【経済】ソニー、製造拠点の中国移行&閉鎖に伴い250人の希望退職者を募る

大手電機メーカーの「ソニー」は、生産体制の効率化を図って業績改善を急ぐため、
宮城県にある電子部品関連の製造拠点を中国に移したり、一部閉鎖するのに伴い、
正社員２５０人の希望退職を募ることになりました。

発表によりますと、「ソニー」は、電子部品関連の子会社
「ソニーケミカル＆インフォメーションデバイス」の宮城県にある「なかだ事業所」で
生産体制の再編を行うとしています。具体的には、▽デジタルカメラなどに使う
タッチパネルの製造部門を来年３月末に中国の子会社に移管する、▽リチウムイオン電池の
材料の生産をことしいっぱいで終了する、そして、▽「なかだ事業所」の管轄で
ビデオ機器の部品を製造している「くりこまファクトリー」を来年２月末に閉鎖するとしています。
これらの製造拠点ではあわせて５６０人の正社員が勤務していますが、生産体制の
再編成に伴って２５０人の希望退職を募ることになりました。業績が悪化している「ソニー」は、
ことしに入って８０００人の希望退職を募るなど経営の合理化を進めていますが、
来年３月期も営業赤字を見込み、なお厳しい経営が続いています。業績の回復が
著しい韓国やアメリカのメーカーと対抗するには、今後も抜本的な生産体制の
見直しが必要になりそうです。

*+*+ NHKニュース 2009/11/14[06:04:38] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013781621000.html

２

ヤザワ「世界のソニーて言うじゃない？すごいことやってよソニーさん」

↓

16000人リストラ

ソニーは本当に・・・PS3以外にコレっていう商品無くなっちゃったよね・・・

チュンニーですか

無駄無駄ｗ　日本が韓国に敵うわけがない

今中国に出てくってバカかよ
数年前やベトナムやインドなら分かるが・・・

ソースコード進呈する気マンマンですな

ソニー終了のお知らせ
技術を全部公表することは会社を身売りするのと同じやで

中国にソニータイマーが仕掛けられると考えれば、ちょっとは気が休まるか

日本の企業が日本人を雇い日本で物作りをしていた時代はもう来ないのか？

鳩山不況・・・
今日もまた250人が職を失った

>>11
鎖国でもしない限りもう来ないよ

なんでこんなことになってしまったんだろうな俺たち。

▽デジタルカメラなどに使うタッチパネルの製造部門を来年３月末に中国の子会社に移管する、

ソニーは前から中国生産してるし、そこへ統合ってことだろうね
愛知の工場移されるよりはマシだけど　あそこもどうなるか・・・

ソニーはホントにソースコード売っちゃうの？

PS3のコードも公開すんの？ソニーOSとか期待してたけど、もうないの？

あーあ

ストリンガー会長を首にしろSONYが潰れてしまうw

PS３はゲーム機じゃありません、なんていうくらい中途半端な製品つくるからダメなんだよ
純粋なゲーム機だと公言した任天堂やMSに負けてんじゃん

>>13
チョンがパクるのを止めないで黙認させたから

>>15
今回のタッチパネルだけだが、デジカメとかは既に大半中国製だし

2年前に買ったブラビアが昨晩壊れた〜。ネットで検索したらパネルの保障期間は2年で
修理代7万円かかったとか言ってるじゃん。もう泣きそうだよ。

今の政府がこのままだとパナソニックやトヨタも出てっちゃうかもな

>>21
それで温室効果ガス25％削減だね。

日本人はどうやって収入を得て、ものを買えばいいんだろう。

>>21
今の政権は、本気で製造業を日本から追い出したいからね！


それで内需拡大？は無理だろなぁ…

>>20
タイマー正確すぎる いやすばらしい設計だ 神だ

今年も年越せないヤツ多そうだな
ローン返済済みの持ち家あれば何とかなるが

VAIO事業も長野へ統合か。
持ち家の人は大変ですなw

世界のＣｈａｎｙ

派遣切りの次は正社員切り
去年からわかってたことだ

>>20
販売店の５年保険とか入らない馬鹿なのか？
ネットで買ったからそんなのないとかなら、サービスマン呼んでとにかくゴネるしかない。
原因の思い当たらない自然故障ならどうにかなるかも。

ソニーは悪くない
鳩山と民主に文句を言うべき

>>13
消費者が安物しか買わないんだから仕方がない
まず価格競争ありきなら製造業は国内ではやってられない

>>20
液晶テレビは保険入っとけ
ソニーとか関係なく液晶テレビの確かな寿命はまだ未知の領域だが
ブラウン管テレビより圧倒的に持たないのは確か
バックライトが絶対に持たない

日本の法人税が高すぎるからこうなるんだよ。
近いうちにホンダもアメリカに本社を移すだろうな。

生産体制の合理化？
人件費が削りたいだけだろが。
カス企業が！

PSP goもメイドイン支那

>>31
はいはいわろすわろす

売国メーカーの名に揺ぎ無し

最近のソニーってブローカみたいだ。

ソニータイマーの製造技術が移管できるのかが問題ｗ

ITソース開示はどうなってるんだろう？

中国ソニーの製品から他の製品の操作とかされないよね…。

ソニーはもうユダやんに乗っ取られてる。
サンヨーみたいになるよ。

中国製だから買わないのに・・・
だいぶ前から終わってる企業だけど完全終了も近そうだな

>>13 国際社会が元安を放置しすぎたのもあると思う

>>42-43
日本製のものなんてどんだけあるんだよ？

一回、具体例あげてみ？

あ

中国製ソニータイマー内蔵の製品を日本人が買うことになるのか・・・
中国人はもはやソニーなんか買わないようになるんだろうな。サムソンもLGもあるし
国内メーカーも育つだろうし

自国民の雇用を守らずして、他国民の安い雇用費に依存としようとする会社は
今度売り上げが減っていっても仕方ないな

関税かけたれ

組合に牛耳られた新政権。
大企業叩きも面白いでしょうが
自分達の職場も国外に逃げて行きますよ。

で、誰がソニーの製品を買ってくれるわけ？

サムチョンにすら勝てないわけだ
潰れろ売国企業クソニー

PS3なんて買ってやらねー

>1
ばら撒き以外になんら成長戦略を描けない民主政権。
仙石の文化大革命発言、菅の下放政策、小沢の中国共産党絶賛・・・。
まるで解放前の中国だ。

ソニーに限った話じゃないでしょ
日本で作るより輸入した方が儲かるんだから

ソニーはどんどん転落の道を歩んでるねｑｑｑｑ

中国製品の品質が下がるじゃないかｗ

>>1ソースコード公開する訳？
ふざけんなよ

サムスンの爆発してしまう冷蔵庫みたいな製品を作るの？

鳩がソニーの株もってたなぁ！

HONDAも大規模移転 SONYなんかより酷いはず

「看板方式」すたれ今流は「ユニクロ方式」ってこと
農業も同じで商社は海外農地買いまくってる罠

日本型二番底というより底なし沼だｗｗｗ

ストリンガーじゃだめなんだよ

海外で作って海外に売る。
日本は不毛地帯になるのか？
それとも、これでも日本にもってきて売ろうと思ってるのか？

>>23
会社のトップが日本人じゃなくなった時点で「そんなの知ったこっちゃねー」ってことだろ
オマケに日本と日本人を守るべき国のトップも「日本は日本人だけのものじゃない」だもん

誰かさんがミンスとか言ってる所為でますます激しくなるな。

また消費者か減るのか。
構造的デフレ

エコポイントなんかの企業救済は中国移転の資金の為でした（笑）

此処で作った電池が問題起こしたのに中国移管で更に質を下げるとかソニーアホかとw

メーカーの日本切り確実に進行中。政治が悪いので仕方ない。

>>11　ソニーは日本企業じゃないよ。

鳩山ー

どうせソニーで働いてる奴らは
終身雇用なんて期待してないだろ

>>11
古き良き日本だな。もうホンダや松下なんて生まれることは永遠にないだろうね。

PS３も竹島が韓国領になる時代が来るのか

まずはサムソンを潰せよ


あ、鳩山だから無理か

まぁこうやって日本での売上が下がってくんだよな。
品質的信用だけじゃなく会社の徳の無さでも売上減って感じでさｗ

>>11
>>70みたいなのが居るから日本で作る義理も無いんじゃね？

生産額・売上どんどん落ちてんだろうな。
サムソンはソニーなんて眼中にないほどの格下だろうなｗ

なんだかんだ言っても、確実に日本人の雇用が減ったのは事実。
力のあるところから出ていく。残るのはほんとのコアとカス。

ま、韓国人に乗せられてソニー叩きまくった結果だわな
満足しただろう

そしてカスには購買力も無いから日本は世界から見放される。まさにそして誰もいなくなっただよ。しかも、新しく出て来ても老害と無能な役人と嫉妬丸出しのマスゴミ＆視聴者に邪魔されて潰されるとな

ソニーにとっては長期的に見ると良いことなのこれ？

実際によく潰れるからここの製品はかわん

人件費コスト差に対しても関税かけないとだめだな。
中国と摩擦が激しくなりつつある今のアメリカなら話聞くんじゃないか？

ソニー製品って買った時はすごく満足するんだけど、
保証切れたあとに壊れて、サポートの悪さと修理費の
高さで、一気に冷めるんだよね。

もうソニーは買わないって思うけど、お店行くと
宣伝うまいからまた買っちゃうけどね。
壊れなきゃ最高なんだけど。

サムちょんと組んだ時点で終了してるだろ

>>16
今年年内に「砒素」一服盛られるんじゃない？
社員の願望もあるんじゃないの？。
ＷＷＷＷＷ

家電小売りやってるんだけどさ、
ソニー製品を大量に買ってく人って外国人旅行客
そして、売れる理由ってmade　in　japanだからなんだよね。

本当に終わったなソニーｗ

やつらの営業所の対応とかクソ悪いから、正直ザマァっっっっｗ

ソニーはもう長いこと買ってないなぁ。

>>82
ＣＯ２を25%削減する観点から言えばベストの対応。

>>88
お前さんの店の売り上げ減ってざまぁｗｗｗ

どんどん出て行くね。素材・部品産業も外に出て行っているし

AV関連が出て行けば次は家電が出て行く

民主は”国民の生活が大事”と言っておいて、
本当は環境の方が大事らしい。
日本が滅亡して人口が激減すれば、環境は良くなるよねｗｗｗ

>>94
やつらの主張はコンドームより薄っぺらいから

ソニーは株の外国人保有率が高いだろ。起源が日本というだけだ。

人件費の安い中国や東南アジアへ工場シフトで、
航空産業・軍事産業などはアメリカの関係から
輸出は出来ない。
アメリカのように、軍事・航空産業と資源と土地があれば
何とかなるが・・・。
そのうち、ブルーカラーの人は日本からいなくなるから、
日本の未来はない。

リチュームは中国から採れるんだから、そりゃあ資源国に移転は仕方無いだろな

正社員２５０人がクビｗｗ
大変良い傾向だね

鳩山不況による
大企業海外脱出計画の始まりか

部品を納入している下請けでも一緒に移転できる資金と人材を有している場合は少ない
そういう場合は縮小廃業を強いられるわけで

円高不況の典型例ともいえる

ただでさえ失業率UP中なのにこの期に及んでまた中国へシフトで人員カットとか
もはや反日企業といっても過言じゃないだろ

法人税さらに下げて賃金を中国人レベル、社会保険加入させなければ日本に企業は帰ってくるよ。

国内温暖化対策の一環だ。お前ら協力しろ。てか死ね。
ってことですね。わかります。

日本破綻予定2015年に向けて大増税間近
裕福層は大増税を避けて財産を海外移住と共に流出
企業も生産拠点流出
日本は借金と貧乏人だけになる

労働組合政権が頑張れば頑張るほど日本の雇用がなくなってく不思議

ソニータイマーもメイドインチャイナか

肝心の日本人にそっぽ向かれたソニーとトヨタは
世界で有名でももう駄目だね。

良い傾向だね。

まあ、国の政策がそうだからそれに乗っているだけｗ

全部移転して中国企業になってしまえ。

民主様の政策のおかげで製造部門の海外逃避が加速してきますた
せっかく国内回帰が見えてきた所だったのに・・・・

>>102
いらないものを切る。
基本に忠実なだけ。

チュニー　になりますたｗ

>>106
英国をモデルにしている政権なんだからまったく不思議じゃない
今世界中で一番没落してる国が英国だから。

ほっといても
会社自体がアスペってるもうここはだめだろうからスルー

むしろPSが売れ過ぎてしまったために
本業（映像とか音響とか）が疎かになったのではなかろうか。

正社員切りが始まったか。派遣は切るだけ切ったから次は当然正社員だわな。

>>80
中国人も叩いてるよ
某量販店の中国人店員にチョニーの悪口を30分くらい聞かされた

もう鎖国してほしい

始まったな…

貴族は働かない

中国人が働く
↓
ソニーが日本に納税する
↓
日本人は全員生活保護

これが理想
だがそのためには圧倒的な武力が必要

トップ企業みんな特亜に引っ越してるなｗ　壮大な雇用対策だな、文化大革命のミンスよｗ

>宮城県にある電子部品関連の製造拠点を中国に移したり、一部閉鎖するのに伴い、

中国…、もっとひどいことになるのに。本とか、呼ばれて、案内されるだけで、
自分の足では歩かないんだろうな。
ソニーもう買わない。　ソニーゲームソフトも買わない。プレステ３．勇気要るけど、
私見、こういうのって、判断力、思考力など大切な脳の機能って、写って来るから。

日本で作ったものより海外で作った割安なものを日本人が買うんだから拠点
海外に移されても仕方ないんじゃね？
安くなきゃ売れないなら人件費高い日本人なんて使えないよ

ソニータイマーまで中国製か。


ひょっとしてマトモになる？

日本の新政権が外需には頼らないという政策を掲げてんだから
国内で製造を続けるリスクは非常に高い
企業が製造拠点を海外に移すのは当たり前

自宅のソニー製品を全て廃棄した俺は勝ち組
キララバッソ ピクシー リバティ ウォークマン2台 PS2を2台 PSを2台を全て処分してやったよ

ﾏｽﾀｰ >>6にﾄﾝｽﾙを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　 　　 　　/　｀ー一′丶
.　　　 　.<｀∀´>　　　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___

任天堂のようなファブレス企業への変革時期ですね

おいおい、ここでソニー叩いてる奴

オマエラが日々買ってる物は全部、非中国製なんだよな？ｗ
凄いな、オマエら金持ちだな。服も食品も。

第一、今部品レベルで中国製でないものなんて
１０分の1以下だろ？

ソニーは本社を米国に、生産を中国に移行したいんだろうな・・・・

>>97

素材系が日本にはある。電機や車みたいに組み立てがあるところは人件費や景気動向にモロに
影響されるから移転問題は必然。

>>127

今まで内需系と思われていた企業の多くが外需に転換してるのを民主党は
知らんみたいだな。

本当に国産かよ？ってぐらいすぐ壊れるソニー
いままで実態を反映してなかった

ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡの表示が正しい

そりゃあ、同じ仕事やらせるにも人件費の安い国でやったほうがコストがかからないしな
企業としては当たり前の判断。日本の雇用や景気なんてどうでもいいんだろうｗｗｗ

>>133　素材ですら、開発は日本で
調達・生産は中国でになりそうだが

あと、中国の研究開発も、流石にここ数年で変わりつつあるよ

ま、ブルーカラーはここ3年のうちに失業
ホワイトカラーも10年後くらいに力のない人は職を追われる事になるだろうね

国産部品を８割以上使わない製品は国内で販売しないようにするべき

>>11
だから派遣批判、小泉改革批判してるやつらに国内産業や雇用が駄目になると警告してたのに
それでも民主に投票したやつに言え

敵対する隣国に対し、能天気に技術譲渡や施しをしてきたツケですな。

>>138　WTOに違反する。

さすがクソニー

いまどき中国製品をわざわざ選んで買うヤツなんかいねーよ。
SONYは業績悪化させるだけのバカ幹部共をさっさとクビにしたほうがいい。

>>143　さぞかし自分の身の回りは日本製品で占められてるんだろうな
すげーな

誰かが円高を推進してますから、国内では競争力がありません。

つかもう日本の家電大企業は大体そうなってるだろ
日本のみでやっても採算合わないだろうし

おまいらが 安さを求めて店先で 価格を値切るからこうなる

消費者の行動が 国内から工場を無くしている
消費者は国内に工場があるのを 嫌い見たいだな

>>131
少なくとも　Made in China は避けてる

>>147　お前は荷担してないとでも？

ついでに言うと、日本はまだ高い方だぞ
問題は海外輸出関連だ

工場がなくなっちまうんなら、工業が発達する前の時代に戻るっきゃないな。

つまり、国民の9割は農林水産の一次産業する時代。

でなきゃ工場が吸収してた雇用者とその周辺業（サービス業）従事者の行き場なんて無いだろ。

>>148　自分の着ている衣服、
上から下まで全部「Maid in 〜〜〜」見てみな

それで全部、非中国品だったらすげーわ

>>135
合弁会社のS-LCD製のパネルをソニー製と称して売ってたこともあったな

そらソニーだって国内で生産したいさ
でも円高放置してる、いや歓迎してる馬鹿財務大臣がいる国じゃ
海外に拠点移さざるを得ないよ

アメリカも一時期こんなんなったが
強大な軍事力による無言の脅しでトヨタに国内生産（日本の倍の給料）させ
世界的IT企業を多数生み、インチキ金融ビジネスであぶく銭も手に入れた

