【政治】 「来館者数は伸びてる」 宇宙飛行士の毛利さんが「仕分け人」と激論…日本科学未来館、判定結果は「予算削減」★２

・政府の行政刷新会議が１３日に行った「事業仕分け」で、日本科学未来館を巡り、館長を
　務める宇宙飛行士の毛利衛氏が同館の存在意義を強調し、「仕分け人」らと激しい議論を
　交わした。

　財務省側が赤字と説明すると「高校、大学の経営で赤字と言いますか？　この認識自体が
　官僚的発想だ」と逆襲。また、用意してきたパネルを持ち出し「低成長の中、来館者は
　伸びて９０万人になった。ちゃんと見て」と仕分け人に反論した。激論の末の判定結果は
　「予算の削減」だった。

　文部科学省は、次世代スーパーコンピューター開発費についても、ノーベル賞を受賞した
　理化学研究所の野依良治理事長の出席を検討した。都合で実現せず、こちらは「限りなく
　予算計上見送りに近い削減」と判断され、応援団の有無が明暗を分けたとの見方もある。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091113-OYT1T01071.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258152212/

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

浮いた予算はナマボババアのパチンコ代に支給します

こういう博物館とかってただ展示するだけじゃなくって、研究もしてその情報発信とかしていかないと
駄目なのにな

全国いたるところにあるこの手の施設は、ほとんどがただ展示してるだけで、役人のポスト増やす
ためだけの目的しかもってない

こういうところに専門知識を持った人間を雇うべきなのにな

子ども手当てを仕分けしろ

まさに宇宙兄弟の3次元蟻だな。科学の進歩は発送の転換をうみだし、人類の進歩に貢献する。
日本の今後のあり方も含めて、投資は長期的視点で行ってもらいたいな。

ともかく削減なんでしょ。それが目的で内容は、どうでも良いんだよ。

それより生活保護受けてる人間の実態調査をしろい！！削減相当できるぞ！
パチンコ、偽装離婚、プロ市民、街宣似非右翼、暴力団
これらに関係してたら仕分けして支給ストップ！どうせ出来ないよね。
民主党支持者だもんね。

日本航空潰せ

結論ありきの議論、しかも議員による公開揚げ足取りの場と化してる。こんな会議に何の意味があるの？

おおぉ


　毛利さんまで怒らせたかｗ　阿呆じゃのう。　彼は偶像だぞ？　茶の間でも「何事？」と言い出すぞ。

費用対効果だけじゃ測れる物じゃないって、かんぽの宿や郵政問題では散々言ってなかったっけ？

国立科学博物館でいいだろ。

仕分け人って、科学技術に精通した奴ばかりじゃないのに、毛利さんに
よくもまあ失礼なことを言うよな。
あいつら、バラエティのコメンテーター並の知識しかないだろ。目先のことしか
考えてないし。ふつうの人間なら恥ずかしくて、あんなのに出られないよ。

で、在日とか生保にはばらまくんだろ？
死ねよ

浮いた予算は国民のためでもなく在日のためだろ？

死ねよ

小沢の息のかかったダム建設中止まだ〜？

高校無料化を止めちゃえば解決する。
どうせ勉強しない馬鹿を学校に通わせるより、
よほど有意義な啓蒙施設なんだがな。

日本国は赤字だから廃止だな

オレはこの政権を選んだことをいまでは後悔しています
みなさんごめんなさい

日本はなにを目指してこういうのを辞めるの？
スパコンも削減されたけどノーベル賞とらせないようにしてるの？

>日本科学未来館

↑こんなのやめて、宇宙でやってほしい実験がある。
それは「ＣＯ２の温室効果の確認実験」だ。
その実験で温室効果が確かめられれば、有無を言わさず温室効果ガス削減を実行してもらう。
いずれにしても、国民の１％にも満たない人しか利用しない施設に
強制的に取り上げた血税で運営する必要は無いでしょ。

日本総研とか胡散臭いのが仕分けに関わってる時点でもうｗ

>>20
社会全体のゆとり化

将来、ここを訪れた子供の中から1人大発明家が生まれたらお釣りがくる程度のはした金だろ？
これといい、スパコンの件といい、未来への投資を削って、現在の貧乏人にまわしますってか。

んで宇宙いったら日本人になんか良い事あったの毛利さん？ｗｗｗ

こういうとこって１回行ったら、もう行かないよね。
リピーターが多ければいいけど、ないだろ？

>>21
で、それはどういう実験したら分かるんだ？

一部かもしれないが都立の生徒かなりひどいぞ
進学率が限りなく0％中退が50％という
学校が実際にあるからな
昼休み校庭でたばこ吸ってるしｗ
実態見てほしい

今回の仕分け公開なんて完全に出来レースまるだしやんｗ
要は民主党のパフォーマンスなんだから。
はじめっから予算削りやすい＆目立つものを壇上にあげただけ。
壇上にあげられた時点で予算削減の結論はでてるんだよ。

>>12
国立科学博物館とここどっちが面白い？

公務員の給料とか天下り役人のすごい退職金とか削減して欲しかったんだよ。
こういう未来に繋がるようなものは安易に削減するなよ。夢がなさすぎだろ

まずは議員歳費を削減してから言えよ。

観客動員数が伸びてるなら
予算削減しても大丈夫。
語るに落ちたな。

>>21
施設として利用する人は国民全体の割合からいったら少ないだろうが
その少ない中から未来の科学者が生まれるんだよ。
あそこは本当に素晴らしい施設だぞ。
科学者育成の基礎と言っていいような子供向けの科学教室をやっている。

一般人の10倍くらいの給料貰ってる議員が無駄遣いするなとか説得力あるの？
給料半分にするか議員数半分にしろ

働きもしない天下り官僚を切ればいい。

科学の発展に予算使うのと日本科学未来館に予算使うのは別のこと。
毛利さんｲﾗﾈ

こんな事業に効果があると思うなら、
そんな人たちが集まって資金を出し合って運営すればいいじゃん！
そうして、国民の大多数が「是非、国家事業として運営しよう！」って話になれば、
国として買い上げればよい。
順序が逆なんだよ。

下らん箱物は全て滅びろ

公務員の賞与より無駄なものはないだろ。

インド洋の給油なら３００億ぐらいで済むのに
給油止めて民生支援にしたら４５００億払うハメになった
科学技術しかとりえの無い日本なのに
素人仕分け人が予算をきりまくってる
金の遣い方間違ってるだろ・・・・

これってお台場にあるやつ？
結構おもろいとこだよな

>>26
お前一度も行ったことないだろ。
もしくは科学分野に全く興味がないか。

>>42
お台場のやつだよ。
この間、初めて行ったけどかなり楽しめた。

>>28
教育板でやれ

>>37
まずお前は研究機関と社会教育施設の区別を付けるべきだな。

仕分け人「数字しか見ていませんが、ナニカ？数字上は赤字？なら廃止ニダ」

来館者数がちょっと伸びて許されるなら
地方に作れば良かったんだよ

上野にあるのにお台場にもうひとつ科学博物館を作る意味がわからない

これって、
「やい、俺様の日本科学未来館にカネを出しやがれ」
ってことでしょ？

何様？

居丈高が通用しない相手だと、「じゃあちょっと減らすくらいで勘弁してやる」ですかｗｗｗｾｺｲ仕分け人様だことｗｗｗ

日本科学未来館はいらない。
潰せ！
ただしスパコンは作れ♪

>>4
知ったかぶりのアホか
未来館は企画色々頑張ってるじゃん

政治主導をうたっている側が官僚的発想ってのはすばらしい皮肉だ

>>48
予算に関する折衝って普通そういうもんだよ？

れんほう「じゃぁなんで赤字なんですかねぇ」

国家がこれだけ赤字なのは人口が倍のアメリカよりも
多い議員数の上にお前のような奴に高い給与払っているからじゃね？ｗｗｗ

っていいたいだろうなｗｗｗ

うちの会社も赤字経営なんだけど、
「誰か金出してくれ」

>>38
こーゆー事業って、子供達に宇宙開発に興味を持ってもらい
研究者を目指す人を増やすためにあるんじゃないの？
それを民間でやれとかおかしな話

まぁ、民主は科学技術の発展はいらないみたいだからどっちにしても削るんだろうけど

仕分人に論理的に反論しても無駄。

このパフォーマンスこそが無駄。

おもしれえ 漢方薬スレで漢方薬否定してたやつらここでも民主の味方(笑)

>48
財団経由で金は要らんから、国から直接未来館に金をくれって言ってるだけだ

むしろ仕分人が財務省の使いっパシリだな
ビジョンも何もない

糞馬鹿女が声張り上げて悦にいってるけど
こども手当こそ一番の無駄って判定すべきだろ

日本科学未来館なんて名前を聞いただけでいらない。
検証も糞もあるか！
明日にでも潰していい。
国営漫画喫茶と日本科学未来館を潰した金で十分にスパコンが作れるだろ？

結局、知ったかぶりのド素人が科学技術に深刻な影響を与えてるという、
下手なギャグ漫画みたいな展開が真面目に繰り広げられてんだろ。

高校の授業料無料化大反対
あれこそ無駄

仕分けスレが経つと、独立採算を唱える似非市場主義者が沸くよなあ、もしかしてこれで擁護してるつもりなんだろうかｗ

仕分け人はナマポ受給者の仕分けをしろよ

箱物もコンクリートもいらないって言う奴居るけど
道路もトンネルも橋もビルも・・・・人間生身だけで生きて気ってか？

財務省の役人にしてみたら
毛利なんて東大も出てない低学歴に何十億も予算渡すなんて
無駄以外の何ものでもないって感覚なんだろうな。

@yagena 事業仕分けはつぶしやすいものを
スケープゴートにする儀式だから、「刷新送り」に
なった時点で有罪が決まっている。
会場を取材した記者が「体育館に怒声が反響して、
話が聞き取れない。文化大革命を見ているようで、
恐怖を感じた」といってました。

about 1 hour ago reply

>>61
バラマキ費用が足りないのに
潰して得た金がスパコンになるわけないじゃないｗ

これの影に隠れがちだが

補正予算の組み直しで、企業と大学の研究が途中で止まってる
全国の大学はマジで困ってるぞ

偽装離婚が多いよね。
母子加算でかいしな

生活保護詐欺もあるし、きちんと調査してもらいたい。

食料、日常品の現物支給にしたらいい。

予算削減は
何のためにいるのか分からない天下り役員を
ゴソっと減らして、さらに報酬も減らしてからすればと思うのだが

昨日テレビでやってたよね
民主の小沢が新人議員を集めて講習会
何を教えてるかと言えば
挨拶の仕方と遅刻をしないってこと
こんな奴らが1億2億の報酬貰ってるんだよ

地元の科学館好きだったな。
小学生なら１日いても飽きないんじゃない？

その割りにわけわからん所の道路とかは無駄に立派になっていくんだろ？

毛利なんて、国民の金で宇宙に行っただけだから別に偉くもなんともないね

やっぱり箱物という印象はぬぐえないわな。

ただ、赤字なのは仕方ないだろ。
学生から入館料とってまで黒字化するくらないなら赤字で税金補填してほうがマシ。
若い世代に見てもらってこそ意味があるんじゃないか。
200円とかその程度でも学生にとっては、あるかないかで大きい。
それができないなら、そもそも最初から公共と称して作らなければいい。

===
　博物館法第三章　第23条
公立博物館は、入館料その他持物館資料の利用に対する対価を徴収してはならない。
但し、博物館の維持運営のためにやむを得ない事情のある場合は、必要な対価を徴収することができる。
===

ほとんどの公共博物館（美術館）が学生までに対価を要求するようじゃね。
あまり“寄付”という文化が根付いていないこの国では税金でやっていくのが順当だと思うが。
天下りとかそういう問題もきちんと考えてだけど、もう少し教育分野にお金使おうよ。

>>56
科学技術の発展は中国様に頑張ってもらいたくて、日本の子供達に科学に興味を持たせたくないんだろ

冗談じゃなく真面目に

>>59
ファンディングを担当する独立行政法人とかって、
もともとは国の機関の一部だったのが、
行政改革で見かけ上の公務員減らさなきゃなんなくて、
外に出したもんなんだよな。
ファンディングと言う業務はいずれにしても必要で、
そのための人手と責任者も必要。
これを安易に効率化のためとか言ってスルーしたら、
そのしわ寄せは、当然当事者（国と科学未来館）に行って、
現場が大混乱するだけ。サービスの室は明らかに低下する。

と予言しておくよ。

>>76
今は自分の金で行った人の方が偉くない時代なんだが。

長妻、資産ゼロって大丈夫か？
こんなヤツに保険改革、年金改革って出来るのか？
まぁ未成年の子供達が資産を持っているみたいだけどｗｗｗ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20091024-558856.html

ここ面白いのにな〜
あーあ…

なんか、せせこましい国になりそう

>昨日テレビでやってたよね
>民主の小沢が新人議員を集めて講習会
>何を教えてるかと言えば
>挨拶の仕方と遅刻をしないってこと
>こんな奴らが1億2億の報酬貰ってるんだよ

暇そうに2chのぞいてるニートの諸君！
君たちもミンスの議員になってみないか？
おいしそうだぞ！

毛利さんは世代によっては団塊の長嶋茂雄クラスの英雄じゃないか。
削減も良いけど、こういう成果が見えづらい投資は未来に向けて必要だと思う。
博物館とか子供の頃見て憧れて超難関国立大の院生の奴とか普通にいるからね。

毛利△

こんなもんいらん、仕分け人GJ

民酢…アホだ…
なにか違う

晴らせぬ累積赤字を晴らし
許せぬ無駄遣いを消す
いずれも人知れず仕分けて仕損じなし
人呼んで仕分け人
ただしこの稼業　江戸職業づくしには載っていない

何で毛利さんが仕分け中に寝返った事については語らないんだ？

種籾を食ったら米は作れないのに

まず公務員のボーナスゼロにしてくださいね。

>>76
ガガーリンもアラン・シェパードもジョン・グレンもニール･アームストロングも
国民の金で宇宙に行った人たちなんですけど…

>>79
お役人さん、休日にまで２ちゃんに出勤ご苦労様ですｗ

>>85百科事典で十分。ネットもあるし。箱なら国立科学博物館もあるし。

宇宙なんて研究する必要ないやろ？
赤字ならいらん。

>>85
＞毛利さんは世代によっては団塊の長嶋茂雄クラスの英雄じゃないか。

ここの毛利さんと毛利名人は違います

なんて馬鹿な事を。
ギスギスした小金持ちの国にしたいのか？

天下り専用大学や組織がごまんとあるのを知らんようだな
中国人の学生増やすのもインドネシアから介護人を呼んで来るのも
天下り組織を潰さないため
なんか分かりやすい事業だけ吊し上げられている気がするな

金使わずに頭使えって話しだ
民間はすでにそういうスタンスで仕事してるよ

昨日の仕分け人の名言、「事業そのものを否定してる訳ではない」
でも廃止や削減。意味わかりませんｗ

思ったのは、各年の税収に応じて各省庁に直接お金を渡して、この
中で、自分達で優先順位つけて、政策をやれの方がいいと思う。財
務省の審査とかいらないんじゃ？と感じた。

この国は”努力”をする人を応援するのではなく
”労働”する人を応援してるんだよね
だから未来を担う子供に投資しない
逆に現在ある労働力のメンテナンスにカネを注ぐ

未来館というとアイマスを思い出す

公務員の給与のため、将来の飯の種である科学技術や社会的インフラ、社会保障をすべて犠牲にするわけね

民主の政策って・・・

アメリカに金払って宇宙旅行しただけの男がなにを偉そうにｗｗｗ
自分の金でやれクズ

でも
来館者数が増えてるっていうのは反論になるんだろうか？
入場料取ってるから
来館者数が増えてるなら、削減しても大丈夫だよね？
ってなるのもわかる気がするけどね・・

お金使わないと来館者が増えないって反論も
それはどうだろうってなるし・・・
反論の論点がなんかずれてるように思わなくもない

因みに仕分け結果が未来館そのものは現状維持で、
財団部分の経費のみ削減てみんな解ってるよね？

返答するだけで、反論の機会が殆どない裁判形式で、よくこれだけ抵抗出来たな。
やっぱアタマ良いんだろうな、宇宙飛行士って。

まあ、宇宙飛行士って勘違いしちゃってるのが多そうだね。
これは削除でOKでしょ。

>>100
その言葉を民主にぶつけてやってくれよ。
「マニフェストは金を使わず頭を使って実行しろ！」ってな。

あれだよな、こうやって日本の科学技術への投資を削って、パチンコ代（子ども手当てなど）を捻出するんだよな。
素晴らしい政治だな。

>79
それは科学技術広報財団とそこに下る文科省の主張ね

毛利さん本人はうち(科学未来館)はうちで上手くやれるから、入館料や売り上げ、国庫から出る金を財団に管理させないでくれと主張した
ファンディングする財団が金をどう使ってるのか見えないから毛利さんは財団に対して不信感が強かったことは昨日の審議会を見て明らかになってるでしょ
結果として、毛利さんの主張は認められ、文科省の主張は認められなかった。
それだけのこと

民主党憎しなのはわからなくもないけど、審議会は腹を抱えるほど笑えるから、よく見てみると良いよ

存在自体が無駄なんだから
予算削減でよろこんどけ　毛利

>>106
興味関心を持ってる人間が増えれば、
赤字を税金で賄っても意義があるってことだろ
最初から採算とるだけが目的の施設なのか？

アホウヨの反論も意味ないものになってるな
いまの莫大な予算である必要はないってことだ
来館者が伸びても赤字なら要努力ってことだな

我が国は、幾度も危機に瀕したが、明治維新で欧米列強に伍し日露戦争で人類史上初めて白人国家
を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗
けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。
これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る日本人がいたからだ。
日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が
ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除
くべく、日本人から日本の努力の結晶を奪い取る政策をしているのだ。
民主党の売国政策をすぐにでもやめさせろ！

毛利さんが寝返った瞬間に役人は頭真っ白になったろうな。

毛利さんがときどきテレビででも宇宙のことしゃべってくれればいいよ
箱物なんて維持費がかかるのにいける人限られているからいらないよ

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166558.html

毛利さんは、（略）
仕分け人から、事業を財団に委託する二重構造を指摘されると、
「本当にその通りです」と発言する場面もあった。
結論は、「予算の縮減」で「財団の見直し」という評価がつけ加えられた。


毛利さんもその点で納得はしてるだろう。

円より子議員（民主党）提出の
「外国人住民基本法」も、
「外国人参政権」と同様か、それ以上に危険。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1257965615/1-100
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２００万円程の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
日本国民にとって百害あって一利無しである
外国人参政権をも認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？

在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由の一つ↓

169 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 10:01:24 ID:5ozHTHPl0
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体

くだらない国民向けのパフォーマンスは止めて欲しい公開にしただけで後はダムの時と同じだろ
削減ありきが前提で話しを聞くが廃止するって事だ

>>47
科学系の博物館なら東京都内にたくさんあるよ
大きな物はこの３つ

科学技術館（九段）
国立科学博物館（上野）
日本科学未来館（台場）

その他
東京都内で税金の投入されている主な技術館・博物館

宇宙航空研究開発機構・展示館（丸の内）
宇宙航空研究開発機構・航空宇宙技術研究センター展示館（調布）
多摩六都科学館
八王子こども科学館
東大総合研究博物館

>>47
国立科学博物館とは質が全く違うよ。あそこは小中学生向けには作られていない。科学未来館は小中学生でも分かりやすく科学が学べる。どちらかといえば、国会の近くの科学技術館に近い。科学技術館と未来館を統合する手はあるかもね。

未来館じゃなくて、財団が削減されるなら
なんら問題がない気がするけどね。
予算削減より
財団自体の存続を問題にしたほうが早い気もするけどね

無駄を削減したいのなら、いっぱいあるじゃない。
子供手当とか、ODAとか、いっぱいいっぱい。
なんで、それらは仕分けされないの？

たしかに、地理的に近い 箱物 は 整理してもいいだろう。

>>124
だね。氷山の上だけ削るようなもの

政治家の給料仕分けしる

ピンハネ財団を縮減する話だったな
毛利未来館は安泰だよ

議員定数、１票の格差も仕分ける。

だから　糞民主は　目先の金しかみてない。ならば公立機関すべて、自主採算制にしろ　カス！もちろん人件費もだ。できるか？

しかしNHKは中抜き公益法人関係には一切触れないのな。
そういや日本放送協会って…。

これは本当に、誰かが犠牲になって抗議の自殺でもしないと、どうしようもなくなってしまうかも知れん・・・

莫大な税金を投入したハリボテばかりの科学館よりも
本物の置いてある企業ミュージアムの方が何倍も子供のためになってる。
たとえばカワサキワールドとか最高だね。

>>134
民間でできるものは民間に委託したほうがいいってことだな
というわけでハローワークもリクルートに民間委託しよう

※削減費はアフガンに回されます

マスゴミを利用したミンスのパフォーマンスでしかない｡

アホらしい‥

こうした混乱が起きるのは国家の未来像を具体的に描けていない人が国会議員とかになってしまってるからだろうな。
学術や科学技術に関する予算は無条件に認めて良いと思う。
削るべきなのは、人件費だろうな。

しかし本当に仕分け動画見てない単発が多いな

>>73
もう新党作らないと駄目だよね。
面倒くさがらないで誰かやれよ

>>140
お前が面倒くさがってるじゃねーかｗ

>>141
ﾜﾛﾀ

こんなものより高校の無償化が大事。こんなもの作る暇があるなら、かぐやが撮った月映像や衛星から撮った地球の映像をネットから高画質で全部気軽に見られる環境を整えろ。

まずは斉藤が渡りで受け取った金を全額返還させてから「無駄排除！」とかほざけよ
お前らが今現在削減してるのは無駄ではなく未来だ

>>139
俺は腹を抱えて笑わせてもらった
厚労省は特に良いよな

科学技術館のほうがまったりしていて好き。古いけど。

>>131
公立機関すべて認めるの？だったら夕張のロボット博物館にも賛成だよな

現在小沢民主党が行っている様々な行動はなにも日本を良くしようとかという理由ではない。
現場の民主党員（議員）は気がついていないかもしれないが従来の日本を破壊していると言ってよい。
農家への所得補償とか事業仕分けとか、全て従来自民党の権力基盤の破壊が主な目的です。
つまり日本版”文化大革命”です。もう自民党の復権は未来永劫ないと見て良いでしょう。
もっとも自民党が役人と癒着してだらしなかったから現在の混乱が起こっているのです。自業自得。
でも反民主（小沢）の日本人（各種組織）は徹底的に粛清されれでしょう。

