【新型インフル】ワクチン余る診療所も　優先者以外に接種し調整

ワクチン余る診療所も　優先者以外に接種し調整

　　新型インフルエンザワクチンをめぐり、多くの医療機関が不足を訴えている一方、
　　一部で「余ってしまう」という現象が起きている。季節性ワクチンの１０倍という大容量の瓶での供給が多く、
　　予約が少ない小規模診療所などでは使用期限内にさばききれないため。余ったワクチンについて
　　「捨てるのはもったいない」と優先対象以外の人にも独自判断で接種するなど“苦肉の策”に出る医師も。

　　３人態勢で一日約２００人を診察する東京都内の診療所の院長は、今月上旬届いたワクチン容器のサイズを見て驚いた。
　　成人への接種１８回分に当たる１０ミリリットル瓶だった。翌週の予約は計６・９ミリリットル分。
　　小さな子どもでは約１５回分が余る計算になる。

　　思いのほか予約が少なかった原因について「優先対象かどうかの線引きが複雑で、
　　自分が該当者かどうか分からず、予約しそびれる人が多いのでは」と院長。

　　インフルエンザワクチンの使用期限は、瓶の開封後、２４時間。期限内に消費しなかった液は廃棄せざるをえず、
　　その分の費用は医療機関側の負担となる。

　　このため同診療所は、基礎疾患がなく当時の優先対象に該当しない未就学児らに打って使い切った。

　　国内の季節性ワクチンは通常、１ミリリットル瓶が使われているのに対し、新型用は約４割が１０ミリリットル瓶入り。
　　生産効率を上げることが優先されたためだ。

北海道新聞　 （11/14 23:27）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/influenza/200039.html

新型インフルエンザワクチンの１０ミリリットル瓶（左）と１ミリリットル瓶
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/influenza/image/6274_1.jpg

ニートにもワクチン余ってるのか？

でも死んだ人いるんでしょ？
怖すぎるよな・・・。
インフルも怖いしワクチンも怖いし・・・。

苦肉って

期限切れぎりぎりのワクチンは見切り価格で打てば客は来るだろ

なんで0.5mlずつにしないの？

ウィルスなんぞ空中に漂っているのを見切ってかわせばかからないだろ

結局マスクって効果あんの？

小児科診療所に10mlバイアル送りつけてくるからなｗ
6歳未満0.2ml、小学生0.3mlなのに。
基礎疾患もってるひと2-3人しかこなくて、残り30-40人分捨てることになる。

長妻は見事に厚生労働省官僚にだまされてる。
2800万人分のワクチン？
こんだけ廃棄してたらムリってｗ

>ワクチン余る診療所

希望者１００万と申請した、

在日チョン診療所だろｗｗｗ

まぁ、「1日位なら平気だよね？」が、おこらない保証は長妻がしてるからいいんでない？w
薬害？民主党には薬害のプロ議員もいるし、当然大丈夫なんだろw

これ舛添さんが長妻大臣に質問してたじゃん。
大臣は「余らない。大丈夫」とか言ってたけど

>>7
何を今さら。賢い人は、みんな前からやってる事だぜ

集団接種にしろよ。

インフルエンザワクチンの使用期限は、瓶の開封後、２４時間。期限内に消費しなかった液は廃棄せざるをえず、
その分の費用は医療機関側の負担となる。



国が買ったんじゃないのかよ
国がメーカーから買って病院に打ってるのか？

何度も力説してたよね桝添さん

マスゾエさんに指摘されてたね
そういえば

ミスター検討中、ちょっと出てこいよw

舛添が予算委員会で指摘してた通りになったな

>>8
>結局マスクって効果あんの？
マスクはかかった人の唾液飛散を防ぐには少し効果有り。
予防には？
うがいはあまり効果ない。ただし、緑茶のうがいは効果有り。
手洗いは有効。

昨日、近所の内科に行ったら、住んでいるとこの病院がどこも在庫切れで、
在庫があるところを探し回って来たと言う、老夫婦がいたな。

でも多分、あんた等の歳なら、�dフルは別に気にしなくても良いんではないかい？

おい、ロングワイフ表に出てきてきちんと説明しろよ

輸入ワクチンのアジュヴァントの安全性の問題は解決したの？
アメリカではアジュヴァント使ってないんだけど。

日本経済を考えると働き盛りの20〜50代男性の接種を優先すべきだろ
ホント、民主は売国政権だな

１０�_ﾊﾞｲｱﾙの危険を医師に丸投げした長妻

国民の５０％くらいしか接種する気がないのに、
それでも足りないってことか？

ちゅーか、優先順位を気にしてまで、必死になって
接種しようとしてるヤツが、そんなにいるのか？

感染したらたぶん死ぬだろう俺の７０歳の肺がんで
片肺を取ったばかりの父親、
「死ぬときは死ぬから、別に接種しない」
って、笑ってたぞ・・・俺としては、接種してほしいのだけど

長妻のせいじゃん

ミスター無能に、みんな殺される。
日本人全滅計画か？

結局、舛添が言ってた通りになった
病院によっては「優先順位」にこだわって24時間以上の使用が出る
「正直に廃棄」か「優先順位外への接種」か「保存期間を無視」のどれかだもん
「優先順位外への接種」はこの前余りを身内の孫に接種した診療所が叩かれたし
「保存期間」は診療所がバラさなきゃわからないから暗黙の了解じゃん

１０ミリリットル瓶は学校や保健所で集団接種でもしない限り無駄が出るのは必須

>>5
消費期限わかってて言ってんの?

