヤ
ニヤニヤ
192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:20:09 ID:nyHnv7wcO
まあ理系の技術者は、これから成果や特許はアメリカや中国に売り渡そうぜ。
バカ文系は「説明下手だから分からねえよ！」とか言いながら、アメリカや中国に莫大な特許料を
払っていれば良い。
バカ文系は「説明下手だから分からねえよ！」とか言いながら、アメリカや中国に莫大な特許料を
払っていれば良い。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:20:11 ID:UmYExSqCO
>5
日本人はビンボーだから一人あたま700円も払えないよね。
日本人はビンボーだから一人あたま700円も払えないよね。
でも技術開発に金つぎ込んだって
途上国からただでよこせってせびられるんだから
あまり金かける必要もないかもな
途上国からただでよこせってせびられるんだから
あまり金かける必要もないかもな
195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:20:20 ID:QqOIhYZLO
196 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:20:23 ID:RCcZ7rutO
一番の問題はスパコン開発に本当にそんな莫大な予算がいるのか？
本当は半額でも開発できるのではないのか？
開発コスト削減意識があるのか？
だろう？
本当は半額でも開発できるのではないのか？
開発コスト削減意識があるのか？
だろう？
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:20:27 ID:hnwfK4xI0
1位だろうが2位だろうがコストパフォーマンスがダメならダメだろう。
1位であることにさしたる意味は無いね。
だいたい税金使ってそんなもの作ったって特定企業の儲けに貢献するだけ。
土建業界の利権にはうるさいが情報業界の利権には誰も思い至らぬ愚民（笑）
1位であることにさしたる意味は無いね。
だいたい税金使ってそんなもの作ったって特定企業の儲けに貢献するだけ。
土建業界の利権にはうるさいが情報業界の利権には誰も思い至らぬ愚民（笑）
子供手当てやらなきゃ幾らでも事業やれるのに
199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:20:28 ID:gBO37+QF0
ハードがよくてもソフトがアフォじゃ勝てないが
ハードがアフォでもソフトがよければ勝てるかも
ハードがアフォでもソフトがよければ勝てるかも
200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:20:45 ID:ZOAbZAV3O
>>139
まだ鳩山総理が理系であることをご存知ないひとが多いようだな
東京大学は文科省の補助金の半分くらいをもらっているから
自分に専門知識があるわけでもない文系役人が威張りくさっている様を御存知だろう
まだ鳩山総理が理系であることをご存知ないひとが多いようだな
東京大学は文科省の補助金の半分くらいをもらっているから
自分に専門知識があるわけでもない文系役人が威張りくさっている様を御存知だろう
何かをするためにスーパーコンピュータを作るのに
スーパーコンピュータを作ることが目的になってしまっては本末転倒。
スーパーコンピュータを作ることが目的になってしまっては本末転倒。
一番のスピードを目指して二位以下になるって世界じゃないのかよ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:21:03 ID:W9/dEodYO
>>90
単に馬鹿負け。
単に馬鹿負け。
>>162
結局目的に合わせての最速ではなく
最速のための最速という意味の無い方向行ってしまったからな…
それだけなら確かに金を掛ければ最速は目指せるがそれが他の分野への貢献に?がるのかといえばそうではない
実際もっと安い金額である方向性に向けた最速を東大だか京大がやってしまったし
この仕分けは納得行くものだと思ったけれど批判結構多いのね
結局目的に合わせての最速ではなく
最速のための最速という意味の無い方向行ってしまったからな…
それだけなら確かに金を掛ければ最速は目指せるがそれが他の分野への貢献に?がるのかといえばそうではない
実際もっと安い金額である方向性に向けた最速を東大だか京大がやってしまったし
この仕分けは納得行くものだと思ったけれど批判結構多いのね
205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:21:14 ID:T43Ei/Q4O
ＣＯ２削減目標達成を捨てたレンホーｗ
科学のかの字も知らない馬鹿女に委ねた民主党はどーするんだろうね
科学のかの字も知らない馬鹿女に委ねた民主党はどーするんだろうね
206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:21:32 ID:+HpqG8Pp0
1位の戦闘機に2位の戦闘機はすべて撃墜される
207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:21:37 ID:3iiE/lXOO
>>181
だからその一位になる意味を明確に述べられないから予算なくなるんだよ
だからその一位になる意味を明確に述べられないから予算なくなるんだよ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:21:41 ID:v6fuK7270
理系の首相が糞だというのは良くわかった
209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:21:41 ID:6liYb+GH0
>>162
頭が悪いから、スパコンって言う響きでものすごいもんだと思い込んでいる。
1位に執着する奴ほど頭の悪い奴の特徴だな
1位を獲得するには金さえあればどこでも作れる。
方法：単に同じ奴を大量に用意する。
これで1位は取れる。1位ってのは発注元があってそれにあわせて
作られる。それでベンチマーク計ってそのスコアでランキングが決まる。
問題は１位になってる発注元は何なのか？って考えたほういい。
頭が悪いから、スパコンって言う響きでものすごいもんだと思い込んでいる。
1位に執着する奴ほど頭の悪い奴の特徴だな
1位を獲得するには金さえあればどこでも作れる。
方法：単に同じ奴を大量に用意する。
これで1位は取れる。1位ってのは発注元があってそれにあわせて
作られる。それでベンチマーク計ってそのスコアでランキングが決まる。
問題は１位になってる発注元は何なのか？って考えたほういい。
ＯＳも作れないのにスパコンだってｗ
>>199
ねーよ
ねーよ
で、2位になれるのか？
オリンピックの銀メダリストは、銀メダルを目指して、自らの力を高めていたとでも思っているのか
215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:22:37 ID:ouJPHYGiP
>>73
つ 中国が最近急速に伸ばしている分野
つ 中国が最近急速に伸ばしている分野
科学技術振興機構
事業4500件中4000件以上が随意契約
どんだけ利権のにおいがするか
河野太郎も指摘してるだろ
事業4500件中4000件以上が随意契約
どんだけ利権のにおいがするか
河野太郎も指摘してるだろ
アフガン３000億にしてスパコンに1000億、残り1000億は純減にすれば全部解決
わかる馬鹿民主？
わかる馬鹿民主？
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:22:45 ID:TAPOuPR90
日本はスパコン開発に向いてないんだよ
日本がパソコンやＯＳのシェアで世界一を取る！とか言って税金注ぎ込んで国家プロジェクト始めたら笑うだろ
それと同じでスパコンではトップ１０にも入れない
いつも最初の目標だけは「世界一より１０倍速い！」とか始めるんだけど
予定通りの性能がでなかったり計画が送れて完成した頃には他の国が
もっと速いスパコン完成させてたりする
アメリカの１０分の１の予算で勝てるわけないってｗ
日本がパソコンやＯＳのシェアで世界一を取る！とか言って税金注ぎ込んで国家プロジェクト始めたら笑うだろ
それと同じでスパコンではトップ１０にも入れない
いつも最初の目標だけは「世界一より１０倍速い！」とか始めるんだけど
予定通りの性能がでなかったり計画が送れて完成した頃には他の国が
もっと速いスパコン完成させてたりする
アメリカの１０分の１の予算で勝てるわけないってｗ
さあ、ゲームのはじまりです
皆さんは観客であり、プレイヤーでもあります
凄い勢いで国家が衰退没落していくシミュレーションゲームの･･･
皆さんは観客であり、プレイヤーでもあります
凄い勢いで国家が衰退没落していくシミュレーションゲームの･･･
220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:23:12 ID:YwPieYVV0
研究に金を使う、ってことの意味を理解してないよな、この仕分け人とかは・・・
今の日本はトップ10にも入ってなかったような…
五年前は単独首位状態だったが
五年前は単独首位状態だったが
223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:23:20 ID:mlbHhiw/0
>>164
ブランドイメージもある
「世界一のコンピュータを作る日本の製品」なら買おうという奴も現れるだろうが
「世界一になれませんでした」となると、じゃあサムスンでもＬＧでもいいやん、という流れに拍車がかかる
「頭がいいねえ」と言われてた人が「さえなくなったねえ」と言われるのと同じで
こういう「空気」は、果ては観光などいろんな面にも波及する
それがブランド
そういう議論が一切ないのがすごく不安
ブランドイメージもある
「世界一のコンピュータを作る日本の製品」なら買おうという奴も現れるだろうが
「世界一になれませんでした」となると、じゃあサムスンでもＬＧでもいいやん、という流れに拍車がかかる
「頭がいいねえ」と言われてた人が「さえなくなったねえ」と言われるのと同じで
こういう「空気」は、果ては観光などいろんな面にも波及する
それがブランド
そういう議論が一切ないのがすごく不安
224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:23:26 ID:9Eq1Af+G0
蓮舫は本気で日本の科学技術を潰したいと思っているらしい。
開発が中断されれば米欧や中国などが開発を競うなか、世界最高速の性能をめざす競争で出遅れは必至だ。
スパコンを使う国内産業にも影響が及ぶ可能性がある。米国でも政府が次世代スパコンの開発資金を負担。
中国なども開発を急いでいる。現在、日本最速のスパコンは世界22位。米国が１、２位を独占する。
日本は次世代の開発でトップ浮上をめざしていたが、計画が中断されればさらに引き離される見通し。
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AT2G13008%2013112009&landing=Next
計画通り
スパコンを使う国内産業にも影響が及ぶ可能性がある。米国でも政府が次世代スパコンの開発資金を負担。
中国なども開発を急いでいる。現在、日本最速のスパコンは世界22位。米国が１、２位を独占する。
日本は次世代の開発でトップ浮上をめざしていたが、計画が中断されればさらに引き離される見通し。
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AT2G13008%2013112009&landing=Next
計画通り
226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:23:37 ID:6bWlUceV0
>>1
> 「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
> 「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）
ならさっそくこの連中が所属する組織から予算を大幅にカットして母子家庭加算にでも回そうぜｗ
> 「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
> 「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）
ならさっそくこの連中が所属する組織から予算を大幅にカットして母子家庭加算にでも回そうぜｗ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:23:38 ID:i4Fuwwuu0
技術はどんどん進むからな。
新しいパソコンが発売されるとき、
前のよりスペック低いってどうよ？
新しいパソコンが発売されるとき、
前のよりスペック低いってどうよ？
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:24:18 ID:VMMf5/8JO
民主党の仕訳なら、学校給食はカロリーメイトで充分ってことだろ？
230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:24:39 ID:BYR/Mod+0
231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:24:44 ID:MCoV/PH60
アフガン5000億にはあたまにくるね。従来の給油活動なら200億ぐらいですんだじゃん
>>209 はもう少しハードとかソフトの勉強をした方が良い。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:24:45 ID:Zcn8v7MA0
>一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか
>一番だから良いわけではない
>ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う
いずれも、そのとおりだ。
「実用型・量子コンピューターの開発」であれば、巨額の利益を生む可能性があるが、
スパコンは「泥仕合」だ。
例えば、気象などでは、世界一のスパコンがあれば角度が格段に上がるのか？と言えば、
ノーだ。あまりに処理すべき要素数が多く、現実的な範囲では「現状よりはマシ」にはなるが、
「満足」にはならない。事実上の達成不能だ。
つまり、気象はスパコン開発の理由にならないのだ。それこそ世界２位のスパコンでも良い。
問題は、事業費をアテにしてる天下りと、年間総予算の５倍にあたる１０００兆円の借金だ。
これらがなければ、泥仕合でナンバーワンになる努力も良かろうが、
「身の程を知る」ってことの方が、今の日本では必要だ。
234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:24:50 ID:2Xce6viI0
この決定に賛成してる連中ってPCを繋げたクラスタリングでリニアに性能が上がるとかいうおとぎ話を
素直に信じてる奴が多そうだな。
素直に信じてる奴が多そうだな。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:24:51 ID:AD5j1MK9O
なにその中途半端な目標
236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:24:53 ID:Sdqyr3Tx0
「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
東大に文部省は今後一切助成金出すな（怒）
東大に文部省は今後一切助成金出すな（怒）
それより量子コンピュータまだー（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:24:59 ID:AfE6OaU9O
２位ではって(笑)
なんか如何にも今まで１位目指してましたみたいな言い方だな(笑)
実際は２２位という微妙な位置でスパコン、スパコン言っときゃ税金が降りてただけだろ
せめて５位以内に入ってからスレ立てろ自民党糞工作員
実績の無い名目だけで税金垂れ流しの時代は終わったんだよカス
今まで適当に注目されないようされないよう税金を頂いておいて
指摘されたら情報操作か
恥を知れ！
なんか如何にも今まで１位目指してましたみたいな言い方だな(笑)
実際は２２位という微妙な位置でスパコン、スパコン言っときゃ税金が降りてただけだろ
せめて５位以内に入ってからスレ立てろ自民党糞工作員
実績の無い名目だけで税金垂れ流しの時代は終わったんだよカス
今まで適当に注目されないようされないよう税金を頂いておいて
指摘されたら情報操作か
恥を知れ！
240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:02 ID:awSjyW9m0
>>189
半額とかになると100位以下になるだろうね。
半額とかになると100位以下になるだろうね。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:04 ID:S/E6349V0
NECや富士通、日立が今まで蓄積してきたスパコン関係の技術や特許を、経営再建のため
（貧乏華族が伝世の書画骨董を闇市成り金にたたき売ったように）中国や韓国の電機メーカー
に格安で売るようになる。スパコンには全くお手上げだったサムソンもホルホルしてるだろう。
これで、レンホーは華商の英雄だ。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:09 ID:HGSYMcsWO
今は2位でいいやって考え方だから
お前らは一生負け組なんだよ
お前らは一生負け組なんだよ
レンホーみたいなタレント議員がなりあがって国政に意見するな 反吐が出る
244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:14 ID:SeCnAPYj0
民主党の馬鹿議員ではだめだ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:17 ID:jTpN1f1j0
>>134
1400億も使えるなら余裕で作れるよ。（独自開発せず中身にXeonとCell使った場合の話だけどｗ）
1400億も使えるなら余裕で作れるよ。（独自開発せず中身にXeonとCell使った場合の話だけどｗ）
246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:23 ID:rEp6sYFfO
>>224
中国人の考えそうなことだよな。
中国人の考えそうなことだよな。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:26 ID:Zy+COf/10
準備期間・日進月歩という言葉を知らないアホ
一つの製品を作ろうとすれば何年もの準備・ノウハウが必要
ろくなカタギ仕事をしたことも無い議員にわかるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一つの製品を作ろうとすれば何年もの準備・ノウハウが必要
ろくなカタギ仕事をしたことも無い議員にわかるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>229
いや～普通に生きていくだけなら学校も要らないんじゃね？ｗ
いや～普通に生きていくだけなら学校も要らないんじゃね？ｗ
249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:36 ID:ZGhD6EJrO
「２位ではダメなのか」じゃなくて「低コストで１位目指して下さい」と言うべきだったな
ソフトも一緒に開発してるのｗ
ハードが中止になったらソフトも無駄
ハードが中止になったらソフトも無駄
251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:47 ID:6liYb+GH0
>>212
２位かどうかはわからんが10位以内なら簡単に入れる。
目標が地球シミュレーターの後釜として計画してるならそれは簡単。
今の1位を塗り替えるのは容易いが、1位のIBMも2010年くらい
また更新するからそのときどうなのかなってのはある。
かなり上位を入れるから気にしなくていい。
上位に入ってるのは核兵器開発用目的だからね。
どうなのかと
２位かどうかはわからんが10位以内なら簡単に入れる。
目標が地球シミュレーターの後釜として計画してるならそれは簡単。
今の1位を塗り替えるのは容易いが、1位のIBMも2010年くらい
また更新するからそのときどうなのかなってのはある。
かなり上位を入れるから気にしなくていい。
上位に入ってるのは核兵器開発用目的だからね。
どうなのかと
スレに直接関係ないけど、仕分け人にモルガンスタンレーの人間入れちゃっていいのか？
ってか、もう入っているんだがｗｗｗ
>>223
>「世界一になれませんでした」となると、じゃあサムスンでもＬＧでもいいやん、という流れに拍車がかかる
こういう言い訳してるからダメなんだよ。
サムスンは、スパコン作ってない韓国のメーカーだぞ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091109/209298/?P=1
日本の電機が韓国勢に完敗した理由
サムスン電子元役員が語る“立ち食いそば式”開発の強さ
世界市場で、半導体、液晶テレビ、携帯電話などのシェアが低迷し、業績の悪化
に苦しむ日本の電機メーカー。ソニー、パナソニック、日立製作所、東芝などにか
つての輝きは見えない。対照的に好調が際立つのは韓国のサムスン電子やLG電子だ。
今年7～9月期の営業利益は、サムスン電子1社で、日本の電機大手9社の合計の2倍
以上に達している。
>「世界一になれませんでした」となると、じゃあサムスンでもＬＧでもいいやん、という流れに拍車がかかる
こういう言い訳してるからダメなんだよ。
サムスンは、スパコン作ってない韓国のメーカーだぞ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091109/209298/?P=1
日本の電機が韓国勢に完敗した理由
サムスン電子元役員が語る“立ち食いそば式”開発の強さ
世界市場で、半導体、液晶テレビ、携帯電話などのシェアが低迷し、業績の悪化
に苦しむ日本の電機メーカー。ソニー、パナソニック、日立製作所、東芝などにか
つての輝きは見えない。対照的に好調が際立つのは韓国のサムスン電子やLG電子だ。
今年7～9月期の営業利益は、サムスン電子1社で、日本の電機大手9社の合計の2倍
以上に達している。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:26:02 ID:+HpqG8Pp0
民主党のおつむがしょっぱい議員がみえてきたねえ
255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:26:03 ID:8gYWv2h00
まあ、無くなって当然だな。
これまでの事業でどれだけの成果が出たか
この事業でどれだけの成果が出ると予想されるか
が提示できなかったんだろ？
廃止してもどうせ一部の教授＆役人の懐が寒くなるだけだ。
もともと成果なんてほとんど出ていない。
これまでの事業でどれだけの成果が出たか
この事業でどれだけの成果が出ると予想されるか
が提示できなかったんだろ？
廃止してもどうせ一部の教授＆役人の懐が寒くなるだけだ。
もともと成果なんてほとんど出ていない。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:26:05 ID:bIa0SCRZ0
コンピューターだけでなく、
半導体・ICの分野でも、最初、日本は米国テキサスインストゥルメンツ仕様のICをコピーして作ってただけ
メモリや単純な動作のICを低価格高品質で大量生産することはできたが、
コンピューターの頭脳である CPU の分野でまるで ダメ で
ことごとく、米国メーカーに席巻され、 いまだにそのまま。
OS とか CPU とか、 頭脳を使う部分は日本はまるでダメ。
日本人の頭脳がダメなんじゃなくて、日本企業の体質が旧態依然としてて、新しいものを作って世界標準にしていけない。
大容量記憶装置の大量生産とかでもすでに台湾とかインドとかに追い上げられている。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:26:07 ID:CcXdQ+DK0
泉健太、次は若さとか健太健太の連呼だけの選挙なんか
ぶっつぶして、絶対に落選させてやるからさ
覚悟しておけｗ
ぶっつぶして、絶対に落選させてやるからさ
覚悟しておけｗ
258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:26:30 ID:+Scn+/X/0
259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:26:39 ID:ZOAbZAV3O
260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:26:42 ID:GKfVP6Bf0
ヨッ文革相！
金かけないで開発しようという発想は微塵もないのか？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:27:08 ID:2Xce6viI0
>>218
> いつも最初の目標だけは「世界一より１０倍速い！」とか始めるんだけど
> 予定通りの性能がでなかったり計画が送れて完成した頃には他の国が
> もっと速いスパコン完成させてたりする
嘘をつくのもたいがいにしろよオイ。
地球シミュレータが何ヶ月世界のTOPに君臨したか知らんとは言わせんぞ。
> いつも最初の目標だけは「世界一より１０倍速い！」とか始めるんだけど
> 予定通りの性能がでなかったり計画が送れて完成した頃には他の国が
> もっと速いスパコン完成させてたりする
嘘をつくのもたいがいにしろよオイ。
地球シミュレータが何ヶ月世界のTOPに君臨したか知らんとは言わせんぞ。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:27:14 ID:hnwfK4xI0
>文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。
馬鹿だね。ただの箱でしかないハードの開発に湯水のごとく税金投入するのが
日本の科学技術振興政策だったわけか（笑）
馬鹿だね。ただの箱でしかないハードの開発に湯水のごとく税金投入するのが
日本の科学技術振興政策だったわけか（笑）
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:27:14 ID:farT4X7dO
賛成した奴は4年後どんな言い訳するんだ？
目を血走らせた国民に取り囲まれてからじゃ遅いぞ？
目を血走らせた国民に取り囲まれてからじゃ遅いぞ？
265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:27:22 ID:KghKad1vO
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:27:27 ID:yNUgeiXo0
民主党も与党第一党である必要ないじゃん
金かけずにブッチギリの１位になっても構わないのだよ
268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:27:39 ID:aHc3OZlgO
んで科学技術振興機構の事業を随意契約で委託されてる公益法人、財団が何個あるとおもてんだよ
その公益法人は収入のほとんどを科学技術振興機構からの交付金でまかなってるし
それぞれに天下り役人がいて年収は国家公務員以上
おまいら全然わかってないね
その公益法人は収入のほとんどを科学技術振興機構からの交付金でまかなってるし
それぞれに天下り役人がいて年収は国家公務員以上
おまいら全然わかってないね
PS3とwiiの普及台数見ても国民も演算性能なんてどうでもいいと思ってそうだしな。
2chだってPS3叩きしてたじゃないか。
2chだってPS3叩きしてたじゃないか。
文系にはやはり理系の志は理解できないな。文系はバカは宇宙普遍の真理
基礎科学に金を使うんじゃなかったのか？
またコピーさえしとけばいいって発想？
またコピーさえしとけばいいって発想？
1位を目指さない奴が2位なんて取れるわけないだろ
274 ：190：2009/11/15(日) 17:28:04 ID:2TGqKxzW0
>>214
え～と、スパコンそのものよりその過程を重要視したんだがな・・・
え～と、スパコンそのものよりその過程を重要視したんだがな・・・
こういうのって儲けとか利益とかは別次元なんじゃねーの？
276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:28:12 ID:H9TOYmSX0
技術立国を捨てて、日本はどこに行くんだ？
医療や福祉の財源を、これからどうやって得るつもりなんだ？
左翼の悪いところは、富の分配をした後、どうやって富を稼ぐかが
まったく決まらないこと。だから共産主義国家は衰退した。
蓮舫は本気で日本を壊そうと画策しているんだよ。
医療や福祉の財源を、これからどうやって得るつもりなんだ？
左翼の悪いところは、富の分配をした後、どうやって富を稼ぐかが
まったく決まらないこと。だから共産主義国家は衰退した。
蓮舫は本気で日本を壊そうと画策しているんだよ。
>>98
目の前の選挙を考えての政策ですが？
目の前の選挙を考えての政策ですが？
279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:28:15 ID:BYR/Mod+0
280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:28:21 ID:T14A9qVPO
>>197
金儲け優先の企業がいいそうw
金儲け優先の企業がいいそうw
>>270
今のWiiの惨状みてから言おうな。
今のWiiの惨状みてから言おうな。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:28:38 ID:L8gp/AW+0
「一番じゃなくていいや」なんて思ってて
人に良い影響を与えられると思ってる奴いるのか？
人に良い影響を与えられると思ってる奴いるのか？
283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:28:46 ID:6liYb+GH0
284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:28:50 ID:AsKF7hVO0
キムチくさい日本人もどきのキチガイがよくさえずってるスレですねｗ
一位目指してないと順位が落ちるどころか競争から脱落するんだがなァ。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:28:58 ID:nz/CLjnv0
なんつうか所謂理系脳ってのも亡国にしか繋がらんな、
やっぱ理系文系に分けるとかが根本的に間違ってるわ。
やっぱ理系文系に分けるとかが根本的に間違ってるわ。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:29:06 ID:NUeJQfDV0
288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:29:28 ID:QqOIhYZLO
289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:29:31 ID:8gYWv2h00
290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:29:34 ID:C6MGkcGh0
291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:29:42 ID:A3Fkx9qe0
