【調査】 女性の皇位継承、「賛成」は７７％に増加。「女系天皇の意味知ってる」人は８１％が「女系天皇に賛成」…ＮＨＫ調べ★６

・ＮＨＫが行った世論調査によりますと、女性が皇位を継承することに賛成と答えた人は７７％と、
　３年前の調査に比べ６ポイント増えています。

　ＮＨＫは、先月３０日から３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピューターで無作為に
　発生させた番号に電話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を行い、対象となった３３１３人の
　うちの６２％に当たる２０４３人から回答を得ました。

　それによりますと、女性が皇位を継承することの賛否を尋ねたところ、「賛成」が７７％、
　「反対」が１４％となりました。３年前に行った前回の調査に比べ、賛成が６ポイント増えています。
　さらに、女性天皇の子どもが天皇になる「女系天皇」の意味を知っているか尋ねたところ、
　「よく知っている」「ある程度知っている」があわせて５１％、「あまり知らない」「まったく知らない」が
　あわせて４５％となり、３年前に比べ「知っている」と答えた人が１５ポイント減っています。

　そのうえで、女系天皇の意味を知っていると答えた人に、女系天皇を認めることの賛否について
　尋ねたところ、「賛成」が８１％、「反対」が１４％となりました。またこれからの皇室に望むことに
　ついて、２つまで選んでもらったところ、「外国を訪問して国際親善を進める」が３７％、
　「日本各地に出かけて国民と触れ合う機会を増やす」が３５％、「日本の文化や伝統の継承に
　努める」が３０％、「自分の考えをもっと率直に発言する」が３０％、「憲法で定められた国事行為に
　専念する」が９％、「特にない」が１０％となっています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10013755101000.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258142417/

男系天皇の国際的優位性が理解できてない奴がほとんどだろ。

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

知っていますかのイエスノーで聞いてどうすんだよｗ意味皆無じゃねえかｗ

女系天皇を認める必要性が感じられない。
賛成してる奴らは皇室なんてどうでもいいと思ってる奴らだろ。

女系を認める＝愛子を認めるとは違うので

舅系天皇ｗｗｗ

ＮＨＫが皇位継承に口出しするな。

なんで悠仁で血統が途絶える事を前提で考えてるんだ？ｗ
今だって不妊治療で代理母とかやってるじゃないか。
医療技術の進歩は目覚しい。
雅子が子供を産む気ないなら体外受精で代理母に産んで貰うとか幾らでも方法あるじゃないか。
何十人でも子供を作れる。
精子なんて冷凍保存も出来るんだからストックしとけばいい。
何十年か後悠仁が死んでもスペアはすぐ作れるぜｗ
まあ血統だけを正統化するには倫理的心理的には難しい問題もあるがな。
女系天皇なんてニセ天皇を作るよりよほどマシだｗ

女系になるとどういうことになるかは知らないんだろ
【意味】ってのはそこだろ

一時代のくだらん多数決で、歴史の長〜い皇位継承問題を語って欲しくは無い

>>2
そもそも「系」自体が理解できていないのでは？

男系天皇とは神武天皇の血筋を受け継いでる事で、その間の歴代天皇は継承者に過ぎない
女系天皇なんて有り得ん

だから女系じゃなくて舅系なｗ
女系とか意味わかんねぇ言葉使うなよｗ
「舅系王朝」か「「院政皇室」って言えよｗ

女系はありえん
まして国が傾きかけてる今、この時にこの話が持ち上がるなんてお�hル
このままじゃ、20年ももたんぞこの国ｗ

女系認めたら古くからある天皇制の威厳がなくなって
現代でもなぜか継続されてる天皇制の威厳もなくなるだろ

女系天皇の意味を一般の人が理解できてると思わないのですが。
女性天皇と勘違いしているのでは。

皇室がずっと続いて欲しいと思っているということじゃね？
２０周年の記念のアンケートなら、そういう意味しかない。
誰が即位するとかまでは一部の人を除き、考えが及んでいないと思う。

日本で一番長く受け継がれてきたものを
馬鹿なお前らが終わらせてしまうんですね

皇室が続く事＝男系血筋の維持
形だけ残すなら、誰でも天皇になれる
誰でもなれないから天皇

誤解している人もいるはずだから“意味を知っているかどうか”ではなく、“意味”を聞くべき｡

天皇家には1500年の歴史があることだし、
150年くらいは議論を続けるべきじゃないかね。

ネトウヨ悔しいのうｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ

自分らはみな血縁、親子兄弟、つーのをＤＮＡも進化論も宗教、御祭り、教育もなーにも関係なしに証明するのが「皇統」とかいう奴。
これは、当然ながら子を残しやすい男系で１通りの系統だけ残してさえおけば、いつ誰でも何気なく気づけばそれで良いつー素朴な仕組み。
だから、好きも嫌いも誰が天皇に良いとかも民主主義もなーんも関知しない代物。

女系系譜　　　　　　　　皇統　　　　　　　　　男系系譜

　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　／
　　小和田由美子　　天皇陛下　　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　　　／
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　 　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　│
＝＝＝　小和田朝初代国王即位　（日本国滅亡・某国誕生！）　＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　│　≪−　有史以来皇紀(26--)年、【日本国滅亡】と後世の歴史書には綴られることになる
　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統となり、
日本国の正当な主、【　皇　統　】ではなくなる。

日本建国の起源：日本国の始祖【アマテラス】から下された神勅
「地上統治」【万世一系（天壌無窮）】を正当に受け継ぐもの＝『天皇』
その正統な血脈である天皇が治める国が『日本』であると定義してある。
つまり
正当性の無い国家元首になるとゆーことは
有史以来、
２６００年続いているとされる
現代世界最古の現存国【日本】国の定義が崩れ、歴史上日本が無血革命により滅亡することになるんだがｗ

女系天皇には反対しないが、とりあえず雅子の血が天皇として受け継がれるのだけは
嫌だ。
俺は皇族を象徴として尊敬したいが、雅子を尊敬の対象にはできない。

>>24
だから付け加えれば神道など宗教や王様、権力とかもなーんも関係なし。
ぎゃくにリーダーにしたら不味いもの。

>>27
くどいが「祖霊の徴」とか「親」みたいなもんだな。

天皇陛下ご即位二十年に際し（平成21年）　会見年月日：平成21年1
　
■天皇陛下
皇位の継承という点で，皇室の現状については，質問のとおりだと思います。
皇位継承の制度にかかわることについては，国会の論議にゆだねるべきであると思いますが，
将来の皇室の在り方については，皇太子とそれを支える秋篠宮の考えが尊重されることが
重要と思います。二人は長年私と共に過ごしており，私を支えてくれました。
天皇の在り方についても十分考えを深めてきていることと期待しています。

■皇后陛下
皇位の安定継承という点に関しては，私も現状は質問のとおりだと思います。
それについて陛下のお答えに私として付け加えるものは，何もありません。
幸せなことに，東宮も秋篠宮も孫として昭和天皇のおそばで過ごす機会を度々に頂き，
また成人となってからは，陛下をお助けする中でそのお考えに触れ，日々のお過ごしようを
つぶさに拝見し，それぞれの立場への自覚を深めてきたことと思います。これからも
二人がお互いを尊重しつつ，補い合って道を歩み，家族も心を合わせてそれを支えていって
くれることを信じ，皇室の将来を，これからの世代の人々の手にゆだねたいと思います。

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h21-gosokui20.html

もし、女性天皇が採用されたとしても悠仁天皇の
あとの話でしょ。帝王教育が施されている悠仁と
ガキのまま、育てられ、運動会で見られるような
敗者へのいたわりがない愛子とは違う。
天皇自身の考えも皇太子と秋篠宮と話し合って
ほしいと言っている。合意がなければ法律どおり。

そんな無辜の民に、国は、おかしな勢力に犯されない、安全で、清浄な皇室を提供する義務がある。

天照はただのババアで
どっかのオッサンのＹ遺伝子が大事なんですね。

>>32
天照は妊娠しても出産してもいないからな。
物実から生まれた五人の男神をわが子とした。

天照は二番目の弟のやんちゃぶりを溺愛したわりと甘い姉ちゃんじゃないか

女系天皇＝女性天皇と思ってる馬鹿がほとんどだろ？

　＼＼､　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::ヽ　　　　　　　 　 　 　 　 /::::::::::::／　　　　,...ィイ´ll､_::::＜´
　　　＼::｀lへ,,‐-,､_　 　 　 　 　 　 ヾ::::::::l　　　　　　　　,､　　　 /::::::::::／　 , -‐´´　 ll　| /l　 ｀＞'
　　　／ノll　ll　ll　　｀`‐-､　　　　　　ヾ::::::l　,､　　,へ　　ll＼　 /::::::::／, -´　　　 , -┴ ┴'　　　　フハハハハハハハ
　　　`´　└┴┴､＿　　　｀`‐-､　　　ヾ:::V::ll ／´T｀＼ll:::::::〉/:::::／´´　_, -‐ ´
　　　　　　　　　　　　 ￣｀`‐-､_ ｀`‐-､ヾ::::::::ゝ＼ l　 //::::／::::／ _, -‐´　　　　　　日本人よ！私は帰ってきた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`‐､　ヾ::::::､:ヾ⊂ノノ:／:::／´‐´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀` ＼::＼:ｿｳｶ....:::::::イ ´　　　　　　　　　　　　　女系天皇による。　新しい日本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l｀｀┐ィ ´´ /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　lll　　 /　　　　　　　　　　　　　　合衆国属国日本の建国をここに宣言する
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 lll　　 l

天照と後世の神話に
名前すら残してもらえないタダのオッサンとの
子供の子孫が天皇

アホ男系維持派にとったら
天照はタダのババアで
このオッサンの持っているＹ遺伝子こそが尊い。

>>37
ただのおっさんって？アメノオシホミミは天照の物実から生まれた神様だよ。

>>37
天照大神じゃなくて、神武天皇がスタートだぞ

>>39
天照はただのババアですね。

印象操作だろ。＞知っていると答えた人に

女性天皇の子供程度のことを知ってるとは言わないぞ
しかし、マスコミの報道では「女性天皇の子供が女系」程度のことしか聞いたことない。
問題点など具体的な情報なしに、印象操作と知識を与えず、
女性天皇の子供って程度の知識を「知ってる」に分類するのがマスコミ。

>>40
天照は、他の男神との間に子をなしたわけではなく
物実から生まれた五人の男神を、わが子となすことで、
あらかじめ他の男神の系統を排除してるだろ。
単なる雑系でもいいなら、男神との間に子をなしても問題ないはず。

>>41
男系維持派は
天照ってタダのババア
の子孫が天皇って教えなきゃいけないね。

>>25
分かった！

>>43
天照の子孫だからこそ、男系維持なんだろ。
天照が仮に男神との間に子をなしたら、天照の系統ではなく、
その男神の系統に天皇がなってしまう可能性があったから
それを排除すべく天照は自ら子どもを妊娠出産すしたわけではなく、
物実から生まれた五人の男神をわが子として、スサノオの物実から生まれた三人の女神を
スサノオの子としたんだろ。

>>42
てなると男系のスタートはその５（人？）匹の男神だな。
やっぱり天照はただのババアじゃん。

敗戦直後にマッカーサーが天皇制廃止を言ってたけど、
あれをもし強行していたらどうなっていただろう。

>>42
スサノオからは女神だっけか？

日本人が外人に自慢出来て、外人が羨ましくてしょうがないのが陛下の血。
脈々と数千年続いてる
みんな外人に自慢しようぜ
特にアメリカや中国、韓国と欧州の人民が羨ましがっている

>>46
天照は男神との間にこをなすことなく、
天照の物実である勾玉から生まれた五人の男神をわが子としたんだよ。
最初から他の男神の系統を排除してるってことだろ。
もし、男神と交わって、妊娠し出産したら、天照の系統ではなく、その男神の系統になってしまう可能性があるからね。

>>48
男神だよ。だからなに？

悠仁さまでいいと思う。
天皇陛下・皇后陛下・秋篠宮・紀子さま・眞子さま・佳子さま・悠仁さまの家族模様は、
日本国民から温かい目で見られてる。

皇太子・雅子さま・愛子さまは家族関係の状況がわかりづらい

テレビ劇場の現代天皇制は家族愛が必須なので、ベストは悠仁さまだろう。

神武天皇（笑）

愛子様が天皇になっても構わない
って意見が７７％だったって事じゃないの？

外戚とミンス左がNHKを使って、殿下を利用しようとしてるんでしょ？

神道を廃して、新しい西欧化した、無宗教な天皇家としたい
勢力があるんだろうね
欧州王家が大好きな方とか

女装天皇に賛成…ＮＨ調べ


に見えた俺はそろそろ眼科行ったほうがいい

愛子さまが将来の天皇になると法改正で決まった場合、

愛子皇太子として雅子皇后の代わりにご公務を積極的にされるでしょう。
また、ご結婚相手の夫は将来の女性天皇と結婚するので、皇室の審査も厳しい。
こういう人は愛子さまのサポートをしっかりしてくれるでしょう。
けなげに雅子皇后のご公務を負担し、皇太子としても活躍する愛子さま
同情を呼び、天皇制支持が厚くなるでしょう

>>25で、愛子様の子どもが男の場合と女の場合はどうやって遡るの？

偏向番組ばかりの近時のNHKの世論調査など、信用できませんねｗｗ
受信料払っていないからどうでも言いがねｗｗｗ

>>1
ちゃんと調べろｗｗ

悠仁でいいだろ。女なんかダメ。女に権力をもたせて国を滅亡させるのがイルミナティの陰謀だから

>>59
オマエのアタマの偏向具合をまず修正せいやｗｗｗ

悠仁ちゃんが生まれたから、当面は安泰じゃないか
愛子ちゃん達3人の皇籍離脱のみしないようにした上で、将来悠仁殿下のお妃に
男の子供が生まれなかったら、その時考えればいい

悠仁天皇なら、

秋篠宮天皇陛下、紀子皇后陛下にしてほしい。
悠仁皇太子が結婚し、子供が生まれると、天皇・皇后がお喜びになり、別荘や海辺で遊ぶ
こういう家族関係がテレビ時代には必要。

いまの皇太子が天皇であれば、
愛子皇太子の方がいい気もする。
雅子妃がお元気であれば、愛子皇太子−天皇論も磐石になるのに。

男より女のがウケがいいだろ！ただし30代での譲渡必須な。

>>64
奈良時代末期じゃないんだから

意味は知ってても、意義を知ってる人は少ないんじゃないかな

国民の７７％が女系天皇に賛成してるのならこれで決定じゃん

珍しいな。
小林よしのりの論調が世論調査で多数派になるなんて。

女系天皇が可能となった場合
時の権威者が女性天皇の結婚を強制する可能性がある
その権威者が倒れた場合、天皇家も共倒れ
これを防ぐ為に男系に限っていたと思うわけだが………

アレレの愛子様ってだけでもまずいっしょ…

>>70

公選の大統領制ならありうるかもしれないけど、
いまの総理職ではそんな力も無いでしょう。

女系天皇＝愛子様
○？×？

と出題しろ。

>>70
男系では無理やり嫁がしたりしないの？

皇位継承順位

徳仁親王 : 1960年（昭和35年）生
秋篠宮文仁親王 : 1965年（昭和40年）生
悠仁親王 : 2006年（平成18年）生

いまの制度では悠仁親王が将来の天皇。
いまのところ愛子さまは関係無い。

現時点で女系を可とする必要性が全く無い
女系を認めた途端、そもそも現代における天皇制の必要性すら無くなりかねない

お客様企業から『正社員』と嘘をつくように強要される
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3784/1180936134/36
来夏の参議院議員選挙までは待てないから
お客様企業はNHKの電話世論調査をしたい。
ＲＤＤという方法の実態を暴くためにも、ねらーの皆さんは潜入すべきだ。

天皇はローマ法王より上だって本当？

女系天皇の意味を知ってるのってどうせイエス、ノーで答えさせたんだろ
説明してみろって言って説明できた奴が何人いたやら

アンケートより５ミリ知ってる程度だな、２ちゃんレス平均。

>>76
皇室最大の存在意義は1000年以上続く宮中行事を存続させること
世界遺産レベルの無形文化遺産だよ

これは意外な結果だな
女系、男系を知っていれば大抵は男系維持だと思うけどな
８割が女系容認って、これ程極端に出るのは何故だろう？

愛子は天皇に菜ってほしくない。
女系天皇になればこぞって半島から男が寄ってきそうだし。

理解できない
女性天皇容認と女系容認は意味が違うよな
男系は死守しないとだめだろ。伝統を破壊するなよ

>>82
平成天皇･皇后陛下の支持は極めて高い
このお2人の子孫なら男でも女でも構わないということでは

女系の意味知ってんのが80％越えとか嘘だろ。
うちのかーちゃんが聞いてきたから教えてやったけど教えてもポカンだったぞ。

日本人なら皇太子の第1子が継ぐことが一番自然だと思っている
という集計数字でしょう

>>85
平成天皇とか言うな
馬鹿っぽいから

正しく理解しているかの確認はしたのかね？
81％も理解してるとは思えないぞ

あ、81じゃなくて51％だった
それでもまだ高いと思う…

>>82
情報操作してるから。

まあ、今後女性天皇容認は増えるだろうね
しょうがない

皇室典範改正しないほうが両者にとって幸せでは？

女系天皇支持派って基本的に天皇制度廃止論者だし

ところでさあ、なんで陛下は「後継問題は国会（政府だっけ？）に任せる」なんて発言したんだ？
天皇という職のお仕事は「国家の安全と発展などなどのお祈り」なんだから、俺たちと
次元違いすぎるんだし、自分たちに意見言わせてくれ、の一言くらい言ってほしかったよ。

逃げたな、と、ちょっとがっかりした。

>>94
その代わり、皇太子とそれを支える秋篠宮、とちゃんと名指ししたよ。

>>94
皇位継承は皇室典範で決まっている。
皇室典範は法律。
よって、国会で決めるしかない。

>>90
前に話題なった時に職場で少し離したけど
「女系天皇」と「女性天皇」の区別ついてない人が大半だったんだよね
「女系天皇」理解してると答えた人の多くが「女性天皇」と区別出来てないんじゃないかと疑うのだが
それにしたって８割は不思議

>>94
政治的発言はアレだかんな
家存続を考えると、発言に気を使わないと
一般人が想像する以上にプレッシャー受けてると思うよ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　日本国民はやっと私に追いついて来ましたね
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　汚沢さんも鳩山さんもじり貧だし
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼進次�ｶが政権を握るのも時間の問題ですね。感動した!!
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

舅系天皇

雅子様はもう無理なのかな

>>100
無理
紀子さんはもう一人ならいける

女系天皇と女性天皇を同一視してる池沼がいるのか？

>>101
気持ちは分かるが
紀子さまも年齢的なことと
次妊娠してもまた帝王切開になることを考えれば
難しいとおもう

男系を維持するのは、簡単。
女系は、維持が困難だと思うぞ。
男系は、決断さえすれば、すぐにでも今から増やせる。

皇太子が伝統を大事にするつもりなら、離婚して、いろいろな女性と交わり、
男の子が出来た女性と結婚すればよい。

女系は、そうはいかない。
子供が出来ない女性だった場合、すぐ続かなくなる。

>>64 悠仁さまが皇太子になって後々天皇になるのはいいと思う。ていうかそれが正当。でも、秋篠宮が
天皇になる必要はないじゃん。今の皇太子が天皇になって、悠仁さまが皇太子になればいいだけの話でしょ。

愛子様＝女系天皇
と思ってる知ったか君が大半だろ。

この調査の目的を教えてほしい。

女系にしたら天皇の存在意義ないだろ。

＞女系は、そうはいかない。
＞子供が出来ない女性だった場合、すぐ続かなくなる。

そんなこと言ったら無精子の男も困るぞ。

まあ、愛子にはなって欲しくないな。
というか、雅子さんが皇后とか辞めて欲しい。
あの一家は今までどおりのんびり自由に圧力なく暮らした方がいいから、
皇后とか天皇とかにならないで、早く隠居したほうがいいよ。
だってやる気なさそうだし、やると病気になるし。
愛子さんも愛子さんペースで生きていくのがやっとだと思うから天皇なんてかわいそう。
ストレスに弱い一家だからそっとしてあげようよ。

で、天皇は悠仁でいいと思う。
キコさんの厳しいきっちり子育てで、しっかりストレス耐性が育ちそう。

>>104
女系の意味知ってるの？
女系男子もいるんですが・・・

悠仁様がいらっしゃる時点で

この議論は先送りで問題なし。

出来ればきこ様にもう一人がんばってほしい。

問題先送りでいいというやつは
もし、悠仁さまに子どもが誕生しなかった場合は
皇室廃止でいいという考えに直結するということが分かっているんですかね。

皇室には、結婚後もお子様が誕生しなかった夫婦が多数います

>>111
愛子に子供が生まれない可能性は考慮しないの？
女は男より子供を作れる期間が短いし
愛子の母方の家系は２代連続で娘が１人しか生まれなった

　日本国＝法治国家

　という前提で話をすれば、現時点では、旧皇族復帰も、女系天皇も有り得ない。

>>109
２ちゃんで、皇室関係のスレにくる人で、女系を知っているパーセンテージって
結構低いと思うが、ウヨが多いと言われる２ｃｈより一般人の方が、より女系に詳しいとは驚きだ、つうか単純に、ウソだろう。

あやのみやの子供がいたとして、あやのみやの子供なら
男系になるの？

愛子様が皇位継承しない場合 秋篠しか天皇家がなくなると思います。税金払いたくありません。

>>112
まず、あなたの質問で
なぜ、愛子さまの名前が出てくるのか意味不明だが・・・？

悠仁さままでは男系男子がいるんだから
それを否定する理由がないだろ

その後の安定した皇位継承について女系を認めるなり、
旧宮家復帰なりを今から法改正で整備する必要があると思うが

女系を認めるにしても
すくなくとも姫が降嫁する前じゃないと
悠仁さまにお子様が誕生しなかった場合
眞子さまのお子様に次の皇位継承をと考えても
それするできなくなる

今のままなら悠仁さまが成人する頃には
宮家が一つもない可能性もあるんだぞ

皇族のうち外宮家を無理やり臣籍降下させられてしまったからのう、、、
一家族だけでは常に断絶が付きまとう

科学的な話なのに解説もなく文系な質問ｗｗ
絶対わざとだろ。
系の意味と、それが意味する遺伝的な話の意味わかってる奴なんて1割もいないだろ。

系は遺伝学に基づくものではないぞ、、、

現時点で皇位継承順位は
�@皇太子浩宮徳仁親王
�A秋篠宮文仁親王
�B悠仁親王
で徳仁親王に男子が生まれず崩御したら�Aが継承するの？�B？

>>121
順番通りでしょ。

文字通り
つ
皇位継承順位

NHK未報道
死体水を飲じゃった人たちの「怒りと後始末」
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o

天皇家のみ一夫多妻でもいいと思うが。
側室を認めろ。

実は皇太子の従兄弟が旧皇族なんだよね。
今上天皇の姉の息子。

愛子内親王殿下の話題は関係ないはず。


新宮様は、いまだ３歳。
いま特にすることは無いと思うが、用心深いのが好きな人たちは何かしたい
んやろね。
先ずすべきは、旧皇族が内親王殿下or女王殿下と結婚する場合にのみ宮家に
婿養子を迎え入れられるよう典範を改正することかな。（期限付きで）
期限内に、そういう婚姻が成立しないならば、さらなる宮家を増やす方法を
模索する。（旧皇族の復帰とか）