　外国人参政権問題も権力基盤を部分的に朝鮮総連・民潭・やがてはシナ人に広げるのが目的です。
小沢さんにしてみれば常に選挙で勝つための作戦のひとつでしかない。
しかし、この結果がもたらすものは？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

民主は都合の良いときだけ市場原理を持ち出して小さな事業を責め立て、
莫大な予算を食うマニフェストに関しては費用対効果なんてまるで無視。

民主に入れたのが失敗だった
やらせてみればなんて思ったが
日本が潰れてしまう

保守再生たのんます

>>138
科学技術に関する予算を無条件に認めていたら
コンピューター博物館、バイオテクノロシー館、電力技術館、環境博物館、ナノ技術館とか無制限に造りだすぞ

ところで（財）目黒寄生虫館にも補助金が投入されてるがな

けっきょく民主党の言う無駄ってのは
自分のとこの票や利権にならない事というに過ぎないんだよなあ

>>152
138のは箱物にカネをつぎ込めっていう意味じゃなくて
技術の進歩に与するものにはカネを惜しむなってことじゃないか？

寄生虫館はガチ。彼女といってドン引きされた

>>150
独裁政権を作り出していた国民が、自ら「日本をこんな国にしてごめんなさい」と過ちを認めたんだよ。
そして出た判決は国民総死刑
今はその刑の執行中

生まれ変わったらいい国作ろうね

議論って言っても廃止派を集めて多数決で決めてるようなもんだろ
話なんか聞いてないし聞いても理解する気がないし

>>144
同意。

削るものが違う。
地方公務員の給料や、在日特権が先だろ。
なんでもかんでも国益を損なうことしかしない。

最初から削減決まってるミュージカルなんだから売国ミンスなにをいっても無駄
破防法を適用しろ

腐れ民主の自作自演show

>>155
生まれ変わんなくていいや
生きるって疲れる

あぁ、歌舞伎の人か

>>122
上野の科博は自然分野がメインだとして、九段のと台場のは別々にある
理由が皆無だな

http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro002937.jpg

※ただし、児童対象は除く

将来を見据えた事業仕分け対象の本丸はこのあたりか？

▽ＧＸロケット
▽宇宙ステーション補給機
▽衛星打ち上げ（２４年度以降打ち上げ分）

▽自衛官の実員増要求
▽装備品の調達（２２年度新規後年度負担）
▽銃器類・弾薬のコスト削減
▽情報システム借料、開発・改修経費のコスト削減

▽診療報酬の配分（勤務医対策等）
▽柔道整復師の療養費に対する国庫
▽革新的医薬品・医療機器の創出に向けた研究

>>20
ノーベル賞はおろか、人工衛星の打ち上げすらできない韓国が、
日本の科学技術の発展を妬み、これ以上進歩させないように
民主党に圧力を掛けているからな。
次の仕分けはH2Aロケットの予算縮小らしい。

科学技術を理解できない民主党は死ね

とはいえ、科学未来館の展示内容がショボすぎるのも確か

ここに限らず、とにかく削減、何でもかんでも削減してるって感じがする

H2ロケットの予算を減らすことは許されない

>>122
結構あるんだね
しかしそれを知ってる人がどれだけいるかって事だろうな。
意欲的に職務に取り組んでる施設なら来館者も多いだろうから残しても良いと思うね。
収益率等も含めて目標値を設定して未達成の場合廃館や統廃合または補助金のカットなど一定の猶予期間があっても良いと思うんだけどね。
とにかく今のやり方は乱暴すぎる

これ要点は二重構造自体に問題、だろ

基本的に全部削減
全てはこども手当のために

それが国のためかどうかは関係ない

「日本科学未来館」と「天下り」でググってみました。
文科省って、天下り天国のようですねｗ

文科省の天下り実態
ttp://mojimojisk.cocolog-nifty.com/lilyyarn/2009/08/post-b190.html

天下り先温存に必死の攻防ってことです。

毛利さんの、人民裁判での吊し上げは見るに耐えなかったね。
可哀相だ。

>>173が見てないのはわかった
毛利さんは途中から仕分人側に寝返ったから

>>25
衛星つかったGPSやリモートセンシングの恩恵を受けてることが馬鹿にはわからないんだろうねｗ

>>173
おまえは嘘つきのインチキやろう。この売国奴がっ
なんか言ってみろ。くそが

セキスイハウス

ずっと張り付いてるほど暇人じゃないしｗ
必死になって、入場者増を表した持参のボードを示して、
仕分け人と議論してたのをテレビでやってたろうが。

>>95
未来館は素敵なところだよ。是非出かけてみたらいい。
上野とはコンセプトが違うさ。
むしろ上野よりも先進的で、来園者が楽しめる工夫が施されている。

なんでもそうなんだけどね、ネットじゃぁ体験できないだろ。
その場の感覚ってやつが大切なんだよ。

結論ありきの魔女狩りにしか見えないんだけど、これ絶賛してるテレビマスコミの連中は頭おかしいの？

>>172
天下り根絶のためにやるなら、
まず民主が渡りの郵政社長をクビにしないと説得力ないから。

>>180
おかしい。
狂ってる人ばかりだから自分の異常さに気付かない。

私たちにとって必要性が分からないから、基礎研究予算もへらし、美術館も潰します

もうあほかと

こうやって民主党はスーパーコンピューターも今回も徐々に徐々に
日本の国力を削っていくんですね。

>>181
継続の必要ある事業での人材登用と、
単なるリタイア対策天下りとは違う。

これおかしいだろ。自分は興味がないから無駄だと騒いでいるとしか思えなんだけど。
科学博物館もすごい良いし、目指すものが違う未来館も良い。
子どもの科学離れ云々が問題になるなら、こういう施設はむしろ充実させるべき。
子ども騙しじゃ飽きるけど、ここら辺までいくと大人が見ても面白いし楽しめるから
自分の子ども連れて行くのも多いんだよね。それが将来の進路に繋がるのに。

ここに書いている意見を見ていたら、日本はダメになっていくのはしょうがないと思ってきた。
あきらめ。

生活保護費の仕分けはいつやるんだ

毛利さんがすごくかっこよく見えた。
議論のタレント(才能)もたいしたもの。

学問分野に資本主義原理いれたら崩壊するだろ
未来の利益を目指してんだから現時点での利益に乏しいのは当たり前だし。
民主党はバランス感覚に欠ける

じゃあ自民党から立候補だな

仕分け人達の私は正義感の塊ですって言動が怖いな
ブッシュ前大統領のイラクへの姿勢とダブって見える
本人達は自分達の“正しさ”に従ってやってるんだろうな

>>143
ある程度は既にアップされてるよ。
それでも不満なのか？

>>189
どうでもいいけど
かっこつけないで最初から才能って言えよ

仕分けの途中に毛利さんが苦しみだして
泡を噴き、エイリアンを

仙石が本音を漏らしたように「文化大革命」だからなｗ　
日本人を大虐殺し、日本を世界の最貧国に貶めるのが民主党の政策だよ。

なんで、先ず自分らの子供手当て等の無駄を「仕分」しないの？w
バラマキの金が足りねえからって人様呼びつけて「お前等が無駄、けずっからw」
とか舐めてんのか？w
民主自身が削れて死ねよ

>>194
タレントとだけ書けば意味を誤解するやつが
一人はいるだろうと思ってな。

民主党って、日本を悪くすることしかやらないな。

民主党て目先の利益しか見てないね。
ダメダメじゃん。
このままじゃ明るい社会には絶対ならないだろうな。

昨日はさすがに蓮ﾎｳが悪で毛利さんが善に見えたな。
蓮ﾎｳは死刑執行人のようだったし。

もっと口の達者な奴を連れて来いよ。
学者が政治家にディベートで勝てるワケねーだろ。

どんどん、日本の技術が潰されようとしてるな

>>201
あのバカ女そんな失礼な態度だったのか。
やっぱ同じ土俵に立たないと馬鹿は態度をわきまえないね。

>>202
今まともにディベートができる日本人はどのぐらいいるんだ？
少なくとも小学校高学年あたりからやり方を教えたほうがいいと思うけど
今の学校では長いものには巻かれる方法しか教わらないからな

>>198
日本のすべてを中韓に差し出し、日本が貧しい国になることによって
日本人の原罪は浄化されるのです

……という左翼宗教。

いや赤字というのは民間の発想で官僚のものじゃないだろ。
まあ目先のことしか見えない仕分け人は論外だが。

確かに狂ってる人ばかりだから自分の異常さに気付かない

不況も相まって子供の夢ってどんどん削られてる気がする
「将来の夢は宇宙飛行士です」と言える子供がどれだけいるだろう？
「将来の目標は公務員です」みたいな計画を述べる子ばかり育つぞ

惜しかったなぁ。毛利さんには、そんなに金が必要ならまず国会議員の給与を減らせって叫んでほしかった

宇宙とか月なんかに大金使うなんてバカみたい。
月に水があったら何なの？
水が欲しけりゃコンビニで買えばいいじゃないのよ。
それとも月の水はエビアンより美味しいとでも言うの？

てかディベートって必要なのか、あんなのただの屁理屈合戦じゃん
人を説得する話法を身につけることは必要だが、ディベートなんてただの下劣な言葉遊びゲームに過ぎない

>>211
美味しいかもしれんだろ。
可能性と夢を捨てちゃ駄目だよ。

そもそも、子供にどんな夢を与えるかを考えてほしい毛利さんに、
こんなくだらない説明させるなんて、才能の無駄遣いでしかないよな。

>>211
活力に繋がるんだよ。
生きる目的を失えばせいぜい戦争でもやるのが関の山だ。
それからは何も生まれない。

>>209
宇宙飛行士ってそういう組織に勤めている人は公務員じゃないの？

博物館ってのは国民の質を上げる教育研究機関だろ？
税金突っ込んで国民に奉仕するのが本来の姿なのに赤字云々とかそもそも問題じゃないだろ

民主党はビジョンビジョン言うが、全くだめだわ
日本生き残りは、頭脳なのに、外貨稼げる科学技術研究開発全て削ってる…
目先の1万円のために、先の1000万円を失っている
内需は減る一方で外需は増える一方なのにな

博物館みたいな施設より公務員の給料を下げるのが先じゃないのか？

>>179
未来館にはH2Aのメインエンジン（実物大）とか
しんかい6500（実物大）とか、宇宙ステーションの内部（実物大）とか
スーパーカミオカンデの一部（実物大）とかあるからなー。

意外と小さいんだな！と思うこともあるし、でけえ！と思うこともあるし
ああいうのを目前で見るってのは本当に大事だと思う。
あと動くアシモも見られるしね。

そんな私は未来館の会員。個人1000円、家族2000円で年間入館無料だよ。
みんなも入るといいよ。

スペースデブリ増やすだけだろ

飛び出せ！科学くんは動物ばかり追いかけてないで
こういう科学的な博物館への見学もやってもらいたい
なんだかんだでマスコミが取り上げたほうが子どもも興味を持つ

「研究に何の意味があるの？」ってレスを見る度に人類が衰退している事を感じる。

国会の予算決議で決まった事業を民主党の議院ごときがストップをかけて
予算を好きに采配する。
日本の議会制民主主義ｵﾜﾀな。

>>224
これがホントの”民主主義”
なんつって

日本科学未来館は十分価値があると思うけどなー。
インターネットの機械モデルってのが展示されてるんだが、
あれはほんとによくできてる。
考えたやつ、すごいと素直に思った。

ここを見て、子供ながらに将来技術発展のために学問を究めようと思い
東工大大学院まできたのだが、、、
もはや、日本の未来に希望が持てない

>>223
だよな。
おまえが２ちゃんを見るのに使ってるパソコンや携帯はどうやって出来たんだと言ってやりたい。
「パソコンも携帯もDSもPS3も あって当たり前。でも科学発展なんてｲﾗﾈ」って思ってる連中が多すぎる。

だいたい博物館や美術館に利用料が掛かるのもどうかと思うのに・・・図書館と同じように
無料にして欲しいくらいだ。こういうのに金をかけるのが、未来への投資だと思うし
民間ではできない国の仕事だろ。
子ども手当や高校無料化のほうがよっぽど無駄。高校も金がない家は公立なら減免受けれるし
私立でも頭が良けりゃいろいろ手がある。
それより外国籍の人間への生活保護費の方がさらに無駄。帰りの旅費だけ渡して祖国に帰らせればいい。

>>220
やっぱり実際に実物を見るって大事だよな。
ネットや書籍の情報は、言い方は悪いが平面的で薄い。
五感を使って体感するのには遠く及ばないよ。

もし豊洲新市場ができないことが決定されたら上野の国立科学美術館と台場の科学未来館を
潰して、代わりにそこに一大科学系博物館をつくってほしい。もっと生物関係充実させてね。
日本の美術館は貧弱すぎる

しかし、まさか民主党がアフガンの戦費50億ドルの支援を申し出るとは思わなかった。

>>172
文科省っていっても内部は文部と科学技術にわかれてるわけで、
文部のほうがでかいらしい

先進国でこれ程文化の保護保存発展教育に興味のない国も珍しいんじゃないか。
飯が食えればそれでいいのか。

科学未来館がフジテレビの裏あたりに建造されてたらもっと来館者増えたのにね。
立地が悪いよ。

宇宙＼(^o^)／ｵﾜﾀ

なんかもう削減ありきだということが分かっちゃったね。

テレビの仕分けの映像も、
「民主党はこんなに頑張ってますよー」というための
ただの茶番劇にしか見えない。

この国はもう科学や教育には金を使わず

DQN親のパチンコのための何兆もの金をつぎ込むようなくそったれな世の中になりました

>>235
DQNが来るからイヤだなあ。
確かに今の立地はアクセス悪いが。

子供手当てとかばらまきにはカネ使うのに

学術的なものや日本の技術のために必要なものは削減
んで在日チョンには参政権与える


なんなんだ、こいつら？

>>234
それは、文化的教養はないくせに、お勉強だけはガリガリできる即物的馬鹿が中枢でエリートを
気きどってる国が先進国の中で日本だけだからだ。
まあ、もはや先進国といえるのかも怪しいが。

家庭の台所に直接関係ないのはムダ判定してるな
衆愚政治の典型や

>>235
ネタで言ってるんだと思うが、今の立地は「フジテレビの裏」以外の
なにもんでもないような気がｗ

フジテレビ臨海スタジオに至っては隣だし。

女性会館みたいなのに比べたらはるかに有用だよな

国家の行く末を考えたら、日本のような資源もエネルギーも無い国は、
科学技術や教育に金と情熱を注ぎ込むべきなんだが、ミンスは
有権者の目先の欲求を満足させる事に汲々としてる。
馬鹿な有権者ばかりとでも言いたげな、愚かな遣り口だな。

実際に投票しちゃう馬鹿な有権者が多すぎるからな

夢もチボウもないね

あの国民的英雄、毛利さんの意見まで却下するとは
なかなかやるな

有名どころの科学者連名で抗議文書送りつけてやればいいのに

数少ない宇宙飛行士だからといって、どんな横暴でも許されるわけではない
仕分け人は厳正に対処すべきだな

日本人はマニュアル通りにしか動けない・・・ってよく嘲笑されるけど、マニュアルさえあれば
大抵のことを遂行できるレベルの国民が大部分を占めるって凄いと思うよ。
読み書き及び基礎的な算数等が、文章を理解できる。
組織の中で立ち位置を理解し、協力体制を取れる人間関係が築ける。共通の文化がある。
資源もなにもない日本では、徹底的に全体のレベルを底上げし、そして才能ある技術者を輩出するために
科学や技術に興味を持つ層を厚くするために、子どもへの教育や興味を育てることだ第一なのに。

結局この削減された予算の使い道って生活保護とか母子家庭とか
確実に民主党に票いれる奴にばらまく為につかわれるんだろう

これってワイロだよね

なんとかならないの

手足をもいで日本が墜落したら特亜侵攻ですかｗ

あ〜っ、目の前真っ暗。・・・・・民主支持者。

仕分け人ってみんな民団・朝鮮総連・中国と繋がった売国ばかりなんでしょ

削減されなかった案件なんかあるのか？

こども手当の財源確保のために、結論ありきの出来レースだからな。
透明、透明とマスコミが持ち上げても、民主党が密室の中で仕分けする事業を決めた段階で、削減されることは確定した。

ここ、いつ行ってもツアー客でいっぱいなんだよ
なんとかしろ

テレビの画面に官僚をばっさばっさと斬るところを映すことだけが目的のパフォーマンス。
最初から人の話を聞く耳なんて持っちゃいない。

埋蔵金があると偽って赤字国債出してる民主の議席も削減しろよ。

情報発信の場まで箱物箱もの
おまえら箱物に親でも殺されたのかよ

そして、在日特権は見直さず、選挙権まで与えようという民主党・・・
内乱罪、外患誘致罪で民主党員と支持者はみんな死刑にしろよ

もう子供手当て廃止しろよ
こんなのバカらしくなるくらい予算浮くぜ？

未来館って、「私のしごと館」の次にいらない施設としてリストアップされてたとこだな。

>>259
基本国民をバカにしてんだよな
その脚本ミンス、演出マスコミの茶番劇の映像で国民騙せると高をくくられてると言うこと
実際騙されるわけだが、そういう小賢しさは自民より上

最初から結論ありきでやってるから反論しても意味がねぇな

>>1
毛利さんまでもが怒ってるんだよね・・・

スパコンやら地方の直轄式の道路やら開発を削減するよりは、

・在日への税金投入禁止
・中国などへのODA中止
・国会議員の大幅削減
・公務員の大量解雇および給与大幅削減
・新興宗教団体への大幅課税

こっちをやれよ、そしたら１０兆円も夢じゃないだろカス売国民主ども

隠れて外国人参政権や外国人住民基本法みてーな売国法作るようなマネしてんじゃねーよカス

なんだよ、この前の中国と尾沢の会見
「握手などをして頂き光栄でございます」とか（笑）

ただの中国の奴隷じゃねーか（笑）

え？中国の犬尾沢


http://www.youtube.com/watch?v=gBu3Fvb9aos
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=o-lXuggolkk&feature=related

これ見たかった、再上映してくれないかなあ


日本科学未来館6Fドームシアター全天周映画
アニメ「宇宙エレベータ 〜科学者の夢みる未来」
http://www.space-elevator.jp/

監修: アニリール・セルカン (東京大学助教 [建築学] / 宇宙飛行士候補)

>>268
プラネタリウム見ようと思ってたのに間違ってそれに入ってしまって
ガッカリした思い出があるｗ

国会議員と公務員の給料カットの方が先だろう。
まるで女子供だな、近視眼的にしか物事が見えないって。

有益かどうかはあまり関係ないんだよ

天下りピンハネが一番の問題。順番からいったらその構造を先に正すべきだが、あまりに
数が多く複雑。全部まともに相手してたら時間ばかりかかってそのうち潰されちゃう
だから乱暴でも適当でもまずは優先順位をつけなきゃいけない
海千山千の猛者相手に遠慮する必要はない。芝居じみた公開聴取は世論の注目を集める意
味がある

バツ付けられても、どうせ今後個別に段階踏んで検討されるだろうし、最終的に廃止にな
ったとしても、真に有益な事業ならあらためて理解を得る努力をすればいい


とにかく今は国庫にカネがないから強引でもなんでも削るしかない、という強迫観念で周
りが見えなくなってる気もしないではないけどなー

ここで昔やってた何かではやぶさの存在を知った。
どうやったら未知の小惑星から表面のサンプルを持って帰れるか考えようというものだった

東京には上野の科学博物館と、皇居のほとりの科学技術館と
このお台場の科学未来館とあるけど
科学博物館は自然科学系(２分野中心)
科学技術館は技術・機械・工業系
科学未来館は今と未来に普及するかも？な技術の展示
と上手く住み分け出来ているし、どっちかに統合出来るほど広くない。
科学未来館は展示物の更新をやめたらただの科学館になっちゃう。
普段触れることの無い先端技術を手軽に見れる良い所なのに普及しきった技術展示はここには合わない


削減は役員給与1000万円で、平均を400万円に削るだけで良い

>>268 うわぁー、毛利さんが館長なのにセルカンにだまされるってどういうこと！

国民として、ものすごく恥ずかしいので、みらい館は速攻つぶして欲しい。

なんか、将来は宇宙開発に行くしかないのが地球の未来なのに、
どうするんだろ100年後とか思うわ。

毛利さんって宇宙飛行士ってやっぱりまともなんだなって思った。
ちゃんとわかりやすくグラフを事前に用意して反論するとかなんとかがんばりたい気持ちがわかる。
普通の感覚だなって思ったよ。

>>271
＞カネがないから強引でもなんでも削るしかない、という強迫観念で

選挙勝つために究極ばらまきのアホなマニフェストブチ上げたせいで金がないんだろ
自業自得
だが必要なもんまで削られて最終的に困るのは日本国民、最悪

>>25
アホが多いな

国民目線の仕分け作業で
国民の一人である俺は、仕事が減ること確定
未来館から仕事もらってんのに

毛利さん？歌舞伎の人？

>>222
貴重な動植物中心の科学番組なのに…
技術系はでんじろうが頑張ってくれてるけど、
動植物系が薄かったのが、科学くんで厚み増してくれて嬉しい
万物創世記をリメイクしてくれないかなぁ〜
両方扱って、芸人トークが少ない良い番組だった

ここで削減した金が、子供手当になるんだな
お母様のスポーツクラブ帰りのファミレスでの井戸端会議資金や
お父様のパチンコ、競輪、競馬、競艇の遊興費になったり
やぁ実用的だよね、民主の政策は、流石！
トップが５億もの大金を管理できないボンでは仕方ないよな