民主の判断は、技術の蓄積重要性、相乗効果を知らない、素人の考えだな
まあ、せいぜい、掛け捨て、ややもすると、怠惰な人間を増やす、福祉にでも予算かけて、日本を潰してくれや
まあ、せいぜい、掛け捨て、ややもすると、怠惰な人間を増やす、福祉にでも予算かけて、日本を潰してくれや
>>281
ＰＳ３より酷いのか？
ＰＳ３より酷いのか？
>>273
同感
同感
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:29:55 ID:JX/Vqsqw0
そういう問題じゃない、って事から説明しないとダメらしい
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:29:59 ID:QwjzTG//0
資源も無い、金融も駄目な日本が、先進国でいられるのは科学技術があったからだろ
最先端技術を否定したら、途上国に戻ってしまうんじゃないの
最先端技術を否定したら、途上国に戻ってしまうんじゃないの
298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:30:19 ID:EEs4K4oR0
これからは介護の時代、科学なんて道楽は不要
国民は黙って介護の勉強でもしてろ馬鹿が
国民は黙って介護の勉強でもしてろ馬鹿が
安ければいいのか。パクリでもいいのか。
いいのか。そうか。ま、アジアだしな。
いいのか。そうか。ま、アジアだしな。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:30:20 ID:gR5Kv89b0
がんばった結果二位になるのならともかく狙って二位を取るのってどうなのよ
301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:30:28 ID:LaregEWaO
さすが万年野党だっただけあるわな。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:30:34 ID:mlbHhiw/0
>>253
コンピュータ限定の話じゃないんだ
「日本の製品」て前の行で言ってるだろ
あんたの言ってるような現状が明らかにあって
下り坂なのが目に見えてんのに
「頭のいい国」というのを端的に示せる機会も自ら棒に振って
僕らの商品のイメージに下り坂を加速させるようなダメージは全然ないのか
そういうことも議論しなきゃって言ってるのよ
コンピュータ限定の話じゃないんだ
「日本の製品」て前の行で言ってるだろ
あんたの言ってるような現状が明らかにあって
下り坂なのが目に見えてんのに
「頭のいい国」というのを端的に示せる機会も自ら棒に振って
僕らの商品のイメージに下り坂を加速させるようなダメージは全然ないのか
そういうことも議論しなきゃって言ってるのよ
303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:30:46 ID:VMMf5/8JO
今から二位のスパコン作る方が余程無駄。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:30:47 ID:/n6d8zdAO
二位三位というは、一位を目指した結果だろｗｗｗ
二位目指す馬鹿がどこにいる
二位目指す馬鹿がどこにいる
でも・・・世間じゃ、公務員の利権と学者の無駄なオモチャを一刀両断に切り捨てる
女性議員の凛々しい姿が大人気！
はやく子供手当をくれ はやくしないとパチンコの新台まつりに乗り遅れるじゃないか
近所にある本場の焼き肉屋、開店して大人気の回転ずしにはやく行きたいんだよねぇ
女性議員の凛々しい姿が大人気！
はやく子供手当をくれ はやくしないとパチンコの新台まつりに乗り遅れるじゃないか
近所にある本場の焼き肉屋、開店して大人気の回転ずしにはやく行きたいんだよねぇ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:30:50 ID:CjnMr+WqO
これは国民の目線ではなく民主の目線でしょ。
国民になすりつけんなや！レンホー！
国民になすりつけんなや！レンホー！
307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:30:53 ID:CI1UDmQX0
民主のボケどもはこういう発現を恥ずかしく思わないんだろうな
309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:03 ID:Txce/oPm0
レンホウ（クラリオンガール時代）
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho01.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho02.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho03.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho04.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho05.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho06.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho07.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho08.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho09.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho10.jpg
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http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho07.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho08.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho09.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho10.jpg
スパコンのことは判らんが、うちの会社が競ってる技術はトップが業界寡占になるからみんな必死だぜ。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:11 ID:u/iQ3c6FO
カンパの方法があるならカンパしたいな。1000円以上はちょっと厳しいけど
iPS、ナノチューブ、人型ロボット、エコ技術、その他数学物理化学生物医学ハイテク全分野のあらゆる研究
→２位ではだめなの？ 税金使ってまで日本が率先して発明したり１位とらねばいけない理由はあるの？
とらねば日本はその場で死ぬの？日本経済が全滅するの？すぐ死ぬの？馬鹿なの？死ぬの？はあ？
日本がその場で即刻死ぬと全然証明できないね。つまりは余計な大無駄金だってことだね。はい話終わり。
→２位ではだめなの？ 税金使ってまで日本が率先して発明したり１位とらねばいけない理由はあるの？
とらねば日本はその場で死ぬの？日本経済が全滅するの？すぐ死ぬの？馬鹿なの？死ぬの？はあ？
日本がその場で即刻死ぬと全然証明できないね。つまりは余計な大無駄金だってことだね。はい話終わり。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:23 ID:i4Fuwwuu0
じゃあ、来年8月に発売されるパソコンで2位のスペックを当ててみろよ。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:24 ID:8kCfeCs00
>>1
常に2位をキープに変更でもいいよ。
常に2位をキープに変更でもいいよ。
>>296
ゆとってるし、戦前みたいなヤル気の無い国民じゃどうなるかな。
ゆとってるし、戦前みたいなヤル気の無い国民じゃどうなるかな。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:28 ID:guhiLkxd0
318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:31 ID:6muNy8/+0
>2位ではだめなのか」という仕分け人の発言
馬鹿もここまで来たか・・・・・。
産業をなんと考えているのだろう？？？
319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:43 ID:/aE8Ts/D0
確か地球シミュレータのCPUってOpteronじゃ無かったっけ？
320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:48 ID:2NSTQRFW0
>>2
ホルホース・・・
ホルホース・・・
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:50 ID:KghKad1vO
323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:32:00 ID:BYR/Mod+0
>>304
俺 2位よりもっと下でいい 思って遊んでたらトップだったよ
俺 2位よりもっと下でいい 思って遊んでたらトップだったよ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:32:04 ID:X/zPrruB0
民主党の目的は日本の国力を落とす事だろ
「2位ではだめなのか？」
イチローは何て答えるだろう？
イチローは何て答えるだろう？
2位って狙ってなれるの？
327 ：どこにでもいる名無し：2009/11/15(日) 17:32:21 ID:DdshCrnI0
まーある程度以上になるとそこまで差が出ないからなー・・・
1万円のパソコンと5万円のパソコンだと天地の差があるが
5万円のパソコンと数十万のパソコンを比べてもそこまで変わらない
1万円のパソコンと5万円のパソコンだと天地の差があるが
5万円のパソコンと数十万のパソコンを比べてもそこまで変わらない
一位目指さないと二位にさえ入れないだろうに・・・・・・・・・・・・
330 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 17:32:40 ID:HFaYSawe0 BE:51111432-2BP(34)
酷い話だ。ITゼネコンの言うなり自民党を早々に切ったのは正解であったようだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本のスパコンは「ガラパゴス・スパコン」
＞このようにコスト・パフォーマンスが大きく違う最大の原因は、
＞アメリカのスパコンがAMDのOpteronやIBMのPowerPCなど、
＞普通のPCに使われるスカラー型CPUを多数つないで並列計算機を実現しているのに対して、
＞日本が特別製のベクトル型プロセッサを新規開発するからだ。
＞ベクトル型のスパコンを生産している国は、日本以外にほとんどない。
＞スパコンGRAPEを開発した牧野淳一郎氏も指摘するように、
＞ベクトル型の寿命は20年前に終わっているのだ。
関西電力の専用発電所付き
＞建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近くのラックの消費電力は40MWで、
＞年間維持管理費は80億円強。建設予定地には関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。
何を計算するのか？
＞このように巨額のプロジェクトが随意契約でITゼネコン3社の共同受注となり、
＞上に指摘されるように「何を計算するのか」という目的がないまま、
＞1150億円というハコモノの予算だけが決まったことだ(*)。
スパコンの名を借りた公共事業
＞要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、
＞世界市場で敗退したITゼネコンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51293000.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本のスパコンは「ガラパゴス・スパコン」
＞このようにコスト・パフォーマンスが大きく違う最大の原因は、
＞アメリカのスパコンがAMDのOpteronやIBMのPowerPCなど、
＞普通のPCに使われるスカラー型CPUを多数つないで並列計算機を実現しているのに対して、
＞日本が特別製のベクトル型プロセッサを新規開発するからだ。
＞ベクトル型のスパコンを生産している国は、日本以外にほとんどない。
＞スパコンGRAPEを開発した牧野淳一郎氏も指摘するように、
＞ベクトル型の寿命は20年前に終わっているのだ。
関西電力の専用発電所付き
＞建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近くのラックの消費電力は40MWで、
＞年間維持管理費は80億円強。建設予定地には関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。
何を計算するのか？
＞このように巨額のプロジェクトが随意契約でITゼネコン3社の共同受注となり、
＞上に指摘されるように「何を計算するのか」という目的がないまま、
＞1150億円というハコモノの予算だけが決まったことだ(*)。
スパコンの名を借りた公共事業
＞要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、
＞世界市場で敗退したITゼネコンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51293000.html
331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:32:52 ID:zPOMpY0y0
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188 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 11:58:11
>>187
特別枠を無くしてその分科研費を拡充させるなら話はわかるのだが、
その科研費自体が減らされて、子供手当てとかになるのは納得できないね
189 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2009/11/15(日) 14:01:29
議論の中ではプロジェクト研究や拠点形成に使う金をもっと科研費に
まわせばいいと言われてた。議論では科研費は種目を整理して１人に
集中しないようにする必要があるがもっと増やすべきだという雰囲気に
なっていた。
で、投票結果したところ、科研費は要求通りというのが最多得票だった
のに、元アイドルの裁定でなぜか縮減になった
>>187
特別枠を無くしてその分科研費を拡充させるなら話はわかるのだが、
その科研費自体が減らされて、子供手当てとかになるのは納得できないね
189 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2009/11/15(日) 14:01:29
議論の中ではプロジェクト研究や拠点形成に使う金をもっと科研費に
まわせばいいと言われてた。議論では科研費は種目を整理して１人に
集中しないようにする必要があるがもっと増やすべきだという雰囲気に
なっていた。
で、投票結果したところ、科研費は要求通りというのが最多得票だった
のに、元アイドルの裁定でなぜか縮減になった
333 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:32:59 ID:bIa0SCRZ0
多くのコンピューターで使われているOSの UNIX
最初、ベル研究所の大きなOSプロジェクトとして進んでいましたが、
OSが大きくなりすぎて、開発は中止。 予算は一切出なくなった。
しかし、もっと小さいOSで何か作れるだろうと思った研究者２人が、
昼食時に食堂で会いながら、「こんな風にしようよ」と話し合い、
仕事の片手間の時間で作ったもの 、 これが UNIX です。
LINUX はUNIXを元にして、 たった一人の学生が作ったものです。
在日韓国人
民潭が絡むとこうなる。
ミンスにいれたﾊﾞｶはしね
民潭が絡むとこうなる。
ミンスにいれたﾊﾞｶはしね
335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:33:09 ID:YO832WAQ0
とにかく日本を没落させたいらしいな
338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:33:15 ID:xFKttK3/0
二位も無理だろ
質問者あほすぎｗ
質問者あほすぎｗ
いまだにハードとソフトの区別を対立的に見ている人がいっぱいいるんだな
何かの洗脳にでもかかっているのか？
何かの洗脳にでもかかっているのか？
340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:33:25 ID:Ht9kdwlJ0
本気でやらないと２位どころか１０位もあやういんだが
これからは自分達で技術開発するんじゃなくて
他国が開発したものを恫喝して分捕る
そんな国になったほうがいい
他国が開発したものを恫喝して分捕る
そんな国になったほうがいい
342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:33:39 ID:cYhtskDpO
『ナンバーワンにならなくていい』、『オンリーワン』なんて言葉が流行ってから日本人はおかしくなったな。
追い詰められていって最終的に学者・知識人は農村行きかなｗ
344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:33:51 ID:VMMf5/8JO
ナマポや百姓にいくら金巻いても、選挙の票にはなるが、
波及して雇用は生まない。
つまりは民主党は前者を選んだんだろw
波及して雇用は生まない。
つまりは民主党は前者を選んだんだろw
レンホウはアホで一致ｗ
「2位では駄目なのか」
↓
数年後
↓
「２位だったころが懐かしい・・」
こうですね。わかります
↓
数年後
↓
「２位だったころが懐かしい・・」
こうですね。わかります
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:34:08 ID:6liYb+GH0
>>300
がんばるも何もないな。
今日本が無駄に計画してるのは
ドバイにあるブルジュ・ドバイ同じ。
仏作って魂入れずだ
無駄に規模だけ大きくして何を研究するの？
スパコン最速のコンピュータではないんだぞ
結果なら演算速度はパソコンの方が速いんだぜ
がんばるも何もないな。
今日本が無駄に計画してるのは
ドバイにあるブルジュ・ドバイ同じ。
仏作って魂入れずだ
無駄に規模だけ大きくして何を研究するの？
スパコン最速のコンピュータではないんだぞ
結果なら演算速度はパソコンの方が速いんだぜ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:34:11 ID:Keqg0edJ0
リスクヘッジwwwwwwwwwwww
世界２２位でスパコン言っときゃ内訳なんか分かりゃしないとやりたい放題やってたカスが
精査で必要無いと判断されたらあたかも後一歩の所を邪魔されたかのように騒ぐ姿は醜いにも程がある
精査で必要無いと判断されたらあたかも後一歩の所を邪魔されたかのように騒ぐ姿は醜いにも程がある
>>293
岩田自身がソフトが売れないってボヤいてたくらいだよ
岩田自身がソフトが売れないってボヤいてたくらいだよ
352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:34:21 ID:oFMNvdkA0
目先しか考えてない仕分け方だな…
先が思いやられる
先が思いやられる
353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:34:26 ID:T14A9qVPO
ソニーもホンダも地に落ちたからなw
まあ次世代の技術者は他国に行けって意味だろw
まあ次世代の技術者は他国に行けって意味だろw
354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:34:28 ID:X/zPrruB0
選挙前に民主党に一度やらせて
駄目だったら戻せばいいとか言ってた馬鹿
この有様だぞｗ
駄目だったら戻せばいいとか言ってた馬鹿
この有様だぞｗ
355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:34:28 ID:m8Z7Qm9K0
子供手当とかアフガン小切手外交を見直したら
いくらでも捻出できる額。
子供は国の宝とか、反論できない言い方するヤツ
いるけど、それは子供がちゃんと税金払える大人に
育ってこそ言えること。また、アフガンへの民生
支援に５年で50億ドルなんて非現実的もいいとこ。
イランでも８年で18億ドルやっと使ったっていう
のに。国内で使えば、5000億の現金が回って税金で
100億は国と地方に入ってくる。
海外にやってしまえば、湾岸戦争のときよろしく
小沢等にキックバックされておしまい。
いくらでも捻出できる額。
子供は国の宝とか、反論できない言い方するヤツ
いるけど、それは子供がちゃんと税金払える大人に
育ってこそ言えること。また、アフガンへの民生
支援に５年で50億ドルなんて非現実的もいいとこ。
イランでも８年で18億ドルやっと使ったっていう
のに。国内で使えば、5000億の現金が回って税金で
100億は国と地方に入ってくる。
海外にやってしまえば、湾岸戦争のときよろしく
小沢等にキックバックされておしまい。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:34:42 ID:guhiLkxd0
ところでスパコン開発によって今まで日本にもたらされた利益って何なの？
間違えないでね、スパコンを使った事でという意味じゃ無いから
間違えないでね、スパコンを使った事でという意味じゃ無いから
そろそろばぁちゃんは２番がどうのこうののコピペ↓
トップを狙わずに二位を取れるジャンルがあるなら教えてもらいたいｗ
なぜ２４２議席なのか。２４議席ではだめなのか。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:35:06 ID:KyXvpQWCO
一位を目指さずに二位になれると思うお花畑脳
れんほうの余りの馬鹿さ加減に、
強制れんほーﾔﾒﾚ
と叫ばずにはいられない
強制れんほーﾔﾒﾚ
と叫ばずにはいられない
365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:35:11 ID:i4Fuwwuu0
366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:35:14 ID:NUeJQfDV0
>>342
ゆとり教育ですね。わかります。
ゆとり教育ですね。わかります。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:35:33 ID:XK+6C5iw0
企業でも
最高機種を買う企業はない。
ほとんど廉価版。２ちゃん住民のほとんどが
安い機種のＰＣのはず。
本体セット５０万円以上の住民誰かいるか？
ほとんどういないはず。
最高機種を買う企業はない。
ほとんど廉価版。２ちゃん住民のほとんどが
安い機種のＰＣのはず。
本体セット５０万円以上の住民誰かいるか？
ほとんどういないはず。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:35:39 ID:J2+LgsU60
１位で特許をとることに意味がある
２位以下は意味無し
２位以下は意味無し
369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:35:42 ID:XMt1puXQ0
1位とそれ以外に分かれる
2位と最下位は近いが1位と2位は遠い
1位は論文を書き 2位は論文を読む方に
2位と最下位は近いが1位と2位は遠い
1位は論文を書き 2位は論文を読む方に
単に世界一「だけ」が目的なら、
既存のアーキテクチャでノード数増やせば安上がりで出来るよ
でもな、それじゃ技術が育たない、特許も増えないんだよ
で、次の世代のために、新しい技術にチャレンジする必要があって
それが既存の性能を上回る必要があるのは当たり前
上回らないなら、そんな技術要らないでしょうが
だから1位を目指す
当然それは特注品の集まりだから
そりゃ既製品の組み合わせに比べれば金は掛かる
でも、そこで生み出された技術が洗練されて
市場に広まった際の経済効果を考えれば
決して高いものでもない
「1位である必要がない」という奴に限って
順位でしか物事を判断していない
既存のアーキテクチャでノード数増やせば安上がりで出来るよ
でもな、それじゃ技術が育たない、特許も増えないんだよ
で、次の世代のために、新しい技術にチャレンジする必要があって
それが既存の性能を上回る必要があるのは当たり前
上回らないなら、そんな技術要らないでしょうが
だから1位を目指す
当然それは特注品の集まりだから
そりゃ既製品の組み合わせに比べれば金は掛かる
でも、そこで生み出された技術が洗練されて
市場に広まった際の経済効果を考えれば
決して高いものでもない
「1位である必要がない」という奴に限って
順位でしか物事を判断していない
まあ結局、世界ぶっちぎり一位の軍隊を持てば、他は脅迫で手に入るんだけどね。
軍隊も科学力なんだよなぁ・・・
軍隊も科学力なんだよなぁ・・・
一位以外はいくらがんばったとしても何の価値もないのだよ
二位を完璧に狙って維持できる技術があれば素晴らしいが、それなら常に一位になれるくらいの技術だ。
レンホウには、｢トップはあきらめるが常時二位を維持できる実力を保つ予算をくれ｣って言えば良かったのに。
レンホウには、｢トップはあきらめるが常時二位を維持できる実力を保つ予算をくれ｣って言えば良かったのに。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:36:04 ID:NhkIxiWM0
>>1
知識人は粛清されます。文化大革命だそうですから。
知識人は粛清されます。文化大革命だそうですから。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:36:09 ID:hk6+XGioO
トップを狙わない日本
もう頑張っても仕方ない日本
つまり日本終了宣言
もう頑張っても仕方ない日本
つまり日本終了宣言
コピー製品だけ作ってりゃいい、台湾とは役割が違うのだよレンホウさん
377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:36:20 ID:DPmFXdvP0
1位じゃないと意味が無いと言ってるやつはジャギ
むしろトキぐらいのスタンスでいるべき
むしろトキぐらいのスタンスでいるべき
378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:36:27 ID:7qwzRG/LO
2位でいいなんて甘い考えではとても2位にはなれません！！
1位を目指しなさい
と
先生に言われてましたよ
1位を目指しなさい
と
先生に言われてましたよ
ナンバー１にならなくてもいいなんていうのはね、
元々特別なオンリー１の場合に限るんだよ！
元々特別なオンリー１の場合に限るんだよ！
380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:36:32 ID:fN3qtmPn0
1位でも2位でも落ちこぼれでもどーでもいいやんか。
一番を目指すから結果的に2番、3番になるんだろうに。
最初から2番狙いなんてあるかよそんな技術開発が
最初から2番狙いなんてあるかよそんな技術開発が
382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:36:35 ID:X5yOHVHMO
ダウンタウンの世界一位というねたはかなり好き
>>348
もう少してをにはをしっかり入れてくれると助かる。
もう少してをにはをしっかり入れてくれると助かる。
そもそも、レンホーって日本人じゃない支那。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:37:03 ID:BYR/Mod+0
>>345
出さない、だってトップとか 競争って 全然意味ないから
出さない、だってトップとか 競争って 全然意味ないから
１位をとるつもりでやらないと２位にもなれないと思うのですがね
1位を目指すことに意味があるんだろう
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:37:27 ID:Zcn8v7MA0
「科学」を隠れ蓑にした"天下り"はダメってことでしょ。
文科省は、職員数よりも天下りの頭数の方が多いんだってなｗ
順位なんて結果です。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:37:45 ID:TnPlub6/O
そもそも2位を目指す開発ってなんだ？
普及クラスが作れるのもトップエンドがあって量産型に再設計できるからだろ。
普及クラスが作れるのもトップエンドがあって量産型に再設計できるからだろ。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:37:49 ID:S/E6349V0
一方、全国のパチンコ屋にATMが8000台設置された。
395 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 17:37:53 ID:HFaYSawe0 BE:477036678-2BP(34)
酷い話だ。ITゼネコンの言うなり自民党を早々に切ったのは正解であったようだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本のスパコンは「ガラパゴス・スパコン」
＞このようにコスト・パフォーマンスが大きく違う最大の原因は、
＞アメリカのスパコンがAMDのOpteronやIBMのPowerPCなど、
＞普通のPCに使われるスカラー型CPUを多数つないで並列計算機を実現しているのに対して、
＞日本が特別製のベクトル型プロセッサを新規開発するからだ。
＞ベクトル型のスパコンを生産している国は、日本以外にほとんどない。
＞スパコンGRAPEを開発した牧野淳一郎氏も指摘するように、
＞ベクトル型の寿命は20年前に終わっているのだ。
関西電力の専用発電所付き
＞建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近くのラックの消費電力は40MWで、
＞年間維持管理費は80億円強。建設予定地には関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。
何を計算するのか？
＞このように巨額のプロジェクトが随意契約でITゼネコン3社の共同受注となり、
＞上に指摘されるように「何を計算するのか」という目的がないまま、
＞1150億円というハコモノの予算だけが決まったことだ(*)。
スパコンの名を借りた公共事業
＞要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、
＞世界市場で敗退したITゼネコンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51293000.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本のスパコンは「ガラパゴス・スパコン」