男系の女帝を認める必要は無い。
悠仁親王殿下にお子があれば、まず間違いなく男児を期待できるからや。
まして、女系云々のハナシは最終手段やから悠仁親王殿下にお子が出来ない
ことが確定してのこと。まあ５０年先やね。
いまから女系云々のアンケートなんぞ無駄やて。

>>108 愛子さまには皇位相続権ないんだって。皇位は男系男子に嗣がれるの。

まさかの皇后陛下男子ご懐妊。

>>128
そんなことも知らへん人居るの？

>>130
日本人じゃない者には理解できないんだろう。

>>112 愛子さまは降嫁するんだから、子供が産まれても皇位継承には関係ないよ。

>>92
このスレですら女性天皇は否定されてねえだろ

問題は女系天皇だよ。

昔から変わらずやってきたから価値があるんでは

少なくとも姫が降嫁する前には、
宮家がなくなることについても
何らかの議論はする必要があるとは思う

上からレス読んでいったが
「愛子天皇は・・・云々」の投稿が多いことにびびった
それぐらい、勘違いの人が多いという事ですね

この調査も本当に正確なものか・・・？？？？

問題は、悠仁にアクシデントがあった場合だな。

いかに皇族が「高貴」だろうが、人間であることに変わりは無い。すなわち、不死身ではないのである。

その時、国会がどのような結論を下すのか・・私には分からない。

私見をいえば、そうなれば女系天皇もアリだと思っている。

別にどちらでもいい話だ。暇なやつがやってろ。

>>136 血筋の近い男子が継承すればいいだけじゃん。

＞このスレですら女性天皇は否定されてねえだろ

しかし、将来、「男系女子は居るが男系男子が居ない」という状況は
まず起こり得ないやろな。
したがって男系の女帝も後桜町だっけ？が最後ちゃうか？

基本的な話だけど、一体ＮＨＫは実際具体的にどんな聞き方しているのか？

知りたいものだ。 放送局なのだから、ホームページ等で音声で流すべき、

何も音声記録が残って無いのなら、左翼の多い Ｎ Ｈ Ｋ では、

電話アンケートなんて、好き勝手に世論誘導やってるって事だな。

>>138
男系男子がいない（というか、少ない）から、このスレが盛り上がってんだろうがｗ

釣りか？

女も家を継げるのがこれからの時代の主流だから仕方がないな

>>135
宮家存続のために女性の皇位継承を認めた場合、男子優先としない限り愛子ちゃんが即位することになるよ。
これは皇族として生まれた者は終生皇族で、その嫁or旦那も皇族に仲間入りする案だから、宮家が絶える心配だけはなくなるなる。

＞問題は、悠仁にアクシデントがあった場合だな。

そこまで石橋を叩くなら、まず最初に行うべきは、断絶の危機にある宮家を
存続させることやろ。（三笠宮寛仁親王家と高円宮親王家）

時代的にも合ってるよね女帝って。愛子陛下いいじゃん。
日本も古い考えから脱却しないといけない。

まず世界情勢での男女平等の流れとこの問題を
同率で考えている奴がいることに驚き
この77%っていう数字も要するにそういう事だろ

おまえら「双系」って知ってる？

世界のしかるべき人間なら、誰もがうらやむ、

世界に誇れる神話時代から続く、男系皇統の重み・・・

当の日本人で、全く解ってネェのが 多いネェ〜 。

男系女系の意味知ってたら普通男系でしょうに。
かなりﾊﾞｲｱｽかかるのに恥ずかしくもなく公表すんな。
飲食店のお客様アンケートみたいなもんだろうが。
影響力があるのに国の基幹に関わることを小学生みたいな％の結果で示すな。
調査やらの知識がなくて、そのままうけとる人の方が多いんだから。

女性天皇は良いと思う
昔の日本にも女性天皇が存在したし
その子供が天皇になる女系天皇制も問題ない

>>143
ＩＤ抽出できるなら、
してもらえるとありがたいが、自分は、一応男系男子優先の女系容認の考えがある
だから、悠仁さまの次の代が誕生しない場合は、眞子さまの子になる

だから、眞子さまには降嫁しなくてもいいように、婚姻前に法改正を望む

他の宮家も、姫一人まで（現在の家を継ぐだけ）と限定するなりで
宮家が無数に広がることを抑制する形で降嫁しなくてもいい制度を期待する

これが、正しいとはいわないが、なにも対策せずに
宮家がなくなりました〜だけは勘弁して欲しい

>>141
女帝っても男系の女子やろ。
そういう状況では、今後は、男系男子が居ると思われる。男系男子が居る
のに男系の女帝を考える必要はないやろ。

今後は、男系男子が居ない時＝お子が無い時だから、女帝も無理。

>>151
その前にすべきことがある。
ぎりぎり男系で踏みとどまることや。
つまり、旧皇族が内親王殿下or女王殿下と結婚する場合にのみ宮家に
婿養子を迎え入れられるよう典範を改正すること。（期限付きで）

で、どうやったら佳子ちゃんが天皇になれるの？

>>150 あなたが良くても、皇室の決まりがあるからね。皇族はそれに従うしかないよ。

>>153
自分は男系男子優先ということで、もちろん男系で踏みとどまることができれば
そうすべきだとは思うよ

＞旧皇族が内親王殿下or女王殿下と結婚する場合にのみ宮家に
＞婿養子を迎え入れられるよう典範を改正すること。（期限付きで）

これは、男系存続になんか影響あるかね？
婿養子が、旧宮家の人間で、旧宮家の男系男子婿養子を
個人でも皇統譜に復帰させるということをすれば（←可能かは知らん机上の空論かも）
男系男子存続に貢献しそうだが

>>147
双系って英訳不能の造語。広辞苑にも載っていない。

ここで決めてしまうと後々にも影響するからなー

>>156
旧皇族を一括して復帰させるのは大変だから、せめて個人でも復帰させると
いうこと。その場合、優先順位を決めるのは大変（不適格な場合もあろう）
だから、３宮家に婿入りする場合にのみ認めるという典範改正。

「せっかく男産んでやったのに！」と紀子がアンケート結果に激怒！

>>159
典範改正の目的（将来に渡る安定的な皇位継承の維持）から見たら、ちと弱いかねえ。

>>160 今の皇太子が即位したら、年齢的にも悠仁さまは次の皇太子でしょ。紀子さまは文句ないはずじゃない？

こういうアンケートとる当たり悪意満天だな、ＮＨＫ。
本当にいやらしい人間性だ。
何の為に紀子さんが男の子産んだと思ってんだ。
男系じゃない為にイギリス王朝ときたらわけわからん状態だぞ。
フランスのサリカ法の方がわかりやすいし、混乱も少ない。

強い弱いより、男系で踏みとどまる案が先でしょ？

>>159
その案は大いに賛成
そもそも、旧宮家復帰は言葉悪いが「ムダ」が多すぎる
悠仁さまの次の代のことを考えるのならば
今の旧宮家にいる男子でなく、その子に期待があるわけで。
ただ、その子を男系男子にするとなれば
復帰した配偶者男子に皇位継承権をつける必要がある。
現在は配偶者には皇位継承権はないから
旧宮家の人間の場合はじいさんの代から皇統譜つなげて
継承権つけると。可能かは知らんが。

余計な話だが
眞子さまは旧宮家の男子と結婚しそうだと思う
秋篠宮家の置かれている立場を理解していそう
旧宮家8人ぐらい男子がいるみたいだし（竹田は入ってないぞ）
一人ぐらいまともな人がいてくれれば・・・

>>163 同意。皇太子が天皇に即位したら、次の皇太子は悠仁さまで何も問題ないよね。何を思って皇位継承権のない愛子さまを持ち出すのか全く分からない。

>>164
本気で安定的な男系継承を考えるなら、臣籍降下した男系男子を全部皇位継承候補者としてリストアップして、順番を割り振っときゃいいんだよ。

>>162
次の「皇太子」はいないよ。今の皇太子の次に秋篠宮が即位したら悠仁親王が
皇太子になる。

「皇太子」というのは当代の天皇の息子でかつ皇位継承１位の者を指すからな

>>167
皇室典範の皇位継承順規定を現在、４０代以下の男子がいる旧宮家にあてはめたら、
賀陽、久邇、朝香、東久邇、竹田の各家の順番だったぜ

旧宮家復帰なら、占領中の離脱取り消しで
原則全員復帰しかありえないよ。

女系の意味知ってる奴なんてそんなにいねーだろｗ

NHKは嫌日放送局です。あなたが日本人なら解約をお勧めします

NHK受信料を解約（解除）する方法
http://blog.jageek.com/2009/01/nhkjushinryou.html

NHK「にっぽん木造駅舎の旅「諏訪ノ森駅・櫟本駅・京終駅・畝傍駅」」に天皇の動画が出てくる場面があった
NHK-BS1 専用実況スレッド 2660
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1258198926/
　629 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 21:22:43.67 ID:A22F1Hoo
　なんかテロ来た

　630 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 21:23:02.92 ID:s2JKWwfO
　「死者5人が日本人と見られる」
　…ちゃんと推敲してﾃﾛ出せよw

　632 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 21:23:50.61 ID:dvD352fu
　>>585
　てか、韓国に行って射撃したいなんて人は日本人以外に思いつかない。

　633 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 21:24:36.77 ID:e4FBOIOJ
　テロ入れるな。わざと入れただろ
　天皇の前に

　634 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 21:25:01.39 ID:A22F1Hoo
　ｵﾜﾀﾊｼﾞﾏﾀ

>>169
その調子でどんどん割り振っていけばいいのよ。
途中で男系が絶えてしまう家や辞退する人も当然現れるだろうから、リストアップする人数は多けりゃ多いほど安定するわね。

>>167
機械的に順番を割り振ると、不適格な人を排除出来んやろ。
しかし結婚相手となると当然ご両親のお眼鏡にかなう方なわけで。

どうせ南北朝かどっかで、断絶してるんだから、どーでもいい。
権力取っちゃえば、皇統の改ざんなんて簡単だからね。

どうせ情弱ババアしか家にいない平日昼間に電話で聞いただけだろ

新聞も読めないようなババアどもに、女性天皇と女系天皇の違いが理解できてるとはとうてい思えん

>>174
適正云々は皇族会議で決めりゃいいんじゃないの。
男系維持を最優先に考えた場合、これがベストの案だと思うよ。

こいつらに受信料を払う必要はないでしょう？

犬HKに受信料支払いは必要かどうかのアンケートでも取ってろ、話はそれからだ反日協会！！！！

でも、外国行ってる人なんか、どうすんのや？

>>179
とりあえず継承「権利」がある人をリストアップすんのよ。
海外に行っちゃった人はその後から本人の意思を確認すりゃいいんじゃないの。

>>174
恣意性を排除するためには典範のルールで機械的に順番振るしか方法は無い。
というか現皇室でもそうじゃん。

>>178
に大賛成、まずＮＨＫが必要かどうかのアンケート採ってみろ！

国民から金を強制徴収しているくせに、
この国を解体させようという、ＮＨＫの悪意は何だ！
ＮＨＫ受信料、この制度はオカシイ

国民から金を強制徴収しているくせに、
この国を解体させようという、ＮＨＫの悪意は何だ！
ＮＨＫ受信料、この制度はオカシイ

【直言極言】天皇陛下御即位二十周年、そのときＮＨＫは[桜H21/11/13]
http://www.youtube.com/watch?v=ltq5aKA1Wek&feature=youtube_gdata

>>118
基づいてはいないが、結果としてそうであった。

>>150
>その子供が天皇になる女系天皇制も問題ない
そんな歴史的事実は存在しない。
前半はあってるよ。
意図的にしてもしょぼい。

旧宮家復帰って言っても
旧宮家の人も、今生きてる人は
生まれたときから民間人として生活してるんだよ。
一家丸ごとはあんまりだとおもうなあ。
仕事だってやめないといけないし、
引越しも余儀なくされ・・・

すべてが竹田のようなやつというわけではないだろ。
むしろ、竹田が異質だと思うよ

でも愛子ちゃんは大正天皇似

>>180
いや、元皇族男子の男系子孫全員というのはおかしい。
外国籍をとった人や、養子に出て苗字が変わった人は排除すべきでは？
男系子孫でなおかつ旧宮家の宮号を苗字としている方に限るべき

>>155
そりゃ皇族は規定に従うしかないよな、当たり前だろ
その規定をどうするかっていうのは国民の議論の行方によるね

Law & order性犯罪特捜班見た時、Ｙ遺伝子だけは絶対不変という事がわかった。
これは兄弟、父親、息子で変わらぬものらしい。
男が本能的に男の子供がほしいという理由がよくわかった。（墓とかあるし）
愛子が糞チョンと結婚したら子供のＹ遺伝子が糞チョンに変わってしまうもんな。

>>184
とりあえず旧宮家の方々は、菊なんとか会とかいう「天皇家の親戚の集まり」みたいなのを作って皇室とは親密な関係みたいよ。
美智子皇后のお声を失くしたのも旧宮家の奥様方じゃん。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1258199867585.jpg

かわいい

>>186
なんで旧宮家に限定すんのよ。
その人たちが絶えたら、また別の男系男子を引っ張り出すことになるんだろうから、今のうちに全員リストアップしておくべきよ。

こんなん認めたら、時代が進めば、白人やら黒人やらの血もどんどん入っ
て、最後はロナウジーニョみたいな天皇とか産まれるぞ。いい加減にしろよ

>>184
竹田さんはJOC会長とかだろ？東久邇さんは野球の名誉会長かなにかだったか
どうせ今でも旧皇族ってことで有名税はらってる。

>>186
その案で何人ですか？

>>189
交流が年に何回かあるのは知ってるよ。
竹田のでている番組、竹田嫌いなのに良く見ていたから。

まあ、自分が気にすることでもないんだろうけどね・・・

旧宮家復帰は、個人的にあまりよく思っていないところもあってね。

>>191
それはおかしい。その人たちの系統が絶えたら、もうそこで終わり。

苗字が変わってるというのはもうそれは別の家の者になったということ。
平氏や源氏、皇別摂家あるいは南朝の末裔を皇族にするようなものじゃん。
男系なら誰でもいいというわけでもない。家柄も重要だ

>>184
昭和天皇との絆がおありだろう。身を清くしておられたなら復帰を願いたいもの。
どうなさるかは各旧宮家の中で相談なさればいい。

反対

在特会とちゃんねる桜が和解！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8806098

>>176
まず、「どうせ・・・」以下の文章を論証してから論じなさい。
文系の特徴だよね、仮説を元に議論しようとするアホ。

>>191
そこまでの発想になると、もう、皇室の神秘性というか、
祭祀王の威厳というか。。。
そういうのをまったく感じないのは私だけ・・・・？？

>>196
結局は「旧宮家ありき」ってことね。
なんだかねえ。

>>191
いまの危機を脱したら、将来は安泰の可能性が高い。
だからこそ、ここで頑張って男系で踏みとどまる方法を優先すべき。

>>201
まあ当然の感想だと思うよ。
男系維持男系維持とうるせえから、どこまでの覚悟があるのか試してみただけ。

>>194
ネットで見つけた系図によると。>>186の条件で、
皇太子・秋篠宮と同年代あるいはそれ以下の年齢の人を数えると、１７名いた。
(但し>>195に出てくる方を含む)このうち３名が未成年なんだって。

天皇が男だろうと女だろうとどうでもいいだろ。

敬意の対象ではあっても系統の存廃は自然の摂理。
現状の制度のままでも 存続出来なくなったら廃止すりゃいいのさ。

大幅に無駄な予算も減らせる

>>202

旧宮家は、未練タラタラなんだよ。

半世紀もたつのにね。前を向いて歩けといいたい。

>>202
「リストアップ」だけなら今もされているような状態でしょう。
どういう皇胤のお家の系列があるかを挙げよ、ではなく、全ての皇胤に継承順位を付けよ、というのは
何だかヨコシマな匂いがするよ。

これ報道したって事は、
天皇が女性であるほうがNHKにとって都合がいいんだ？

天皇が女性なら、中国人や朝鮮人が
「夫になって日本を征服して皇室の歴史を終わらせてやる」と
色々な手段を使ってくるだろうな。戦争で日本に負けた国だからw

このスレの荒れ具合で、すでにＮＨＫの調査が
正確でないことが証明されたようなものだ

スレタイ６までかそれ以上か、リンクをＮＨＫにメールで送りつけてやりたいｗ

多分知ってると答えた人の9割は意味取り違えてるな・・・

>>208
え、なんでヨコシマ？
何がなんでも男系継承を維持したいんでしょ？

>全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピューターで無作為に発生させた番号に
>電話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を行い

いかにも、ランダムに対象者を抽出しました〜調査は公正です〜って感じだけど、
よくみると「全国の２０歳以上の男女」ってことで
対象者がすべて「日本国籍を有する」かどうか、不明だったりするのナｗ
もしかしてなんか偏った母集団からサンプリングしたんじゃないすっか？ｗ
だって「女系天皇」の意味を、
>３年前に比べ「知っている」と答えた人が１５ポイント減っています。
ってｗ
あるテーマで議論になって年数経ったら、その議論の内容や本質について
広まったり深まったりするのが普通の流れじゃないですか。
それなのに「女系」の意味を「知らない」人のが増えてるって、オカシイしょ。
しかも
「女系天皇の意味を知っていると答えた人」の中の８１％が「女系天皇賛成」だそうっすから。
「女系」の意味をちゃんとわかっていて、なおかつそれに「賛成」してるってことは、
基本のメンタリティが皇室不用論者か皇室解体論者であるとしかｗ

>>168 皇太子が天皇に即位したら、同時に新しい皇太子が必要だよ。皇太子は天皇の息子である必要はないしね。だから今の皇太子が天皇に即位したら、悠仁さまが皇太子になればいい、てこと。

>>207
時とは本来、繰り返すものだよ。ひととせが過ぎればまたひととせが来る。
後ろを見なければ、今何が必要かが分からなくもなる。
先への備えというものなしに、先を行くこともできない。だから毎年、次の季節に備えて準備をする。ひととせが過ぎれば次のひととせの準備をする。
その繰り返しが安寧を生むというのに。

>>214
？？

>>214
「皇太子」という言葉の定義を勘違いしているよ

そうしたいのならば、悠仁さまが秋篠宮家から離れて
今の皇太子の養子になるしかないんじゃないのか？

今の皇太子殿下が天皇になり
秋篠宮様より早く崩御されたら
秋篠宮様が天皇になる可能性もあんのか

でも、もし旧宮家が６２年前に離脱していなくてもどのみち次男以下は離脱する
予定だったんだよね。大正期以後は伏見宮系からは新宮家創設がないから。

つまり各宮家の長男系長男子しか残らないわけ。
とすると>>205で示した１７名中４名しか該当しない。
どっちみち男系男子に固執することは先細りだな

天皇なんてしょせん朝鮮系なんだからどうでもいいだろｗｗ

ムキになんなよ朝鮮右翼ｗｗｗ

>>212
うん。でも身を潔斎出来るお家でないと危ないから。
皇族というのは本当に「権威」だからね。

>>221
その皇族がいなくなっちゃうから議論してるんでしょう？
本末転倒じゃないの。

こうして日本解体計画、民主による日本版文化大革命は進んでいく

もう天皇に決めてもらおうぜ

>>219
今の皇室は大正天皇の4人の男児からスタートしてこの有様だもんね。

>>214
おまえは皇太子の定義を間違えている。
皇太子というのは皇嗣（皇位継承順１位）たる皇子（当代の天皇の子）を指す。

例えば昭和天皇が即位（1926年）してから今上天皇が誕生（1933年）するまで、
秩父宮が皇位継承順１位だったが皇太子とは扱われず一宮家の当主のままだった。
今のままでは、これと同じ事態が現皇太子殿下の御代でも起きる。

>>192
>最後はロナウジーニョみたいな天皇とか産まれるぞ

つ 柴田 理恵

あ〜ぁ
やっぱり始めたか

女系の意味を本当に知ってるのか？ｗ

>>222
居なくならないよ。
それに、旧宮家に限るのは理にかなっているよということだよ。
どういう状態かは知らないけれど、お家が限定されるなら潔斎しやすい・させやすいでしょう。
旧宮家がダメだったとき、次に皇別摂家を訪ねればいい。順位を付けるのは、潔斎が完了してからがいい。

>>219
でも皇室メンバーが単純にぐんぐん右肩上りでも、困るわけでそ。
税金で支えないといけないわけだから。
支える側も今んとこ少子化で先細りが目に見えてるんだし
コンパクトさを保ちつつの安定が求められてる。難しい。

女系の意味を81％がわかってるはずがない

>>229
女系賛成と答えた人たちは、たぶん知らないと思う





それ以前に、ここの男系主義者もｗｗ

>>215
その通りだが、この件に関して言えば、戦前とは時代が違う。

いまは・・・
　結婚すれば９５パーセントが子を持てる（技術的に）
　産み分けは１００パーセント可能
　生まれた男児は９９パーセント成人になれる

したがって現在の危機を乗り越えれば、これ以上の危機は訪れないと思う。
だからこそ、まず男系で踏みとどまる道を優先すべき。

>>230
なるほど。
貴方は「とにかく男系維持派」ではないってことね。
そういう人の意見をもっと聞きたいわね。

皇別摂家って父系で遡ると旧宮家より今の皇室に近いんだっけ？
なんで名前が挙がらないのかねえ。

>>235
近衛文麿や西園寺公望も皇別摂家。
父系で遡ると江戸時代の天皇（近衛が後陽成、西園寺が東山の各天皇）に。

旧宮家は父系だけで辿ると室町時代の崇光天皇にまで遡らないといけない。

>>234

　様々な「価値観」がある点を承知でいえば・・・男系維持の目的で産み分けを
利用するのは、ちょっと抵抗あるなあ。

異論は認める。

>>234
戦前と違うのは、「結婚しないかもしれな〜いw」って可能性が生まれたことよ。

旧宮家復活より、妃殿下は下手な公務を減らしてひたすら子作り。
これを人権蹂躙と考える人は、嫁にくんな。

愛する人の子を産み、みなと協力しながら育てるのが仕事。
基本だよ。

>>238
現にそういう男子皇族いるし

>>234

＞産み分けは１００パーセント可能

これは、間引き
性別により堕胎って事じゃないの？

>>236
結局は、血縁近さより「いつ臣籍降下したか」の方が重要ってことかしら。

神秘主義の時代じゃねえんだよ

男女平等で国際社会とのやり取りに勝ち抜けるはずがねえだろｗｗｗｗｗ

男でなければならない理由が「伝統」というだけなら、女系導入に問題があるとは思えん。
伝統といったってたかが125回の継承に過ぎない。

100年もすれば20xx年女系導入と年表に記載され、
「そんなの試験に出ない」
ってところだろう。

女系天皇と女性天皇のそれぞれの意味を答えよという質問じゃないと意味ないでしょ、このアンケートは

そもそも現在の危機を招いた原因は、>>234のような医療技術が未熟だった
ことと、大東亜戦争に負けたことやろ。
前者は解決されたし、今後、戦争で皇位継承の有資格者が減る事態も無い
やろしな。