予約制にして人数集まったら打つってことにしないと余りがでまくるだろうな

うち身内に医者がいて１０ミリバイアル３本と１ミリバイアル４本きたらしい。
１０ミリバイアルって多少多めに入っていて子どもなら１、２人打てる量が
あるらしい。
だから週明け患者に打った余りを打ってもらうよ。

>>29
1の診療所が何人分の予約として、ワクチンを注文してたかどうかで責任がどこにあるかがかわる
さすがに2〜3人の予約しかないのに10ｍｌの大型バイアル送りつけられたら困るよね
本来のカテゴリー以外に使用したら叩かれるし

簡単な計算もできない長妻ﾊﾞｶｽw
だいたい、なんでｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ優先なんだよ
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなんて外に出ないから感染しねーだろ
学校通ってる子どもが集団感染するのは解りきってたことじゃんか
なんで散々学級閉鎖でまくってから打つんだよ
馬鹿じゃねえの

あ〜あ、やっぱりますぞえさんの言うとおりになったな。

>>31
国と県がワクチンの供給に関しては完全管理してる
完全予約制になってるはずですが
そうなってないところは、規約外の接種活動してるってことだから問題があるよ

新型用のじゃなかったんじゃないの

24時間で18人捌けないところに配ったやつに責任がある。

相当の医薬品が中国、韓国に密売されてるんじゃないの？

余った分が病院の負担になるのなら優先順を守らなくても仕方ないな。
自分はもうかかったみたいだからワクチンは打つ必要ないけど、
どうせみんなもワクチン間に合わずに感染すると思うよ。

ミスター懲戒免職再雇用大臣。

>>40

今のうちにかかっておくのが正解。
リレンザ、小児用タミフルはもう入荷しなくなっている。
おもいっきり苦い大人用のタミフルだけになるのは時間の問題。
(小児用のタミフルがなくなると大人用のタミフルをカプセルから
取り出して投与するため、思いっきり苦い。乳糖とかでごまかしきれない)

犬猫にも接種するんですね…

スレタイにもう少しインパクト欲しかったな
せっかくの好材料なのに

>>40
今年の新型インフルエンザは危険性もそんなになかったから、優先順位なんて決めないで
対経済効果で言えば打てるだけ打ってるほうが良かったんだろう、

多分トリインフルエンザの人人感染がパンデミックになる時とか他の致死的ウイルスが流行しそうな時
を想定して国家としての管理を予行演習してる意味合いがあるのでは、と思ってる

接種の予約が伸びてない方が問題だろう、だから余るわけで
正直今の基準はわかりにくい

これの原因は全て長妻のバカ大臣が原因なんだが。


厚労相はちゃんと脳みそのある奴にしとけよ。

てか
集団接種に切り替えよ

接種の予約が少ないのは鳩山政権になってから注意喚起しなくなったためだよ

で健康成人男性はいつ打てるの

2323の言ったとおりになったのかｗ

＞ワクチンは0.5mlを接種するため、10mlバイアルを製造すればより多くの接
＞種が可能になる。田代眞人国立感染症研究所インフルエンザウイルス研究セン
＞ター長は、効率的に接種できるよう10mlバイアルでの接種を求めていた

１０ｍｌのほうは幼児だったら５０人分だってね。
個人医院だったらそれだけ１日に集めるの大変そう。
あと５０人に注射するのも診療時間内でやってたら大変そうだね。

ktkr
やっぱり1瓶を共有するんか、使いまわしktkr

>>47
あと、民主党のバカ政務官も
こいつが2回にするべきと駄々をこねた

　報道ステーションは、アメリカはこんなにワクチン準備しているのに、麻生政権は…と叩いていたのに。
　夏場に豚インフルが流行した時、厚生労働大臣をあれだけ厳しく批判したのに、
　こんだけ大変なことになっても民主党・長妻になった途端、「ちょっと遅いですね・・・」だし。
◆ワクチン足りない！いらない！　米、インフルで混乱　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257333109/
　http://www.asahi.com/international/update/1101/TKY200911010259.html

ロングワイフ、出てきて説明しろよｗ

どちらにしろ
本来なら受けれる人数の大幅な減少と医者イジメか税金の無駄使い
・・・あれれ？民主はこれでいいの？
長妻さん説明して改善して！！

駅や警察や市役所・村役場に、期間限定で臨時予防接種所をつくるのが正解だったな。
医師は、開業医に交代でつとめさせる。

>>5
長妻のバカが10mlで問題ないと判断した。
桝添は国会でこの問題の安全性なども追求したよ。

>>60
先行して１０ｍｌバイアルで予防接種を開始したオーストラリアで、
８月２０日メディアがその危険性を指摘していた。
Swine flu vaccine strategy 'risky'　ABC News　Posted August 20, 2009 21:00:00
　http://www.abc.net.au/news/stories/2009/08/20/2662321.htm
この事実を掴んでいたにもかかわらず、厚労省は１０ｍｌバイアルの生産を準備し、
舛添は１０ｍｌバイアルの問題を長妻に引継ぎしなかった。