パチンコを国営にしたらいいんじゃね？

日本終了計画がたんたんと進められているな
民巣を選んだやつは責任取れよな

早く国営カジノつくりゃいいのに

予算は士農工商でお願い。
防衛費、農業漁業などの産業の振興、科学技術の振興。
虚業の商は放っておいても勝手に伸びる。

>>233
科学技術は統合前は科学技術庁で文部省より格下だったから

研究なんて、金持ちが道楽でやってればいいんです！
http://www.trip.t.u-tokyo.ac.jp/kii/

民主党、年間200億円の給油活動は止める！
でも、代わりに4500億円のアフガン戦費を負担します。

【国際】 米、日本の「４５００億円にのぼるアフガン支援策」を評価…大統領報道官声明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257990779/

75 名前：Ψ[] 投稿日：2009/11/14(土) 16:15:15 ID:Sb9BZU/M0 (PC)
毛利館長は悪くないよ。毛利さん効果と人気は立証済みなので、仕分け人は罵倒できず
結局は毛利さんと仕分け人で、ムダな出費が多い事業であることは合意に至った

みんな何を怒ってるの？　記事が煽りすぎ

毛利さんを貶める気はないけどさ、なんでこの人、「英雄」とか呼ばれてんの？
他国のロケットに乗せて貰っただけの人だろ？　
そんなのを英雄呼ばわりとか、どんだけ日本はマヌケなんだよ。
世界の研究者差し置いてIPS細胞発見した人とか、青色LED作った奴と全然違うだろ。

アメリカのメジャーで活躍したから、イチローと松井は英雄とか、どんだけアメリカにコンプレックス
もってんだよ。
英雄でもなんでもねえだろうが。　　調子にのせてんなよ。
何が科学館館長だよ。　こいつが何か科学開発で屈指の実績あげたのかよ。

>>274
まともな人だから、国営の科学館で毎年入場者数が順調に伸びていても
レンホウの「でも、赤字なんですよね？」っていう意見、いま、国の財政状況分かってますか？っていう
空気を読まざるをえなかった。

こういうまともな感覚を持ち合わせてない連中が大部分だから、無駄遣いが改まらないんだろうが。

>>289
「度胸星」全４巻を読めば全て分かるよ。

これ、削減しますってのが大前提なんだよな。
しかも、それを低能素人集団にやらせちまったもんだから、なんでもかんでもハイ削減としかならない。
ミンスのバカさ加減にはほとほとあきれる
マジで国が滅ぶ
いや、ホロン部ｗｗｗｗ

>>289
＞そんなのを英雄呼ばわりとか、どんだけ日本はマヌケなんだよ。

「毛利衛　英雄」で検索したが、毛利氏を英雄としている
ウェブページは見つからなかった。

毛利氏を英雄と言ってるのは極々一部の人間だけだろう。
そういう一部の人間の発言をとりあげて、
"毛利氏=英雄"があたかも日本の常識のように考えるお前のほうがマヌケじゃないかい？

レンホウの前に科学系ノーベル受賞者全員を並べて反論させてみたところ・・・

レンホウ：
黙ってください。あなたたちはただの説明者でああて、反論の権利はありません。
第一、あなたたちにノーベル賞を取らせるほどの税金をつぎ込んだこと自体が無駄です。
それではお伺いしますが、あなたたちの研究は黒字ですか、赤字ですか。

ノーベル賞受賞者：
研究自体に黒字とか赤字とかという概念はありません。
長期的に見て、この国の利益にかなうことをやっています。

レンホウ：
その考え方甘いのです。
今の財政では、あなたたちの夢物語に付き合う暇はありません。
せめて学術書でも売って、その所得税で貢献しなさい。
削った科学予算は、子ども手当てと母子加算に使います。

警察も消防も自衛隊もコスト意識を持つことは良いことだ

>>293
ああ、昨日のニュース番組で「あの英雄と仕分け人の対決！」みたいに見出し書いて
煽ってたからな。

いつから毛利さんが英雄になったんだ？と思ったまでよ。

ぽっぽは宇宙人なんだろ？？
なら、宇宙開発関連の予算は削減してやるなよｗｗ

よくわかんないんだけど、単年でペイして累積解消の
見込みがどれくらいなら認められるんだろうかね

民主党の議員の仕分けも必要
何もしない無駄な議員はカットしろ

事業仕分けをまっさきに廃止しろよ
議員も削減

>>296
どのニュース番組だ？
ほとんどのニュースをチェックしたが、「あの宇宙飛行士と仕分け人」みたいな
見出しはあったが(NEWS JAPANなど)、「英雄」というのは無かったぞ。

ANN　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news2.html?now=20091114152842
NHK　未来館のニュースなし
JNN　未来館のニュースなし
NNN　未来館のニュースなし
FNN　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166558.html

毛利さん恨むなら民主に投票した年金乞食と子供手当て乞食を恨みな

レンホウとか言う売国奴の馬鹿がしゃしゃり出るからだ。

未だに毛利さんがこの仕分け結果を望んだと認識できない奴がいるのか。
動画も現実が怖くて見られないんだろうな。

「国の財政が厳しいなら子供手当てやめればいいんじゃないですか？」
ってれんほうに言ってやればよかったのに

なんていっても「文化大革命」だから

日本の文化を破壊しつくすんだろ>>民主党

弱そうな部署を呼び出して、かつあげして、金をばらまくんだそうです
偏ったところに

景気回復するまで民主党の議員は最低賃金で働けば良いだけ

まず国会議員の給与削減からはじめるのが筋
そして公務員　公共事業だろう

スパコン作るなってのは
１９８２年にPC9801が欲しいと言ったら
PC8001があるから充分だろと言うのと同じだよな。

あの博物館面白いぞ
赤字だからで片付けたら文化施設は全てなくなるな
ミンスは日本を潰したいんだから

別スレで、研究者がコーヒー片手にくつろいで研究をやってて羨ましいみたいなレスが
あったので一応、擁護レス（俺は理系学部の学生の時に卒業研究で某国立系の有名な研究所に
行ってただけ）。

研究者が安定して、何もしないでも食っていけるのかと誤解してる人がいたけど、
実際は毎年か２〜３年に一度評価があって、続けて成果を出せないと居づらくなって辞める
しかなくなる成果主義。

１日中、研究室にこもって好きなことをやってるかと言えば、日々、頻繁に研究所の
会議に呼ばれ、研究所の運営、雑務にも携わる。自分の好きな研究を続けるために嫌だろうが
なんだろうが他人の研究の手伝いをして、代わりに自分の研究費では買えない研究に必要な
機材を共同で使わせてもらったりで、さらに国や上司（研究所の上の人）にヘラヘラして
心証もよくしておかないとダメで、とにかく雑事が多くて「研究に没頭」という環境ではない。

まだ成果が出てない若い先生だから、研究費は自分で文科省や企業が募集する研究費
支給の募集に応募、獲得しないとまともに研究できる金がもらえない（すでに有名な賞を
もらっているような研究者は別）。でも成果を出さないわけには行かない。

研究費が少ないので定期的にゴミが捨てられる時間帯を狙ってゴミ捨て場に寄って実験に
必要なものを探して拾ってきたり。
人を雇える金もないから、俺みたいな学生を卒業研究のお手伝いとして引き取って
勉強等も教えつつ、代わりに自分の研究を手伝わせることで研究、実験に必要な要員を確保。
論文も定期的に出さないと次がなくなる。研究してる分野の学会にも出席する。

給料は高いのかと思いきや年齢からしたら普通の高卒のサラリーマンの方が良くね？
って言う給料。残業代は当然ないし「労働時間」は長い。
博士号を取るまでがんばった割には給与などで優遇されてるとは思えなかった。
好きだからこそ続けられる職業。分野は違えどアニメータみたい。

修士で卒業して民間企業に就職しちゃう理由がよくわかる。

宇宙に行った宇宙飛行士はノーベル賞受賞者や金メダリストより希少なんだぞ
敬意を払え

マニフェスト原理教が国を滅ぼす。

>>310
286で十分じゃね？って言って買い占めたら
386が主流になって涙目のコンパックみたいな感じ？

この科学館は独立行政法人に補助金が出て、さらに財団法人に運営を丸投げされてることを知らんバカがたくさんいるらしい。

毛利さんは人寄せパンダで利権屋は他にいる

仕分け人何様？
民主は日本を駄目にすることしかしないね

結論ありきの公開血祭りかよ
議論する気ねえじゃねえか
どっちが官僚的だ

毛利さんがカッコ良すぎ。
惚れた。

民主党議員と民主党紅衛兵は日本を貧困途上国に落とそうとする敵。

議員の給料減らしたらいいのに自分達は対象外ですか
日本の将来の投資減らしておいてよくでかい面できるもんだ　レンホーとかレンホーとかレンホーとか

おまいらもともとの金額が多いことには触れないよな。

投資といっても金額がでかいだけだろ。

別に無くすわけでもないし。毛利さんを盾にして必要性を訴えてるだけだろ。

ただの予算ぶっどり合戦なんだから正しいもクソもない。

＞応援団の有無が明暗を分けたとの見方もある。

結局民主側の仕分け人（笑）って無知だったのが発覚しただけだな

まあこれはいらない。

スパコンの戦艦大和「京速計算機」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f

そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、
あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の新しいスパ
コンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を
持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと地球シミュレータの性能価格比は、
次のように桁違いだ：

名称 完成年　 最高計算速度(TFlops)　 建設費($)　 TFlops単価($)　
TACC Ranger 2007 504 300万 6万　　←たった300万ドル!!
IBM Blue Gene/L 2004 360 1億 28万
Earth Simulator 2002 36 5.5億 1500万

しかもこの1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢
徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近
くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地には
関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。

要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネ
コンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。米政府がスパコン
を国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は
核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、京速計算機で目的としてあ
げられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大
のTSUBAME（わずか20億円で、性能は地球シミュレータを上回った）のように、
各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。

　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　　　　フリーメーソンは人口削減のため「東アジア共同体」、
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 i　 ） 　　　　「東アジア戦争」の二階建て作戦を展開しています！！！
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　） 　　　　日本財政完全終了、国際競争力破壊によって、中国朝鮮の属国を作ります！
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/　　　　　　　属国化が失敗したら戦争するのでおとなしく死んでください！
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (　 ）ヽ　　（　(　）{　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）　　　
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 ! 　　　　　ゆうあいするぞゆうあいするぞ、ゆうあいするぞゆうあいするぞ、
　 　 　 　 ｉ::::: 　 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /　　　　　　　　にほんをゆうあいするぞゆうあいするぞゆうあいするぞゆうあいするぞ、
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/ 　　　　　　　　　徹底的にゆうあいするぞ、にほんを完全に終わらせるぞ終わらせるぞ終わらせるぞ
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／ 　　　　　　　　　　
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼ 　｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選択肢はないぞ、オザワが大王だぞ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電通はＮＨＫまで押さえたぞ、マズーな情報は放送禁止だぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仕訳けはモルガンスタンレーだぞ、バックはゴールドマンだぞ　　　　
　ゆうあいあいあいあいあいあいあいあい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

科学未来館、中学生のとき行ったけど楽しかったぞ
何がいけないんだ

はいこうゆうの自民が地方に敵を作ったように、後々ボディーブローのように効いてきます。
気がついたら回りが敵だらけ。

科学未来館、お台場ガンダム見に行ったついでに見てきたけど、なかなかよかったぞ
ボランティアの解説者も頑張っていたし

　さっさと財源確保しろ
　　 _, ._
<丶｀∀´>y─┛~~　ｸｯｸｯｸ

削減した中でやってくれよ

オバマと鳩山をチェンジ
毛利さんと蓮舫をチェンジ

この案件を事業仕分けする方向でお願いします。

科学未来館は楽しいけど
あまり「お勉強」にはならないな
でんじろうみたいに勉強と楽しさを両立できる仕組みが欲しいな

>>303
レンホーが、売国奴かどうかはわからんぞ。
ほんとうに、売国するつもりなら「小沢」とか「山岡」みたいに、
あたかも、先祖代々日本人であるかのような名を名乗るだろ。

>>332
そんなことなかったぞ
ボランティアのお姉さんがやっていた超電導の実験とかよく分かったし

だから、子供手当が一番の無駄だろ

日本科学未来館って俺は普通に行った事があるんだがな…

たまに読めとお台場の未来館に行って、
５階のレストランでプリン食べた後、
上から順に展示見てってる。
あの建屋デザインすきなんだよなー。

民主党「無駄を無くします！ 特別会計や天下りを許しません！！」
↓
郵政トップに天下り人事
↓
スーパーコンピューター、科学館が無駄な予算として削減


マニフェストにある公務員給与2割カットは無着手、必要な事は一切やりません！　民主党！

>>318
何せ「文化大革命」ですから。

文化大革命が始まった。民主・仙谷行政刷新相。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258147419/

「批判闘争大会」と呼ばれる吊し上げは町の広場やスタジアムで大勢の群衆を集めて行われた。
批判される者に対して「反革命分子」のプラカードと三角帽をつけさせ、「ジェット式」と
言う椅子に立たせて上半身を折り曲げる姿勢を数時間とらせた。その間に罵詈雑言を浴びせたり、
墨を頭からかけたり、頭髪を半分剃りあげるなど肉体的精神的に痛めつけた。中には長時間の
暴行に及ぶこともあった。

中国語繁体字版Wikipediaより。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD
1978年12月13日の中共中央工作会議閉幕式上、葉剣英（当時、全人大常務委員会委員長と
思われる）は文化大革命の10年間で1億人が粛正、死者2000万人、8000億人民元が
浪費されたと発表。

実際には虐殺された死者は約3000万人-約7000万人とも言われている。

日本科学未来館は子供の目が輝いたから漢施設。

ざっと見てみたがこれを大学や研究機関と同視できんな。
潰せとは言えないが、無くても問題ないのは確か。無駄な展示物もかなりあるし。

官僚と民間人には威勢がいいくせに
対公務員になると途端に黙りこむ民主党議員。
一番の近道は
公務員の給料と人間を減らすことだろボケ。
どんだけ給料貰ってんだよあいつら。
先進国と比べてもダントツだっつうのに。

理系離れをますます進めるのか…
日本終わったな

レンホーはたけしと漫才でもしてりゃいいんだ

子供手当も仕分けしろよ

正直、これまでの所、国民目線で本当に削っちゃいけないと思うようなところが
削られてるって項目はないな。
スパコンにしろ、私の未来科学館にしろ、予算を削ると言うだけで廃止ではないだろ。

国の事業に監査が入るのは当たり前、これまであまりに事業内容をブラックボックスにして
言うがままの予算を付けていたのが異常だと気がついたよ。

逆に、削らなきゃいけない物がまだ隠れていないか、ちゃんと検証してくれ。

>>324
市販品のパソコンより発展速度が速い分野で
5年前のものと値段や性能を比べてどうするの？

市販のPCでも5年で性能が倍以上、値段は半分以下になってるのに。
10年前20万円だったパソコンは今は100円でも売れない。

10年前なら30万円以上した大画面のノートパソコンが
なんと5万円前後で買えて、しかも性能は数倍なんですから！

しかも１台しか作らない研究開発じゃなくて民生品の市販品で。

れんほうがとりあえずクズ

>>313
元ＴＢＳの秋山さんを仕分人に加えたらどうなるか見てみたい

毛利は今じゃ、CMと講演で金儲けに走ってるだけだから・・・
ほんとイラネ

我が家は友の会に入って年に10回は行っている。
定期的に冊子も届いてお得だよ。

馬鹿やグータラに「金」をやっても、馬鹿やグータラが増えるだけ

優秀なやつ（見込みのあるやつ）、ヤル気のあるやつに金が回るようにした方が良い

将来、科学技術の先端で活躍する人間が数人でも生まれるきっかけとなるなら

馬鹿高校何千人の授業料無償化より価値がある

公立高校とか万年赤字だよな…

キャリアメール相談事業

1日平均50件の相談
なのに相談員は30人配置
1日平均メール2件処理でかかるコストは一人500万円

仕分け人失笑に官僚が

「まだ2年目の事業ですので・・」

と回答し、仕分け人が

「いやいやいやいや・・・そういう問題じゃないでしょ・・・」

と再び失笑

＠第2会場

とりあえず民主に入れた奴は死ね

>>349
努力した他人が稼いでるのを妬むだけってのは特ア人みたいだから
止めなさいって

民主党＝ジャイアン
マスコミ＝スネオ

>>349
講演は構わんがＣＭは無いと思った。
しかも積水ｗｗｗ訳が分からん。

正直、民主党は石井こうきが残した資料を早く公開しろと言いたい

自民支持者民主支持者関わらず、のどから手が出るほど知りたい資料だろ

宇宙飛行士って、科学者じゃないし

まぁ

宇宙はいらない。

スパコンはいる。

毛利さんを責めたててる姿見ると　まるで紅衛兵そのもの　
科学より農業と子育て　文化大革命と同じスローガンだな　
そういえば中共以外でも近くに似た国あったよな　ポルポト
もう日本終了　

痴呆公務員の給料を半分に！！
速く！！

・国立科学博物館
・科学技術館
・日本科学未来館

これは全部東京にある税金がぶち込まれてる科学系博物館。

カハクは残して、残り2つを潰せ。

>>1
＞高校、大学の経営で赤字と言いますか？

言うんじゃないかな。
教育といえど収入と支出のバランスが崩れたら廃校か統合でしょ。

じゃあ
科学
芸術
スポーツに関わる予算は
全部廃止でいいじゃん。

実際はこういう所に行かない人の方が科学者になってるんじゃない？

それよりも、産学連携関連全滅に、
来年度から事務補佐がいなくなりそうで、涙目です

多額の税金使って宇宙旅行してきた人に言われたくないなあ・・・

テコ入れで近くに建てようとしたメディア芸術館を母子加算に代えたから筋は通ってるんじゃないのか･･･?

【社説】 ｢男女共同参画推進に､10兆円以上の予算｡防衛費より多い異常さ｡事業仕分けすべきだ｣…世界日報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181898/
1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ@☆ばぐ太☆φ ★ 2009/11/14 15:58:18 3???0 [[email protected]]
･鳩山由紀夫政権は来年度予算案編成に当たり､無駄な費用を削減するため､事業仕分けを
　開始した｡

　国の予算は､大ﾅﾀを振るわない限り､年々膨れ上がることは避けられない｡従来の予算の中で､
　聖域のように扱われ膨れ上がった分野に､男女共同参画推進関連予算がある｡平成14年度の
　同予算には約9兆円が投入され､翌年には10兆円台に達している｡

　当時は､男女共同参画の推進という美名の下に､過激な条例を制定する地方自治体が少なく
　なかった｡雛ひな祭りをやり玉に挙げるなど､｢男らしさ･女らしさ｣を育む文化･伝統を批判する
　ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ思想が猛威を振るっていたためだ｡
　男女共同参画基本計画の改定でｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰの行き過ぎに多少歯止めが掛けられたが､
　依然､男女の違いを軽視した政策に予算が投じられている｡

　男女共同参画社会基本法では､同社会の実現が｢21世紀の最重要課題｣とうたわれ､内閣府
　男女共同参画局の権限は増大｡予算請求は､これに沿った名目であれば通りやすいと指摘
　されるほどだ｡
　平成20年度を見ても､男女共同参画の推進や､教育･学習のための予算は増加の一途を
　たどっていると言ってよい｡

　男女共同参画推進関連予算が､防衛予算よりも多いというのは異常である｡｢21世紀の最重要
　課題｣は少子化対策であり､過激な男女共同参画は少子化の最大要因である女性の晩婚化･
　非婚化を招く恐れがある｡

　従来の男女共同参画予算に大ﾅﾀを振るうとともに､政策の視点を家庭重視に移し､公的支出の
　効率化に努めることが求められている｡(抜粋)

>>366
なんか根拠あるの？

こういうことは権限を持った人間が無情にやるしかないんだけどなあ。
当事者は反対にするに決まってんだから。最初に削減枠を決めてその中で
やるしかない罠。そんなにgdgd言うなら理屈なしで削減候補同士で決闘でもさせればいい。
勝った方が生き残れるみたいな。

>>371
塾通いで忙しい。

日本政府も馬鹿じゃない。

今回のこの仕分けというのは、今の今までおんぶに抱っこだった
機関とかのリストラクションをしようとしている。そして、ここで
人情に流されず、慎重に、本当に上手く立ち回らないと、日本経済は
コケる可能性がある。

政府がやろうとしているのは、おそらく世界的な恐慌を招くことの回避だろう。

アホなマスゴミがいくら不景気だ、貧困だと叫んで不安を煽っても、実際は、
日本国は世界の富の約10%を保有している。もし、これが半減したとしたら
日本だけの事件では済まない。世界が大打撃を受ける。
だって、何処が日本のマイナス分を支えられる？

在日マスゴミがいかに捏造しようと日本はいまだに経済大国だよ。
外国の省庁から日本の経済事情にアクセスしてみ？

学校のお勉強すると貧乏になる。

頭の悪い馬鹿が劣等感の塊で、仕分けしてるから、どうしょうもないね。

毛利さんの話で削減、馬鹿につける薬なし。

民主も終わったね。

実務や現場や専門家の意見は全くの無意味




仕分け人は空気すら読めない主婦からも嫌われてる主婦の集団
今日の感情とテレビの情報となんとなくだけが判断基準

無駄を無くすなら、まずは公務員の人件費を半減すりゃ簡単

絶対に削減しちゃならない分野を切り捨てるのすら正義だと勘違いしてるし


公務員を全廃してでも維持しなければ終わるのに


これからど〜すんだよ…フィードバックすら潰すのかよ民主

本当にど〜すんだよ…

俺さ緑紙持ってるからぶっちゃけ逃げ道有るけど

逃げ道無い奴らは大変だな

こんなのいちいち仕分けしてたらきりがないだろ

一律１０％削減とかでいいんじゃねえ？

それから緊急性がある案件に重点的に予算を振り分けるほうがはるかに効率的

>>373
校外授業で行くでしょ。

資源無い国ですが教育削りますby糞民主

明日の新報道2001はれんほうやらを呼んで文革万歳なんでしょ？
フジテレビは本当に潰れてね

日本政府と言うより元内閣は馬鹿だぞ
大体、補正予算止めて補正予算します･･･<未だに具体的な補正予算無し
経済待ったなしなのに2ヶ月止めて更に４月までは確実に何も無いのに
年末にかけて経済悪化します･･･と発表<馬鹿としか言えないだろ

更に事業仕分けで何で漢方薬や今後の技術開発に使うスパコンの予算削る？
子供手当て止めるだけで２兆円だぞ馬鹿すぎる

>>374
民主と民主支持者が馬鹿だとハッキリしましたよ




オナニーを公開するのが大好きな支持者

公務員給与予算を削れないからのパフォーマンスだと気がつかない厨房は
本当に幸せそうですね

教育関連施設は、来場者数が伸びてるならむしろ予算を増やすべきじゃね？

毛利さんまでネトウヨの仲間入りか。
その内人口の過半数がネトウヨになりそうだな。

入場者が増えているのではなく増やしたんだろ
しかしさんざん借金が増えているのを叩いていたマスコミが
仕分けに批判的なのがわからんな
日本のマスコミってぶれまくってるね

>>366
んなことない。

>>368
宇宙開発の恩恵を受けてない人はいないでしょう？

>>385
衆院選での民主の得票数自体は５０％とかだったから、実際そんなもんかもよ。

科学未来館ちょー楽しいのにー！！
もうなんなんだー。

今度の政権は理科嫌い

利用率が悪いからムダって言うんなら　自衛隊などその典型　　いやそこが狙いなのか反日ども

米百俵の国に生まれたはずなのに

いつの間にかポル・ポト派の国になっちまった…

もっと過激にやれ。冷酷にならなきゃ予算減らす何て絶対できねぇんだ。

まだまだ甘い、バッタバッタと切りまくれ！

まあこういうことやってると民主に投票した奴からもすぐ見限られるよ。

>>385
良いことだ

こんなのより公務員給与削減したほうが、
大衆にも好評だと思うがな。

民主の連中はこれでパフォーマンスと他者批判が出来て大喜びなんだろ

国民が直接利益を受けないところは反対されにくいからとりあえず廃止・削減、と。
救い難い馬鹿どもが政権についてるな・・・

まったく話し合いになってない。

裁判所の判決を読み上げているだけ。

仕分けに反対している人間は一体何を根拠に反対しているの？

日本が経済的な舵取りを誤ると、世界中が大変な事になるんだよ。
認めたくない幼稚な人間もアホもいるだろうが、日本国が世界中に
及ぼしている経済的な影響は非常に大きい。

日本の経済が傾けば、確実に極東や東アジアは
政治、経済ともに大混乱に陥るだろうし、下手をすれば
日本経済の打撃が紛争や戦争の切欠にすらなりうる。

どうしてそれが分からないんだ？

>>377
一応、内閣府のサイトで17日以降、１週間だけ
国民からこの科学関連予算について残して欲しいものの
意見を求めるらしいよ。

ニュースサイトで見た。

>>387
人間が行く必要があったか？
実際、観光旅行レベルだったろうが。　費用対効果だよ。

毛利アホか

始めての理科系首相（笑）

まさに
理系が日本を押し上げて
文系が日本をダメにするの典型。

「毛利さん、無理です。諦めて下さい。」(蓮舫)

>>400
男女共同参画費を半分削れよ

５兆浮くぞ。なんなら丸々削れ!