日本はそんなことできないｗ

>>151
ドキっとして確認してみたらシャツがインドで服はマレーシアとＵＳＡでパンツもインド
ユニクロのジーンズなのにMADE IN JAPAN
靴とか靴下にMADE IN TWENTYとかあるが台湾でいいのか
後はmade in brazilとかだな

ふぅ・・・ドキドキしたぜｗ

今更中国行ってもコンペティターとの差別化に繋がらないだろ笑い
何考えてるんだか笑い

今は深刻なデフレスパイラルじゃないのか？
ユニクロがあれだけ反映してるし
中国製品だろうがなんだろうが安けりゃいいみたいな風潮がある
最終的に政治に問題があるのは間違いないが
あまりに日本人としてのアイデンティティみたいなのは感じられん
で、結局自分の首を絞めてるだけｗ

デジカメは、携帯の方が写りがいいのでと言う、中古販売店の文句。
デジカメ業務は、先がないと思った一瞬だった。

中国移行。納得

もう悲観もしないさ
ネタじゃなく「始まったか・・・」
って感じ＼(＾o＾)／
外資も逃げはじめ、中からも逃げる兆しがあるのに
今だに民主、民主の政策を褒めている日本のテレビ面白すぎｗ

>>147
いや、ゲーム機以外のソニー製品を全く買わなかったからかもｗ
中高生くらいの時は、ソニーって憧れの製品ばっか作ってた覚えがあったのになあ・・・

まぁこの流れは加速するわな。

法人税増税に文句言うなら日本から出ていけ！
これがおまえらの持論だもんな。
大企業は軒並み海外に拠点移すだろうけど、優秀なおまえらなら生きていけるさｗ

>>101
デジカメ関連だと、
結構大き目の中小下請けが今年だけでも二つ飛んだらしい。

年末以降更にクルだろうねぇ・・・・・。

>>148
それ凄い至難の業だろｗ

>>155　頑張ったなｗ

ま、多分1部は見なかった事にしたんだろうけどな

>>157　今の値段の3倍で全てのものを購入出来るかい？
してきたのか？自分は

コンセプト・イン・ジャパン
デザイン・イン・ジャパンとか変なの出てきて間際らしいよなｗ

つまりソニーは技術を中国に流出させ中国経済に貢献するとともに日本の製造業や消費者を敵に回した売国企業ということかｗ
事実上中国の会社と考えていいようだな。

まさか日本人でソニー製品を買う人はいませんよね？
迷惑だから日本でＣＭとかやらないで欲しいな。

　鳩山のせいで産業がどんどん空洞化し雇用が失われてくる。
　�@最低賃金1000円
　�A製造業の派遣禁止
　�B温暖化ガス排出規制

　この国で製造業やっていくメリットがない。
　すべて民主党政権の政策に原因がある。

反日企業と言えばそうなんだけど、
そうしなきゃならない状況を作り出した無策な政治家達が最も酷い

>>167
民主も自民もないだろ。
多数の国民が、小泉・竹中路線否定してるのに何言ってるの？ｗ

自分で自分の首をしめてることに気付かない。
というか、別にいいんだろうね。
トップの財布だけ肥えればさ。
従業員とか、日本のことなんてこれっぽっちも考えてない。
最低だよ。ソニー

夢が実現してよかったな ＞ 「儲けている企業は海外へ出て行け！」連呼厨

「労働者対資本家」なんていう食いつき易いアカの煽りに飛びついた自分のバカさを呪えｗ

>>151
パンツとシャツ　USA
ズボン　日本製
靴下　　不明
革ジャン　ＵＳＡ

>>166　自分じゃ何も作れないくせに
すぐこう言う馬鹿が現れる

こう言うのをね　と　う　よ　と呼ぶんだよ

安曇野市豊科おわた

>>170
今回退職する250名と前回解雇した8000名の関係者はソニー製品を買わないだろうな
まあ、日本人に売るつもりがないから撤退してるのかもしれないけど

>>172　下着がUSAって珍しいな
どこで買えるのかな

自分もジーンズとかコートとかは日本製だけど、
その他は難しいね

　しかし内需拡大って高齢者の預金をはき出させることだろ。
結局国民の富が消えていくことなんだよ。外需をふとたさないと
このデフレはとまらんな。民主はどんどん国民の生活を壊していく。

さようならソニー。

買いたいものがない。

日本人が店先で価格を値切れば値切る程 国内から働く場所が消えて 労働者が居なくなる

おまいら消費者の行動の結果だ 諦めろ

>>151
私は全部日本製だよ。
カバン、靴やハンカチ小物も。

森永大勝利だなｗ

>>181　いや、マジすげーな！
傘も下着もかよ

締めて幾らよ？
鞄やハンカチは俺もどうにか成るが
ただ、結構捜さないとない気がする。

そりゃ派遣禁止したり円高容認すれば
人件費の高い日本で作る意味無いから
当然だよ
この流れは他の製造業でも出てくるよ

例えどんな日本の一流企業の製品でも
made in China
だったら胡散臭くて買いたくない。
どんな無名の会社の製品でも
made in Japan
なら安心感がある。

made in Japanは日本の企業が共有するブランド価値だから、これを安易に捨て去ることは稚拙な戦略だと思うけどな

今どき中国移転とか言ってる経営者って

ただでさえすぐ壊れる糞ニーがいよいよダメになるかも

>>185-186
中国移転してない会社って具体的に何処が有るんだ？

有名処挙げてみて欲しい

あぁソニーよ、お前もか…
法則発動ですね、分かります…

落ちぶれてすまん

日本の電機メーカーは、
本体のプロパーやエンジニア（設計、開発）と工場作業者（製造）の賃金格差が少ない

高度成長期には美徳でもあったが
今となっては、優秀層、高学歴層を外資系企業や他業界に流出させて
企業の競争力を削ぐ原因になってるからねえ

もう先端品以外の製造は海外に持っていき、スリムになるしかないだろう
空洞化とか考えて採算取れない工場残していたら、ＪＡＬになるだけだぜ

また技術だけ盗まれて終わり。
ってかサムチョンにそれやって、既に終わってるかｗ

>>88
リアルな現場の意見だな

>>1
本社ごと中国へいっちまえ

日本で中国並みの賃金なんて不可能なんだから当たり前だわ。

>>191
＞本体のプロパーやエンジニア（設計、開発）と工場作業者（製造）の賃金格差が少ない

実はその通りなんだよな。
メーカー知らない人はブルーワーカーだからって、ホワイトカラーよりも
安月給だと思ってるだろうけど、全然そんなことない

製造正社員で勤めていけば、手当も含めてホワイトカラー以上にも成る

この国はこれからどうなっていくんだろうか。ものを作らなくなった日本は
何をすべきか・・・

またユダヤが日本企業を食い物にする


　

日本で製造を続けるんなら雇用調整の出きる派遣制度は必須の条件だった
民主はその雇用調整を出来ないようにするのだから仕方がない
だからトヨタは一時的に人手不足になっても派遣を使わず
新入社員の大卒を現場に回す

いまから敢えて行くってことはソース渡す気満々てことか

海外事業移転する企業には課金するように法を整備しろよ。
技術低下・流出で将来的にみてますます駄目になるぞ。

おまえらいらないってさw

少子化で黒物家電の需用は減るし、SONYが技術を進歩させまくったせいで
高齢者は付いてこれなくなっている。

高齢者向け簡単家電でも作らなければ、事業縮小するしかなくなるのは当たり前

>>17
PS３って共産圏への輸出に規制かかってなかった？

>>199　みんなニュースに成らなければ、
マスコミが報道しなければ何も知らないよ

自分の親族、友人、取引先などから聞いた話では
ソース＋仕様書（御丁寧に翻訳済みｗｗ）付で中国外注に渡してるところもある

ここで>>1の様に報道されているだけまし。

>>181
おまえは日本製か？

もうサムチョンの足元にも及ばないんだな
どうせなら買収されろ

派遣禁止が決まる前に海外逃亡しないとね。

ソニー製品は壊れやすいから買わないことにしてる。
前使ってたデジカメも１年で壊れたし。

>>200
中国は海外企業から少ない税金しか取らないし、何より人件費がかからん。
企業も仕方ないんだよ。

もお大企業はシナ企業だなあ。
べつにかまわんが、だったら海外企業並に関税かけたれよ。

トヨタ、ソニーなど、海外から日本にお金を持ってきてくれた企業の
回復の兆しが見えない。資源に乏しい日本が他国に比べて高い生活水準を維持できているのは、
このような企業が他国で売り上げを伸ばしてくれていたおかげだと思う。
日本は今後、何の産業で稼いでいくつもりなのか？

取り敢えず、不買。

まあ民主がこんなバカげた政策を取ってる限りは優秀な企業や技術など
何もかも海外へ流出するわな
日本はどんどん衰退していく

日本オワタ悲しい…

>>211　全くその通りだよな。

無駄に大企業憎しで叩いてた人は気付く事すら出来なかった様だけど

＞日本は今後、何の産業で稼いでいくつもりなのか？
欧州の様に自分たちに都合の良いルールや規格を作れる訳でもないし、
韓国の様に国が企業に荷担してくれる訳でもないし、中国の様に資源は無いし
発展途上国の様な勤労意識は薄れてきてるし

そして、自分で考える力はないしな
この国どーすんだ？

結局ソニーの国内工場で残るのは、
「長野工場(VAIOなど生産）」と「木更津工場(Blurayなどを生産）」の2工場だって
聞いたよ

>>215　因みに、EMCSと言うのがある。

ソニーはOEMで他社供与してるので、
みなが知らないところで使ってるものも多い。

別にソニーだけじゃないだろう。
工場閉鎖はどんどん増えているしこれからも増えていくって。
ソニーは有名だから報道されるんだろうけど。

>>209
中国は法規制が強くなって人件費高くなったよ。
インドネシアの方が熱い。
本社や起業はシンガポールと香港が熱い。

>>216
もう、パーツ屋になっちゃえばいいのになｗ

>>218
つまりろくに法整備されとらんところが人件費安いってわけか。
まあアタリマエだよな。

金の無い国は命の値段も安いからなあ。

わざわざ日本で作る時代じゃないのか…

>>219　事実、パーツ屋の方が儲かる事も多い

目立つものって意外に儲けが少ないのよ。
なるべく目立たず、みんなが知らないで居てくれた方が
儲かる事が多い

だからマスコミに報道されない方が良いのかもなｗｗ

鳩山の思うままだな。

>>203
PS3はワッセナー条約で中国には輸出できません。

>>221
マニュアルさえ整備しとりゃ子供でも作れるからねえ。
マニュアル作りとアイデアひねり出すくらいしか仕事ないよな。
まあ、そのアイデア作りも頭の良いバカに公式化されてるからな。
出る杭は打たれる国民性だしな。
TOPと数名の太鼓持ち（＝幹部）以外仕事はなくなるねえ。

ソニー製品をボイコットしよう！

はじまっちゃったねぇ。

MADE IN CHINA
の表記は、大きくはっきりわかるように、義務付けるべきだ。

MADE IN JAPAN
は、安易に使えないように規制すべき。

兵隊の数からしたら完全にアチラ
ですからね〜

心臓持ってかれたら、もう成仏
するのみですよね

大企業憎しで叩いてたおまえら大勝利じゃないか！
念願叶ってうれいだろ？もっと喜ぼうぜ！
この程度は序の口だし、これからもっともっと大企業を海外に追い出そうぜ！

俺たち大勝利！
竹中涙目ｗｗｗｗ

>>43
中国製だから買わないの？
PS3はとっくに台湾製だぞ（Foxconn）
任天堂Ｗｉｉ、DSだってそう。（Wistron、Flextronics(これはシンガポールだが))

下らんナショナリズム発揮するじゃなく、もっと日本製品が誇れるように努力るべき。
なのに、最近の風潮ときたら、競争はよくない、自由主義は格差を拡げる。。。

再分配の話ばっかりで、成長政策が全くない。
今の日本は、地獄だよ。生ぬるい地獄だ。
日本を愛してるだけに、10年後が本気で心配。

>>231
台湾製と中国製は、イメージ的に天地の開きがあるｗ

李承晩ライン事件と言うのがあって、
韓国海軍が日本人の漁師数千人を拉致して
人質にして日本政府を脅迫した事があるんだよ
その時に、人質解放の条件として韓国側が

（１）韓国人犯罪者の釈放
（２）韓国人密入国者の滞在合法化

…を要求してきたの。当時日本はまだ自衛隊が無くて
戦争できなかったから仕方無く要求を呑んだのよ
今なら確実に戦争なんだけどね

本来、不法入国者＝犯罪者である在日がのうのうと
日本で暮らせているのは韓国のこの犯罪行為のおかげ

ソニータイマーがさらに加速しそうだｗ

そしてまた日本人が大量解雇され、法人税だけがシナに落ちるというしくみですな。

こういうのを見るといよいよ終わったなあという感じがするね・・・

消費者は安く買えるから喜ぶんだよね

まだ中国太らす気か…。

確かにイメージは違う。
例えばパソコン市場ではAcer、Asusはすでに富士通やNECのパソコンなんて目じゃない。
でも中国だってレノボを持ってる。

俺は中国企業を甘く見すぎることが日本を滅ぼす原因になると思ってる。
かつて韓国Samsungを見下していたようにね。
今や、日本の電機メーカーが束になってもSamsungと戦うのはつらい状況でしょ。
（営業利益なんて天と地の差）
よく海外に行くから、Samsungの勢いと、日本企業の劣勢を余計に感じる。
それでもソニーとパナソニックは頑張っている方だけど。

さすが売国企業だ・・・

本当の売国奴は格差格差と騒いでた奴らだろ

単純作業化された仕事は外国に行けば良いと思うよ、中国人も日本の大企業に雇ってもらえるのに
たいしてメリットもない留学生をしてまで日本に来ないでしょ

日本で働くメリットが無くなれば外国人の奴隷は入ってこなくなる

第一にソニーが法人税を払っているの？

今更生産拠点の海外移転で売国とかって馬鹿かよ？
２ちゃんには頭のいい奴と超級バカとがいるが、ここはアホねらーの巣窟ですね。

なんでこれが売国言われるのか理解できない。
もう日本で製造やるのは限界なだけで、中国移転は企業努力というものだろうに

今の日本のような、国家を守る意識の薄い民族は滅びる。

逆にイスラエルなど、強烈な民族意識の塊な国は

しぶとく生き残る。

PCがあれば大抵、間に合っちゃうしね。

正社員が自分の待遇を下げないからこうなったわけだ。

>>247
ネット工作して、ロリ画像探してトラップに引っかかってIP晒される馬鹿ばかりだからなぁｗ

中国は人件費増大のまっただ中にあるのに突っ込むなんてｗ

時代遅れのソースコードなので中国様に進呈します(ｷﾘｯ

>>7
すでにある子会社へ移管するんだろ。SONY全体で日本製造の
比重を減らすって話であって、今から出て行くわけじゃない。

地方は１次産業で食うしかないね。

>>247
依願退職は退職金を満額貰えるから定年退職前の団塊世代がごっそり辞めるだけ
後、仕事を辞めたかった人には朗報
派遣切りとはまた違うでしょ？

>>244
今の日本は経団連が望んだ未来です
今更ちゅうごくかよってのも

民主党の政策じゃ、日本国内ではやっていけないだろ。
CO2削減25％、円高容認、事業仕分けで最先端技術支援助成金凍結、これじゃSONY以外でも
国外脱出する罠。　

派遣やってるような奴には仕事がないから、日本から出ていってアジア辺りで働いてもらえ(笑)

その時になって初めて日本の有難さが判るだろ。手遅れだがな。

ﾘｽﾄﾗにﾋﾞｸﾋﾞｸしながらもその会社にいるやつって何なの？会社はあんたを必要としてないのだすよ？

>>257　は必要とされていないな

ものづくりなんていつまでやってんの？
いいかげん発展途上国から卒業しようよ

これってなんていうリストラ？

ものづくり

の会社から足洗ったのは相当前の話しだし

>>11
家にパイオニアのLDプレイヤーLD-S1があるが、20年以上前の
機械にもかかわらず、現在でも全く不具合が無い。
パーツの全てが日本製だからだ。
こんな化け物みたいなマシンは、もう2度と作れないんだろうな。

>>254
中国の経済発展はメコン地域にも安定性をもたらすよ
上海万博終了後の農民工の失業が原因での中国国内での暴動や内乱抑制になる

中国が崩壊した場合10億の民が難民としてメコン地域に流入し飽和状態で
経済発展が止まる

今更ちゅうごく

ってのは客観的にもそう思うな

派遣を叩くんじゃなくて、正社員を叩くべきだったな
正社員の給料下げれば、国内でもやってけるのに

>>259
アメリカっぽく金転がしでもやる？

まさに鳩山不況

次はどこかな？

ｿﾆｰﾀｲﾏｰすらmade in chinaか(ﾟдﾟ)

あれ？
中国で物造るには設計図ださなきゃいけないんじゃなかった？

>>243
売国とまではいわんがね。身勝手だなあとは思う。
日本の従業員・工場をリストラして海外だからな。
もはや失業率もどんどんあがってることと関連性無いとは言いがたいぜ。