＞このようにコスト・パフォーマンスが大きく違う最大の原因は、
＞アメリカのスパコンがAMDのOpteronやIBMのPowerPCなど、
＞普通のPCに使われるスカラー型CPUを多数つないで並列計算機を実現しているのに対して、
＞日本が特別製のベクトル型プロセッサを新規開発するからだ。
＞ベクトル型のスパコンを生産している国は、日本以外にほとんどない。
＞スパコンGRAPEを開発した牧野淳一郎氏も指摘するように、
＞ベクトル型の寿命は20年前に終わっているのだ。
関西電力の専用発電所付き
＞建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近くのラックの消費電力は40MWで、
＞年間維持管理費は80億円強。建設予定地には関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。
何を計算するのか？
＞このように巨額のプロジェクトが随意契約でITゼネコン3社の共同受注となり、
＞上に指摘されるように「何を計算するのか」という目的がないまま、
＞1150億円というハコモノの予算だけが決まったことだ(*)。
スパコンの名を借りた公共事業
＞要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、
＞世界市場で敗退したITゼネコンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51293000.html
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:37:59 ID:TOUdqyUL0
１位だろうが、２位だろうが、そもそも序列を争うことに意味があるのか？
コンピュータに求められるのは科学技術上の目的を達する為の計算にあるのだから、
今のコンピュータで目的が達せられるのなら、新しいコンピュータは不要だろうし、
今のコンピュータで力不足なら、目的達成に最適なコンピュータを作るという議論
になるのが自然だと思うが。
コンピュータに求められるのは科学技術上の目的を達する為の計算にあるのだから、
今のコンピュータで目的が達せられるのなら、新しいコンピュータは不要だろうし、
今のコンピュータで力不足なら、目的達成に最適なコンピュータを作るという議論
になるのが自然だと思うが。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:38:02 ID:CjnMr+WqO
高額所得者への子供手当て切ったら、
これくらいの予算はでないのか？
これくらいの予算はでないのか？
>>76
なんだ、理系のコミュ力が低すぎたゆえの自爆じゃん。
なんだ、理系のコミュ力が低すぎたゆえの自爆じゃん。
399 ：名無し＠十周年：2009/11/15(日) 17:38:26 ID:8mHmn1o/0
なんか日本が築き上げてきたものが崩れていくうううう
パーツ買ってきて自作すりゃもっと安くできるだろ
401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:38:46 ID:X/zPrruB0
402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:38:51 ID:Drd9F40Y0
コンピューターは、陳腐化が激しいから常に世界一を目指さないと駄目
403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:38:53 ID:MV7liLPzO
>>377
トキは病に犯されなければ立派な伝承者候補だったけどな。
トキは病に犯されなければ立派な伝承者候補だったけどな。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:38:59 ID:ubPM88c/O
おーい！
仕分け人とお前らァ！
この間、種子島宇宙センターから打ち上げた｢ＨＭＶ｣(宇宙ステーションへの食料物質を無人の運搬人工衛星)覚えてるかぁ‥
あれ、何千万通りのシュミレーションしたの｢スパコン｣てぇ事を分かって無いよなぁ？
ロッケットの静止軌道に打ち上げるのにはスパコンでその都度、僅かな形状や重量の変化で変わるんだぞォ‥
外国からスパコン買い換えてたら、自国生産した方が安いんだぞォ！
仕分け人とお前らァ！
この間、種子島宇宙センターから打ち上げた｢ＨＭＶ｣(宇宙ステーションへの食料物質を無人の運搬人工衛星)覚えてるかぁ‥
あれ、何千万通りのシュミレーションしたの｢スパコン｣てぇ事を分かって無いよなぁ？
ロッケットの静止軌道に打ち上げるのにはスパコンでその都度、僅かな形状や重量の変化で変わるんだぞォ‥
外国からスパコン買い換えてたら、自国生産した方が安いんだぞォ！
科学に進歩するなって言ってるのと同じだと気がつかない奴が仕分けすんのかｗ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:39:07 ID:XuJNrgvX0
スパコン使ったことない奴等が沸きすぎ。
理論性能世界最高速が実際のジョブで最速であるわけではない。
そもそも占有ジョブなんて起動テスト時くらいしか流せない。
理論性能世界最高速が実際のジョブで最速であるわけではない。
そもそも占有ジョブなんて起動テスト時くらいしか流せない。
速さは台数でカバーできそうな気がする。
まあ、分かりやすく言うと世界２２位の亀田を世界一にするのに1000億かかると
今、税金を打ち切られたら世界一になれませんよ？いいんですか？
と、史郎が泣き付いてる所
しねよ
今、税金を打ち切られたら世界一になれませんよ？いいんですか？
と、史郎が泣き付いてる所
しねよ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:39:15 ID:aPku0hDy0
>>395
民主がその辺を考慮して決めたのではないみたいな報道がなされてるけど
民主がその辺を考慮して決めたのではないみたいな報道がなされてるけど
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:39:28 ID:6liYb+GH0
>>346
おまえらの脳みそなら戦艦大和を建造した方がホルホルしないか？
>>356
そうだね、IBMの方が独創的だからね。
ロスアラモス国立研究所とかにあるのはBM PowerXCell 8iチップ
プレステ３のプロセッサーのようなので作ってる。
IBMのスパコンの方が撤退したNECくさいことはやってる気がするな。
おまえらの脳みそなら戦艦大和を建造した方がホルホルしないか？
>>356
そうだね、IBMの方が独創的だからね。
ロスアラモス国立研究所とかにあるのはBM PowerXCell 8iチップ
プレステ３のプロセッサーのようなので作ってる。
IBMのスパコンの方が撤退したNECくさいことはやってる気がするな。
民主党は1度天下りを潰してから真の科学技術立国を目指そうとしてるんだよ
おまえらバカだな
おまえらバカだな
>>42
しのぎを削るの意味違わないか？
しのぎを削るの意味違わないか？
414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:39:51 ID:9CsnxcLOO
よく選挙前、「ダメとわかったら戻せばいい」って書き込みがあったけど
もう充分ダメとわかったろ。まさに今必要なのは政権交代だな。
もう充分ダメとわかったろ。まさに今必要なのは政権交代だな。
1位を取るというより、やるなら1位を目指すだけだろ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:40:02 ID:Q9qsvEAG0
>>405
「外国に計算頼めばいいじゃない。土下座して」ｂｙれんほー
「外国に計算頼めばいいじゃない。土下座して」ｂｙれんほー
419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:40:16 ID:Y1MQw83i0
民主党も2位政党でよかったんじゃね？
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:40:24 ID:NUeJQfDV0
世界一になります。
世界二位じゃ駄目？
一位じゃないと駄目です。
必ず一位になれますか？
・・・
はい、事業は中止。
当たり前だな。
世界二位じゃ駄目？
一位じゃないと駄目です。
必ず一位になれますか？
・・・
はい、事業は中止。
当たり前だな。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330
プレゼン側は「一位になれなければ、それを使ったシミュレーションの研究でも決定的に遅れをとる」と
「一位以外は無価値」としか受け取れない主張を続けました。
それに対し、仕分け側の趣旨は「二位だって、研究成果があがればいいではないか」です。
仮にそれが口だけだとしても、「一位でなければだめ」の一点張りでは説得できません。
れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、文脈は逆で、彼女は
「二位でもいいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、一位になれなかったときの
リスクヘッジはどうなっているのか」という質問をしたわけです。
ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられなかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。
実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位になれるかもしれないけど、
なれても一瞬だろうということは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で誰もが考えたことです。
じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。
ですから、「一瞬の一位かもしれないじゃないか」という質問は当然です。
「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、
「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を使うのか」という話になるわけです。
さらにいうと、「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも守ってもらえなかった。
ペタコンに話を限るなら、僕は仕分け側がたくさんのヒントを出したと思います。
ほかの事業に対する言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。
ありていに言って、彼らは「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」と助け舟に近い質問をしていたわけです。
それに対して、「いや、一位を取ることだけが目標です」と明言してしまったプレゼン側は、いくらなんでもひどい。
あれを聞いて、「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した研究者も多いのではないでしょうか。
プレゼン側は「一位になれなければ、それを使ったシミュレーションの研究でも決定的に遅れをとる」と
「一位以外は無価値」としか受け取れない主張を続けました。
それに対し、仕分け側の趣旨は「二位だって、研究成果があがればいいではないか」です。
仮にそれが口だけだとしても、「一位でなければだめ」の一点張りでは説得できません。
れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、文脈は逆で、彼女は
「二位でもいいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、一位になれなかったときの
リスクヘッジはどうなっているのか」という質問をしたわけです。
ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられなかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。
実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位になれるかもしれないけど、
なれても一瞬だろうということは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で誰もが考えたことです。
じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。
ですから、「一瞬の一位かもしれないじゃないか」という質問は当然です。
「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、
「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を使うのか」という話になるわけです。
さらにいうと、「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも守ってもらえなかった。
ペタコンに話を限るなら、僕は仕分け側がたくさんのヒントを出したと思います。
ほかの事業に対する言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。
ありていに言って、彼らは「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」と助け舟に近い質問をしていたわけです。
それに対して、「いや、一位を取ることだけが目標です」と明言してしまったプレゼン側は、いくらなんでもひどい。
あれを聞いて、「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した研究者も多いのではないでしょうか。
>>357
高速で動作させるための半導体や基板のＥＭＣ関連、ノイズシュミレーション技術から
ＣＰＵの電力消費技術やらハードだけでも利益はゴマンとあるだろ
そういう技術はＣＡＤも含め、おいおいＰＣから電化製品、組み込みまで使われていく
高速で動作させるための半導体や基板のＥＭＣ関連、ノイズシュミレーション技術から
ＣＰＵの電力消費技術やらハードだけでも利益はゴマンとあるだろ
そういう技術はＣＡＤも含め、おいおいＰＣから電化製品、組み込みまで使われていく
424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:40:40 ID:z75qF9wDO
まずは公務員の人件費、生活保護費、母子加算に子供手当てを削るべき
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:40:56 ID:xFKttK3/0
基礎研究は無駄と言えるものばかりだよ
応用は後で考えるんだから
例えば宇宙開発だって無駄の塊なのに各国力を入れてる
馬鹿に説明するのは苦労するだろうなｗ
応用は後で考えるんだから
例えば宇宙開発だって無駄の塊なのに各国力を入れてる
馬鹿に説明するのは苦労するだろうなｗ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:41:18 ID:m8Z7Qm9K0
２位でいいならなんで民主はトップを狙ったんだ？
身をもって示してくれなきゃ分からない。
身をもって示してくれなきゃ分からない。
だから１位を目指せば良いだろ
仕分け担当共がアホだっていう証明だな
スパコン開発は一位二位なんて序列は目指してねぇ
論点すり替えて無駄なものにしようとしてんじゃねぇよ
スパコン開発は一位二位なんて序列は目指してねぇ
論点すり替えて無駄なものにしようとしてんじゃねぇよ
430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:41:45 ID:JjCbYq/D0
ナンバーワンよりオンリーワン(笑)って奴？
431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:41:49 ID:guhiLkxd0
432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:41:55 ID:i4Fuwwuu0
これにも土建利権が絡んでいる。
それをよく考えろよ。
基礎研究とは分けて考えるべき問題だ。
民主党もそこのところをしっかりと追求すればいいものを。
それをよく考えろよ。
基礎研究とは分けて考えるべき問題だ。
民主党もそこのところをしっかりと追求すればいいものを。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:41:57 ID:ubPM88c/O
おーい！
仕分け人とお前らァ！
この間、種子島宇宙センターから打ち上げた｢ＨＭＶ｣(宇宙ステーションへの食料物質を無人の運搬人工衛星)覚えてるかぁ‥
あれ、何千万通りのシュミレーションしたの｢スパコン｣てぇ事を分かって無いよなぁ？
ロケットの静止軌道に打ち上げるのにはその都度、僅かな形状や重量の変化で変わるのをスパコンで計算してるんだぞォ‥
外国からスパコン買い換えてたら、自国生産した方が安いんだぞォ！
仕分け人とお前らァ！
この間、種子島宇宙センターから打ち上げた｢ＨＭＶ｣(宇宙ステーションへの食料物質を無人の運搬人工衛星)覚えてるかぁ‥
あれ、何千万通りのシュミレーションしたの｢スパコン｣てぇ事を分かって無いよなぁ？
ロケットの静止軌道に打ち上げるのにはその都度、僅かな形状や重量の変化で変わるのをスパコンで計算してるんだぞォ‥
外国からスパコン買い換えてたら、自国生産した方が安いんだぞォ！
435 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:42:01 ID:vUKV0xiHO
日本もう終わりだから、みんな好き勝ってに生きよう
他人は敵、味方は自分のみリアル北斗の拳でいきまっしょい！
他人は敵、味方は自分のみリアル北斗の拳でいきまっしょい！
436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:42:07 ID:7v8F58vH0
>>21
まさに正論。
何位とかランキングにこだわるのは韓国人。
仕分け人は韓国人だろ？
文科省も馬鹿なミンスに説明するために
あえて1位とかヤサシイたとえ話にしたんだろうけど、
馬鹿が斜め上すぎて墓穴掘っちゃったね(´・ω:;.:...
とりあえず、行政刷新会議中に誰か暴れて
仕分け人をころせ！！！！！！！
まさに正論。
何位とかランキングにこだわるのは韓国人。
仕分け人は韓国人だろ？
文科省も馬鹿なミンスに説明するために
あえて1位とかヤサシイたとえ話にしたんだろうけど、
馬鹿が斜め上すぎて墓穴掘っちゃったね(´・ω:;.:...
とりあえず、行政刷新会議中に誰か暴れて
仕分け人をころせ！！！！！！！
437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:42:25 ID:ZhwyLUO+0
例のレンホーVS女性会館対決の映像長回し観てたら、レンホーがくるくる
ペン回ししてる画が映って非常に不愉快に思えた。
社会人として公の場で、あれやってる奴って駄目人間。
営業のバカがときどきクライアントに説明しながらくるくるやってるけど
たいてい陰でろくな評価されてない。
貧乏揺すりと同じで、やっていかんことではないにせよ場を選ぶべし。
高飛車で矢継ぎ早な口調の方は、たしかに権力に酔いしれてると言われても仕方ない。
ペン回ししてる画が映って非常に不愉快に思えた。
社会人として公の場で、あれやってる奴って駄目人間。
営業のバカがときどきクライアントに説明しながらくるくるやってるけど
たいてい陰でろくな評価されてない。
貧乏揺すりと同じで、やっていかんことではないにせよ場を選ぶべし。
高飛車で矢継ぎ早な口調の方は、たしかに権力に酔いしれてると言われても仕方ない。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:42:29 ID:T14A9qVPO
439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:42:30 ID:l3Msdl3B0
440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:42:41 ID:cHxNjVhuO
で、テレビ局さんはスルーですか
レンホーが役人を攻めたてる映像は散々流したくせに
テレビ局は民主党の宣伝機関だな
大本営発表だよ
レンホーが役人を攻めたてる映像は散々流したくせに
テレビ局は民主党の宣伝機関だな
大本営発表だよ
441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:42:42 ID:oeLTzFFv0
民主党こそ、第２党じゃだめだったのか？
それは心底言いたいよw
それは心底言いたいよw
442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:42:46 ID:H9TOYmSX0
>>273
正論ですｗ
正論ですｗ
443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:42:52 ID:39brSe300
一つ言わせて欲しいけど
予算削減じゃ2位も無理だよね
予算削減じゃ2位も無理だよね
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:03 ID:COJuFE4+0
理化学研究所は世界の役に立った研究成果皆無です。
無くても問題なし。
スパコン開発はかつての第五世代コンピューターの大失敗を連想させる。
無能な科学学歴エリートのオナニーにすぎない。
日本にはビル・ゲイツ、スティーブ・ｼジョブズ、ビル・ジョイのような役に立つコンピューターを作れる人材がいない。
追いつけ追い越せという発想自体が昭和のもの。
現在無い技術をクレイやＩＢＭのスパコンを使って開発すべき。
無くても問題なし。
スパコン開発はかつての第五世代コンピューターの大失敗を連想させる。
無能な科学学歴エリートのオナニーにすぎない。
日本にはビル・ゲイツ、スティーブ・ｼジョブズ、ビル・ジョイのような役に立つコンピューターを作れる人材がいない。
追いつけ追い越せという発想自体が昭和のもの。
現在無い技術をクレイやＩＢＭのスパコンを使って開発すべき。
446 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 17:43:16 ID:HFaYSawe0 BE:408888768-2BP(34)
カネさえ注ぎ込めば世界一のスパコン作れるの分かったから、
それでいいでしょ。
※ 並列CPUを増やせばいいだけ。
新たに得られる知見は全く無い。
世界一のスパコン作って、そもそも何を計算したいのか？
それでいいでしょ。
※ 並列CPUを増やせばいいだけ。
新たに得られる知見は全く無い。
世界一のスパコン作って、そもそも何を計算したいのか？
ま、これからは昔のエコノミックアニマルに戻って、
アメリカが開発した最新技術を量産化して商品化するとか、
そういうところに博士人材を使えば良いじゃん。
そのうちアメリカとかがブチ切れて、また車やら何やらに無茶苦茶な関税かけたり、
牛肉やオレンジを輸入させなくなるかもしれないけど、そんときはそんとき。
また科学に邁進しますから勘弁してちょwと言って舌出して謝れば良い。
アメリカが開発した最新技術を量産化して商品化するとか、
そういうところに博士人材を使えば良いじゃん。
そのうちアメリカとかがブチ切れて、また車やら何やらに無茶苦茶な関税かけたり、
牛肉やオレンジを輸入させなくなるかもしれないけど、そんときはそんとき。
また科学に邁進しますから勘弁してちょwと言って舌出して謝れば良い。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:20 ID:6o3flTR10
民主は目先だけ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:30 ID:bIa0SCRZ0
>>395
＞日本のスパコンは「ガラパゴス・スパコン」
やっぱりねｗ
過去、日本は、国家主導のコンピューター開発、ソフト開発を何度もやってきたが、
全部、 「世界から取り残されたガラパゴス」 になって、世界標準にもならず、
おまけに、形式も古いもので、 ほとんど全部が水の泡になった。
これが日本の「国家主導」のコンピューター開発の歴史。
企画者や責任者がトシヨリばっかりで、新しい技術についていけない人達ばかりだからだ。
コンピューターアーキテクチャ、ソフトウェア、半導体、CPU 等々に詳しくて有能な若手の研究者や技術者が
米国の様子なども勘案しながら、ガンガン独自に研究して、猪突猛進で進んでいける体制をつくらないと、
何兆円かけても、日本の「国家主導のコンピューター開発」 は 金をドブに捨てることになります
＞日本のスパコンは「ガラパゴス・スパコン」
やっぱりねｗ
過去、日本は、国家主導のコンピューター開発、ソフト開発を何度もやってきたが、
全部、 「世界から取り残されたガラパゴス」 になって、世界標準にもならず、
おまけに、形式も古いもので、 ほとんど全部が水の泡になった。
これが日本の「国家主導」のコンピューター開発の歴史。
企画者や責任者がトシヨリばっかりで、新しい技術についていけない人達ばかりだからだ。
コンピューターアーキテクチャ、ソフトウェア、半導体、CPU 等々に詳しくて有能な若手の研究者や技術者が
米国の様子なども勘案しながら、ガンガン独自に研究して、猪突猛進で進んでいける体制をつくらないと、
何兆円かけても、日本の「国家主導のコンピューター開発」 は 金をドブに捨てることになります
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:32 ID:8kAVyNk90
2位では意味がない。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:49 ID:2Xce6viI0
>>287
アホか。
運用開始直後に研究成果が出るなら苦労せんわｗ
ESは1位から退いた後も官民問わず利用されてるし、それらの機関が取得した特許にESでの
計算結果が反映されてる。
h ttp://www.jamstec.go.jp/es/jp/es1/status/index.html
アホか。
運用開始直後に研究成果が出るなら苦労せんわｗ
ESは1位から退いた後も官民問わず利用されてるし、それらの機関が取得した特許にESでの
計算結果が反映されてる。
h ttp://www.jamstec.go.jp/es/jp/es1/status/index.html
452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:54 ID:vGFnCCyZ0
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:44:01 ID:1DkjDmfL0
民主党も２位じゃ駄目だったの？
現状あるもので頑張るしか無いわな
先へ進む為の土台が今の日本には無い
研究なんか個人の趣味の延長上に過ぎないし
先へ進む為の土台が今の日本には無い
研究なんか個人の趣味の延長上に過ぎないし
アメリカに依存しないんだろ？
なぜスパコンは良いんだ…
なぜスパコンは良いんだ…
457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:44:10 ID:8gYWv2h00
世界一を目指す理由は何か
一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか
これに正しく答えられなかった時点でこの事業は廃止決定だろ。
一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか
これに正しく答えられなかった時点でこの事業は廃止決定だろ。
>>440
そりゃ椿だしな
そりゃ椿だしな
459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:44:12 ID:yge0jxnNO
>>412
閣僚斡旋の天下りなくしてから言え
閣僚斡旋の天下りなくしてから言え
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:44:14 ID:E4c3YJHEO
『二位でいい』と妥協した時点で二位にすらなれない。
今二位にいるやつは、一位を目指そうとしてなれなかった結果であって
最初から二位を目指す奴なんかどこにもいない。
今二位にいるやつは、一位を目指そうとしてなれなかった結果であって
最初から二位を目指す奴なんかどこにもいない。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:44:19 ID:fdlsfXoR0
昼からパチンコはやめれらんね
_, ._
<丶｀∀´>y─┛~~ ｸｯｸｯｸ
462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:44:23 ID:L/uAKMDz0
2位になるのは1位になるよりも難しいということを知らない馬鹿がいるな
トップを目指さなければとことん順位は下がるだけだよ
トップを目指さなければとことん順位は下がるだけだよ
463 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/11/15(日) 17:44:28 ID:7fcbIoh4O
民主党の政治家が選挙区で一位を目指すのは何でか？
二位ではダメなのか？
民主党は国政で第一党を目指すのは何でか？
二位ではダメなのか？
激しく小一時間問い詰めたい
二位ではダメなのか？
民主党は国政で第一党を目指すのは何でか？
二位ではダメなのか？
激しく小一時間問い詰めたい
否定前提の民主
あれ、世界1位のスパーコンピューターってつい最近も作ってなかったけ？
1位を終始するために、作り続けるの？
1位を終始するために、作り続けるの？
466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:44:40 ID:X/zPrruB0
468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:45:00 ID:ZGhD6EJrO
政府が予算出さない分野に民間で投資してもしょうがないな。
中国に投資しよう。
中国に投資しよう。
75兆円に膨らんだ概算予算のために、3兆円減らす作業だよ？
このことが、最初に切られるべきことか？
このことが、最初に切られるべきことか？
470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:45:29 ID:KNpk/I3b0
こいつら「国壊議員」に名前を変えろｗ
471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:45:32 ID:ABxYO8J20
じゃあ、二位をキープするための予算出せよ
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:45:32 ID:HrKBOB/k0
民主党へ
第２政党ではだめなのか？
一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか？
一番だから良いわけではない
第２政党ではだめなのか？
一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか？
一番だから良いわけではない
1位というより最高の性能、最先端技術を生み出す開発環境を維持するのが目的とかじゃないの？
一位になる事を諦めたら、２位どころか４，５位まで落っこちるぞ
今まで存在自体知ってたのかも怪しい奴がスパコン、スパコン騒いでて笑える(笑)