>>61
お前アホかｗ　国会中継見てこいｗ

長妻やっちまったな。これはマスゴミも叩かざるをえないだろ

＞ワクチン余る診療所も　優先者以外に接種し調整

結局、病院関係者の親族・友人がコネ接種か…　呆れる！
この国はずっとこんなことをやってきた。
余ったなら優先者に行き渡ってない医療施設に回すべきだろう。

>>64
バカか。
有効期限は開封後１日。

夜遅く医院を閉めてからどこに送るんだ？

>>61
なぜか桝添が悪いことになってるｗｗｗ

勃起前と勃起時くらい違うな

長妻は厚生省向かないよ。

>>65
そんなこと知ってますよ。

＞期限内に消費しなかった液は廃棄せざるをえず
＞優先対象に該当しない未就学児らに打って使い切った。

急に都合よく余ったワクチン分の児童が来るわけないでしょう。
つまり、そういうこと…　自分たちの子供を呼んで接種
もう、ウンザリだわ。こんな世の中

長妻ってホントに能無しだな

おい長妻
勿体ないことすんな！

周りの官僚も補佐しなかったのか？
それとも政治主導でぶっちしたの？
いずれにせよ無能ｗ

>>72
どーせこの位なら自分で決められると甘く見て
誰にも相談してないだろ

ます添えがいったとおりになったわけだが
感染症も懸念されるな

もともとの1ｍｌにしとけばよかったのに

要するに
お得意様にお裾分け

国会の答弁の時、散々舛添叩いてた奴らはどう思ってるんだよ。

成田に防護服で・・なつかしい
ばかじゃねぇの自民

>>69

むざむざ捨てるよりマシでは？？？
不正とか隠蔽したわけではあるまいし

まあその場にいた希望者（属性問わず）先着順にしたら最良だったかもね

だから長妻に医療行政は無理って言ったんだよ。
年金担当の特命大臣にしとけばよかったのに。
舛添も相当無知だったけど長妻のは酷い。
ウィルスと細菌に違いもわかってないんじゃないか？
インフルエンザにも抗生剤が効くと思ってんだろ。

　複数医療機関に予約しまくっている患者や家族も多いから困る。
予約を受け付けてワクチンをオーダーしたわけなんだけど、
ワクチンが届いて接種予定日を伝えようと電話したのに
「よそに入荷したと聞いたので先にうちました」
とか言われると非常に困る。

法定の小児ワクチンは使用した分を自治体が問屋に支払う。
今回のは医療機関に押し売り同様に買い取らせておいて、
余っても支払は医療機関に押し付けて、国は知らん顔。

http://di.mt-pharma.co.jp/di/Photo/Thumbnails/0000002100/
すでに季節性では0.5mlずつを充填した製品も増えているのに
採算性とか効率性とか言いながら逆に無駄を増やしてる。。。

>>81
> すでに季節性では0.5mlずつを充填した製品も増えているのに

カタログにあるかどうかと、実際にブツがあるかどうかは全然別。
カタログだけなら新型インフルエンザ用ワクチンにだってある。

今年の季節性インフルエンザワクチンの製造はとっくに終わっているので、
そういう話は絵に描いた餅でしかない。

開業つれづれ：「健康な小児への新型ワクチン接種始まる…大阪」
ttp://med2008.blog40.fc2.com/blog-entry-1175.html

> こういう報道を見て
> また一般の方が大量に電話かけてきそうな予感…。
>
> どうしてこう、マスコミも国も
> 現場を困らせるような報道しかしないのかな。

長妻厚労相 厚労省の利権団体の片棒を担がされる
問題の多い10mlバイアルを製造しているのは厚生労働省医薬食品局所管の公益法人のみ
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/11/10ml-352f.html

民主党政権に変わったのに、ワクチン利権が
今回の新型インフルエンザでも相変わらず暗躍しているということだ。
この日本のワクチン利権が、国内のワクチン行政を滅茶苦茶にしているというのは、
以前から指摘されているのだが、今回も外国製ワクチンは危険だキャンペーンを張って
「国内製ワクチン利権」をしっかり守ったのは、記憶に新しい。
てか、マスコミも「ワクチン利権の片棒を担いでいる」事実に気がついてないのが間抜けすぎますな。

当然長妻厚労相も「ワクチン利権の片棒を担がされた」形になっているが、
もし長妻大臣は、国民の福祉よりも自省の利権を守るのかと追及されたところで
ワクチン利権に嵌っている人達は「長妻のクビが飛ぶなら、それは好都合」
くらいに思っているに違いないから一石二鳥ということになる。

枡添が指摘したとおりの出来事が起きてるわけだ
民主党長妻のせいですな

>>42
>(小児用のタミフルがなくなると大人用のタミフルをカプセルから
>取り出して投与するため、思いっきり苦い。乳糖とかでごまかしきれない)