それで「さー我が社製品を買ってください」いわれてもなあ。

中国に生産拠点もってたらろくな事無いのに、いい加減分かんないの？

バカなの？死ぬの？

ソニーはもはやアメリカの企業だよ

小賢しいのが屁理屈つけてくんので、騙されるやつも多いが
企業ってのは利益団体でどーしょもない存在さね。
簡単に人を産業革命当時の貧民の状況に落とす。
法できちんと縛らん限り利益のためになんでもやるさ。それこそ売国でも人殺しでもな。

>>270
日本の従業員雇い続けて、価格が高いままだったらその商品を買うのかよ。
海外企業との競争が厳しくなってるという現実を分かれ。

ソニーは潰れてでも日本人を雇い続けるべきとでもいうのか

自民党に任せて、黙って一億総奴隷になってれば、経団連企業が海外に逃げる事はなかったのに。

MADE IN JAPANすらどこの国の出身者が作ってることやら・・・
どうしちゃったんだ日本人。。。

バイクは凄い値段で売っているよねｗ

>>1
┐(´〜｀)┌　　どうでもいいよ。昔はＳＯＮＹのオーディオ機器しか買ってなかったけど、今はＰＳｏｎｅしか持ってない。

ソニータイマーにバラつきが出たらただの不良品じゃないですか

今更中国（笑）
インドにしておけ

>>277
軽だって120万くらいの時代だぜｗ
だいたい70万〜200万くらい。

>>274
「価格は価値のひとつに過ぎない」
ってのを前提におけば議論に乗ってもいい。

まあ、そこまでの話じゃなくて
「なんも落ち度も無いのにリストラされた従業員は今後そこの社の製品買うかね？」
程度の話さ。

俺はソニーは大分昔に見放したよ。（ｗ

ソニーはデザインは良いけど、突然ぶっ壊れるからな
俺が買ったソニー製品はほぼ例外なく、数年以内にソニータイマー発動してたわ

韓国絡めて叩いてるやつに
iPod関連持ってるやついないよな？

もう、電機メーカーじゃないんだろうね。

>>282
「なんも落ち度も無いのにリストラされた従業員」っていう発想からして、
根本的に考え方が違うんだなぁって思いましたよ。

>>214
特定の企業、産業をアシストすれば文句言うくせに何言ってんだかｗ

>>282
従業員が今後買わなくなった事による機会損失

＜

中国移転により安くなった事で新たに購入してくれる層の収入

を望んでの移転なんだから、リストラ従業員なんてどうでも良いこと

>>282
sony製品なら代替できる物ばかりじゃないかｗ
TVなら東芝、レコーダならパナ、DMPやPCなんて他に腐るほど

>>287
なんも落ち度も無いのに←ここ抜いてもいいぜ。

低価格のS社御三家（シ○ープ、サ○ヨー、ソニー）って感じになりそうだなｗ

>>289
そうそう。ソニークラスになると顧客は世界だからな。
日本なんかどーでもいいだろ。
>>290
そうゆうこと。気軽にチェンジできる。

ソニーは技術を放棄した以上安売りメーカーとしての競争に仲間入りしたわけで、
生産拠点も幹部も中国人に代えたほうがいい。
ストリンガーとか言う技術音痴に食われてお終いの毎度のパターンですね。

> ソニーは技術を放棄した以上安売りメーカーとしての競争に仲間入りしたわけで、

今さら家電に高い金はたく人はおらんて

高付加価値（笑)

「ものづくり」っていうけど「もの」の価値は下がってるから
その価値に見合った給料しか払えないのさ

>>220
ジンバブエとか安そうだ

日本はどうなっちゃうんだ（´・ω・｀）

そりゃ派遣雇うのダメじゃ仕方ないわな。
文句はポッポにどうぞ。

派遣が重しになって、国内に工場を維持してきた訳でしょ？

>>15
それをやるとソニーは実質的に終了。

トヨタは既に中国に研究施設ごと新設ってこの前報道があったばっかりだから別に驚かん
低価格帯商品でシェア維持するには、知財だの国産だのに一々かまってられないんだろ

これから製造業はどんどん出てくと思うよ、最悪鉄鋼関係も出て行くかもね。
海外市場抱えてる企業としちゃデフレ容認上等だろう、挙句に現政府は製造業見殺し政策だし

脱日入中かぁ。
日本政府は、業務縮小して海外に移転する企業に課金しなさいよ。

っつか、法人税を３０年分支払うまでは移転禁止にするとかでいいよ。

希望聴いて退職金上増しするより、切りたい２５０人に「君、来週から中国に言ってもらうよ」
って言って自己都合にしたほうがいい。希望退職だと切りたくない優秀な人から逃げるって
いうし。

２０年くらい前からテレビとかがすぐ故障するから買わなくなった。

>>300
なんでなの？

ソニーはもう昔のソニーとは違うんだよ

アメリカの会社になってしまった
もう別物

ソニー…PS2の頃までは、壊れやすかったけど好きだったのに。。
PCも最初はVAIOだったし(ノートだからかすぐに壊れたけど)。
さようなら。

芸術家崩れの詐欺師を社長にした時点でソニーの凋落は決定してたんだな。

昔は中国でつくって日本や欧米で販売してたんだろうけど
今じゃ中国でつくって中国で売るんだからより効率的だなｗ

ウィンドウズ７ウィンドウズ７って必死だな。ＭＳとつるんでるんだろ。

ソニーには盗まれて困る技術はもう無いから問題ないよね

何かもう悲しいから名前変えて欲しいわ

まぁ逃げるよね
ソニー叩きたいだけの馬鹿もいるけど
間違いなく他社も後を追うよ

ソニーもキーエンスみたいにすればいいのに
儲け少ないがアイデア次第で利益でかい

他の企業も逃げまくればいい
逃げまくった後で残った製造業に何か手厚い政策をやれ

世界のソニー（中国製）

チョニー

日本沈没、日本脱出

製造業派遣禁止なんて馬鹿なこと言う内閣だから、みんな出て行っちゃう

海外にどんどん生産拠点を移す企業が増える予感。

>>306
だね

ダメリカ資本自由主義になったら、全て生かされていた関連中小企業が死に絶え悪循環に陥りまた不況を起こすだろう

>>314
キーエンスは総連系やろ

本当に恐ろしい時代になったなあ
全て円高のせいなんだが
必死に円高誘導している藤井をぶっ殺してやりたいよ

おいおまいら、またブラジルに出稼ぎに行く時代になるぞ
用意しておけw

政府が馬鹿なんだから企業が逃げ出すのは当然っちゃ当然だわな…
鳩山不況は深まるばかりだな…

もうソニーは買わない。

なんで異常に高すぎる日本円の価値を下げて人民元とのバランスとらないのか不思議でしょうがないだがｗ


日銀は、さっさと紙幣をすりまくって円安にしろよｗ

足元ばかり見て、自爆する会社をこれ以上増やしちゃいかんだろうｗ
ソニーの経営陣のような無能集団がこれからも安易な方法とるぞ

純国産品にはプレミアムな名前を付けてくれ

この10年ソニーは買った事が無い

>>328
VAIO-靖国

貨幣価値の違う所を行き来している航空会社も考えてみると凄いよね。

円高円高のがいるが、ドル安だ！

来年、アメリカが金利上げれば、ドルキャリーが終わる。
そうすれば、また円キャリーが始まり、円安の時代が来る。

「今更」やっているということは
�@ソニーは雇用(社員）を守ろうと出来るだけ先延ばししてきた
�A単純に上層部が無能のためいままで放置してきた
（何となく�Aで人間関係のシガラミで出来なかっただけっぽいきがする）
どちらかだな。

海外資産を日本へ戻す時の税金を下げたのも大きい。

>>173

違う　ただの馬鹿だ。

こんなもんと一緒にされたらねとうよの人も困る。

設計図の提出は甘受したのか？糞にー

>>332
円高と派遣問題（＋最低賃金）ね。
為替はクリアーされても、人件費高騰は抑えられない。
元々高い人件費がされに高くなるんだから、どう転んでも無理。

米ーアジア圏だけじゃなくてEUはどうやって合理化してるか考えてみよう。
日本と韓国みたいにいつまでも昔のことをネチネチやってないで同じ経済圏になってるでしょ？

>>338
その結果極端な格差
急共産圏との思想の差に苦しんでいる
打開策教えて？

ソニー終わったとか言ってる人が居るが
では、君らに問う

ソニーでなければ何処の製品を買うのかね？

そして代替え製品が、もはや国内で作っていないという状況になったら
買うのを諦めるのかね？

絶対無いねｗ
いや、そもそもこんな事言う層は金持ってね-からそんな心配ないなｗｗ

中出しかとおもった。

>>340
確かに、生産国で「終わった」とか言うなって話だよな。
「このメーカーだから買わない」ってのはあるとしてもｗ

この期に及んでよりによって中国かよｗ

グローバル化、自由化というのは商品だけで済むわけが無い
労働賃金も当然グローバル化されるのだから日本人の給料が
中国人並みにならないなら工場が中国に行くのは当たり前の話

そういえばチョニーの製品って全然持ってないな

>>4
ちょwwwwwww
そのPS3のSCEが赤字で
足引っ張ってるんでしょうがwwwwww
他部門からしたらいい迷惑

もう日本駄目だな。

>>1
買う理由は既に無い。
買わない理由だけが増えていく。

経済政策の効果すげえ

>>340
ソニー以外でも全て海外生産移行するでしょう。
もはや国内生産にこだわるのは現実的ではない。
ただソニーだけしか買えない物ってのは少ないし、ソニーが無くても困らない。

>>4
あんな赤字垂れ流し商品が筆頭に来るようではオ�hル

中国様の国益のために、

日本の工場を中国に移転させる民主党バンザイ！

>>1
会社辞めたところで国内に仕事はないから、語学習って中国行くしかないな。それが諸君らの現実だ。

まあ、あんだけ経団連叩きをやりゃあ企業はにげるわな。
民主党支持者（笑）は出て行くなら出て行け
ってたが、子供手当て（笑）の財源も法人税が減ったら無くなるんだがな

sonyはなぁ・・・
液晶周りでサムスンと組んじゃったのがなぁ・・・
液晶TVで，サムスンが世界１になった要因のひとつと思えますしねぇ・・・
ウォークマンとか，ｉｐｏｄより日本人向けには良いんですがＳｏｎｉｃＳｔａｇｅがダメすぎるし・・・
惜しいメーカーでした・・・

つうか今のソニーで魅力ある商品って何なの？

はいソニー

日本から海外に生産拠点を移すのはSONYだけじゃないよ。
どこも鳩山政権のせいで逃げまくりだもんな。
CO2の25％削減、円高容認、派遣禁止にバイト時給原則1000円、事業仕分けで最先端技術助成金廃止まで
されりゃあ、国内では生きていけない罠。

まぁ国外に逃げたくもなるわな・・・

>>358

うちみたいに原則正規雇用で国内で毎年大量採用してる会社に２５パー削減はキツイですな。

>>1
会社はひっくり返せば社会
社会を支える一員の責任放棄か
もう死んだほうが楽だな笑

俺もっとショッキングな情報沢山持っていますよ
勿論書けないけど
特亜側の工作員の巣窟である政権交代を国民が望んだのだから仕方が無い。
本当にショック受けるからお前らｗ
巨大なところが・・・・・
しかも数ｊｙ・・・・・

ところで、何だかビジ板が重くないかい？

お前らが現在の1/4の賃金で働いてくれるなら、企業の中国移転も
ストップするだろうよｗ

っつーわけで、日本企業が中国に移転するのが気に食わない奴は、
率先して、中国人並みの人件費で働いてみてくれｗ

中国生産かよ。ソニーしねよ

>>350
だよな。
一週間前の日経で、ニッサンの重役も「日本人一人を雇う値段で、
中国人が3人から4人雇える。この状態で国内製造を続けたところで
勝負になるわけが無い」って言ってたし。
どうにもならん。日本人が一人で中国人の5倍ぐらい働けばどうにかなるかも
しれないが、しょせん、同じ人間がやること。どう足掻いたって中国人が1日
かけて100台仕上げることができる作業工程を日本人が500台仕上げるなんて
ことは超人でも不可能だ。

両国の物価差が収束しない限りはどうにもならない。給料の差がすごすぎるんだもの。

すでに中国に支店があるうちの会社としてはいっこうにかまわん！

さよならソニー…

>>366

自動車や電機みたいな組み立ては人件費が原価に直結するから大変だな〜
うちみたいな素材はまだ比較的安泰だけど今の政権のＣＯ２の削減で死ぬかもしれん。

>>355
仕方ないだろ
著作権団体がうるさいからな
パナは早々撤退したからな

海外に生産拠点を移す企業には日本で生産した場合との差額を税金として徴収して
国内中小企業への補助や失業者対策に当てろ

中国なぞソースコード開示させようとしたりイスに擬似爆弾しかけたり百害あって一利なしだろ

国内に工場を残そうと思ったら
民主党政権がやろうとしてるように税金を安くして
公共料金を下げるしかない

が自民のアホが800兆円も借金を残したので
どうようもない・・・

国内製造業は終わってる。残るのは職人位か。

地方公務員の人件費を民間と同等に　→消費税廃止できる　（消費税収約10兆）
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因　国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

>>372

小泉みたいに経済財政諮問会議に経団連の連中入れて改革を推進したら
いいだけのこよ。法人税・企業の社会保険負担の削減すれば企業は残留するよ。
財源は公務員の給与や公共事業の削減で。

>>373

素材系もなんとか残れると思う。ただＣＯ２削減というアホみたいな公約を緩和して
くれたらの話。

ソニーの社員全員、日本籍捨てて中国人になれば良いのに。
で、中国で暮らすには充分な程度の額まで給料を下げる。
そこまでやってこそコストカットだろ。別に日本にいる必要
無いだろ。日本が嫌なら出て行けよ。

だから欧米は生産性の高い金融やソフト中心にシフトしてるんだが、
こいつは俺様ルールを作った奴の勝ちなのと、虚業であることがバレてる。

デジタルはどこに持っていっても作れるから差が出にくい。
デジタル製品を作るのに必須なアナログ素材産業が日本の
強みで代替できない部分だけど、それじゃあ人は雇えないんだよな。

偏光版、機能性フィルム、コンデンサ、フィルタなんかは国内でも
ペイしてる。

>>378

そういう資本財作る会社は理系採用メインだから文系は余りそのおこぼれに
預かれない。

>>371　脳みそ空っぽは黙っとけ
>>377　こういうくずがしゃべれるのが豊かな日本だな

>>378　デジタルでも、極めればどうにか成るのもある
計測器とか、ま、アナログ領域になってるけどｗ

アメリカでも未だに生き残ってるのは計測系とかLSIとかだからな

日本でも、センサやシステムLSIを売る様になっていくのだろう

結局高度な技術や経験が生きるのはアナログ領域なんだよな。
でも、そこに凝っても、民生用では高い値段は付けられないのが
苦しいところだわな。

>>382
実際さ日本国民はもう30年も騙されているのさ
本当は日本の製造業は明日にでもV字回復する事は可能
それをさせないのは地方公務員の給与を半減しないからなんだよ
それやれば明日にでも消費税廃止できる
消費税廃止すればそれだけで出入りで10％と収益改善になる。
これで日本の製造業ほぼ全て生き返る

>>382　電気関係で言えば、小型・軽量化の一手はLSI化だよ
以前よりだいぶ簡単にLSIが作られる様になった。

各会社でも自分ところでLSIを起こす部門が出来てる

機械・化学関係は良く分からんが、精度や純度と行ったところで
差が付けられるのかな？

>>383　国家公務員でなく、地方公務員を
と言う話にはある程度賛同出来るな

何でもかんでも官僚憎し、公務員憎しの意見では意味がないからな

>>381

それ以外にも結構生き残ってるものは欧米多い。
接着剤なんか未だにアメリカかイギリスの会社が強いし、
工場で使う部品でも日本でそういう分野でのパイオニアがいなかった
せいで欧米（ホースとか）が強いところがある。

>>382

資本財は結構まだ値段つけられるよ。そこしか作れないとかいう会社結構多い。
米の会社から部品を買ったことあるけど親指サイズの部品が１個３〜４万なんて
いういい商売してる。日本にそういう代替メーカーが無いのがイタイ。

>>385

国家公務員でも官僚はともかく、ノンキャリアは減らしても問題ない。
所詮、官吏のうちの「吏」だからね。

>>383
公務員よりも何も生産しないニート、引きこもりをどうにかしてもらいたい
君のことじゃないよ

>>385
国家公務員は真面目だと思うよ。
官僚だって殆どは国家の為に寝ずに働いている。
特に俺は通産官僚には好印象だ。
一方地方自治体を見ると遊んでいるのだらけだ
仕事をしているフリだけ
実績もパフォも適当で給与だけは異常に高い。
思うに警察だけ国家公務員にして、後は全部民間に業務開放して入札にするべき。
今時事務屋で月収40万以上なんて殆ど無理。
開放すりゃ失業者なんて減るよ。
コストだって民間平均と同列になるので日本はV字回復ですね。