セルカンなんていう詐欺師のトルコ人を使ったりするからな。
削減は仕方がないだろ

仕分けも必要だが、ハトの環境宣言で

もう日本経済に止めをさした、致命的なことやっちゃたんだよ。

事業の効率とか必要性とかをチェックするのは必要な事だが、どういう基準でＯＫとか
ダメだとか判定してるのかね。何にも示されて無いよね。
ダムもそう。ヤンバダムはダメで小沢ダムはＯＫなのは何故だ？
マスゴミはこの事業仕分けを称えているが、こんなもん民主が気に入らない事業へのただ
のリンチだろ。
マスゴミの連中って、全員芯どけ。

いらん

少なくとも子供手当てより無駄じゃないと思うよ

仕分け作業の議論をみてて、民主議員の質の程度が判ったよ

民主はいざとなれば「自民の負の遺産」で逃げられると思ってるから
口は軽いはやること適当だわもう最悪

廃止じゃないのだからいいだろ
借金があるのだから少ない予算でやるのは当然

>>400
お前の言ってる事は矛盾してるよ
まるで事業仕分けしないと混乱するみたい

この事業仕分けってのは社会と経済を混乱させるためにやってるんだから
世界経済が混乱するのも予定通り
何の問題もないよ

>>382
子供手当ては年間約６兆円でしょう？７兆円という話もありますが。

>>393
成果を求めながら、成果が出ているものを切り、
成果が出ない可能性も高い年間６兆円弱の子供手当てを
推進する時点で何ら説得力がないでしょう。

しかも増税ですよ。バッタバッタ切られてるのは今の国民と
未来の国民です。

>>415
どうみても子供手当てがいらないです

>>400
減らせばなんでも良いわけじゃないだろｗ
ストーリーがなにもない。財務省主導で、こんなのいかがでしょう、というメニューが
出てきて仕分け人はパフォーマンス的に切って見せているだけ。
中長期の視点がどこにあるのかと。

子供手当て、ODA、高速道路無料化
を事業仕分けしてくれないかな？

効果が未定とか、効果が薄いで切っていっているから
その基準でやるとこれ全部切ることになると思うが自民はそのあたり突っ込んでくれ

子供手当てもありだと思うが、現金支給というやりかたが
ばかすぐる

まぁ、財政事情が厳しいこんな時は
郊外に体験学習に行ったり、あんまり成績に効果が無かった
英会話教室や、英語教材購入は控えて、
地道に、家の周りで走って運動したり、家で参考書を読みながら
ノートに書き取りでもしてなさいってことだな。

>>416
社会と経済を混乱させると誰の口元がほころぶんだ？
具体的な根拠が示せないなら絡んでくるなよ。

>>400
たった一時間の議論で経済効果もろくに調べないで
「はい、削減」って、やるからじゃないの？

必要ないのも確かにあるかもしれんが経済対効果でいうなら民主の政策から仕分けていくべきだし。

民主党の議員が公費で酒飲んでたら
テーブルひっくり返して回るからな。

人に何か言う前に
自分たちを経費削減してからいえ。

子供手当を廃止しろ。
毛利さんを見直した。ガンバレ。

総建築費が190億円で
年間事業費が28億円なのに
年間の入場者収入が3億円ってのは
算数のできる人なら多少増えても
焼け石に水だと判断すると思うけどなぁ

最終的には、見直し＝そのまま、廃止＝名称変更なんだから
オナニーショーだわな。

>>417
求めてる成果を勘違いしてないか
民主主義制度の目的は社会的ヒステリーを政治に反映する事なんだから
客観的事実としての成果はどうでもいい
あくまで多数決に資するような成果以外に一切の意味はない

国が利益だけを追求してちゃいけない気がするんだよな…
利益にならんでも、投資しなきゃいけないことってあるんじゃない？

そんなに削りたいなら子供手当てを削れよ

>>400
近い将来、遠い将来、両方の飯の種（研究開発費、教育費）を潰して、
効果もわからない年間6兆円（子供手当て）をばら撒くことが
おかしいと思うからです。

このままでは日本と経済が傾くだけで終わりますから。

見直しは必要ですが、必要な分野、実際に成果が出ている分野を潰すのは
愚の骨頂でしょう。

で、残るのはミンスの支持団体に落ちる予定の物件だけだろ？
公取はしっかり談合を見張っとけよ

>>402
人間が行かないで作業をできるようになるためには、
人間が行って、何が必要か、どんなことが必要か、
無人でもできることは何か、「事業仕分け」をする必要が
あると思いませんか？

あと、子供手当て年間６兆円、７兆円の費用対効果の
説明をお願いします。

子供手当が一番いらない

>>423
もちろん日本国民だよ
その本来の意図はそれぞれだろうけど
少なくても現状では社会と経済の混乱、生活水準の低下、法治国家の破棄が国民の望み
国民が衆議院選でそう判断を下したから

>>427
公共施設に独立採算を求めるのは今の国民の基本だからね
国民に中学生レベル以上の教養があると思い込んでる政治家は時代遅れだよね

夢に逃避しても何も解決しない
勇気を持って現実を直視しよう
日本はもう助からない
そういう事か

>>423
“お隣”じゃね？
火事場泥棒は得意分野だしｗ

民主は経済が好転しないと国民の生活が向上しないということが
わかってないとしか思えんな
金ばら撒いてもだめなんよ
ばかばっかだろ　結局

>>434
子供がいるので手当は必要。
小梨は世界の将来に貢献しないからせめて税を払え

>>419
意味がまったくわからない。
ストーリーがない？ 君に共通項が分からないだけでは？

>>431
一部の情報しか手にする事の出来ない立場の人間が、そう決め付けるのは
論理的とは言えないのでは？ あなたは責任がないから自由な発想ができる。
今、削減の対象になった機関が、おんぶに抱っこではなく、必要な分野で、
かつ実際に(ある一定以上の)成果が出ている分野だと何故断言できるんです？

もしも、間違っていると証明したら、あなたはどんな責任を取ってくれますか？

毛利さんが日本国内生活してることすらボランティアに近いって〜のに
毛利さんは多分だが日本が好きなだけだろうに

能力と肩書きだけで欧米ででも今以上に稼げるってのに
民主支持者の厨房はよっぽど有能なんだろうね〜

お手並み拝見

意義があって作ったんだろうから存在自体が問題じゃないんだよな
運営に不要な高給取りが次々に送り込まれてくるのが問題なんだ
説明してる人達は必死でそこをすり替えようとしている
レンホウにボコられたババアもやたらと設立の理念みたいなのを語ってたけど枝野に「それについては異議はないよ」って一蹴されて黙ってた

>>429
その社会的ヒステリーを政治に無闇に反映することで、
ヒステリーを起こしてる国民の生活が将来、大きく傾くことに
なるのでしたら、ヒステリーを起こしてる人を
説得して、理解させることが先ではないのでしょうか？

政治家がヒステリーに合わせて、ただ子供のお使いをしていれば
いいのであれば、なぜ税金を取るのでしょうか？
国債を大量に発行して、現金をばら撒かないのはなぜでしょうか？

あなたが言っていることは矛盾してます。

「拘束力なし」
「以降は財務省が決めること」

レンホウも
他の連中も
なにひとつ責任背負ってねーじゃん。
どう見たって
情弱者対象のパフォーマンスです。

大学の研修設備とか、最近は日本より中国の方が充実してるんだってね
日本の大学に海外から優秀な留学生が来ることが減っている
と以前テレビで言ってた

『高校、大学の経営で赤字と言いますか？』


そう、もともと国の公金は
公共性はあっても収益性の低い事業のため使うもの。

警察や消防を増やせば町は住みやすくなるが
警察や消防そのものは利益を産まないというのと同じ。

だから最終的に赤字になっても
将来の夢や希望を与えるものも残す必要がある。

それでも削るというならまず民主党の国会議員を減らせ。

子供手当とは名ばかり、金のバラマキじゃねえかよ。
子供が大切なら教育費や保育施設に金を使え。

>>443
失礼、揚げ足をとるつもりはないけれど、
税金は納めるものでは？

どこまで未来の種を食い潰すつもりだ？民主党は。

『今日より明日なんじゃ』と種籾を守ったミスミの爺さんを見習え！

>>107
わかってる訳無いだろww
マスコミの情報を鵜呑みにする
バカが多数を占めるスレだぜww

>>439
バーカ。
扶養控除と配偶者控除なくなるから増税になるな。
扶養控除や配偶者いないやつらには関係ない。

そうそう、こども手当にも税金かかるらしいからそのつもりで…。

人件費でいうなら
政権第一党なのに、国の仕事もせずに地元に張り付いている大量にいる民主の
一年生議員が一番いらないと思うよ

あれ事業仕分けしてくれ

事業仕分けっていうから色々ややこしくなるのであって
天下りした官僚達の給料や報酬を徹底的に見直します！ってなら
納得する人もいるんじゃないの？

たった一時間で削減したとか批判している人はわざとかな？
それとも何も知らないで批判しているのかな？

理系と文系の対立の構図とか
とにかく国内で内部対立させとけば何も解決しないまま滅びる訳だから
思う壺だね ^^

レンホーみたいなゲスは、熱湯コマーシャル仕切ってりゃ委員だよ♪

>>439
バカ発見

科学館を存続 or 廃止
とか
予算を削減 or 削減しない
白か黒か
みたいな答えをヒステリックに求めるんじゃなくて
無駄な予算を削りましょうって話だよね。
税金は無限にある訳じゃないんだから監査するのは当然でしょ。

科学技術の向上は必要＝科学技術館に予算を付ける
ではないよね。運営者は当然国民にどういう成果を出すのか
数字で示す必要があると思うよ。赤字でも説得力有る成果を示す
目処があるのかをきちんと示さなくてはね。もし有るのなら
これからでもホームページでも良いから公表して国民の支持を得ればいい
仕分け会議が1時間と言うけれど、それまでの間に何をしてきたのか？
出来る事は他にいくらでもあったはずだよ。口を開けて餌を待っているだけじゃダメだよ

http://viploader.aikotoba.jp/img56611.jpg

>>443
社会的ヒステリーに従わず
それを説得しようと考える政治家は排除される
それが民主主義の基本的な仕組みだ
ヒステリーでなく冷静な議論で国民生活を守るのが政治の役割だとしたら
民主主義である理由が無くなってしまう


税金は政治家の権力の源だからとるんだし
国債を大量発行して現金バラマキはもうすぐ日本で実現する

>>440
おまいさんの専門か専攻は何んですか？

一部しか情報を手に入れられない？
自力での読解を放棄した言い訳を正当化しなさんな
わからないところすらわからない

って喚く馬鹿の典型例だよ
おまいさんにわかりやすく例えてあげようw

足し算も掛け算もわからないおまいさんが
因数分解は間違ってるって叫んでるんだよ



無知無能を盾に大声で叫んでるのがおまいさんw

実際金無くって仕方無いならいいけど
アフガンにどう使われるかも分んない金を
5000億5年だろ・・・・・・・・・

国内の景気対策やめてギリギリまで切り詰めて
赤字国債で外国援助ってなんなの？

>>454
仕分け人からして何も知らないで判断しているんだからしょうがないｗ

科学要塞研究所を設立しよう

>>452
ソレ言うなら今まで長い事議員してきたのに
今の醜態晒す羽目になってる売国ミンスの重鎮様達を仕訳すべきだろう。
首相からして犯罪者じゃ話にならんしさ

●日本科学未来館

年間運営費 30億円
職員数 191名
来館者 90万人/年

●国立科学博物館

年間運営費 34億円
職員数 131名
来館者 180万人/年

職員が多すぎ。減額が妥当では？
どうせ科学技術振興機構の天下り先なんだろ。

>>452
一年生議員に1人1億と思うから話がおかしくなるんで
小沢さんの維持費が年間450億だと考えればいい

国の象徴にすぎない皇室費と宮内庁であわせて年間170億円以上かかってるんだから
絶対権力者である小沢さんが450億なんて安すぎるくらいだ

連邦と官僚の対決見てると官僚を応援してしまう
凄いヒール

タコは、獲物が取れなくなり弱ってくると、自分の足を食うらしい。
でも自分の足を食うと、さらに獲物を取れなくなってしまい自滅する。

今の民主党がそう。これからの日本を支える為の事業を削って、それを
バラマキに使い、今の空腹さえ忘れられればいいと考えている。
こんなのが４年も続いたら、本当に日本は終るよ。

キチガイに権力持たせたらいかんだろう。

廃止や見直しを決定したことで
今後になにか問題が起こっても
「拘束力はなかった」
「最終的に決定したのは財務省官僚」て
ちゃんと逃げ道が出来てるから
威勢良く一時間程度でポンポン決めてんだろ。
それがなかったら
こんな家畜の競りみたいに決めねーわな。

実用性が高いもの以外認めない世の中って、なんかつまらん世の中だな。
もう日本は終わったな。

>>439
お前の糞ガキなんて、世界の将来（笑）に貢献なんか出来るワケないだろ。

馬鹿みたいに子供作っといて手当乞食なお前みないなカスが親な子供の将来なんて
どうせ生活保護予備軍だろ。親子共々死ね。

>>446
その理屈は、まさにすり替えだなＷ
赤字の内容が問題でそれを精査すべきなんだよ
「〜だから赤字でもいい」っていうドンブリ論法は仕分け人には通用しないってこと

一部のマスコミは酷いね
内容を正しく伝えないで障がい者の予算減らしたとか
科学関連の予算を減らしたとか
たった一時間の議論だけで決めたとか
ミスリードしまくりだね

>>458
正論。かなりまともな人ですね。

仕分け攻略テクニック　子供・家庭・弱者救済を文言に入れとけば通る

>>461
意味不明。とりあえず落ち着いてはどうです？ 結果ありきのあなた。
決め付けは危険だし、断言せずに「〜と思う」「〜だろう」という
言葉を使えば解決できるのでは？ 他人を挑発してどんなプラスがあるんです？

それともうひとつ。私はそれを ID:w6kDjmdt0 氏に対して書いた。
あなたは ID:w6kDjmdt0 さん？ 知的水準が違うみたいだけど……

馬鹿が発言したいなら努力しろ


努力したくないなら黙ってろ


民主擁護は口出ししたいだけの馬鹿しかおらんのかね

>>446
結局そうなるな。

民間の原理全部持ち込んだら良くなる事もあるけど、無茶苦茶になるわな。
科学技術は効果が見えにくいからね。

>>453
天下りなくしたら、人件費増えるって知ってた？

>>471
そんなことはない
何千万人の生活が犠牲になろうと
何百万人が失業しようと
何十万人がホームレスになろうと
何万人餓死しても結論は1時間で出す
それが権力というものだ

もとはと言えば自民党が負けて政権負われたのが悪いんだからさ
文句ある奴は自民党に言えばいいのに
「自民党は悪くない！でも負けた！民主党が悪い！民主が悪いんだから次は勝つる！」
じゃ面白すぎんだろ

>>440
レス内容をそのままお返しします。
あと議論を封じるような幼稚な論理展開も勘弁してください。

＞もしも、間違っていると証明したら、あなたはどんな責任を取ってくれますか？

　無意味な質問です。

私はむしろ貴方の年齢や職業に興味がありますよ。
何歳くらいの人がこういう質問をして恥ずかしくないのかと。

>>475
所詮マスゴミだからね。

とにかく
採算がとれそうもなく、無駄なものをカットするなら

民主党の国会議員を辞めさせろ。

他人の悪口しか言ってないぞ？
前の選挙の時から。

とりあえず館長役員の年収は公開するべきじゃない？
年間25億円も赤字を出してるわけだし

仕分け中継は面白かった。
毛利さんがあんなに強く物を言うとは思わなかった。
単なるお飾り館長かと思っていた。

>>466
天下りかどうかは知らんが、IT技術事情にやたら詳しいおじいちゃん案内人がかなり子細に解説してくれる
あれも職員なんだろうな
質問すればかなり突っ込んだことも分かるまで丁寧に教えてくれる

大分時代遅れな物もあるけど、結構面白いぞ

だからぁ
無駄削減って、役員の削減や給与削減をやらなきゃ
お茶の間のみんな、騙されすぎ

>>478
あのね簡易に書いてるよ
おまいさんの専門か専攻は何？逃げなさんな

足し算も掛け算も出来ない人間が
因数分解を間違ってる

例えが一番簡易なんだけどね


情報を手に入れられないとか自分で書き込んだ
悔しいだけの馬鹿だと自覚しれ

とりあえず社会保障に予算を付けるのは全部やめればいい
どうみても採算取れないからね
年金や健康保険も気楽にやればいい
採算取れなくなったら廃止すればいいだけだから

結局どれかの予算が増えて、どれかが減る。
予算増やせば国債がどうたら騒ぐくせに、減らせばいちゃもん
つけやがってうっせーっての。

公務員の給料半額にすりゃ丸く収まるんだろうけどな。

 市場原理主義で仕分けするなら、小泉改革と同じじゃん。
　だったら、別に民主党に投票する理由はなかったなぁ。

　まぁ、ちっとは「友愛」精神を見せることだな。
　でなきゃ、すぐ？？？でアウトだろ？

>>483
それはちょっと、正直がっかりだ。
興味を持ってくれるのは悪い気分ではないし。

しかし、あなたが私の質問に答えないのに、
私があなたの質問に答えるわけがない。だから、残念。

>>482

じゃあ、今すぐ総辞職、解散選挙やって政権返してやれよｗ

公務員の給与を全廃しても
続けないとならんことすら気がつけない馬鹿

まぁ逃げるか話題を逸らすだけか

>>25
愚民丸出しな。
こういう大局から物を見れないようなのの同類が総理までやってるから困る。

>>474
んな事言ったら、公共交通機関廃止続出だな。
赤字補填を条件にして、運行してる所多い。

それも無駄ってこじつける事は可能だな。一日の乗降客が路線全体で100人ってのもあるし。
赤字ならやめろなら、市営交通機関のほとんどが無くなるな。

何の法的拘束力も無い左巻き連中が人民裁判ごっこしてるようにしか見えない

>>478
1・私には君の質問に答える義務がない。

2・私は言うつもりがない。

3.君の態度は人に物を聞く態度ではない。

4・残念ながら君に興味がない。

君は逃げると私を挑発したが、その結果、何を得たか考えてみるといい。
Good luck next time☆

毛利さんはネトウヨ

>>493
小泉とはだいぶ違うぞ
小泉の馬鹿は公共事業を減らして浮いた金で高齢化社会に備えて年金の積み立てをはじめた
いまや日本の公的年金は単体では世界最大のファンドになって世界中の投機屋が戦々恐々としている
民主党は削った予算を子供手当に使う
子供が増える可能性はないがもらった国民は喜ぶ

将来への貯えなんかネガキャン1発で１００兆円が効果ゼロになる代物
奴には政治家として一番大切な能力が欠けている

ニュースで10秒くらいの映像しか見ていない人は、
仕分け中継の録音を聞いてから議論してほしい。
毛利さんの登場は「3-24」の30分過ぎから。
ttp://d.hatena.ne.jp/riocampos/20091113