病院の調剤部には、カプセルだけがあるので、この中に適量の顆粒を入れて
飲めばいいだけでつ。

>>1
さっそく大瓶の影響がでたのか？

ニートに必要なのは、ワクチンソフト。

10mlバイアルで、きちんと20人分うてるわけじゃないぜ。

ビンに薄く張り付くから遠心分離でもかけなきゃ18人程度。

何本実際に入荷されるかわからないから予約なんて多く出来ない。

予約立てても、たまたま用事でこれない人とかがいたら終了。

24時間以内に使い切らないといけない。




これ入荷する経営者って頭がおかしいよねｗ

>>86
カプセル飲めない子供が多いのよ。

手が空いてるときにワクチン打っとけば大流行しても患者はその分減るから効率はいいな

来週から子供の優先接種の予約が始まるんだけど、初日は各医療機関に予約が殺到するんだろうな
かかりつけの医院に電話するのが心苦しい

age

ワクチンの副作用でも死ねるからなｗ

副反応ねｗ

>>92
もうすでに結構感染してるからなぁｗ

>>92
今日接種開始した地域の一部で電話の回線がパンクして、込み合っているって
アナウンスが流れていたらしいよ。

舛添の指摘をとうとうテレビは伝えなかったなｗ
舛添大臣！！！のほうだけ取り上げて茶化して終わり

水銀は脳に悪影響がある
単純に言うと馬鹿になる
奴隷は馬鹿なほうがいい

うちの医院にも10ミリがきたよ
小児科でもない地元の小さな内科が使いきれるわけがない
かと言って優先対象者以外に打ったらいけない
どうしろと

長妻何やってんだよ
10mmは使い切れなくて無駄になるから
結局使ってないとこが多いみたいじゃないか
集団接種とセットにしておくべきだったな

余るとかうらやましい。うちのクリニックは足りなくて当面基礎疾患のある人にしかうてないぞ

>>20
湿度が低く、人の多い場所に行くならマスクの加湿による
予防効果は無視できんよ

>>100
病院の前に看板出しとけば？
「当院ではインフルワクチン余ってます」って。
通りがかりに子供乗せた買い物帰りの主婦が「ちょうどいいわ．注射してもらって
帰ろうかしら」とか言って、飛び込みで来てくれるんじゃ？

つーかよ、ハゲの指摘は当然承知のうえで製造量優先で
１０ｍｌバイアル多めに製造してるって厚生省は国会で答えてんのに
何でハゲの指摘が正しかったて思考になるわけ？

生産率上げて利用率は下げるとか、どんだけ能無しなんだよ。

>>106 景気対策。

>>106
そうしなきゃワクチンの提供も遅れるし季節性インフル用ワクチンの製造量が減るのだから仕方あんめ

足りないところがあるのは問題だな

このやり方にしたおかげで２週間も接種の実施が前倒しできたんだから意味はあったと思うがね
毎日の様に新型インフルで誰かが死んでるんだし

利用率下げたら意味ねーだろ。適当な割り振りな上、医療機関に赤字強要。

新型インフルで毎日のようになんか死んでねーよ。

１０ミリリットルだとよw
頼むから長妻早く死ね

やっぱりマスゾエが拒否し続けてた１０mlビン問題が出てきたか

長妻が浅い判断でOK出したんだよな

現場では、予約人数が少ないのに10mlビン送りつけられて、
あわてて一度にする人を増やすために実施日の変更を強制しなきゃならない
状態になってるよな

どんどんワクチン打ちたいのに遅らせなきゃならん。
ワクチン打たれる側も、せっかくスケジュール開けたのに
突然変更を強要される。

もうボロボロだよ。
全部長妻の責任だ

>>105
マスゾエは10mlバイアルは無駄が多くていきわたらないし感染症の危険もあると、
在任中はずーーーと拒否してた。

で、長妻大臣になったら長妻は10mlを許可したんだよ。

全部長妻のせい

約一ヶ月前　新型ワクチン事前調査。

「お前の外来で何人くらい新型ワクチン必要？　もちろん優先度が高いやつ」
「・・・んー、○×人くらいですかねぇー」

時は流れ、

「ワクチン送ったから。ボトルで」
「・・・え？」
「ほら、あの事前調査やったじゃん」
「・・・え？」
「あの事前調査、予約人数ってことだから」
「・・・え？　予約なんてまだとってないし、しかも事前調査に書いたのは合計人数ですよ。
1日あたりじゃないっすよ。1日あたりじゃ数人ですもん。ボトル送られても」
「いや、予約って意味だから」


こんな感じかな。

>>115
マスゾエ時代に話は通ってた。

ただマスゾエが気がつかないように、こっそり文書に入れていた。
マスゾエは許可してないんだから書いてあるわけがないと思い込んでいた。

ちょっと違うか。

10mlバイアル製造を許可　→　うっかりマスゾエ
10mlバイアル承認　→　ナガツマ

来年から絶対に科○研のワクチンは仕入れない。

余った分は優先接種にこだわらずに使えばいいのに。
満員電車でも優先席は空けておくというのと
同じくらい滑稽だ。

>>119
> 来年から絶対に科○研のワクチンは仕入れない。

来年からと言わず、今年からにすれば?
どのみち『科○研』に当てはまる製造会社なんかないんだから :p

>>116
しかも返品不可なんだもんな。
これを押し売りと言わずしてなんと言うんだ？

>>121
厚生労働省医薬食品局所管の公益法人、化血研(正式名称：化学及血清療法研究所)ですねー。


長妻厚労相 厚労省の利権団体の片棒を担がされる
問題の多い10mlバイアルを製造しているのは厚生労働省医薬食品局所管の公益法人のみ
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/11/10ml-352f.html