>>389

国家公務員でも仕事してるのは官僚。だから余ってる出先を地方に
押し付けようとしてるから橋下あたりが反発してる。ノンキャリアは使い道が
限られてるからねぇ〜

>>387
＞所詮、官吏のうちの「吏」だからね。

この辺りの言回しで貴方のレスの信憑性が下がったな

>>386 3Mとか、デュポンとかかな
日本で言うと信越シリコーンとかか

今、カタカタ売ってるキーボードの裏をひっくり返して台湾製か中国製じゃ
なかった奴、あるいは今、家においてあるCD-RとDVD-Rが台湾製か中国製じゃ
ないやつには、ソニーを責める資格があるが、そうで無い奴は黙っとけ。
企業が中国に行くのは、廉価商品使う自分らが悪いと思って。

>>390
ただ2種とかは午前様多いよ
大蔵なんかは2種以下は地獄だろ。
俺はあの地方分権は大反対。
だって地方自治体は税収と地方交付税全部を人件費に使い切って終わりですよ。
金額が同額なんだもの
それ以外の支出は全部債券発行。
地方自治体が国家無視して地方債起債なんて絶対に無理
国家の信用保証あって始めて起債できる。
結局債権の利払も税金で払わせている。
これって民間平均の倍も平均で泥棒している地方公務員の詐欺だよね
ポンジスキームってやつ。
総額で毎年40兆円近くそういう不当な人件費をやり続けた結果が赤字国債850兆円だ。
一方国家公務員なんて人数も水準も妥当だろ。
規模が違うもの。
公務員の人件費の大半は地方公務員のものだ。

>>391

国２のいる出先は余ってる状況。だから行政改革推進法で小泉時代から採用は毎年削減さ
れてるんですよ。

＞3Mとか、デュポンとかかな

ベアリングも日本精工・ＮＴＮ・光洋精工という３大大手の上に超大手のＳＫＦという
外資がいる。あとポリエチレンフィルムとかフィルムを製造する機械は欧米製が圧倒的に
強い。

>>393

そりゃ本庁の話。自民党政権時代から出先はすでに削減（国２採用削減）の槍玉に上がってた
し、行革推進法で毎年削減されてる。

＞一方国家公務員なんて人数も水準も妥当だろ。

人数妥当ならなんで各省庁は外郭団体とかワケワカメな外郭団体抱えるんだ？

こんな会社をエコポイントで下支え･･･

>>394
小泉氏の三位一体改革に公然と批判し反対したのが自治労です。
HP見てください。
日本の癌がどこか一目瞭然。
自治労と日教組が現政権を支持。
そして今事業仕分けとか詐欺発動はあれってボケ大蔵大臣の嘗ての稼業。
主計ね。
あれって大蔵でも他省庁からも嫌われている。
増税しか頭に無い集団。
なぜって政治家も自治体も土下座するから。
主計に陳情して配分していただく。
つまりあのボケ老人はそういう権力で育った国民にとって最悪の人物なんだよ。
一方主税や国税は、1円でも税金の無駄遣いやめてくれないかなーって思っている。

正社員切りが半端ねえーｗ
派遣はあらかた切り終わったから正社員の番だm9(^Д^)

いい加減に馬鹿国民は気が付けよ・・・・
あのボケ大馬鹿大臣の所は、天下り先が銀行だったわけで。
債権買うお客は銀行とかだろ？
国債発行して利払は税金で、地方自治体も地方債発行でこれも商売としてウマーなわけで結局自分達のエゴの為だって言うの。
それで若い世代が赤字国債心配して増税にOKとか大馬鹿だっていうの。
資産も貯蓄も無い若い世代や民間サラリーマンが財政の心配する必要ないって。
さっさと破綻させて円を300円位にして消費税も廃止で輸出激ウマだってば

>>397

＞そして今事業仕分けとか詐欺発動はあれってボケ大蔵大臣の嘗ての稼業。
＞主計ね。

小泉が経済財政諮問会議で経団連の人に担わせたやつの役人版か。財界の連中なら
まだ理解できそうだが、今の仕分け連中は素人がやってるとしか見えん。

＞小泉氏の三位一体改革に公然と批判し反対したのが自治労です。

公務員改革で抵抗した国家公務員労組も自治労並みの戦犯ですよ。

>>395
＞人数妥当ならなんで各省庁は外郭団体とかワケワカメな外郭団体抱えるんだ？

妥当でないと思うね。俺的には正当な対価が支払われるべきだと思ってる＞国家公務員に対しては

なのに、公務員給与削減のやり玉に挙がるのは何故か国家公務員で
地方公務員への給与削減はマスコミでは殆ど取上げられない。


正当な労働に対して、正当な対価が支払われていないから、外郭団対を作って
対価を支払う様にしたんだろ、いびつだが。それを排除したら何が起こるか？
さて、日本はどうなるんだろうね？

日本の家庭用電化製品なんて日本でしか通用しないローカル規格の製品なんだから
国際競争は関係無いはずで日本企業同士の競争のために中国に工場移転してるバカな状況。

>>400
人選には触れないｗ
それよりあの事業仕分けっていうイベント自体が主計そのもの
要は査定ね。
話が戻るけど地方公務員の給与詐欺で税収と交付税合計全部消えるので、結局他の支出の工面に陳情が発生する。
ここで登場するのが族議員とか地方公務員
族議員は自分の権力の為に活動
地方公務員は自分達の詐欺給与水準維持の為に活動。
査定する主計は最高権力者
結果1円でも多く配分できればそれだけ権力は増大。
つまりそういうこと。
団塊世代の地方公務員がバブル経済水準の賃金にしだしてから急激に財政悪化したのだ。
そして80年代から大量国債発行時代になった。
それ以後860兆円に膨らむまでの半分以上は、過去に起債したものの利払だ。
詐欺だから。
少なくとも受益者じゃない民間人が財政の心配する必要は無い。

>>402　何も分ってないバカ

ローカル規格って何だよ？具体的に行ってみろ。
どうせ雑誌か新聞の読み下りでガラパゴス〜〜のことを言ってるだけだろ？

>>401

＞妥当でないと思うね。俺的には正当な対価が支払われるべきだと思ってる＞国家公務員に対しては

官僚はともかく、２種のノンキャは仕方がないです。試験も地方上級より簡単なんだし
行けるところは課長補佐までとアシスタントという役割しか採用当初から与えられてないのだし。

＞なのに、公務員給与削減のやり玉に挙がるのは何故か国家公務員で
＞地方公務員への給与削減はマスコミでは殆ど取上げられない。

双方とも同じように減らせばいい。官僚以外は。

＞外郭団対を作って
＞対価を支払う様にしたんだろ、いびつだが。それを排除したら何が起こるか？

何も起きないよ。退職勧奨制度を創設して５０過ぎに割り増し払って早期退職させたら
いい。優秀な人なら民間が採用してくれる。あるいは民間の子会社転籍みたいに給与カット
して外郭団体に雇うかだな。

素直にゲーム部門切った方がてっとりばやいんじゃないの？

>>405
試験でなく、本当は仕事で判別されるべきだと思うが？？
民間は試験なぞ有って無い様なもんだし

官僚≒国家公務員だろ？1種と言いたい訳か？

＞何も起きないよ。退職勧奨制度を創設して５０過ぎに割り増し払って早期退職させたら
そう言う意味ではない。この次誰が官僚に成りたいと思い
誰が国家試験受けるんだ？と言う意味

民間企業が海外に脱出するのは行政コストも大きな理由だよ
この国は地方公務員詐欺が破綻するまではダメだ
本当は消費税だって廃止できるのに

>>403

地方分権して自前で確保しろ、破綻しても自己責任でやればいいんじゃない？
どの道地方は夕張方式みたいに強制的にやらんと立ち直りは不可能なところが
多い。

>>259
いや〜またものづくりの仕事のお世話になる国に逆戻りしそうなー

>>407

＞試験でなく、本当は仕事で判別されるべきだと思うが？？

なら国１だけにして２種を廃止すればいいよ。そうすればそういう
問題は無くなる。

＞民間は試験なぞ有って無い様なもんだし

大手の採用では旧帝同士が競争してます。
試験が無い代わりに何回も面接地獄があるからね。

＞そう言う意味ではない。この次誰が官僚に成りたいと思い
＞誰が国家試験受けるんだ？と言う意味

民間が採用絞ってるから応募者は多い。ここ数年の
売り手市場でさえ２種のようなノンキャリア程度で早慶や宮廷が
合格するくらいなんだから。地方上級も国１落ちた旧帝とか多い
と人材には事欠きません。文系には住みにくい世の中になった
もんです。

ものづくり止めたら西洋みたいに戦争して途上国を食い物にするより他なくなるぞ。

>>409
今の支持母体が自治労と日教組だぞ
そして目は特亜に向いている。
有権者の過半数が自殺を選択したのだ。
仕方が無いというかまた解決が遅れたよ。
要は地方分権しようが何をしようが構造的に16兆円以上の赤字が出るコスト解決しない限り増税しかないだろ？
そんな所で消費税まで上げるとかいう話になれば国内で物が売れないからどんどんやばいわけ。
そもそも民間企業の営業連中は90年代から国内で毎年物が売れなくなっているの気が付いているわけよ
そして氷河期世代も国民の大半が変なレッテル貼や自己責任論やったけどその影で団塊世代は上下を犠牲にして連合と財界が手を打っていたわけ。
つまり氷河期世代に全部押し付けちゃいましょうと。
これには100年安心詐欺の政治もかんでいる。
ここに派遣も生まれた。
そしてまさかのサブプラから始まるミレニアムクラスの金融危機が破裂して全てが終了。
何故って本来内需のエンジンになる年齢層が90年代の団塊世代より上が生み出した不良債権の押し付けにされたから、資産も貯蓄も無い。
給与も低い。
よって融資市場も不動産市場も買い手なし。
企業も業績厳しいからどんどんやばい。税収もやばくなる。

ものつくりすっ飛ばして、金融立国を夢見たアイルランドは
ごらんの有様だが。

>>414
そういや、日本にも何か言ってきてたなｗ

>>410

日本人のスタイルからして結局モノづくりに戻るだろうな。
ただし素材や重工といった重厚長大の産業など資本財生産に
限定して。モノづくりが日本の金づるだったわけだし。

>>413

だから各自治体とも自前の税額に応じた行政に変えたらいいだけの話。
そのためにも一度夕張りみたいに破綻させて強制的に変えていくしかない。

>>404
だって欧米の企業のテレビや冷蔵庫日本で見かけないじゃん
電圧や放送規格が違うから

ソニーのスレで
霞ヶ関の屑が地方に責任を押し付けてるのかｗ

>>411
＞大手の採用では旧帝同士が競争してます。
別に宮廷だけじゃね-よ。面接地獄って何だよ？
基本は仕事をこなす能力が有るか無いかだよ。
仮想の状態（試験だけ）で判断ではあまりにもザルだろ

＞民間が採用絞ってるから応募者は多い。ここ数年の
問題は確かに募集者は居るかも知れないが、質の事だ。
民間であぶれた様な学生が国1とか、泣ける状態よしてくれって感じ

どうせもう器しかない状態だし、本社ごとシナにたたき出して、
日本人スタッフだけで新会社作れば、製品買ったる

>>417　基本はコストベースで戦えるかと言う事だ

現地生産工場まで作ってメリットが有るかどうかも考えねばならない

電圧の違いはどうしようもねーだろｗそれはメーカーの責任じゃねーしｗ
あと、大電力を取らないなスイッチング型電源を積んでる家電なら
プラグ買えるだけで機器は使えるよ。最近のACアダプタって、電源コードとアダプタが分かれる様に成ってるっしょ？
あれは電源コードだけ変えて国外向けにする為にああなってる。

安物家電はサムソンとか中国で作ってる。それに対抗するには単純には人件費が約無いと駄目だな

>>418
地方公務員の詐欺ももうすぐ終了だよ
地方公務員は日本国民に物凄い大罪を犯してしまったね。
この世界的な金融危機は今やっと日本に上陸しつつある。
こういうレベルの金融危機は想定しなかっただろう。
30年近く債権依存の詐欺をやって不当な給料を国民から泥棒した。
しかも債権だから未来を先取りで現金を泥棒したわけね。
その赤字国債850兆円を公共事業のせいにした。
その後今度は天下りのせいにしてみた。
次に特別会計や埋蔵金にしてみた。
だけどさ、会計的に見れば一目瞭然で地方公務員の給料だよ。
税収と交付税でキャッシュベースで全部使い切っているもの。
そしてその給与は民間平均の倍水準。
完全な詐欺だよ。
そして今回の金融危機で90年代とは比較にならないもっと大量の不良債権と一緒に債権も壊れる。
同時に民間も含めた年金も逝く。保険も逝く。
そういう危機なんだよ。残念ながら。

よくやった


もう、民主党だし日本から産業はいらないよ

>>422

会計を見ればほとんどが人件費なのが明らかだよな。

自衛隊も人件費で食いつぶすから予算のわりにショボイシ
世界２位の予算を使ってロシアにも中国にもドイツにもイギリスにも負けそうってどういうことよ。

>>417
世界的に見ても、日本・韓国・中国以外で白物家電なんざ
ワールプールとエレクトロラックスくらいしか無いだろ。

ワールプールはコインランドリーに行けばでかい乾燥機は
そうだし、エレクトロラックスの製品もオシャレ系の店なら
扱ってるだろ。

>>418

しかも給与削減しないままノンキャリア押し付けられてもねぇ。橋下が
激怒するのも当たり前か。

>>419

民間は理系なら何の研究したのか厳しく追及されるし、文系は
これでもかというくらい面接されて選別される。

＞基本は仕事をこなす能力が有るか無いかだよ。

だから学歴があるんですよ。逆に試験が出来るからと
仕事が出来るわけでもないしね。

＞問題は確かに募集者は居るかも知れないが、質の事だ。
＞民間であぶれた様な学生が国1とか、泣ける状態よしてくれって感じ

すでに氷河期の時から公務員試験はそうですよ？民間の無い内定が公務員試験
受けて公務員になるパターンがデフォ。地方上級は国１落ちの落ち武者御用達、
国２はその地上落ちた人の滑り止めという具合に。民間が雇いきれないくらい
文系の人数が有り余ってるからこうなる。

ソニーがアップルに負けたのは、コンテンツを揃えることが出来なかったから。
ソフトウェアが糞だったのは2番目の理由。
ATRACに拘りすぎたのはそれ以下の理由。
コンテンツを揃えることが出来なかったのは、業界の助けが得られなかったから。
今でも解決されていない問題。カスラックが妨害している。
国が後押ししないといけないはずなのに、国がソニーの足を引っ張っている。

>>426　意味がわかっとらんな

本当なら、「国家公務員1種」となる様な優秀な学生が、
昨今の公務員締め付けのせいで民間に流れると言う事を言いたいの
もう既にそうなってるが

他の公務員の話じゃない。これじゃ国は荒廃していく一方だよ。
いや政治主導でやっていくと言う志は良しかも知れんが、事業仕分けの様を見る限りでは
とても主導と言うにはほど遠い

>>27
営業や事務部門の人は転勤あっても、技術者はもう東京に
戻ることないんだろうね･･･
(当面)職場があるだけマシということかもしれないけど

製造業衰退は消費税導入が原因だよ。
原価感覚が無い連中が変な税金つくるから結局価格転嫁されて国内製造が沈んだのさ。
そして追い討ちをかけるように年金制度まで民間企業に負担を押し付けた。
この大きな2点が原因で賃金水準低下と派遣労働が生まれたのさ。
民間はコスト削減を強制させるようにしたのは、片方で地方公務員が構造的に絶対に無理な給与を搾取するため。
良く福祉目的で消費税なんていうけどさ、会計数値紐解けば地方公務員の給与であぶれた16兆円が原因なのは一目瞭然。
もともとキャッシュで成り立っていないから当たり前だって言うの。
そしてその工面に赤字国債やら地方債発行するから毎年利払が増えていく。
詐欺ですよ詐欺

>>428

不景気で今年は応募者数増えてるよ？今後民間も採用が減るから
公務員に流れるしかない高学歴の文系の学生はたくさんいるわけで。

>>429

技術者は本社採用でも一度配属になると転勤が案外少ない。
うちの会社だと工場から営業に出されるのは事実上の左遷と同じ意味。

>>339
数十年単位で考えて教育から根本的に変えていくしかないですね。
根本的な考え方が大きな無駄を生んでいるのは日本も同じです。

10年前くらいに買って、もう着なくなった服のタグを見てみたら、
ほとんどが日本製だった
別に高価な服やブランドってわけじゃないし、購入価格も特別
高いものじゃなかった

今じゃ殆どが中国製
気がついたら、身の回りのものが殆ど中国製になってた

まだ、日本のメーカーのものが多いけど、そのうち日本のメーカー
製の商品なんてなくなるのかもね

sonyの製品は俺も最近、いい印象はない。
十数年前にブラウン管の大型テレビ買ったが、
キッチリとタイマー作動。数年前のDVDレコーダーも
タイマー作動。もう狙っているとしか思えん。

>>432

国境線の撤廃は軍事統合以外ありえないのだよ。

これは仕方ないだろ、もう製造業が日本で生産するのは無理。
国がそう言う政策取ってるもん。

>>380
お前、一度中国行って来いよ。蛇頭に青龍刀を突きつけられてみろよ。
人件費だとか税をただ単にコストとしか思わん企業は糞。安全な日本
の良さを知ら無さ過ぎ。380のように脊髄反射でしょうもないレス付ける
様な「糞」は中国に行って拉致でもされて、指でも腕でも足でも切り落
とされて放り出されてみないと分からんだろうけど。