とりあえず日本科学未来館はそこそこおもしろいよ

優先順位が間違ってる
必要な物を削る前に不必要で削減する金が有るだろうに



ってことすら気がつけない、仕分け人マンセー厨は
何がしたいんだかw


馬鹿扱いされて暴れてるだけかな？

>>491
民間の原理持ち込んだら、無保険者続出だけどまあいいな。
民間の保険は、二回サボると失効しかねんからな。（解約返戻金がないと）

船の科学館だけで十分

とりあえず
男女なんとか参画に１０兆円の予算てなんだよそれ？？

中国人留学生の援助は一番無駄遣いだと思うが。
誰も言い出せない。

>>500
んっw意味不明なんだろ馬鹿
逃げる時点で
悔しいだけの馬鹿なんだよおまえは自覚しろ

釣りじゃなけりゃ驚異的なレベルの馬鹿で無知無能な専門皆無な馬鹿

あのねおまいのレベルでは説明するだけ無駄ですよ

この種の施設で利益追求ができないことや
毛利さんの努力で来館者が何倍かになったという話はわかったが、
経団連の似たような施設との来館者の大きな開きに対して
結局「展示の趣旨、内容が違う」という理由だけだったのはよくわからなかったな。
よっぽどその内容や価値が一般にわかりづらい種類のものなのか？

>>509
何で日本の学生、大学にその分をまわさないんだ
日本がやることじゃないだろ
意味不明

結論ありきで何をいっても無駄だろ、馬鹿馬鹿しい
こんな茶番くだらねえからやめろよ

つーか予算減らす前に生活保護の金をなんとかしないと。

>>500
なにこのキチガイ

>>502
え、子供手当てで子供増えないの？
まあ現金もらったらパチンコに使い込む奴が多そうだけど
ダムの代わりに現金ばら撒いてると思えばいいんじゃないの？

>>503
別にいま予算削られてもまた増やしてもらえばいいじゃん
毛利さんほどの人なら頭の切り替えも早いだろうし
つか切り替えられないと宇宙で死にそうだしな
あんま気にスンナ

無能な屑議員涙目にする為に今度の休みにいってくるわ('A`)

>>440

>一部の情報しか手にする事の出来ない立場の人間が、そう決め付けるのは
>論理的とは言えないのでは？

民主党の建前で行けば、そもそも国民注視のオープンな場で仕分けをするはずな
ので、国民と仕分け人との間に情報の差があってはならないはずなのだよね。

したがって論理的にいえば
>一部の情報しか手にする事の出来ない立場の人間が、そう決め付けるのは
>論理的とは言えないのでは？
こういう反論は成立しない訳だね。

まあ、これは建前であって実態は、査定に必要な本当の情報の大部分は財務省の官僚
が握っていて、そのお膳立てで仕分け人が茶番をやってるわけだけど。

>今、削減の対象になった機関が、おんぶに抱っこではなく、必要な分野で、
>かつ実際に(ある一定以上の)成果が出ている分野だと何故断言できるんです？
>もしも、間違っていると証明したら、あなたはどんな責任を取ってくれますか？
これは逆に「仕分け人」にも言えることなんだわ。日本を破壊しておいて「４年後の
選挙で責任」だは通らないよ。第一仕分けに参加しているのは議員だけではないのだから
責任の所在があいまいなのは「仕分け人」の方だろうね。

聞けば仕分けには外国人も入っているそうだが、それはほんとなの？

>>513
省庁側もアホらしくてやってらんねえだろうな。

>>516
増える訳がない。
少なくともミンスの間は。

科学の力でどうにかしろ

公務員の給料一割削減すれば３兆円浮くよ！何故やらない？
民間はとっくに給料下げてるよ。

やっぱし１時間１回では無理だよ。
　復活折衝を認め、何回か繰り返す。必要でしょう。
　　高速無料化するために命を取られては
　　　たまったもんじゃないんだよなぁ。
　　　　民主党は大きな勘違いをしている。
　　　　　３００＋議席の大勝は別に民主が支持された分けではない。
　　　　　　自民があまりに・・・だったから、その結果こうなった。
　　　　　　　だから民主は驕ってはならない。もともと民主の実力
　　　　　　　　ではないのだから３００＋はね。

若干おかしいのは赤字で何が悪いと開き直りながらも入場者数を誇示している点

技術そのものの進歩には短期的な赤字は度外視してでも金を使うべきだが
こういう博物館で感銘を受けてその道に進む子供がどれほどいるものなのかね

とはいえ、毛利さんも宇宙にいったことがあるだけで
いまはその肩書だけで天下ってる役人となにが変わるんだ？
って感じの見方もできなくはない気がするんだが…。

「お困りなら、わが国が十分な資金を提供しますよ」

と笑顔で中国が日本の科学者に擦り寄ってきた。

未来館の説明はちと難しいよね
高校レベルの知識がないと理解は出来ないよね
まあ、不思議な現象を見て科学に興味が湧けば御の字だとは思うけど

海の向こう側じゃ虎視眈々とチャンスを伺ってるぞ
日本は試されてる

>>516
もちろん増えないよ
パチに使うか教育に使うかとかの問題ではなく
日本の児童手当を含めて先進国のほとんどを含めて50カ国ほどに子供手当がある
導入時期は1950年代半ばから1970年頃
この時期に出生率が上がった先進国は一つもない
でもらった国民は喜ぶ
民主党は票を稼ぐ
それだけで年間5兆円の意味は十分ある

>>518
なにこのキチガイ

>>524
高橋名人みたいに居座るんだろうなwwww

>>523

>若干おかしいのは赤字で何が悪いと開き直りながらも入場者数を誇示している点
施設の利用実績を発表するのはおかしくない訳だが。逆に入場者数が少なければ
それを口実に「御取りつぶし」になるのは見えているんだから、先手を打ったのは正解。

>こういう博物館で感銘を受けてその道に進む子供がどれほどいるものなのかね
自分や民主党シンパとかの知的レベルの低い人々を基準にものを考えない方がいいと思うよ。

>>521
国家公務員の4割が自衛官だからまずは、ここからだな。

>>31
>公務員の給料とか
それ公明党に創価学会の粛正求めるのといっしょだぞ

>>531
馬鹿のクセにID変えて必死だなw
暇なんだ？

で、高速無料化は強行するのか？
これが一番ムダだろ。
これを強行するんだったら、全ての事業は承認しないとな。

>>532
国家公務員65万人の人件費は全体で5兆円ちょっとしかない
それより地方公務員300万人の人件費34兆円を削ろう
まずは残業代がかさむから警察、消防、公立病院などの仕事を夕方以降禁止すればいいんじゃなかろうか

>>523
>赤字で何が悪いと開き直りながらも入場者数を誇示している点
それは入館料と施設、設備のバランスの問題かな。毛利さんも展示内容の質と
この種の施設の公共性を言っていた気がする。それと変な外郭団体の問題。
ただ、仕分け人も赤字云々はいいとしてもより多くの人に見てもらわなければ意味が無いはずだから
今のままでは問題ではないかみたいに言ってた。

>>460
＞ヒステリーでなく冷静な議論で国民生活を守るのが政治の役割だとしたら
＞民主主義である理由が無くなってしまう

選挙で選ばれた代議士は民衆の代表ですから、彼らが国民の意見を聞きつつ、
冷静に話し合って、必要なことは国民を説得し、国をうまく運営していくのは
当たり前では。
むしろ民衆のヒステリーに迎合して政治を動かすだけなら民主主義で
ある必要はありませんし。ナポレオンのやり方で十分かと。

素人集団が自分の利権と知識の無い所を、頭ごなしに削除してるだけだしな。
つか、これ法的に問題無いのか？

>>466 を書いた者だが、どうも未来館の実態は良く分からん。
調べていくうちに

・日本科学未来館は、広報のためだけの別財団を作っていた。
文科省の下の科学技術振興機構に天下り役員、その下の未
来館に天下り副館長、さらにその下に広報財団。自民党委員
は廃止勧告をした。運営費だけが突出しているので、運営を一
体化して管理業務を削減し、コンテンツに資源を集中すれば
より意義の深い展示ができる。

という話まで出てきたｗｗｗ
確かに

財団法人科学技術広報財団 日本科学未来館運営事業本部

というのが存在する。良く分からんｗｗｗｗ

>>538

何事も建前と本音とか、理想と現実があるわけですよ。

>選挙で選ばれた代議士は民衆の代表ですから、彼らが国民の意見を聞きつつ、
>冷静に話し合って、必要なことは国民を説得し、国をうまく運営していくのは
>当たり前では。
これは民主主義の建前。

>むしろ民衆のヒステリーに迎合して政治を動かす
これが現状の現実。

>>532
なんで？全部一気にやればいいじゃん。
人事院勧告出せば良いだけだ。

この会議見てて凄い不愉快
なんだよあの仕分け人って？まるで犯罪者の取り調べのような高圧的な態度ばかり

>>536
後半めちゃめちゃじゃねえかよｗ

>>524
いっただけでもすごいだろ

>>539
法的には事業仕分け自体になんら権限がないから何の問題もない
ただの民主党内の会議を公開してるだけだし

まあ日本はもう法治国家じゃないから
法的に問題があっても政治的には問題ないけど

>>541
私のレスも綺麗事書いてますけど、まあ議論上のことですから。
民主主義うんぬんの話はスレチなんでこれっきりで。

>>540

その手の調査を政府と絡んでるNPOとかNGOにやってごらん。ひどい話が
いっぱい出てくるよ。役人の天下りだけが問題ではなく、変な運動家が
地方自治体だけじゃなく、国家レベルまで巣食ってるののがわかると思
うよ。

まあ、地方自治体の方が遥かに酷いけど。

ID:kDEnwq6C0

ID:5YGEKVSu0

まるで同一人物みたいにそっくりだね

国が赤字だから公務員の給料を減らせとか
短絡的なこという奴も馬鹿だが、
赤字事業を機械的にカットし始めた公務員はもっと馬鹿

>>536
減らすところが違うだろが
減らすのは役所勤めの人間だろ
ＩＴで効率はかなり上がっているはずなんだがな

>>1
来館者なんかのびる訳ねえだろカスw
とっとと潰せ無駄だ無駄

ニッポン終了シマスタ。
訳わかんねー名前のレンポーのせいだな。

>>540
>財団法人科学技術広報財団
仕分け中継でも散々それが出てたんだよ。
それを毛利さん自から「問題だ」と言っていた。
もう何年も前からそう言っていると。役人涙目ｗ

>>544
だって現業系が一番人件費高いじゃん
役場の事務系よりも現場警官のほうがずっと高い

まあ採算取れないから全部廃止しちゃってもいいんだけどね
もしくは警察に捜査してほしければ金払えって請求するかどちらか

>>551
では公務員はどれだけの利益をだしているかね
それは国の収支があわらしているだろ

>>544
警察にはすでに相当数の民間警官がいるよ。
交番にいるキャップ被った人。
制服は警官に酷似。
任務は交番警備のみ。
警官じゃないから公務員じゃないけど、みなし公務員という立場を与えられてる

研究者の海外流出加速、そして誰も居なくなった

>>548
NPONGOは民主党の利権なんだから削減は無理
政府から補助金出てるNPOの役員に成田闘争で逮捕された中核派幹部までいる
そこに金出した自民党がすべて悪い

結論ありきの民主パフォーマンス会だからな。

どうせ話なんか聞く気は無いのだから、いっそのこと
オッペケペーでも作って歌ってやればいい。

事業仕分けってのはもう敗戦処理なんだよ

ほんとうの戦いは、そもそも仕分けの俎上に乗るかどうか
なんで事業仕分けの対象になったか、しなかったかなんて
一言も説明してないだろ

>>554

もともとこの絵図を書いたのは財務省なのだから、財務省があらかじめ
仕分け人にある程度「花を持たせる」的な事はするよ。
民主党的にはパフォーマンスができればいいわけだから、そして財務省的には
もともと自分たちの査定で切りたかったものを切ってもらうわけだから。

ただ、何事にも「大人の事情」ってのはあって民主党の支持母体の権利を侵すような
仕分けは起こらない仕組みになってる。だからその分巻き添えで本当に必要な事業まで
員数合わせのために切られてしまうんだな。


これが、あの仕分けの気持ち悪さの原因だろうね。

そんなに事業継続したいなら、した奴だけで、金集めて運営したら良いと思うよ

>>548
うーん・・・
まずは財務状況を明確にして貰うのが先決だな。
広報財団の年間事業費は約20億円なのだが、
未来科学館の運営費との重複（未来館→広報財団へ流れる金）が
幾らなのかが、さっぱり分からん。

国立科学博物館のように、未来館だけで独立行政法人にでもして貰わないと・・・
事業運営が不透明と言うだけで減額理由は十分だ。

>>559
＞政府から補助金出てるNPOの役員に成田闘争で逮捕された中核派幹部までいる
＞そこに金出した自民党がすべて悪い

福島瑞穂の旦那や辻元の愛人は中核派じゃなかったか？ｗ
自民党が悪いどころじゃねぇ〜だろｗ

こういう施設に効果あると思うなら、民間でやればいいじゃん。
所詮は、天下り施設っしょ？

毛利さんだって、ＪＡＸＡの天下りじゃん

あれ？
指摘したらID:kDEnwq6C0 もID:5YGEKVSu0 も
まるで示し合わせたように消えちゃった・・・・
赤の他人のはずなのに・・・・

基地外に刃物＝民主党に政権

理系の人の本音
「スーパーコンピューターよりも中華ﾚﾝﾎｳ参院議員がいらない」

無意味な児童手当や高速道路無料化、アフガン援助の方がよっぽど無駄
はっきり言えば民主党政権自体が一番の無駄

多分、中華ﾚﾝﾎｳの頭の中では円周率は「3」、10以上の数は「たくさん」
好きな言葉は「中華民族世界一」

毛利さんがんばってくださいよ、今科学者たちが抵抗しなければ日本は本当に
終わってしまいますからね。

>>568

>そんなに事業継続したいなら、した奴だけで、金集めて運営したら良いと思うよ

そんなに子供手当が配りたいなら、配りたい奴だけで金集めて配ったら良いと思うよ


ってことですか？

これ、民主党は「仕事」をしているつもりなのだと思うけど、
印象が悪くなるだけで、民主にとってはマイナスイメージを
増幅させるだけに見える。

高圧的で知的とは言い難い感情的な反論、人民裁判みたいなことを
やって国民の拍手喝采を期待していたのだろうか。
まるっきり文化大革命ショー。

民主党の意図がよくわからない。

>>550
赤字なら人件費に話が及ぶのは当然では？
一律削る、とか馬鹿は言わないならば

逆に、どういう事業がＯＫなのかを知りたい。

主婦感覚の政治がこのザマかｗ

>>565
福島さんの旦那は中核派でなく中核派のお抱え弁護士だっただけだよ
今は不義理したらしくて中核派から絶縁宣言出されて今はグリーンピースの事務局長かなんかやってたはず
辻本さんは愛人とかじゃなく本人が中核派
そしてそういうところに予算をつけたのは自民党が全て悪い

民主のほとんどの国会議員のほうがむしろ要らないなｗ
仕訳しろよｗ　チルドレンとか特にそうだしｗ

>>571
文化大革命とかを肯定的に使うのが党の中でも政策通とされる人間だよ？
なんも驚くに値しないでしょ

未来館よりもこいつのアホ息子をどうにかしろよｗｗ

>>562
>民主党的にはパフォーマンスができればいいわけだから
仕分け会議の単純な礼賛は困るって事？
まあ、おれは単純に毛利さんの話をしているだけだからな。
でも、どうやらあれは自民党時代から問題だったらしいからそれを切れなかった自民党は
もっとクズってはなしにもなっちゃうけどねｗ。

>>573
事業なんかしなくていよ
国は何もしなくていい
もちろん地方自治体も何もしなくていい
採算取れない事業しかないからね
明日から労働と強盗は同じ意味になれば何の問題もない

飛ばなくなった宇宙飛行士の行先作るのも
結構たいへんなんだろうな。

>>564

>まずは財務状況を明確にして貰うのが先決だな。

それは政府に食い込んでいる怪しげなNPOやNGOへ金の流れを含めてですか？

で、現実に仕分け人の間にそういう動きはあるの？

>辻本さんは愛人とかじゃなく本人が中核派
>そしてそういうところに予算をつけたのは自民党が全て悪い
自民党が悪というのは異論はないけど、その辻本がJALの債権なんかで
副大臣だか政務官だかで、政府の金の流れの決定権のかなりの部分を
持ってるのは、シュールな状況だし、その責任は民主党にあるぜ。
ということで自体は民主党政権でさらに加速度的に悪化してるなあ。

>>576
まあそうなんだけれども。
今頃、抗議の電話やらが多数あったりして内部で慌ててて、
来週あたり、また日和りそう。

>>21
1.オゾンより軽い二酸化炭素は成層圏をすり抜けて紫外線を浴びる
2.紫外線のエネルギーを吸収して酸素-炭素間の二重結合を形成してる
sp2混成軌道から電子がより高いエネルギー軌道に変化する。
3.本来直線状に並ぶ酸素-炭素原子が屈折する。
4.酸素原子は炭素より電気陰性度が高いので電子が局在化を起こす
5.酸素原子はマイナスに、炭素原子はプラスに帯電する。
6.このような状態の二酸化炭素分子が十分に集積するとお互いに振動を起こす(ファンデルワールス相互作用)
7.振動により熱エネルギーが発生。これが地球の熱放射の量より多くなると温暖化を起こす。

明確な基準もないまま進める今のやり方はまさしく魔女狩りだよ。
もっと構造的な問題あるだろ、
天下りや独法の問題は全くスルーしやがって。
仕分け人がまるで自分が神にでもなったかのように振る舞って何様のつもりなんだ。

●科学技術振興機構・日本科学未来館

年間運営費 30億円
自己収入 3億2千万円
常勤職員数 ???名
入館者 78万人/年 (H18)

財団法人科学技術広報財団
年間事業費 22億円


●独立行政法人・国立科学博物館

年間運営費 34億円
自己収入 2億8千万円
常勤職員数 131名
入館者 190万人/年

幼稚園時代、地元の青少年科学センターが大好きで、プラネタリウムや温室や
恐竜の骨格模型展示、物理や化学の実験展示、偉人伝のアニメ上映目当てに
そりゃもう何度も通った。

親も最初は一緒に入館したけど、若い夫婦で貧乏だったから金が続かなくて
次第に別料金のプラネタリウムは子供だけ、そのうち送迎はするから
子供だけ入館って感じになった。今だと放置子扱いで許されないんだろうけど
当時は職員さんも「あらーまた来たのー」って感じで可愛がってくれた。

で、天文学や物理学に憧れて物理の勉強が趣味になった。
大学も天文学系に進もうとしたら、食えないから止めてって親に説得されて
医療系にしたけど、なんやかんやで学者になったわ。
自分の学問の楽しさのルーツは青少年科学センターだと思ってる。

科研費削減もひどいけど、子供にとっての自然科学への親しみやすい窓口である
科学センター系の予算削減は本当に止めて欲しいね。

>>316
それならその過程で無駄なセクションを排除するような対策をすべきだろうな。
末端の事業廃止してもそうした無駄なセクションは温存されてしまうだろう。

>>584
国民が魔女狩りを求めてるんだよ
民主党はその民意に従って粛々とこなしてるに過ぎない
むしろ（少なくても表向きは）本当に火炙りにしてないだけ良心的なぶんでしょう

今回事業仕分けの対象になってる事業の大部分は天下り先特殊法人だよ
もちろんこの科学未来館もね
だから本来は事業仕分けなんかしなくても全廃すべきなんだけどね

>>528
そういう意見よく見るんだよな。金ばらまいて票が集まる、民主きたねーって意見
じゃあ自民党もやればよかったのにといつも思うんだがね
自民党には選挙って制度がないほうが良かったんだろうね

あと日本人宇宙飛行士って資金難のNASAが金集めるために
属国のイエローをひとりだけ選んでついでに載せてその分金とるだけだと
今まで勝手に思ってたんだが・・・違うのか・・・？

>>575
あのチルドレン連中、予算委員会で拍手隊をしてたな。でも、全くおかしな場面で
拍手してたよな。
多分あの連中、質疑の内容を全く理解出来てない。アホの集団だよ。

>>586
でも、現実に採算取れてないんだから仕方ない。
価値があるなら、採算取れてるはずだから。

国が赤字なんだから、

国会議員の給料カットするのが筋だろ

自　　演　　が　　バ　　レ　　て　　ス　　レ　　も　　し　　ら　　け　　る

まず、黒字になる事業なら行政がやる必要がない。
行政が黒字の仕事だけをするなら株式会社で国をやればいい

>>592
自分の給料が削られないように
必死に他人の給料を削ってるんだよ。

>>571
「自民党ってこんなものばっか造ってたのか・・・」って意見が大半だと思うぞ

>>588

>国民が魔女狩りを求めてるんだよ
>民主党はその民意に従って粛々とこなしてるに過ぎない
>むしろ（少なくても表向きは）本当に火炙りにしてないだけ良心的なぶんでしょう

むしろ、民主党の政治的無能を隠すために大衆の嫉妬心を煽る「わかりやすい悪」を
スケープゴードとして作り出し、大げさにパフォーマンスをして、人気の低下を
防ぎたいという民主党の側の悪あがき、と言うべきじゃないか？

もちろん、こういう教科書通りの大衆操作は本来はかなり有効なはずなんだし、小沢も
鳩山もそう読んでいるのだろうけど、結構、このパターンの効きが悪くなっているよう
に見えるよ。

支持率もじりじり下がっていくようだし。

>>589
よく嫁
票が集まるとは書いたが民主党が汚いなんて書いてないぞ
票を集めるのが上手な民主党は素晴らしい政党で
国民生活なんて糞の役にも立たないものを真剣に考えた自民党が馬鹿政党なんだ