金曜日に病院に電話したら、ワクチン届いてないから予約受けられない。
で今朝病院に電話したらワクチンもう無くなった。
基礎疾患のオレはどうすればｗｗｗ
＠東京都江東区

◆10mlバイアル画像
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/body/091029/bdy0910292228003-p4.jpg

◆しつこいけど10ｍｌバイアル - 新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20091117
> つまり「そのうち1社」は大臣の認可前に10mlバイアルを既に製造しており、
> 今さら中止になると、季節性ではなく新型ワクチンの製造を1mlに転換するのに時間がかかるとの理由を粉飾して
> 医系技官が長妻大臣に説明した解釈するのが妥当と考えます。
> この推理を裏付ける証拠が第1回から第3回までの各メーカーの出荷の内容です。


◆新型インフルワクチンの2/3は、10mlバイアルで供給されている。
ttp://ameblo.jp/kunotakayoshi/entry-10375988091.html
> 「新型インフルワクチンの安全性」に書いたように、日本のワクチン市場は混乱しています。
> 関係ないかもしれませんが、10mlバイアルを作っている化血研などの国産ワクチンメーカー4社はすべて、
> 厚労省の天下り先です。

都内某大学病院だが先週末うちにも急に大量入荷した。
なんだかなあ・・・

これは日本のワクチン医療破壊作戦だな

この強制押しつけ赤字で、来年からはワクチン接種から撤退する
中小病院が急増するというもくろみ

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv6786740

俺、ネフローゼで免疫抑制剤とステロイドの常用者
優先接種の対象者らしいけど、どうしようかなぁ

こんど聞いてみるか。

なんか今回のこのワクチン打ったら死にそうで怖いんだけど。

>>15
ヒント：医療廃棄物

予約の電話をしたら、「入荷したら電話します
最悪来月になってしまうかもしれませんがよろしいですか」
って言われたよ？
優先対象なんだけど＠東京
あまって調整してるところは公開してほしいよ

イチゲンさん　お断り

10mlバイアルの導入をハゲのせいにした
報ステは、結局そのまま知らん顔してんの？

>>129
免疫抑制剤使用者は、ワクチン対象外だったと思うが。

u

>>120
同感だが今の国の体制では実現不可能だな
季節性だって毎年どれだけ廃棄されてるか…

>>132
３割しか入荷しないんだからお得意さん以外お断りだよな。

舛添さんの質問聞いて子供にうたすのやめました。

舛添さんが長妻君に突っ込んでたことが現実になったな。
何で10mlばかり増産するんだ！と。
結局余らせて処分してる所が多いだろうな。
まあ弱者とか女子供とか優先でまともに働いてる納税者は後回し。

友愛だから仕方ないね。

小学校で臨時集団接種しろよもう。

そんなことより1回接種なのか2回接種なのかはっきりしてくれ

うちは１ミリが来るけど、前倒し分１００本注文して届いたのは８本
笑っちゃったよ
１０ミリが欲しい

新型インフルエンザの患者が居る部屋に大量に人を押し込んで一回感染させれば
免疫が出来て、次からは感染しにくくなるんじゃ？

かかりつけが新型ワクチンを取り扱わない、ということで他の医者に電話して予約したいと伝えても、
「うちのかかりつけの患者を優先します。」といって受け付けてもらません。
うちの小学2年生は基礎疾患ありなのに、なんの基礎疾患のない子のほうが優先だなんて
納得できません。

>>145
保健所なら、かかりつけってのがないから、順番通りにやってくれる。

MRIC臨時 vol 341 「新型ワクチンは余っている？：10 ml容器の功罪」
ttp://medg.jp/mt/2009/11/-vol-341-10-ml.html#more

余る理由がよくわかりました。

某県庁所在地の市立市民病院

一番優先の、医者看護婦のみ接種の時に
全然優先じゃないはずの看護助手が大量に押し寄せて
一緒にワクチン受けてたぞｗ
本来優先の患者は怒っていいはず

>>145
> かかりつけが新型ワクチンを取り扱わない、ということで他の医者に電話して予約したいと伝えても、
> 「うちのかかりつけの患者を優先します。」といって受け付けてもらません。

当たり前だな。10mlバイアル製造でも現場に届く量が足りていないんだから、
他からまわってきた患者の分なんてあるはずがない。
文句を言うならワクチン製造量の判断を誤った禿と、自分の所の患者分さえ
接種をしないことを決めたに院長に言え。

>>132
非常に難しい要求です
この余ってるってのは２４時間以内に使わなければいけない
開封済みのワクチンなので、朝９時に開けて１７時の閉院後に余ってたとしても
それから追加募集とかほぼ無理