皇太子に若いピチピチの側室を１０人ぐらいあてがって
毎日夜の公務に励んで貰えばいいんじゃね？
ていうか、なぜそういう議論が出てこないのか不思議。

>>240
桂宮は…まあしょーがないかもねえ。

早く天皇家のＹ染色体を調べるべき
でもO2bだったらやだな

>>247
非現実的だからでしょ。

>>242
そうだろうね。
ということは男系という血縁だけでなく、皇族の一員であるということも、
皇位継承資格の要素になるとも考えられる。

＞＞伝統といったってたかが125回の継承に過ぎない。

125回継承したら立派な伝統だろｗ

天皇はお飾りではなく外交官としての職務がある。

女ごときに勤まる仕事ではない。

>>247
男系維持だけでも正直時代にそぐわないのにこれ以上推進してもねっていう感じじゃね

>>251
めんどくさいねえ。

＞性別により堕胎って事じゃないの？

おいおい、全く違うよ。
Y染色体を持つ精子を安全に分離するだけの単純な技術。

>>234
> 　産み分けは１００パーセント可能

そりゃ技術的には産み分けは可能だよ
Y染色体持った精子を選別して人工授精させれば
ただ、倫理的に許されてないし、また、国民の規範たるべき・・・ということになっている皇室の方々に押し付けるわけにもいくまい
それに実際に100パーセントかと言われたらノーだし

>>252
＞＞女ごときに勤まる仕事ではない。

じゃあ、なんで皇后、皇太后、太皇太后、内親王、女王に摂政就任資格があるの？
女性も摂政を勤められるということは天皇も同様に…ということになるが？

>>256
今でも男女の出生率105：100の比率は不動ってことね。

犬ＨＫは今から
悠仁さまおろしでも始めたいわけか

一般人にとっちゃその日のおまんまの方が重要よ

確率的に可能なだけだ。
方法は超低速遠心分離、確率を高めることは出来ても確実ではない。

ちなみにY染色体かどうかは簡単に分かるよ、精子を殺して調べりゃね。

>>255>>256
解説ありがと。
そんなことできるんだ。

倫理的に許されないというのは、
法律では制限されていないということでＯＫ？

>>256
実際問題、「男児」というプレッシャーも無くなるし、何人も産まないと
いけないのより、ご負担は軽くなるが。

>>260
目先はね。
それが重要と思わざる得ない現状としてね。
要するに「貧すれば鈍する」状態ね。

>>226
>例えば昭和天皇が即位（1926年）してから今上天皇が誕生（1933年）するまで、
秩父宮が皇位継承順１位だったが皇太子とは扱われず一宮家の当主のままだった。

それは、昭和天皇と香淳皇后との間に男子が生まれる可能性がまだまだあったからでそ。
1933年時点でも昭和天皇は32歳、皇后は30歳で、じゅうぶん若かった。
それまで女子ばかりとはいえ何人も生まれていた「実績」もあったし。
徳仁さん雅子さん今年いくつ？48歳46歳・・・可能性皆無じゃないだろうけど、望み薄・・・

>>265
違うってば。

＞法律では制限されていないということでＯＫ？

日本産科婦人科学会が禁止しているだけ。

>>皇室に望むこと

がピントのズレた意見ばかりでﾜﾛﾀｗ
意味はわかってても価値がわからない馬鹿の言うことなど聞く必要なし。

は？

>>267

ありがと。知らなかった・・・

長い１本の男系図があることで、ほぼ全員が女系で始祖に繋がる証拠になるつーこと、その意味、重みを知ってるのは０．１％もいないだろ。

>>265
違うよ。男は死ぬまで子供をつくれるし、
離婚して、再婚し男子誕生という可能性もあるからそれは無い。
（ちなみに、昭和天皇の頃は側室もあり得たが、現在の制度では
庶子は皇族とはならないから側室はあり得ない）

つーか、皇室典範では「皇太子」の定義は>>226で示したとおりだから。

>>267
倫理なんてそんなもん。
お金もちの子供とか海外で移植手術したりね。

女系も認めアイコが即位し、さらにその子が即位したら諸外国の王朝の通例だと
王朝交代となり小和田朝（仮名）ということになり長き歴史の神武朝の終焉。
　ちなみに英国はチャールズが即位すると新王朝誕生となる。
女系容認派の狙いはそこだよな。長き歴史に終止符を打たせたいと。
　

愛子さまで賛成

個人的には女系容認論者だけど今上天皇が皇位は男系で継承すべきと考えているのは明らかだし、
もう悠仁親王路線で行くしかないだろ。

だから愛子様御即位＝女系天皇誕生
、ではないって分かってる？

>>274
エリザベス女王はチャールズより長生きしそうだから困る

真子様佳子様ならおk

>>277
今は中継ぎ天皇じゃなく終身天皇だから男系女子でも、
実質的には女系天皇誕生と一緒じゃん。

>>280
はぁ？

>>261
スレチで申し訳ないが・・・

パーコール法や「酸・アルカリ法」なら、もっと確実じゃないの？

ニート、それもロイヤルニート。

>>280
違うってば

>>235
いや、「男系維持必須」だよ。
方法は何でもいい、ではないだけで。

皇別摂家は、臣籍に下った時期が近くないのと
あと旧宮家は今上天皇陛下と血縁が近いからじゃないかな。

>>285
近いのは女系でしょ。

>>277
事実上、女性天皇＝女系でセットだよ。

皇室に嫁にくる女が希れ
来たとしても子どもが産めるか未知数
生まれたとしてもそれが男である保証はない

こんなんで男系維持主張してもなあ。秋篠宮とこの坊ちゃんが不慮の死を遂げたらもうジエンドだぜ。
旧宮家でも引っ張り出さない限り。

>>281>>284
なんで？皇位継承資格のある女性皇族に生涯独身を強要する
（あるいは結婚相手を男子皇族に限定する）ならおｋだけど…

・女性天皇即位までに女性皇族が皇室史上初めて婿をとったりするんだろ？
・それと女性天皇在位中に夫君がいたりするんだろ？

どれも史上初のことで、女系容認と一緒じゃん。何か違うのか？

>>286
有識者会議は、女系やむなしと言いながら、その「女系の近さ」は無視
したんでしょ。

皇室に対して庶民がいちいち口出しかよ？
自称保守は昔なら全員不敬罪で逮捕だな

>>290
男系維持派が女系の血縁の近さを持ち出すのは滑稽だってことよ。

＞皇室に嫁にくる女が希れ

いや、来たい人は大勢居たと思うが。

単純に現在の皇統は既にトキと同じような状態なんですわ。
一組のつがいから子孫つなぐなんて無理なのと同じように。
取れる手段としてはせいぜい旧宮家男子を現皇族女子に婿入りする形で戻すぐらいじゃね？
どのみち典範の改正に踏み込まなきゃだめだけど。

>>286
いや。「血縁」だよ。
母系の系列が双方で一貫しているのではいないから、
「女系」には当たらない。

>>293
雅子妃を吊るし上げる保守ジジイや宮内庁を見てそれでも嫁に行きたいと思うマトモナ女はおらん。

>>292
血縁の近さを重視する人たちにも譲歩し、あくまで男系維持を目指すのが
滑稽？

歴史や伝統に沿いつつ、女性天皇に生涯独身を強要という部分を廃した形で
女性天皇を容認するケースを想定してみた。

この場合、皇位継承資格があるのは男子皇族と婚姻した女子皇族で夫を失ったとき。

具体例で言うと、昭和天皇の崩御のあとに久邇宮家出身の香淳皇后が即位という具合。

これなら女性天皇はいけるし、女系天皇は否定できる。でも皇統維持の解決策にはならん。

悠仁様がいるんだからもういいじゃん
愛子様は一人の女性として自由に生きたらいい

>>297
そうよ。
分からないの？

>>299
スペアがいないというのが根本的な問題なのだが。

スペアで今のうちに旧皇族復帰ということで・・・

>>200
じゃ皇統譜が正しいことを証明してくれ。
できるんでしよ。

旧宮家を皇族に復活させれば安泰だ。

>>292
そのレスで分かった。あなたは女系・男系というのを理解できていない。

>>297
「血縁」は昔から大事な要素の一つだよ。
まぁ、使われ方が色々の、諸刃の刄だけど・・・。

たぶん勘違いしている人もいるのだろうが、女系と女性は違うからね。


ちなみに、遺伝子を正しく伝えるのは男＞女だって知ってる？

>>306
ミトコンドリアは母親からしか遺伝しないそうだけど。

>>306
男系維持派も遺伝子の話で男系維持を主張しているわけではないでしょ。
遺伝子の話をすると自分の首をしめるだけだよ

>>306
遺伝子自体は男でも女でも正しく伝えるっつーの。父親似の娘とかいるだろ。
おまえが言ってる遺伝子はＹ染色体のことだろ

>>306
科学的な説明をヨロシク

旧皇族を戻すという意見はあるけどそれを現実的にどう実行するかやね。
ぶっちゃけ女系を認めるよりも現状ハードルが高いよ。
主義思想はおいといてその事実だけは認識しといてくれ。
納得のいく形としたらやっぱ婿入りしかないと思うがなあ。

男系派で遺伝子論もちだす奴って仲間の足ひっぱりまくりだよなあ。

>>311
婿じゃダメなんだってさ。
男系維持派にとってはね。

とにかくＹ染色体は持ち出すな。

てか、そんなにこだわるなら、男系男子がいなくなった時点で天皇制終了でいーじゃん。

どうでもいい

歴史上女系天皇は存在しなかったということを理解して、
女系天皇賛成と言っているのかな

そのみとこんどりあとやらが母親からのみ遺伝されるとして
歴代天皇と今上天皇陛下、現東宮家、宮家、また旧宮家、さらにその他の皇胤のお家の間では一致しないので。
皇族において女系というのは成り立ちようがないですよ。

>>311
たぶん戻せないだろうな。
女系容認という典範改正になって、もし現皇族に男系を維持するという考えが
あるのなら旧皇族を婿に迎えるんじゃないかな？
現実的にはそれくらいしか考えられないんだよねえ

>>318
そうだよ。
今までは男系継承を続けてきたんだもん。

>>315
もちろんそういうこと

>>319
皇族方に、男系を維持するという考えは、おありでしょう。

ＧＨＱが勝手にやったことだから無効だなんて言っても
憲法と同じで一筋縄にはいかないのよね。＜旧皇族
大体、今はもう孫、曾孫の世代やし。
皇族復帰に説得力もたすにゃ婿入りぐらいのことしないと難しいんじゃないの。
実際にそれを実現しようと思うんならね。
主義主張が先に来てそれを実行に移すビジョンがないからあんまり好きになれないのよ。
男系派の主張って。

NHK何様
恐れ多いとかないわけ？

>>281>>284を書いたやつは>>289の反論にどう答える気だ。

それと女性天皇賛成、女系天皇反対の男系派は>>298しかあり得ないと気づけ。
女帝容認、女系否定は皇統維持の解決策にはならん。

>>323
結婚が強制できない以上、どうしようもないやね。

ウホやばぐたらの正体

【聖教新聞】皇太子さまと創価学会副会長らが出席-ブラジル・パラナ州で日本人移住１００年祭（画像あり）★３
1:出世ウホφ ★:2008-07-03 21:38:27
http://logs.dreamhosters.com/html/1/215/088/1215088707.html

12:名無しさん＠九周年:2008-07-03 21:44:07
>1
ウホたんありがとう。
いつも感謝です。

23:名無しさん＠九周年:2008-07-03 21:47:09
ウホたん、スレ立て乙です。
餅っとこの話題は広めたい、いや広めなければ。

>>320
妃を除いて、皇胤でない人間が皇族を名乗るのは、詐欺にしかなりません。
「血縁」だけでは全く足りないんです。皇位継承資格の正統性にとって。

女系天皇なんてならないよ
愛子が天皇になったら女性天皇
愛子が皇族だろうが婿を貰って子供が天皇になったら雑系
この時点で皇の資格がなくなる
日王って所かね
実質地球上から皇族は消滅するな
どこかの国が大喜びだ

>>323
男系派をひと括りにするのは良くない。

男系派にも、婿入りによる皇族復帰を言う人は居る（俺）。

>>325
定義上違うってだけよ。
このスレで「女性天皇と女系天皇の違いを本当に理解しているのか？」と何度も書き込まれたのを見ても分かるとおり、定義上異なるってことよ。

>>322
もしそうなら、女系容認の典範改正でも大丈夫じゃん。>>319になるわけだから。
なんで男系派は騒ぎ立ててるの？

何せ、皇室は姫には充足している。
タイプもアイドル系から、知的、ギャル、個性派、芸人風味・・・・
一人ぐらい、旧宮家の男子のお眼鏡に適う女性もいそうですが（逆か？）

今の陛下も、前の陛下も、皇太子殿下も男の兄弟いるのに
若年世代の男子は秋篠宮家の坊ちゃん1人だけつう現実見れば
男系のみでの維持ってのは流石に難しいと誰でも思うよ。
男子を産まない嫁を離縁とか側室もつなんてことは現代じゃまず許されん。
それこそ天皇制廃止したがる連中の思う壺だし。

>>328
じゃあ旧宮家男子は正統性があるの？

ＮＨＫってなにがしたいんだろな？

>>332
男尊女卑

>>335
ありますよ。皇胤ですから。ただし、皇統譜に復帰するための手続きが必要になるけれど。

>>328>>335
おまいらは>>236>>242>>251あたりを読んでおけ。

女系天皇に賛成とか言ってる時点で分かってないんだがな
問題は次の代の話

現宮家か元宮家の直系男子が婿になるのでなければ男児であっても子供を皇太子にすべきではないな

鳩山やら小澤の親族から婿取らせるなんて事が起きたらどうすんだ？

>>338
皇別摂家は？

ていうか男系に拘ってる人の根拠が完璧に時代遅れ。
たとえ女子でも血縁であれば皇統と認めるのが大方の世間の見方。
異民族との大博打に負けて半世紀、天皇は国民の象徴と成り下がったのだから、
国民が望めば女系だろうと何だろうと文句は言わせない。
それが税金で養ってもらってる一族の定めでしょうが。違いますか？

神武天皇から男系の血統が途切れずに１２５代続いているので、これは
現王朝の根本原理であり、男系が途絶えて女系になったら別王朝なのだが。


別王朝を擁立するなら、新しい王を迎え入れる憲法改正が当然に必要。


　　　「女系＝憲法改正が必要」　　は基本中の基本

>>343
今は何王朝なの？

女系のヤバさをほとんどマスコミが説明しない中でのアンケートじゃまずいだろう。

>>25
なるほろ女系天皇に反対しつつ愛子天皇を認めることは矛盾しないのね

>>339
臣籍に下ったかどうかも、その時期も、血縁も、要素の一つです。
系列の近さもそうです。
でも大前提は皇胤であることです。皇胤でなければ話になりません。

>>342
憲法では「世襲」とあるだけだから男系でも女系でも男子でも女子でも
とにかく天皇や皇族の子孫でさえあれば誰でもよい

つうか今の旧宮家って臣籍降下した人の子孫でしかないわけだし。
生まれてから一度も皇族であったことがない人の更に子や孫の世代なんだよね。
実質的には皇族とかわらない付き合いをしているとか言っても
皇族に戻すにゃやっぱ色々と問題はあるわな。どの道、典範かえなきゃいけないし。
旧宮家復帰を公約に掲げて政権与党になるぐらいのプロセス踏まなきゃ
机上の空論で終わるね。

>>342

自分は女系容認も可能性として考えるが

＞男系に拘ってる人の根拠が完璧に時代遅れ
という考え方はない。

祭祀王に時代遅れもなにもないでしょ。
時代遅れとかいうのならば、
祭祀王という存在自体が非合理的で時代遅れなものとなる

>>343
だから天皇制やめちゃえば問題ない。

女系でも問題無い。
ＤＮＡが繋がってれば同じことだからね。

>>343

ばーか、ばーか、ばーか。

改正する必要があるのは、皇室典範だよ、ばーか。

おまえ、憲法と法律の区別ついてねーだろ、ばーか。

無知をさらすだけだ、消えなｗ

>>347
じゃあさ、内親王が史上初めて臣籍から婿をもらい結婚後も皇族の資格を有したままで、
生まれてきた子供も皇胤になりうるの？
男系という要素は外れるけど生まれながらの皇族ということになるんだけど？

>>341
同じですよ。
>>348
「禁止とは明文化されていないから何をやってもいい」ですか。
それはどきゅんとかいう人達のやることでは。

>>355
同じじゃないじゃん。
典範改正議論で皇別摂家なんて出てきやしない。
「とにかく旧宮家復帰」ばっかじゃん。

なんで？

>>343
神武天皇とか殆どの国民は知らない話。
男系がどうのとかもっと知らない話。
現皇室は日本国民統合の規範となる存在なのだから
その存続も国民の基準で考えるのが筋でしょう。
殆どの国民は直系である人物の即位を望んでいます。
それが敬宮様であることは明白です。
あえてそれを男系維持などという非現実論で自然消滅させようとしてるのは
皇室を滅ぼそうとい企ててる輩に他なりません。
男系では100年後の皇室は存在しない。
1000年先、2000年先まで皇室の血筋を残したいなら女系に移行しなければならない。

>>289みたいに皇位継承者が男系女子ひとりになって一般人の婿とりますと
そこまで追い込まれたら天皇制は終わり
もしくは継体天皇の故事にならって皇族復帰
なんでもアリじゃないし

リニアで日本の運気が変わるよね

>>355
明文化されていないから許容されているということ。
男系を維持するか、それ以外にも認めるかは憲法上の問題ではなく、
国会の立法政策上の問題だということ。

大山鳴動して、悠仁親王殿下に男児がイパーイ生まれる！


の可能性が最も高いのは間違いない。（あくまで確率）

>>361
それに越したこたあないよ。
当たり前じゃん。
リスク回避のためにスペアとして宮家を存続させるべきって話だよ。

>>356
同じじゃないよね。つーか、皇別摂家をどうやって元皇族まで遡って、
皇統譜に記載するんだろ。さすがに無理だろ

>>311
どの政党が反対するの？
共産党くらいか？

>>354
＞臣籍から婿をもらい

臣籍じゃないでしょ？

>>363
父系だけを辿れば旧宮家より近いんだってさ。

愛子さんがDNA上♂だったとしたらすべては一挙解決だね

>>354
要は、タネの話ですから、理屈の上ではそうなります。
でも入り婿や養子は現行法では出来ないので、どうせなら宮家復帰の方が分かりやすくていいと思いますが。
入り婿や養子の場合、当主が誰になるのかなど、ややこしい話が付随しそうなので・・・。

>>354
男系の皇胤から婿養子を貰えば皇胤だろ

そもそも男系派ってそんなに男系が大事ならもっと昔から旧皇族の復帰を主張すべきだったんだよね。
男系男子が絶滅寸前の際になってから女系はダメだ旧皇族復帰だとかとってつけたように言われても説得力ねえよ。
てめぇらが問題放置しまくったツケが今きてるだけだろうが。

歴史的伝統的に考えて女系天皇なんて存在不可能だろ

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews004475.jpg

もしでてきたら皇を僭称する朝敵。

戦後の象徴としての天皇と古来神道の頂点としての天皇の折り合い付けられなくなってきたな。
継承の仕組みまで当人たちの自由にならないのはまずかった。

>>344
今は神武天皇が始めた神武王朝。
愛子様のご子息から女系に移ったら、１２５代で神武王朝は終わり、小和田王朝になる。

>>348　　>>353
立憲君主制というのは、君主と世俗とのある種の契約、妥協の産物であるが、
契約の当事者（王朝）が変われば、憲法改正が必要なのは、常識以前の問題だよ。

>>357
別王朝を擁立するための憲法改正をすれば良い。
将来に禍根を残さないために、「神武王朝」が終わって別王朝になり、それを国民が
認めたという過程をちゃんと踏んでくことが不可欠。

>>356
優先順位としてまず旧宮家の復帰が妥当だと思われているからじゃないですか。
でも、前に騒ぎになっていたとき、ちゃんと皇別摂家の話も出てきていましたよ。

「皇統譜」があるお陰で日本人ほぼ全員が天照、神武の子孫達（実在の崇神？でもいいが）と認識されてるだよ。
もし無ければ、男系辿れる家系図を持ってる数千人？を除いて、先祖は大体に日本列島にいたと思うから「多分」「おそらく」の終わる話。

これは遺伝学を知らない昔の人も「何とか天皇さんの何世孫の女系子孫の誰それ」と経験的に知ることができた為なんだろね。
それが無いと古今東西の国々のように異民族入り乱れた出自不明の国だったと思われ。

愛子さんが皇位継承して紀子さんの長男と結婚してもよくね？
これなら皇族の血は守られるし、従姉弟なら結婚可能なうえに
紀子さんも雅子さんも皇族じゃなかったからさほど血が濃くなることもなかろ？
ほんで愛子さんがまた男の子産めばいいじゃん

男系派で旧皇族を婿養子にするのでもいいって意見あるけど、それはダメだろ。
元皇族男子の先祖に遡って皇統譜に復帰する手続きしないと女系容認と一緒。
だって一般国民から皇室に入るわけなんだから、后妃と同じことになる

>>373
神武王朝？
それって公式に認められてる王朝名なの？
南北朝とかいうのはなんなの？

>>368
どっちみち典範を改正する必要があるわけで、養子を認める方向で改正すればいいだけ

>>377
もちっと分かり易く！

>>376
それってひたすら愛子さんのためでしかないですよね？ご親族ですか。

>>378
王朝名なんて日本には無いよ

だって、王朝が一つしか無いから

>>374
へー。
どこで皇別摂家の名前が出てたの？

>>1
日本終わりました＾＾

だって、そういう時代でしょ。

>>382
じゃあ「神武王朝」ってのは嘘なのね。

>>381
簡単でいいでしょ？

>>370
竹田恒泰（34歳独身）が
皇族になりたいだけで始まった議論だからな。

今までに女性天皇っていたけどなんでその時神武王朝断絶にならなかったの?