>>209
大人の話に混じるのはちょっと早いようだねボク
大人の話に混じるのはちょっと早いようだねボク
477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:45:49 ID:guhiLkxd0
／￣￣￣￣￣￣＼
｜ ○。 ｌ
ﾉﾉ) 从
( i从 〓〓ﾉ 〓〓 从从 「2位ではだめですか？」
从从 -=・=- -=・=- 从从
从从 ｌ 从从）
（从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人） 「ナンバーワンよりオンリーワン」
（人人| ∴! ｰ===-' !∴.｜从人）
（人人| ∴! ￣ !∴｜从人）
（人人| ∴! !∴｜从人） 「仕分け人は正しい」
（人人人＿＿＿＿＿＿＿ 人人ﾉ
｜ ○。 ｌ
ﾉﾉ) 从
( i从 〓〓ﾉ 〓〓 从从 「2位ではだめですか？」
从从 -=・=- -=・=- 从从
从从 ｌ 从从）
（从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人） 「ナンバーワンよりオンリーワン」
（人人| ∴! ｰ===-' !∴.｜从人）
（人人| ∴! ￣ !∴｜从人）
（人人| ∴! !∴｜从人） 「仕分け人は正しい」
（人人人＿＿＿＿＿＿＿ 人人ﾉ
連邦も締めの会見で技術も大事っていってるからなー。
日本の将来より仕切り人のノルマ優先した感じがしたわｗ
日本の将来より仕切り人のノルマ優先した感じがしたわｗ
仕分け人は日本をつぶすことしか考えていない
マジで日本がやばい
後れをとった最先端研究に何の意味があるってんだ
もはや最先端ですらねぇわ
スパコンに比べたら民主党なんてゴミクズくらいの価値しかねぇよ
マジで日本がやばい
後れをとった最先端研究に何の意味があるってんだ
もはや最先端ですらねぇわ
スパコンに比べたら民主党なんてゴミクズくらいの価値しかねぇよ
スパコン地球シミュレータはアメリカにスプートニク以来の衝撃と言わしめたほどのその国の科学技術の指標です。
地球シミュレータは実に２年半も世界一の座を守った。
世界一を目指すのは科学技術のすそ野を同時に高めることにもなる。
地球シミュレータは実に２年半も世界一の座を守った。
世界一を目指すのは科学技術のすそ野を同時に高めることにもなる。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:46:10 ID:m8Z7Qm9K0
民主の仕分け人は功名心が先立ちすぎ。
「俺（私）いますごく出来る人っぽい！」
という自意識が滲み出ててうっとおしい。
自分らの力量では絶対削れそうにない事業は
そもそも最初から対象から外してるだろが。
「俺（私）いますごく出来る人っぽい！」
という自意識が滲み出ててうっとおしい。
自分らの力量では絶対削れそうにない事業は
そもそも最初から対象から外してるだろが。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:46:15 ID:rZ7A7Y/G0
なんですぐ順位に目が行くの？
順位関係なく、技術力そのものの問題なんだけど
順位関係なく、技術力そのものの問題なんだけど
製薬会社の研究開発テーマで、上市まで繋がるのは５％以下。
20個研究して1個成果が出るかどうか。
19個が無駄だからと廃止してしまえば、未来に実を結ぶのは5%以下の確立になる。
20個研究して1個成果が出るかどうか。
19個が無駄だからと廃止してしまえば、未来に実を結ぶのは5%以下の確立になる。
大規模規制されてたころの方がバカが少なくてよかった
487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:46:22 ID:6jpWDEOp0
2位は目指してなれるものじゃない
結果的になる場合はあれど
結果的になる場合はあれど
488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:46:26 ID:brEaTQ4d0
計算力が2位では駄目なのか？って質問は
「外国のが1年で終わる計算を10年でやっても大丈夫だよね？」
って意味と同意wwww
意味ねぇよwwww
「外国のが1年で終わる計算を10年でやっても大丈夫だよね？」
って意味と同意wwww
意味ねぇよwwww
489 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:46:27 ID:6rOompthO
結論ありきで、そこから財源を確保なんてやってるから、いちゃもんレベルの議論にしかならんわな。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:46:35 ID:8gYWv2h00
>>470
「国家萎偽員」でも良いかと
「国家萎偽員」でも良いかと
492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:46:41 ID:xFKttK3/0
493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:46:51 ID:YwPieYVV0
正確に２位を狙う方が難しくね？ｗ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:47:07 ID:X/zPrruB0
>>469
おーい95兆円だよｗ
おーい95兆円だよｗ
496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:47:10 ID:/zWdaegn0
常に上を目指す向上心がない時点で技術の発展は止まるわな
こんな無能どものせいで伸ばせる部分がなくなっていく
こんな無能どものせいで伸ばせる部分がなくなっていく
高速無料化をやめたら、スパコン作れるんじゃねーの
498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:47:17 ID:vuFLjupg0
まあ、スパコン買うなら、２位のスパコンでいいんじゃない？
１位のよりコストパーフォーマンスはいいし？
は、分かるが、
開発で２位でいいだろうはちょっとおかしいよ。
まあ、止めろって意味で遠まわしに言っているんなら分かるが。
１位のよりコストパーフォーマンスはいいし？
は、分かるが、
開発で２位でいいだろうはちょっとおかしいよ。
まあ、止めろって意味で遠まわしに言っているんなら分かるが。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:47:17 ID:XyPbpSKY0
こんなもの公務員の給料にさえ手をつければ直ぐに実現するのに…。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:47:21 ID:Wq7XEL1Y0
ところで蓮舫って変な名前だけど日本人なのか？
502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:47:27 ID:6liYb+GH0
>>425
地球シミュレーターって年間５０億円かかる知ってたかい？
地球シミュレーターって年間５０億円かかる知ってたかい？
504 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 17:47:29 ID:HFaYSawe0 BE:255555656-2BP(34)
スーパーコンピュータTop500、首位は変わらず ドイツ勢躍進
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/24/news011.html
ドイツは、核開発でもしてるのか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/24/news011.html
ドイツは、核開発でもしてるのか？
506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:47:34 ID:/aE8Ts/D0
開発時は1位を目指して完成した時点では2位を目指せばいいじゃない。
1位にこだわってると予算が足りなくなってさらに予算を投入する事になりそう
1位にこだわってると予算が足りなくなってさらに予算を投入する事になりそう
507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:47:38 ID:C6MGkcGh0
IBMのセコイヤがあるから、京速計算機は世界一になれない事が確定している。
世界一を目指すことが目的なら、すでに目的が無い。
目的の無いことに金をつぎ込むのが官僚だからね。
平成の「Σプロジェクト」になるのは確定的。
世界一を目指すことが目的なら、すでに目的が無い。
目的の無いことに金をつぎ込むのが官僚だからね。
平成の「Σプロジェクト」になるのは確定的。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:47:42 ID:z75qF9wDO
>>165
三流大の理学部でも出たのか？
三流大の理学部でも出たのか？
509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:48:00 ID:tSVxeht00
金田さん，あなたが言っちゃいけないでしょ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:48:05 ID:kVwP+BnyO
>>426
作ること自体は基礎研究じゃないかもしれないけど、それを使ってする事は？
作ること自体は基礎研究じゃないかもしれないけど、それを使ってする事は？
順位は重要ではないか・・・
ゆとり教育で失敗したじゃねえか
何も学んでないのな
ゆとり教育で失敗したじゃねえか
何も学んでないのな
513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:48:26 ID:lZaQSMzz0
ＪＥＴプログラム年間予算400万円の超無駄使いをどうにかしてほしい
このプログラムで来ている外人のでたらめだらけ。。。
本当に日本が嫌いで反日の奴らばかり、しかも国に帰っても仕事がろくにないできそこない
こんなのが日本のために将来なるかといったらなるわけないだろ・・・常識的に考えて
だいたい仕事の実態を知ったら本当に頭にくるぞ？これで年間予算400億円つぶしてるのかと思うと
知っている外人が日本の高校で週に10時間だけ働いて
給料30万ぐらい。。。家賃はべらぼうに安い（ただに近い）
公共住宅住まい。日本に来て２週間後には有給とって日本国内旅行。
彼は本国では草をやっているようなやつだった。。。ただ大学卒業
している程度が応募条件だからこんなやつでも合格できた。
彼はただ金ためて、遊んで本国に帰るのが目的。一日の大半は職員室で
時間を潰している模様。。。そしてお金の出所は全て税金から。
肉便器 探して遊んで、金を稼いで帰るのですよ。。。4年ぐらいまで更新
可能とかで彼は4年ぐらいは日本に滞在したいそうです。。
もっと大事なことにお金をかけようよ、ＪＥＴは即刻廃止すべき
このプログラムで来ている外人のでたらめだらけ。。。
本当に日本が嫌いで反日の奴らばかり、しかも国に帰っても仕事がろくにないできそこない
こんなのが日本のために将来なるかといったらなるわけないだろ・・・常識的に考えて
だいたい仕事の実態を知ったら本当に頭にくるぞ？これで年間予算400億円つぶしてるのかと思うと
知っている外人が日本の高校で週に10時間だけ働いて
給料30万ぐらい。。。家賃はべらぼうに安い（ただに近い）
公共住宅住まい。日本に来て２週間後には有給とって日本国内旅行。
彼は本国では草をやっているようなやつだった。。。ただ大学卒業
している程度が応募条件だからこんなやつでも合格できた。
彼はただ金ためて、遊んで本国に帰るのが目的。一日の大半は職員室で
時間を潰している模様。。。そしてお金の出所は全て税金から。
肉便器 探して遊んで、金を稼いで帰るのですよ。。。4年ぐらいまで更新
可能とかで彼は4年ぐらいは日本に滞在したいそうです。。
もっと大事なことにお金をかけようよ、ＪＥＴは即刻廃止すべき
「2位ではだめなのか」
まあー経験上こんなこと考えてる奴はろくな仕事できんよ。
まあー経験上こんなこと考えてる奴はろくな仕事できんよ。
スパコンの現在２００９
日本が世界１位
アメリカが世界２位
３位以下なし
こんな感じ？
日本が世界１位
アメリカが世界２位
３位以下なし
こんな感じ？
もうオリンピックにも誰も選手を出さない方がいいな。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:49:08 ID:6l9VHZzrO
世界一と呼ばれた技術を維持しないでどうすんだよクソが。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:49:10 ID:yge0jxnNO
一度頂点を諦めて妥協したら
もう一度そこを目指すのには此迄の何倍もの努力が必要になる
科学技術は日進月歩し続けるもの
それを理解できない馬鹿は黙ってろ
もう一度そこを目指すのには此迄の何倍もの努力が必要になる
科学技術は日進月歩し続けるもの
それを理解できない馬鹿は黙ってろ
519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:49:22 ID:L8gp/AW+0
一位を目指して努力しない奴は、１０位以内にすら入れないよ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:49:27 ID:X/zPrruB0
>>470
誰うまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰うまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２位ではだめなのか……って、アホか。
トップ狙わずして、いいもの開発できるわけねーだろ。
民主は目標をひょいひょい変えるから分かんないんだろうけど。
トップ狙わずして、いいもの開発できるわけねーだろ。
民主は目標をひょいひょい変えるから分かんないんだろうけど。
というか、2位になるための予算は出たの？
523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:49:42 ID:aIdP8UbiO
No.1にならなくてもいい～♪
公務員の給料は世界一を目指します ｗ
525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:49:57 ID:j+zEvJkc0
何はともあれ、高い目標は大事だ。色々利権が絡んでるからややこしくなってるだけで、
研究の方向性は間違ってないと思うんだが。
あんなの茶番だろ。よくやってますって馬鹿な奴はそのまま思い込む。
あれで国の借金がなくなるか？うまいこと、ネタ撒いてるだけだと思うぜ。
研究の方向性は間違ってないと思うんだが。
あんなの茶番だろ。よくやってますって馬鹿な奴はそのまま思い込む。
あれで国の借金がなくなるか？うまいこと、ネタ撒いてるだけだと思うぜ。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:50:02 ID:TAPOuPR90
１位を目指すことが重要とか言うのは努力の話だろｗ
スパコンの予算の話は違うよ
スパコンは予算を突っ込んだだけ性能は上がるんだよ
わずか数年後に完成なんだからその間に画期的技術革新なんか無いんだよ
国内最速クラスのスパコンはスカラー型でサーバー用CPUを何千個も組み合わせた構成になってる。
今回の国家プロジェクトの「京速計算機」もベクター型が撤退したから
スカラー型だけになって同じようなものなんだよ
要するに予算の許す限り汎用ＣＰＵを買ってきてつないで世界一を目指してるの
予算が増えればつなげるＣＰＵの数が増えるから性能が上がるだけ
予算をかければすごい技術が開発されて性能が上がると思ってるバカが多すぎる
世界一を目指すというのは金をかけるというだけのことなの
そんなものに全く意味無いよ
東大に国内最速スパコン クアッドコアOpteronで140TFLOPS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/08/news089.html
＞クアッドコアOpteron（2.3GHz）を4個搭載した2Uサイズのテクニカルサーバ「HA8000-tc/RS425」×952ノードで構成した。
富士通、原子力機構の国内最速スパコンを受注
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090716_302776.html
＞CPUはクアッドコアのXeon X5570(2.93GHz)が4,314個
スパコンの予算の話は違うよ
スパコンは予算を突っ込んだだけ性能は上がるんだよ
わずか数年後に完成なんだからその間に画期的技術革新なんか無いんだよ
国内最速クラスのスパコンはスカラー型でサーバー用CPUを何千個も組み合わせた構成になってる。
今回の国家プロジェクトの「京速計算機」もベクター型が撤退したから
スカラー型だけになって同じようなものなんだよ
要するに予算の許す限り汎用ＣＰＵを買ってきてつないで世界一を目指してるの
予算が増えればつなげるＣＰＵの数が増えるから性能が上がるだけ
予算をかければすごい技術が開発されて性能が上がると思ってるバカが多すぎる
世界一を目指すというのは金をかけるというだけのことなの
そんなものに全く意味無いよ
東大に国内最速スパコン クアッドコアOpteronで140TFLOPS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/08/news089.html
＞クアッドコアOpteron（2.3GHz）を4個搭載した2Uサイズのテクニカルサーバ「HA8000-tc/RS425」×952ノードで構成した。
富士通、原子力機構の国内最速スパコンを受注
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090716_302776.html
＞CPUはクアッドコアのXeon X5570(2.93GHz)が4,314個
527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:50:05 ID:YwPieYVV0
>>511
JAXAの10倍の予算が独自について、なおかつ国防省からも金が貰える組織だからな、あっちは・・・
JAXAの10倍の予算が独自について、なおかつ国防省からも金が貰える組織だからな、あっちは・・・
528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:50:22 ID:6i6oIb/b0
この世界的な大編成の波がわかってないのか？
資源メジャーなどケタ外れの大編成を行っている
開発等のコストの低減や規模の競争力原理が理解できない馬鹿揃いだな
スパコンの場合は「性能」こそが看板になる
日本は販売が只でさえヘボいのに技術の裏づけが無くなれば一巻の終わりだ
資源メジャーなどケタ外れの大編成を行っている
開発等のコストの低減や規模の競争力原理が理解できない馬鹿揃いだな
スパコンの場合は「性能」こそが看板になる
日本は販売が只でさえヘボいのに技術の裏づけが無くなれば一巻の終わりだ
529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:50:29 ID:l1lAF/6+0
「無駄ですよ」ってアメリカ中国に教えてあげれば良いのに
530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:50:37 ID:ErL6uyB90
２位で全然おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>515
またまたご冗談をｗ
またまたご冗談をｗ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:50:44 ID:ZGhD6EJrO
No.２でいいなんてホルホースみたいだなｗ
533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:50:53 ID:DPmFXdvP0
具体的に競争相手はアメリカのみ？
だったら2位なんかすぐなれるじゃん
機種ごとだと現状でもボロボロなんでしょ
今まで何してたのって感じ
トップにいた期間の具体的成果はなんなの
トップじゃなくなったら研究に使えないほど急激に陳腐化するのかね
だったら2位なんかすぐなれるじゃん
機種ごとだと現状でもボロボロなんでしょ
今まで何してたのって感じ
トップにいた期間の具体的成果はなんなの
トップじゃなくなったら研究に使えないほど急激に陳腐化するのかね
534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:51:01 ID:guhiLkxd0
最初から１位を目指してはいけない分野では２位にもなれないだろう
何故なら、そんな分野に優秀な人は集まらないだろうから
何故なら、そんな分野に優秀な人は集まらないだろうから
536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:51:27 ID:fzxnHv6a0
民主党は目先の金が欲しいだけだろ
537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:51:35 ID:6liYb+GH0
538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:51:38 ID:qj7icr1H0
赤字国債を発行して公務員にボーナス支給なんぞ言語道断
赤字なんだからボーナスも退職金も３０年満期の国債で払ってやれ
そうすりゃ国債が紙切れにならんようちった知恵を絞るだろうよ
赤字なんだからボーナスも退職金も３０年満期の国債で払ってやれ
そうすりゃ国債が紙切れにならんようちった知恵を絞るだろうよ
>>515
残念ながら、アメリカは1位で日本は22位です
残念ながら、アメリカは1位で日本は22位です
1位とか2位とか、10位でも100位でも、順位の問題じゃない。
順位なんて、日々の研究開発の成果が数字になって現れただけの事。
順位に関係なく、常に最善を尽くすべく、必要な人間に必要な金、物を与えるべき。
順位なんて、日々の研究開発の成果が数字になって現れただけの事。
順位に関係なく、常に最善を尽くすべく、必要な人間に必要な金、物を与えるべき。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:51:56 ID:8YIAM36jO
CELLを10000個くらい並列化したらどれくらいの速度になるの？
543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:52:09 ID:PpFebgIXO
よしんば私が２位だとしたら？
544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:52:18 ID:L8gp/AW+0
>>530
２位で妥協してたら１０位以内にすら入れなくなる
２位で妥協してたら１０位以内にすら入れなくなる
２位では日本に存在価値などない。
欧米や中東が日本を重視するのは技術力以外に理由があるのか？
このままでは日本は２流３流の国になって終わりじゃないか
欧米や中東が日本を重視するのは技術力以外に理由があるのか？
このままでは日本は２流３流の国になって終わりじゃないか
546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:52:32 ID:KNpk/I3b0
蓮舫って女は昔からヒステリックに他人、他党の粗さがし
足を引っ張ることしかしていない気がするｗ
足を引っ張ることしかしていない気がするｗ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:52:34 ID:thxbJ7iJ0
これってスパコン作るのが本来の目的じゃないだろ
先端科学技術計算に耐えうる性能があればいい
先端科学技術計算に耐えうる性能があればいい
548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:52:51 ID:GV8MtlC40
民主党のおかげでひとつ聖域がなくなるのはよいこと
自民党じゃ口利き・しがらみだらけでまともな議論もできやしない
自民党じゃ口利き・しがらみだらけでまともな議論もできやしない
「来年は優勝しなくていいので予算削減のため１年練習やめてください」ってスポーツ選手に言うようなものか。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:52:59 ID:V9p8wIj0O
慈善事業は税収に寄与しないが基礎科学技術投資は産業を育て税収や雇用に繋がる。
額の大小では無く無駄遣いを無くして使い切る工夫をすべき。
高速無料や無駄の多い少子化対策の子育て手当てや高額なアフガン支援や高いＣＯ２削減目標を諦めては駄目なのか。
額の大小では無く無駄遣いを無くして使い切る工夫をすべき。
高速無料や無駄の多い少子化対策の子育て手当てや高額なアフガン支援や高いＣＯ２削減目標を諦めては駄目なのか。
スパコンに限らず、こういうのでまともな全科学技術関係者がイヤーな風や雰囲気を受け取っていくというのがな。
グラドル上がりのバカ女紅衛兵の一言で、すべてが決定されていく社会。
例のアニメセンターの話でもそうだろう。
もともと話がなければないでよかったし、マンガ家やアニメータ自身も意識レベルではいちいち気していないだろうが、
ああいうものが「嬉々としてつぶされた」という事実で、
「国とか社会にとっては、自分らの仕事はちょっとした金を出して保存することさえバカらしい、三流四流商売の位置づけらしいな永遠に。
少なくとも社会コンセンサスは高まった。ふう。」
という風を受けてしまった。その影響が今後そこかしこに出てくる予感。
そして今度はテクノロジー関係が矢面と。次は何だ。
田所博士もこういう沈没の仕方をしていくとは予想だにしなかっただろうなと。
グラドル上がりのバカ女紅衛兵の一言で、すべてが決定されていく社会。
例のアニメセンターの話でもそうだろう。
もともと話がなければないでよかったし、マンガ家やアニメータ自身も意識レベルではいちいち気していないだろうが、
ああいうものが「嬉々としてつぶされた」という事実で、
「国とか社会にとっては、自分らの仕事はちょっとした金を出して保存することさえバカらしい、三流四流商売の位置づけらしいな永遠に。
少なくとも社会コンセンサスは高まった。ふう。」
という風を受けてしまった。その影響が今後そこかしこに出てくる予感。
そして今度はテクノロジー関係が矢面と。次は何だ。
田所博士もこういう沈没の仕方をしていくとは予想だにしなかっただろうなと。
なんだintel繋げるだけじゃ猿でも出来るな
蓮舫正論じゃん
高度技術が廃れるとか言ってるネトウヨｗ
蓮舫正論じゃん
高度技術が廃れるとか言ってるネトウヨｗ
554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:53:43 ID:ubPM88c/O
>>490利権の次元で話してたら日本自体が終わり、世界に多大な迷惑を掛けるよ。
もう先端技術とは呼べないな。
単なる並列コンピュータ開発でOK。
単なる並列コンピュータ開発でOK。
／￣￣￣￣￣￣＼
｜ ○。 ｌ
ﾉﾉ) 从 「もともと 特別なオンリーワン♪」
( i从 〓〓ﾉ 〓〓 从从
从从 -=・=- -=・=- 从从
从从 ｌ 从从）
（从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人）
（人人| ∴! ｰ===-' !∴.｜从人）
（人人| ∴! ￣ !∴｜从人）
（人人| ∴! !∴｜从人）
（人人人＿＿＿＿＿＿＿ 人人ﾉ
｜ ○。 ｌ
ﾉﾉ) 从 「もともと 特別なオンリーワン♪」
( i从 〓〓ﾉ 〓〓 从从
从从 -=・=- -=・=- 从从
从从 ｌ 从从）
（从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人）
（人人| ∴! ｰ===-' !∴.｜从人）
（人人| ∴! ￣ !∴｜从人）
（人人| ∴! !∴｜从人）
（人人人＿＿＿＿＿＿＿ 人人ﾉ
557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:54:17 ID:6liYb+GH0
558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:54:18 ID:ioBagTUOO
首相が理系出身なのに、仕訳人は理系の事がわかってないんだな。
こういうものは、一位を狙って作るからこそいいものが出来るのであって、始めから二位を狙うものなんていいものができる訳ない。
こういうものは、一位を狙って作るからこそいいものが出来るのであって、始めから二位を狙うものなんていいものができる訳ない。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:54:21 ID:yOCi4zCbP
利権クズ共が必死やな
資源の無い日本は技術面で世界の上位に立たないとダメだろうに。
なんで日本は上がこんなに腐ってるんだ。
なんで日本は上がこんなに腐ってるんだ。
連方って本当に国益を考えてるの？
短期的に自分の成果をあげることしか考えてない気がするわ。
短期的に自分の成果をあげることしか考えてない気がするわ。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:54:27 ID:8gYWv2h00
何でこんなに精神論で話をする奴が多いんだ？
お前ら普段は精神論を批判しているのに
お前ら普段は精神論を批判しているのに
563 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 17:54:29 ID:HFaYSawe0 BE:102222926-2BP(34)
カネさえ注ぎ込めば世界一のスパコン作れるの分かったから、
それでいいでしょ。
※ 並列CPUを増やせばいいだけ。
新たに得られる知見は全く無い。
世界一のスパコン作って、そもそも何を計算したいのか？
それでいいでしょ。
※ 並列CPUを増やせばいいだけ。
新たに得られる知見は全く無い。
世界一のスパコン作って、そもそも何を計算したいのか？
>>543
世界一位です
世界一位です
566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:55:08 ID:/aE8Ts/D0
以前なんかのグラフで見たけど、スパコンって
1位の性能を圧倒的に凌駕するくらいの性能じゃないと
あっという間に10以下になるよ
1位の性能を圧倒的に凌駕するくらいの性能じゃないと
あっという間に10以下になるよ
568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:55:28 ID:L8gp/AW+0
>>562
精神論じゃなくて事実だから
精神論じゃなくて事実だから
順位なんて後からついてきただけじゃねーか。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:55:46 ID:NUeJQfDV0
>>481
えっ、たったの２年半なの？
スパコン開発には６年以上かかっている。
つまり、次世代と次々プロジェクトを平行して進めないかぎり、
３年半の間は二位以下に甘んじることになり、
一位でいられる期間の方が短いな。
えっ、たったの２年半なの？
スパコン開発には６年以上かかっている。
つまり、次世代と次々プロジェクトを平行して進めないかぎり、
３年半の間は二位以下に甘んじることになり、
一位でいられる期間の方が短いな。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:55:58 ID:/XG1PhoD0
土建利権と変わらんぞ。
少しは冷静になれよ。
基礎研究は疎かにしてはならないけど