>>143
ほんと無計画にばらまいてるという一例だな
政治主導で計画たてたはずなのに

>>145
新型ワクチンをすべて医療機関買い取りに決めた
現政権と現厚生労働大臣を恨むしかありません

>>145
小児科医の立場からですが・・・
うちもかかりつけの患者の分くらいしか申請していません。

時々大病院または供給数の少ない病院から優先接種対象者証明書を
発行されて当院に持ってくる方がいますが、危険性を考えて引き受ける
のは躊躇われる病院は多いと思います。うちも現在はお断りしています。

また小児に限って言えば、ショック症状なども重く出たりする事もあり、対処法
を間違うと大変な事になるので小児科を受診科目に掲げていない病院は敬遠
するでしょう。

かかりつけ医に相談して本当にワクチンを仕入れないのでしたら、打てる病院を
紹介してもらうのをお勧めします。
わりと横の関係があるので、先生の紹介ならって余ったワクチンでも滑り込める
可能性はあります。証明書より力を発揮しますよ。

この場合、受け入れる側の医師もそのお子さんの普段の状態などデータを詳しく
知れるので受け入れやすいです。

軽い基礎疾患のある大人は後回しです

新型予防接種関連報道で、現場の声を拾う作業無くなってきたな
政府発表流すだけ

ﾐﾝｽ唯一のエース長妻がハゲからの指摘されたとおりの事態だもんな
馬鹿すぎ

基礎疾患の基準もあいまいだし、量の配分もめちゃくちゃ。
役人は無能だな。政治家は役人に操られているだけ。基本的には役人がやっている。

長妻と鳩山は辞任しろ

>>148
看護助手や受付の事務員も人と接しますので、予防のために打つのは問題ないかと。
この方々が発生源になっちゃいけないし。

10ml容器は、来年から製造されないらしいね。
桝添＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミスター無能

実際は

桝添＞＞＞＞＞ミスター無能＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞厚生官僚（天下り癒着）＞＞公益法人

ってとこじゃないかな。（>>84,125参照）

今朝のＮＨＫのニュースでも、「10mlバイアルのものはどうしても余る」って
小児科医がコメントしてたな。

長妻責任取れ！

つくづく枡添は有能だったと言わざるをえない

これからの国を背負っていく若者より死にゆく老人を優先する時点で日本は終わってる

そうそう余るんですよ。うちもまだ4本ある。
なかなか１０mlバイアル空ける機会がない。

小児科では年齢にもよるけど1本で５０人分くらい。
他の患者もいる中で1日でこんな人数受けきれない。

知り合いの内科医は9人分は打たないとうちが赤字になると１０ml
ならもういらないとFAX入れたとか。
そしたら1mlはないのでしばらく供給はストップになりますだって。

結局10mlワクチン製造中止wwwww

まじで長妻責任とれよ。

集団接種で公民館とか学校の体育館のようなところで
何故しない？

不評「大瓶」ワクチン、１月から使用取りやめ
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090425-436828/news/20091117-OYT1T01053.htm


---------------------------------
10mlバイアル増量効果の算数
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20091118
構図としては、

1. 10mlワクチンを出してみた
2. 現場の医療機関から批判が出た
3. 批判を受けて「政治主導」で政策変更

こういう理解で宜しいのでしょうか。10ml爆弾を実際に販売しないとこうなると予想できなかったのか、
とか、8/31、9/2の専門家会議でどういう理由で10ml導入方針が推進されたのか、
みたいな意見も当然出てくるでしょうし、長妻答弁の「その中の1社」が「季節性ワクチン製造中止」の話も
どうなっているんだ、これも出てくるとは思いますが、それでも中止に方向転換したことだけは評価します。

予防接種受けないほうがよさそうだな

>164 同意

枡添は現場の声を聞くまでもなく10mlは作るなって言ってたのにな

もったいないだろ長妻！

>>165
つうか、天下り企業が作った１０ｍｌ瓶はもう出庫しちゃった後なので
あとは現場で捨てようが、問屋で積んどこうが関係ありませんって事でしょ。

酷い、ひど過ぎる。

増添叩いて、長妻擁護してた奴がｗ

園＆学校：何か問題が起きてモンスターに絡まれるのイヤだから無理です。
市区町村：お金ないし面倒です。うちも責任取りたくないし。

近年学校での集団予防接種がなくなった経緯を調べてみると
いろいろわかるかもしんまい。
ttp://intmed.exblog.jp/1037507/

>>170
まあ、そういうことでしょうね。

新型インフルのワクチンはすべて自治体が在庫をおさえています。
医療機関からの要求にあわせてではなく，病院の規模や地域性を
自治体側が勝手に判断して入荷したワクチンを振り分けてくるので
接種対象者が集まらなかったり，接種対象者分来なかったり
バラバラです。

国は国民全体の何パーセントにあたるワクチンを確保したかの
数字に必死になって，製品供給しやすい１０ｍLバイアルを量産して
ワクチン量を１０００万人分近く沢山手配出来たとマスタべーションして
ますが，医療現場の廃棄量が今後どのくらい発生するか。

接種開始当初は，みんなが待っているので，なんとか１８人単位で
患者を集めることが出来ましたが，これから日がたつにつれて
集団を確保することは難しいと思います。
来年になると１０ｍＬバイアルの製造をやめるそうですが
それまでの在庫を押しつけられる病院は悲鳴をあげます。