まるで分かってない
万事がこの調子

>>379
どっちみち典範改正を行うならば、復帰を決断する旧宮家を、そのまま復帰させる方法の方がシンプルです。
養子は必要ない・・・。

なんかむか〜し女の天皇いたっていうし、いいじゃん

>>378
日本の皇室には中国のような「姓」はない。
王朝交代しようにも「姓」がないので易姓革命もありえない。

神武王朝というのは、便宜的な命名だよ。
実際は、神武の数十世代前から倭国王が男系承継であった可能性も高いので、
「日本王朝」というのが正しい命名かもしれない。

>>388
34歳独身かよ。
そんな奴皇族に戻しても後が続かないやんｗ

>>350
女性天皇と女系天皇じゃ意味がまるで違うことすら理解出来てない癖に容認するんだ？

>>383
この掲示板で。
まぁ、「旧宮家がダメだったらどうするのか」に対する対応策として出ていた感じでしたが。

>>217 だから何度も言われてるけど、“皇太子”ていうのは皇位を嗣ぐ皇子で、必ずしも天皇の息子である必要はないわけよ。過去にも天皇に皇子がいない場合は、血筋の近い皇子が皇太子になってる。
今回も、皇太子が皇位に着いたら悠仁さまが皇太子になればいいだけの話。秋篠宮は全く関係ない。

現在の天皇の立場から見たら、最初の子が一番かわいいのは庶民と同じだろうね、どんなに出来が悪くても
天皇は同じく皇太子の最初の子である愛子さんがかわいいと思う
胸中はさぞかし複雑だろうね

>>389
神武王朝→崇神王朝→応神王朝→継体王朝
って考えてる学者もいるみたいよ。
要は王朝名なんて決まってないのよ。

>>389
男系女性天皇だから
女系はいままで一人もいない

>>1
「よく知っている」「ある程度知っている」ってこんな感じだろ。

Q：「相対性理論を知っていますか？」
A：「よく知っている」

Q：「相対性理論とはどのようなものですか？」
A：「E=MC^2です」

Q：「それだけですか」
A：「それだけです」

>>396
2ちゃんでしか出てきてないってことね。
了解。

>>389
いままでの女性天皇は父親が男系男子なので、男系の血筋を持っていた。
なので、王朝原理からは問題がない。

>>398
最初の孫は、眞子様、
何もしらないんだ？

>>397
あんた、ウザイわよ。
知恵袋でもどこでも行って好きなだけ「次の皇太子は悠仁親王ですよね？」って質問してきなさいよ。

また、Y染色体か！（プ

>>393
普通に、「本朝」だと思います。

女系とか男系とかにこだわりますか？って質問されたら
過半数が　そんなのどうでもよくね？
と答えるのが今の日本だ。
男系派はそれをマスコミの偏向のせいにしたがるけれども
ぶっちゃけ産経新聞はじめ保守系のメディアだって存在しないわけじゃないわけで
結局は自分達の主張に一般的に説得力持たせられない男系派が情けなさすぎるんだよ。
マスコミが偏ってなければ俺たちの主張は受け入れられるはずだ！とかそんな風に凝り固まってるんだもん。
ノンケの人間をどう説得していくかという視点が欠けてちゃどうしもならないということは
こないだの総選挙で思い知っただろうに。

>>380
養子とか婿養子（婿入り）とかって単に一般国民に過ぎない旧皇族個人が皇室に入るだけでしょ。
とすると父親や祖父は皇統譜に記載されないわけよ。じゃあ、ただの一般国民が皇室に婿入りする
女系容認と一緒じゃんって意味。

やはり元皇族である祖父あるいは曽祖父にまで遡って皇統譜に記載し、皇族復帰の手続きをしてから
婿なり養子なりになるべきじゃね？ってこと

>>393
易姓革命の思想の無い日本に王朝名など無いし不要だ

皇室以外有り得ない、と言うことだ

>>394
年頃の女で男系維持賛成で
竹田恒泰の嫁になっても良いって
のが出てこないんだよね。

男子産まなかったら日本国中から人格否定されて
ヒキコモリになってますます
叩かれる可能性がありますじゃあね…

「私は前夫との子ども男児２人ついて
　今生活には苦しいですけど
　男の子産む自信はあります！！」

てのが悠仁の嫁に来るんかな〜

>>398 いくら可愛くても、皇女には天皇の継承権利がないんだからどうしようもない。それが天皇家。ずっとそうやって継続してきて、その存在価値を認められた上での象徴天皇なんだから。

皇位継承権を平民が語れる時代って
昔の人ならビックリだな

誰か、女性天皇と女系天皇の違いがわかるものはいるかー？
ここにいるほぼ全員が、わかっていないと、このアンケートは変だぞー

とりあえず恒泰クンはさっさと結婚して男の子を作りなさい。
独身男が俺皇族戻るなんて言ってもプゲラなんだよ。

典範には復帰不能条項が欠けているから、広く解釈すれば・・・

昭和２２年に皇籍を離れた方々と我々一般民とを同列に扱う必要は無いよね？

>>409
正式な手続きを取ろうとすれば、世襲新王家は3世以下は臣籍降下せねばならないはずなんで、復帰できる人は限られてくるみたいよ。

>>397
それはお前の皇太子の定義に過ぎない。
「過去にも天皇に皇子がいない場合は、血筋の近い皇子が皇太子になってる」とゆ〜のは
明治典範制定前の話だろ。しつこいんだよ

>>407
本朝は異朝に対する対義語
日本という意味

伝統は重んじるべきなので男系でつなげるのであればそうすべき。
そのようにできなくなった場合は女系にすればいい。
現代は側室とか持てないからいつか男系にならなくなる代もあると思う。

>>404
初孫がかわいいんじやなくて、「自分の最初の子である皇太子の最初の子(孫)がかわいい」だろうと書いたんだが
こども何人かいたらわかる親心一般のはなし

>>409
継体天皇のときはどうだったの？

>>410
その皇室の皇室たるゆえんは、「神武天皇の男系の血筋を引いている」という１点のみに集約される。

男系の血筋が途絶えるということは、日本にとってかけがえのない皇室が終わるということ。

>>406
女性が生涯に持つ子供は最大２０人位で、男性は数千人？
当然、繋ぎやすい、系図を残しやすい男系なのが自然。
むかしの人はＸＹ知らないしな。

>>411
もう雅子妃のバッシング見て皇室に嫁にいきたいと気概のもてる女なんて普通はいないだろうな。
秋篠宮家の坊ちゃんも生涯童貞で終わる可能性けっこう高いと思うぜ。

つうか無理に愛子さまが天皇になるようにしなくてもいいじゃん。

もう男の子いるんだし。

無理やり変えようとする動きの方が不自然で不思議。

>>421
普通は、最初の子が一番先に結婚し、最初に孫ができるから、そう思っているだけだろ？

>>412
だから胸中複雑だろうねという話であってだな

>>400
男系女性天皇になれるのは今誰になるの？

そもそも継体天皇の頃で王朝交代があったというのは史学界じゃ公然の事実だしな。

なんで愛子内親王の名前がこうも出てくるわけ？
皇位継承問題は男系男子の安定した皇位継承が望めなくなる可能性を
危惧しておこった話でしょ
女系も男系男子を否定して女系にしましょうって事じゃなかった

男系男子がいなくなって
女系になったとしても悠仁さまの後の代の話じゃないの？

>>422
知らない

>>402
いや、「私は２ちゃんで見た」以外の意味はありません。
この掲示板以外の場所を、私は網羅しているわけではありませんので。
>>419
この国の朝廷に名を付ける行為自体が、外の同類のものに対する区別を付けるということかと思います。
「大和朝廷」と呼ぶのも仮称でしょう。

>>405 うざいもうざくないも、今の皇太子が天皇に即位したら、次の皇太子は悠仁さま。てかそれ以外、どんな方法があるんだ？

皇統つってもはっきりしたこといえるのは天武以降だよね。

>>427
＞ 普通は、最初の子が一番先に結婚し、最初に孫ができるから、

それは既成概念だね

>>422
継体天皇のときは、前天皇に子供がおらず、かといって物部や大伴などの家臣から
後継者を選ぶこともできないので、応神天皇の５世孫である継体天皇が王位に就いた。

つまり、天皇は男系の血筋が必要であるという王朝の根本原理をここでも貫いた。

これに対して、サヨク学者は継体が「婿入り」であると言い立てるが、何ゆえ継体でなければ
ならなかったのかを「婿入り」では説明不可能である。

＞年頃の女で男系維持賛成で
＞竹田恒泰の嫁になっても良いって
＞のが出てこないんだよね。

その人を旧皇族の代表みたいに言うのは変。
賀陽、久邇、朝香、東久邇、竹田のうち５番目の３男の３男くらいだろ？

>>431
そうだよ。
ただ、今のうちに宮家絶滅を防いでおかないとマズイよねって話よ。
女系に移行しましょうってときに対象者が誰もいないんじゃ話にならないでしょ。

>>434
継承順でいえばパパの秋篠宮だろ。

>>433
江戸時代以前は、本朝は普通に使われていたけどね
「大和朝廷」は学者が付けた名前だから
最近の教科書は「大和政権」だけど

>>429
内親王は全員男系女性天皇になれる
その子供は男も女も全員女系

>>423
それが絶えるは必然的に「日本人」アイデンティティが失われるつー事だな。
今のままだとそうなると。

これさあ、男だからって悠仁くんが継いでいったんはめでたしめでたしとする。
悠仁くんが大人になって男子が出来なかったらまた揉めまくるわけ？
何かしょうもなくないか？

>>431
女系拡大にするとしても、
男系男子優先、男系女子（とその子孫＝女系）という風にするのが自然というか
当然の成り行きだろ

「神」が付く天皇
�@神武
�I崇神
�N応神（母親：神功）

>>434
グーグル先生にでも聞いてください
ヤフー知恵袋にも同様の質問があります。参考にしてください。
とにかく、あなたは皇太子の定義を間違えています

>>440
秋篠宮と鳩山が被るｗ
リアリティーなさすぎ

>>422
継体天皇の父は彦主人王という名の皇族で、臣籍には下っていません。

>>436
あんたが言いたいのは、内孫のこと？
陛下はどっちの孫とも同居してない。

>>437
つまり、男系の血筋ではあるが直接復帰ではなく婿入りという形を取ったということですね？

>>420
伝統が重要なら該当者がいなくなった時点で終了が正しい。
歌舞伎もあと数代で絶滅するだろうね。

>>434
皇室典範の皇太子の定義は>>226だっつーの。
今の皇太子が即位したら皇太子は不在だっつーの。

>>437
継体天皇は既婚者だったというか、いい年したおっさんじゃなかった？
なのに即位するために皇女・手白香姫との婚姻という手続きを取った。
前妻の子2名がなぜだか皇統譜に乗ったのは明治以降だったはず。

男系派は建前さえ男系が通ればいいんだから秘密裏で拾ったガキを
雅子妃が産んだ子ということにして仕立て上げればよかったのにな。

世界最強の天皇陛下　？？
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o&sns=em

麻呂、若す　3:49のところ　かわいい！

>>450
＞ あんたが言いたいのは、内孫のこと？

だから違うってば
フィーリングがわからないならいいからｗ

つうか天武以前の天皇は古事記、日本書紀の後付だっつうの。

>>451
>>449。婿入りではありません。

継体天皇のときに実質王朝交代があったというのはもう学会じゃ定説なんだがな。

>>447
なぜかこの議論する時には
文仁を徳仁より
先に殺す奴が出てくるんだよね。

>>455
そりゃ建前は重要ですよ。
昔々宮中でどんなことがあったか分かるわけないもん。

てゆーか、雅子妃は１人しかお産みにならないつもりなら、なんで
産み分けを・・・・　とは思う。

>>10
女系を民主に置き換えると、なんかこの間の衆院選みたいだなこれw

まてよ。NHKの調べだぜ。こいつらねつ造報道の奴らだろ。

>>458
天武以前の男系を伝える人が現れれば、後付で天皇にしても良いかもな。

民主は「政権交代の記念に」是非とも皇室典範書き換えを、と思ってるかもね

別に直系継承でいいじゃん。そんな気がしてきた。
だいたい一般国民に神武男系が知られてないというのなら、その程度のもので
男系っつーことが国民に天皇が敬愛される要因でもないっつーこと。

明治天皇以来の直系長子継承を続けるべき。但し、兄弟姉妹間では男子優先で。

>>461
そんなつもりで回答はしていないが
あなたの言っている意味がわかりません

古代の天皇家は、「弟」が天皇家を継承し「兄」は弟を補佐する考えがある。
・神武の場合
・ヤマトタケルの場合
・顕宗と仁賢の場合
etc

>>454
当時の先帝と「血縁」を近くすることが、
応神五世孫の継体天皇の系譜の皇統の権威を保つのに、必要な要素とされたんですね。

>>467
>>375を熟読しないと赤点。

>>459
婿入りじゃないなら、既婚なのに即位に際して結婚するか？
跡継ぎもおかしいし

継体天皇って聖徳太子より昔でしょ。
そこからにしたって十分長いんだが。

>>469
じゃあ、大正天皇の後は末っ子の三笠宮が皇位を継ぐべきだったのか。
だったら今年は昭和84年だったな。で、皇太子は桂宮だったのか

>>468
>今の皇太子が天皇に即位したら、次の皇太子は悠仁さま。

徳仁が天皇になって皇室典範変わってなかったら
次の天皇は文仁だろ。悠仁が天皇になるのはその次。

実際文仁が
皇太子っていわれるか
皇太弟って言われるかはともかく

徳仁が即位したときに
悠仁が皇太子て呼ばれるには
明仁が死ぬ前に文仁が死んでいないと無理。

どれだけ非礼な事言っているか理解してんのか？ドアホ。

>>460
釈紀所引の上宮記逸文を否定できる史料がないのに、どうやってそんな定説が出るんですか。

>>475
悠仁親王が皇太子と呼ばれるのは秋篠宮が即位したときのみ。それ以外に無い。
皇室典範の皇太子の定義は>>226を参照

>>451
「婿入り」なんて概念はそれ自体が、その時代には存在しないだろｗｗ
継体は即位前から「王」つまり、天皇の男系男子を名乗っていた。

>>454
古代では１４，５才で成人するから、手白香姫と結婚したのは２０代前半だろうね。
前妻やその子供は古事記や日本書紀にも当然に載っているよ。
本朝皇胤招運録でも皇統として載っているよ。

>>472
>>470

というか、散々、血縁については>>285前後に書いたような・・・。

>>476
どっちでもいいよ。ながーい年月信じられてきた皇統を元にした建国神話、物語が大事だから。

「悠仁」さま
名前が凄いわ！きまってる

>>480
おまえ、新日本建設に関する詔書（通称、人間宣言）というものを知っているのか？

あのさあ皆皇室を敬って生きてるわけ？
純日本人だけど全然そんな気ないよ俺
逆に何か戦争で陛下万歳って叫んで死ななきゃならんのかみたいな嫌悪感が出てくんだけど
ゆとりもクソもなく、大多数が俺みたいな感じじゃないのか？
ただ時代の流れでさ
天皇家とかああいたのみたいな

どっちみち最初の方は、よう分からんのでしょ？
継体天皇あたりから信憑性があれば良いと思うがな。
そこからにしたって十分長い。

最初の方は霧の中のほうが、むしろ神話っぽくて良くね？

>>483
チョン死ね

？？
>ＮＨＫが行った世論調査によりますと、

ソースは嫌日、反天皇の犬NHKなんだけど何と戦ってるの

>>482
??

>>475
そもそも、アンカー間違えていませんか？
私、その発言していません

それから、
あなたも、皇太子の定義を間違えています

ドアホ？
どっちが。。。情けない

>>485
なんで韓国って李氏朝鮮を復活させなかったの？せっかくの王朝だったのにね。
立憲君主制にすればよかったのに…

>>478
継体が王なら順番からいけば前妻の子供が皇位継承だよな
にもかかわらず手白香姫の子供が天皇になってるのが婿入りと言われる所以だろう

>>483
日本の君主なのよ。
中国人や韓国人が日本の総理の写真を焼いても屁でもねえけど、天皇の写真焼いたらかなりヤバイことになるってことよ。
これは中韓の方がよく知ってると思うけどさ。

×　犬NHK
○　犬HK

>>490
前妻の子供２人が先に即位し、後妻の子は最後に即位し、後妻の子の子孫が
皇位を受け継いでいる。

俺純日本人だよ！
でももしチョンでも何人でも別に自分の国のお偉方とかどうでもいいってタイプだろうな

>>491
なんでオネエ言葉なんだよｗ

>>454
安閑宣化って皇統譜にのったのは明治以降なの？
くわしく。
日本書紀や、古事記には天皇として扱われているんだが。
それに、なんで安閑、宣化もともに、仁賢天皇の皇女を娶ってるはずだが。

>>493
だからそれは明治以降にとってつけたように載せられたんだってば。
理由は知らないけどさ。

>>483
「純日本人」ってここ数十年の戸籍に載ってるからか？それじゃ弱いだろ。

>>488
皇位継承の順位するときに
明仁→徳仁→文仁→悠仁
の文仁を勝手にすっとばす連中が居るって事。
皇太子については俺が間違えてたよ。

ヨーロッパでも、古い国は男だけが王になれる制度が多かった。
男系継承制度が無いと、貴族に子孫が途絶えて廃絶になる例が多いのだ。
　家が滅びない制度としては、男系継承であること、妾や後宮を必要に
応じて持てる事、男が原因の不妊の場合に、影の代役（容姿の似た代理の男）
が必要ならば持てること、などが有効なのだ。
　女だけが継承権を持つ場合に、傍から見れば、子を孕んだかどうかが
分かりやすい。また愛人などを沢山もっても意味が無い。万一女王が
不妊であれば、体型偽装などをしない限りは妊娠を他人に任せることなど
出来ない。ヨーロッパでは王位継承権に関係があるものの目前で公開出産
などをしていたから、女が王権を継ぐ制度だと借り腹は不可能。

>>499
いないよそんな人。

とりあえず悠仁様に男子が産まれなかったらまた考えたらいい

>>490
子供が即位すると遡って、即位した子供の母に婿入りしたことになるなんて法則が、
ほかでも通用するのか？

継体だけにしか適用できない法則だよね。
まあそれが、サヨク学者の限界でもあろうが。

>>499
しつこいな
ＩＤ抽出できないの？

>今の皇太子が天皇に即位したら、次の皇太子は悠仁さま。
なんていつ私が発言してるか？

>>493
おお、詳しく見たらそうだった
継体はまぎれもない正統な皇族だ

>>484
応神→若野毛二俣王→意富々等王→乎斯王→乎富等大公王（継体天皇）

>>504
とことんアホ？
さかのぼって言ったらそんな奴いるだろ。

俺が天皇になれば良いんじゃね？

>>497
その経緯を詳しく。
なんでじゃあ日本書紀や古事記には即位したと書かれているんだ？
たとえば、神皇正統記は、大友皇子は弘文天皇としていない。
安閑、宣化は天皇としているよ。

>>447 皇太子の意味分かってる？

“皇嗣たる皇子を皇太子と言う”

んだよ。で、

“皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する”

わけ。天皇の息子でなければならないなんて一言も言ってないよ。で、皇位継承の権利は

“皇次子(秋篠宮)及びその子孫(悠仁さま)”

にもあるから、悠仁さまが今の皇太子が天皇に即位する時、皇太子になるのに何の不思議もないわけだが。

>>500
現代では男系継承限定だから滅びそうなんだがな

>>508
それでいいよもう
日本はあんたに任せた

そんでここで男系女系って騒いでても結局誰が決めるの？
おれらが決めるんじゃないよね？
アツくなる人達がわからん

zA0uRUDb0さん、>>482の「新日本建設」会社？とは？

>>507
で、なぜドアホと
あえて私にレスを？

そのＩＤにレスすればいいだろ

なぜ、私にあえてレスする
しつこすぎる

＞おれらが決めるんじゃないよね？
＞アツくなる人達がわからん


いやいや、よくあること。　　２CHでは。

>>510
しつこいぞ。皇室典範の定義で皇太子というのは>>226に示されたとおり。
もっと言えば、今の皇太子が即位するときは悠仁親王は継承順２位だし。

おまいの皇太子定義はもう飽きた

>>510
継承順が決められてるんじゃなかったっけ？
秋篠宮と悠仁は同等とも読めるけど

>>510
皇太子になるのは一人だけだからな
でもって一旦皇太子になると
それを廃止することもほぼ無い。

徳仁が再婚して男子ができる可能性が有るうちは
徳仁が天皇になろうが皇太子は居ないよ。

とりあえず草加学会は勘弁してくれ

女系の意味がわかっているのに賛成だって

要すれば
馬鹿でもチョンでも皇太子や皇族の娘と結婚すれば平民でも皇族になれる上に
衛氏とか李氏とか晴れて名字が付くことになるってことだな


このことをわかっていて言ってるって犬ＨＫのお墨付きだったな
まとめてシンデミロ

>>514
昭和21年元旦に出された新日本建設に関する詔書を知らないのか？
「人間宣言」でググッてみろ。

天皇って朝鮮の血が入ってるらしいね。
そんなもの必死に守ろうとしてるの？
家の血統書付きの犬の方がまだ価値あるんじゃないのw

>>509
二人の在位年数知ってる？
それぞれ4年と3年だよ？
即位した年齢が66歳とか、ここまで不自然な即位って他にあるの？

うん、皇太子定義はもういい。

本質論じゃないし。

なんとなくわかってきた
仮に悠仁親王が生まれてなかった場合愛子親王が皇位を継承したとしても
三笠宮崇仁親王の孫にも男子がいないからそこで終了だったんだね
文仁親王のすごさが今になってようやくわかったよ

けど宮家も男子がいないとなると断絶で悠仁親王がぽこぽこ男子生まないとそれ以降もやばいってことだな
旧宮家復活させる法律制定は急いだ方がいいな

>>506　あ、なぜこんなミスを・・・
乎非王→ウ斯王→継体です。
乎非王とウ斯王の名が混ざってしまった

>>1
多数決で決める事ではないから・・・そんな事より
ボンクラNHKはスクランブルでも掛けたら良いと思うよ？

>>515
おまえが勝手に勘違いしているアホだからだよｗ

>>522
絡むつもりはないが「人間宣言」って新興宗教団体の？
何がどう皇位に関係？

>>524
不自然だろうと何だろうと古事記にも日本書紀にもそう書かれているんだが。
明治以前に皇統譜に乗ってなかったってのは知らないがね。
たとえば神皇正統記は大友皇子は即位説をとっていない。
これは明治以降というか大日本史あたりが即位説をとってそれ以降天皇になったってのは知ってるが、
安閑、宣化は記紀に即位したとかかれているんだから、即位したと扱うのが常識だと思うがね。

>>530
おまいは>>480で
『ながーい年月信じられてきた皇統を元にした建国神話、物語が大事だから』
と書いたが、昭和天皇は新日本建設に関する詔書の中で、
『朕ト爾等国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、
単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。』と仰っている。

そのことを指摘したかっただけだが？何か？

>>529
何を勘違いした？

すくなくとも、おまえは皇太子の定義も知らずに

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

475 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/11/15(日) 00:58:29 ID:cvYLZQ/t0
>>468
>今の皇太子が天皇に即位したら、次の皇太子は悠仁さま。

徳仁が天皇になって皇室典範変わってなかったら
次の天皇は文仁だろ。悠仁が天皇になるのはその次。

実際文仁が
皇太子っていわれるか
皇太弟って言われるかはともかく

徳仁が即位したときに
悠仁が皇太子て呼ばれるには
明仁が死ぬ前に文仁が死んでいないと無理。

どれだけ非礼な事言っているか理解してんのか？ドアホ。


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と発言したわけだが
荒らしですか？
だとしたら、相手にした私が確かにﾊﾞｶですよね
しかも
>今の皇太子が天皇に即位したら、次の皇太子は悠仁さま。
なんて、私発言していませんし・・

>>523
逆だアホ。日本のほうが朝鮮より歴史が長いのだから
朝鮮人に天皇陛下の血が入っているんだよ。

また南北朝時代始まるのか

>>535
男系女系だから男女朝時代と後世語られることでしょう

NHKはそろそろ解体のしてもいいんじゃ

天皇はその血統ゆえに、江戸から明治にかけて劇的な復活を遂げることが出来たのに、
それをあまり理解していないのが次期天皇だというのがちょっとびっくりだな。
皇太子がどんな教育を受けてきたのか精査されるべきだな。

>>532
大変、失礼しました。「人間革命」かと。

でも、「皇統」は皇室典範や天皇ご自身以上のものかと。

>>531
その日本書紀の記述（記年）にはいくつか矛盾があって、長いことその疑惑について議論されてきたんだと。
だけど明治政府は「二人ともちゃんと即位した」と決めて皇統譜に載せた。

>>518 今の皇室典範では皇位継承順位は


1.皇長子
2.皇長孫
3.皇次子及びその子孫


となってるね。

“皇嗣たる皇子を皇太子と言う”
“皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する”