同じ中国製なら、もうソニーやパナソニックじゃなくていいじゃん
と思うようになったよ

"MADE IN JAPAN"はブランドだったけど、日本企業の製品でも
海外で作ってるなら、なんの魅力もない

しかもソニーなんて、自社の修理サポート廃して外部に委託して
るんだから、もはや選ぶ理由を探すほうが難しい

人件費が国内の1/10だった中国に行って工場作ってたわけですが、
今も中国での人件費は国内製造の1/10なんですか？

>>439
3分の１だな
今友愛とかの東アジア共同体実現すれば今日本で年収1000万の奴は360万だよ。
そういう将来なんでもし住宅ローンを高い水準で組んでいる場合は将来一家心中するのを避けるために解約するか売っちゃうことだね。
不可避だよ不可避ｗ

>>427
ATRACに拘ったのは「業界の助けが得られなかった」からじゃないよ。
身内にSME（ソニーミュージックエンタテインメント）を抱えていて、足の
引っ張り合いで身動きが出来なかったから。

>>437
別に行った事有るし、同僚も先輩も普通に中国を含めた海外行ってるが？
何で、蛇頭が出てくるんだ？

行った事有るのか？

天安門事件の時点ではまだ共産党が強かったのですが、中国国民の力で共産党がひっくり返るのは何年後ですか？

日本が誇る世界のSQNY

>>442

山賊がでるらしいね。

流石にそんな僻地まで飛ばされたことは無いので
俺は山賊に会っていないが。

東莞や深センは仕事で行くけど、タクシーの運転が荒いのと
工場で出る弁当が不味い以外は普通の工業団地だなあ。

当然香港まで出れば飯は旨い。

>>438
ソニーを選ぶ理由？
かっくいいデザインに決まってるじゃん

現時点で中国移管は遅すぎる
もう中国人の質の悪さに帰ってくる企業もあるのにな

従業員どころか下請企業は真っ青で正月迎えられないな かわいそうに


まあ世界のSONYも品質低下まちがいなしだな

莫迦じゃん
いい加減にしろよ
どーせならインドにしとけって
嗚呼もう舌打ちが止まらないぜ

>>448　自分の身の回りの製品は全て非中国製かね？

国民のレベルが高くて人件費の安いインドネシア・マレーシア方面はEUがガッチリ押さえてるよ。

業績不振はもちろんだが円高容認の鳩山政権発足が止めを刺したってとこだろうな

ここに出ているのは社員のみだが拠点の移行で部品の国内受発注もなくなり
取引企業も業績悪化による人員削減は必至
当然ラインで働いてる派遣も解雇

企業からすれば苦肉の策、政府は内需がどうこう言うだけで危機感ゼロ

ソニー社員がいっぱい見てそうｗ

とりあえず合コンで豪遊するのやめて真面目に売れる商品考えたら？ｗ

鳩山イニシアチブとやらで国内に踏み止まってた企業も脱落しそうだね
ノーベル賞が欲しいなら自分の金で買えよ

躍進する世界のサムスン　没落する世界のソニーw


液晶テレビ：サムスンとLG、日本企業を圧倒　　　
http://www.chosunonline.com/news/20091104000002
サムスン電子は今年7−9月期に690万台の液晶テレビを販売、シェア21.1%を記録し、過去最大だった
昨年4−6月期（20.5%）の記録を更新した。特に、同社の今年1−3月期からの液晶テレビ累積販売量は
1760万台で、ソニー（980万台）とシャープ（671万台）の販売量を合計したものより100万台以上も多い。

今年4−6月期にソニーを追い越し、2位になったLG電子も、7−9月期に401万台の液晶テレビを販売、
過去最大のシェア（12.3%）を記録した。

もう日本で物作りは無理だろ？

民主党を選挙で勝たせるような国で物作り出来るか？

>>442
何で違うＩＤの奴が答えてるのか分からんけど、まあ、ああ言う事言われて、
行った事無いって言う奴はいないだろうね。表面的な部分に関わるだけで、
済んでるんなら、それで良いんじゃないの？あなたがこれからも中国の役人
と裏の人間の連係プレイに関わらないで済むことを祈ってるよ。

中国製で良いから合法ＣＢ再製造して下さい
ラジオは日本製でお願いします

日本の教育もゆとり教育で平均値が下がってるから各分野の天才集団を抱える中国は脅威になるよ

>>455
サムスンは液晶で訴訟負けただろｗ

数兆円支払って早くシねｗ

>>455
そこはLGだけでよかったね

サムスンはセラミックコンデンサも負けたらどうするんだろ
液晶は逃げた先も台湾企業のに引っかかるらしいし

SONYは、デザインだけですぐ壊れるから大嫌い。
サポートも最悪だし。

ソニーは国際企業であって日本の会社ではない

>>453
マジレスしてやるが、高給取りが合コンやパーティ、あるいは
ギフトなどでカネを使わなかったら、お前らますます苦しくなるぞ？
それでもいいのか？
毎年、親戚や知人に北海道のカニや花王のギフトセットなどを送ってるが、
それも止めたって構わないんだ。別に、カネを「使わなければならない」
義務は無いんだから。
高給取りが耐乏生活に突入したらどうなるか、わからんのか。

今でこそ給料たっぷり貰ってる人間だって、新入社員の頃は
ケチケチ生活してたんだ。節約生活に戻ろうと思えばいくらでも戻れるぞ。

高給取りが、蛇口の出口を引き締めたら、すんごいことになるわけだが
理解してないようだな。
金を稼ぐ能力を過剰に持ってる連中が、金をつかんで手放さないことを
推奨するとは。マゾだな。バキュームのように市場から金を吸い上げ続ける
だけになるぞ。

さようなら、ソニー

お前らよかったな。大嫌いなソニーが日本から出て行って。

どこいっても潰れると思うけどｗ

>>447
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/10/news024.html

こういうのを好きな層がいる事実を否定する気はないが、
少なくとも自分は、ソニーのこういうセンスを「かっくいい」とは思わん

ソニーはモノ造りに悩みすぎた結果、踏み込んじゃいけない世界に
逝ってしまったのだと思う

最近ソニー製品を買っていない。。。。そんなオレはベータ派ヽ(´▽`)ノ

日本の購買力が無くなってるから仕方ないね
老人達が冨の大半を握っているのだから

　サムスン電子は過去最高益
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=6758%3AJP&sid=aFguks6mEnm4
ソニーの大根田氏はライバルの好調に対し、「基本的なところで負けたのは商品力。
それは認めざるを得ない。マーケティング力と言ってもいい」と語り、技術的にはソニーが先行してい
たＬＥＤテレビでサムスンが量産モデルにまで広げたことで「戦略的に差を付けられた」と負けを認めた。

>>457
お前も漫画見過ぎじゃね？
確かに賄賂天国、市民レベルで犯罪にあう確率高いのはわかるよ。
ただ、蛇頭は福建省出身の奴らで基本密入国を手助けする連中な

昔はメイドインチャイナとかよほど金がない奴しか買わない印象だが
今じゃふつうに買いますね。逆にメイドインジャパンは見なくなった。
昔と同じように頑張って品質維持、商品開発してるのに。
ものづくり言うけど、今までのやり方で駄目になってる

最近のＳＯＮＹは

従業員切る話
事業やめる話
工場移す話

こんなのばっかり。
ＳＯＮＹはトランジスタラジオ、ベータマックス、ウォークマン等々
人々を楽しませる新しいコンセプトの商品を次々に作り出さないと
生き残れない会社なのに。
末期のＲＣＡやゼニスと同じ状態になってる。
もう長くないよ。

>>475
現CEOがソフト志向だからな・・・
誰だこんな部外者CEOにしたの

スパコンの予算削除のスレみると、
理系の連中がもう糞だからな


技術力も確かに大事だが
>>472　の発言みればわかるとおり、
マーケティングも重要。
なのに現場は技術馬鹿しかいないし、
トップもこれじゃあ　もうお先真っ暗だわ。

何で日本の技術者って技術がすばらければ
売れるって盲信から延々離れられないんだろう

>>465
しってるよ。別に俺は生活苦しくないからｗ。金を使おうとしないから日本はデフレになってる。

でも、もっとやるべきことあるんじゃねーの？って思うわけよｗ
もっと株式投資したり資産運用考えれば？だからいつまでたっても日経はダウの後追いなんだよ。

今期のサイバーショットはめちゃくちゃいい
他は知らん
今中国移転するのは自ら死期を早めたいってことか？

>>475
新興国にキャッチアップされつつある先進国の工業なんて、そんなもんだ。

アメリカもイギリスも、70年代、日本とドイツがキャッチアップしてきた
時はそんなニュースばっかりで非常に暗かった。
まぁ、要は「慣れ」だよ、「慣れ」。

成熟国化した俺らは、これからはずーーーっと、こんな感じで自分らより
人件費の低い上に急速に工業化していく国に雇用のパイを削られていく。
それは、成熟国ならいかなる国も経験せざるをえないことだから。

大事なのは「上手にダメージコントロール」すること。
上手に負けることだよ。アメリカがドイツや日本にいくつかの産業を
譲ったように、日本も、これからインドや中国にいくつかの産業を
奪われていくだろう。それはやむをえないかもしれないが、そこで
上手に、できるだけ痛みの少ない負け方、撤退戦の演じ方を学ぶしかない。

ジリジリした戦いは、これから先、ずっと続くと思うべし。

>>478
＞もっと株式投資したり資産運用考えれば？だからいつまでたっても日経はダウの後追いなんだよ。

あのさ、それで大損扱いた奴らが一杯居る状況なんだよ。
企業も含めな。

企業が赤字なのは株式損と為替損が占めるところが大きい
ここに有る様な、極端な消費者心理は殆ど関係ない。

>>474
Made in Japanでも、今はISO9000のおかげで
素人が作ってるからね。
細かい工程のこだわりとかないから、中国産と
対して違わない。

購買力を失った日本人は死に絶え
日本という市場は無くなりました。

>>477
若くて仕事できる連中にはどんどん投資して、
早く現役引退させてあげて教育係をやってもらわないといけないのに
企業はそういう奴に限って微妙な待遇で逃げられるという謎。

>>480　正に俺の思ってる事だ

日本はイギリスみたいに成る
と、あんまりよく知らんが、10年くらい前からそう思ってた


だが、欧州の強さは彼らが勝手に規格・ルールを作れると言うところだ。
これは国や外交にも絡んでくる。1国だけではどうしようもない

結局アイワと同じ事をしてたりする
そろそろ潮時な流れかもね

デイトレ野郎で俺は金持ってるから良いし　みたいな
頭悪い発言する奴いるとゲンナリするよな

>>482　お−、ISOの本質を分ってるねｗｗ

確かに見た目に素晴らしいし、内容も有る規格ではあるが
アレは実質がどうであるか？
つまりは結果を全然重視しない規格なんだよね

書類さえあればいい。

俺は、「それは精神論だ！」と叩かれようが、細かい工程に
気を配る人が居て、日本のものづくりは成り立ってたと思ってる。
それはホワイトカラーもブルーカラーも同じだ

>>481
ソニーってそんなに株式運用してたの？

予想通りに生産拠点の海外移転が進んでるなぁ。
ますます日本の空洞化が進むなぁ。
失業者が増えるばかりだな。

これ裾野まで入れたら数千人レベルの雇用が失われるな

>>488
前居た会社で取得前後を見届けたからねw
今の職場はISOでは実質縛られないようなモノ作りしてるんで
昭和のMade inJapanを体現出来てるw

ついにグローバル企業の国外流出ですかw

まあいいんでねえの？あれだけトヨタやなんやは死ね、内需依存型に移行すんだから製造業は潰れてしまえって言ってたおまいらだw

後で泣きを見るなよwww

>>492　ISOの講義受けたけど、何かその講師自体が
自分でISO監査員に成って色々監査もしてみたらしいが、
監査時には、基本的に何も助言出来ないらしいな。
あと何処が駄目かも言えない事に成ってると言ってた。
んで、あほらしくて監査員止めたって言ってた。ISOの講義なのにｗｗ
ISOの本拠地に行ったら豪華な自社ビル構えてたって言ってたな

ISOと言うと「あぁ、書類（記録）作りね」って思う様に成ってる。

　また、叩かれるかも知れんが日本にはトヨタの
「改善」でちょうど良い気がするんだよな、「ISO」と言うよ。

こないだワーサテで、派遣に代わる雇用形態の共同経営？みたいなの紹介してたね。
民主党が勉強会開いて法整備進めてるとかいってたし、鳩山に任せてれば大丈夫さｗ

トヨタもホンダもみんな現地生産に切り替えてるよ

グローバル企業なんだから当然だな

チョニーか

大企業はどんどん海外に逃げてくな
トヨタもその兆候あるし
温室効果ガス１９９０年比２５％削減とか言われれば
どこでもそうするのが普通だけどな

こんだけ円高放置して輸出産業締め上げたら、
国外に出て行くしか生き残る道はない罠。

これに代わる内需系の雇用って何があるの？
介護？（笑）パチンコ屋の店員？（笑）

>>499
介護はばたばた潰れているからな
娯楽も駄目だし
銀行、その他金融の内需系も駄目

今調子いいのは王将、ユニクロ、マクドぐらい

ソニー工場は、ほぼ全員が派遣労働者だよ。
ヒマになれば、サクッと首切りも楽だし。

40代の俺が子どもの頃わくわくしたような電器製品って
今はだいたいアジア系の企業から出てくる
それでも以前は日本製がデザインが洗練されていて選ぶ価値があったけど
最近はデザイナーけちってるのかデザインもあかぬけない
「ものづくり」にこだわって「商品開発」をおろそかにしてるんじゃないか
アップルやデルなどのようなアメリカ企業と対照的だ
工場の有無より本社機能や開発機能の元気さが重要なんじゃないのか？

税金下げないとこんな企業増えるかもな

為替が現在のポジションなら、今後ますます海外移転が進むだろう。
企業が存続を維持するためには仕方のない流れだ。同じ機能ならば、日本製の
4万円のデジカメよりも2万円の中国製を選ぶであろう。それは消費者の心理として
妥当だと思うが、結果的に中国生産を助長していることになる。

犯罪ジャニーズの広告が反社会的

ソニーつぶれろ

>>500
王将は売り上げ伸ばしても、国内なので外貨は稼げない
マクドは外資だろうから、これまた日本にお金が入ってこない
そういう意味でユニクロは外貨を稼げるので心強いが、売り上げ規模がで自動車、
電機に比べ小さすぎる

だって

民　主　党　が　仕分けでボコボコ　&　円　高　容　認

ですよ?
ある程度の円安仕向けないと国内で生産したら利益出ませんがな

鳩山不況が馬鹿にも分かる形になってきたな。
ますます増える日本人失業者

民主党がなぜか円高誘導してるからなｗ

製造業がいなくなったら内需なんてますます減退するだろｗ

小学生でもわかる

韓国合弁維持 韓国労働者守り、 日本人労働者を切るソニー。

66
ｱｼﾞｱ共同体作るなら､まずｱｼﾞｱに知的財産のﾙｰﾙ守る枠組み作れ
中国は守る気ないだろうけど､ｱｼﾞｱ各国に環境技術協力する前提として知的財産を守る法整備をｱｼﾞｱ共同体で作る
それに無理やり中国を入れる｡中国も入らないわけにはいかない
中国人は面子を非常に重んじるから､ｱｼﾞｱ各国を利用して､中国をやりこめろ
それできたら見直して民主党に投票してやるよ
アジア共同体で、知的財産権の保護監視団体を作れ

もう日本人を切るのが当たり前になってきてるな
無理して日本にこだわる必要がないんだろ
そもそもこのまま日本にいると潰れちゃうからな

>>510
1＄=105円〜115円まで戻さないと無理だろうな

工場が1つ海外に移る
　↓
地元コンビニ・商店街の売り上げ減
　↓
人が減って過疎が進む　そういう意味での治安悪化
　↓
工場、及び地元からの税収が途絶える
　↓
町が死亡

>>512
サムソンが3000件ほど特許侵害で訴えられてますね

派遣工「民主党による製造業派遣禁止で、俺ももうすぐ天下のSONYの正社員だｗｗｗ」

LG日立、LITEON、samsung東芝、ソニーNEC（ソニーオプティアーク）。
DVD-Rドライブ買い換えようと思ったのだが何の罰ゲーム？とか思ったよ。
罰成分はもちろんLG、LITEON、samsung、ソニーな。
日立、東芝、NECで組んでくれ(´･ω･`)
まぁ結局ソニーオプティアークにしたのだが。

ちなみに民主党の力で1＄=110円まで戻せるなら条件と引き換えに直接雇用増やせるくらいの差があるよ
今の90円のまま正規雇用しろってのは無理

>>516
俺が買ったI-Oのヤツは、NECのドライブ採用してたな。
neroが欲しかったんで、友人にはLG買わせたけどｗ
（I-Oに付いてたのと交換したｗ）

パイオニアにしたYO

藤井が一番悪い
こいつはなんで円高に誘導してるんだ

そりゃＣＯ２ペナルティーのある日本よりペナルティーのない中国で生産した方がいいにきまってるだろｗ

ここでソニー叩いてる奴は経済音痴。

来年、中国で製造・販売する製品はソースコード強制開示だろｗ

バカ過ぎ

SONYに転職したAさんは生き残っているのだろうか・・・。

>>523
ん?政府系に収めるものだけじゃなくてすべての製品になったの?