>>591
そうなんだよな
だから警察も公立病院も小中学校も全廃すべきなんだよ
採算取れないのに価値があるなんて国民は認めないのに

だったら人権センターみたいなのも残さないといけないってことでいいのか？

>>591
じゃあ、国立科学博物館も廃止だな。あそこは年間30億円の赤字だよ。
つか、日本に科学博物館は一つも残らないだろうな。

子供手当てと高速無料の仕分けはいつやるの？

日本科学未来館は直接予算が計上されてなくて、確か間に他の財団があったはず。
そこに役人が天下りしてるシステム。
その分は削減できるはず。

毛利さんは国のスーパースター・・・。この人怒らせて
ようやく削減判定・・。

いま日本は貧国弱兵をまっしぐら、明治大正昭和とはあきらかにちがう

>>597
人気の低下を止めるため？
選挙前から一貫して民主党の基本方針は魔女狩りだよ
それが国民に支持されたの

魔女狩りの有効性はむしろここ10年で倍増したよ
小泉も大勝したし小沢さんも圧勝したでしょ
支持率も熱狂が冷めて落ち着いただけだし自民の復権はあり得ないよ

>>600
人が入らないなら、それは仕方ないだろう。
実際、ルーブルや、メトロポリタンは、毎年黒字出してるんだから。

日本は職人的な技術にくらべて、科学的な技術が軽視され過ぎ。

>>601 国民が選挙で仕訳するんだよ。
国民のバランス感覚はなかなかだよ。
参院選まで自民が再生出来ればの話だが。

>>602

天下り即悪って図式より、NGO即悪の方がまだ現実に近いと思う。
どっちも極論だけど。

>>591
教育施設に採算求めたら赤字ばっかだよ。
もちろん、広報のためだけの珍妙な財団とかは論外だけど
子供の小遣いの使い道をWiiやDSと競って教育施設が
勝てるわけが無い。

理系離れが進んでる日本で、理系を志望する子供がいなくなれば
技術立国は終了する。だから子供達に科学の楽しさを
教えていく機械や施設が必要だけど、各小学校に設置してたんじゃ
お金が足りない。だから科学センターみたいなのが必要。

短期的な視野で採算を考える問題じゃないよ。

>>609
なら全ての教育設備を廃止すればいい
理系離れったって理系をやりたくない子供を理系に進ませるのは人権蹂躙
鳩山さんは技術立国を目指すと言ったけどそれに国は金を出さない
研究者も社会のためと思うならボランティアでやればいい
どっかの小学校と山間部の村はそれで上手くいった例があるらしい

>>1
仕分け人って、なまじきちんと分かってる人だと
うっかり削減出来なくなるから
わざと何も分からない人を仕分け人にしてる気がする。

無くても困らない箱モノはどんどん廃止しろ

「土に根をおろし、風と共に生きよう。
種と共に冬を越え、鳥と共に春を歌おう。
どんなに恐ろしい武器を持っても、
沢山のかわいそうなロボットをあやつっても、
土からはなれては生きられないのよ！！」

つまり宇宙事業に予算はいらんということですよ

>>605
じゃあ、国立美術館(東京国立近代美術館、京都国立近代美術館、国立国際美術館、国立西洋美術館)
も廃止な。

●独立行政法人・国立美術館

年間運営費 73億円
自己収入 5億円

図書館の予算のほとんどが人件費みたいな
下らない予算なんでしょ

ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでに遅かった。

>>614
もちろん廃止だね
落語協会とか歌舞伎なんかも独立採算取れないから消滅すればいいと思う

>>604

>人気の低下を止めるため？
>選挙前から一貫して民主党の基本方針は魔女狩りだよ
>それが国民に支持されたの

もちろん、選挙前にも大衆操作を目的としたパフォーマンスはありましたよ。

しかし、今この時点で言えば、美味しいことを国民に約束していざ政権に就いたものの
民主党に政策実現能力はないことが明らかになりかけていて、民主党が焦っているという
ポイントは押さえた方がいいよ。そういう局面での仕分けショーなのだから
やはり民主党のあがきと言うべきでしょう。

>魔女狩りの有効性はむしろここ10年で倍増したよ
>小泉も大勝したし小沢さんも圧勝したでしょ
それは事実だけど、熱しやすく冷めやすいので、別に熱狂の対象が
民主党である必要は大衆にはないんだよね。まアイドルタレントが飽きられる
ようなものかな。確かにアイドルにはいつも熱狂しているけど、特定の
アイドル（民主党）である必要はない。それを民主党自身がよくわかっているからこその
悪あがきだよ。ちょうど４年前は小泉に熱狂したけど、ちょとまえは民主党で、次は。。。。
って感じ。

>支持率も熱狂が冷めて落ち着いただけだし自民の復権はあり得ないよ
別に谷垣総裁の自民党など消滅してもいいと思うよ。

仕分け人を仕事人に頼むのが一番いいだろ
まともに話し合えるような相手じゃないって
最初から結論決まってて後はポーズに過ぎない

>>95
ここのプラネタリウム入ってみろ
意識変わるから

>>614 の訂正

●独立行政法人・国立美術館 (東京近代美術館、京都近代美術館、国際美術館、西洋美術館、新美術館)

年間運営費 157億円
自己収入 10億円

我々もきっちり仕事しないと、仕分けされるんですよ
プロですからね（ニッコリ）
と言ってやればよい

>>591
不思議だ。
小泉は悪党だ、成果主義は反対だなんだと攻撃してたのに、
民主党のこの醜態を応援する人は成果主義。

民主党も成果主義。
なのに成果があっても関係なくバッサリ。
成果がでるかわからない政策は温存。
矛盾の塊。

実際美術館なんか箱物の極みだろう
２つか３つくらいあれば十分

>>610
技術立国を目指さないなら何を目指すの？
金融立国？その割に大臣が銀行の邪魔してますが…
「技術立国を目指すけど金は出しません」ってのは目指してないのと一緒。
ボランティア？ボランティアで開発ができるわけねーだろ。
今の政権のこの削りっぷりは「日本は国際競争から降ります」って宣言してるのと一緒。

>>618
仕分けショーは選挙前の初心を思い出しただけだよ
政策実現能力に関しては選挙前から誰もが予想してた通りだから
支持率低下に結びつく理由はないし焦る必要もない

民主党に対する熱狂が去ったら小沢新党4を作って全員移ればそれですむ話
鳩山政権は4年間続くんだし
党の綱領とかは用意しなくても政権取れるから3年後に準備始めれば十分間に合う

箱モノってのは、基本的に近くに住んでいる人にしかメリットが無い。
地方に住んでいる人には全く関係の無いものだよ。

そんな物、無くなっても大半の人には全く影響が無いから。

毛利さん、嘘ばっかりついてたら口がもっと曲がって麻生みたいに嫌われちゃうよ

なんでもかんでも廃止というよりは

わけわからん中間搾取組織を洗い出して
整理統合して欲しいもんだが

そんなことする気も力もなさそうだな
まぁ野放し自民よりはよっぽどましだけど

>>4
知ったかぶり乙。
未来館には研究所機能もある。
専門知識を持った人もいる。

そんなことより男女共同参画なんていうインチキ事業にに使われてる10兆をなんとかしろ

江戸東京博物館もいらねーよな
エロ東京博物館ならほすいけど

地方公務員の人件費がどうたらって下りは正論じゃないか
どうにかなるとも思えないけど

>>610
ああ、なんだ貴方はアナーキーな人か
採算が取れないから教育も警察も国防も外交もぜーんぶ廃止して
人材も技術もない日本を外国に搾取されるだけの奴隷国家にしたいわけねw

隣の組み立て工場国家みたいなw

将に、東京裁判。

>>625
いや技術立国は目指すよ
ただ国は予算つけないだけ
もう自民政権時代は終わったんだから
「国が振興する」＝「政策的に優遇する」「予算も使う」って常識は捨てろ
ボランティアでやれないといつ決まったの？
古今東西研究開発者にボランティアを強要した国家はないはず
失敗例もないのにに無理だと断定するなんて馬鹿なんじゃないの？

>>26
未来館はリピーターが多いことで有名なんだが。

>>626

>政策実現能力に関しては選挙前から誰もが予想してた通りだから
>支持率低下に結びつく理由はないし焦る必要もない
自分の見通しと、大衆のイメージを混同してはいかんよ。大衆というのは
驚くほどバカなんだ。民主党の政策の実現性を信じて投票した層の量がなければ
民主党は政権にはついていないよ。


>民主党に対する熱狂が去ったら小沢新党4を作って全員移ればそれですむ話
それが政権党である必然性はない。実際、小沢新党なるものは何回かできたけど
政権に就いていた期間は驚くほど短い。

>鳩山政権は4年間続くんだし
それはあまりにも根拠のない断言。民主党政権が続いたとしても、鳩山が総理でない可能性も大きい。
小沢に首を挿げ替えられることは十分考えられる。ちょうど細川＝＞羽田の交代劇のように。

問題なのは未来館そのものではなくてそこに天下って仕事もせずに税金を垂れ流している奴ら

>>605
ルーブル美術館の収入のうち、公的資金の割合が49% (2007年度)だとさ。
どこが「黒字」なんだか。

毛利さん、科学の分かる国会議員になればよかったのに。

>>614
問題ない。
今は、そんな無駄な箱モノよりも、少子化対策の方が重要だ。

>>636

>古今東西研究開発者にボランティアを強要した国家はないはず
>失敗例もないのにに無理だと断定するなんて馬鹿なんじゃないの？

そういう言い方より、古今東西の成功例をたくさん出した方が
説得力があると思うよ。もし、本当にあるのなら。

>>636
技術立「国」を目指すのに「国」は金を出さず、ボランティアw
ボランティアで技術立国w

脳になんか涌いてるわ。

この施設が必要かどうかとかは置いておく、チラ裏。

教育での採算性って何十年後に出るんだよな。
しかもゲームじゃないので、複数のルートで
クリアして比較するとかはできないから数字で
明確に差を出せない。では目先で赤字だったら不要かと言うと。

現実は国に金がない時も教育、教育施設を維持、充実させて
国民の教育水準が高い国は先進国を維持し、
低い国はいつまでも発展途上国。
削った国はどんどん途上国に向かって落ちていく。

では五教科だけやってればいいのかと言うと、
韓国、中国を見たらわかるように歪みが発生して、
高学歴者でもモラルが異常に低いとか、
文化的な素養が皆無とかそんな状態。

中国とか、ちゃんと保健体育とかもやらないから、
献血をすると青い顔をして体を振るわせてる。
「僅かでも血を抜かれると体に悪い」
これ中国の一流大学の学生の言葉。

人口が１７００万もいる都市で献血者が少なすぎて
血が足りないって言ってるんだから。
んで大学生や軍人にお金を払って献血させている。
学生だと数千円だけど、病院によっては医者が
献血すると数十万円の奨励金と、体を休めるために
１ヶ月とかのお休みまでもらえちゃう。
すごくアンバランスな国。

>>101
それはいいアイディアだな。
そして国の責任として、毎年の各省の予算は減らさない。

とりあえず一省あたり１５兆円ぐらいか。
仕事が多すぎる省、少なすぎる省が出てくるのなら、
統廃合なり新設なりして調整すればいい。

>>638
日本では20歳以上にしか参政権はない
小学生は投票できないんだから民主党の政策に実現性を期待して投票した人なんかいないよ
ネトウヨはすぐ根拠のない上から目線で国民を馬鹿にするけど
有権者は大人だからちゃんとありのままの民主党を理解したうえで投票してるの
むしろ「国民は経済的繁栄を望むはず」「生活水準を下げる事を好まないだろう」といった
前時代的な固定観念に凝り固まったネトウヨのほうが馬鹿なんだよ

もっと別に削るところあるだろうが・・・・・

>>624
美術を理解できないのは心が貧しい証拠。
それはやがて社会荒廃へ繋がる。

>>637
じゃあ、特定の人以外には必要ない施設ということで、
閉館しても問題ないってことだな。

>>107
いずれにせよ経費削減だろ。
つまりあそこに勤務してる人の人件費に跳ね返ってくる。
問題になるに決まってる。

やっぱり日本はすでに支那の自治区

>>645
長文ご苦労さん。

まさにそのような名目で聖域化するのも事実。
いったんきってみて数十年後に困ってみれば分かること。

こんなことするまえに、生活保護者の金の使い道を仕分けしろよ

>>650
君の理屈で行くと、世界の美術館も一つも残らないんだが。
おまえは、人間とは認められないので、ここから出て行ってください。

>>654
まったくだ
削るとこ間違えてるよ

>>155
在日乙ｗ

>>636
世の中のまだ試みられていないものには「ブレイクスルー」と「物理的・理論的に不可能だから試みるだけ無駄」の２つがあるんだよ。
国内だけの問題ならボランティアでなんとかなるが、他国が投資をぶちこんで加速しているモノをウチだけボランティア、つまり生活の片手間でやりましょう、なんてのは放棄以外の何物でもない。

来場者数が伸びて、結果を出しているのに・・・
これ、どこの共産主義国家だよ。
やる気無くすわ・・・

そんで、何兆円もかけてばらまき。
日本、終わった。

>>650
お前の理論じゃ全国のあらゆる公共施設が不必要になんだが？

>>647

おまえは、ネットウヨという言葉を使いたいだけだろ。

>>647

いよいよネットウヨ呼ばわりですか？　苦しいですねえ。
私、どちらかと言うと左翼です。日の丸で欠を拭けますし、鼻もかめます。
まあ、本当はリベラルというやつですが。

>小学生は投票できないんだから民主党の政策に実現性を期待して投票した人なんかいないよ
>ネトウヨはすぐ根拠のない上から目線で国民を馬鹿にするけど

いや、あなたの方が上から目線ですよ。日本国民が政策の実現性を考慮せずに民主党に投票したって
決めつけるのは。例えマスコミの誘導があっても、民主党の政策の実現性に期待して投票した日本国民が
居たことは否定できないと思いますがね。まあ、その期待は裏切られたんだけど、それは別の話で。

来館者数伸びてるなら、補助縮小したってやってけるんと違う？

>>654
本当にな
沖縄旅行へいったり携帯へ３万円も４万円も使うような生活したりと
本当に無茶苦茶じゃねえか、生活保護

>>643
成功例も当然ないよ
常識的に考えれば成功するとは誰も思わないからね
でも政権とともに常識は変わったの
日本人は政治維新でチョンマゲをやめたように
今回の政権交代で公共部門に採算性を求め、民間企業に採算性を無視しろって決めたの
日本は民主主義国家だから国民が「あの絵は馬の絵だ」って決めれば馬の絵
「どうみても鹿じゃん」って言う奴は粛清される

米軍の思いやり予算を削減するなら

もちろん、在日援助も削減するよな。

どうなの？
これは、議題にすら上がらないの？

優秀な科学者のみなさんが有効な予算の有り方について研究してくれ。
900兆円も借金増やして毎年の借金返済だけで数十兆円も払うことがなければ
研究予算も厚く支払われるはず。

>>663
そういう理屈だよな。
来訪者が増えているのに、補助を減らすなって言うのは、
それは、どう考えてもおかしいだろう。

増えた売上分を搾取すると宣言してるのと一緒だ。

科学技術振興を削って

スシウマーの生保に廻す

これが国民視線って奴でしょうか？？？

鳩山を仕分けしろ

まっとうな国民なら、もしお金の行き先が同額であるなら
ナマポに使用されるよりは、こちらに使って欲しいと思うだろう
まっとうな国民に支持されてない政党だから、できるんだろうな

ID:kDEnwq6C0＝ID:5YGEKVSu0



女の書いた文章だな。サイゼリヤで安ワインでもかぶ飲みしてろよキチガイ

国というのは出来ることしかやらない。不思議な事にこういう政治の
話題のスレなのに国に何をしてもらうかではなく、今、わが国が
具体的に何が出来るかについて誰も触れない。誰もそれを指摘しないし、
カバーもフォローもない。まるで義務教育で習っているはずの議論を知らないかのよう。

>>645

> では五教科だけやってればいいのかと言うと、
> 韓国、中国を見たらわかるように歪みが発生して、
> 高学歴者でもモラルが異常に低いとか、
> 文化的な素養が皆無とかそんな状態。

それは謝った認識。
中国とかは、わざと国民に知恵をつけさせないように、
偏見をもった教育をやっている。

要するに、５教科以外にも、反日教育とか、そういうのは手厚く教育している。
その結果、中国は、民主化の流れにも逆らって、政府の独裁政治が安泰して続いている。

まあ、日本の江戸時代に徳川幕府が長く続いた理由と同じで、
中国の政治は、非常に優秀な政治だ。
つまり、独裁政治を長く続けたかったら、国民は必要以上に力をつけさせないのがポイントってこと。


今の民主党も、国の繁栄よりも独裁政治が長くつづくことを狙っているんだろうな。

この科学未来館ってのは、研究施設なの？

それとも鉄道博物館とか電力館みたいなもの？

埋蔵金(笑)が見つからない、無駄も大してなかったからって必死だな民主ｗ

>>671
それなら、民主党を指示した、国民の7割は、まっとうな国民じゃないとでも言うのか？＞ネトウヨ

>>665

>成功例も当然ないよ
>常識的に考えれば成功するとは誰も思わないからね
いやー、これで十分ですわ。


>でも政権とともに常識は変わったの
政権交代で物理法則や経済法則も変わるといいですね。

あと、おもったんだけど、あなたネタでわざと「残念な人」の
ふりをして遊んでいるんじゃないですか？

>>665 ←こういう頭のおかしい奴って実在するんだな。

>>658
生活の片手間でなくボランティアに専念すればいいじゃん
社会的に大事な事なら生活を犠牲にしてやるべき
生活を重視して金になる仕事を始めた研究者は国民がつるしあげて火炙りにすればいい
公僕論と一緒だよ

>>662
ちゃんと読んでからレスしてよ
国民は政策の実現性を無視してるんじゃなくて
今レベルの実現性だろうと考えて投票してるんだよ
だから期待は裏切られてないし
景気が悪化するのも予想通り
景気対策を求めてる人間が少数派だってこと

>>676
そういうことだろうな＞乞食？在日？

鳩山が宇宙ができて137億年、そして地球が46億年たっていると
宇宙的なんだからこれはセーフだろ

国民が振り上げた怒りの拳とやらが
毛利さんを直撃しました
どうすんの国民ｗｗｗ

よくわからんが、毛利さんと民主党なら、毛利さんのほうを信頼する。

つーか、必要あるかないか以前に、

みんなこの科学館に行ったことあるの？

>>679
＞景気対策を求めてる人間が少数派

面白い

％％％必死なバカばかりですね％％％

民主党とか国民とかを軽々しく出すなバカチョンとバカ

日本国民に恩恵のない無駄は削減するべき

それだけの話

Qm22CCPK0って、美術館にも科学館にも縁もゆかりも無いニートなのでは？
赤字＝廃止って、短絡的馬鹿としか思えん。

いや、俺は未来館の予算削減は妥当だと思うけど、Qm22CCPK0の非人間的
な意見には、まったく賛同できない。

>>636
もうからないけど必要な研究とか、国が金を出さなかったら
誰もやらないと思うけど。
誰かがやる、誰かのを真似すればいいと思っていると、特アみたいに
なってしまう。

自分が少しだけ知ってる分野だとFELとかさ。
有用だけど、つい最近まで実用にはなかなかなってなかった。
かなり有用な分野だと自分は思ってたけど。

でも当時は民間でやってるのを聞いたことがなかった。今でも知らない。
まだ産業化できてないはずだから。

>>666
来館者減ってる→いらないから廃止ね！
来館者伸びてる→自分でどうにかできるから補助縮小ね！
どうしろっていうねんｗ

>>676

>それなら、民主党を指示した、国民の7割は、まっとうな国民じゃないとでも言うのか？＞ネトウヨ

まず、国民に情報を提供するマスコミが椿発言を上回る大衆操作をやったとは考慮しようね。
あの情報のインプットがあれば、今回の選挙のようなアウトプットがあるのは
”飯を食ったらくそが出る”のと同様の因果関係になるわけだから、それを
すべて今回の愚かな選択の責任を国民にかぶせるのは感心しないな。

もちろん国民にも反省すべき点はあるよ。

あと、今現在は民主党は七割も支持されていないし、これからどんどん下がるよ。

>>677
政権交代で物理法則も経済法則も変わらないよ
ただ物理法則や経済法則に沿った政治であるべきかどうかは変わる
そして政治は権力であって人間社会では物理法則より圧倒的に強い
「太陽でなく地球が動いてるじゃん」って言いだした人たちは処刑されたの
それが人間社会ってものなんだよ

減った予算が子供手当てになって、
子供が科学を学べる環境になれば
プラマイゼロだろ

仕分け人を仕分けしたい

>>689のアンカは
>>668だた

未来館は家族連れが多い
子供が楽しそうに展示物見てわいわいｷｬｯｷｬやってるの見るとこの中から
科学に興味を持った子供がでればいいなと思う
それに未来館のプラネタリウムは朝一列ってて早く並ばないと整理券が
手に入らないくらいの盛況ぶりだぞ？
予算削減とかイミフ

>>695
それも無駄だな。ミンスは日本の最先端科学を潰しにかかってる。

>>688
誰もやらなきゃいいじゃん
もしくは民間企業が採算を度外視しないのを問題視して国民で吊るしあげる
環境対策とかも民間企業が内部留保削ってやればいいし
その結果倒産するのは自己責任だから問題ない

>>692
ないない
バカはもらうもんもらって勉強はしない

>>668
公共的な施設で利用者増ってことは指示されていることになるんだからさらに公的な補助が必要ってことじゃないかな。
そうして民間では無理な意義あるサービスが広く提供されるべきだろう。

毛利さんガンバレ

何で、毛利氏は文科省大臣じゃなくて箱ものの管理人で終わったの？

>>691

>ただ物理法則や経済法則に沿った政治であるべきかどうかは変わる
つまり民主党の政治は物理法則にも経済法則にも沿っていない訳ね。
ああ、それよくわかる。民主党の姿そのままだから。

>そして政治は権力であって人間社会では物理法則より圧倒的に強い
>「太陽でなく地球が動いてるじゃん」って言いだした人たちは処刑されたの
つまり、民主党の目指す社会は、その手の中世の暗黒のような社会なんですね。
たしかに、仕分け人の親分も「文化大革命」って言ってましたし。


（まあ、実は中世はそれほどひどい社会ではなかったという説もあるけど、ここでは
一般のイメージで言う暗黒の中世ですな。）

>>699
必ずしもそうとは言い切れない。常設展利用者は減少の一途。

http://www.jst.go.jp/miraikan/plan.pdf

>>636
産業につながる研究は企業に期待してもいい。
外国（アメリカ）では、軍事目的に色々な研究がなされている。
日本は、これはできない。

その反面、軍事にも産業にも関係ないところに国のお金をかけられる、ともいえる。
というか、そうしないと日本の研究人口が維持できなくなって、科学技術力が衰退していく。
巨大な研究費が必要なネタはたくさんある。
その代表例が、去年のノーベル物理学賞を受賞した小林・益川理論の
正しさを実験的に示したBファクトリーだ。