わけだから、1.の愛子さまは女子だから除外、2.はまだいない、やっぱり3.が有力だよね。

>>532
長く大事にされてきたということと、相互の信頼と敬愛の存在は不可分ですね。
互いに尊重しあわなければ、保つことが出来ないものですから。

>>540
でも日本書紀にも、古事記にもきちんと即位したと書かれてるんだが。

>>543
記年がヘンだからずっと怪しまれてきたんだと。
欽明天皇の即位年と被るんだっけな。
忘れた

>>544
そうなのかそれは知らなかった。

>>538
戦国から安土桃山にかけて、の間違いでしょう。
江戸幕府も天皇の権威は大事にしていましたよ。
締め付けもしてはいたけれど。

権威の象徴がなくなったらどうなんだろな。

力付けた支那に取り入って冊封でもすんのか？って今の民主じゃんｗｗｗ

【政治】 鳩山首相 「普天間問題…オバマ大統領は『日米合意した現計画の内容が前提』と思いたいだろうが、そうではない」…大統領に異論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258208341/
【政治】普天間『現計画が基本』　オバマ大統領が言及…日米首脳会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181519/
昨日の日米合意を鳩山は破棄した。この日本の鳩山総理の手のひら返し発言で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
オバマ大統領は米国議会で「米軍再編費」を予算全面執行停止食らう可能性が現実味を帯びてきた。
数日前に普天間問題が米国議会で大騒ぎになり、予算編成の議会で移転予算の7割執行停止を食らって
大統領はフルボッコされてホウホウノ体で日本へ逃げてきた。
それで、何とか合意を取り付けて予算7割執行停止の議会を懐柔する予定のはずが、
鳩山発言であべこべに米軍再編、移転予算の10割執行停止になりそうで大統領は政治的なピンチになる。
つまり、米国内でオバマ大統領は火達磨になる。
アジア太平洋防衛網を崩壊させた失政失策大統領になる可能性がある。
中国ロシアの牙から日本を守るアジア太平洋防衛線が米軍再編予算執行停止で
大崩壊する可能性が「少しだけ」ある。日本が中ロに襲われる可能性が少しだけある。
　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　･・・・・・みなさん、米国大統領を
　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　黒焦げのウェルタンにしてみよう。
　　!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 ∧∧
　　|:::::::::::::::（__人_）　 |　　 < ｀∀´>　2回目の真珠湾奇襲攻撃ニダ
　　.＼:::::::::::::｀ー'　 ／　　／<▽>　　日米安保の解消、レッツゴー！
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

安閑（27代）宣化（28代）が当時仮に実際には即位してなかったとしても
皇統的には無問題。継体→欽明（29代）で男系継承されてるから。

「この後に生まれし五柱の男子は、物実吾が物によりて成れり。故、おのずから吾が子ぞ。
先に生まれし三柱の女子は、物実汝が物によりて成れり。故、おのずから汝が子ぞ。」

すめらみこと（天皇）としての正統性は神話に起因し、
それを保ち続けていることは、各々の時代の大和の諸官百姓と天皇と、それぞれの尊重する心に拠り、
以て豊葦原中津国は、途絶えを退けて悠久のときを過ごす。
私は、この国の子以外の者にはなりたくない。先祖と同じくして、また先祖等の尊重する心をも大事にしたいと心から思う。
刹那に目を奪われて大事なものを零さないよう。
今の人に願うことはただそれだけです。

またNHKの捏造か
男系じゃなきゃ天皇の地位は下がって
他国から見下げられてしまう
今の日本があるのは男系天皇があってこそだ
どんだけ天皇家断絶させたいんだよ犬HK

この調査を意図的にやってなかったらただのアホだな
国民から徴収してる金でアホな調査してんじゃねぇ
意図的にやってるなら大問題

・女系天皇の意味を知っていますか？
・女系天皇と女性天皇の違いは分かりますか？
・女系天皇と女性天皇の違いを説明してください

聞き方で認識してるかどうかは大分変わってくると思う
知ったかぶりしてる人はいるんじゃないの

>>546
日本では天皇のお墨付きが無い権力はただの自称になるからな

女系天皇を５０％の国民が知っているとは、驚き。ありえない。
どこのどういう国民なのかあきらかにすべき。

女系でもいいと言ってる人に会ったこと無い。

時代遅れとか言う人もいるけど、よう考えたら・・・

歌舞伎役者に女はいないが時代遅れか？
相撲取りに女はいないが時代遅れか？

天ちゃんが男でも女でも、そんな極小な問題どうでもいいだろ。

バカか。

普通、どうでもいいって思うほうが馬鹿やな。

女系天皇って何？

>>557
歌舞伎は時代遅れ。
(もともと女歌舞伎が禁止された理由は風紀上のことだし、歌舞伎は女性が作ったから)
相撲は女相撲としてやる分には問題ないが神事としての側面のある大相撲は無理。
>>558
うん。男系ならどちらでもいいよ
ただ天皇陛下を天ちゃんとか言わないで
>>560
>>25見てみて

>>561
神事なのに外国人力士はOKってのも、ずいぶんとおおらかなもんだあね。

発表に陛下、ってついてました？
ついてないなら、信じない。

天皇制は廃止した方が良い
あの顔じゃサーヤ同様、愛子も結婚相手見つからないだろう
自ら望んで皇室に入る男はいない

>>561
相撲取りと言えば、大相撲のことに決まってるやろ普通ｗ
神事としての側面のある天皇に（臨時を除いて）男性をあてるのは
時代遅れでも差別でもないと思う。
俺は、男系の女性天皇も反対！（臨時を除いて）

「愛子さま言うな！　内親王殿下と言え！」と外では言ってる俺だが、
家庭内では、親しみを込めて「天ちゃん」とお呼びすることはあるｗ

>>562
力士そのものは使役される側だからな
いわゆる道具だから強けりゃいいんじゃね？

>>566
ペリー来航のときに幕府は横浜に力士を呼んで米兵と相撲を取らせたのよね。
「日本人は強いんですよ」という見栄を張るためだったように記憶してるけど。
その力士のトップが今じゃモンゴル人ですよ。
時代を感じるわね。

>>565
閾ｨ譎０K縺ｪ繧牙撫鬘後↑縺?縺倥ｃ繧?
螟ｩ辣ｧ繧ょ国蠑･蜻ｼ繧ょ･ｳ縺�縺励�∫･樔ｺ九?ｯ逕ｷ縺後ｄ繧九▲縺ｦ逋ｺ諠ｳ縺ｯ譌･譛ｬ莠ｺ縺倥ｃ縺ｪ縺?

時代によって変化してきた大相撲でさえ「女性リーグ」は無い・・・
とも言えるなあ。そういう要望も無いし。

産経によると・・・
鳩首相は、皇室典範改正を直ちに行うことには消極的やろ。
やる気満々でも簡単にはいかないんやから、首相が消極的なら無理じゃね？

>>569
彼は今それどころじゃないんじゃない？w

>>565
いや、男系ならどっちでもいいよ
ただ、女性天皇が多くなると男系の維持がややこしい事になる
だから飛鳥、奈良時代には割と多かった女性天皇もなくなっていっただけでしょ
てか、お前のことなんて知るかよ
なんだかちょっとフォローしたことを後悔したくなる人だね。
>>566
吉田司家の手を離れているから本来の相撲と今の大相撲も同じとは言えないと思う。

どーでもいいけど、大相撲が女性差別だと言われたのは、女の力士がいないことではなくて、女性が土俵に上がってはいけないとされていることよ。

＞いや、男系ならどっちでもいいよ

まあまあ、もちっとよく考えるとやね・・・
どっちでもいいというのは、言いすぎやろ。
理由は２つ。
男系の女帝は、昔からあくまで臨時のピンチヒッターやろ。それは神事と
関係あるのとちゃうん？
もうひとつの理由は、男系の女帝を認めることによって所謂「女系」に
踏み出す危険があることや！

女系天皇なんて曖昧な言葉を使わないで
はっきり王朝交代といえばいいのに

>>574
今は何王朝なの？

天皇制なんて、過去の遺物。
こんな制度は今の日本には何の必要もない。
皇室はさっさと廃止して、早く一市民として、自由にさせてあげるべき。
その方がよっぽど皇族のため。
そんなことぐらい、いい加減に気づけ。バカども。

こんなＴＶ局に受信料徴収の権限を与えるのがおかしい

>>576
チョン乙

>>573
読解力もないくせに触ってくるなよ
>>575
大和王朝(魏語では邪馬台王朝)

これからの時代は長女が家を相続するのよ。
分かる？パープリンの保守ども

>>579
神武王朝って言ってる人もいるけど、汪兆銘ちゃうわ王朝名ってどこぞで公式に決まってんの？

男でも女でもＤＮＡは繋がってるんだから同じだよ

>>580
皇族と庶民の家は、全然違うので、一緒だと思わないように。
おたく、今まで男系繋ぎだったの？

>>575
一番適切なのはニニギ朝かな。
アマテラス×スサノオの男系子孫ということなら
出雲の千家さんところもそうだったはずだし。

よくアマテラスが女神だから女系でもいいんだと主張する人がいるけれど
アマテラスとスサノオは系譜の上では姉弟だから
どっちにしてもイザナギ男系なんだよね。

だいたい皇室は百姓の真似事したりバードウォッチングしたり水槽で金魚飼ったり
平和好きですよ戦犯じゃないですよってアピってるつもりか
ばかばかしい
人権侵害だ
好きな事やらせろ
天皇制は廃止だ

伝統文化がここで潰えるのは惜しいな

読解力もないくせに・・・ってキツイなあ（２CHやでｗ）

そもそも古代から連なる女系って何処にいんの？

いないもんは無理だし、
男系の続きから女系ってのは全く駄目だぜ

>>25
っておかしくない？
愛子が即位しても王朝は変わらないし
愛子の子どもが即位したら愛子の旦那の王朝でしょ？
小和田朝ってどこから出てくんの？

女系天皇という言葉は存在しない。
存在しない言葉を正式なアンケートに使うというのはどうなのか。

故人献金という言葉は存在しない。
「故人献金の意味知ってる」人は何パーセント？
「鳩山不況の意味知ってる」人は何パーセント？

このような隠語、邪悪な勢力による造語、
もうやめよう。

誰が定義したの？
広辞苑に載っているの？

激しく問題。

>>582
女にはY染色体がないから駄目

うすらばかの左翼は育ちが悪いから
何が大事で何が大事じゃないかわからない。

>>581
いや、そもそも天皇家に苗字がないから
個人的には一番古く呼ばれている国名に王朝と付けて考えている。
あと、大和王朝にすればカッコいいって、ちょっと操作したいｗ

>>580
ちょっと女を煽って申し訳ないんだけど、
これからの日本、というあなたの発言は結婚制度がこれまで続いて
女性が求婚されることを前提としているようだけど、
一方で、ニュース板には非婚スレッドが立ってますよ。

傲慢さを示してネゴシエーションという手法は、決裂という
結果にも至りうるのです。

そもそも王じゃないから王朝じゃないんじゃ

それと、鳩山兄弟を見ていてすらわかる。
長子優遇がいかに今の日本でもまだ色濃いか。

由紀夫邦夫の上下関係が逆なら、由紀夫は首相になれなかったでしょう。

長子優遇という現代日本の首相にまで体現されている凄まじい差別、
それを無批判に助長しているだけなら、
何か独善で制度をいじっても
改革派が日本を疲弊させたのと同じ結末をもたらすだけです。

まあ、旧宮家復活させない限り認めざるを得ないな。

>>589
子供が即位したら、女系あるいは雑系のはじまり。
そして、オワダケが皇祖神ということにならないだろうか？
きもいけど。

女性の皇位継承について聞くならば
あわせて「正当な男系男子後継者の存在」を理解しているかどうかも聞いとけ
悠仁親王が健在な限り、女天皇なんぞ論ずる意味がない

>>590
こういう隠語について調査すること自体が意味が無い。
Ｗｉｋｉに書いておいて。

誰かが作った隠語である。と。
正式な言葉ではないので、議論においては使う必要すら無い、と。

X染色体とY染色体間の組換えは起こりにくいが、Y染色はパリンドローム
構造が多いため染色体内部で組換えが起こり易い。

八木か誰かがY染色体を持ち出して、平沼も受け売りしてたんやけど、
仮に（！）神武帝から一度の例外も無く男系で継承してきたとしても
Y染色体は変化してきてますんで、男系維持派がY染色体を持ち出すと
結局、揚げ足を取られたり恥かいたりするだけです。
俺と同じ男系維持派の皆さん、そこんとこ、よろぴく！

皇紀2600年とウリナラ半万年とか何の根拠があるんだ
空から女の子が降ってきたのか

エラの張ったキムチ臭い天皇が出現しそうだな

天皇って何やってんの？ただの合法的税金泥棒でしょ？

女系ってよくわかんなんだが
天皇の母親が天皇だったって理解でOK?

民主党の影に日教組あり
【早寝早起きは憲法違反?】

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090801/plc0908010801004-n1.htm

Ｙ遺伝子がどうこう言うけど、
秋篠宮と悠仁はどう見ても粉屋系統の遺伝子が強い容姿だな

>>591
Ｙ染色体の話を持ち出す人に
なんども同じ突っ込みこのスレで入ってるよ
恥ずかしい

>>607
優良遺伝子じゃんｗ
しかも天皇のY遺伝子も装備してるし、最強。

女系になったら天皇ではない、伝統とはそういうものである。
女系ならそのまま日本小腸とでもすればよい。
つまり神事とは一切関係のない政治的役割。
果たしてそんなものを日本人は支持するのだろうか。

>>603
悠仁様の姿勢の顔の好みが半島系でないことを祈るしかない

国民の７７％が女系天皇でいいってゆうんなら決まりでしょ
国民のお情けで存在してる天皇制が、勝手に何ができるのさ？

>>612
少なくともこのスレでみれば
77％も女系容認とは思えないけどね

しかも、あなたの
>>580の発言を見る限り
あなたが女系の意味を理解しているとはとても思えませんが

くだらない
あんなチビの遺伝子が続くことがそんなありがたいのかよ
日本人がレベルの低い民族だと宣伝して回るみたいなもんだ

>>614
兄貴室伏みたいな人の血が入ってほしいわよねって彼はハーフだっけか。

>>612
朝日の女系は所謂「女系」であって、真の女系ではない。
朝日の質問の仕方が悪い。
７７％のうち理解できているのは一部に過ぎない。
「所謂女系天皇でいい＝所謂女系天皇にすべき」ではない。
今あわてて所謂女系天皇にする必要はない。
首相も乗り気でない。

>>612
国民の意思で女系で天皇制が続けられたとしても
宗教的なことは困るよ
まあ、斎宮廃止とかあったからいいのかな？
日本の宗教自体も多神教だからおおらかだしね。
ただ、伝統としてハッキリしている１３００年だっけ？が終わるし、
歴史書では２６００年前からのつながりが終わる

朝日じゃなかったNHKでした。スマソ

皇統の破壊こそサヨクの悲願だからなあ

ここに書き込んでいる人の祖先だって２５００年同じように歴史がある
ただ天皇に都合の良い歴史資料が残っているだけ

>>620
歴史資料が残っているのがスゴイ！

>>619
わざわざ破壊せんでも自然消滅しそうだけどね。

>>564 意味分かってる？皇室に入るって、入りたくても入れないよ。皇女が降嫁するの。降って嫁入り、てことね。サーヤも皇籍離脱して内親王の地位を捨てて結婚してるでしょ。

天皇の女系がどうのこうのなんて議論は、まったくバカげている。
そんな議論は「天皇制が必要か」という根本的な問題を逸らすために、
どうでもいい下らないことでカムフラージュしているに過ぎない。
そんなことぐらい、お前らも気づけよ。

>>1
> ３年前に比べ「知っている」と答えた人が１５ポイント減っています。

これはおかしい。知っているかどうかなら、増えることは有っても
減る事は有り得ない。
単に調査方法、調査対象の人が異なったからとしか考えられない。

女系なんていう言葉は無い。
誰も定義していない。
議論の前提にすらならない、

まずこの合意を確認することからはじめようじゃないか。

世論調査で凡人のアンケートなんか価値ゼロだろｗ

かつて物語が歌の詞書から発展して生れたやうに、歌は日本文学の元素のごときものであり、爾余のジャンルは
その敷衍であつて、ひびき合ふ言語の影像の聨想作用にもとづく流動的構成は、今にいたるも日本文学の、
ほとんど無意識の普遍的手法をなしてゐる。宮廷詩の「みやび」と、民衆詩の「みやびのまねび」との間に
はさまれて、あらゆる日本近代文化は、その細い根無し草の営為をつづけてきたのである。
伝統との断絶は一見月並風なみやびとの断絶に他ならず、しかも日本の近代は、「幽玄」「花」「わび」
「さび」のやうな、時代を真に表象する美的原理を何一つ生まなかつた。天皇といふ絶対的媒体なしには、
詩と政治とは、完全な対立状態に陥るか、政治による詩的領土の併呑に終るしかなかつた。
みやびの源流が天皇であるといふことは、美的価値の最高度を「みやび」に求める伝統を物語り、左翼の
民衆文化論の示唆するところとことなつて、日本の民衆文化は概ね「みやびのまねび」に発してゐる。
そして時代時代の日本文化は、みやびを中心とした衛星的な美的原理、「幽玄」「花」「わび」「さび」などを
成立せしめたが、この独創的な新生な文化を生む母胎こそ、高貴で月並なみやびの文化であり、文化の
反独創性の極、古典主義の極致の秘庫が天皇なのであつた。しかもオーソドックスの美的円満性と倫理的起源が、
美的激発と倫理的激発をたえずインスパイアするところに天皇の意義があり、この「没我の王制」が、
時代時代のエゴイズムの掣肘力であると同時に包容概念であつた。
天照大神はかくて、岩戸隠れによつて、美的倫理的批判を行ふが、権力によつて行ふのではない。速須佐之男の命の
美的倫理的逸脱は、このやうにして、天照大神の悲しみの自己否定の形で批判されるが、つひに神の宴の、
鳴滸業を演ずる天宇受売命に対する、文化の哄笑（もつとも卑俗なるもの）によつて融和せしめられる。
ここに日本文化の基本的な現象形態が語られてゐる。しかも、速須佐之男の命は、かつては黄泉の母を慕うて、
「青山を枯山なす泣き枯す」男神であつた。菊の笑ひと刀の悲しみはすでにこれらの神話に包摂されてゐた。

三島由紀夫
「文化防衛論　文化概念としての天皇」より

>>628つづき
速須佐之男の命は、己れの罪によつて放逐されてのち、英雄となるのであるが、日本における反逆や革命の
倫理的根源が、正にその反逆や革命の対象たる日神にあることを、文化は教へられるのである。
これこそは八咫（やこの）鏡の秘義に他ならない。文化のいかなる反逆もいかなる卑俗も、つひに「みやび」の
中に包括され、そこに文化の全体性がのこりなく示現し、文化概念としての天皇が成立する、といふのが、
日本の文化の大綱である。それは永久に、卑俗をも包括しつつ霞み渡る、高貴と優雅と月並の故郷であつた。
菊と刀の栄誉が最終的に帰一する根源が天皇なのであるから、軍事上の栄誉も亦、文化概念としての天皇から
与へられなければならない。現行憲法下法理的に可能な方法だと思はれるが、天皇に栄誉大権の実質を回復し、
軍の儀仗を受けられることはもちろん、聨隊旗も直接下賜されなければならない。

三島由紀夫
「文化防衛論　文化概念としての天皇」より

>>626
女系って日本語知らないのはここで貴方だけ

>>617
1500年だす（継体天皇からと考えて）

>>620
>ただ天皇に都合の良い歴史資料が残っているだけ

「残すための努力」を何もせず、ただ放っておくだけで
天皇を日本国の頂点で万世一系とする歴史資料が、漫然と残ったと思うかね？
1500年の間には何度も皇統の危機が訪れたし、権威も権力も
時代の流れの中で変質してきた。そういう中にあってなお
「現代まで連綿と続いている」という事の意味を、もう少し深く考えてみたらどうですか？
武力制圧を実現した覇者が天皇になりかわってこの国を統治していたら、
そういう歴史資料は焚書で抹殺されていたか、長い年月の間に忘れ去られていったか、
とにかく（少なくとも文字資料としては）残らなかったはず。

>>631
その1500年ってのも、別に公式に決めたわけじゃないんでしょ？
ギネスにゃBC60年初代即位って載ってるしさ。
万事適当なのよね。

BC60年初代即位は、
科学的裏づけがある皇祖を応神天皇とした場合の判断じゃないとおもわれ。

天皇に都合に悪い歴史資料は残っていない、というよりも
元々、存在しないと考える方が自然だ。
そんなこと、書いたら首が飛ぶかもしれんからな。

悠仁さまがいる以上女系の話は無意味
そして悠仁さまに男の子が生まれれば50年は日本は安泰

>>601
お前は何を言っているのだ？
よく理解しないでWIKIあたりの記述を丸呑みしてるだろ。

「Y染色はパリンドローム構造が多いため染色体内部で組換えが起こり易い。」

同じ染色体内部で組み換えが起こっても、遺伝子構成は変わりません。
例えるならば、同じ本棚の中で本を並べ替えているだけです。

>>633事故レス
応神天皇じゃなくて垂仁天皇かな？ｽﾏｿ

>>624
いや、どうでもよくないよ
天皇家は極貧没落貴族並みの時代があっても乗り切ったんだから
税金が使えなくなってもどうにかする気骨はある。
(秋篠宮様と下野した男系の血を持っている方)
ただ憲法があるから皇室の考えでいくと神官長＝天皇
存続だけ保つ馬鹿国民が押すもの＝別物で単なる子孫になるんじゃないの？
>>631
古事記編成前と後でおよそ１３００年にしました
魏志に残っているのを考えると１６５０年だしｗ
継体天皇からありだけど、
聖徳太子が怪しいから１３００年と書きました。
その辺まだよくわからない。知っている方、えらい学者様に教えていただきたいです

>>631
どこまで天皇信者なんだよ
武士が台頭してから単なるお飾りとして利用できるから残っていただけだろ
それを薩長が再利用してお前のような洗脳された人間が残ってる

>>635
姫が降嫁するまえに女系容認なり、
旧宮家復帰なりをしなければ
もし、悠仁さまにお子様が誕生しなかったら
そこで皇室終了なんですが

>>634
元々存在しなくても、新統治者が覇権を握れば
後から作ることもできるんだよ＞天皇に都合に悪い歴史資料

そういうものが今もって存在しないということは、
むしろ今まで王朝交代をしなかったということの査証。

残すためにいろいろ努力してきたんだよね。
1000年の伝統破って女帝ができたように
2700年の伝統破って女系も認められるようになる
1000代とか8000代とか言ってんだから
130代程度で時代に合わせて変えても全く問題ない。
自然な流れなんだけどね。

アホ男系維持派は天皇制潰したいが為に
何もせずに自然消滅しか考えないｗ

>>642
だから（女帝ならいいけど）女系になったら、その時点で皇統終了だっつの。
「女系容認」は、残すための努力じゃなくて
終わらせるための努力にしかならない。

やっと家系や血筋にとらわれず本人の資質努力で
人間を評価される時代に、こんなに天皇に固執する奴らが多いのに驚く
天皇なんぞなくても日本は何も変わらないのに
そんなに自分に自信がないのだろうか