>>478
見栄張るなよ…

企業に負担ばかり押し付けるかは日本から逃げる それでさらに経済が停滞する

ミンスの派遣禁止法可決前に手を打ったのか
さすがソニー

希望退職したミンス支持者はこれでも万々歳だろうなｗｗｗ
ヒーハーｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうSONYは買わない



そういえば、だいぶ前から買ってないや

一応前社長の中鉢さんのお膝元であるここが事業縮小って事は
ソニーｵﾜﾀも遠い話ではないのかもしれない
株の社員はまだ粘れるだろうけど系列の人間はケツまくる準備
しといたほうがよさげ

>>478
＞でも、もっとやるべきことあるんじゃねーの？って思うわけよｗ
＞もっと株式投資したり資産運用考えれば？だからいつまでたっても日経はダウの後追いなんだよ。

正直に言えよ。高値掴みしちゃいました、助けてくださいってｗ

民主党政権で製造業の雇用は2〜3割減るだろ

浜松市のソニーの工場も今年一杯らしいな。
月給1万円の国と競争しても、同じような製品なら
勝負にならない。

>>502
>工場の有無より本社機能や開発機能の元気さが重要なんじゃないのか？

これは国民性に拠るところが大きいな

くさい話だが、開発者がその志をもって開発に当たってるかどうかだな

製造業海外流出祭りやね
なーんにも残らねぇｗｗｗ

今は福祉と林業がこれからの雇用創出とか言ってる政府だよ
これから生産拠点をこの国に残すメリットが少ないよ
ただでさえ製造業きつくなっているのに

>>530　てかさ

ソニーだけじゃないんだけどな
ここでソニー叩きしてる人も、ニュースにならないだけで
こんな話ゴマンと有るよ、大企業のみ成らず中小企業も中国生産だ

マジに来年は失業者の嵐だと思うよ

円高のせいだ！

１）「円貨預金税」を制定して「外貨預金」「インフレスライド公社債信託」に誘導しろ！
２）政府紙幣発行で発電公社・代替燃料公社・農林水産公社を設立して
　　原発の建替え・含油藻農場搾油場・エタノール醸造所・サバヒー養殖場・間伐材チップ所を建設しろ

　　数兆円補助金支給してもいいから、化石燃料・農産物輸入３５兆円をカットして雇用１０００万創出しろ！
　　

>>534 それは違う。
製造業でしか働けない人が世の中には大多数いる。
その人達で経済も回っている地域もある。
東京は、本社機能であまり関係ないが、地方は死活問題だ。

>>537
そうそう個人的にはソニー製品はあまり好きではないけど
この件でソニーだけ叩くのは不毛というか能天気すぎるんだよ
2ちゃんで言うのもあれだが

派遣社員を使っていても企業決算は赤字であるのが現実。まずは企業が黒字になるような
構図にならなければ、正規社員の数は増えないのは当然のこと。

２万ドルのクルマの輸出でどれだけ売り上げがたつか？

１ドル８７円　　１７０万円
１ドル１５０円　３００万円
１ドル２５０円　５００万円
１ドル３６０円　７２０万円

日銀が円高デフレにするから、日本から工場がどんどん逃げる

日銀と円高デフレ派　資産家ジジイが、国をボロボロにしている！！！！

>>528
いや、別に製造業派遣禁止にしたって
1＄=105円位に戻れば十分雇える


藤井が馬鹿なだけ

自民党がバブル対策遅れてしかも、急激にやりすぎた為にこうなった。

CHUNY

空洞化とか10年以上前から言われてた話だよね
よく今まで何とか誤魔化して来られたものです
もうゴールして良いよねって感じか

技術開発や新薬開発の助成を「国民目線」とか頭悪い理屈でカットするような政権だからな
お先真っ暗だ、早く政権潰れてくれ

>>537
ソニーはまだいい方。
トヨタは中国に開発拠点を作るそうだww

湯浅がゴチャゴチャ言ってアホを煽動するからいかんのだよ。

彼からどんな雇用対策がでるのかスゴイ楽しみwww

>>540
ソニーはｹﾞﾊの流れで叩かれるのが宿命みたいなもんだから……
ソニーだけ叩くのは不毛で、製造が海外にどんどん移転していることが問題というのは同意
このニュースはソニー「ですら」もうこんな状態だよという点がミソだと思う

>>549
そういうのに乗せられる人も人でまだ90年代から抜け切れていないんだよ
気持ちは分かるけどもっと悲惨なことにならないと無理かもね

いまどき中国て、ソニー経営陣１５年前の日経新聞読んでひらめいたのか？

>>510
昔やってた２重経済政策に戻すのであれば国内雇用を引き上げする政策にしないといけないだろうしそれやると
国内物価が非常に値上がりする、安定を模索する上でかなり無理をしなければ行けないのと人件費高騰で輸出
は駄目だね、輸出入をする大企業だけが生き残れる政策だな、余計な事してるからますます駄目っぽい。

何れにせよ雇用が安定しないと経済が麻痺しかねない状況、資産の流出（目減り）が続いてるしお金の循環が出来
なくなった時点でデフォルト確定。

因みに

ソニー社員で民主党に投票した奴らを優先的にクビにすればいいよ。

>>546
製造業派遣で雇用調整が楽になったので、多品種少量生産の可能な国内に製造業が回帰し始めてた
でも、派遣工が「製造業派遣禁止されれば正社員になれる！」っていう、ｻﾖｸの嘘に踊らされ、その嘘にﾏｽｺﾞﾐも乗っかって、民主党政権により製造業派遣禁止へ
藤井の「内需振興には円高の方がいいんだよ！」政策も相まって、日本の製造業完全終了へ

>>1
さすがソニー。今頃中国移行なんて情弱そのものだね。
インドならまだわかるんだが、今時中国はないわ。

>>520
1ドル79円が出た時の大蔵大臣なんだが。

派遣のクズどもがきられるのは努力不足の自己責任だから自業自得だけど、
正社員の方たちを解雇するのは残酷すぎだろ
しかも派遣連中には生活保護を月に30万も与えてるらしいよ
なんでこの国って努力した人間が損をするようになってるんだ?

25年前に買ったソニーのラジオ付き目覚まし時計
まだしっかり動いてる
俺の持ち物の中で一番の長生きだ！
勿論、国産

いわゆる、一流大の文系がバカだからこうなったという事か。

特攻隊員の遺書で、文系の大学生、特に法学部の学生が大量に戦死するので、
悪影響が残ると書いたのがいたが、こういうことだったのか。

>>555

派遣の問題は正社員かではなく、
派遣社員の貰う金の額と派遣会社のピンハネだったんだよな。

もういっそのこと本社機能も中国へ移転したらいいんじゃね？

奥田、小泉　竹中の食べカスしか日本列島に残らないんだな

>>550
経理も
「あのトヨタも」とか大企業例にして説得するからね
ボーナスにしても、移転にしても

>>555
だから円高直れば一応雇えるはずなんだよ

民主党政権のせいだとか
もうアホかよ…
何年前から企業の海外移転が始まってるか知ってて
馬鹿な事書いて恥ずかしくないのか？

>>548　お前もマスコミ頼みか・・・

大手企業で他にも研究拠点作ってる会社は腐るほど有るわ

糞ニー･･･


いい加減国内から逃げるなよ･･･

日本で安い人件費なんてありえないから。　さっさと日本から出て行け。　

ソニー叩きしてるネトウヨの経済音痴っぷりは失笑もの
社会に出たことないのか？

>>550
そうそう．
結局日本は資源がないから，外貨を稼いできた
輸出産業の利益を国内で配分．
→　外国から足りないもの輸入 だろ．

ユニクロやマックがいくら頑張っても日本の地盤沈下
の痛みを和らげるだけ．

国民の豊かさは世界との競争力で決まる．
他に競争力ある企業が活躍すりゃいいけど，かつての
日本発国際エクセレント企業がなくなったのが最大の
問題なんだよ．

>>569
一企業のアンチだと、ウヨ扱いなの？

ソニーは、製造工場だけじゃなく全て中国に移動すればいいんだよｗ

>>565
必死に国内誘致してるのも当然知ってたろ?
んで円高容認=国内から出て行け　ともとれるって話

あんたが話してることはすでに「前提」であって議論の中にないの
あんた本当に日本人?

>>552
俺はSHARPの南京も解らんよ

関税ってこういうときのためにあるんじゃないのか？もしくは超円安誘導。
そろそろ国内の製造業保護を考えろや。

雇用の流動化が不十分なのにこういうことだけダメリカのまねをするからな。
さらにミンスのバカが円高じゃないドル高だとかいったり　円高は国力とかいったりするから

今さら中国って…死亡フラグじゃねーか

民主政権による「ニッポン丸ごとプレゼント計画」は順調なようだな・・・・・

液晶テレビは安心の稲沢モデル

いまどき中国・・・って言ってる奴らも現状を把握できてないんだよなー

>>570
ユニクロもマックもイオンも、やってることは日本人から金を集めて海外に流出させてるだけのこと。
業績が上がる程流出が進む。

>>565
製造業の海外移転は前からあったが、民主党がアクセルを踏んだって事

努力した正社員？無駄な努力なら報われなくて当然。
日本人には努力の意味を履き違えてる奴多すぎ。
正社員はもっとまじめにじゃなく、まともに働け。

>>565
派遣と、通貨安定で国内回帰してたのを知らんのか。

>>582　それはハケンやニート、無職にも言ってやれよな

>>580
でもやってることは短期的には皆のためだから
デフレが進む一方．
あきらめが必要なのかね．

>>582
昔に比べ差がつきにくいので正社員で働いて
いても会社の競争力にはならない仕事を一生懸命
にする人が多い．
かといって一部の競争力ある天才に報いるには
企業の人事制度が公平すぎる．

外資に日本のエリートが引き抜かれてきたのは
期待と報酬のかい離が原因だろ．

>>571
サムスンマンセー、ソニーざまあｗｗｗｗの朝鮮人すらネトウヨなったな

おーい、本社とその近辺にはまだ派遣残ってるぞー
毎日終電でキツいよー 早く解放してくれよー

>>560
いや、派遣の問題はピンはねではない、
「憲法では団体交渉権が保証されている」
「労働法では解雇権の濫用が禁止されている」
それを、パチンコが
「景品を買い取るのは別の会社だから賭博禁止法関係ありません」と脱法してるのと同じ手口で
コンプライアンス(笑)を掲げた大企業が
「派遣しているのは別の会社。憲法も労働法も関係ありません。組合に入れないし
　解雇権濫用実質やりほーだい」とかやっているのが問題


それに、景気変動リスクは、好景気のときに企業が、不況救済法人税で積み立てて
不景気になったら、政府がそれを財源に雇用肩代わりするべきもので

景気変動リスクを、資本力の弱い工員個人に押し付けたのが良くない
------------------------------------------------------------
解決策は

法人税一律30％を、官需売上法人税42％(昔の税率に戻す）内需売上法人税33％
外需法人税30％にして「好況時に企業に積みたてをさせる」

派遣を国有化して、好況期は工場派遣、不況期は原発の建設や農林業に派遣して
団塊Ｊｒの非正規2000万人を年収250万円ながら終身雇用化して結婚させる

なんにせよ、団塊Ｊｒだって、雇用が安定して将来計画がたたないと結婚も出産もできないし
それが・・雇用不安定化が日本の少子化の中核原因だからそれは直さねば

そんで、海外に逃げられては困るから、不況対策法人税は「当面は」内需分だけかけて
「円安手術が成功して、外需が儲かるようになったら」外需売上げにも不況対策法人税３％課税する

ナニ、1ドル250円になればクルマ1台の売上げが170万円から500万円に膨れ上がるから
法人税３％くらいは充分負担できるだろう

栄ちゃんが反日の象徴になりました

この円高じゃあ体力がある内に海外移転したくなるわな。

ミンス死ね
円安に誘導しろ池沼

まじめに働くのは派遣やバイトの仕事。
正社員がまじめに働くだけでどうすんだ？
人並みの努力なんぞ正社員に求めてないんだよ。

>>592 で、お前は何をしたんだ？

そりゃ残存者利益はあるだろうけど、これほど同一業界内に大企業が数社もある国自体が異常
家電なんて再編しても、まだまだ世界的な大企業が並んてる国だし。
逆に言えば、今までどれだけ製造業の輸出で稼いできんだっつーの
もう国内市場が飽和してる上に金使わなくなったから、金使ってくれる国で稼ぐのは間違っちゃいないって

派遣なんて設計部門にも一杯いるだろ。

はいはーい

ここの人は米ドルしか見てないんだな
その他の通貨はもうかなり戻してるので
いまは米ドルが安いだけで
米の金利が低いので米ドルが高金利通貨に流れてるので
日本が誘導しようとしても無理

企業の生産拠点が海外へ出て行くのは民主政権のせいではない
円安バブルにあぐらをかいて殿様商売をしていたおばか経営者の
尻拭い。
出て行くのは世界で競争力を無くしつつある企業だよ
国内に残って入てもいずれ淘汰される

藤井の輸出企業潰し政策の効果が出てきましたね。

>>598
＞出て行くのは世界で競争力を無くしつつある企業だよ

じゃ、出て行ってない企業を挙げてくれよ

>>598
日本で莫大な黒字を上げてるところは全部製造拠点を海外に移したところのみです。

民主党政権に対する
答えをだしたねソニー

>>601
>
日本で莫大な黒字を上げてるところは全部製造拠点を海外に移したところのみです。

具体的な企業名は？

日本はもう為替の介入なんかしてないはず。

電機もだんだん商社みたいになってきたなー
海外で生産したものを調達して、別な国で売り、その差益で会社を維持するビジネスモデル

>>603
ユニクロとか任天堂とか

ドルをあんなに刷られたら、日銀が介入しても追いつかないだろう
そういう意味で円高は当面抜け出せない、という判断から企業が海外移転を
決断しているように思える

>>605
電気メーカーは設計、開発だけして、
生産は外部委託が多くなるだろうけど、
ヒット商品開発する能力も低下していくだろうから、
日本の電気メーカーの生き残りは難しいよ

>>607
日本も不景気なんだからFRBに負けずに円を刷ればいいだけだろ。
そしたら為替が安定するし、景気刺激対策にもなるし。

日銀はほんと馬鹿だな。

>>608
既に、設計、開発も派遣、請負、そして外人部隊もいますよ。

>>606
たった2社ですね
関税かけとけば、こんなカス企業はすぐに潰れるよ

コーヒー１杯１０万円とかの時代になるんだなｗ

安く安くを消費者が店先で値切ると その分国内から工場がどんどん消えて行きます

消費者の行動の結果だから 市場原理に基づきなったんだよ

>>1
前政権の負の遺産ktkr

高くても買いたいと思う製品を売ればいいだけ。

電子辞書やエネループなんて良い例だ。

>>608
そのとおりだね
外部委託先は徐々に技術力を高め、自国で開発し独自ブランドで商品化するだろう
設計、開発コストが高い日本製品は競争力に勝てず、設計、開発すらも海外に移転する
ことになりそうだ。

もう日本の企業って概念はないんだよ。
企業は（日本人）社員のものでも（日本人）社長のものでもない。
多国籍の株主のものだからな。


日本の家計の金融資産は１５００兆。
うち国債、地方債、財投債なんかの政府関連向けの資産が１２００兆。
残りが民間企業向けの資産でわずか３００兆。
これが日本人（が保有する）企業の総額。

そのうち政府関連向けの資産が家計の資産に追い付きそうで、
そうなると日本にある民間企業は全て外国人のものになる。

そうならないために、例えば国債を中国に買ってもらうという選択肢もあるんだが、
為替市場で日本国債大量に売っちゃうよと脅されたら反抗できない。

今のうちになんとかしないと、じわじわと日本は中国の属国となっていくんだな。

で、ネットでご高説をぶってるおまえらなにすんの？
ずっとここでくすぶるだけ？ｗｗ

あほじゃんｗｗ

くすぶるのがネットですから 何か？

日本終了が見えてきたな

今SONYで良い製品といえば、
裏面照射型CMOS搭載のハンディカムとサイバーショットしかないような希ガス。

駅前や東京の一等地に、一軒家がある国なんて、日本以外に無いぜw

生産性の無い都市構造をしてるくせに、
何いってるだか

ソニーは日本製だから買うってことの意味がわかってないなー　ウチの会社みたいだ
「人間であれば誰でも同じ。作業が同じならできあがるものだって同じだろ」って。違うんだよｗ
わかってない。

>>611
他の大手メーカーも海外工場いっぱい持っててギリギリなのに、
それを日本だけでやろうとしたら倒産間違いなしです。

チョンが話題に入り込みたくて必死なのに瞬殺されててフイタｗ

まあ中国へ移転ってのは仕方ないが、中国一点のみってのは危険だ
海外移転はある程度分散させないとな

目先の計算ばかりして若者を育てない会社は倒産する。

日本メーカーの製品でもほとんど外国製だからね。
電機も特許や技術がないと、韓国や中国には勝てないだろう。

日本の生活水準低下は確定だね
あとは個人がどうやって生き残るか考える必要がありそうだ

高い円を持って、どこの国で暮らそうか、、、

日本メーカーが駄目なんじゃなくて、ソニーが駄目なだけじゃ無い？

JALみたいな

ソニーは、健康スポーツに力を入れるべき。生産性の高いソフトパワーを手にしない限り、ソニーブランドは落ちて行くだけ

世界的に見れば、日本は下流の発展途上国から搾取している強欲な上流層！
その日本が没落しただけだ！m9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