>>48
馬鹿だ(笑)

昨日みらい館いってきたよ。ボランティアの人がいっぱいいたよ。
相変わらず長男が白黒たま遊びがすきで係員も説明に困っていた。
あれは分かってる人じゃないと逆に理解できない、っていう展示が多いのも事実

誰え？歌舞伎の人？？

>>702
民主党の目指す社会というより日本国民の目指す社会ね
それを暗黒と呼ぶか新しい理想的な日本と呼ぶかは主観の問題

質問ですが>>697のロジックに賛同する仕分け人支持やみんしゅう党支持の
人いらっしゃいますか？

とくに
>もしくは民間企業が採算を度外視しないのを問題視して国民で吊るしあげる
>環境対策とかも民間企業が内部留保削ってやればいいし
>その結果倒産するのは自己責任だから問題ない
この部分は良質の電波を出してますが、その電波に共振作用をおこす人はいますか？

日本の子供が科学に興味を持ったら困るんです

>>703
科学技術新興機構の１事業にすぎないんだな。
そんな末端の事業を専門家でもない民間人や政治家があれこれやってるのか。
病人を素人が手術してるようなもんだな。

宇宙ハコモノ利権など廃止して構わんよ。
○○記念館みたいなハコモノなど全廃したらいい。

>>697
そりゃ、自分の人生がうまくいってないからと言って自暴自棄に
なってる貴方はそれでいいだろうけど。

東京の人が利用するなら、東京都の税金で運営すればいいじゃないか。
なぜ地方の人が金を出して、死ぬまで一度も行くことが無い施設を維持する必要がある？

国家の英雄にする仕打ちではないな

>>712

>○○記念館みたいなハコモノなど全廃したらいい。
南京大虐殺記念館みたいなやつ？

あれはあれでプロパガンダの役に立ってるし、一概に箱もの廃止ってのは
愚策でしょう。

>>713
公共事業に採算を求めて
民間企業の利益追求を批難するのは
自分個人の意見じゃなく民主党に投票した多くの国民の意見ね
つまりそうでないのはネトウヨだけ

>>714
ヒント：修学旅行

奴らの中で前々から削減と決まっていたから盛況でも削減。未来館好きだったからほんとがっくしだわ。

>>707
そうですよ。

戦後の積み上げを一端ぶち壊したいのか、民主は。
誰がそんなこと支持したんだよ。暴走するな。

高橋名人、毛利名人

宇宙とか最大の無駄使い

仕分け人って何なんだよ

日雇の手配氏みたいな感じしかしない

平成の江青
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1258183309601.jpg

>>714
そんな施設、いくらでもあるだろ。
全国にある国道のうち、通ったことがあるのがどれくらいか
考えてみろ。

>>714

>東京の人が利用するなら、東京都の税金で運営すればいいじゃないか。
東京人専用と入り口に書いてないと思うけど。
もし、「東京」と名の付いている国に関係する施設がいやというなら
東京大学も廃止した方がいいな。

大阪の子供の児童手当にも、東京都民の税金が充当される可能性もありますが。
それとも児童手当も地方自治体で運営しますか？

>>709
敬語使ったり使わなかったりがキモチ悪い。
しかも内容は政治ではなく誰かを叩いているだけ。
なりきりごっこでもしているの？


ID:kDEnwq6C0は言っていることそれ自体にまとまりがない。
わかった気になっているだけ。基地外。

このふたつのIDはどれだけこのスレに粘着しているんだろう。

>>717
全体主義者ですか。日本の学校を卒業してそういう思想は珍しいですね。
自民に入れようが、民主に入れようが、
政策に１００％賛成して入れる人なんていませんよ。

あと、民主の得票率は５０％台ですよ。

>>725
目つきがおかしいね。

>>726
道路ならうちの近くにもちゃんとあるが、科学未来館はうちの近くには無いぞ。

>>728

>敬語使ったり使わなかったりがキモチ悪い。
不特定多数の方に呼びかけるので、意識して敬語を使いましたが
気に障りましか？

>>727
児童手当はどこに住んでてもみんな平等だろ。
科学未来館の恩恵は東京だけだろ。

いやはや本当に文化大革命になりつつあるね。これは大変だわ。

子供たちに理系への興味を深めてもらうことは、将来の日本の
産業の担い手を育てるという意味でも重要だと思う。
やはり環境が人を育てるという面はあると思うし、子供たちをこういう
施設に出入りさせて、早いうちから理系になじませることは大切。

まあ、自分の子供を将来理系に進ませたい親は、ポケットマネーで
科学者の伝記や科学雑誌や実験の道具や学習事典を買ってきたり、
夏休みになれば（ディズニーに連れて行くのではなく）博物館に連れて行く
などして、子供が自ずと理系に興味を持つように家庭内で仕向けていると
思うので、そんなに不都合はないのかもしれない。

ただ、こういうのを全部家庭に頼ると、そういうことに興味のないドキュン親
の家庭との間で、ますます教育格差が広がってしまう。
結局、犠牲になるのは、貧しい家の子供。
この仕分け人の所行は、弱者切り捨てそのものです。

>>732
お前キモチ悪い。

日本に対する貢献度で言ったら


一人の名も無き理系エンジニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞口の達者な文系１００人

だろ。

>>736
権力で言ったら

一人のレンホウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の全ての理系エンジニア

だろ

>>735

>お前キモチ悪い。
まあ、冷静になったらどうですか？実生活でいやなことでもあったの。

>>733
地方の道路網とか、インターネット網の維持は地方の収益だけではできません。
すぐに回線を切って、プロバイダを解約してネットを止めてください。

>>737

>権力で言ったら

権力だけ振り回しても、それだけでは日本人が将来にわたって飯を食って行くという
ことはできないからねえ。

>>740
日本人の将来なんて関係ないじゃん
これは政治であり権力闘争なんだ
実利の話は最初から誰もしてないんだよ

>来館者数は伸びてる

↑「来館者」って、「天下りの受け入れを増やしてます」ってことだろ。
宇宙ひこーしとかは、「役人とズブズブ」ってことを覚えておこう！
なにしろ、政府のバックアップがなければ、なれないのだ。

>>732
慣れない敬語はかえって反感を買います。

>>741

>日本人の将来なんて関係ないじゃん
そういう立場の人の発言であれば、仕方ないですね。俺とは立場が違いすぎるわ。

あなたの発言が「日本人の将来なんて関係ないじゃん」という前提でなされていることを
よく覚えておきますね。

>>725
自分に酔ってるな
青学の恥

>>738
たぶん統失だから相手にしない方がいいかも。
書いてる内容がおかしい。

って書いたら次は被害妄想激しく俺も一味だとか
攻撃し言い出すんだろな
統失嫌い。サヨナラ。

毛利小五郎と言えば世界に二人といない名探偵。
そのお方を怒らせたとは・・・
小分け人とかはどれだけ世間知らずなのか。

悪いけど毛利さんは天下りの代表見たいな物だろう館長なんて誰でもいい

話なんか聞く気なくて結論ありきだろ。
頭悪いやつらの単なるパフォーマンスに付き合わされる館長気の毒。

ここの存続を支持してる人たちって
一年で25億円の赤字を出しているのに社員が200人近くもいて
役員はウン千万円の報酬を貰っていることを知っているのかな？

>>732
>>738
ほんと気持ち悪いわ
だいたい何時間もスレに居座って
他のレスに悪口つけてる奴なんてろくな人間じゃないけどな

むしろ国民全員に天下り先を作れば良いのじゃない？

>>750
で、優先順位的にどうなのってこととはありますよ。

目立つパフォーマンス的な「無駄」あらかじめは財務官僚が用意してくれた
リストにあるだろうし、そういう目玉で受けを狙うというのはあるけど、
今のところ民主党の支持基盤的にやばい利権に仕分けが」切り込んだsという話は
聞かないんだよねえ。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 23:38:54 ID:Mc5tkE420
>>733
地方の道路網とか、インターネット網の維持は地方の収益だけではできません。
すぐに回線を切って、プロバイダを解約してネットを止めてください。


746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 23:46:33 ID:Mc5tkE420
>>738
たぶん統失だから相手にしない方がいいかも。
書いてる内容がおかしい。

って書いたら次は被害妄想激しく俺も一味だとか
攻撃し言い出すんだろな
統失嫌い。サヨナラ。


敬語を使ったり使わなかったりが ID:5YGEKVSu0 とそっくり。
一日中 2ちゃんで自演してるんだろう。いいねえ、誰からも期待されない人間は。

民主党は独立行政法人を全部つぶすんじゃなかった？

このスレの仕分け反対野郎（理系）の意見は


家計が苦しい（子供もまともに育てられない）のに、すごくいいパソコン（３０万円台とか）を買ってくれ

ってねだってる糞ガキの意見に近い。



よって、このスレの反対意見は　ただのゴネでしかない

スパコンの戦艦大和「京速計算機」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f

そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、
あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の新しいスパ
コンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を
持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと地球シミュレータの性能価格比は、
次のように桁違いだ：

名称 完成年　 最高計算速度(TFlops)　 建設費($)　 TFlops単価($)　
TACC Ranger 2007 504 300万 6万　　←たった300万ドル!!
IBM Blue Gene/L 2004 360 1億 28万
Earth Simulator 2002 36 5.5億 1500万

しかもこの1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢
徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近
くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地には
関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。

要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネ
コンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。米政府がスパコン
を国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は
核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、京速計算機で目的としてあ
げられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大
のTSUBAME（わずか20億円で、性能は地球シミュレータを上回った）のように、
各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。

【前々スレで出た結論】


90 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 22:34:11 ID:BZF7A+iH0
理系ってホントに人を説得する努力をしないよね。
わからないおまえが馬鹿ってスタンスを続けてきたから、こういう風に相手にされない日が来てしまった。

>>747
中の人は二人目だけどな

【政治】 鳩山首相 「普天間問題…オバマ大統領は『日米合意した現計画の内容が前提』と思いたいだろうが、そうではない」…大統領に異論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258208341/
【政治】普天間『現計画が基本』　オバマ大統領が言及…日米首脳会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181519/
昨日の日米合意を鳩山は破棄した。この日本の鳩山総理の手のひら返し発言で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
オバマ大統領は米国議会で「米軍再編費」を予算全面執行停止食らう可能性が現実味を帯びてきた。
数日前に普天間問題が米国議会で大騒ぎになり、予算編成の議会で移転予算の7割執行停止を食らって
大統領はフルボッコされてホウホウノ体で日本へ逃げてきた。
それで、何とか合意を取り付けて予算7割執行停止の議会を懐柔する予定のはずが、
鳩山発言であべこべに米軍再編、移転予算の10割執行停止になりそうで大統領は政治的なピンチになる。
つまり、米国内でオバマ大統領は火達磨になる。
アジア太平洋防衛網を崩壊させた失政失策大統領になる可能性がある。
中国ロシアの牙から日本を守るアジア太平洋防衛線が米軍再編予算執行停止で
大崩壊する可能性が「少しだけ」ある。日本が中ロに襲われる可能性が少しだけある。
　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　･・・・・・みなさん、米国大統領を
　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　黒焦げのウェルタンにしてみよう。
　　!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 ∧∧
　　|:::::::::::::::（__人_）　 |　　 < ｀∀´>　2回目の真珠湾奇襲攻撃ニダ
　　.＼:::::::::::::｀ー'　 ／　　／<▽>　　日米安保の解消、レッツゴー！
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

↓読売はどうしてこのオチを書かない


http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166558.html
しかし、仕分け人から、事業を財団に委託する二重構造を指摘されると、
「本当にその通りです」と発言する場面もあった。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258114701/





さっさとつぶせ！　　くだらねえスパコン予算

　　　毛利に払ってるカネが一番無駄だろｗｗｗｗ

子供の頃、電力会社が運営している規模の小さな科学館みたいな施設があった。
今もあるかも。
そんな小さな施設でも子供は楽しくて楽しくてたまらないもんなんだよ。

仕分けって廃止や削減だけなの？
もっと予算をあげようってなることはないの？

>>765
ないよ。
子供手当てや高速無料化の財源作るためのもんだから。
というか「無駄遣い無双」のパフォーマンスだから。
というかそれまでの案を削減＝いちゃもんつけるしかできないよ
野党時代からそうだったもん
いつも「対案だせ」って与党が困ってたろ？
無能なんだよね

>>766
じゃあ自民も対案出せば？

日本衰退のきっかけはこれかな

一度行ってみりゃいいのに
子供じゃなくても大人や爺さんでも目をキラキラさせて見てるぞ
経費節減よりもこういう科学館を子供に見せるのも大切だろ
利益追及してたらどこの博物館もいらなくなる
子供手当ての為にミンスは馬鹿ばっかりしてる

軍事用だから当然…無防備マン乙。

>>769
あー、良いこと言うね。
官僚は何でも現場に携わることだな。
ただでさえ想像力が欠如しているんだから。

自民党は一応マニフェストにこういうことをかいてるんだよな。

【科学技術創造立国の実現】
ips細胞や太陽電池をはじめとする生命科学・エネルギー技術など、世界をリードするわが国の革新的研究・技術開発を戦略的に行い、「第三期科学技術基本計画」による研究開発投資25兆円の達成を目指すとともに、次期基本計画における投資目標を設定し、拡充する。
また、最先端研究開発支援プログラムの実施や「研究開発力強化法」「宇宙基本計画」「海洋基本計画」等に基づく投貿を充実する。科学技術の成果を国民に還元し、地域発の豊かな社会を実現していくため、47都道府県に産学官連携拠点を整備する。

金がないっていうことはそういうことだ

お前ら、貧乏な家庭が金も払わず大学に行くことを批判するだろ？
実際、奨学金も未払件数も増えている

家庭の収支に合った学問を修めるのが人に迷惑をかけない賢い国民のあり方…
それは国も同じだ
税収が少なければそれにあった研究のやり方というものがある

毛利さん、個人的にはあなたが好きだが、今はこらえてください

宇宙に氷もガスも存在するなら宇宙空間に酸素も存在する？

必要か必要でないかの判断に、なんで当事者の館長が必要ですってプレゼン始めるの？
第参者が、その事業は必要なのかを決めて運営を館長に任せてるだけだろ。

結論先にありきだからな

俺がメガスター見に行くまではなくならないでくれよ…？

>>772
この施設の予算を従来どおりとするとは書いてないし、従来どおりだと科学の発展に
回す予算が出なくなるよ。

日本科学未来館なんて、ただの天下り用の箱物でしょ。

>>775
言ってる意味がわからない。

当事者の意見も踏まえないと、成果の有無は精査できないだろ。

ＪＥＴプログラム年間予算400万円の超無駄使いをどうにかしてほしい
このプログラムで来ている外人のでたらめだらけ。。。
本当に日本が嫌いで反日の奴らばかり、しかも国に帰っても仕事がろくにないできそこない
こんなのが日本のために将来なるかといったらなるわけないだろ・・・常識的に考えて
だいたい仕事の実態を知ったら本当に頭にくるぞ？これで年間予算400億円つぶしてるのかと思うと
知っている外人が日本の高校で週に10時間だけ働いて
給料30万ぐらい。。。家賃はべらぼうに安い（ただに近い）
公共住宅住まい。日本に来て２週間後には有給とって日本国内旅行。
彼は本国では草をやっているようなやつだった。。。ただ大学卒業
している程度が応募条件だからこんなやつでも合格できた。
彼はただ金ためて、遊んで本国に帰るのが目的。一日の大半は職員室で
時間を潰している模様。。。そしてお金の出所は全て税金から。
肉便器 探して遊んで、金を稼いで帰るのですよ。。。4年ぐらいまで更新
可能とかで彼は4年ぐらいは日本に滞在したいそうです。。

もっと大事なことにお金をかけようよ、ＪＥＴは即刻廃止すべき

>>750と>>761のレスが気に入った。

コメンテーター内閣
コメンテーター政党
コメンテーター社会

>>779
当事者で必要ないですなんて主張するやついないし。

>>780
子供がお世話になった、現地校の日本語の先生達は
この制度を利用して日本に来日後、本国で働いているので
一概に悪いと決め付けないで欲しいよ

この間たまたまいったけどすごいよかったよ
しんかい6500の実物大模型だろしかも操縦室にはいれる
アシモの実演に、これまた宇宙ステーションの実際のものと同じ部屋だろ
ロケットのエンジン部の実物大模型もあるし
プラネタリウムも詳しくないが高性能ですごかった！
600円で全部みれるのはすごくいいよ、
３Ｄアトラクションがいくつかあってしょぼいのかと思ったがよくできてたし
時間なくてあんまり回れなかったが、丸一日いれるくらい楽しい。
こういう事にお金をかけるのは大事。もう大人なのに夢が広がっちゃってしかたなかったｗ
ああ言うことにお金をどんどん使えよ
親に金渡して偏った事させるよりぜんぜん有意義だ

シーリングして財務省が予算おさえる毎年のやり方だったら
誰も気づかないうちに削減されてたかもよ？
無駄な運営して中抜き財団とかそのままで要求通り通ってかもしれない
こうやって議論できるようになったんだからありがたく思えよｗ

削減に反対してるやつは要求額が妥当だとかちゃんと調べてんの？

毛利さんを責めたててる姿見ると　まるで紅衛兵そのものだなー　
科学より農業と子育ては　文化大革命と同じスローガン　
目指すは中共か　も、もしかして　ポルポト
もう日本終了　

>>1
セガ 以上の自宅で楽しめるプラネタリウムを作って下さいー
必ず貴方なら出来る。

科学を発展させるためには昔よりもお金いるのはしょうがない。
世界的競争の激しさの視点から見ても　最先端いっとかんと　何かもっとほかに削る
ところあるんじゃないか？
この国は理系の恩恵が大きい　

毛利さんに話すときはちょっとだけ優しい口調
ﾜﾛﾀ

本当は毛利さんもわかってるんだろ。科学館が悪いんじゃなくて、それを利用して天下り財団を
運用したりして利益享受を受ける官僚やそのOBが悪いと。官僚は連帯責任で給料三割カット百年

もぉー利ばかり主張して

科学の発展に科学未来館が必要なのか？

ネットで、地方も含めた子供たちへの情報発信に特化した方がいいよ。
そして、それは科学博物館だけで足りる。

年間90万人で誇られてもなあ。
すぐそばでやってた、等身大ガンダムは、2ヶ月弱で415万2千人来た。
立地条件的に、大失敗している博物館と言えないか？

こんなもんもっと削減しろよ。
金がないんだから、無駄かどうかより優先順位の問題だろ。
宇宙関連なんて優先順位低い。もっと大きな目でみろとか言ってる奴は、簡単に詐欺にだまされそうなばか。

科学分野は予算を10倍にして復興させなければいけない分野
あわせてスパイ防止法もな

だが実際はこのざま、この国は比喩でも誇張でもなくもう維持できんな

>>785
それ一回行けば普通飽きるだろ
そんなもんより国民にPC配った方が全然マシだと思うぜ

>>793
子どもたちが行くんだよ。
バスに乗って社会科見学や修学旅行でさ。

ガキ共ワクワクしてたまらないよ。満面の笑顔さ。あんたも覚えてるだろ？

｢だから？｣って言われたら、｢そうですか…｣としか言えないけど…

>>785
>しんかい6500の実物大模型だろしかも操縦室にはいれる

一度は行ってこようかなｗ
600円だと交通費の方が多く掛かるけどｗ

維持したければ給料下げろ

いまさら、技術立国でもあるまい。
技術立国を隠れ蓑に、経団連と自民党が癒着して、今の官僚の腐敗が進んだ。
科学技術は民間や大学に全面的に任せれば十分。

日本は、心の豊かさを追求するような、上位の価値を目指すべき。

そんなのは宗教だ

科学だけはやめろ
技術大国が…


あっ 韓国の命令でしたね スミマセング

日本の技術が優秀なら予算が半減しても世界一でいられるはず

>>801
無知無教養、低学歴丸だしのレスでワロタ

>>804
バカかお前は
これまでも半分以下の予算で世界に伍する成果を出してきて、その技術で
一億以上の人間を養ってきたんだよ

それを減らして人間力だ？？www
アホか科学技術を捨てて一億以上の人間を人間性ある待遇でやしなってる国があったら教えてくれ

民間では利益が出ないからとやらない事だから
国が税金を使ってやらないといけないってことがわからないんだね。
こういう人は公務員は利益を出さないから無給とか言い出す。

>>801
おいおい
官僚は腐敗してないよ
報ステの見すぎ

まさに小沢利権のみ「聖域」となる改革、
という予言そのままの展開になってるな。

>>807
まさにその通り

>公務員は利益を出さないから無給
もっと言うなら国会議員なんて一切利益度外視で「国益」のために雇ってるんだけどな
そんなことも民主党のバカ議員には想像もできないらしい

>>806
それはそうだけど科学未来館は違うだろ
科学未来館増やせば解決するのか？ああん？

科学未来館に将来はサッカーや野球選手になりたいような子供をつれてきても意味がない。

>>811
本当に頭悪いな

科学技術とは知識の継続なんだよ
子供に伝えることは今の技術を高めるのと同じぐらい大事なんだぞ
今を失えば未来への継続も失うってことだ
ほんと嫌になるぐらい想像力ないな
知識以前の問題だぞ


>ああん？
アホ丸出しな物言いはなんかの性癖か？

>>812
じゃあその野球選手になりたい子供のさらに子供世代はどうなるんだ？
親が知識なしでどうやって子供に興味を持たせられるんだ？

技術の研究に金を出すのと、箱モノの管理を名目にタダ飯食ってるクズから利権を取り上げるのとは別。
その境界線を分けるのが仕分け人の仕事なんだが‥できてんのかね、それ？

ここで科学叩きをやってる連中の論法は、本当に
ポルポト政権下でのクメールルージュの人民裁判にそっくりだな。
国民全員が使えないから予算は要らないだ？
そもそもスパコンにしても、資料保存にしても、特定分野において、
それを完全に使いこなせる科学者なんて、千人もいないんだよ、全世界でな。
でもその千人を支援して、未来を切り開く助けをする事が大切なんだ、
科学者に嫉妬するんじゃなくて。
他人の知識が眩しいなら、少しは努力して学べ。嫉妬して足を引っ張るのではなく。