>>632
皇紀は2669年。
>>631
応神天皇（第１５代天皇）→若野毛二俣王→意富々等王→乎非王→乎富等大公王（継体天皇・第２６代天皇）

>>639
なぜ、単なるお飾りとしてであっても「利用できた」のか、考えてみようね。
どこかから適当に持ってきたお人形さんではダメだったという理由を。

>>640
いや、男系を護る方向ならまだ余裕だよ。。。
憲法が邪魔だから、女しか生まれなかったら
二つの家になるが天皇子孫の天皇家(個人的にはいらない)と
神々のことを伝承する男系になるだけ。
>>642
政府が認める天皇家が女系になっちゃったら
変わると思うよ。
対外的に天皇家を護っても宗教的には価値がなくなるんだから

>>639
どこかから適当に持ってきたのもいるよ

側室を復活させればいいだけの話なんだよね、要するに。

そもそもキリスト教概念を日本の天皇に持ち込み、側室を止めたのが、今の天皇家の危機の原因。
だからそれを改めなければいけないんだよ。

戦後に神格を否定されたんだから、そこからの昭和王朝？、宗家として一般社会で自然な直系長子でいけばいいだろ。
無理に大昔に枝別れの旧宮家復活方式は受け入れられないだろ。

>>649
側室って元々は皇室にはいないんじゃないの？
儒教からの窮屈な概念だし。。。
好きあって子をなすのが本来の皇室じゃないの？
復活も何も、お相手の女性を生涯大事になされば良いだけだと。
近代以降では他国との相違でお考えを修正していらっしゃるけど、
愛したら愛しとおす。。。人数とかじゃなく、今まで愛した人をすべて背負っていくわｗｗｗｗ
が、基本なんだと。。。いや、認めたくないなｗ旦那がやった女全部世話するとか。。。泣きたくなりそうｗ

ぶっちゃけ
天皇家の歴史と伝統を守りたいなら
制度として天皇制なくして
神道のトップにお戻りいただくのが一番いいんだけれどね。
政府が天皇制を続けたがってるのは
大統領制のように特定の個人に強い権限を持たせたくないことと
海外要人の接待係として使い勝手がいいからだけだし。

天智天皇の御世で言いました

>>638
石上神宮に「先世以来、未有此刀、百済○世○（百済王世子）、奇生聖音、故為倭王旨造、伝不（示）○世」
「泰和４年（西暦369年）」と書かれた七支刀
稲荷山古墳出土の鉄剣銘に辛亥年（西暦471年）の年紀と獲加多支鹵大王（幼武・第２１代雄略天皇）の名。
継体天皇は応神五世孫>>645

>>645　あっ、またしてもミスしてる・・・
乎非王→ウ斯王（彦主人王>>449）→乎富等大公王（継体天皇）です・・・。

>>642
皇胤でない者は皇族ではありませんから、「女系の皇族」は「実在しえないものを表した言葉」でしかありません。
騙し絵のようなフレーズです。

朝日かＮＨＫか変態ＴＢＳだと思った

女系天皇なんてのはない。
天皇ってのは父系をさかのぼると
必ず神武天皇にいくつくのが、
男系天皇だが。
母系をさかのぼっていっても、神武天皇にいきつくことはない。
なぜならば、神武天気は男だからだ。

>>655
何が言いたいのか解らない。。。
聖徳太子自体怪しいと言っている私にそれ以前のことを言うの？

あ、それと言いたい。
桓武天皇の嫁が渡来人と言われていたり、蘇我氏が渡来系と言われているから血が交じっているっておっしゃったと解釈しています。
男系は何も傷ついていない。
白人の嫁を悠仁殿下がもらっても問題ない。

そもそも、なんでこんなアンケート早々と今からやってんだろ。男系継承者の悠仁様がいるじゃん。

>>652 腹は借り腹、じゃないけどね。天皇とか後継者を残さないといけない人は、愛だ恋だ言う前に子供を作らないといけないからね。そのためにも相手の女性は多いほうがいいわけで、だから後宮があったわけだよ。一夫多妻で、一人の
帝に妻が何人もいる、て
いうのが普通な世界ね。

私は反対だね
犬HKのインチキ世論調査など笑止千万
犬HKはまず己のとこのトップに在日通名臭い輩を据えるのを控えてから
はじめて日本国民に物を言うべき

>>661 同意。アンケートも何も、今の皇太子が天皇に即位したら次の皇太子は悠仁さましかいないじゃん。それを、愛子さまはどうだなんて、全く余計なお世話だよね。

この八割は本当に意味を分かってるのか？
女系天皇が存在しなかったことを知っているかを聞くべきだ

>>662
一夫多妻は当たり前皆愛して愛されている。
側室ってへりくだされるのが変だと言っています。
借り腹？そんな状況になった天皇がいたかは知らないけど、
そんな言葉を使った天皇がいたの？天皇は常にいっぱい愛することが勤め
解りにくくてごめんなさい。

出かけます。またお会いしたらお話してください。

うわー気持ち悪い
なんで日本国民のお荷物でしかない連中の存続にこんなに熱心に議論できるのか
理解できない

>>664
もしかしてこのアンケート、悠仁様が生まれる前にやったものを、今やったみたいに捏造してるんじゃないかな。
なんかそんな感じがするんだよね。

>>25
天皇教信者の脳内では皇族が全滅したら日本国が滅亡すると思ってんだな。
カルトってこえーｗ

>>664
次の皇太子は文仁親王でしょ

>>660
どうして分からないのだろう。
369年には大和朝廷の存在した事が日本国内にある異国（といっても大和に服属した国）の遺物からも確認できており、
天皇の存在は第２１代雄略天皇からはっきりと古墳出土の鉄剣銘から確認が取れているということだよ。
古事記は712年だからそれより三百年は遡れる。
聖徳太子こと厩戸皇子を怪しいと言う意味がよく分からないが、だから何なんだろう。三経義ショ（聖徳太子が記した仏教解説書）は偽物だ説でも唱えたいんでしょうか。
桓武天皇の嫁は帰化（というか大和に亡命）した元王族の七世孫とかだったと思いますが、渡来人って何ですか。

まだ女系でもいいとか糞フェミの活動さすがっすな

このアンケートの趣旨って
悠仁さまＶＳ愛子さま　なの？
何でこんなに愛子様の名前がこのスレに出てくるわけ？

大体愛子様は即位しても女系天皇じゃないし

男系男子で存続できなくなった場合の可能性の一つとして
女系天皇のアンケートじゃないのか

>>667

少し歴史を学べ。

な、お荷物。

>>669
古今東西の他の国、民族を見たらわかるだろ？
「自分達は昔からの何人」つーのは無いから。

>>670

文仁親王は皇太子にならずに天皇になります
文仁親王が天皇になったときに悠仁さまは皇太子になります

いや概念しか分かってないだろｗ

>>670 今の皇太子が即位した次の皇太子、順番的には秋篠宮、悠仁さま、だけど、年齢的にも息子である悠仁さまが皇太子になるでしょ。

YouTube世界最強の天皇陛下

1500年続こうが、2600年続こうが、「これで終わり」ってやったら、
それでもう終わり。終了。おしまい。
これまで先祖が営々と守ってきたものを、「終わり」にする権利が、
いったい誰にあるんだろうね。その歴史的な正当性は？法律的な正当性と違い、
何千年も変わらない正当性だ。
終わりにするのはいつでもできる。消えたものを戻すことは永遠にできない。

>>676
意味不明

>>678
年齢は関係ない
皇位継承順位一位の皇族が皇太子

>>674
で、その歴史が正しいって、証拠はあるのか。都合の悪い部分は、全部消去して
きたんだろうから、天皇家が言ってる事しか、証拠がないんだから。

早く、片っぱしから古墳を暴いて、ＤＮＡ鑑定による証拠を出してくれや。

この数字はぜったいウソだろ。女系がわかつてて８割賛成はありえない
数字。解ってるんではなく、勘違いしてるだけ。
ＮＨＫは、いつも質問文をちゃんと公開してない。だいたいが、
電話番号を抽出しても、でんわをウィークディの昼間にやれば、でんわを
取るのはせんべいかじりながらワイドショーみてるオバサンだけだろうが。

>>681
このスレに何度も説明があるから
意味不明と暴言はく前に
皇太子の定義を学習してください

ヤフー知恵袋なり、グーグルなり
検索してもいくらでも
文仁親王が皇太子にならない説明がでてきます

「自衛隊に入って軍務について欲しい」ってのは無かったのかな

>>657
『大宝令』『養老令』は双系主義
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/305.htm
＞律令の条文では、女帝の皇子の場合も、男帝と同じく「親王」と称すことになつてゐた（「継嗣令」
＞皇兄弟子条）。つまり女系も皇統に属すことが、国家の最高法規において明記されてゐたのである。
＞その意味では『大宝令』『養老令』は制度上、すでに双系主義を採用してゐたと見なすことができる。
＞その際、女帝の配偶者として想定されてゐたのは、『令集解』の記述によれば「四世王」以上の皇族
＞男子であつた。四世王といふのは、天皇の兄弟・皇子である親王を一世として、その曾孫の世代の
＞ことだ。律令の規定では血縁上、皇族の範囲はこの世代までとされてゐた。といふことは、女帝の
＞配偶者は「姓」をもたない皇族の中から選ぶべきものとされてゐたのである。このことからも、姓の
＞父系継承観が女帝の婚姻を厳しく制約してゐた事実を確認できるだらう。

[継嗣令第一条]は「皇位継承資格」として「双系継承」と「４世王まで（一時期５世王まで）の世数制限」を
規定し、[第四条]では氏姓制度（男系原理）が齎した「血族的制約」として、皇親女子と氏族男子の結婚を
制限している。
これらの法律は、奈良時代までは厳格に実系で運用されていた。

延暦１２年（７９３年）９月の詔［桓武天皇］により、内親王以外の皇親女子と氏族の結婚が認められた。
これは「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」を、実情に合わせて緩和したもの。
実際に即位した女帝は皇極天皇以外全て内親王だったし、「女系王位の選択的適用」も女系の身位
そのものが高い皇族に限られていた（二例とも母親は内親王）ので、内親王以外の皇親女子に
ついては規制が解かれた。

平安時代以降、仏教や儒教など外来の男尊女卑思想の影響もあって女帝が登場しなくなり、また猶子・養子
を犠牲的に「天皇の子」と見なすようになったので、実系での「女系王位の選択的適用」は行われなくなった。
ただし女子・女系の皇位継承資格が停止されたわけではなく、法律上は双系継承のまま。

>>74
むりやり嫁がせることができるなら、皇太子妃は違う人間になってるだろうよｗ

皇位争いが熾烈になるな

あるのは女性天皇だけで女系天皇なんて無いよ
これからは雑系になるかも知れないが。

男系の女性天皇は歴史上何人かいるので認めるが女系天皇は認めない

愛子様とってもかわいい

>>660
もうお出かけのようですが、一応付け加えておきます。
蘇我氏の祖は武内宿禰と言って、第１２代景行天皇の子供です。
そのありえない長寿から（３００歳）実在を疑うのなら分かりますが、「渡来系」という発想はどこから来るんでしょうか。
武内宿禰は神功皇后の三韓討伐に関わった人物でもあります。対外侵略に重要な役割を果たしたのち、その子孫がそこで得た権益を背景に権勢を伸ばした。
蘇我氏はそういう一族だと思います。よく渡来系だということにされるのは三韓討伐があるからじゃないですか。
まぁ、私は武内宿禰はあまり好きな人物ではないのでどうでもいいんですが。

そうかの中でアンケート取ったんだろ

女系なんかつくったら２１世紀の南北朝戦争が起きるぞ。
少なくとも俺は、女系天皇なんぞ天皇とみとめない。旧皇族の子孫探して
でもそっちを天皇として立てる。　そう思うものは俺一人ではないはずだ。
２０００年以上も、あの戦国時代でさえ、この一点について纏まっていた
この国を分裂させるようなタネを作ってどうするか。

オバマのおじぎ凄すぎワロタｗ　【両陛下、大統領を招き昼食会を催す】
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52067564.html

憲法で定められれた国事行為に専念するがトップであるべきだろ？
憲法を守るとか言ってる連中は回答してないのか？

NHKはシナ中共の手先

小和田家って新潟の朝的敵の出身なんでしょ
天皇家を乗っ取るために嫁入りしたんでしょ

ほんとうに女系と女性天皇の違いが理解ってるのだろうか。
さらにその意味合いまで考慮にいてれる人間がどれだけいるだろうか。
2000人の数だけ取ればサンプルとしては十分なのだろう。
だけど「世論調査」そのものが無意味じゃないかと最近思ってる。
よーするにバカの意見ばかり尊重しても国はうまくいかないってことさ。

とりあえず自閉の愛子ちゃんが天皇ってだけは勘弁。
日本国自体がキ○ガイ扱いされちまう。

渡来系ていうが、みな大陸から渡来してきてるんだがなｗ

同じ「りょうこちゃん」でもこんなに違う！誰得だよ！！ｗ

男系天皇：新谷良子
女系天皇：谷亮子

起源はアフリカ

>>694
2000年以上って・・・
万世一系とか150年以上在位した天皇がいると信じてる
脳内がお花畑の人？

>>681
いや
>>676は正解
皇位継承者一位が皇太子とは限らない
今上天皇が生まれる前は秩父宮が一位だったが皇太子ではない
秋篠宮もそのようになるはず

憲法　§２

皇位は、世襲のものであって、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。


憲法はこれしか（皇位継承者については）定めが無い。
「憲法、憲法」言ってるヤツは、憲法と皇室典範の区別がついていないのであろう。


この問題に関しては、憲法は殆ど関係ない（§２以外）。

憲政史上男性天皇しか立てなかったのは１９１０年の皇室身位令で
皇族男子は軍に入ることが規定されていたからだよ

>>686
それは皇統と血縁の双方についての規定記録でしかない。
皇統は「男系」と言えますが、血縁は「女系」ではありません。
母親の系統がそれぞれの御代の天皇において、またそれぞれの皇族によって異なるし
他の氏族内においても同様ですので、
父親と子との縁が「皇統」と言えて男系とも言えるのとは異なり、母親と子との縁は「血縁」としか言えないんです。
血縁も重要とされたのはそれが権力面における後ろ盾を得るすべであったからです。
またその後ろ盾にとっては権勢を伸ばすすべにもなりました。
だから時代に従って制限を加えたり解除したりする必要があったのでしょう。
権威と異なり、権力というものは時代の趨勢により在り方が簡単に変わってしまうものですから。

>>707
イギリスをお手本にしたんだねえ。

NHKは解体した方が良いかどうかをアンケート取れよ

悠仁親王がいるのに、何故女系天皇論議になるのか不思議だよ。
別に兄貴→弟→弟の子孫が皇位を継承する例なんてザラにあるのに。

ハプスブルク家の伝統＠下唇の分厚さと長い顎のように、
天皇家もお多福系のご尊顔というDNAを後世に残して欲しいと思うんだよね。

もし、美女しか皇位に就けないルールが出来れば、両手を上げて賛成する層が現われる罠ww

>>704
慣用句でしょ
これを真似たのが中国4000年
王朝単位じゃ数百年だけど、「中華の正統」でまとめて4000年（最初は3000年だった）

昭和天皇は新日本建設に関する詔書（昭和21年元旦）のなかで
『朕ト爾等国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、
単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。』と仰っている。

たとえ、男系という伝説が失われても、天皇と国民の間に相互の信頼と敬愛が
あれば皇室そのものは安泰である。

男系、男系っつっても、皇統譜から外れて２代、３代を経ていたらまだしも、
それよりも下の代になると他家の者、女系の者と一緒。だから、旧宮家復帰が
無理なら現皇族の男系女子やその子孫である女系に継承権を付与するしかないだろう。

女系でも良いけど、一代限りな。次の陛下はﾋｹﾞの系譜で。

>>704
系図もあって千数百年信じられてきたと言う厳然たる事実。
このままではそれが無くなって、日本列島の新しい国になると言うのが戦後の現代。

それは女系とはいわない

養老律令は藤原不比等の編纂だ。
そういえば昨日、記紀の伝承を尊重する態度を指して「不比等信仰だ」と言ってた変な人がいたな・・・
記紀は不比等編纂ではないのに。
もし不比等が「女系を認めさせようとしていた」なら、記紀の伝承と真っ向から対立していて
さらに、「女系の皇族」という言葉遊びにしかならない概念を推進しようとしてる人たちのほうが、不比等信仰を持っている人たち、ということになってしまうんだな。

尤も、
不比等は女系なるものを奨めようなどとはしていなかったろうけど。

女系になって
男とくっついてガキができて、
あとで「男はチョンでした！」ってのがわかりやすいシナリオｗ

>>711
>>悠仁親王がいるのに、何故女系天皇論議になるのか不思議だよ。

今後、女子皇族が婚姻により臣籍降嫁し、皇族の数が減っていくからに決まってんだろ。
女系継承・女系宮家を導入する場合なら、現在の内親王・女王が結婚されるまでに、
男系を維持する場合なら、悠仁親王が婚姻されるまでに旧宮家を復活しないと、
将来の悠仁親王妃にのみご負担をお掛けすることになってしまうだろ。

>>714
女帝と女系は違うよ

>>686
>第四条]では氏姓制度（男系原理）が齎した「血族的制約」として、皇親女子と氏族男子の結婚を 制限している。
>これらの法律は、奈良時代までは厳格に実系で運用されていた。

藤原訓儒麻呂と結婚した山縵女王の例は？
その間の子　藤原三岡は当然皇族ではないよ

>>713
それは天皇の言葉とはいえ問題
天皇の資格を血統から徳に移行するのは論外

NHKの世論誘導と天皇制廃止に向けた中共の邪悪な裏工作を感じる
男系男子の皇位継承そのものが皇室の伝統であり、それが途切れれば
その瞬間天皇制は終わる、欧州の王制と変わらんから追放、廃止も
簡単だわな

悠仁さまが皇太子になるのは分かるが、秋篠宮が天皇になると思ってる奴がいるのが不思議。今の皇太子浩宮が天皇になって、悠仁さまが皇太子になればいいだけの話。

女性天皇になるってことは、男の皇位継承者がいないからだよね？じゃあ必然的に
女性天皇を認めたら女系天皇も認めないと天皇が途絶えるんじゃ？

教えてエライ人。

>>717
不比等が云々言っていた人は、中国系藤原氏が乗っ取りした皇室は中国系だとか言っている人かその同類だろう

>>720
一緒だよ。>>289にあるとおり現在の制度では女帝と女系はセットにならざるを得ない。

女性天皇容認、女系不可の場合は>>298の方法しかないからね。これじゃ皇統の維持策にはならんし。
だから女系不可の女帝容認は１００％無い。

>>725

ぶっちゃけ、側室が駄目なら
形式的に離婚して新たに若い妃をもらって男子を
という方法も残されてはいるんだよな

最終手段だろうけど

こんな伝統芸能に近いことに民意だの多数決を導入するってのが意味不明

>>704
>>655>>671で書いた369年頃は、既に第１４代仲哀天皇もしくは神功皇后の御代と比定できるから、
2000年以上とするのに、１３０歳もの寿命を、第１３代までの各天皇に求める必要がありません。

>>724
皇室典範のルールで皇位継承順位を振ると、
皇太子の次は秋篠宮、その次が悠仁親王。だから皇太子が即位し、崩御のあとに
秋篠宮が生きてたら彼が即位。

自身の父親が生きてるのに即位する天皇は出てこないようになっている。

>>725
当然そうなるよ。
それがやつ等の狙いだろうね。

皇太子殿下に、男のお子さまをお望みしたいけど、離婚なさるわけにもいかないしなぁ
悠仁さまのご負担は相当なものだねぇ
それでも世界最古の血筋を途絶えさせるなどとんでもない
皇室のY染色体は地球上で、もっとも偉大なものだ

典型的な結論誘導型の調査手法だね。

これじゃ、数字自体が信憑性ないよ。

>>726
でしょうね。

藤原家も天皇家の子孫なんすかね？

ＤＮＡ？

そんなに血筋が大事なら浩宮とサーヤが結婚して子供作れ

4人子供を作れば1人ぐらい男が生まれる。
男が2人生まれるまで子作りは最優先の公務とすればよい。

>>1
百歩譲って女性天皇はいいとしても
女系天皇はありえねえよバーカ
男系天皇の歴史が途絶えるだろうがアーホ
男女平等とか思ってんのか糞
天皇は一般の概念が及ばない所にに居るんだよ

生物学に詳しくないから、適当な意見だけど、神武のＹ染色体が不変で受け継がれるというのなら、
系図どおりに、歴代の男子天皇、男子皇族、旧宮家、平氏、源氏、皇別摂家、南朝の末裔の男子たちは、
みーんな、「神武のＹ染色体」を持ってるってことになるね

例えば昭和天皇とか、聖徳太子とか一休宗純、源頼朝、近衛文麿、西園寺公望、竹田さん・・・

みんなＹ染色体が同じなんだな

現状は　天皇→皇太子→秋篠宮→悠仁様の順に皇位後継

日本人のＹ染色体は、世界でも特殊だとか読みましたが

>>737
最近の移民を除いて日本人全員が歴代天皇の「女系」子孫。
旧宮家ほか男系系図を持ってる人は数千人らしいが。

それを証明してきたのが「皇統」。

>>725
男子の継承候補者がいるけど未成年で資格が無いから、成長を待つ為に女子を一時的に即位させる
継承候補者が複数いて争いになる為、解決する為の時間稼ぎ
どちらも継承順位が法律で確定していなかった時代の産物で時間稼ぎが目的

>>741
突然変異によって変わっている可能性はあるけどね

今のY染色体はX染色体よりずっと小さいものだけど
元々は同じ大きさだったそうだし

>>745
だから女帝容認で男系維持をしようとすれば、>>298しかありえないんだよね
皇統の維持には何の解決策にはならん

女系なんて天皇どころか皇族ですらないがな

>>737
近衛家は血統上は皇孫だったかな
江戸時代に養子が皇室から入った
臣籍降下の変形だから継承権は無い

>>744
だから・・・女系なんてありませんってば・・・(泣)
それは血縁ですよー・・・>歴代天皇と日本人の縁←祖先を遡ると必ずどこかで遭遇する

>>748
典範改正したら皇族にできるよ。
男系っつっても、旧宮家や皇別摂家の男系子孫も皇統譜に記載されていない＝皇族ですらないがな

>>742
＞ 現状は　天皇→皇太子→秋篠宮→悠仁様の順に皇位後継

それでいいんじゃないの！全てを悠仁様に賭けてみるよ。

サイアーラインが重要だろ。

>>749
近衛家は江戸時代あたりに皇子を養子に招いてるから神武男系だったけど、
文麿の子か孫の代に旧熊本藩細川家から婿養子をもらってるから、現在では
女系（非男系）になっている。

>>713
さすが昭和天皇はわかってるなあ
>>1の問いに女系を解って答えているのか？という疑問がいみじくも示しているが
多くの日本人にとって

　　　　　そんなことはどうでもいいこと

なんだよね
天皇および皇室を支えている肝は男系幻想なんかでは無いということだ
だから>>1のような数字が出る
まあそうは言ってもなるべく男系の方を優先するために
可能であるなら宮家復帰を考えてみても良いのではないかなと個人的には思うけど
それって現実的なのかなあという疑問があるからなあ

染色体よか、文化の保持と継承に有効な方法で千年以上やってきたのをなんでいじるの？

と言いたい気持ち。

維持に努力して次に道はできてるんだから、お守りすればいい。

女系天皇に賛成ってやつらは、どうせ
「男女平等」の時代なんだから
くらいしか頭にねぇんだろ
バカスwww
天皇制度そのものが
「平等」の概念とは
相容れないだろうに
ハァ、こんな国にするために英霊は散ったのではない。