それを理由に無駄な箱物を作って良いことにはならない。
結局この金だって箱物にほとんど使われているのに。
少しは冷静になれよ。
基礎研究は疎かにしてはならないけど
それを理由に無駄な箱物を作って良いことにはならない。
結局この金だって箱物にほとんど使われているのに。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:56:02 ID:fzxnHv6a0
574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:56:42 ID:TeMktOZCO
れんほうは作業の手際はいいが
方針は別の者がつくるべきだった
民主にはその程度の知恵もないのか
方針は別の者がつくるべきだった
民主にはその程度の知恵もないのか
575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:56:46 ID:HrKBOB/k0
結局プレゼン側の言動がまずかったのか。
・・・。
でも、そこを削るよりもっと簡単にできることがマニフェストに書いてあったような。
議員80名削減とか書いてなかった？
・・・。
でも、そこを削るよりもっと簡単にできることがマニフェストに書いてあったような。
議員80名削減とか書いてなかった？
576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:56:47 ID:2Xce6viI0
>>330
日本のスパコン開発を批判する奴が錦の御旗にしてる池田信夫のブログで
> スパコンGRAPEを開発した牧野淳一郎氏も指摘するように、
> ベクトル型の寿命は20年前に終わっているのだ。
と引用されている牧野氏は池田の主張を「事実誤認」と切って捨ててるぞ。
h ttp://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/note058.html
レンホーの尻馬に乗っかってお前らが理解できない研究してる科学者や技術者を批判したい
心情は分からなくもないけどちょっとは一次ソースも読め。
日本のスパコン開発を批判する奴が錦の御旗にしてる池田信夫のブログで
> スパコンGRAPEを開発した牧野淳一郎氏も指摘するように、
> ベクトル型の寿命は20年前に終わっているのだ。
と引用されている牧野氏は池田の主張を「事実誤認」と切って捨ててるぞ。
h ttp://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/note058.html
レンホーの尻馬に乗っかってお前らが理解できない研究してる科学者や技術者を批判したい
心情は分からなくもないけどちょっとは一次ソースも読め。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:56:51 ID:GOROrDCuO
>>552
スパコンだけでな
スパコンだけでな
578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:56:53 ID:+fECj8nX0
こういう連中が円周率をおよそ３にしましょうとか言ったんだろうな
この削った700億をナマポボッシーやシナチョンにばら撒かれます
これは受け答えした事業担当者が悪いだろ
目標が”1位になること”で、だから予算が必要と言われれば
仕分け人としては”1位になる意味はどれくらいあるのか？”となるのは至極当然
目標が”1位になること”で、だから予算が必要と言われれば
仕分け人としては”1位になる意味はどれくらいあるのか？”となるのは至極当然
民主終了
582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:57:11 ID:ouJPHYGiP
PS3 による並列で動くソフト開発したほうがいいな。
地球温暖化シミュレーションをする時は、気象庁が皆に呼びかけて
「みんなのパワーをオイラ、気象庁に分けておくれ」って言って、10万台レベルで一気に協力して計算する
とかで・・
地球温暖化シミュレーションをする時は、気象庁が皆に呼びかけて
「みんなのパワーをオイラ、気象庁に分けておくれ」って言って、10万台レベルで一気に協力して計算する
とかで・・
583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:57:18 ID:GV8MtlC40
584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:57:33 ID:v5JDRqHvO
順位のための開発じゃないだろ。
完全に民主党の理論のすり替え。
最先端技術は金もかかるしその技術が直接利益に繋がるものでもない。
企業が投資しにくい分野。
しかしその基幹技術から各方面へ商品化したり
カスタマイズして利用できる形にしてようやく企業がビジネスラインに載せられる。
この基幹技術がなきゃ二番どころか競争に参加もできない。
完全に民主党の理論のすり替え。
最先端技術は金もかかるしその技術が直接利益に繋がるものでもない。
企業が投資しにくい分野。
しかしその基幹技術から各方面へ商品化したり
カスタマイズして利用できる形にしてようやく企業がビジネスラインに載せられる。
この基幹技術がなきゃ二番どころか競争に参加もできない。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:57:34 ID:nt4Qwnjs0
テレビの前でちゃんと説明出来ない役人もダメでしょ
まぁ、最初から切るつもりの民主もなんだが・・・
まぁ、最初から切るつもりの民主もなんだが・・・
日本からテクノロジーを抜かして残るのは、
サブカルだけなんだが・・・・。
日本確実にオワタ
サブカルだけなんだが・・・・。
日本確実にオワタ
よくわからんのだが、開発の方向性がよくないからそんなもんに金使うのは無駄だってこと？
CPUの開発に金かけた方がいいってこと？
CPUの開発に金かけた方がいいってこと？
いい方が悪いなぁ。このプロジェクトが悪いといえばいいのに。
これじゃ、低予算でスパコン世界一を目指すってプロジェクトも否定されることになる
>>542
プレステ３のこと言ってるのか？
プレステは、メモリ少ないから
思ったよりだめだろう
これじゃ、低予算でスパコン世界一を目指すってプロジェクトも否定されることになる
>>542
プレステ３のこと言ってるのか？
プレステは、メモリ少ないから
思ったよりだめだろう
こんな気概しかないから中国に簡単に抜かれちゃうんだよ。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:58:08 ID:/MCgJTwrO
マジレスするとスパコンはいらんよ まだソフト開発にお金をかけたほうがいい
591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:58:09 ID:NUeJQfDV0
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:58:13 ID:anYQ6PQ/0
1位があっという間に塗り替えられるということは予算削ったら取り返しつかないほど遅れるってことかｗ
一般ピープルの愚民化は成功、次は先端技術のそぎ落としで、
解体はほぼ完成！！
解体はほぼ完成！！
594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:58:22 ID:GjtfVtu90
CELLをつかって、何か凄いもの作れたりしないのか。
>>505
「ドイツ勢」って…これ、ベンダーどころか、単に稼動してる国やん
「ドイツ勢」って…これ、ベンダーどころか、単に稼動してる国やん
596 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 17:59:01 ID:HFaYSawe0 BE:204444364-2BP(34)
>>552
だなー。
大量のintel cpuを繋げるだけの話になったから、
スパコンなんてもはや最先端技術でも何でもない。
単にIT土建化している。
で、予算が厳しいから削るのは当たり前。
ネットウヨクの負けだ。
だなー。
大量のintel cpuを繋げるだけの話になったから、
スパコンなんてもはや最先端技術でも何でもない。
単にIT土建化している。
で、予算が厳しいから削るのは当たり前。
ネットウヨクの負けだ。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:03 ID:UzOuGtNt0
スパコンって平和的な利用に向いてない。
治療薬とか特効薬は科学者のひらめきで
計算とは関係ないし、
はっきり言って、スパコンの役目って軍事がメイン。
一般的なことに関しては無用の長物でしかないんだよね。
だから、一位にならなくてもいい。
スパコンを使って何ができるのか、
ということの方が大事。
治療薬とか特効薬は科学者のひらめきで
計算とは関係ないし、
はっきり言って、スパコンの役目って軍事がメイン。
一般的なことに関しては無用の長物でしかないんだよね。
だから、一位にならなくてもいい。
スパコンを使って何ができるのか、
ということの方が大事。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:05 ID:ST8X1jJCO
資金が少なくても努力とヒラメキでなんとかなるはず
設備が整っていなくても創意工夫でがんばっていけよ
60年前から日本はなにもかわっとらんな
設備が整っていなくても創意工夫でがんばっていけよ
60年前から日本はなにもかわっとらんな
599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:08 ID:X/zPrruB0
600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:08 ID:6liYb+GH0
>>565
マックを買うのが安い
10台LANで繋げばXgrid経由で行えばいい
http://www.apple.com/jp/server/macosx/technology/xgrid.html
マックのスパコン
http://cmgm.stanford.edu/~cparnot/xgrid-stanford/
導入コストとして一番安いスパコンだろ
マックを買うのが安い
10台LANで繋げばXgrid経由で行えばいい
http://www.apple.com/jp/server/macosx/technology/xgrid.html
マックのスパコン
http://cmgm.stanford.edu/~cparnot/xgrid-stanford/
導入コストとして一番安いスパコンだろ
601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:10 ID:GOROrDCuO
602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:25 ID:C6MGkcGh0
スカラ型クラスタで世界一目指しても、技術的には意味が無し、
税金つぎ込む価値は低い。
量子コンピュータとか、バイオコンピュータとかΣコンピュータ
とか、これまでの概念を打ち破る研究になら、税金使ってもいいと
思う。
税金つぎ込む価値は低い。
量子コンピュータとか、バイオコンピュータとかΣコンピュータ
とか、これまでの概念を打ち破る研究になら、税金使ってもいいと
思う。
予算ってほどんとCPU買う金じゃないの？
604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:39 ID:sAfAtmc6O
一位になるのは労多くして効少ない
いまは疲労しているので一位の背中につけておいて、
十分回復したら一位を抜きにいくのがよい時期だ。
いまは疲労しているので一位の背中につけておいて、
十分回復したら一位を抜きにいくのがよい時期だ。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:41 ID:GV8MtlC40
こんなものもまともに答えられないのに約700億円も出せるか！
なに考えてんだよクソ役人と学者ども
なに考えてんだよクソ役人と学者ども
>>576
ワットの蒸気機関と同時期に考えられたスターリングエンジンが最近見直されてることを考えると、ベクトル型を絶やすのも考え物だよな
ワットの蒸気機関と同時期に考えられたスターリングエンジンが最近見直されてることを考えると、ベクトル型を絶やすのも考え物だよな
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:43 ID:XSUQdyCj0
2位が目標のほうが難しいだろう
608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:51 ID:HRe3s/ezO
世界一速いコンピュータがあると言うことは、
世界一早く、ミサイルの弾道計算ができるってことです
世界一早く、ミサイルの弾道計算ができるってことです
10年後に1位になることを目指して税金をむさぼりし続けてるだけ
610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:59:57 ID:8gYWv2h00
611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:00:25 ID:gHAiynIM0
このことを母者に言ったら｢いいんだよこれで（怒｣
612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:00:29 ID:WVoHA88TO
614 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/11/15(日) 18:00:39 ID:7fcbIoh4O
民主党議員と支持者は、これからもブレずに何事も二位を目指すべき
「1位を目指す」研究ではなく、「2位水準の性能を格安で作る」ための研究ならいいかもね
でも、どっちにしろ先端研究に金を惜しむのは愚行
でも、どっちにしろ先端研究に金を惜しむのは愚行
616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:00:44 ID:T14A9qVPO
根元に水やらなかったら、どんな大木でも枯れるのに
民主は水がもったいないから水やらないってさwW
どこの国の与党なんだか
民主は水がもったいないから水やらないってさwW
どこの国の与党なんだか
617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:00:45 ID:ouJPHYGiP
>>563
>世界一のスパコン作って、そもそも何を計算したいのか？
地球温暖化は本当に人間の活動が原因なのか？
CO2 の排出をどれだけ減らしたら、地球の気温はどうなるか？
って計算。
つまり世界最高速のスパコンが威力を発揮すると、困る連中がいるわけで・・・・
地球温暖化詐欺がバレちゃうwww
>世界一のスパコン作って、そもそも何を計算したいのか？
地球温暖化は本当に人間の活動が原因なのか？
CO2 の排出をどれだけ減らしたら、地球の気温はどうなるか？
って計算。
つまり世界最高速のスパコンが威力を発揮すると、困る連中がいるわけで・・・・
地球温暖化詐欺がバレちゃうwww
618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:00:50 ID:GV8MtlC40
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）
株式会社にして中国に売っチャイナｗ
つまり
「勉強、スポーツで1位が取れないなら、
予算の無駄なんで学校辞めてください
君らの為に高校無償化したんじゃ無いよ」と
言ってるようなもんだよ
「勉強、スポーツで1位が取れないなら、
予算の無駄なんで学校辞めてください
君らの為に高校無償化したんじゃ無いよ」と
言ってるようなもんだよ
>>608
でも北朝鮮のミサイル発射を他国のニュースで知る国家だからなぁ・・
でも北朝鮮のミサイル発射を他国のニュースで知る国家だからなぁ・・
技術立国なのに２位？
民主党も万年野党でいいよね？
いや、小選挙区で万年２位と言う意味。
民主党も万年野党でいいよね？
いや、小選挙区で万年２位と言う意味。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:01:11 ID:qj7icr1H0
>>579
そのシナチョンとやらに、何十年とＯＤＡバラまいた売国自民党は、全員処刑でいいよな。
そのシナチョンとやらに、何十年とＯＤＡバラまいた売国自民党は、全員処刑でいいよな。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:01:12 ID:L8gp/AW+0
世界１位の速いコンピューターがあれば、そこを世界が頼ってきて金が動く
世界２位には用はない
世界２位には用はない
626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:01:17 ID:xFKttK3/0
アメリカも日本もスーパーコンピュータによるシミュレーション能力が国際競争力
の源泉であることに気が付き、次々と次世代スーパーコンピュータ構想の手を
打っている。
の源泉であることに気が付き、次々と次世代スーパーコンピュータ構想の手を
打っている。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:01:28 ID:ubPM88c/O
628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:01:35 ID:KDTwVvCw0
技術開発の一位の重さを全く分かっていない
>>18
な、わけない
な、わけない
632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:01:47 ID:6liYb+GH0
>>600
オーバーヘッドが凄そうだな
オーバーヘッドが凄そうだな
635 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ＠ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/11/15(日) 18:02:29 ID:Z2z2BTpi0
っつーかYo!!
こーゆーのを普通に許してたら、
本来必要な事業の予算を「切りやすい」っつー理由で切られるな。
こーゆーのを普通に許してたら、
本来必要な事業の予算を「切りやすい」っつー理由で切られるな。
10年後の1位を目指す利権屋
3年後の2位を目指す民主党
3年後の2位を目指す民主党
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:02:31 ID:bavwDw/K0
>>7
それ仕分け人に対して言ってほしかったなｗ
それ仕分け人に対して言ってほしかったなｗ
じゃあ、民主党も、第二政党目指せよ。
もう絶対に逆転できない位置にいる2位と、
最後の鞭をいれれば、ラストスパートで1位を抜き返せる目のある2位とは同じではない。
何を好き好んで1位にはりつくことのできない2位にまで後退せねばならんのか。
最後の鞭をいれれば、ラストスパートで1位を抜き返せる目のある2位とは同じではない。
何を好き好んで1位にはりつくことのできない2位にまで後退せねばならんのか。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:02:55 ID:Wm1+1pHA0
「1位」という言葉には食いつきがいいな
「次世代」が眼目なのに何のアイデアもないから金掛けて一時的に1位を達成するというプロジェクトですよ
コンピュータ理工学部単科の会津大学の年間予算の何倍にもなる金の使い道を間違ってますよってこと
「次世代」が眼目なのに何のアイデアもないから金掛けて一時的に1位を達成するというプロジェクトですよ
コンピュータ理工学部単科の会津大学の年間予算の何倍にもなる金の使い道を間違ってますよってこと
641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:03:14 ID:10jwXUyx0
そういやCellとか最近のCPUはベクトル型に近づいてきてるな。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:03:15 ID:guhiLkxd0
将来の日本を支える事業に発展するような物であれば
多額の税金を投入しても良いんじゃね
理系の人間はそういうの考えてくれよ
多額の税金を投入しても良いんじゃね
理系の人間はそういうの考えてくれよ
643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:03:26 ID:TnPlub6/O
ﾐﾝｽ信者は国体や国益って概念がないから
スパコンがなんで国別にランキングされるのかが分かってない。
扱う内容が特許絡みの医療や軍事なんだから、ベースのハードやパーツの売買も規制がかけられる。
戦闘機みたいに自前で作れない上買うにしてもダウングレードとか縛られるだろうね。
スパコンがなんで国別にランキングされるのかが分かってない。
扱う内容が特許絡みの医療や軍事なんだから、ベースのハードやパーツの売買も規制がかけられる。
戦闘機みたいに自前で作れない上買うにしてもダウングレードとか縛られるだろうね。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:03:27 ID:TPoK3hGz0
一院制議会ではダメなのか？
衆議院は300人ではダメなのか？
衆議院は300人ではダメなのか？
645 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 18:03:29 ID:HFaYSawe0 BE:459999869-2BP(34)
>>576
ベクトル型が時代遅れなのは概ね当たってることだから仕方ない。
---
時代はここまで来ている！
GPUでパーソナルなスパコンを実現！ NVIDIAがTeslaで狙うモノ
http://ascii.jp/elem/000/000/190/190468/
＞空調と専用電源を確保した大きな部屋に鎮座するといったイメージのある「スーパーコンピューター」（以下スパコン）
↑は時代遅れの大艦巨砲主義。
ベクトル型が時代遅れなのは概ね当たってることだから仕方ない。
---
時代はここまで来ている！
GPUでパーソナルなスパコンを実現！ NVIDIAがTeslaで狙うモノ
http://ascii.jp/elem/000/000/190/190468/
＞空調と専用電源を確保した大きな部屋に鎮座するといったイメージのある「スーパーコンピューター」（以下スパコン）
↑は時代遅れの大艦巨砲主義。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:03:35 ID:Dv1EYePQ0
2位ではってどこの2位を取るための資金を残してるの？
2位どころか､100位から消えるんでねーの
2位どころか､100位から消えるんでねーの
647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:03:40 ID:2Xce6viI0
>>597
> 治療薬とか特効薬は科学者のひらめきで
> 計算とは関係ないし、
現在の新薬開発は薬効成分の化学合成がメイン。
合成するには反応経路を分子動力学等に基づいてスーパーコンピュータで計算する必要がある。
もはや科学者個人のひらめきでどうにかなる段階ではない。
> 治療薬とか特効薬は科学者のひらめきで
> 計算とは関係ないし、
現在の新薬開発は薬効成分の化学合成がメイン。
合成するには反応経路を分子動力学等に基づいてスーパーコンピュータで計算する必要がある。
もはや科学者個人のひらめきでどうにかなる段階ではない。
日本の研究機関もIBMのスーパーコンピュータ買えばいいんじゃないの。
なんで莫大な金がかかる富士通製じゃないとだめなの？
なんで莫大な金がかかる富士通製じゃないとだめなの？
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:03:46 ID:1CvLpiFY0
粛々と売国民主の計画も実行されているじゃない。
あるいみ政権は大成功なんでしょ？
この先に本がどうなろうと売国民主にいれた馬鹿どもの責任。
あるいみ政権は大成功なんでしょ？
この先に本がどうなろうと売国民主にいれた馬鹿どもの責任。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:03:47 ID:ezaVFQq40
10P一台より1P十台の方がはるかにありがたい
10Pマシン占有できるわけではない
並列効率・待ち時間考えたら1Pマシンの方が効率高い
準備・建屋に云百億かけても無意味
10Pマシン占有できるわけではない
並列効率・待ち時間考えたら1Pマシンの方が効率高い
準備・建屋に云百億かけても無意味
651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:03:56 ID:1hqt/xisO
二位を目指せば十位にも入らなくなる。
ナンバーワンよりオンリーワンとか、言い出しそうだなコイツらは。
言うことが一々安っぽいんだよ
ナンバーワンよりオンリーワンとか、言い出しそうだなコイツらは。
言うことが一々安っぽいんだよ
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:04:11 ID:6liYb+GH0
654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:04:19 ID:ubPM88c/O
655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:04:20 ID:L8gp/AW+0
世界１位の速いコンピューターがあれば、そこを世界が頼ってきて金が動く
世界２位には用はない
世界２位には用はない
656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:04:22 ID:HV71E78X0
スパコンは1位を狙うつもりで開発しないと他国に置いて行かれるからやっているんだろ
1位を狙うんじゃなく時代遅れのものを使用し続けないようにしてるだけだろ
こんな所に主婦感覚持ち込むんじゃねーよ
1位を狙うんじゃなく時代遅れのものを使用し続けないようにしてるだけだろ
こんな所に主婦感覚持ち込むんじゃねーよ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:04:28 ID:ouJPHYGiP
蓮舫 「息子が父を超えてはいけない。弟が兄を超えてはいけない。日本は、そういう位置だと認識しろ」
658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:04:34 ID:O283GYor0
トップを目差さない者は２位にもなれないよ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:04:36 ID:xFKttK3/0
民主政権は余計なことしかしないなｗ
660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:04:43 ID:LYY0q4B4O
1位をとるつもりで取り組まないと、10位ですらとれないと思うんだが
>>627
マルチスレッドでプログラム組めるのか？ ｗ
マルチスレッドでプログラム組めるのか？ ｗ
赤字国債発行して、科学技術の金惜しんじゃいけないだろ
今の納税者には、未来の納税者に豊かな生活を保障する責務があるから
東北地方で江戸時代飢饉の時、来年植える種だけは残して餓死した農民がいたっていうけど、
これに例えるなら、この種まで全部食べちゃったみたいな行為だな
今の納税者には、未来の納税者に豊かな生活を保障する責務があるから
東北地方で江戸時代飢饉の時、来年植える種だけは残して餓死した農民がいたっていうけど、
これに例えるなら、この種まで全部食べちゃったみたいな行為だな
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:05:21 ID:WAqd/LVu0
今までの予算だって少なすぎるくらいなのにな。
とりあえず民主党はいまだに与党の自覚がないことだけは
完全にはっきりした。
日本のために滅びろ。お前ら無駄だから。
とりあえず民主党はいまだに与党の自覚がないことだけは
完全にはっきりした。
日本のために滅びろ。お前ら無駄だから。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:05:26 ID:NUeJQfDV0
>>633
国内にCPU市場で勝てるメーカーは残っていない。
第一原理計算で投資を減らすと言いたいのだろうが、
だったら、日本の半導体産業が、ここまで凋落する前にやらなかったのか。
今までできもしなかったことを、さもできるように語るな。
国内にCPU市場で勝てるメーカーは残っていない。
第一原理計算で投資を減らすと言いたいのだろうが、
だったら、日本の半導体産業が、ここまで凋落する前にやらなかったのか。
今までできもしなかったことを、さもできるように語るな。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:05:38 ID:fBY/IOV40
>>576
でも牧野氏自身も無駄といっているのは変わらないだろ。
タンパク３０００と同じで何をやりたいのか方向性が無いままとにかくプロジェクトと
して予算つけてしまうのは大いに問題があると思う。少なくとも見直しは当然だと思
うけどな。個人的にはスパコンをデスクトップマシンの様につかえる用にしたらかな
り需要があると思うんだけれどもなぁ。単純だけど膨大な計算をやりたい研究者って
結構いると思うんだよね。でも開発力が無いから取りあえず諦めている。
でも牧野氏自身も無駄といっているのは変わらないだろ。
タンパク３０００と同じで何をやりたいのか方向性が無いままとにかくプロジェクトと
して予算つけてしまうのは大いに問題があると思う。少なくとも見直しは当然だと思
うけどな。個人的にはスパコンをデスクトップマシンの様につかえる用にしたらかな
り需要があると思うんだけれどもなぁ。単純だけど膨大な計算をやりたい研究者って
結構いると思うんだよね。でも開発力が無いから取りあえず諦めている。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:05:38 ID:WMt1DXfi0
1位を目指した結果2位になるのと
「2位でいいじゃん」と思う事はまったく違う
「2位でいいじゃん」と思う事はまったく違う
つか
スレタイで笑わせようとしてるだろ
笑ったけどな
スレタイで笑わせようとしてるだろ
笑ったけどな
672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:06:17 ID:/XG1PhoD0
ここで陳腐化した技術だという風に言われているが
民主党はすでにそれらのことを調べ上げておいて
この仕分けの候補に入れたと考えるのが自然だよな？
だったら、もうだめだろうよ。
俺だって単なる利権がらみかなぁと思うし。
とにかく、現状に詳しい奴が正直に情報を教えて欲しい。
どっちの言い分が正しいのか。
民主党はすでにそれらのことを調べ上げておいて
この仕分けの候補に入れたと考えるのが自然だよな？
だったら、もうだめだろうよ。
俺だって単なる利権がらみかなぁと思うし。
とにかく、現状に詳しい奴が正直に情報を教えて欲しい。
どっちの言い分が正しいのか。
673 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ＠ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/11/15(日) 18:06:27 ID:Z2z2BTpi0
っつーかYo!!