>>808
腐敗してないと言うなら、腐敗してない証拠を示せよ。

【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258206286/

事業仕分けは文化大革命だと民主党が言ってる

初めから結論作ってて仕分けにかかってんだから
抵抗してもムリ。泣き寝入りの一択。
民主党に政権持たせたらこうなることは分かりきっていた。

来館者数なんてし水増しできるし

科学未来館は、凄く良い！
子供たちの目が、キラキラ輝いている。

ただ、金をかけすぎている感はある。

金は最少で効果が最大になる方策は、色々あると思うのだがいかがだろうか？？

資本主義の弊害がここに来て現れたな


儲かる事業でなければいけないのか


夢や希望は捨てる時代がきたな

これをバブルと言えない人は信用できないｗｗｗ

>>820
そういう一見肯定しているように見える提案もどきって政治屋気取りのオッサンがよくやるけど、
内容が何もなくてバカにされるよな

>>819
無料施設ならともかく、入館料収入に直結するのにどうやって水増しすんだよ。

>>816
何この悪魔の証明

>>811　お前、民主党に入れたろ？子供手当てほしくてW

利用者数は毎年伸び続けている
実際に見に行った人の評判は総じていい
科学館にはめずらしくリピーターも多い
今回の仕分け人も未来館自体は評価している。突っ込まれたのは、国の予算が未来館に到達するまでの間に
無駄と思える財団を経由しているところ。そこを削れというのが今回の評価。


…という状況で、未来館自身を叩いてる奴っていったいなんなんだｗ


未来館は何がすごいって、常設展だけじゃなく企画展がまたバリエーション豊かでおもしろいところ。
あの企画力はすごいよ。ほんと。

来館者が９０万人もいるなら、物品やら売ってみては？

日本未来科学館も民営化すればいい

金が必要なら株式公開でもすればいい

科学者に対して冷遇過ぎるんだよ日本は、だから
日本の技術者が海外に流出したり、途上国に技術を売り渡して
しまうんじゃないか、いい加減にしろよ日本政府。

聖域無きw
民営化w

あるぇ?w

>>815
他人を罵ってばっかり
そんな奴のたわ言に誰が耳を貸すか

・・・子供手当てやめれば？

まあ要らないよな

>>834
月26000円ふざけんなって感じだよな
それなら日本科学未来館維持が先決だな

>>806
日本人は巨人軍的な金にものを言わせた行為は嫌いなのだ
優秀なら金が無くても世界を出し抜ける
日本はそうやって伸びて来た

個人的には国家戦略局も仕分け対象にしてほしい。
何もしてないでしょ。

未来館より子供手当てだろ

経済的な効果が全然違う

将来的な経済効果云々を言っている場合じゃない、近々に効果の出る対策を打たないと将来もなくなる

民主は今にも言論弾圧、思想統制も始めそうな勢いだな。

>>836
優秀な日本人がやっとの思いで作り上げた科学技術を一時の感情だけでドブに捨てるのが民主党
いまでも十分乏しい予算でやってきてる上にさらに、儲からないから削るというのが民主党

さてあんたのバカな比喩にのっかってやるなら野球チームが、
儲からないからといって二軍やら育成やら子供向け野球教室を全部なくそうっていうのが
アホ民主党のやってることだ
いったい誰が将来のチームやファンを作っていくんだっていうこと
これならいくらバカでも理解できるだろ？

子供手当や母子加算は無駄だよね
あと天下り財団全部潰せ

>>836
精神論っすか？ｗ

天下りトップ３は、国土交通省、法務省、総務省なんだよ
今回、総務省が抽出した４４７事業の内、法務省は３団体、総務省は７団体しか入っていない
民主のクラリオンガールも所詮、いいように利用されているだけだろ
気がつけよ、仕分け人のバカどもが。しかも事業仕分けは今回しかしない
この文化大革命によって、日本の教育や農業、産業はさらに冷え込むだろう
子供手当の財源確保のためのパフォーマンスにしては代償がでかすぎる
そして本当の天下りは何一つとして解決されない

>>836
まったくだな
民主が無能だから財源にこまるんだよ
財源なんかなくても優秀ならなんとかなる

>>828
いっぱい売ってるよ？フラスコとかちょっとマニアックっぽいものもあったし
楽しいよ科学未来館

贅肉にも血は通ってるし、切れば痛いの。


リセットは必要。

もうかるならとっくに民間でやってるだろ。
もうからなくても必要なものを国がやるんじゃねーの？

母子加算がなくなって月一回の贅沢のお寿司を食べられなくなったん
ですぅ〜もどしてくださ〜い

という、ふざけたナマポ家庭に寿司を配る代わりにSPring8事業が
停滞するわけだな。
すごいな、日本。

子供手当でどうにかなるなんて
素質のない子に投資してもしかたないよ。
ここみてる小学低学年以下０歳児までの子持ちの親にいう
けど少しでも素質のある子供にしたければ子供に過度のテレビ・ＤＶＤの
視聴はさせないこと。本や図鑑をよく読む子にすること、金がなくても
これだけでそれ以降の子供ののびしろがかわるよ。
優秀な日本人の子供を少しでも多く増やすことが日本の将来を決める

儲けるためにやるような事業じゃないしな

>>838
景気対策後回しにしてやることか？

仕分け人にチョンがいる時点で話にならん

アフガニスタンに５０００億円、アセアンに５０００億円をプレゼントつうバカ山の腐った脳味噌を仕分けしろ

子供手当てと民主党を仕分けしようぜ

博物館相等の施設はそもそも儲けるために入場者から高い金取っちゃいけないんじゃなかったっけ。
博物館学は途中で落としたからよく覚えていないけど。

というか、表にでてこない民主党の議員を仕分けしたほうがいいんじゃない？

これも贅沢に篩い分けられたんだから諦めろ

半世紀以上の浪費で借金達磨なんだからな

汚職と権力乱用の幼稚な官僚機関が支配する
アフガニスタンへ大金を支援しても無駄遣いや大部分が
個人的な利得へ使われてしまう。

>>855
それは禿げ同だな。
小沢は新人は選挙に勝つ事が仕事と言ってるみたいだけど、
新人だろうが何だろうが、国政に関われない議員に存在意義があるのか疑問だ。

>>846
リセットが不要とまで言ってる奴はあまりいないでしょ

素人集団がよってたかって、あれは贅肉こっちは筋肉
その内臓は機能がよく分からないから摘出、とか
言い出しているから問題なんだよ

母子加算と子ども手当てを仕分けしろ

文科省の代表だけで要求せず、団体の存在価値のアピールや意見も聞きましょうというのが主旨。
減額といっても国から直接配分されるわけじゃない。確定予算が文科省に支給されてから各団体に割り当て分配される。
あとは科学開発部門にどれだけ予算のウエイトを置くかは文科省次第なんだよ。

科学技術だけ聖域というのは理解できませんね

民主党を前面支持します

科学未来館の運営は競争入札なのに応札が1社
それも赤字出しても文句言われない科学技術広報財団
この財団、職員の大半が科学未来館の職員

つまり財団は科学未来館の運営のために出来上がったようなもの

んで似たようなのに科学技術館てのもあるし

>>862
それ逆じゃね？

>>862
うむ、日本人は制限を与えた方が飛躍的効果を上げる
制限無くすと全員グウタラにしかならん
天下り然りだ

>>862
前面じゃなく、全面支持な
ほら〜教育に金をかけないから、こういう可愛そうな子が増えるんだよ

民主のマニフェストも対象にした方がいいだろ
他の事業を問答無用で停止してまでやることか？
もっと検討出来るんじゃないのか？

関心のないものは、なんでもかんでも無駄。

仕分けって文革なの？

>>856
止めた金をその辺にばらまくからあまりいみない

昔のモデルだね
ロボットとか展示して、幼稚園や小学校から見学にくる。

今時必要か？　　
百歩譲って必要だとしても東京都でやればいいだろ
他地域には全く関係ない。
http://www.miraikan.jst.go.jp/

役員とか無駄な存在だな。
現場スタッフだけいればこうした施設は運営できるはず。
>>871
無駄か必要か以前にこうした施設を食い物にしてる天下りの存在を批判すべきじゃないかな

生活保護や母子加算みたいな具体的な受給者がいるようなもの以外、
技術やスポーツ、未来への投資みたいなのって、どうとでも文句つけて削除・削減出来るよな・・・

日本が世界に誇るスポーツ選手って、恵まれない環境で自力で育ってる
フィギアスケートは練習場がなく嘆願、伊達公子だって子供達に常々練習の場を！！って言ってるのに・・

こんな国、借金だけで夢も未来も子供に残せない

これが友愛なんでしょ

天下り叩いてる奴いるけど、
頭脳明晰な高級官僚に相当な給料を払わないから、よそで稼ぐだけの話。

まあ結局は、マスコミがおもしろおかしくエリート叩きをするから、変なことになってるんだけどね。

官僚じゃなくなったらすべてを失うくらいのリスクがないと成長しないだろ

>>875
頭脳明晰な高級官僚www
テラワロスww

これから官僚になりたいって人減るかもね。
馬鹿な政治家に理不尽に押さえつけられ
国民からは悪だとレッテル貼られ
地方公務員よりも給料が少ない。
予算削減の研究者同様、
優秀な人材がどんどん国から離れてく・・・

>>875
今、天下りしている退職官僚は戦後、集団就職したような高卒出身者も多い
頭脳明晰というより、自分の本能に忠実なだけ。保身のためなら手段は選ばない
なんらかの生き残り策を出してくると思うよ
エリート＝高級官僚、それこそマスコミが作りあげた虚像

>>875
頭脳明晰じゃないからこんなことになってるんだよ。
確かに学問や事務的な能力は飛びぬけたものがあるだろう。
しかし、先見性や交渉力、創造力は皆無と言って良いんじゃないかな。
そもそも金が欲しけりゃ起業して創業者利益を手にするのが王道だろ。
何百億、何千億、何兆円が当たり前の世界だぞ。
高給官僚が頭脳明晰だなんて恥ずかしいから言わない事だね。
それに見合ったポジションにいるだけの事だと理解すべきだ。

あの毛利さんに対して尋問するかのような口を効いた議員は次の選挙落ちそうだな

毛利さんも利用されてるって判ってんだろうな、取り巻きとか変な連中がいるから無下に断れない。
科学博物館とかがやりゃ良い事だもんな。スミソニアンみたいに。

博物館とか美術館とか公立で造りすぎなんだよね。都立だけも美術館あんだけあるし。大江戸博物館
とかもいらないよね。維持費人件費だけでもとんでもなよ。
橋下がワッハ潰しにいったみたいに、もっとバッサリやらないと。

子供に対する教育は目に見える採算性がないようですから
子供手当て等は全廃の方向でヨロ

日本科学未来館(笑)

>>882
だよなあ。理屈がワッハ存続主張する吉本関係者とか
ドーンセンターのフェミとかといっしょじゃん。

学業ができる≠有能

早く公務員の給料を事業仕分けに！

>>887
２５０万くらいまで減らせるはず

>>875
そんなに頭脳明晰なら外資にヘッドハンティングされてるだろwwwww

実際はどこにも引き取りてがいない不良資産だろwwwww

これって法的拘束力がないんだろ。いかにも決定みたいな話に
なってるが。

宇宙研究も金があってこそ。
金が無い（貧乏な）国にそんな余裕が無いことぐらいわかるでしょう。
実際国税が４０兆しかない現実に目を向けよう。

旧科技庁の役人が泣いてたよ。リアルで。
そんなにくやしかったんかな〜。

資源ないのに技術関連研究費削ってどうすんだ・・
変なロボットや無駄な人員削るとかして、必要な研究に再分配するなら分かるけど
やってることがイチャモンつけて削除・削減して自分達がバラ巻く為の金を作ってるようにしか見えない

政党助成金の全廃は仕分け事業で語られないの？

>>889
かなりのバカだなw

利権団体以下のゴミカス
それがナマポ

どうやら予算は館長やってる毛利さんは自由にお金使えないらしいよ。
何とか事業団とかいう団体を経由して中抜きされてやってくるらしい。
行政刷新会議でこの点が明らかにされたのはよかった。

これからの日本は必要な部分に投資を絞らなければならない

つまり，ナマポや子ども手当に頼るようなゴミクズどもに投資をする
ということは馬鹿げたことだ。

そんなバラマキをする暇があったら，まともな家庭に生まれた子供
だけがマトモに育つ国にした方が遙かにマシだ。

>>890
公開予行演習みたいなモン。
だからあれだけ乱暴かつ無責任に素人判断で決められる。
民主党はこんな感じでやるからヨロシク〜って感じ。
結局は官僚に操られて骨抜きになるのが目に見えてる。
所詮、今は「頑張ってます」後から「努力しました」用のパフォーマンスだから。

>>849
たしかにそう思うわ
大画面の液晶テレビに顔近づけて
液晶の明滅を顔に浴び口をぽかんと開けてる子供とかやばすぎる

ナマポもガキ手当ても出せるの？それすら怪しい
中国にODAやら外国にも金ばら蒔こうとしやがって
金じゃなくてパイプラインや教育、技術が必要なんだって言ってるのに
金は問題じゃねーんだよ。社会効果が如何程かが問題なんだよ

ナマポも削減しろ

先に結論は決まっているので議論は無意味。

516 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2009/11/12(木) 11:08:55 ID:nMEHJYMs0
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ハロワ職員

鳩山の見栄でやる莫大な無駄な円借款、ODA、その他海外援助は放置。
効果のない子育て支援の子供手当、逆差別の母子加算は実施。
その一方で必要な事業のコストまで削っていく。
なんじゃそりゃ？

日本は自殺者３万の非常に貧しい国なのです

そんなに科学に没頭したいのなら私財でやれよ

血税にたかるなエセが学者ども

>>906
弱者利権で血税にたかってんのはお前らアカ豚どもだろ。

アホか

科学技術に金つっこまなくなったら、この国終わるぞ

減らしたらそれなりに工夫するのが日本人ってもんだろ

>>909
経済が傾いてるときに未来への投資を減らしてどうするんだって話
減らしたら工夫するもなにも、工夫する人材の育成すら放棄すると言ってるのが民主党
とにかくいま生きてる選挙民に金をばらまきたいのが民主党

アホが科学の最先端の現状も知らないでとにかくケチって俺に金よこせとかほざいてんじゃねーってこと

>>910
経済が傾いているときに投資してどうするんだって話
増やしたら工夫するより予算を増やそうって考えて人材が育たないと言ってるのが民主党
とにかくいま自民にべったりの人間に金をばらまかないのが民主党

アホが科学の本質を知らないでとにかく民主党の批判をしたいとかほざいてんじゃねーってこと

メガスター？だったかが目当てで行ったけど
未来館は実験や体験が面白かったな。
子供の頃にあれば良かったのに。
お台場じゃ無ければもっと行くんだが…

関係ないけど参議院内の見学を有料にするべき。
中国人団体やら多すぎて館内説明を省略されて
全然立ち止まれずにがっかりだった。

経済が傾いてるときに公共部門の投資をしないとか共産主義者乙と言わざるをえない

削減された予算はパチンコ代になるのであった

>>20
子持ち家庭のパチンコ代

政府に金がないのなら廃止や削減もしょうがないが
集めた金が子供手当てになるんだったら
こういうところを削るのはどうかと思うなあ

事業ごとに減らしたり廃止したりしないで、
全面的に人件費減らせよ。
また民主党は野党だな。
自民党になったら戻るだけか…。
こんな二者択一しかない国なんて嫌だ(泣)

役に立たない役員を減らす為に減額なら大いに結構だが
役員が減らずに資金だけ減るなら、意味がない
そこら辺、どうなっているんだろう…

中国は先端技術が死ぬほど欲しくて、開発費をどんどん増やしてるのにな。
取り返しのつかないことしてたら、あっつー間に抜かれるよ。

>>911
アホがオウム返しかよ

>人材が育たないと言ってるのが民主党

人材を育てる気もない民主党www
要は選挙に勝てれば日本がどうなってもシッタコッチャナイとか素晴らしい党ですなあ

今の日本の予算配分は、国民を飢餓状態に追い込みつつ巨額の軍事費用を使っている北朝鮮みたいなもんだ。
身の丈にあった予算配分が必要ってだけ。

>>920
日本語を理解できてないね
オウム返しに見せかけて皮肉っているんだよ

民主党にはもう技術立国とか掲げる資格はないね

日本が培った技術を中国に明け渡したいんだろ

>>922
本当に自分で何も考えられないバカなんだなあ
>>920も理解できないとか

近くにある船の科学館って周囲が殆ど更地の30年も前に作られたんだよな
さぞかし異質な光景だっただろう

>>925
じゃあひとつ聞くけどオウム返しって日本語知ってる？
そのまま返すことだけど違うでしょ？ｗ

連法、はしゃぎすぎ。
べちゃくちゃしゃべるしか能がないくせに。
元キャンペーンガールがミンスの削減キャンペーンで
踊らされてることに気がつけよ。
でも、そんなアタマはないな。無理か。

ここで科学がなんたらって騒いでる人は
大学や企業の研究機関の席が無い、泡沫研究者？
しっかり補助金の出る研究もあるんだから、全部無くなる様な事を言って騒ぐなよ。

選択と集中と言うが民主党はどこに集中する？

>>929
明日はわが身ってことわざ、能天気なオマイは
知らないだろな。

>>927
は？
真似しかできないバカが日本語の指南とか
死んでから出直せ

毛利さんには予算が削られたからこそ頑張ってほしいね。
民間だったら当たり前。
入場者数が増えているのはそれなりに科学への関心あるひとが
いるというのが前提なわけだ。ラーメン屋じゃないしね。

技術立国といいつつ環境・待遇悪いしな。
日本には技術の価値とかひとの価値とかわかるひとが少ないんだよ。
政界には利権金権に鼻のきく厚顔なヤツがほとんど。

>>932
だから真似しながらあんたのこと皮肉っているんだよｗ
日本語わからないならひっこんでろよｗ

公務員改革は何もないなｗ
民主党

企業が業績を伸ばすことも悪
技術に金も出さない

どんな国を目指すんだろう
有能な人間は海外だな

>>934
皮肉も何も、アホすぎて>>920にも反論できてないじゃん
人材も何もとにかく選挙に勝てればいいだけの民主党シンパさんwww

>>936
大卒が最高平均月収４万以下の中国が喜んで迎え入れますよ

いや、政治家でもない毛利さんがこれだけやれたのは素晴らしいとしか言いようが無い。
ご苦労様です。応援する。

というわけでみんなも科学館に行こう

日本の科学館めぐり

http://museum-dir.jst.go.jp/index.htm

独立行政法人
科学技術振興機構

ここまでやらなければ、予算削減できない。だいたい、官僚退職者を８０パーセントの
給料減で、雇う為の組織です。みんな知ってる。日本は、維持出来ないんだから、
相当恨みを買うね。ｗ

>>937
オウム返しの使い方が間違ってるから
反論しようがないだろｗｗ
日本語勉強しろよｗ

未来館って確かに閑散としてるけどさ
宇宙開発に就く人なんて全人口から見れば一握りなわけで
そういう資質を持った一部の子供が将来人類に貢献するきっかけにはなればいいんだよ
鳩山のくだらない理想なんかより、ずっと大きな人類の希望なんだよ
悲しくなるよ

底辺連中のパチンコ代工面に必死だこと

だから、子ども手当てなんかやめればいいのに。

初めて味わう挫折かな（笑）

>>942
単語一個に過剰反応したせいで内容まで頭が回りませんでしたかwwww
アホ過ぎて笑えてくるな

>>910
未来への投資って名目で、自民党が訳の分からんハコモノや団体を作ってきたから、
今の状況になってるのに、今予算を減らさないでどうする。これが、自民党政権だったら、
予算は増えるばっかりで、減らす話なんか出てこないだろ。

>>947
その単語一個を間違えたことを認めなくて内容を考えないで必死だな
馬鹿すぎて情けないよ

技術利権にたかる税金ハイエナどもが
うじゃうじゃ釣れるなこのスレ
どれだけおいしい思いをしてきたんだよ
こいつら

いやー、しかしこのスレ想像以上におせえなw

>>949
コピペ改変のオウム返ししかできないバカ様がなんか御用ですか？
>>920の内容はすこしは考えた？www

>>948
子供手当てが未来への投資なのかよ友愛信者はわ、パチンコ好きの馬鹿を大量
生産するだけだろうが科学への技術投資は馬鹿を生産させないために必要なんだよ

>>952
オウム返しの意味を間違えてるから考えられないよｗ
すこしは日本語勉強したら？ｗ

>948

政策に文句つける
→自民のせいだ！

って議論やめようよ。
確かに自民信者もいるだろうけど、
関係なく「ヤバい」って思って書き込んでいる奴もいるんだぜ民主信者さん。

とっととくだらない研究とか全面停止にしろよ
こいつらのくだらないオナニー研究・思い上がりの理想に
多額の血税が注ぎ込まれていることを考えると
まじ札意がわいてくる

>>954
脳のキャパが小さすぎるからこんなバカな民主党なんかに投票したんだね
哀れなやつだがバカには違いない

技術立国（笑）
技術立国（笑）
技術立国（笑）

>>954
おやおや、民主党に投票した覚えはないけどなあ
やっぱりオウム返しの意味を勘違いする人間は想像力に富んでいるなｗ

>>959
は？
レスの内容も考えられないちっちゃい脳みそ君がまだ絡んでくるねえw
いいかげん>>920に答えたら？

959じゃなくて>>957です

960
だからオウム返しの意味を勘違いしてない？
日本語を覚えたほうがいいよｗ

オウムの話で終わるのか、やれやれ

>>961-962
は？
一単語でいっぱいになりすぎて今度はレスアンカーの付け方まで忘れちゃったwwww
こいつどこまでバカなんだ

>>964
お前があまりにオウム返しの使い方を間違えるからつられて間違っちまったよｗ
アンカー付けるの忘れるくらい何度もオウム返しの間違えを指摘するの疲れちまったよｗ

民主党のおかげでひとつ聖域がなくなるのはよいこと

自民党じゃ口利き・しがらみだらけでまともな議論もできやしない

23 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/15(日) 12:03:47 ID:acNzYGIcO
>「ヒャッハー！これも無駄事業だ！金に換えろ！！」
>「やめてくだされ！今日より明日、今日より明日なんじゃ！」
>「うるせぇ！ジジィ！」

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