>>750
だね。辿れないもんね。

千数百年で全員が血縁をほぼ証明できるのが皇統の偉いとこだよね。

>>756
＞＞染色体よか、文化の保持と継承に有効な方法で千年以上やってきたのをなんでいじるの？

皇族男子が極端に少ないから。それと現状では悠仁親王即位の時代には宮家がゼロになるから。

>>747
大昔の皇后（皇太子妃）→女帝ルートですね。
未婚内親王の登極後に結婚した例が無いから、良くも悪くも女系天皇が
登場した事は一度も無かったけれども（元正女帝は、男系天皇でもあり女系天皇でもあるけど）。


悠仁親王には悪いけれども、多産の血を引く女性を妃に迎えてくれると良いなと思う。

>>755
だから天皇の言葉とはいえ>>713
をそのまま受け取ると天皇が血統よりも徳が重要となり最終的には
湯武放伐を肯定することになるんだが。
それは万世一系の天皇のあり方と真っ向から対立することになるんだよ。

おれ清和源氏だから男系男子なんだよな
てか男系の子孫なんて山ほどいるのに女系とかありえんわ
女系にするなら初代新天皇として勝手に名乗っとけ
どうせ偽者の大合唱されるから

これを30年後に議論したら
手遅れにならんかな。

>>757
旧宮家復帰ができなければ女系天皇・女系宮家に賛成だぜ。
ただし、現皇室の男系男子を優先して継承する。

>751
今まで降嫁した皇女の家系は全て皇族になるの？
これから結婚する皇女の家系は全て皇族になるの？
氏姓の継承は父の血を分けた子供で皇位、宮家も同様だったけど、上記の場合は理屈はどうなる？

>>737
藤原紀香？違うよ全然違うよｗ

>>759
悠仁親王の方に皇統がいけば、愛子ちゃんはいずれ宮家が与えられるような
計らいを得られるように思うけれどね。

男系がいない宮家を増やしてもどうにもならないのが現状だから、
天皇の直系に限り、妾おｋにでもすれば徐々に事態が改善しそうな気もするな。

天皇にさして関心のない奴らの意見なんて聞くだけムダ。
意味がわかってたら賛成がこんな数値にならねーよw
存在意義に関わることを気軽にアンケートすんなバカ。

>>754
ああ、細川家か

初代天皇が女性で、母から娘、またその娘へと
受け継がれて来た場合、
女系といえるけど。
存在しない女系を持ち出すNHKが、女系の意味がわかってない。

夫婦別姓もそうだけど、普段からあまり考えずに無知のまま
何となく男女平等社会だからって理由なんだろうな。

深く考えず、歴史や文化も気にもせず、答えてるのが容易に想像できる。

>>765
これから結婚する皇女の子孫が原則として永世皇族。すでに降嫁した皇女の家系はダメ。
女系容認の場合は氏姓の継承（男系継承）ではなく一般人の苗字の継承と同じことになっちゃう。

>>764
旧宮家復帰ができなければ女系天皇・女系宮家に賛成だぜ。
ただし、現皇室の男系男子を優先して継承する。

犬HKは旧宮家復帰という選択肢をアンケートに盛り込んではいないだろ
報道しない自由を存分に行使して、
日本解体という犬HK最大の目的に
都合の良い結果のみを抽出する。
もはやテロ組織だよ、日本のマスコミは・・・

>>767
無理無理

女に参政権がある以上そんな法律は通らないから

>>764
どっちにしろ、旧宮家の皇室復帰は、
本人たちの承諾なしには無理だろう。
強制的となれば、人権問題にもなる。
どれだけの旧皇族がウンと言うかはわからない。
優秀な家ほど断るだろう。
結局金に目の眩んだ旧皇族だけが復帰か。

太古と違ってDNA鑑定できるんだから、
全男性のY染色体検査して一致するやつを候補者にすればいいんじゃね？
傍流で万世一系引き継いでいるやつがいるかもしれんし。
まあ、Y染色体も回文配列により多様性が担保されているってことなんで
不変性は怪しいけど。

>>772
国民がそうしたいって言うならそうしたらいいでしょう

もうこの国は国民主権ですから

皇族のように、生活費に困らない一族であっても、男子が不足するというのが、
これまたおかしなところ。

うちの祖母は４人の子供を産んだ。
で、その子供が産んだ子供は、女６、男３だった。

バブル期に「男が余る」と盛んにいわれたが、本当にそうなんだろか？

最も重要な正統性を適当に変えると遺恨を残すのは確実

>>766
藤原氏の末裔は摂家や清華家などで現在藤原と言ってる連中はただの農民だわなｗ

>>774
天皇家から妾（後宮）が消えたのは大正天皇から。
つまり、４代前には普通に存在していたことで、
大正天皇はさておき、昭和天皇と今上はあえて不要とする立場を
取ってこられただけだよ。

つまり、法律上後宮が不要とされた訳では無いので、
復活は可能だよ。
ただし、世論は黙っていないと思うけどw、天皇家はニッポニアニッポン並の
絶滅危惧種だと捉えたら、後宮復活も有りだと思うよ。
血で存続してきたのだし、血を持って次世代以降を存続させていくしか無いのだから。

>>775
ウンといった旧皇族男子がなんとか旧宮家復活あるいは新宮家創設して、
皇族になっても、独身のままだったり、結婚しても息子が生まれなかったりしたら
元も子もない話だしね。

>>775
天皇に関する問題は人権を超越する。
既出だが、君主制とは人権という普遍的概念とは相容れない。
極端なことを言えば、本人達の承諾は要らない。
現に皇位継承に関して、本人の意思の確認は要件ではないだろう？

>>741
Ｙ染色体は活発に変異を繰り返しているから父子でも異なる
そんな初歩的な生物学も知らないで染色体理論を振りかざしてる爺(W辺某等)は笑い者になっているが？

>>776
今の皇族が太古の天皇とDNAが一致しなかったりしてな。

女性が皇位を継承するって、前にもあったんだし、いいんじゃね?

>>780
とりあえず誰でもいいから周りの女に聞いてみな
「一夫多妻制はどうですか？」ってね

女に参政権がある以上そんな法律は提出さえされないよ

天皇家の意志が伝わってこないのだが
宮家も含めて皇室の意志はどこにあるの？
皇室の意志が優先されるべきだと思うけど

>>782
旧皇族は法律上は一般国民だから人権がある。仮に皇族の身分に入れるとしても
本人の同意や皇室会議での審査が必要。
もちろん天皇や現皇族には一般国民とは違い人権が一部制限される

>>782

＞天皇に関する問題は人権を超越する。


おまえの単なる「私見」を断定形で書くのはどうかと思うぞ。
「傲慢なヤツ」
でポイ

>>782
本人が「天皇になんて絶対ならない」つったらどうしようもねーだろｗ

縄で引っぱってでも天皇やらすのか？

>>780
大体、大正天皇はあのオツムで、やる事はやれたのか。

>>786
随分参政権にこだわるけれども、だから何？だよ。

参政権の歴史は戦後から。
天皇家の歴史は確実に遡れる欽明天皇以後からみても千数百年の歴史が有り、
片方は庶民の権利だけど、片方は日本という国のアイデンティティそのものなのに。

これが理解出来ないなら、感覚が日本人ではない人だと思うよ。

>>740 剥げど。皇室に男女平等なんてない。

>>778
※但しイケメン・金持ちに限る
で認める女はいるだろうな、冗談にしても

1000年たてば愛子様はアマテラス。今反対している人は土蜘蛛になります。

性差別に反対して女性天皇を容認せよと言いながら、血統差別には目を
つぶるバカが77％もこの国にはいるって事かね。

アホ草。

>>789
果たして傲慢か？
君主制そのものが
人権という普遍的概念とは相容れないのは当然の理だと思うが？
まぁ、君主が殺人を犯した場合などの
現在では考えられないような問題を扱う場合には
この限りではないだろうが。
いずれにしても皇位継承の問題では、繰り返しになるが
一般的な人権の概念は当てはまらないということ。
歴史と伝統の維持にのみ焦点をあてるべき。
君主制の存在意義とはその点にあるのだから。

>>792
噛み合ってねーなｗ

現実問題として、日本の有権者の半分が女性である以上
政治家はそんな法律は提出しない、できない、やらない

おおよそ日本の女のほとんどを敵に回す

>>791
軍国主義の重鎮達にとって大正天皇は理解不能な存在だったらしいけれども、
き印の人という裏付けにはならないかと。

何が凄いかというと、皇后に４人の親王を生ませた事では無いかとw

>>792
現典範では皇族の側室の子（非嫡出子）は皇族になれません。
非嫡出子を皇族と認める典範改正が実現すると思うのか？無理だろ。
皇族の非嫡出子差別撤廃！とでも主張するのか？

男系を正統性としてきたから、天皇になる条件は男系であるべき
もし母系で受け継いできたとしたら、天皇になる条件は母系。
平等だの染色体の話ではなく正統性の問題

過去に一回でも女系天皇が認められてたら
素直に事は進むんだろうけどな。

>>771
今の人間は、これからを生きていかないといけないので、その時々の情勢に合わせれば
いいわな。歴史や文化に拘るヤツは、頭がおかしい。これまでは、そうだったってだけの話。

>>792
オレは天皇家が古代からの一系って証拠もないのに、皇室の発表だけで信用したく
ないな。皇室も、伝統を引き継いで行きたいんなら、それなりの証拠も示すべき。

>>798
最初から話が噛みあう訳が無い。

後宮制度を「新設する制度」と捉えたら猛反発されるだろうけれども、
あれは現在は停止しているに過ぎない「古来からある天皇家の制度」として捉えたら
理解出来る層が798が想像する以上にいるという事を。

日本の歴史を知らない798が語ったって無駄だよ。

>>801
アマテラスを否定？

>>804
この国の５０００万人の女にそんな理屈が通じればいいけどなｗｗ

>>801
天皇になる条件はやっぱり皇族ということじゃね？まあ、今までは男系皇族しか
いなかったわけだけど、ここは入り婿を認めて非男系も皇族として遇しましょう。

女性皇族の子と一般国民に過ぎない旧宮家の男子と、どちらが皇族に相応しいか？
大半の人は前者を選んじゃうんでしょ。だから女系でもいいというのが大勢になるのは？

>>804
それはそうかもしれないが、今の時代に復活させたら、さすがにマズイだろ。

>>805
アマテラスは、男だったって話もあるぞ。

>>713>>755

纂奪が起こらなかったのは単に神話伝説の力によるのではなく、天皇と民との間に温かなものがあり続けているからだ、と言う話で
単純な神聖性による万世一系だったのではなく、それぞれの信頼、敬愛の念によってこそ万世一系の御代があり続けているのだと
おっしゃっているように見えますが。

人間宣言のどこに万世一系を否定している文言があるのでしょう。
神話が存在するだけでは国もその最大の権威も、長くあり続けることは不可能だということは、他国の歴史が教えてくれています。
支配者被支配者の構図に分けると決して見えることが無いが、長く続く国には在って当たり前な事象を指し
それは「神秘」ではない、神秘で片付ける類の事柄ではない、この国の人間がそれぞれにちゃんと築いたのだという当然の事を、
語られたのではないですか。

万世一系を否定して、皇胤のない人間が皇位を乗っ取ることがあるならば
それはただの纂奪ですよ。それも偽物の「正統性」を語りながら成るならば、詐欺にさえなります。
浅ましいことです。これほど、歴代の祖先たちを裏切る行為はありません。

>>779
大半は秀郷流で怪しいものばかり
劉備の先祖みたいにあちこちに女作った人だから偽造しやすい

>>807
そう言う矮小化したレベルの話では無かろう。

要は国家が制度として性差別、血統差別を容認するのか否かの問題だ。

>>708
《成文法［継嗣令］の論理検証》

　[養老律令継嗣令皇兄弟条（第一条）]天平宝字元年（７５７年）
　―「凡皇兄弟皇子。皆為親王。｛女帝子亦同。｝以外並為諸王。自親王五世。雖得王名。不在皇親之限。」

　[養老律令継嗣令王娶親王条（第四条）]
　―「凡王娶親王。臣娶五世王者聴。唯五世王。不得娶親王」

｛女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じない｝→｛皇統は双系継承ではなく男系継承｝
｛女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じる｝→｛皇統は男系継承ではなく双系継承｝

（１）「女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じない」と仮定する。
この場合、子供は「皇位継承資格を持たない氏族」となる。
王権は人民に「姓」を授ける機能を持っており、「姓」を授ける側の天皇は「無姓」である。
「姓を持った親王」は矛盾した存在だが、「皇位継承資格を持たない氏族」は問題ないので、「皇族女子と
氏族男子の結婚」を制限する必要はない。
［継嗣令第四条］では「皇族女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられており、推論と一致しない。

（２）「女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じる」と仮定する。
この場合、子供は「姓を持った親王」となる。
「姓を持った親王」は矛盾した存在なので、「皇族女子と氏族男子の結婚」を制限する必要がある。
［継嗣令第四条］では「皇族女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられており、推論と一致する。

よって（１）は偽、（２）は真である。

〔結論〕 皇統は男系継承ではなく双系継承である。

>>803
伝統には証拠はいらないと思うが。
信じるか信じないかの世界だろう。
継体天皇とか、南朝北朝とか
かなり疑問符のつく問題が無いわけでなし。
まぁそこは黙っているのが、伝統な訳で
しょうがないだろ「伝統」なんだから

>>800
その見解でいけば明治天皇の親王・内親王は皆庶子だけど、
親王・内親王宣下されて一応格式は整えられたと思うけどね。
前例はあるから、前例無き案＠女系天皇案よりは、
庶子でも「条件によっては正嫡に格上げ案」の方が通しやすいと思うよ。

>>803
信じたくないなら信じなくても良いのでは？と思うよw

>>804
そもそも
その後宮に入る妾希望者が現代の日本に居るかなあ
食い詰めたAV女優みたいなのしか来ないんじゃねｗ

だから言ってるだろ
嫁さんなり、彼女なり、姉なり、母親なりに聞いて見ろ
一夫多妻制はどうですか？って
多分１0000人の内、９９９９人が良い顔しねーだろーからｗ

女系天皇制にして
朝鮮人が婿入りするわけかｗ
もしくは帰化人か

>>805
天照は男神との間に子をなしたわけではなく、物実からうまれた五人の男神をわがことして、
スサノオの物実から生まれた三人の女神をスサノオの子とした。
最初から他の男神の系統を排除してるんだよ。

>>803
男系維持の理由で男系派が挙げるのは「これまではそうだった」と「神武のＹ染色体」だけ。

でも、これまではそうだったというのなら側室を禁じるのはおかしいし、后妃を平民からもらうのは
おかしい。側室を複数置いたり、后妃は皇族か公家から選ばないと。

Ｙ染色体も意味不明。別に神武の遺伝子は男系だろうと女系だろうと、
彼の子孫である限りは血縁関係があるわけだ。

>>803
過去の人間もその時その時の「今」を生きていた
しかし、過去からの引き継ぎで営みを支えてきた
今のみになるのは無政府主義だ

>>817
元々皇賊は朝鮮半島から流れてきて日本列島に居座った連中なんだから、
それ自体は何の問題も無かろう。
先祖返りしたようなもんだ。

>>815
それが一番の問題点だと思うよww
浩宮の時でさえ（ry　なのだから、次世代はもっと大変だと思うな。

これが陸続きの欧州の王家の話なら、まだ「他国の王家や諸侯に嫁ぐ予定の王女」を
育てやすい環境にあるのだけど。

>>721
＞藤原訓儒麻呂と結婚した山縵女王の例は？
＞その間の子　藤原三岡は当然皇族ではないよ

「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は女帝の子（親王）に「姓」が生じないようにするための措置
なので、子供に皇位継承資格を適用しないケースについては違法でも結婚が認められることもあった。
つまり、法律の意義を理解した上で、弾力的運用がなされていたわけ。

　奈良時代・・・藤原久須麻呂の妻・山縵女王（３世女王）―身位が低く、即位の可能性がほとんどない。
　平安時代・・・藤原師輔の妻・雅子内親王―時代的に女性が皇位継承候補にならなくなっていた。

>>822
欧州でも最近は女性王太子の夫に貴族でないスポーツジムの経営者とかが
婿として入ったりしている。君主制や貴族制の維持は大変だな。

伝統伝統って馬鹿の一つ覚えみたく喚いてるのがいるがw
一番伝統を壊してるの、平成になってからじゃん
ご夫婦揃っての公務とか、最近では20周年関係の祝典とか。
柔軟に対応すればいいんだよ。

>>761
>>809
俺が言ってるのは多くの日本人は
そんなことはどうでもいいことだと思ってるんじゃないかってこと

まあ女系天皇になったら
こんなのは天皇じゃなーいとか言って
どこかから怪しげな民間人を引っ張り出してきて
これが本物の天皇だと騒ぐ人がでてくるんだろうなあ

>>816
天皇の皇位継承のルールを知らない人なら猛反対するだろうけれども、
ある程度知識がある人なら、頭からは反対出来ないよ。
反対する事は天皇家の歴史そのものを否定する事に繋がるからね。

だから前にも指摘した通り、816は日本人の考え方はしていないんだよ。
庶民のルールと、天皇家存続のルールは根底からして異なるという事実を
理解出来ないのは、今まで誰からも教わらなかったという事にも繋がるんだよ。

>>827
お前女？

後宮復活は時代的にも難しいだろ。ただ、男の子はなるべく多く産まれてほしいから、結婚相手や医学的補助などには十分な配慮をしてほしいね。立派な男の子を産み育てるのは皇室の仕事の一つだからね。

>>820
政府はちゃんとあるんだから、無政府主義じゃないだろ。ウヨのお前からしたら、
民主党の政府なんか、無いことにしたいんだろうが。それに、文化を引き継いでいる
って割に、消えてしまった文化の多いのは何故なんだ。みんな、その時その時を生きる
ために、必要でない文化を捨ててきたからだろ。

てか30年後には悠仁親王しか居なくなると喚き散らしてだから愛子を天皇にすべきと
意味不明なとこ言ってる変な学者などもいるが、30年後には悠仁親王に子供がいるだろ。
医療水準も飛躍的に上がってるから不妊もほぼないだろうし今ｵﾀｵﾀする問題ではない。
それより愛子に婿が来ない可能性や母と同じ性格のほうがよっぽど問題だわな

>>827
でも側室制度を廃止し、現典範では非嫡出子は皇族にすらならない。
つまり、天皇家存続の重要なルールを変更したわけ。
だとすると、男系維持が無理なのは仕方ないだろ。

誰が天皇だろうが我々国民の生活には何の影響もない気がする

現実問題、女系は存在しないのだから、

神武の直系が途絶えたら、雑系になるだけ。

動物に例えると、血統書つきから、雑種になる。

サラブレッドだったのが、サラブレッドじゃなく、競走馬と認められない、雑種になるってこと。

それで皇室の意味があるかないのかだな。

>>825
多分？俺の事だと思うが？
行事や式典の事など些事に過ぎないのだが？
ここで問題になっているのはそんな事では無かったと思うのだが？
問題になっているのは君主制の存在意義に関しての事では？

>>825
女系天皇論は天皇家という「伝統を維持する方法論」の一つでは無いかしらね？
スレタイに従って伝統を維持する議論に伝統を除いて、何を語るの？


>>828
女ですが？
天皇家は絶滅危惧種の一つと捉えているけれども。

828に尋ねるけれども、「伝統ある家」に生まれてきた人なの？
もしもそうでないなら、「家」を存続させる為に、時には必要悪が求められる事態が
起こり得る事自体が、絶対理解出来ないと思うよ。

>>636
>>同じ染色体内部で組み換えが起こっても、遺伝子構成は変わりません。

↑これはホントなの？
塩基組成は変わらないけど・・・

>>831
だから悠仁親王一人の世代があるのが問題なんだろ。
将来の悠仁親王妃には男子を産まなければ男系が維持できないという
プレッシャーがある。結婚前から。

まちゃこ一味は諦めが悪い


まで読んだ。

女系系譜　　　　　　　　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜

　由美子母　　　　　　　　　　昭和天皇　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　／
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　　 ／　　　　　　　／
　　　　　　雅子様　　東宮殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　／
皇統の終焉→　愛子様　　 愛子様の夫
・・・・・・・・・・・・・・・・・・＼・・・・・／・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・雑系の壁・・・・・・・・・
　　　　女系　　　　　　 ＼ ／　　　　　男系
　　　　　　　＼　　　未来の天皇　　 ／
　　　　　　　　 ＼　　／　　　＼　　／
　　　　女系　　 男子　　　　　女子　　男系
　　　　　　＼　 ／　＼　　　　／　＼　／
　　　　　　　男子　女子　男子　女子
　　　　　　　／＼　／＼　／＼　／＼

>>832
だからこそ、女系天皇という前代未聞の案がシレッと登場するのでしょね。
取りあえず、本丸である今上がどのようなお考えなのかによって
世論が変わると踏んでいる。

まぁ、雅子様が現在出産適齢期で、これから男子何人でも産めるわ〜という状態なら
こんな議論は存在しなかったのだけどね。

>>824
向こうの王室は貴族の親玉だから、婿を一代貴族の扱いにできる
日本は皇室と貴族を分けているのは神話にまで遡るから、キリスト教改宗で土着
神話を喪失した欧州貴族の理屈では無理

ｳｰﾝ　昔女性のおおきみがいたから女性天皇もありと思ってた。
子供の代を考えるとやっぱ不安かなあ。

悠君さまに天皇になってもらって、
愛子さまは天皇を強力サポートする伊勢神宮兼の摂政とか
あと、真子さま香子さまもこのまま皇族で残したいよね。宮家っていうの？

>>836
何で昭和以降も側室無くなったままだと思ってる？
天皇家存続を危うくする事なんざ解りきった事なのにだ

男女平等の普通選挙は大正からだ

>>792 てか天皇には側室なんていないだろ。子供を産んだり部屋をもらったような女性はみんな妃だろ。出自の違いで暗黙の了解はいろいろあっただろうけどさ。

考えてみると、
民間から嫁とったのが
最大の失敗だったのかねぇ

>>838
悠仁親王一人の世代があるから、愛子を天皇にってのがおかしいだろ
女性宮家を作って悠仁親王を支えていくというなら話はわかるがな

単に悠仁親王しかいないという状況を利用して女系推進してるだけだわ

　女系になると神武以来の王朝が交代するという意味だな。女系になったら
俺は皇室制度廃止論者に転向します。

>>846
そうか？
皇族や公家・武家から后妃をとった昭和天皇、秩父宮、高松宮、三笠宮、常陸宮の５人のうち、
子供がいるのは２人だけ。（昭和天皇、三笠宮）

民間妃を娶った５人には全員子供がいる。

>>833
男系を繋ぐ人なら基本誰でもよかったのよ、系図で象徴だから。
それが６０年位前に人間になられて側室も廃止させられたと。

>>844
男子の普通選挙は昭和だろ。戦前だが。
女子は戦後のはず。

>>844
この国で女性が選挙権を得たのは戦後。

>>847
なにか勘違いしていないか
どうして、愛子天皇が出てくるんだ？

悠仁さままでは男系男子がいるんだから
その後、男系男子が存続できなかったときの
女系容認だろ
女系を認めるとなった場合
単純に考えれば、眞子さまの子がはじめての女系天皇