ｻﾑﾁｮﾝと白人社長に汚染されたSONYなんざ、とっくに終了しとるだろw

そもそも製造業で資本主義世界の頂点に行けるわけねーんだよ！ m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>613 給料がたくさんもらえれば、国産品も旅行もしますけどね。

民主の円高誘導は小沢の経団連への恫喝でしょ。

亀井発言なんかもその流れだし、自民を支持する組織は
破壊する、「選挙の鬼、小沢」の戦略だと思うんだけどね。

>>636
議席数より日本の事を少しでも考えて欲しいわ

>>636
逆に経団連に潰されちゃうよ、小沢なんか

>>638
それは無理だな
選挙では経団連は敵って騒ぐと経団連関連の企業の社員が民主に票入れるしｗ

>>636
その社員は連合で民主支持という矛盾

とうとう自分とこの経営にもソニータイマーが発動したか

民主党による文化大革命は、第一段階として教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、宗教関係者、作家、映画監督らの粛正。
同時に外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、
最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある

２ちゃんねらって嫌韓で国士を気取るくせに、知らない間に韓国メーカーを利するのに
手を貸す行動を取る。

２ちゃんねらがゲートキーパー叩きで盛り上がっていたとき、サムスンからソニーに対して
大掛かりで激しい引き抜き工作があったんだよな。その引き抜きは大成功に終わり、
技術者５００人がサムスンに転職した。この数字は日経にも出た数字。

引き抜き工作が終わったら、ピタッとゲートキーパー叩きが止んだ。

日本で250人無職が出て購買力が下がり、中国で250人を遥かに超える雇用が生まれ購買力が上がるのか

むしろソニーは日本から出ていくべきだろ
さっさと消えてくれ

>>644
しかも数年後に難癖つけて中国から追い出して最新の工場と設備一式ゲットだぜ

自民が円安誘導と派遣解禁で何とか雇用を呼び戻そうとがんばってたのを
民主党がぶち壊したのでこうなった。
これから国内工場閉鎖、雇用の海外流出が続出すると見て間違いないだろう。
製造業の雇用を海外流出させるならば、それに変わる産業創出が不可欠だが、
民主党にはそんな政策は皆無ときてる。
民主が方針転換するか、公共事業などで失業者を吸収する方策を採らない限り、
失業率は過去最悪を更新し続けるだろう。

２ちゃんねらって嫌韓で国士を気取るくせに、知らない間に韓国メーカーを利するのに
手を貸す行動を取る。

２ちゃんねらがゲートキーパー叩きで盛り上がっていたとき、サムスンからソニーに対して
大掛かりで激しい引き抜き工作があったんだよな。その引き抜きは大成功に終わり、
技術者５００人がサムスンに転職した。この数字は日経にも出た数字。

引き抜き工作が終わったら、ピタッとゲートキーパー叩きが止んだ。

サムスンが２ちゃんねるを利用したのかどうか。それは解らない。
ただ、仮に利用したとしても、それは戦術であり、目的がハッキリした行為といえばいえる。
いちばん情けないのは煽られるままに付和雷同し、嬉々としてソニーを叩いてた奴等だよね。

トヨタ叩きも松下叩きもソニー叩きも大好きな２ちゃんねらは、日本メーカーの力を
殺ぎたい人からすると実に利用しやすい鉄砲玉。

工場に勤務してた正社員、ザマァｗ

はいどんどん海外移転してますよ
民主党のせいで職がなくなります

>>648
確かにネットでは効率悪くても日本で頑張って工場かまえてる製造業のメーカーを叩くんだよな
それでも頑張って日本に工場を維持してるのに最終的にはそれすら裏目に出る結果が待ってるパターン多すぎｗ

給料を貰うて言う考えは社会主義だな
給料の分を稼ぐと言うのが 資本主義の考え

お前は 貰うしか頭に無いのか

>>648
国士だのネトウヨだの言う奴は大嫌いだがそれは置いておいて

児ポ反対だから自民に入れないとか
カルト公明と組んでるから民主にとか
短絡的にしか物事を捉えられない奴が多くいるのは確か

このスレにも潰れてしまえとか言ってる奴が多くいるが
それが後々自分の首を絞める結果になりかねないことを分かっていない
そいつらも無能政府も危機感ゼロ
救いようがない

まあでも自民には入れないけどね。

【政治】 鳩山首相 「普天間問題…オバマ大統領は『日米合意した現計画の内容が前提』と思いたいだろうが、そうではない」…大統領に異論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258208341/
【政治】普天間『現計画が基本』　オバマ大統領が言及…日米首脳会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181519/
昨日の日米合意を鳩山は破棄した。この日本の鳩山総理の手のひら返し発言で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
オバマ大統領は米国議会で「米軍再編費」を予算全面執行停止食らう可能性が現実味を帯びてきた。
数日前に普天間問題が米国議会で大騒ぎになり、予算編成の議会で移転予算の7割執行停止を食らって
大統領はフルボッコされてホウホウノ体で日本へ逃げてきた。
それで、何とか合意を取り付けて予算7割執行停止の議会を懐柔する予定のはずが、
鳩山発言であべこべに米軍再編、移転予算の10割執行停止になりそうで大統領は政治的なピンチになる。
つまり、米国内でオバマ大統領は火達磨になる。
アジア太平洋防衛網を崩壊させた失政失策大統領になる可能性がある。
中国ロシアの牙から日本を守るアジア太平洋防衛線が米軍再編予算執行停止で
大崩壊する可能性が「少しだけ」ある。日本が中ロに襲われる可能性が少しだけある。
　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　･・・・・・みなさん、米国大統領を
　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　黒焦げのウェルタンにしてみよう。
　　!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 ∧∧
　　|:::::::::::::::（__人_）　 |　　 < ｀∀´>　2回目の真珠湾奇襲攻撃ニダ
　　.＼:::::::::::::｀ー'　 ／　　／<▽>　　日米安保の解消、レッツゴー！
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

殆どの工場が無くなってくのも時間の問題だろうな
来年の今頃はかなりヤバいんじゃねぇの？

ソニーなんて、もうだめだめ企業だろ。
技術レベルも落ちまくってるんじゃないの。

ますます壊れやすくなるのか

>>653
児ポ法反対は、民主国家の住人として当然の発想。それとも焚書や赤狩りを容認するのか?
なにより、カルトとやらと組んでいるのは民主党ではない。

>>659
横からだが民主そのものがカルトに見えるんだが…

>>659
児ポ反対のため自民政権を転覆させたら自分の生活まで転覆したでござるってか？お前だけ死んどけ

カルト公明と組んでるから民主に（投票する）とか　だよ
文脈で理解しろよ低脳

海外流出→現地人雇用のフルコンボですね

きたぁあ

>>661
だいたいジポホウに反対するのも理解できないよね。

　日本にはもう日本人の若い男は不要ということ。
　鳩山政権の政策を見ればわかるでしょう？

　生む機械は一杯要るけど、種付けする機械は１台あれば充分ですから。

以前はソニー信者だったけど、今は家にはソニー製品はないなあ。
買いたいと思うものが無い。

>>665
SUICA・PASMO・お財布ケータイとか

>>660
俺も横だが自民は現実にカルトと組んでた。
支那売国政治家もいた。
ただ代わりが民主のキチガイしかいなかっただけ・・・・。

自民政権下では緩やかな破滅を迎えてる感があったが
民主は明日にでも支那に売り飛ばす危機感がつのる。

>>627

＞若者を育てない＝＝＝＝＝＝×

若者が育たない＝＝＝＝＝＝＝○

>>663
んー個人的にはアニメや漫画といった2次元の規制はやりすぎだと思う
にちゃんで騒いでるのはそこが一番のポイントでしょ
小学生の裸紛いの写真とって金を稼いでるＤＱＮ親や業者はどんどんしょっ引けばいいと思う

だからと言って国がダメになる要素満載の民主に入れようなんて思いもしなかったし
それだけのために民主に入れた馬鹿共には呆れて物も言えない

中国製なのに高いソニー

>>666
関西在住なんで。EDYも使わないし。

>>654

そのうち、お前ごときが自民党だ民主党だ言ってらんなくなるけどな。
どこの政党を支持してるんだか知らないが、能力の無い奴はどこの政党も救わない時代が来たんだよ。

お前らみたいなのがせせこましい損得勘定を根拠に政治不信がどうとか叩いてる間に、ある程度まともな政治家は極端な安全策しか取らなくなった結果がこれ。

まあ、しばらくこんな状態は続くだろうから、お前が人並み以上の能力を持ってないにも関わらず生き残りたい、って言うなら、何か方法を考えるなりした方が良いよ。
それが無理なら奴隷になる準備でもしておけ。

そりゃやっぱり安いのを買っちゃうしね
自動車だってコスト競争がこれから激しくなるし

日本での雇用機会とかこれからあるのか…まじで怖くなってきた

自民党は票がいらないらしいからな
義理で入れる必要もなし
先の衆院選では自民党候補当選させたから今度は民主党に入れるわ

はい、ネトウヨの予想通りの展開になりましたね。
小泉のせいじゃなありませんよ。

ソニー製品は壊れやすいからもう要らない。

ソニーも終わるのか、淋しいな・・・

出て行きたい会社にはどんどん出て行って貰って、日本で生産する会社の製品を
消費者は買えば良いんだよ。

民主党政権の政策では当然の結果だな。
今まで日本国内の工場を維持してきた企業が
耐えられずに海外移転。
政府の動きより民間企業のほうが動きが遙かに速い。

民主の無策のおかげで失業率はまだまだ上がる。
内需拡大って唱えてれば拡大する訳じゃなく
国内産業を創出、育てないと駄目なんだが
いつになったら新産業が見えてるくるんだ？

派遣村問題で騒いでテレビに出てたおっさんは何してるんだ？いったい？

多少高くても買いたくなるものが昔のソニーにはあったんだけどなあ。
性能とかスタイルとかの他に、言葉にはできない魅力があったような気がする。

設計企画＝日本
製造＝東南アジア
マーケット＝世界の富裕層

>>678
日本メーカーの海外生産TVが5万で売ってて、
日本国内生産品が30万で売ってて、
おまえさんは30万の方を喜んで買うのか？
見てくれも性能もほとんどかわらないのに。

事実、日本生産品が高くて売れないから
工場を海外へ移す、という話になる。
ユニクロのビジネスモデルも日本の縫製業を破壊してるんだが、
これだけ売れる。

ソニー死亡すんじゃね？

国内に輸入する全ての製品に関税をかけたら良いよな。
中国で生産している分日本の金が外に流れている罰則。

>>683
そういえば、ソニーって借金がすごい額って聞いたけどマジ？？

>>682
アジア製(笑)で５万なら安物買いの銭失いだろうな

>>686
国産品ってもう今ほとんどないんじゃねーの？

>>687
あの価格差がどうやってひねり出されたかとても気になったんだよｗ

>>684
そんな事しても、日本製品の国際的な価格競争力は上がらない

「日本の工業生産能力は世界一」と仮定したとしても、中国をはじめ
とするアジア諸国との差は年々縮まっており、価格を考慮すると
「別に日本製じゃなくても」という域まできている
世界はもうそういう方向に動いている

それよりは、新興国をとっとと先進国の仲間入りさせて、炭酸ガス排出枠
等のハンデ背負わせたり、貨幣価値を上げたり、国際協力云々理由つけ
て金を使わせたほうがまだまし

少なくとも日本には全部効いた

>>682
どうやったらそんな価格になるんだ？
300万の車が中国で生産されたら50万になるとでもｗ
ちなみに原付のHONDAのスクーピーは日本製、YAMAHAのビーノは台湾製だったかな、どちらも価格は大差ない。

民主党のせいにしてるが法案の一つもまだ成立してないのに
ソニーが民主党の失政をみこして中国に行くとでもｗ

チョニーつぶれれば日本は万々歳です

どうせなら本社機能も中国に持って行けば？

リチウム二次電池中国で作ってたら
中国企業に製法全部流出
↓
中国工作員が不良品製造、回収
↓
2009年　
撤退

ソニーあほすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ有機ＥＬも開発したがもうじき撤退ｗｗｗｗｗ

民主のせいとかいってるやつは何を根拠に言ってるんだ？
自民政権時代はこういう海外移転が無かったとでも思ってるのか？

ソニーって終わってるよなｗ
ストリンガーとか言う外人になってから

http://www.youtube.com/watch?v=TEzmU7YSXJs

>>694
少なくとも自分は景気雇用対策に何の指針も示せない民主政権に腹を立てている

PS3事業を切れば万事解決なのになぁ

PS3のコピー版が出るのもそう遠くないな

ソニー終了

ソニーはチュンニーになり果てましたとさ

地に落ちたな。

>>694
この件は基本的に民主は関係ない
構造的に製造業が難しくなってきている

地方で正社員250人退職ってかなりの規模だよね。
これは割とビックニュースだと思う

>>702
前から決めてただろうしな。
まぁ派遣法改正でさらに日本から賃金の安い国に工場は流れると思うが。
兄が自動車関連企業で働いてるが、やはり国内工場の大部分を中国やタイに移転するらしい。
はっきり言って日本じゃ工場は無理なのね。もう日本は工場は捨てるしかないよ。

派遣法改正と円高の定着
これが全てだろうね

民主云々言ってる奴はの肩持つとすれば、
藤井の馬鹿が円高容認発言で無策　＋　マニュフェストの最低賃金1000円　
が後押しって感じかな

ただ中国は2000年ごろから既に多くの企業が進出してるけど
失敗して撤退している企業も多いんだよね
賄賂とモラルの関係が難しい

ソースコード開示しないといけない中国から移行かと思ったら中国へ移行か、馬鹿じゃない？

今年に買ったＰＳ３の限定版ＦＦ１６０ＧＢ電源不良で修理に出した
無償保証期間内だから安心してた
サポセンから電話あった
無償期間内のＰＳ３だけどメイン基板は保証外だって言われて\16800請求された〇rz

無償保証の意味ねーじゃん

ふざけんなソニー馬鹿やろう

中国に生産拠点を移すなら
ソニー製品を買っても
日本国内の景気は良くならないので
ソニー製品を買わずに
日本の景気対策や雇用対策の為に
日本国内で作る物を買うべきだよね

空洞化加速してんな

サハラ砂漠も時間の問題。

>>1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

もう日本の終わりの始まりが始まったな
もはやこの流れは止まらない

どこの国製でも一番安いのを買うよね当然

民主党の政権下では、似たようなことが、これから大量に起きるのか

>>712
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1257566935/

プレステ３がどんだけリストラ人数稼いだのやら……

>>708
yes

>>33
バックライトの交換だけでも何万もとられるんでしょ？

しかし工場の海外移転で雇用が無くなったら誰が商品を買うんだろな？

派遣を使うような会社はいらんから海外に出て行けと行っていた
おまいらの希望通りじゃないか。
喜べよ。

>718

ソニーは元から海外売上高比率が７割以上。
日本が買わないなら他所に売るだろう。
おまいらの大嫌いな外需が減るだけだ。喜べ。

>>718
まぁ、リストラされる２５０人とその家族、親しい友人は買わないだろうね

>>719
この円高でそのまま見込めるもんなのか？

>>720
戦国時代の草を恐れる大名みたいになるかもな
中国みたいに九族まで皆殺しにしないから
250からそれぞれ8人ずつの2000人の刺客が産まれる計算かもなぁ

>720
代りに他所でリストラされた人が買うだろうから問題ないな。
ここのところ企業の海外進出のペースは凄いからな。
村田製作所まで海外だ。

>721

円高だから中国に行って中国で安く作って海外に売る。
何の問題も無いと思うが。

静岡ですが、地方はおしまいですか？

>>723
今の自称日本製ですらそれやってないから無理なんじゃねぇの？

この情勢じゃあ海外移転も無理ないわな


下り坂を転げ落ちる勢いだな

ソニーは中国にソースコード開示したってどこかのスレで見たけど本当？

別に終わりじゃあないだろ
本来の状態に戻るだけだ

岡山県もダメぽ
今年に入り、大手の工場閉鎖が相次でいる。
本当にヤバいかもね。

ふと思って探してみたんだが、うちにはSONY製品がないやｗ

資本主義のグローバル化で産業が空洞化するのは、
日本にかぎらず、欧米先進国だってそうだし、
中国だってこれから、ベトナムやバングラディシュ
なんかにやられていくわけだ。

この流れは国家間の賃金格差がある程度緩和される
までは、止まることはないでしょう。
日本の場合、言語の壁で守られてる部分があるけど、
アメリカなんか本社機能すらインドに移る会社が
ぼつぼつ現れてる。

とりあえずは、イタリアやフランスみたいに、
観光や農業で外貨を稼ぐという手もあるだろうし、
年金生活者は、海外に移住するという手もあるだろう。

あるいは、アメリカみたいに、特許を盾に、恐喝
まがいのこともやっていかんといかんかもしれない。

いずれにしても「加工貿易」で外貨を稼げた昔の日本に、
数十年以内に戻ることはないのではないだろうか？

>>672
民主によって日本が作り変えられたとしてもそれは国家の寿命が尽きたということ。
俺は俺で自己防衛にいそしむだけよ。奴隷だって慣れれば意外にいけるもんよ。