最初から2位を狙うなら、何もしない方が良い。
それこそ、予算の無駄。
最初から2位を狙うなら、何もしない方が良い。
それこそ、予算の無駄。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:06:43 ID:2Xce6viI0
675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:06:45 ID:8gYWv2h00
妥協したら次は三位では駄目なのか？だな
>>610
阪大はNECのスパコン買ってるなぁ
阪大はNECのスパコン買ってるなぁ
678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:06:56 ID:WVoHA88TO
679 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 18:06:57 ID:HFaYSawe0 BE:459999869-2BP(34)
680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:07:00 ID:cQoct4EB0
>>646
それどころかスパコンリストから消える事になる
それどころかスパコンリストから消える事になる
一位目指して努力することに意味がある。
優秀な技術者は無事に中国に移転いたしました。
おわり
おわり
684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:07:13 ID:guhiLkxd0
685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:07:13 ID:ouJPHYGiP
>>662
地球コンピューターの電気代は、冷房費用が大半を占めている。
逆に、南アルプスの地下とか水量が豊富で年間穂通じて寒い場所にスーパーコンピューターを設置すれば
維持費はとんでもなく安くなる。
現に、南アルプスの地下にサーバールームを作るプロジェクトが進んでいる。
地球コンピューターの電気代は、冷房費用が大半を占めている。
逆に、南アルプスの地下とか水量が豊富で年間穂通じて寒い場所にスーパーコンピューターを設置すれば
維持費はとんでもなく安くなる。
現に、南アルプスの地下にサーバールームを作るプロジェクトが進んでいる。
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:07:28 ID:GfpLaAdB0
知的障害者民主党は、何で、対特定アジアの経済支援の額は減らさないの？
アフガニスタン（笑）に多額の投資をするよりは、インド洋での補給支援活動を続けた方が安上がりでしょうに。
アフガニスタン（笑）に多額の投資をするよりは、インド洋での補給支援活動を続けた方が安上がりでしょうに。
財源という視点で考えれば廃止も已む無しだろ
大事だから金をかける、ってのは典型的な破産者の思考
大事だから金をかける、ってのは典型的な破産者の思考
技術者にきちんと報酬が与えられているのかが問題
技術貢献していない天下りじじいとかに金が回らなければよい
技術貢献していない天下りじじいとかに金が回らなければよい
>>650
っ[時分割多重]
っ[時分割多重]
>>18
これがゆとり教育ですか？
これがゆとり教育ですか？
>>681
ミンス：『種もみうめぇｗｗｗ』
ミンス：『種もみうめぇｗｗｗ』
695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:08:49 ID:X/zPrruB0
こんな国だから優秀な頭脳が海外に流出しちゃうんだよな
696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:08:57 ID:HRe3s/ezO
子供手当てでアホの子供を増やして、最先端技術は切り捨てる
民主が日本をどうしたいか、だんだんわかってきた
民主が日本をどうしたいか、だんだんわかってきた
697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:08:58 ID:TaNvGADMO
既にアメリカが日本の作る予定の物より高性能のスパコンを作るって発表したから、どうせ２位になるって話を民主党員が言ってたな。
しかも日本の予算は外国より飛び抜けているから、さらに予算足して一位狙うより予算削って２位を狙った方が効率いいって話らしい。
しかも日本の予算は外国より飛び抜けているから、さらに予算足して一位狙うより予算削って２位を狙った方が効率いいって話らしい。
プレゼンの仕方が下手なんだよ。
昨今の科学研究はハイスペックなスパコンがないとまったく勝負にならないということをちゃんとアピールしないと。
ハイスペックなスパコンを作ることが目的のようにとられちゃったんじゃないの？
昨今の科学研究はハイスペックなスパコンがないとまったく勝負にならないということをちゃんとアピールしないと。
ハイスペックなスパコンを作ることが目的のようにとられちゃったんじゃないの？
>>679
家の庭に貝塚作って遊んだの思い出した。
家の庭に貝塚作って遊んだの思い出した。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:09:12 ID:/877WSqN0
仕分け人を仕分けしろ、っているレスはもう百万回くらい出た？
701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:09:13 ID:HV71E78X0
702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:09:16 ID:V9p8wIj0O
日本の破綻は意外に近いね。
稼ぐ力を急速に失う上に鳩バカがどんどんイカれた頭でお花畑公約を連発し止らない浪費。
国債の利払いと税収はすぐにでもコンニチハし日本は来年にでも債務不履行に陥り、破綻。
国債発行出来ず産業もない社会保障もやりようのない弱者からなす術無くバタバタ死んで行く地獄になる。
スパコンもｉｐｓ細胞も成長の芽を摘めばそれだけでジリ貧なところをさらに浪費までどんどんやる。
余命を縮める自殺行為だね。
稼ぐ力を急速に失う上に鳩バカがどんどんイカれた頭でお花畑公約を連発し止らない浪費。
国債の利払いと税収はすぐにでもコンニチハし日本は来年にでも債務不履行に陥り、破綻。
国債発行出来ず産業もない社会保障もやりようのない弱者からなす術無くバタバタ死んで行く地獄になる。
スパコンもｉｐｓ細胞も成長の芽を摘めばそれだけでジリ貧なところをさらに浪費までどんどんやる。
余命を縮める自殺行為だね。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:09:31 ID:TGOEgtTr0
二番目じゃ、特許取れないし、意味がない・・・
704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:09:44 ID:/aE8Ts/D0
さっさと量子コンピュータを開発して圧倒的な性能のスパコン作れよ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:09:52 ID:jTpN1f1j0
>>333
皮肉なことにどんなジャンルでも数人の天才がすべての結果を出してるんだよな。
頭の弱い富士通の非才理系に配るくらいなら、
教授に直接年間10億くらい好きに使っていいよと直接お金を渡したほうが効果的な気がする。
皮肉なことにどんなジャンルでも数人の天才がすべての結果を出してるんだよな。
頭の弱い富士通の非才理系に配るくらいなら、
教授に直接年間10億くらい好きに使っていいよと直接お金を渡したほうが効果的な気がする。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:10:10 ID:UH6tobK/0
日本の技術をカットしまくる中国人
707 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 18:10:29 ID:HFaYSawe0 BE:212963055-2BP(34)
>>674
無駄に噛み付くなって。
＞その後、スーパーコンピュータ市場はベクタープロセッサの実装の改良よりも超並列プロセッシングに焦点が移っていった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AB%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F
ネットウヨクの負けだ。
無駄に噛み付くなって。
＞その後、スーパーコンピュータ市場はベクタープロセッサの実装の改良よりも超並列プロセッシングに焦点が移っていった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AB%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F
ネットウヨクの負けだ。
>>698
あの馬鹿どもに短時間でムリ
あの馬鹿どもに短時間でムリ
２位というのは１位を目指さないとなれないんじゃあ
711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:11:00 ID:WVoHA88TO
712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:11:02 ID:VbOdiIyGO
敢えて二位を目指す奴なんて世の中にいるのかｗｗ
つか２位にもなれねぇんじゃね？
>>2 いつか２を･･･と思ってる。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:11:15 ID:8A595g5rO
716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:11:40 ID:ouJPHYGiP
>）「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）などと
千葉大ではなく、単なる私立大学の千葉広大の人間が何故？
千葉大ではなく、単なる私立大学の千葉広大の人間が何故？
717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:11:54 ID:3VxERBfT0
>>697
で、予算削ってやるのが評判悪い子ども手当てとか・・・
で、予算削ってやるのが評判悪い子ども手当てとか・・・
かつてドイツ国民はヒトラーを選択して破滅した
それはある意味で壮大な破滅だった
鳩を選んだ日本は誰からも顧みられず静かにショボク消えていいくのみ
真実はいつでもゴミのようなものさ
それはある意味で壮大な破滅だった
鳩を選んだ日本は誰からも顧みられず静かにショボク消えていいくのみ
真実はいつでもゴミのようなものさ
技術は一番とらんと
特許でまけるがな
１番と２番じゃ雲泥の差がありまんのやで
特許でまけるがな
１番と２番じゃ雲泥の差がありまんのやで
>>582
で、ラピュタ再放送時は天気予報がグダグダになるとｗ
で、ラピュタ再放送時は天気予報がグダグダになるとｗ
問題は、民主党が科学教育分野にどういったビジョンを持ってるかだ
｢２位ではダメなのか｣
世界中の科学者がズッコケたなｗ
世界中の科学者がズッコケたなｗ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:12:27 ID:EEs4K4oR0
725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:12:30 ID:6liYb+GH0
>>651
10位には入る。
上位が核開発用のしか残らんから
順位の入れ替わりそのものが鈍化してくる。
>>690
スパコンが最先端技術ではないからです。
最先端技術はどこにあるのでしょうか？
IBMのセルとか独自でやってるならあるかもしれないが
NECが抜けてる段階で汎用プロセッサーの組み合わせでしかない。
それと巨大な1個を作っても意味がない。
作っても研究するものが存在しない問題がある。
ニーズは1位にランキングされるようなコンピュータではないんだよ。
完全には箱物なんだよ、
>>668
ネトウヨが自慢するには1位じゃないと困るだろうけど
研究者だとスパコン利用の予約が取れるほうが望まれる。
10位には入る。
上位が核開発用のしか残らんから
順位の入れ替わりそのものが鈍化してくる。
>>690
スパコンが最先端技術ではないからです。
最先端技術はどこにあるのでしょうか？
IBMのセルとか独自でやってるならあるかもしれないが
NECが抜けてる段階で汎用プロセッサーの組み合わせでしかない。
それと巨大な1個を作っても意味がない。
作っても研究するものが存在しない問題がある。
ニーズは1位にランキングされるようなコンピュータではないんだよ。
完全には箱物なんだよ、
>>668
ネトウヨが自慢するには1位じゃないと困るだろうけど
研究者だとスパコン利用の予約が取れるほうが望まれる。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:12:34 ID:bBzcb1gT0
>>508
金田って奴、東大院のスーパーコンピューティング部門の教授だぞ
金田って奴、東大院のスーパーコンピューティング部門の教授だぞ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:12:57 ID:9FJo3J660
２ちゃんでこれだけ意見が割れるってことは
無駄ってことだなｗ
無駄ってことだなｗ
728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:13:15 ID:T14A9qVPO
一位がいるのに二位に何頼むだよww
１位を目指せって言わないとモチベーションが保てないだろ。
科学者なんて、ガキの頃から勉強してるアスリートみたいなものだぞ？
科学者なんて、ガキの頃から勉強してるアスリートみたいなものだぞ？
730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:13:27 ID:rKdilf1q0
民主よ「議席数2位はだめだろ？」
731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:13:37 ID:9gZxU8FD0
２位を目指しますので予算を 東京オリンピック招致委員会
732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:13:38 ID:yrLdCn+aO
これNECかどこが手を引いたから予算上積みにしないときついやつじゃなかったっけ
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:13:42 ID:X/zPrruB0
734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:14:09 ID:MmzGnpy70
１位が全部の情報を無償でくれるとか錯覚してるんだろ。
追いかけて走るからなんとか勝負になっているんであって、
立ち止まってしまったら文字通り、ぶっちぎられて終わりだな。
日本がダントツの素材もこれで優位性が損なわれる。
新薬開発は絶望的。
新理論が登場してもそれに対応できるかどうか疑問。
初動が半歩遅れれば、実働は３歩ぐらい遅れるだろ。
それじゃあ、勝負にならない。
終わり。終わり。終わり。
追いかけて走るからなんとか勝負になっているんであって、
立ち止まってしまったら文字通り、ぶっちぎられて終わりだな。
日本がダントツの素材もこれで優位性が損なわれる。
新薬開発は絶望的。
新理論が登場してもそれに対応できるかどうか疑問。
初動が半歩遅れれば、実働は３歩ぐらい遅れるだろ。
それじゃあ、勝負にならない。
終わり。終わり。終わり。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:14:19 ID:E4c3YJHEO
「二位でいい」ってことは常に後塵に帰すということなんだが。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:14:19 ID:xFKttK3/0
そもそも難解な科学技術に素人が寄って仕分けするのはどうかと思うんだよね
バカじゃねえのｗ
バカじゃねえのｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:14:37 ID:uVfYyDtF0
>>704
なら、今の事業は即凍結だな。
なら、今の事業は即凍結だな。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:14:37 ID:mHJGMgtu0
>>1
>「（コンピューター性能で）世界一を
>目指す理由は何か。2位ではだめなのか」という仕分け人の発言。
すごいな‥‥
こんな 馬 鹿 が仕分け人をしてるのか‥‥
一位二位とかいう、順位の問題じゃないだろう‥‥
アホか？アホの子なのか！？
>「（コンピューター性能で）世界一を
>目指す理由は何か。2位ではだめなのか」という仕分け人の発言。
すごいな‥‥
こんな 馬 鹿 が仕分け人をしてるのか‥‥
一位二位とかいう、順位の問題じゃないだろう‥‥
アホか？アホの子なのか！？
739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:14:51 ID:uYdek5dL0
1位より、そこそこで安いものをちゃんと更新していった方がいいだろ
コンピューターの世界で1位とっても
すぐ抜かれる
コンピューターの世界で1位とっても
すぐ抜かれる
大学は、スパコン貸し出しで予算を稼がないといけないから
ライバルが居ないほうがいい
ライバルが居ないほうがいい
741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:15:02 ID:2Xce6viI0
>>707
だからお前らが言ってるベクトル型の衰退とは逆の現象がCPU/GPU業界では起きてるんだよ。
それにスカラー型とベクトル型の対立軸に超並列はあんまし関係ないぞ。
> ネットウヨクの負けだ。
安易にレッテル張りして逃げんなよｗ
だからお前らが言ってるベクトル型の衰退とは逆の現象がCPU/GPU業界では起きてるんだよ。
それにスカラー型とベクトル型の対立軸に超並列はあんまし関係ないぞ。
> ネットウヨクの負けだ。
安易にレッテル張りして逃げんなよｗ
742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:15:11 ID:03ZC4H4K0
>>681
ヒャッハー！！鳩王様の友愛に必要な米だ！喜んで献上しろ！
ヒャッハー！！鳩王様の友愛に必要な米だ！喜んで献上しろ！
743 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 18:15:21 ID:HFaYSawe0 BE:255555465-2BP(34)
744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:15:46 ID:HRe3s/ezO
１位なったら予算が減らされるんだぞ！
これが、どういう意味かわからんのか？
これが、どういう意味かわからんのか？
アメリカは研究職の人でもプレゼン能力が高い。でないとおまんま食い上げ。
それこそ各研究分野での予算の奪い合いが激しい。
れんほうや泉健太を色仕掛けで落とすくらいの狡知さも必要
それこそ各研究分野での予算の奪い合いが激しい。
れんほうや泉健太を色仕掛けで落とすくらいの狡知さも必要
746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:15:54 ID:A7n1O9TO0
この場合のプレゼンのベクトルとして
単に1位か2位て話じゃなくて、世界で一番早く解析できる事によって
得られるメリットを具体的に示せないと 単純に1位になる事にメリットあるの？て話になる
で、具体的に1位になるとどんなメリットあるんだい？
単に1位か2位て話じゃなくて、世界で一番早く解析できる事によって
得られるメリットを具体的に示せないと 単純に1位になる事にメリットあるの？て話になる
で、具体的に1位になるとどんなメリットあるんだい？
747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:16:05 ID:ouJPHYGiP
>>709
社員募集
業務 : コンピューター保守要員
条件 : コンピューターの保守経験者
給料 : 月給35万以上
勤務場所 : 南アルプスの山奥のダムの1000メートル地下
一番近いコンビニまで、車で 3時間先
社員募集
業務 : コンピューター保守要員
条件 : コンピューターの保守経験者
給料 : 月給35万以上
勤務場所 : 南アルプスの山奥のダムの1000メートル地下
一番近いコンビニまで、車で 3時間先
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:16:09 ID:jkV1ElTM0
これでいいのだぁ～♪
科学技術競争の世界に野球のようなCSシリーズはないぞｗ
>>743
GPGPUの紹介リンクを貼ったのはお前だろ・・・
GPGPUの紹介リンクを貼ったのはお前だろ・・・
国内で作ればこの700億は国内に環流するけど
同じの欲しいと思って外国から買うと数年遅れ、ダウングレード、
しかも費用は全額国外流出。
典型的な安物買いの銭失いだ。
同じの欲しいと思って外国から買うと数年遅れ、ダウングレード、
しかも費用は全額国外流出。
典型的な安物買いの銭失いだ。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:17:02 ID:S/E6349V0
中国は文化大革命をやってしまったことを凄く後悔している。でも毛沢東が
やったので、正面切って批判できない。
代わりに、文化大革命の教訓を日本に適用して、弱体化を図ろうとしている。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:17:12 ID:rqqWr+WoO
事業の意義を理解していないアホに仕分けやらせるなよ
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:17:39 ID:jGTPdmru0
>>648
富士通が絡むのは十中八九が天下り事業
今回のプロジェクトの目玉はNECのベクトル型スパコン技術開発だったのが、
さんざん準備した挙句、無理だと判断しNECと日立が撤退
残った富士通が必要とされない技術的になにも革新がない昔ならではの
スカラ型スパコンでやると利権にしがみついてるのが今の状況
ベクトル型スパコンは利用目的が限られるため、コストを賄うのが難しいが
東工大のツバメや、東大のGRAPEは新技術を用いて低コスト、高性能化に
成功。果敢に開発に挑戦している。２、３年すればこっちのほうは大化けするかもしれない
富士通が絡むのは十中八九が天下り事業
今回のプロジェクトの目玉はNECのベクトル型スパコン技術開発だったのが、
さんざん準備した挙句、無理だと判断しNECと日立が撤退
残った富士通が必要とされない技術的になにも革新がない昔ならではの
スカラ型スパコンでやると利権にしがみついてるのが今の状況
ベクトル型スパコンは利用目的が限られるため、コストを賄うのが難しいが
東工大のツバメや、東大のGRAPEは新技術を用いて低コスト、高性能化に
成功。果敢に開発に挑戦している。２、３年すればこっちのほうは大化けするかもしれない
755 ：どこにでもいる名無し：2009/11/15(日) 18:17:41 ID:DdshCrnI0
ホント仕分人ってなんもわかってないな
756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:17:46 ID:O283GYor0
友愛ゆとり政権
前に民主信者は小泉政権は後に日本を崩壊させたと評価されるってわめいてたけど
その座はすでに今の民主政権が奪ったと思う、発足たった２ヶ月で
前に民主信者は小泉政権は後に日本を崩壊させたと評価されるってわめいてたけど
その座はすでに今の民主政権が奪ったと思う、発足たった２ヶ月で
758 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:18:13 ID:xFKttK3/0
>>746
スパコン自体が云々ではなくてスパコンを使ったシュミレーション能力が国際競争力の源泉になるからだよ
スパコン自体が云々ではなくてスパコンを使ったシュミレーション能力が国際競争力の源泉になるからだよ
759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:18:23 ID:Y7dPGp2JO
結論が先にあって、ゼロ査定にするパフォーマンスだよね。お陰で日本国科学技術のパフォーマンスをゼロにしてくれそうだが。
こういう事をする人を売国奴と言えばいいんだっけ？
こういう事をする人を売国奴と言えばいいんだっけ？
760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:18:38 ID:bYqiUM930
>>721
農林と介護で立国するんだから科学技術なんて不要なんだろうよ
>>746
計算速度が早ければ研究の速度もあがる
研究速度が上がれば諸外国よりも早く新分野について解析して特許を取得できる確率が上がる
そうすれば特許料でウハウハ
一例ではこんなところ？
農林と介護で立国するんだから科学技術なんて不要なんだろうよ
>>746
計算速度が早ければ研究の速度もあがる
研究速度が上がれば諸外国よりも早く新分野について解析して特許を取得できる確率が上がる
そうすれば特許料でウハウハ
一例ではこんなところ？
761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:18:52 ID:ubPM88c/O
>>704
未来を見観せるスパコン
未来を見観せるスパコン
理研はもともと金持ちすぎ。
もうすこしハングリーなほうがアイデアも出るだろｗ
もうすこしハングリーなほうがアイデアも出るだろｗ
763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:19:15 ID:uVfYyDtF0
764 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 18:19:18 ID:HFaYSawe0 BE:204444746-2BP(34)
>>741
GPUはともかくインテルのCPUはスカラー型だろ。
で、スパコンに関してはセルを何千個も繋いだ超並列処理の競争になっている。
カネさえ注ぎ込めば世界一のスパコン作れるの分かったから、
それでいいでしょ。
※ 並列CPUを増やせばいいだけ。
新たに得られる知見は全く無い。
重箱の隅を突付くだけしか脳のない性格悪いネットウヨクID:2Xce6viI0の負けだ。
GPUはともかくインテルのCPUはスカラー型だろ。
で、スパコンに関してはセルを何千個も繋いだ超並列処理の競争になっている。
カネさえ注ぎ込めば世界一のスパコン作れるの分かったから、
それでいいでしょ。
※ 並列CPUを増やせばいいだけ。
新たに得られる知見は全く無い。
重箱の隅を突付くだけしか脳のない性格悪いネットウヨクID:2Xce6viI0の負けだ。
>>743
俺みたいな素人にも分かるものを重箱の隅に残さないでくれ
俺みたいな素人にも分かるものを重箱の隅に残さないでくれ
またナンバーワンよりオンリーワンか。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:19:46 ID:V9p8wIj0O
ダメに決まってんだろ。
特許料を受け取るのは常に１位だ。
２位は特許料を払う側だ。
そのくらい判れクズ。
特許料を受け取るのは常に１位だ。
２位は特許料を払う側だ。
そのくらい判れクズ。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:19:52 ID:NUeJQfDV0
770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:19:53 ID:nJUndzhP0
2位で十分ｗｗ
じゃあ俺も頑張るから1000億くれ
世界一目指すから
世界一目指すから
772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:19:56 ID:mHJGMgtu0
そこそこ力を抜いて良い分野と
全力でかからなければならない分野の
仕分けが出来てない件。
全力でかからなければならない分野の
仕分けが出来てない件。
で、アフガンには5000億と
>>739
スパコンTOP500に占める、日本の割合は3%、最高位22位
日本政府は、1位どころか、もう頑張らんでいいたいらしい
http://www.top500.org/stats/list/33/countries
スパコンTOP500に占める、日本の割合は3%、最高位22位
日本政府は、1位どころか、もう頑張らんでいいたいらしい
http://www.top500.org/stats/list/33/countries
低予算で１位を取ってこそ本物と言える
776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:20:30 ID:COJuFE4+0
理化学研究所はカネが溢れてる。
なのに、世界的に貢献した研究成果は無い。
ほとんど学閥科学エリートのオナニー研究ばかり。
なのに、世界的に貢献した研究成果は無い。
ほとんど学閥科学エリートのオナニー研究ばかり。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:20:44 ID:A7n1O9TO0
778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:20:47 ID:uYdek5dL0
779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:20:48 ID:ouJPHYGiP
蓮舫 「スーパーコンピューターは中国から買えばいいじゃん」
↓
ttp://japanese.cri.cn/151/2008/08/29/1s125546.htm
中国、秒算100兆回のスーパーコンピューターを開発
これは、中国がアメリカに次いで、二番目の、100兆回以上の商業用高性能コンピューターを製造・応用する国になることを示しています。
↓
ttp://japanese.cri.cn/151/2008/08/29/1s125546.htm
中国、秒算100兆回のスーパーコンピューターを開発
これは、中国がアメリカに次いで、二番目の、100兆回以上の商業用高性能コンピューターを製造・応用する国になることを示しています。
>>745
そりゃ根本的に教育システムも違うからな。
つーか教育で、プレゼン関係に割く時間が違いすぎる。
その分日本じゃ「受ける側が読み取る能力」に時間を割いてるハズなんだが、
こういうことを見ていると、あんまり意味が無いみたいだな。
そりゃ根本的に教育システムも違うからな。
つーか教育で、プレゼン関係に割く時間が違いすぎる。
その分日本じゃ「受ける側が読み取る能力」に時間を割いてるハズなんだが、
こういうことを見ていると、あんまり意味が無いみたいだな。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:21:24 ID:5VRUqO2I0
だったらテメーらも２位でよかったじゃねーか。なんで政権交代したんだボケが。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:21:32 ID:A61YFnPbO
>>768
スパコンの性能が一位になると特許料をもらえるの？ｗｗｗ
スパコンの性能が一位になると特許料をもらえるの？ｗｗｗ
>>503
つーか、こんな茶番の中でさえ、２位でいいだろうという発言する頭が問題。
つーか、こんな茶番の中でさえ、２位でいいだろうという発言する頭が問題。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:21:35 ID:LH0YTHxS0
>>725
＞NECが抜けてる段階で汎用プロセッサーの組み合わせでしかない。
ベクトルプロセッサーじゃなきゃ全部「汎用」なんですかね？
SPARCは、いまやSUNじゃなくて富士通が率先して開発してる
プロセッサーだそうだよ？
確かに、NECのベクトルプロセッサが使えないのは痛いが、
即「汎用品」だと断定するのは、ちょっとアホ？ｗ
＞NECが抜けてる段階で汎用プロセッサーの組み合わせでしかない。
ベクトルプロセッサーじゃなきゃ全部「汎用」なんですかね？
SPARCは、いまやSUNじゃなくて富士通が率先して開発してる
プロセッサーだそうだよ？
確かに、NECのベクトルプロセッサが使えないのは痛いが、
即「汎用品」だと断定するのは、ちょっとアホ？ｗ
ただ、こっちに回す予算があるなら、他の分野に振り分けたいって言うのならわからんでもない。
786 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2009/11/15(日) 18:21:45 ID:cc2N9x+E0
バンキシャそろそろくるぞ
787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:21:51 ID:6liYb+GH0
>>746
2種類ある
各々が独立してるか相関関係があるかだ
遺伝子解析、SETI、総当りの新薬開発とか
パソコンのような規模で数が多ければいい。
素粒子とか天体の重力とか地球の温度を分布を予想
とかはすべてが相関関係で成り立っているのは
地球シミュレーターのような巨大な1個が必要になってくる。
研究対象によって必要性が分かれる。
2種類ある
各々が独立してるか相関関係があるかだ
遺伝子解析、SETI、総当りの新薬開発とか
パソコンのような規模で数が多ければいい。
素粒子とか天体の重力とか地球の温度を分布を予想
とかはすべてが相関関係で成り立っているのは
地球シミュレーターのような巨大な1個が必要になってくる。
研究対象によって必要性が分かれる。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:22:00 ID:R2LR1XiBO
パフォーマンスにつきあわされた挙げ句、予算を削られるなんて気の毒で仕方がない
789 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ＠ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/11/15(日) 18:22:03 ID:Z2z2BTpi0
っつーかYo!!