こんなのやる前から現場担当者ならばわかっていたことです。
１０ｍＬバイアルの製造は，集団接種の復活とセットにして
議論しなければならない問題でした。

地元の総合病院に昨日予約電話したら、
幼児の接種予定時期まで二週間きったにもかかわらず、
いまだにいつどれくらいのワクチンが入るのかわからないんだと。
瓶の大きさも本数もわからず、数量指定で発注することもできないとか。
一応仮予約入れたが、日時の指定はできないし、
そもそも接種の確約もできないと言われたよ。
瓶の大きさに合わせて人を集めなければならず、病院側も困ってる、って。

>>162
医者が一人しか居ない病院とかだと、５０人分とか物理的に無理だよな
診察、説明、接種とかを考えると一人に１５分は掛かるだろうから、
１５分×５０人で７５０分＝１２時間３０分
たとえ医者が二人で、ワクチン接種のみでも丸一日でやっとこなせるかどうかってとこだし

１０mlなんてワクチン接種を行う医者が最低でも４人以上居るような病院か、
集団接種以外じゃ無用の長物なんだろうな

>>164
政治家と役人が無能だから、そんな事はなにも考えてなかった

平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 1/10
http://www.youtube.com/user/HayatoGoto#p/c/F37560E6B6A21B8A/0/qLAn8KZE84g
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 2/10
http://www.youtube.com/user/HayatoGoto#p/c/F37560E6B6A21B8A/1/Z3cLxCE_chQ
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 3/10
http://www.youtube.com/user/HayatoGoto#p/c/F37560E6B6A21B8A/2/chkIXvEUbTY
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 4/10
http://www.youtube.com/user/HayatoGoto#p/c/F37560E6B6A21B8A/3/xC9jMuYGhsc
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 5/10
http://www.youtube.com/user/HayatoGoto#p/c/F37560E6B6A21B8A/4/PVGUyhGYaoY
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 6/10
http://www.youtube.com/user/HayatoGoto#p/c/F37560E6B6A21B8A/5/vbrOROqRzTo
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 7/10
http://www.youtube.com/user/HayatoGoto#p/c/F37560E6B6A21B8A/6/3nv2g5YYnfc
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 8/10
http://www.youtube.com/user/HayatoGoto#p/c/F37560E6B6A21B8A/7/0SbU3oLC4uw
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 9/10
http://www.youtube.com/user/HayatoGoto#p/c/F37560E6B6A21B8A/8/-geA6eou8EE
平成21年11月6日 参議院予算委員会 舛添 要一 10/10
http://www.youtube.com/user/HayatoGoto#p/c/F37560E6B6A21B8A/9/VzwWGx6CUj0

鳩山＜（長妻大臣は）うかつでしたね、へっへっへ

たまたま作家の中村うさぎと彼女を整形手術した医師の合同ブログ見たら
クリニックからのお知らせとして「ワクチン今余ってるから
直ぐに来られる優先摂取対象者はすぐ問い合わせて」とか真面目に募集してたわ。

10ミリなんて相当頭痛の種だろうな

>>166
マスゾエ嫌いだけどマスゾエが危惧してわざわざ長妻に
真剣にアドバイスしてた通りに問題だった訳か。

長妻だめだなぁ

静岡県内でも初の新型インフルのワクチン接種後の死亡者が
出たそうだが、いくら基礎疾患があるとはいえ、
ワクチン接種三日後に心配停止状態で発見された
のは、ワクチン摂取による”アナフィラキシーショック”
による死亡なんじゃねーの？

さっき、息子が時間外外来でのみ診てもらったことがある病院から
「基礎疾患のある幼児の優先接種の対象になっている」と電話がきた。
基礎疾患といっても喘息気味くらいの程度で、
しかもそこは「かかりつけ患者のみ接種」の病院。
わざわざうちにまで電話かけてくるくらいだから、
やっぱり1日で大瓶を使いきるのに苦心してると思われ。
ちなみにそこは地域で一番の大病院なんだが…。

>>162
10ml 1本で50人とか言ってる時点で似非医師なのがバレバレだが…。

>>164
集団接種が一番効率がいいのだが、そもそもなんで集団接種がなくなったかと
振り返れば、10mlを頭から否定しているような情弱クレーマーが副反応を
過大に騒ぎ立てたからだけどね。