武田菱？という事で武田氏の子孫でしたか

>>812
道鏡のような存在が出てこないように禁止事項を立てたのではないですか。>氏族男子との婚姻禁止
蘇我入鹿の例がありましたからね。
それにしても本末転倒した推論ですね。面白い。

皇位継承は当時権威だけでなく権力の継承の面もありましたし、やはり氏族の血縁による権勢の伸展の予防と見るのが素直で自然だと思いますよ。

>>844
第二次世界大戦後では無かった？＞「男女平等の参政権」の獲得

>>845
上は皇族や上流貴族の娘から、下は台所の下女（現代風）までというのが
天皇家だったりしますw

>>846
近親相姦の繰り返しで、血が濃くなりすぎて、バカが続出しては困るから
慌てて民間から嫁を取ったが、遅すぎたんだな、きっと。

>>849
そうなのか？
そんな事も知らなかったゼorz
ところで宮家の廃止って戦後からだよね？
やっぱ悪いのはGHQ？

>>851
いや、検索したら、男が大正で女が昭和だったな
すんまそん

>>847
男系男子優先の女系継承・女系宮家容認なら、とりあえず悠仁親王の即位は
既定路線になり、愛子内親王、眞子内親王などは宮家創設になるけどね

>>850
>>男系を繋ぐ人なら基本誰でもよかったのよ

よくねえよ。男系でなおかつ皇族であること。
男系でいいなら近衛文麿でも西園寺公望でも一休さんでも源頼朝でも、
おｋになるだろ

>>853
なに言ってんだ？
宮内庁が未だに目指してるの内容は性別に関係なく第一子を天皇にするやつだぞ。
つまり愛子を天皇にするつもりで、悠仁親王を即位させる気なんてまるでない

>>861
ソースをどうぞ

>>858
悪いのはＧＨＱをこの国に呼び込んだ筆頭売国奴ヒロヒト。
ヒロヒトは外患援助罪で処刑されるべきだったのだ。

>>812
天皇は姓を持ってないんだから、女系に皇位継承県があるわけないだろ。
馬鹿なのか？

>>857
君らはアンケート以下のバカだな。

しかしまあ
側室制度に賛成する女がそんなにいるのかねぇ

女兄弟の中にいた男としては想像つかんなぁ

>>812
皇位の双系継承は双方皇族だから意味があり、それゆえ氏族男子との婚姻に制限が加えられるのでは？
飛鳥時代の皇族の婚姻とか近親のことでよく言われるでしょ

>>823
当たり前だろ天皇がなんて天皇族（？）以外の他氏になれるんだよ。
馬鹿なのか？

>>863
共産党が必死だね、ご苦労さま。

>>858
いや、伏見宮系から新しい宮家は創るのは、明治39年を最後に無いよ。
それ以降は伏見宮系統の宮家の次男以下は臣籍降下していき、長男だけが
代々、宮家を引き継ぐことになっていた。
そして大正９年の臣籍降下の準則が定められ、何代か経てば、全員臣籍に
下る予定だった。それがＧＨＱによって早められただけ。

旧宮家はすべて伏見宮系という室町時代の崇光天皇の男系子孫だから、
ゆくゆくは臣籍に降ろすつもりだったんだよ。それがここに来て脚光を
浴びている。

>>864
皇位継承県って何？
青筋立てて他人を馬鹿呼ばわり
お前みたいなのが、馬鹿だと思うよ

>>871
誤変換くらいあるだろ。

>>861
宮内庁がイメージするのは、イギリスのハノーヴァー朝〜ウィンザー朝なんだろうと思う。

ハノーヴァー朝は、ステュアート朝の女系子孫が王位を継承して出来た王朝だし、
ステュアート朝自体も女系によってイングランド王をも継承した経緯があるから、
実は女系相続の歴史が日本人が想像する以上に長いんだよね。

天皇家は女系相続はありそうで無いから、難しいと思うな。

黙って脳内変換しよう。２CHやからな。

安定的継承を名目に女性→女系に推進してる本丸が宮内庁ということすら知らないような奴だったか
常日頃から皇位継承に問題があると繰り返すハゲ田の言動みりゃわかるわ

>>860
基本と書いてあるだろ、皇族がいるんだからそこから選ぶのはあたり前。
誰が天皇に良いとかそんなことより、「系図」を残すのが天武？あたりで作った基本ルール。

>>869
テンノオを否定するのは皆共産党だと勘違いするあたり、如何にも日本的
で笑えるね。
共和制の国はみんな共産主義国家なのかね。
今時共産主義国家など世界中に殆ど無いが。

>>855
＞道鏡のような存在が出てこないように禁止事項を立てたのではないですか。>氏族男子との婚姻禁止

道鏡が狙ったのは「易姓革命」。
「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」を設けても、「易姓革命」は可能。

それから>>812に論理的に間違ったところがあるのなら、具体的に指摘してね。

>>875
>>安定的継承を名目に女性→女系に推進してる本丸が宮内庁

まあ、前例主義・形式主義であるはずの官僚がそういう方向で典範改正を検討
しているというのが事実ならば、やはり、陛下の本心は…（これ以上はやめておこう）

＞安定的継承を名目に女性→女系に推進してる本丸が宮内庁

宮内庁の独走？
それとも、うしろで誰かが操ってる？

宮内庁が女性、女系に必死なのはこのまま皇族の数が少なくなると仕事がなくなるからなｗ
ただそんだけで一種の組織防衛をしてると理解したほうがいい

>>866

側室なんて・・・戦国時代じゃあるまいし。

男の俺でも反対する。

>>878
天皇は天皇の血統ゆえに天皇なんだから他の氏族に皇位継承権があるわけないだろ。

>>866
お家存続の為に一族の中から養子を貰うという話も聞いた事が無かったの？
養子か、庶子かの二択に迫られた女達の歴史もあるんだよ。
今ならさしずめ「新しい嫁を貰うか、不妊治療に精を出してもらおう」の二択だろうけれども。

嫁としての感情を表出出来るようになったのは、実はここ二十年ほどの話だし、
古くからある農家や旧家で、今でも跡継ぎ大事/嫁は二の次という家もあるよ。
個人の感情を超えて「お家」を守るために、ね。

そういう事と無縁で痛いなら、家柄自慢の家との縁が無ければおｋだよ。

>>881
なるほどね。現状では宮家がどんどん無くなるわけだからな

>>870
一応、戦後のは臣籍降下ではなく皇籍離脱

ひとつ疑問なのは、この手の議論になると
惨めな生活送ってるやつほど、皇室はこうでなきゃならないとか
他人と非難合戦するのはどうしてだろうな

自分の人生がんばったほうがいいと思うのだが

>>805
キリスト教だと、神がいて、キリスト自身は神じゃない。神と交信する人みたいなものだから、
日本のアマテラスは女神で、それを祭るのが、天皇で男性だったと考えたらどうだろう？

>>882
と言っても、世襲テンノオ制とは、その時代錯誤な側室でも置かなければ
維持できない時代錯誤な制度だと言う事さ。

性差別に反対するが、血統差別に目を瞑るオバカがこの国には仰山いる。
この連中は、差別の本質が解っていない。

>>881
でも天皇は血統だよ。
その貴種性ゆえに天皇足りうるのに宮内庁はその辺のことをまったく考えていないだろ。

しかし、皇族の数が少なくなると仕事がなくなるからのが理由なら、
別の方法で（男系）宮家を増やしたって良いはずだが？

>>867
＞皇位の双系継承は双方皇族だから意味があり、それゆえ氏族男子との婚姻に制限が加えられるのでは？
＞飛鳥時代の皇族の婚姻とか近親のことでよく言われるでしょ

「皇親女子と氏族男子の結婚」には制限があるのに、どうして「皇親男子と氏族女子の結婚」には制限がないの？

>>889

それに、本当に天皇が側室を設けたなら、誰も天皇を尊敬しなくなると思う。
少なくとも、現代日本では、到底受け入れられまい。

一般参賀で、側室と正室が並んで手を振ってるなんて、想像できん。

>>890
女系も血統と認めたらいいじゃん。もう氏族制度も無いんだし、入り婿を認めたらいい。
本当に皇族自身が男系を大事に思っているなら、旧宮家男子を婿としてもらうんだろうし。

>>877
別に世界に習わなくてもいいじゃん。日本の文化伝統なんだから。
共和制がよけりゃ、あんたが共和制の国へ移住すればいいだけの話。

>>887
どうして俺の生活が分かるんだ？

>>884
だからね、オレは君みたいな理屈屋の女を見た事が無いんだ

世の女共が賛成するとはとても思えないってのが、オレの考え

>>878
飛鳥時代などからみて、双系は双方皇族を前提としているのでは？

>>894
何でそういう風に都合のいいことを認めることができるんだ？
それに旧宮家が無限にいるわけじゃないからそんなことを言っても早々破綻する。
だから今子を復帰してもらってたくさん男子を作ってもらうしかないんだが。
こういう風にいうと不謹慎かもしれないがね。

女系天皇なんて認めたら王朝の歴史が1年目からやり直しになるわけだろ
2000年以上続いた・・・っていうキャッチコピーが使えなくなる
これだけで王室外交上の多大な不利益だってことをよく理解しないと

>>893
じゃあ、一般参加にしたら？

ああ、一般参加にしたら世襲のテンノオせいは無くなっちまうんだっけ？

難しい話ではない。雅子がいなくなればいい。

悠仁様と愛子様が結婚すれば問題なし
従兄弟だから確か結婚できるよね？

>>883
それが男系天皇という制度を維持してこられた理念なんだよね。
理論の穴埋め（親王が生まれないなど）のために儲けられたのが後宮制度。

それを覆そうとしているのが女系天皇論。
女系天皇論の最も大きな穴は、
女系から誕生した女帝が、配偶者以外の男の子を産むかもしれないという危険性だわな。
エカテリーナ２世のような庶子を次々産む女帝を許容出来る国民性なら
女系天皇論も有りだと思うけどねww

それを避ける為に「女帝として即位した後は、結婚してはいけない」という不文律が
出来た歴史を鑑みると、女系天皇論は結構不安かも。

>>891
本気でウンという旧皇族がいなかったんじゃないか？推測だけどね。
それと旧皇族男子が復帰しても、独身のままだったり、結婚しても
息子が授からなければ意味のない話だしさ。
女系継承・女系宮家で永世皇族制だと芋づる式に増えてくれる。
減らしたければ皇籍離脱させればいいし。

>>887 どっちだろうね。歴史上では、成り上がり成功者たちが自分たちに欠けてる雅や血統を皇室に求めてるケースもあるしね。

>>881
>宮内庁が女性、女系に必死なのはこのまま皇族の数が少なくなると仕事がなくなるからなｗ

これと
＞性別に関係なく第一子を天皇にする


がなぜイコールなんだ？

男系男子を否定しなくても
男系男子優先の女系継承・女系宮家容認
でも旧宮家復帰でも
宮内庁の仕事を減らしたくないという条件は満たすと思いますが

宮内庁はどっかの次官級経験者が下ってくる長官、次長を除いて他の多くのポストが
出世コースから外れた質の悪い官僚の出向だし陛下や皇族の為という感覚はあまりない連中だわな。

>>890
雑系だろうが女系だろうが皇族がゾロゾロ50人くらいいて、予算がたんまり付くのが理想で
伝統なんて関係ねーと思ってるよｗ

なんで２ｃｈって、皇室が大事なの？

で、ここにいる椰子は仮に女系が認められたらどうすんの？テロるの？火病りながら死ぬの？

>>889
はいはい、なんでも差別差別で、反天皇工作員がご苦労さま。

>>894
もしかして昨日、今は氏姓制度がないじゃないかと言っていた人？

ちなみにイギリスの王位継承権者は1600後半位くらいまではwikipediaにも書いてあるらしい

>>903
テンノオ家は日本国民では無いから、親子でも兄妹でも結婚できると思うよ。

>>898
氏姓制度は律令制定前から存在した。
「皇親女子と氏族男子の子」に「姓」が生じないようにするための措置じゃないとすると、
何のために「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられたの？
また、「皇親男子と氏族女子の婚姻」が禁止されていないのは何故？

>>915
姓が生じないって事は天皇の一族だってことだよ。
そんなの大前提だろ。父系による血族集団ごとに姓をつけてたんだから他の姓を持った氏族との
皇女らの結婚を禁止するのは当然だろ。

>>897
そういう立場に立った事がないのなら、家を存続させる為の苦しみなど
理解出来なくても良いんじゃないかしらね。
理屈では無く、そういう現実もあるよという話だから。


たださ、ようやく「家制度」という重荷から解放されたという恩恵だけを
黙って享受すれば良いんじゃない？
生涯知らずに済むのなら、知らない方が良い事も世の中にはある罠。

>>909
若年性痴呆症が蔓延しているからじゃないかな。

天皇制自体必要かねえ

イギリスみならって
民間のまま旧宮家の男系男子にも皇位継承権認めてやったらいいんじゃね。
サラリーマンから天皇へ。
宇多天皇みたくかっこいいじゃん。

男として、こだわる理由を考えて欲しい、と思う。

イギリスなんかじゃ女系もアリとか言うなら、皇位継承権者数も見習って2000人くらい並べとけとw

>>908
＞雑系だろうが女系だろうが皇族がゾロゾロ50人くらいいて、予算がたんまり付くのが理想で
＞伝統なんて関係ねーと思ってるよｗ

増えすぎるとごみしか残らないんだよ、そういうもん。

>>919

男系を女系に変えるだけなら、皇室典範改正だけで済む。

が、天皇制を廃止するとなると、「日本国憲法」の改正が必要になる。
天皇不要論は、個人の考えとしては自由だが、実現するとなると、国家が転覆でもしない限り、不可能であろう。

>>812
道鏡は女帝の寵愛を受けた人物ですよ。
婚姻して乗っ取ることが出来ないから「易姓革命」を目指したのかもね。

論理的に間違いを具体的に？
「矛盾した存在」を論拠の中に挿入している時点で論が破綻しています。
そしてあなたは>>708に対して何ら有効な反論が出来ていません。
女帝・皇女の婚姻に関する事項は血縁の問題である、ということを反証してからものを言ってください。

>>892
氏姓は父系継承だから
これは古代史、それに限らず日本史東洋史の常識だよ
母親は他の氏族でもよい、父親の氏姓を引き継ぐから
上にも書いたが、藤原秀郷流が沢山いるのは秀郷があちこちに女を作ったから
その子は女の氏族ではなく藤原氏を名乗った

反対

ただの飾りなんだから拘らなくていいんじゃないか

>>919
はいはい、正しい疑問ですね。

女性天皇を認めないのは、性差別。
世襲天皇制は、血統差別。
どちらも差別に変わりは無い。
国家が差別を制度として容認する時代錯誤で破廉恥な差別制度、世襲天皇制。
近代国家としては余りに恥ずかしい。

高校の時の物理の教師が年配でさ戦前の小学校の話とかしたり、よく話脱線して
天皇陛下（陛下絶対つけなきゃだめみたい）って言葉が出たら、座ってても直立不動みたいになる、とか言ってた

皇室大事なお前らって、安易に２ｃｈに天皇とか書き込んでるけど、もちろん正座に背筋伸ばして、書き込む前に皇居の方角に何度も頭下げてるんだろうな？

染色体がなんたらかんたらだから血は受け継いでも本当の天皇家の遺伝子は終わるとかいう話じゃねえの？

血統があって氏姓があるってのを理解しようとしないやつがいる。
氏姓制度が廃止されたから問題がないというのは本末転倒。

女系の意味を本当に知ってるかどうか調べてないのに、こんなアンケートするのはオカシイだろ。

オレの母親は、女性天皇と女系天皇を同じ意味で捉えているぞ。

>>924
男系の息の根を止めたい者がいるわけなんだな。

愛子が皇族と結婚して子を作ればまるくおさまるの？
でも釣り合いそうな皇族がいないってのが危惧されてるの？

>>928
なるほど、今のままほっときゃいいと言う主張か。
大賛成だ。

あと何十年か後に、実際にはて困ったなとなれば、そのとき初めて
その時代にあった方法を考えりゃいい。

>>925
あ、レス番を打ち間違えた・・・>>878でした。

>>925
この間のTBSの特番乙

少なくとも女性天皇は見てみたい

>>936
たぶん、面倒だからこのまま典範改正も何も行われず、皇室は縮小し、
悠仁親王一家だけになるんでしょうな。

>>939
何その拘りw

>>928
お飾りなら、お飾りとして美しくなければね。
私はあんな連中が日本国を象徴する飾りだなんて恥ずかしい。

>>881
宮内庁というより外務省筋の連中が欧州風にしたがってるような感じがする

雅子さまのお手柄は
男子を産まなかったことだけなのに
その唯一のお手柄を取り上げるつもりなのか

どの程度知ってるんだ？？女[系]天皇について

>>942
みんなが納得する人なんていないさ

>>940
いんじゃね。
雑系天皇にするくらいならクジ引きで決めても大差ないよ？
雑系なら、まだ宮家復活のがマシ。

>>907
俺が聞いたのは皇太子→秋篠宮→悠仁だと元号や即位、崩御が増えて金が掛かるから
皇太子→愛子と直系で行けばすっきりして国民にもわかりやすくていいとの見解らしい。

ハゲ田は男系派の寛仁親王への言動や悠仁親王の懐妊兆候すら知らされてなかったとこ見ると
一部の皇族は宮内庁の方針を嫌ってるのは確実だろうけどな

>>944
天皇制の刺客、マ〜コ様をそんな風に言ってはいけませんね。
マ〜コ様には今後皇后陛下として大活躍して頂き、民心をこの破廉恥なテンノオ
制から離反させる責務が残っているのですから。

>>915
女帝の存在だろ
女帝は元々イレギュラーだから、女帝を認めるための規定を設けなければならない
それが、皇女と氏族男子の婚姻の否定
桓武天皇以降、江戸時代まで女帝が無かったのは道鏡事件の影響だろう
江戸時代の女帝も徳川との駆け引きの結果のイレギュラーだし

昔みたいに宮家に養子を取って継承していけば男系でも簡単には途切れないだろう

女系天皇なんて、愛子が帰化人と結婚する可能性も考えてみろよ

>>948
なるほど。だから極力、直系長子で継承する欧州の王室を真似たいのか。
皇族の席次順（后妃を除く）で継承されるから分かりやすいしね。

兄弟姉妹間を男子優先にするか、男女関係なく生まれた者順にするかの
議論しか残らないし。

>>1
証拠もなく断言するが、この調査は間違っているよ。

民主党政権に期待していますか？Y/N　みたいなもん。
現政権に期待しないやつがいるかよ。民主党嫌いな俺ですら渋々期待はするよ。
こういう質問は　期待できませんか？Y/N　っていう設問も同時につけないと意味がない。

あと誘導的な質問は統計学上ナンセンス。ま、わざとやってるのはわかってるけどね。

（ex. ゴミ掃除担当をお願いする場合、いきなり頼むより、
　　　ゴミ掃除のメリットのアンケートをとったあとで頼んだ方が受諾率が高い。）
（更に今回の場合は「馬鹿にみられたくない」といったプライドを刺激する誘導質問だね。）

>>951
バカばかり排出されてもそれで良いと？

>>925
＞婚姻して乗っ取ることが出来ないから「易姓革命」を目指したのかもね。

女帝と結婚しても本人が皇族でなければ、皇位継承資格は持っていない。
道鏡自身が天皇になるには、「易姓革命」以外にない。

＞「矛盾した存在」を論拠の中に挿入している時点で論が破綻しています。

「矛盾した存在」というのは王権と姓を同時にもってしまうから。
「姓」を与える側が「姓」を持つのは矛盾でしょ。
だから女帝の子（親王）に「姓」が生じないように、「皇親女子と氏族男子の結婚」を制限する必要があった。

>>708
＞父親と子との縁が「皇統」と言えて男系とも言えるのとは異なり、母親と子との縁は「血縁」としか言えないんです。

その定義の証拠となる文献、法的根拠をちゃんと示してね。

面倒だからこのまま典範改正も何もせず。
　→皇室は縮小し、悠仁親王殿下ご一家だけになる。
　→立て続けに親王殿下がご誕生。
　→あのとき早まったことしなくて良かったね！

というシナリオはありそう。
面倒なことは先送り、という国民性だし。

>>950
道鏡事件で懲りたということもあるけれども、
今までは幼少の皇太子が成長するまでの間皇位を預かる女帝に代わって、
幼帝即位おｋという制度が出来上がったから、女帝が不要になったんだよ。

明正女帝即位は、徳川vs後水尾天皇ガチバトルの結果だけど。

>>948
いっそ、今上→悠仁としたほうがいいと思うね。

実力主義の対極としての皇室

>>956
藤原氏は天児屋根を祖とする父系の血族集団だったし物部氏はニギハヤヒを祖とする同じく父系の血族集団だったってのは常識のはずだが。

>>955
そこを気にするんだったら選挙で選ぶべきだろう

判断に必要な情報は無視して聞こえの良い言葉だけを流して騙くらかすのはいかにもマスコミのやりそうなことだ

>>957
30年後50年後の日本人に委ねればいいさ。

早々と日本王朝滅亡と世界史に載るのは忍びなさ過ぎる。

>>959
崩御したあとに最年少の男子皇族が即位するとしておけばよかったんだよ。
そしたら元号は長くなる。代替わりの儀式のカネもかかりにくい。

なぜTBS。道鏡事件をやってたのかな。

ちなみに蘇我入鹿の時代も女帝でした。

>>959
なんという最短ルートをww

>>965
似たような事を実行して、結局国が傾いたのが清だったと思う。

>>926
＞氏姓は父系継承だから
＞これは古代史、それに限らず日本史東洋史の常識だよ

皇統も氏姓も男系継承なら、「皇親女子と氏族男子の婚姻」を制限する必要はない。
「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が必要なのは、「皇統＝双系継承」「氏姓制度＝男系継承」
の組み合わせのみ。

>>968
逆だよ。
お前のようなやつがいて「俺の嫁さんが皇女だからおれの子どもを天皇にしろ」なんて簒奪者が出ないように
継嗣令四条をきちんと付記したんだよ。
皇統と神武以来の男系が一致しないなんてお前だけの妄想。
天皇は神武の血統だから天皇足りうるんだよ。

>>958
ああ、そうそう
奈良時代までと平安時代の違いは幼帝だったね
上皇が律令で制度化されたのも大きいな、摂政も制度化されたし
女帝を必要とする環境が無くなった

>>959
俺は今上→秋篠宮→悠仁が最高だと思う

小和田朝になってもいいかどうかアンケート取れよ

>>968
だいたい現旧皇室典範で「皇統に属する男系男子」とあるわけだから、
皇統＝神武男系という解釈はおかしいよね。
皇統っつーのは、皇統譜に記載されたとかいう意味なんじゃないの？

>>961
そう、日本で氏族が違うってのは先祖の神様が違うということ
天照大神の後裔であることが天皇の資格

>>959
今上→悠仁の長男
久しぶりに１００歳超えの天皇が出てもいい頃だろう

>>973
神武以来だから万世一系なんだろ。
本末転倒してるよ。
血統があって譜があるってのが普通の考え方だろ。

>>956
皇位継承資格を持たないのに、国を取ろうとした馬鹿者（蘇我入鹿）が出た後の法律なんですよ。

「矛盾した存在」は「存在できない存在」ですから、そこに禁止を立てる「目的」が存在しない。
姓が生じないようにという「目的」はあなたが挿入したものですね。

父親と子の縁が皇統であること等について。
記紀にありますが何か。