こーゆー事業を平気で切る様な政府だと・・・
他の重要な研究や事業も余裕で予算打ち切りにされるんじゃね？
そーすると、技術立国を目指さなきゃならん日本にとってマイナス要因にしかならんと違うか？
こーゆー事業を平気で切る様な政府だと・・・
他の重要な研究や事業も余裕で予算打ち切りにされるんじゃね？
そーすると、技術立国を目指さなきゃならん日本にとってマイナス要因にしかならんと違うか？
791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:22:12 ID:BOEnU4m30
レンホウは、分ってない。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:22:14 ID:mHJGMgtu0
793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:22:26 ID:ROWLnXhw0
そもそも２位って何だよｗ
技術なんて１番かそうじゃないかだろ
技術なんて１番かそうじゃないかだろ
>>777
仕分け人が1時間掛けてする仕事を5分で処理できる
仕分け人が1時間掛けてする仕事を5分で処理できる
795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:22:58 ID:mgn2utxp0
削った金でこども手当と排出権買います
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
2位が1位のちょっと下とは限らないのだが
798 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 18:23:12 ID:HFaYSawe0 BE:238518847-2BP(34)
799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:23:24 ID:eeAF5bNEP
理系の総理はなんとも思わんのか
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:23:30 ID:aiQQr5AgO
恋慕
求職サイトみてみろ
予算をカットされて仕事が無くなった契約研究者は、
みんな、情報を持って、韓国や中国の大学の講師になるんだって
知ってるのか？
予算をカットされて仕事が無くなった契約研究者は、
みんな、情報を持って、韓国や中国の大学の講師になるんだって
知ってるのか？
803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:24:06 ID:0S6cRKiE0
> 「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）
松井さん，いままでホントに尊敬していたのに，見損なった．
クズ野郎．
松井さん，いままでホントに尊敬していたのに，見損なった．
クズ野郎．
トップを取ると決めて進める開発と始めから3番手4番手でいいやって考えでやる開発だと技術発展の度合いが全然違うだろう
前者は多くの最新技術に加え新技術を求めて開発する必要があるが後者はわずかな最新技術と旧技術でカバーできてしまう
前者は多くの最新技術に加え新技術を求めて開発する必要があるが後者はわずかな最新技術と旧技術でカバーできてしまう
805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:24:12 ID:uYdek5dL0
怒ってる奴はなんの論理だった説明ができてないね
根拠のない情緒ばっか
コンピューターとは別世界の思考だろ、おまえら。
根拠のない情緒ばっか
コンピューターとは別世界の思考だろ、おまえら。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:24:13 ID:ygC2Wyn80
利権がらみ主張者は具体的な利権の中身を提示してくんね？
具体的にドコにどれだけの金が無駄に流れてるとか、誰が甘い汁吸ってるとかさ。
あいまいなイメージだけの「なんかよくわかんないけど巨悪な感じ」はもうウンザリ。
で、それが解るんならば事業の縮小や削減ではなくてピンポイントで
おかしな金の流れだけ止めれば良い話だよな。
具体的にドコにどれだけの金が無駄に流れてるとか、誰が甘い汁吸ってるとかさ。
あいまいなイメージだけの「なんかよくわかんないけど巨悪な感じ」はもうウンザリ。
で、それが解るんならば事業の縮小や削減ではなくてピンポイントで
おかしな金の流れだけ止めれば良い話だよな。
日本の国益になることは彼等にとっては「無駄」ですから
非常に分かりやすい
非常に分かりやすい
808 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:24:23 ID:C6MGkcGh0
>>754
>東工大のツバメや、東大のGRAPEは新技術を用いて低コスト、高性能化に
>成功。果敢に開発に挑戦している。２、３年すればこっちのほうは大化けするかもしれない
大化けしない。
東工大のtsubameは一万個のOpteronのクラスタ。
世界最速になるであろうIBMのセコイアは
PowerPC160万個のクラスタ。
>東工大のツバメや、東大のGRAPEは新技術を用いて低コスト、高性能化に
>成功。果敢に開発に挑戦している。２、３年すればこっちのほうは大化けするかもしれない
大化けしない。
東工大のtsubameは一万個のOpteronのクラスタ。
世界最速になるであろうIBMのセコイアは
PowerPC160万個のクラスタ。
>「世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか」という仕分け人
>「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」（泉
>「一番だから良いわけではない」（金田
日教組お得意の同和教育そのもだな。
>「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」（泉
>「一番だから良いわけではない」（金田
日教組お得意の同和教育そのもだな。
なんか無駄に見えてきたな・・・
811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:24:48 ID:mWLMOCKsO
売国堂々の世界一
813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:25:17 ID:tfKhUvmSO
ﾚﾝ呆「日本が韓国の上にいることが許せないので」
ニートを科学者に育成すればいいじゃん
山奥に集めて５年ぐらい勉強させりゃいいだろ
雇用対策にもなるし
山奥に集めて５年ぐらい勉強させりゃいいだろ
雇用対策にもなるし
世界一でなければ日本一ではない
by本田宗一郎
by本田宗一郎
金払いの悪い場所をまな板に乗せて
献金を要求するタイプの文革ごっこ
献金を要求するタイプの文革ごっこ
818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:26:13 ID:Ck/1pdSn0
利権屋が群がるロジェクトは胡散臭い、
2位でも3位でも学術的に大きな差は無いよ
2位でも3位でも学術的に大きな差は無いよ
819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:26:28 ID:6liYb+GH0
>>815
その結果がF1撤退だろ
その結果がF1撤退だろ
821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:26:49 ID:uYdek5dL0
822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:26:58 ID:LH0YTHxS0
>>769
あなたにはわからんかもしれないが、「水の分子動力学」は、なかなかに日本勢が勝ち誇っているよ。
>>798
次世代スパコンのような大型計算機を占有させてもらったことがない人の発言だねｗ
この手の計算をはじめると、毎日毎日、24時間、走ってるプログラムに
改良に改良を加えなきゃいけない。なぜなら、毎晩、計算が無駄になってしまうと
何百万円も国民の税金が「溶けて」しまうからだ。
こういう大規模計算の担当になったときに、君も理解できるよ。
あなたにはわからんかもしれないが、「水の分子動力学」は、なかなかに日本勢が勝ち誇っているよ。
>>798
次世代スパコンのような大型計算機を占有させてもらったことがない人の発言だねｗ
この手の計算をはじめると、毎日毎日、24時間、走ってるプログラムに
改良に改良を加えなきゃいけない。なぜなら、毎晩、計算が無駄になってしまうと
何百万円も国民の税金が「溶けて」しまうからだ。
こういう大規模計算の担当になったときに、君も理解できるよ。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:27:08 ID:c8tNfGJH0
科学の中で重要でない事業だ。
これだけの話だろ。
これだけの話だろ。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:27:18 ID:0dfgcMEL0
>>799
理系だからスパコン競争は単なる蛮勇だと理解してんだろ。
マッスル鍛えてヘラクレスコンテストで世界一になれば相応のバリューがある。
女にもモテるしハリウッドスターになれるかもしれない。しかし二位では意味がない。
だが、そんなコンテスト用の見せ筋肉を作ったところで、大して役に立たないよ。
理系だからスパコン競争は単なる蛮勇だと理解してんだろ。
マッスル鍛えてヘラクレスコンテストで世界一になれば相応のバリューがある。
女にもモテるしハリウッドスターになれるかもしれない。しかし二位では意味がない。
だが、そんなコンテスト用の見せ筋肉を作ったところで、大して役に立たないよ。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:27:21 ID:NUeJQfDV0
>>787
遺伝子特許・・・米にボロ負け
SETI・・・日本ではやってません (映画コンタクトの見すぎでは？）
新薬・・・バイアグラもタミフルも日本じゃないよね？ロッシュに勝てませんね。
どうして日本はスパコンの首位をキープしてきたのに惨憺たるものなの？
実際には要らないんでしょ。
遺伝子特許・・・米にボロ負け
SETI・・・日本ではやってません (映画コンタクトの見すぎでは？）
新薬・・・バイアグラもタミフルも日本じゃないよね？ロッシュに勝てませんね。
どうして日本はスパコンの首位をキープしてきたのに惨憺たるものなの？
実際には要らないんでしょ。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:27:27 ID:A0eyagHs0
結局仕分けで浮いた予算は厚労省の物になるの？
828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:27:29 ID:E4c3YJHEO
無駄をカットしたいならレンホーらの首切るのが一番だな。
>>818
単発IDの胡散臭さと同じだよね。
単発IDの胡散臭さと同じだよね。
830 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2009/11/15(日) 18:27:39 ID:cc2N9x+E0
1位を目指して研究すること事態に意義がある
あと、今回の予算だと2位も無理だろ
あと、今回の予算だと2位も無理だろ
>>784
nVIDIAのGeForceやATiのRadeonに使われているGPUが専用プロセッサ。
SPARCはIntelのC2DやAMDのPhenomと同じ汎用プロセッサ。
で、専用プロセッサのパフォーマンスは汎用プロセッサの性能を
凌駕するので、今、この専用プロセッサを汎用的に使うように
開発が進んでいる。
IntelやAMD/ATIは、汎用プロセッサ内に専用プロセッサを統合し、
nVidiaは専用プロセッサを汎用化する方向。
東工大、東大、NECらが力を入れつつあるのがこの分野。
一方で、富士通とSPARCには何もない。昔のまま。
nVIDIAのGeForceやATiのRadeonに使われているGPUが専用プロセッサ。
SPARCはIntelのC2DやAMDのPhenomと同じ汎用プロセッサ。
で、専用プロセッサのパフォーマンスは汎用プロセッサの性能を
凌駕するので、今、この専用プロセッサを汎用的に使うように
開発が進んでいる。
IntelやAMD/ATIは、汎用プロセッサ内に専用プロセッサを統合し、
nVidiaは専用プロセッサを汎用化する方向。
東工大、東大、NECらが力を入れつつあるのがこの分野。
一方で、富士通とSPARCには何もない。昔のまま。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:27:45 ID:DH/Hf6TR0
民主の言い分
△２位ではダメなのか。
○世界中が同着になるべき（競争原理諸悪論に基づく）
△２位ではダメなのか。
○世界中が同着になるべき（競争原理諸悪論に基づく）
これだけ金かけてベスト１０入りできないんだから素直にIBM買おうよ。
この３位のIBM製を持ってるのドイツの研究機関だし。
http://top500.org/list/2009/06/100
１ IBM
２ Cray
３ IBM
４ SGI
５ IBM
１０ Bull（フランス）
１５ Dawning（中国）
２２ NEC
２８ 富士通
この３位のIBM製を持ってるのドイツの研究機関だし。
http://top500.org/list/2009/06/100
１ IBM
２ Cray
３ IBM
４ SGI
５ IBM
１０ Bull（フランス）
１５ Dawning（中国）
２２ NEC
２８ 富士通
835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:27:48 ID:rwEHWNME0
1位か2以下ということが問題なんじゃないだろ。
能力を10倍何ができるようになるのか、
その技術開発力が他に応用できるか、だろうと思うが。
日本の企画大量生産は国際競争力を失いつつあるんだから、
これからはいかに世界スタンダードをとれる新技術を開発できるかが課題だろう。
このような近視眼的な発想は害毒だな。
能力を10倍何ができるようになるのか、
その技術開発力が他に応用できるか、だろうと思うが。
日本の企画大量生産は国際競争力を失いつつあるんだから、
これからはいかに世界スタンダードをとれる新技術を開発できるかが課題だろう。
このような近視眼的な発想は害毒だな。
２位でも良いが
今の流れだと１０位も取れない
今の流れだと１０位も取れない
837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:27:52 ID:imWbwu3q0
>>4
「幸せの王子」のように、日本を世界に分けてあげる。
それが日本ができる。たった一つの友愛。
でもあの王子の像もツバメも、最後は死んじまうんだよね。
冗談じゃないぜ。天国に上げてもらって良かったね、なんて。
「幸せの王子」のように、日本を世界に分けてあげる。
それが日本ができる。たった一つの友愛。
でもあの王子の像もツバメも、最後は死んじまうんだよね。
冗談じゃないぜ。天国に上げてもらって良かったね、なんて。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:27:59 ID:uxGqOI5AO
民主や事業仕分けを絶賛するバカって絶対具体的には理由言わないんだよな
「自民よりマシ」とか「自民では出来なかった」とか…
印象操作してるようにしか見えない
「自民よりマシ」とか「自民では出来なかった」とか…
印象操作してるようにしか見えない
839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:28:23 ID:xlZYhoZqO
韓国「日本は、外国に地名の書き換えを強要したり韓国のやる事に一々割り込んでくる度量の狭い国ニダ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258273382/
ケチケチすんなよジャップは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258273382/
ケチケチすんなよジャップは
840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:28:28 ID:WVoHA88TO
841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:28:33 ID:mGJ1x0xZO
何でこんな国力削ぐような事やってるのに、ミンスの支持率下がらないんだ？
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:28:35 ID:A7n1O9TO0
使用分野を特定してないなら
特許の話は一点集中の専用スパコンに抜かるのでは？
特許の話は一点集中の専用スパコンに抜かるのでは？
843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:28:38 ID:ouJPHYGiP
844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:28:57 ID:M/TxWSdSO
ニートではダメなのか
研究者をクビにするのと、
図書館で本を読み聞かせるババアをカットするのを、
一緒にすんな。
図書館で本を読み聞かせるババアをカットするのを、
一緒にすんな。
>>1
つか、この憐呆の考え方は流石に一般人でも引くみたいだ
うちのノンポリジー様とバー様が「この人、呆れるねぇー」と言ってたしｗ
Top目指して結果の2位はあっても2位目指して2位になることなどありえないわなｗ
そもそもそんな物誰が買って使うんだｗ
使う人間無視して金だけのことしか頭にないからこんな荒唐無稽な話になるんだろうな
つか、この憐呆の考え方は流石に一般人でも引くみたいだ
うちのノンポリジー様とバー様が「この人、呆れるねぇー」と言ってたしｗ
Top目指して結果の2位はあっても2位目指して2位になることなどありえないわなｗ
そもそもそんな物誰が買って使うんだｗ
使う人間無視して金だけのことしか頭にないからこんな荒唐無稽な話になるんだろうな
最近のパソコンはパソコン買ってくっつけるだけでできちゃうんでしょ？
大量の予算つっこんでもムダ
パソコンはすでに勝ち負けはついてるでしょ
大量の予算つっこんでもムダ
パソコンはすでに勝ち負けはついてるでしょ
848 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:29:15 ID:RwjBz5ee0
科学技術は唯一日本の拠りどころ分からんか馬鹿たれが
アメリカって日本の10倍の予算だったよな
CPUならまだしもスパコンの特許って
なんかあるの？
なんかあるの？
851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:29:37 ID:6liYb+GH0
>>818
2位でも3位いいが
1個の大規模コンピュータから１００のスパコンに分離できるネットワーク構造の方が
研究者にとって便利だと思う。
研究内容によって計算する規模がサンプル数が違うからこの方式なら
予算は取れるかもしれない。巨大な1個では予算はまず取れない。
2位でも3位いいが
1個の大規模コンピュータから１００のスパコンに分離できるネットワーク構造の方が
研究者にとって便利だと思う。
研究内容によって計算する規模がサンプル数が違うからこの方式なら
予算は取れるかもしれない。巨大な1個では予算はまず取れない。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:29:43 ID:0dfgcMEL0
>>834
一方で、民主党は内需拡大を目標に・・・
一方で、民主党は内需拡大を目標に・・・
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:29:48 ID:XzaB10hU0
馬鹿を選んだ馬鹿は死ねよ
こうやってウダウダ文句言うのを見てると
今回のように事業仕分けでバッサリ切って良かったな、じゃなきゃ完全にIT土建化する
今回のように事業仕分けでバッサリ切って良かったな、じゃなきゃ完全にIT土建化する
別に順位競ってる訳じゃないだろ
馬鹿だろこの女
馬鹿だろこの女
もう専門家の間ではスパコンは米国製ので良いっていうのが通説。
文科省と理研、一部の大学と企業の利権構造を守るために血税を注ぎ込まなくて良いよ（ ・ω・）ｙ─┛～～
文科省と理研、一部の大学と企業の利権構造を守るために血税を注ぎ込まなくて良いよ（ ・ω・）ｙ─┛～～
859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:30:24 ID:rZY6RfprO
仕分け人が自ら馬鹿だと言ってるようなもんだな
２位ってのは狙ってなるもんじゃないだろｗ
１位を目指してあと１歩及ばなかったのが２位なんだよ
大体資源のない日本は技術を売るしかないというのに
自国の主要製品の開発の縮小って何考えてるんだ
２位ってのは狙ってなるもんじゃないだろｗ
１位を目指してあと１歩及ばなかったのが２位なんだよ
大体資源のない日本は技術を売るしかないというのに
自国の主要製品の開発の縮小って何考えてるんだ
文系のバカは科学技術にうとく低脳まるだしｗ
よくこんなやつらが政治できるなｗ
1位と２位は雲泥の差。2位を目指しても新しいものはつくれないんだってｗ
バカはもうしゃべるなよｗｗｗ
よくこんなやつらが政治できるなｗ
1位と２位は雲泥の差。2位を目指しても新しいものはつくれないんだってｗ
バカはもうしゃべるなよｗｗｗ
861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:30:44 ID:jGTPdmru0
862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:30:46 ID:LH0YTHxS0
>>832
そういう括りでいうんだったら、
NECのSXと富士通のSPARCは「汎用プロセッサ」であって、
nVIDIAのGPUや、GRAPEが「専用プロセッサ」なんじゃないのかね？
>>825
何という「バイオ一辺倒」君なんだ、君は！
早く日本から脱出した方がいい。日本が強いのは、機電系なんだよ。
そういう括りでいうんだったら、
NECのSXと富士通のSPARCは「汎用プロセッサ」であって、
nVIDIAのGPUや、GRAPEが「専用プロセッサ」なんじゃないのかね？
>>825
何という「バイオ一辺倒」君なんだ、君は！
早く日本から脱出した方がいい。日本が強いのは、機電系なんだよ。
>>847
数揃えるだけじゃダメだよ、その手法でも中核になるスパコンのようなものが必要になるから
数揃えるだけじゃダメだよ、その手法でも中核になるスパコンのようなものが必要になるから
864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:30:48 ID:IHzASnsO0
ちゃんと投資しろ
つくづく思った。独身でよかった。
日本の未来真っ暗じゃん。子供作らなくて正解だったわ。
日本の未来真っ暗じゃん。子供作らなくて正解だったわ。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:31:01 ID:IuqO5Bxj0
ミンスも政権取らないで二番手で良かったんじゃないの？ｗ
２番で良いんでしょ？
２番で良いんでしょ？
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:31:24 ID:cOUSi0oA0
詳しい事は忘れたが、スパコンに関しては2位以下は意味無しじゃなかったけ
どうせ民主の事だから何も調べずフィーリング(笑）だけで喋ってるんだろうけどｗ
どうせ民主の事だから何も調べずフィーリング(笑）だけで喋ってるんだろうけどｗ
蓮舫参院議員って、国籍はどこなの？
870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:31:58 ID:kmuJqtKA0
1位を目指さなければ2位にすらなれないと思うが？
871 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 18:31:58 ID:HFaYSawe0 BE:545184588-2BP(34)
>>822
kimiは、24時間眠らないんですね。
昼間プログラムを改良して、帰宅前に計算しかければいいだけの話。
で、そういうことが1年中毎日続く訳？
瞬発力が要るタイミングって実はそれほど多くはない。
何もかも無駄なんだよ。
kimiのような無職ニートも社会で仕事するようになったらきっと悟るだろう。
kimiは、24時間眠らないんですね。
昼間プログラムを改良して、帰宅前に計算しかければいいだけの話。
で、そういうことが1年中毎日続く訳？
瞬発力が要るタイミングって実はそれほど多くはない。
何もかも無駄なんだよ。
kimiのような無職ニートも社会で仕事するようになったらきっと悟るだろう。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:32:08 ID:gxMN9rMDO
873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:32:19 ID:b1cZ6ZEN0
別にいらんよ、こんなもん。
使用料かかるから使うなって言われてるし。
使用料かかるから使うなって言われてるし。
銀メダルが最高か？ありゃ負けたらもらえる屈辱のメダルなんだぜ
つーか、こんな馬鹿の集まりじゃあ
仕分けそのものの妥当性が全く無いって言ってるも同じ
仕分けそのものの妥当性が全く無いって言ってるも同じ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:32:39 ID:ROWLnXhw0
国立大学の研究費削れよ
情報系なんて、金遣うところ無くて毎年ＰＣ買い換えてるだろ
情報系なんて、金遣うところ無くて毎年ＰＣ買い換えてるだろ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:32:51 ID:NUeJQfDV0
878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:32:53 ID:uYdek5dL0
700億あれば、理科系の大学に中規模のスパコンばら撒いたほうがよっぽどいいｗ
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:33:07 ID:0dfgcMEL0
881 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:33:13 ID:A0eyagHs0
>>869
父は台湾だが本人は日本国籍を取得
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/idoldvd/cabinet/shohin1/sos-01-1.jpg
父は台湾だが本人は日本国籍を取得
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/idoldvd/cabinet/shohin1/sos-01-1.jpg
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:33:16 ID:AuY/CUCRO
>>875
減らさなきゃって強迫観念でやってるよな
減らさなきゃって強迫観念でやってるよな
884 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:33:20 ID:e0X12OIlO
これから日本は介護と林業で世界一を目指すのかな。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:33:35 ID:LH0YTHxS0
>>871
馬鹿だなあ。
国で一番速い大型計算機を「一年間」も占有させてくれる
プロジェクトが、どこにあるんだよｗｗｗ
あのですね、こういう計算機を占有して計算しまくる機会というのは、
せいぜい数週間しかないんだよ。πの計算なら数日。
馬鹿だなあ。
国で一番速い大型計算機を「一年間」も占有させてくれる
プロジェクトが、どこにあるんだよｗｗｗ
あのですね、こういう計算機を占有して計算しまくる機会というのは、
せいぜい数週間しかないんだよ。πの計算なら数日。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:33:50 ID:6zSU2ZRr0
NEC涙目
887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:33:57 ID:DPmFXdvP0
そもそも現時点で1位じゃないのに。
今までの予算で何してたんだよ。
今までの予算で何してたんだよ。
>>884
韓国LOVE世界一を目指します！
韓国LOVE世界一を目指します！
>>871
君はすべての仕事が一人ぼっちでやるものだと思っているのか？
君はすべての仕事が一人ぼっちでやるものだと思っているのか？
890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:34:43 ID:QFXDMGss0
>>868
お前がフィーリングだろバカ
お前がフィーリングだろバカ
891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:34:46 ID:6liYb+GH0
>>887
1位に執着する意味は
1位に執着する意味は
892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:34:48 ID:oeLTzFFv0
×行政刷新仕分け会議
○中央人民会議
あれは一般人民が民主党に「お伺い」を立てる場。
民主党様に断られたら、それまで。
そしてそれをやる奴が「レンホウ」とかいう、日本人じゃない奴。
○中央人民会議
あれは一般人民が民主党に「お伺い」を立てる場。
民主党様に断られたら、それまで。
そしてそれをやる奴が「レンホウ」とかいう、日本人じゃない奴。
蓮舫 所属議員連盟
● 日中友好議員連盟
● 日中21世紀の会
● 民主党日韓議員交流委員会
どう観ても中韓の手先です、ほんとうｎ（ru
● 日中友好議員連盟
● 日中21世紀の会
● 民主党日韓議員交流委員会
どう観ても中韓の手先です、ほんとうｎ（ru
>>871
うちでも2CPUの16台並列で一ヶ月かかるMO計算とかやってますが・・？
うちでも2CPUの16台並列で一ヶ月かかるMO計算とかやってますが・・？
単発ＩＤでレンポウの国籍連呼厨
２位では意味がないの連呼厨
↑これらから
スパコン事業が、無駄だとはっきりわかったよ
２位では意味がないの連呼厨
↑これらから
スパコン事業が、無駄だとはっきりわかったよ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:35:13 ID:COJuFE4+0
世界に貢献した研究成果ゼロのスパコンに莫大な公費をつぎ込むなら、
すでにあるスパコンを廉価で大量購入して高校・大学にばらまいたほうがまし。
ビル・ゲイツは連邦予算で高校に配備されたコンピューターで遊んでああなった。
特にシミュレーションにはいろいろな可能性があり、多くの研究者の可能性を反映できるように
できるだけ多くの研究機関に既存のスパコンを廉価で購入してばらまけ。
専門化してしまえば、医薬品開発や環境技術開発のシミュレーションもできる。
日本の自動車会社が丸型デザインで世界を席巻したのはクレイのスパコンをうまく使ったから。
どの国がスパコンを作るかではなく、どうスパコンを使うかが大事。
すでにあるスパコンを廉価で大量購入して高校・大学にばらまいたほうがまし。
ビル・ゲイツは連邦予算で高校に配備されたコンピューターで遊んでああなった。
特にシミュレーションにはいろいろな可能性があり、多くの研究者の可能性を反映できるように
できるだけ多くの研究機関に既存のスパコンを廉価で購入してばらまけ。
専門化してしまえば、医薬品開発や環境技術開発のシミュレーションもできる。
日本の自動車会社が丸型デザインで世界を席巻したのはクレイのスパコンをうまく使ったから。
どの国がスパコンを作るかではなく、どうスパコンを使うかが大事。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:35:21 ID:uYdek5dL0
んで、いまだに1位であることにどんな意味があるのか説明できないおまえらｗ
898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:35:20 ID:FL6vK/GJ0
スパコンだけじゃないぞ。
原子力関係の予算とかもガンガン削除リストに入ってる。
逆に1位ではだめなの？
>>853
マジレスで日本におけるＧＤＰの内需の割合は85％・・・
マジレスで日本におけるＧＤＰの内需の割合は85％・・・
何位なら金使っても良いというんだ？
さすが反日民主だな。
じゃあ在日より先に日本人優先の政策とってもらおうか。
在日チョンは2番手では駄目なのか?