>>183
小児の話でしょ

>>164
感染がすでに流行している状態で、体育館などで集団接種すると、
そのために余計に感染が拡大する懸念があるから。

>>184
183はパラか茄子でしょう。

古い資料ですが、これ貼っておきます。厚生官僚も結果がどうなるか知ってたという証拠。

淡々スレ　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1250692353/79/
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/20(木) 22:31:10 ID:GfFKveMs
【オーストラリア　危険なワクチン戦略】　（１）
ttp://www.abc.net.au/news/stories/2009/08/20/2662321.htm
　オーストラリアの感染病協会によると、ワクチンを分割使用するためのマルチドースバイアルは、
感染症を伝染し、HIVや肝炎を広め、死さえ引き起こしかねないことが分かっているという。
連邦厚生相ニコラ・ロクソンによると来週、200万回分のワクチンが手に入り、免疫プログラムは
9月中旬までに開始される予定である。
伝染病の医師たちは、豚インフルの脅威は去り、緊急の大規模な予防接種は必要がないという。
過去発生した問題と関連があるされる、マルチドースを使って大規模な予防接種を実施するのは、
あまりに性急で、社会に対する配慮が足りないように思える、と感染病協会理事長トム・ゴットリーブ博士。
マルチドースバイアルとは医療従事者が、針を使って、小瓶から1回分以上取りだすことをいう。
トム・ゴットリーブ博士「ワクチンが細菌で汚染されていた事が、過去にあった。ワクチンの中で
細菌は成長し、患者が注射を受けた際、細菌に感染していたかもしれない。現在では、そうならないよう
防腐剤が使われているが、それでも予防接種が正しく行われなければ、患者からウイルスが伝染される
可能性がある。確かに、HIV、B,C型肝炎などの患者間の感染例があり、それが我々が懸念するところである。」
伝染病の医師グループは、のジム・ビショップに考え直すよう手紙で進言した。
手紙の中で、医師たちは、ＷＨＯがシングルドースバイアルの使用を推奨していると指摘した。
【２につづくよ】

>>186　つづき
淡々スレ　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1250692353/79/
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/20(木) 22:31:10 ID:GfFKveMs

【オーストラリア　危険なワクチン戦略】　（２）
製薬会社ＣＳＬの代表レイチェル・デビットは、シングルドースバイアルでは長くかかりすぎ、
十分な数を生産できないという。また、ワクチンをロールアクトするために、数多くの薬剤充填済み注射器
を注文する必要があり。バランスを考えるとマルチドースバイアルは完全に正当化される。
「マルチドースを使うと安く実行できますが、金を節約するためではありません。多くの人に素早く
予防接種するためであり、インフルエンザの流行を食い止める最良の機会であるからです」

しかしゴッドリーブ博士は急ぐ必要はないという。
当初恐れられていた程、豚インフルが関与した死亡例は多くなく、流行は最早、収まってしまっている。
「我々の社会では、全ての市民によって予防接種は支持されており、極めて効果的な戦略である予防接種の評価
を傷つけることなどできない。しかし、2、3ヶ月前にあった緊急性は、最早存在しない。より慎重なアプローチ
を取るべきであり、シングルドースバイアルを使った方が良い」
しかし論争の結果、主任医療官ビショップは心変わりしなかった。まだロールアウトにサインはしていないが、
マルチドースを使用することは明言した。

【おわり】

でも増添案のままだといまだに接種が始まってないしなぁ
前倒し出来たのは１０ｍｌを多くしたおかげだぜ

１０ｍＬにしなかったら、こんな現場の混乱は、おきなかったとも言える。
人集めが困難となるこれからが１０ｍＬ製剤はいっそう使いにくくなる。

１０ｍＬ製剤が使いやすい方法を用意することも必要でした。
希望者を保健所や公的病院で集団接種。

人が集まると感染リスクが高くなると言うが、鳥インフルなどでは
ドライブスルー方式などで、出来るだけ人を接触しないような
方法も提案されていました。

>>189
提案はいくらでもできるけど、　

１）　その分の人手のコストを払う気がない
２）　打ちっ放しでショック起こった時のリスクを折り込む気がない
　　　（ドライブスルーなら問診も予診もショックも免責でないと無理）

要するにいくら案があっても、見合った代価、リスクをとる気の無い
クレクレ愚民には何を言っても無駄。

>184
> 小児の話でしょ

小児のターゲットって中学生まで入るんだよ?

>185
知ったかさん、ご苦労様です。

ちょｗ

>>176
中規模の病院だとしても、来院者数が51人とか半端があると、
ムダも多くなりやすいだろうな。

>>191

>>162　が　一番最初に最初に
＞小児科では年齢にもよるけど1本で５０人分くらい。

と書いてるのに

183 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 17:44:56 ID:qzE0cPc80
>>162
10ml 1本で50人とか言ってる時点で似非医師なのがバレバレだが…。

とからんで馬鹿にされたら

191 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 21:03:50
>184
> 小児の話でしょ
小児のターゲットって中学生まで入るんだよ?

なんていまさら見苦しすぎｗ　　＞ID:qzE0cPc80

>>194
実際に接種をやれば判る。
10mlで仮に0.2mlずつでも50人分は到底実施できない。

それ以上に小児で接種対象者を多数集めると、どうしても年齢は完全一律には
ならず、0.2〜0.5mlが混在するので50人どころか40人だってかなり無理。

単純に机上の計算で小児だから0.2mlなら10mlから50人なんて、
実際にやったことがあれば絶対にそんな計算はしない。

実際は出来ないけど医者のブログでもそう書いてるところ見たよ。
あくまで計算上の話であるから細かいこと書く必要もないかも。

>>162も単にたくさんの人を裁ききれないって例を書くだけで1本で何人
打てますか？の質問に答えたわけじゃないし。
>>151のアドバイスも読むと本当に医師なんだろうなと思うよ。

ただ無駄を少なく注射器もあるからそれを利用すれば限りなく人数は
稼げるんだろうけど、まだ医療機関には行き渡っていないのが現状。

　

家族で罹って軽く済んだ我が家は勝ち組