じゃあ在日より先に日本人優先の政策とってもらおうか。
在日チョンは2番手では駄目なのか?
>>891
国威発揚
国威発揚
確実にひとつだけ分かった
おれはれんほーとは結婚できない。したくない
おれはれんほーとは結婚できない。したくない
906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:36:12 ID:N9KX+wxuO
楽天オタ「2位の何が悪い」
907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:36:15 ID:23RYw2xo0
民主はゆとり脳
908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:36:17 ID:oeLTzFFv0
×行政刷新仕分け会議
○中央人民会議
×政治主導
○独裁
○中央人民会議
×政治主導
○独裁
909 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 18:36:31 ID:HFaYSawe0 BE:255555465-2BP(34)
>>885
要するに、皆たまにしか使わないんだろ？
そんなものに1,000億もかけられない。
ネットウヨクの負けだ。
_, ._
ｗ （ ・ω・ ） >>885草むしれよ
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
要するに、皆たまにしか使わないんだろ？
そんなものに1,000億もかけられない。
ネットウヨクの負けだ。
_, ._
ｗ （ ・ω・ ） >>885草むしれよ
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:36:41 ID:Skap8WqZ0
民間に仕分けの透明性を伝わる様に中継流して、返って反感持たれてやんの
ぶっちゃけ蓮舫ショーだな
どこから2番目指す国営事業あんだ？
たんに予算大幅に削りましたよショーじゃん
ぶっちゃけ蓮舫ショーだな
どこから2番目指す国営事業あんだ？
たんに予算大幅に削りましたよショーじゃん
2chなら２でいいんだけどね
912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:37:26 ID:TbJTJDcC0
コンピューター関係だと、一位ってのは、実際にそうなるかどうかは別として
「何か新しい開発する。」って事なんだよ。そして「二位」ってのは
誰かが開発したシステムを使うって意味だ。
この差は大きい。というか、民主党は研究とか開発という意味が分かっていない。
「何か新しい開発する。」って事なんだよ。そして「二位」ってのは
誰かが開発したシステムを使うって意味だ。
この差は大きい。というか、民主党は研究とか開発という意味が分かっていない。
社保庁の名寄せも出来ないくせにｗ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:37:46 ID:LH0YTHxS0
>>877
じゃあ、地球シミュレータの「温暖化シミュレーション」
http://www.team-6.jp/cc-sim/
これは、アメリカだと難しい研究なんだそうだよ。
なぜなら、日本やヨーロッパと違って温暖化や排ガス規制に敏感じゃないから。
ご存知のように、CFD、計算流体力学は「テレビを冷やす」ための最適な部品の配置
といった簡単な適用例から、自動車の静音化から、原子力発電所の設計まで、
バイオ君とは無縁の世界でガンガン使われていますよ～ｗ
日本の新幹線が、とっても静かなのは、スパコンがあるからだよｗ
じゃあ、地球シミュレータの「温暖化シミュレーション」
http://www.team-6.jp/cc-sim/
これは、アメリカだと難しい研究なんだそうだよ。
なぜなら、日本やヨーロッパと違って温暖化や排ガス規制に敏感じゃないから。
ご存知のように、CFD、計算流体力学は「テレビを冷やす」ための最適な部品の配置
といった簡単な適用例から、自動車の静音化から、原子力発電所の設計まで、
バイオ君とは無縁の世界でガンガン使われていますよ～ｗ
日本の新幹線が、とっても静かなのは、スパコンがあるからだよｗ
レンホウは頭は切れるね。
国が出す分には２位でも構わないのでは？という問いに対して、
明確に反論出来ないと話にならない訳で。
そんなに１位が良いってのなら、寄付や募金でどうにかなるだろうし。
国が出す分には２位でも構わないのでは？という問いに対して、
明確に反論出来ないと話にならない訳で。
そんなに１位が良いってのなら、寄付や募金でどうにかなるだろうし。
むしろ国産の開発は全部廃止したら良いんじゃないw
917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:37:54 ID:L4Me6bEz0
日本をぶっつぶす気満々だな
国民生活第一とか言っていながら大嘘だろう
外国人参政権付与が いい例！
国民生活第一とか言っていながら大嘘だろう
外国人参政権付与が いい例！
918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:38:13 ID:glTq3SBb0
一時的に1位になったとしても数年経ったら抜かれるんだろ？
世界何位かなんて拘らずに実際に必要な性能を持たせればいい
世界何位かなんて拘らずに実際に必要な性能を持たせればいい
919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:38:33 ID:A0eyagHs0
>>884
こども手当で世界一
こども手当で世界一
じゃあ、二位になれる金額の試算とその根拠を提示してください。
>>862
並列コンピュータは専用的に使うと強い。
一方で、汎用的に使うのはとても難しい。
プログラミングがめちゃくちゃ大変。
で、それをいかに簡単にするか、ハードとソフト両面で
世界規模で企業や大学が協力し開発が始まっている。
並列コンピュータは専用的に使うと強い。
一方で、汎用的に使うのはとても難しい。
プログラミングがめちゃくちゃ大変。
で、それをいかに簡単にするか、ハードとソフト両面で
世界規模で企業や大学が協力し開発が始まっている。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:38:40 ID:0dfgcMEL0
世界の誰も圧倒的なスパコンを作ってしまわないのはなぜか知ってるかい？
小刻みに抜きつ抜かれつの世界一レースをすれば、開発資金を芋づる式に引き出しやすいからさ！
イシンバエワ商法って言うんだぜ。 スイーツは「世界記録をまた更新！」ってやつに弱いからなｗｗ
豆だから覚えとけよ
小刻みに抜きつ抜かれつの世界一レースをすれば、開発資金を芋づる式に引き出しやすいからさ！
イシンバエワ商法って言うんだぜ。 スイーツは「世界記録をまた更新！」ってやつに弱いからなｗｗ
豆だから覚えとけよ
でも>>847みたいにスパコンを家で使うパソコンと同列で考えてる奴っているのかな・・・まさかなぁ？ｗ
もうこの国＼(^o^)／
925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:38:50 ID:Tuo/b6AY0
文化大革命やポルポト政権の様相を呈してきたな。
そのうち高学歴者は成分が悪いとかいって監獄に送られるようになるよ。
そのうち高学歴者は成分が悪いとかいって監獄に送られるようになるよ。
926 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ＠ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/11/15(日) 18:39:11 ID:Z2z2BTpi0
>>918
実際に必要な性能は年々さらに上を要求されるものなんですが？
実際に必要な性能は年々さらに上を要求されるものなんですが？
>>884
国土的に１００％無理ってのは小学生でも分かる
国土的に１００％無理ってのは小学生でも分かる
929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:39:32 ID:xFKttK3/0
930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:39:38 ID:z+aJ4YO6O
一位を目指す上での技術向上が重要なんだろ
>>909
つ[順番待ち]
つ[順番待ち]
932 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/11/15(日) 18:39:47 ID:HFaYSawe0 BE:170370645-2BP(34)
俺が仕分け人だったら、RRDToolsのLoad Averageの提出を要望する。
スカスカなんだろ？
スカスカなんだろ？
933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:39:49 ID:NUeJQfDV0
>>914
出たな温暖化シミュレーション。
京都議定書で要らんイニシアティブをとり（スパコンと関係ないが）、
IPCCのご機嫌伺いのシミュレーション結果をだわ、
あげく日本は率先して２５％削減するという、自虐的政策。
たしかに、スパコンのお陰で自虐政策ナンバーワンだな。
出たな温暖化シミュレーション。
京都議定書で要らんイニシアティブをとり（スパコンと関係ないが）、
IPCCのご機嫌伺いのシミュレーション結果をだわ、
あげく日本は率先して２５％削減するという、自虐的政策。
たしかに、スパコンのお陰で自虐政策ナンバーワンだな。
問題は、これが概算要求95兆円うち3兆円減らすときに
最初に切られないといけないことかどうかだ。
しかも、事業仕分けは今年で終わり・・・
最初に切られないといけないことかどうかだ。
しかも、事業仕分けは今年で終わり・・・
開発によって産まれる知的財産や特許技術というものは無視か
936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:40:08 ID:YnqzEr8U0
我が国は、幾度も危機に瀕したが、明治維新で欧米列強に伍し日露戦争で人類史上初めて白人国家
を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗
けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。
これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る日本人がいたからだ。
日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が
ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除
くべく、日本人から日本の努力の結晶を奪い取る政策をしているのだ。
民主党の売国政策をすぐにでもやめさせろ！
を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗
けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。
これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る日本人がいたからだ。
日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が
ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除
くべく、日本人から日本の努力の結晶を奪い取る政策をしているのだ。
民主党の売国政策をすぐにでもやめさせろ！
937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:40:10 ID:Mb+FJ2BR0
2位でダメかいいか決めるのは、
コイツラの役割じゃないと思う
コイツラの役割じゃないと思う
こうやって技術立国を盾にして税金から金を毟ってきたのが今の文科省
ようやくそのツケを払うときが来たようだ
ようやくそのツケを払うときが来たようだ
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:40:20 ID:6liYb+GH0
>>899
目的が限られるの使い勝手悪い。
使えない専用コンピュータを作ろうとしている。
1個の大規模演算装置だから
誰かが使ってると他の人と使えない問題がある。
半分なら同じ規模でも2人使える
1/4なら4人同時に使える。
巨大すぎて研究対象としてオーバースペックってのがある。
作るにしても中規模を沢山作ったほうが研究が捗る。
目的が限られるの使い勝手悪い。
使えない専用コンピュータを作ろうとしている。
1個の大規模演算装置だから
誰かが使ってると他の人と使えない問題がある。
半分なら同じ規模でも2人使える
1/4なら4人同時に使える。
巨大すぎて研究対象としてオーバースペックってのがある。
作るにしても中規模を沢山作ったほうが研究が捗る。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:40:24 ID:MXtVNYoQ0
金を出すならスパコン以外の分野にしろよ。
スパコンは弁護のしようがない。
スパコンは弁護のしようがない。
スパコンも勝負決まった感があるね、Intelの勝ち、IbmとAMDがぎりぎり踏ん張ってる感じ
NECとFujitsuは国の予算で辛うじて食ってる感じ、将来の希望も無くね、
別に必要なら日本でも世界最速のスパコン作ればいいんだよ、
ただ、パソコン買って並べるだけだから、
この次世代スーパーコンピュータみたいな特殊な技術は不要だけどね、安いし
世界一の計算力が”必要”ならいつでも作れるんだよ、この予算無くても問題無いのよ。
NECとFujitsuは国の予算で辛うじて食ってる感じ、将来の希望も無くね、
別に必要なら日本でも世界最速のスパコン作ればいいんだよ、
ただ、パソコン買って並べるだけだから、
この次世代スーパーコンピュータみたいな特殊な技術は不要だけどね、安いし
世界一の計算力が”必要”ならいつでも作れるんだよ、この予算無くても問題無いのよ。
943 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2009/11/15(日) 18:40:29 ID:cc2N9x+E0
>>877
横レスですまんが
資金やマンパワーで劣る日本にとって
無駄な労力をあらかじめ避けるためにシミュレーションの技術を確立するのは
意味があるとおもうんだけどね
このままだと日本の製薬メーカーはゾロばっかになるぞ
国は内資を守り切れなくなってきてる
横レスですまんが
資金やマンパワーで劣る日本にとって
無駄な労力をあらかじめ避けるためにシミュレーションの技術を確立するのは
意味があるとおもうんだけどね
このままだと日本の製薬メーカーはゾロばっかになるぞ
国は内資を守り切れなくなってきてる
>>931
やっすいスパコン大量につくれば？
やっすいスパコン大量につくれば？
945 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:40:38 ID:pNbfp/CZO
政府の頭の悪さを再確認出来ました^^
947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:40:48 ID:pB+S6sBP0
一位と二位ではまったく意味が異なることを仕分け人は理解していないようだな
948 ：イモー虫：2009/11/15(日) 18:40:49 ID:btQui1UkO
技術の発展は星を滅ぼす事に繋がる
949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:41:07 ID:0dfgcMEL0
>>935
1位を目指さないとできないもんなの？ｗ
1位を目指さないとできないもんなの？ｗ
こんな暴論が通ったら、すべての分野に適用されるだろ
それこそ仕分け人の主観で無駄と判断されれば、すべて凍結される
それこそ仕分け人の主観で無駄と判断されれば、すべて凍結される
951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:41:15 ID:jCEsWgDgP
おめーらカスばっか。
限られた予算内で一位の物を目指してみろってことなんだよ。
金かけないで作ってみろっての。
限られた予算内で一位の物を目指してみろってことなんだよ。
金かけないで作ってみろっての。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:41:25 ID:uYdek5dL0
953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:41:26 ID:jTpN1f1j0
>>751
還流しねーよ。バカ。富士通と天下りのお給料になるだけだヴォケｗ
還流しねーよ。バカ。富士通と天下りのお給料になるだけだヴォケｗ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:41:27 ID:+uBHPtyF0
>>10
それじゃ２位をねらってたら次の年は最下位だな
それじゃ２位をねらってたら次の年は最下位だな
955 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ＠ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/11/15(日) 18:41:29 ID:Z2z2BTpi0
956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:41:38 ID:zcRgeUzSO
気分はポルポトハトポッポ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:41:43 ID:SuOpDUdlO
そんなに財源集めに必死なの
技術立国を止めるなら、しょうがないが
それで何を国民にさせる気なんだ民主党はよ
まさか検討中なんて言わんよな
それで何を国民にさせる気なんだ民主党はよ
まさか検討中なんて言わんよな
959 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:41:55 ID:EJQzetn1O
｢2位ではだめなのか｣という切り口はいくらなんでも頭が弱すぎる。
所詮この程度でしかものを考えられない人間に取り組みを否定されるのか、
と受け取める技術者達の落胆というか脱力感は深刻だろうね。
所詮この程度でしかものを考えられない人間に取り組みを否定されるのか、
と受け取める技術者達の落胆というか脱力感は深刻だろうね。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:42:00 ID:qH/PMGDc0
なんか理系の人が多いから文系の俺に教えてくれ。
スパコン開発の費用対効果はどんな感じなの？
スパコン開発の費用対効果はどんな感じなの？
961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:42:02 ID:LxDvrbMU0
100%目指してこそ意味があるはず。
あらかじめ２位狙いだと、気持ち的には90%でいいや・・・が続いて
結局×0.9×0.9×0.9・・・・・・・元の100%から大きく離れてしまう。
あらかじめ２位狙いだと、気持ち的には90%でいいや・・・が続いて
結局×0.9×0.9×0.9・・・・・・・元の100%から大きく離れてしまう。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:42:15 ID:gqdGc1Mv0
日本はもう昔ほど経済的に余裕が無いってこと、
頭が良いならいい加減そろそろ理解しろよな。
税金で支援受けないと開発できないってことは、
需要がないってことじゃん。
需要があるならそこから開発費捻出しろよ。
需要家からのカネだけじゃ足りないならそれはビジネスとして成り立ってない。
諦めろ。
今と今後の日本はもう昔の日本じゃないってこと、
頭が良いならいい加減そろそろ理解しろよな。
頭が良いならいい加減そろそろ理解しろよな。
税金で支援受けないと開発できないってことは、
需要がないってことじゃん。
需要があるならそこから開発費捻出しろよ。
需要家からのカネだけじゃ足りないならそれはビジネスとして成り立ってない。
諦めろ。
今と今後の日本はもう昔の日本じゃないってこと、
頭が良いならいい加減そろそろ理解しろよな。
スパコンでの新技術はもう撤退しますよ宣言と同じｗ
つまり、この分野でのブレイクスルーがあっても日本は技術でリーダー
やりませんよと言うことだｗ
日本のやつらは何で食ってるの？技術じゃないの？ｗ
バカはTVでもみてボーっとしてろよｗｗｗ
つまり、この分野でのブレイクスルーがあっても日本は技術でリーダー
やりませんよと言うことだｗ
日本のやつらは何で食ってるの？技術じゃないの？ｗ
バカはTVでもみてボーっとしてろよｗｗｗ
966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:42:33 ID:CjnDH0Hc0
別に1位目指すことが目的じゃないだろ？
現行の10倍の性能目指してるから、当然歴代1位の性能になるだけで。
現行の10倍の性能目指してるから、当然歴代1位の性能になるだけで。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:42:34 ID:NUeJQfDV0
チョンでクラリオンも、来年改選だから 目立たないと なｗ
969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:42:42 ID:txZ0mQzc0
昔、日立がホストコンピューター作っていたけどソフトもハードも
ＩＢＭのパクリだったなあ・・・
当然市場から消えましたが
ＩＢＭのパクリだったなあ・・・
当然市場から消えましたが
970 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:42:43 ID:fDElfstZ0
4000億だかアフガンに支援しようとしてる民主党が
日本の科学技術発展のためには金はらえないんだとよ
笑っちまうな
日本の科学技術発展のためには金はらえないんだとよ
笑っちまうな
>>805
数字になりにくい事ってのは論理立った説明が難しいんだよ。
数字になりにくい事ってのは論理立った説明が難しいんだよ。
>>951
やあ小学生
やあ小学生
>>962
悪いが、選挙はなるぞ。中選挙区時代はみんなが一位を狙ってたわけじゃない
悪いが、選挙はなるぞ。中選挙区時代はみんなが一位を狙ってたわけじゃない
民主党は朝鮮人とともに滅べ
日進月歩のスパコンの世界で作った時点で1位じゃないとかどんだけ
日教組的な考えだな２位を目指すのは
980 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:43:40 ID:7XVmuY6w0
今も番記者でやってるが、仕分け人は単に公開処刑人にすぎないよ。
既に財務相が決めた結論に沿って罪人のハラワタをえぐる。
やりとりを聞いていると仕分けなどとゆう概念から程遠く・・・
なんでこんな馬鹿を演じているか？？ 民主党アホかいな。
>>947
時代はトップもビリも一等賞なんだって実感するよね
時代はトップもビリも一等賞なんだって実感するよね
982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:43:51 ID:lxrY+Wu+0
2位でいいとかあり得ないから。
仮に自分が数十億・数百億のスパコンの購入を予定してるとして、
自ら1位と圧倒的にシェア・性能に差をつけられた製品を買うか？
一番売れてる、もしくは一番性能の良い製品を買おうと思うに決まってるだろ？
仮に自分が数十億・数百億のスパコンの購入を予定してるとして、
自ら1位と圧倒的にシェア・性能に差をつけられた製品を買うか？
一番売れてる、もしくは一番性能の良い製品を買おうと思うに決まってるだろ？
983 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:44:01 ID:13Btjcdy0
2位ってのは1位目指したけど成れなかった奴のポジションなんだよ
2位嘗めんな
2位嘗めんな
種籾（たねもみ）だってそりゃあ食べればおいしいのは分かってる。
でもそれに手をつけないのが「大人の」知恵ってもん。
でもそれに手をつけないのが「大人の」知恵ってもん。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:44:05 ID:6liYb+GH0
>>944
一般的にそれをパソコンと言う
そういう方式でやってるところはある。
遺伝子の解析はパソコンを大量に繋げて
各々が特定の部分を解析するようにしている。
薬の開発に連結して行ってる製薬会社もある。
一般的にそれをパソコンと言う
そういう方式でやってるところはある。
遺伝子の解析はパソコンを大量に繋げて
各々が特定の部分を解析するようにしている。
薬の開発に連結して行ってる製薬会社もある。
>>897
チミのようなファミコンとパソコンの区別もつかないような知恵遅れには
皆さん説明する気も起こらないだけだろがｗ
まぁ、偉大で寛大な俺がお前のような浅学なウジムシにも解り易く説明してやるとだ
パソコンとス－パーコンピューターと呼ばれる物は全くの別物と考えていい
ＯＳにウィンドウズやリナックスはつかってねぇんだぜ？
驚いたか？白痴ｗｗ
んで、世界一になる事の意味だが、量子計算などの面に於いてそんじゅそこらのパソコンが
一ヶ月以上ウンウンと唸ってようやく回答を出せる所を１週間とか１日のペースで出来ちまえば
それだけ科学技術の進歩が早くなるわけだ
資源に乏しく、技術こそが財産のわが国にとってこの意味は大きい
わかったか？白痴？
チミのようなファミコンとパソコンの区別もつかないような知恵遅れには
皆さん説明する気も起こらないだけだろがｗ
まぁ、偉大で寛大な俺がお前のような浅学なウジムシにも解り易く説明してやるとだ
パソコンとス－パーコンピューターと呼ばれる物は全くの別物と考えていい
ＯＳにウィンドウズやリナックスはつかってねぇんだぜ？
驚いたか？白痴ｗｗ
んで、世界一になる事の意味だが、量子計算などの面に於いてそんじゅそこらのパソコンが
一ヶ月以上ウンウンと唸ってようやく回答を出せる所を１週間とか１日のペースで出来ちまえば
それだけ科学技術の進歩が早くなるわけだ
資源に乏しく、技術こそが財産のわが国にとってこの意味は大きい
わかったか？白痴？
987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:44:06 ID:CPG4p5Ng0
>>894
＞2CPUの16台並列
がんばってください。（真顔で）
これ以上、何も書かなくてもあなたが大人になったら
自分の書き込みの「意味」がわかるっしょ。。
>>921
そのために「ミドルウェア」の開発に、皆さんが苦労してるんだろうが。
って、お前さんに怒ることじゃないけど。>>939も同じ。
>>946
スパコンで計算した結果をもとに、材料や機械工学の特許をとるのなんて
当たり前中の当たり前ですが。
>>935
もちろん。日本は現在、世界で2位なんだから1位を目指さなければ
2位も維持できません。
＞2CPUの16台並列
がんばってください。（真顔で）
これ以上、何も書かなくてもあなたが大人になったら
自分の書き込みの「意味」がわかるっしょ。。
>>921
そのために「ミドルウェア」の開発に、皆さんが苦労してるんだろうが。
って、お前さんに怒ることじゃないけど。>>939も同じ。
>>946
スパコンで計算した結果をもとに、材料や機械工学の特許をとるのなんて
当たり前中の当たり前ですが。
>>935
もちろん。日本は現在、世界で2位なんだから1位を目指さなければ
2位も維持できません。
ポルポトですね
1位を狙わなきゃ2位にもなれんな。
こんな志ではもう技術先進国は無理だろう。
こんな志ではもう技術先進国は無理だろう。
この仕組み、解放同盟と同じ糾弾会です。
既に結論が決まっていることを議論したふりをして、多数の力で無理矢理決める。
極左独裁方式。
独裁政党民主党は、破壊すべき。
既に結論が決まっていることを議論したふりをして、多数の力で無理矢理決める。
極左独裁方式。
独裁政党民主党は、破壊すべき。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:44:24 ID:RT+3Bih6O
992 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:44:30 ID:0Pnj0RDh0
別に２位でも良いんじゃないの。
景気よくなったら予算も出るだろ
景気よくなったら予算も出るだろ
994 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:44:39 ID:uYdek5dL0
だからさー、スパコンを否定してるんじゃねーんだぞ
一基700億はないだろ、とｗ
アメリカ様のトップのスパコンは核とか軍事目的であり国家安全保障なんだから。
そんなもんと張り合うなよｗ
一基700億はないだろ、とｗ
アメリカ様のトップのスパコンは核とか軍事目的であり国家安全保障なんだから。
そんなもんと張り合うなよｗ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:44:46 ID:jTpN1f1j0
996 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:44:49 ID:APD7aY2u0
なまぽ乞食の母子加算のほうがよほど無駄だろ
スパコンより自立支援塾の予算停止に怒れよ
お前達にはそっちの方が身近な問題だｗ
お前達にはそっちの方が身近な問題だｗ
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258206286/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258206286/
999 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 18:45:06 ID:Tuo/b6AY0
一位を目指してこそそこそこ入賞できるのもで
二位でいいとか言い出したら、
あっという間に圏外に弾き出されるぞ。
二位でいいとか言い出したら、
あっという間に圏外に弾き出されるぞ。
業界2位！新開発！○○○○○！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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