国際社会のグローバル化に対して、民主党はある程度の歯止めをかけることを、内外に主張していくべきだな。
鳩山も行き過ぎたグローバル化に対し、言及したことがあるのだから、
行き過ぎを是正してほしい。

海外で生産したものに関税をかけろというアホがいるけれど、
日本の市場の消費よりも国内の生産能力のほうが圧倒的に大きく、
輸出によってバランスをとっているという日本の現状を無視しているな。

国内市場に対して日本製のものだけを売るように強制したならば、
日本の生産品の引き受け先が無くなって国内生産拠点の閉鎖、縮小を促進するだけ。
馬鹿じゃね？

退職金の条件は？

>732

そうだな。それが国民の選択だったってことは忘れてはならない。
民主政権も派遣禁止も外需より内需もトヨタ叩きも
みんなおまいらが喜んでやったことなんだからな。

民主支持の書き込みが急に多くなったけど、今国会で外国人参政権は
延期になってあせってる連中の書き込みなんだろうな。

日本企業のメーカーHPやIR見たら、ほとんどの会社が工場の閉鎖やってるよ。

製造業も大手メーカーは企画設計だけやって製造は外部委託する時代なんですかね？
パソコンの自作パーツもチップを買うとリファレンスの製品データがもれなく付いて来て
台湾でそのように作られたものが日本をはじめ世界中で安く売られてましたね。

×：希望退職
○：絶望退職

CO2削減に貢献しているなぁ

もう一企業では語れんね。
民主党がやってることは雇用対策ではなく、前雇用政策の批判と雇用否定だからな。

民主党支持してた識者とか結構手の平返してるからな。
偏向のスパ○ニ出演者にもいるくらい。

企業生産拠点の海外移転は今後加速するものと思われ。
職場が無くなる現状を連合はなんて言い訳するつもりなのか。。。
職場がなくなれば、内需もクソもなくなるわけだが。。。

>>702
難しくなっているから、無策民主党が駄目なんだろ。

>>682
それだけの価格差があるのなら仕方ないが、例えばエアコンや冷蔵庫。
日本メーカーの中国製が20万円、別の日本メーカーの日本製が20万円、
消費者は製造国までよく考えずにメーカーのイメージや広告見て買ってる現実。
具体的に言えば、中国製の東芝冷蔵庫と日本製の日立冷蔵庫。
中国製の富士通ゼネラル製エアコンと、日本製のダイキンエアコン。
中国製の松下電器洗濯機と日本製のサンヨー洗濯機。
同じ性能・機能でほぼ同じ価格帯だ。

海外生産品には大きく製造国を明記するように法制化してはどうか。

>>85
サポートもいいし、修理費も安いけど。
サービスセンターとかだと悪い所が覆いようだけ
修理依頼で自宅に来てもらう場合、
結構安くて愛想も良いけど。
たまたま、良いサービスマンに当たったからかもしれないけど。

今は設計が日本、金型から製造は全部中国やフィリピン・ベトナムが主流。
これからは設計も中国に移っていく。

数少ない工場だけじゃなくて、頭脳まで海外移管が始まるよ。
実際うちでもそういう段取りが始まってしまった。

>>745
産地表示は必要だね。国内生産部品割合表記して欲しいな
★★★★★９５％国内
★★★★　　８０％
★★★

１００％は消費税　免税

法人税を高くして、日本から出て行って貰おう。

何か別の産業を生み出す必要があるな。

このままではいずれやられる。金融かｗ

今からでも朝鮮語の勉強しておくか...

自由貿易って、対等の国同士で成り立つ物で
国内産業を脅かす途上国（人件費が安すぎる国）の物には
関税をかけるべき。
また、部品などの輸出品にも、輸出関税をかければ良いのに。
国内産業を潰してどうするんだよ。

これでハッキリしたことが2つ

　1つはソニー終わったということ
　あと1つは寒村県の宮城県終わった事実
　

馬鹿ウヨニートを中国人の下でで働かせろや

まず、オランダ人が来て金銀の交換から貿易が生まれて、紡績・工業と発展して、
次の外貨獲得の手段に移行する時期ということなんでしょうか？

>>752
中国と日本は今対等からニホンがしたになりつつあるけど？
賃金で決めるならニホンは高すぎるから下げるべきであろう
ニホンで売れないから海外で売るわけｗだが、そこに関税かけたら泣いちゃいますよｗｗｗ
保護主義で向こうがかけるならまだしもｗｗｗ

>>752
で国内販売品が倍以上の価格になっても良いという悪循環になるが？
君を見てるとニホンが劣化した理由がよくわかるんだよな
いやマジで

そろそろPS3買おうかと思ったが、やめるわ。

そういえば、「あなたを忘れない」なんて反日媚韓映画も作ってたよな

　なにせ、ＧＤＰが日本を追い越すほとの国が、

ほとんど固定相場制という、究極の為替操作をやってる

んだから、日本は勝てないよ。

しかし、中国の為替政策を変えさせえるという発想が

国際社会に無いのはなぜだ？

日本はすぐにやられたのに・・・

パナも国内請負へらすきまんまんですしな

>>759
豚は太らしてから食べる

ついこの前までは車といえば、多くの人が徒歩・自転車・バイクで移動していた時代にあったから意味があり、
ラジカセだって安くてお手軽に音楽を楽しめるとか、どれも人に喜びを与えるものだったけど、
今はそれが当たり前になってて、新しい感動を生み支える道具が無いんだよね。
そういうものを作らないと工業は存続できないのでは？

関税かければ経済回復すると本気で思ってる奴がいるのが驚き

不買リストに追･･･いや、もともと入ってたわ

中国はけっこう人件費高くなってるのにな　
今は東南アジアシフトしてるとこが多い中　
勇気あるなぁ

>>20
２年で壊れた？
Bravia, OK !

It's a sony.

>>758
PS3の定価は原価割れしてるんだろ？
ソフトを売って儲けようとする戦略だからゲーム機として買うのではなく
BDやDVDプレーヤーとして買うのはOK

中国は突然法律が変わるから、結構リスク高いんだけどな。
労働関係や株式の持ち株率とか。

企業がどんどん日本から脱出してゆく…
失業率がまた上がるな。

>>756,757
外人さんですか？
高くても売れてた時代がどういう時代であったか知らないんだよね。

日本の産業は空洞化が止まらないな

円高容認、二酸化炭素排出量規制、最低賃金保障、派遣禁止など、日本にいるリスクが高すぎ。
当に、民主党不況！

>>772
ミンスは大嫌いだがミンスのせいじゃないよ企業が外国行くのは

誰でも出来る仕事は先進国の高い人件費より後進国の安い方にしたいに決まってる
日本が没落したら他の国からまた下請け仕事が回ってくるようになるよ
サイクルの問題であって政策の問題ではない

>>773
最低賃金が高いから日本に仕事は回ってきません

馬鹿ばっかりだなぁ、希少な原料や資材を中国に握られてる上に日本の人口以上の富裕層。
しかも労働階級は未だに低賃金。後でブッちぎられて設備投資代が無駄になっても
国内市場も為替も人件費も製造業にとって良くなる見込みは無し。
国内で落ちぶれる前にブランドの威力と市場があるうちに出て行くのは道理。

品質ではなくブランドで売ろうとしたソニー
当然の結果だよ

正社員切り、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

いまの安売り合戦の日本じゃ、中国や人件費の安い国で
作らないと商売にならない。

技術は韓国、工場は中国

日本は環境(笑)？

もう、ソニーは買えないね。


と言う事で東芝レグザを購入しました。

あの売国で名高い（汗

厚木事業所の半導体部門の面々が、九州に飛ばされたよね。
本社採用だった人たちが子会社のソニーセミコンダクタ九州に飛ばされるのってどういう気持ちなんだろうか？
ソニーは本社採用だったら、みんな関東勤務だったというのは過去の話しになってしまった。

しかしこの調子で行くと、理系でハードの開発したいという人たちがいなくなるよ。
みんなソフトに流れると思う。
そして、日本はみんなファブレスメーカーとなる…。

>>770
高くても売れてた時代って８０年代以前の話か？
ボンビーはもっとボンビーな時代だろうに

>>782
本社採用された人は、子会社移籍じゃなくて出向扱いかと

>773

派遣制度のお陰で日本にも仕事が回ってきていたが
それをぶっ潰すのが民主。

でも国民の希望通りだからどうにもならないよね。

>>780
レグザが国産だと思ってるバカ発見ｗ

>>784
出向でも関東からいきなり九州のど田舎だぞ…。
みんな泣きを見ていると思うけど。

ミンスの大企業敵視政策で、ますます日本から会社が無くなっていく。

PCに関してはだいぶ前から台湾で設計と製造したものを買ってるだけだからね。
人材がダブついていたわけだから、こうなるのも時間の問題だったよ。
もう遅すぎるくらい。

これから日本はどうするんだろう。
もう既に技術力は台湾とか韓国に追い抜かれている。
残っているのはブランド力だけだ。

>>734

ほんと近視眼だなｗ　金があれば日本人も消費するよｗ

>>790　ん？国内販売＜海外販売って事が言いたいのじゃないか？

あと、第一そんな関税WTO違反だしな

小泉は嫌いだったけど、彼の言ってた「観光立国」は正解だったというか、
「もうそれしかない」というのが分かってたんじゃないかな？
中国製の電気製品に関税をかければいいとか言ってる人がいるけど、
資本主義のグローバル化に逆らう方向で、延命するよりは、それを受け入れて
生きる道を探すべきだと思うけどね。
日本は火山帯が集まって隆起した土地だから、日本中から温泉が沸くし、
水道をひねれば、飲める水が出てくるし、麻薬や銃も欧米先進諸国に比べると
少ないし、日本中に歴史のある建物があるし、当面は観光で食いつなぐのが
唯一の選択肢じゃないかな？日本人は勤勉だから、開発途上国の賃金がある
程度上がってくれば、全く同じにならなくても、また日本製は売れだすと
思う。今は、中国という人件費が１０分の１ぐらいの国が隣にあり、さらに
その３分の１くらいの人件費の国々が、一昔前は土人に毛の生えたような
奴らだったのが、若いやつらは、皆読み書きが出来るようになってるわけで、
水の出ばなというか、一番どうしょうもない次期だと思う。

日本で働く企業での外国人労働を規制しろって
日本の日本人の雇用を優先しろよ民主
外国人労働者増やすとかアホか？日本人の雇用を安定させんかい

>>793
市橋ですら仕事有ったじゃん

ただの空洞化じゃない
国内での日本人の職を低賃金で中国人がやってる
これは日本人への迫害だ！

民主のせいだ
だから小泉で良かったのに
バカが騒ぐから

トヨタも営業職の３割を中国とか東南アジアに出すとか言ってるしなあ。
この国どうなっちゃうの？

鳩山｢だって日本人減らすのが目的だもんｗ(ﾃﾍｯ｣

事業縮小の知らせに「鳩山政権のおかげで縮小〜」とかの
一文を入れとくべきだろ？

>>797　派遣切りが無くなる社会に成るんだよ

そもそもそう言う層を雇用しなければ、切られる心配もない

ま、人民元切り上げ必須だわな
来年辺りかな

>>792
中国人の平均賃金を上げるように政治圧力をかけたらどうかな？

ソニータイマーなんか付けたツケだよ。
保証期間後に壊れるとわかっているメーカーの製品なんか誰が買いますか？

それで町工場から部品を取り寄せるのか？彼らにしか作れない物は沢山ある

これでいて技術移転なんてなったら一体日本には何が残るっていうんだ！？

日本がどういう未来像を持ってるか、どんな国になってるか想像もつかない。不安で仕方ない

理系蔑視な社会を作ってる愚かな政治家ばかりだ。
日本人から奨学金をたんまりとって留学生には一人あたり年間２２０万を無償で援助

民主党も自民党もカスだ！

これからは製造オペレーターは必要ない
単純作業の派遣社員も必要ない
海外工場で管理者できるコミュニケーション能力の高い人だけが職につけるんだよ

少なくとも、民主政権では製造業に未来はない。
このままでは年末、年度末、来年末に中小メーカーどころか大手も含めた
大倒産の山がくる。
基礎研究も予算削ってるし、教師の劣化も進んでるし、農業もまともな振興策がないし、
この国は衰退する一方で明るい未来は予想しづらい。
今後治安が悪化するから警備会社系は伸びると思うが。

国内である程度身分の確かな職についているんでなければ
英語、中国語会話ができるようになっていた方が良い。

ロボット作ってそいつらに作らせた方がマシだ

オバマ大統領どう対処？　歴訪アジア各国にも人民元批判 　
2009.11.14 10:04

オバマ米大統領は１３日から始まったアジア歴訪で、中国人民元の対ドル・ペッグ（連動）制に
不満を抱くのは米議会や企業のロビイストだけではない事実を知ることになりそうだ。

米小売り最大手ウォルマート・ストアーズに製品納入するインドの繊維メーカー、アロク・インダストリーズや、
タイの集積回路（ＩＣ）メーカー、ハナ・マイクロエレクトロニクスなどアジア企業は、ライバルの中国企業が
元のドル・ペッグ制で不当に優位な立場にあると訴えている。

シンガポールで１４、１５日に開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議とその後の訪中の際に、
オバマ大統領は中国の固定相場政策を協議する公算が大きい。ドルは主要６通貨に対して過去１年間に
１４％下落していることから、インドや韓国、タイ、台湾の中央銀行は自国通貨高抑制のため
ドル買いを加速させている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091114/fnc0911141006008-n1.htm

派遣でギャーギャー騒ぐからｗ
使い捨てるしかない人間を使い捨てられないんじゃこうなって当たり前。
ピンハネがどうとか言ってる奴もいるが、
給料はきちんと提示されてるんだから派遣先がいくら払って派遣元がいくら貰ってるかなんて関係無いだろうに。

>>809
今に派遣みたいに正社員を切れる時代がくるよ
鳩山がねらってるのは正にそれ

日本の流通業界に価格破壊の波（下）

■流通各社の実績不振が価格引き下げを誘発

価格破壊が起きているのはジーンズだけではない。西友はスーツの価格を1着5000円まで下げ、ドン・キホーテでは
398円のワイン、2950円のCDプレーヤーまで売り出した。弁当やミネラルウオーターなども、従来の半値くらいのものが
続々と登場している。

日本の流通各社の壮絶な割引競争の根源は、深刻な実績不振にある。日本チェーンストア協会（JCSA）によると、
日本の小売流通企業全体の売り上げは2007年に3.2％のマイナス成長を記録し、昨年は1.0％のプラス成長へと
転じたものの、今年は再び1.6％のマイナス成長となっている。営業利益と経常利益はいずれも15−16％落ち込んだ。
イトーヨーカ堂は、今年4−9月期の中間決算で40億円の営業赤字を記録、全店舗（180店舗）の17％に当たる
30店舗の閉鎖を最近決定した。
（略）
■「ブランド族」から「ウォルマート消費族」へ

一時は「ブランドの奴隷」とまで言われた日本人がこうも変化していることについて、業界では、一時的な現象ではないと
見ている。ニューヨーク・タイムズ紙は最近、「10年間の不景気でもブランド消費熱が冷めなかった日本で、今回の
世界的な経済危機には消費者がもろ手を挙げて“ウォルマート消費族” になっている」と報じた。さらに同紙は、
「日本の若年層も、ブランドには大きな関心を示さず、現在のような傾向は長期化するだろう」との見通しを示した。

過度の価格引き下げ競争により、日本経済がデフレ（物価下落などによる景気低迷）に陥りかねない、という懸念もある。
総務省が発表した今年8月の全国消費者物価指数は、総合指数（生鮮食品を除く）で前年度比2.4％の下落を記録し、
統計を取り始めてから最大の下落幅となった。

サムスン経済研究所のク・ポングァン首席研究員は、「日本は既にデフレ状態に突入しているとみられ、このまま円高が
続けば、デフレから抜け出すのは容易ではないだろう」と語った。

東京・横浜＝チャン・サンジン記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20091115000020

広告費もドーンと閉鎖してﾏｽｺﾞﾐにお礼してやってくれ

最低賃金引き上げとかやられたら
正社員も雇えないから海外移転するのは当然だわ

>>796


小泉でよかったってｗお前馬鹿だろｗ確信犯か？？

アメリカ詐欺金融の提灯持ちの小泉ってｗ　あいつぱっぱらぱーだぞｗ

郵政民営化といってたけど、小泉自身がそのことについて無知だったんだからｗ

まわりに言われるままの傀儡でいいのか？ｗ

>>4
ラジオはいまだにいい。Panasonicでもまだ追いついてない。

>>792
根本部分でズレてるな。
こんだけ公務員がガタガタに古い町並みを壊した国で観光立国なんか成立するわけ
ないだろう。
ヨーロッパ行ってみろ。どれだけ各国が不便を受け入れながら真剣に歴史的な景観を
のこしているか。
一方で今の日本の何処に観るべき風景が残ってるよ。
宮崎駿だったか、現代日本の景観を絵に描いてて、絶望感を感じたのか
こういう景観しか残ってない国というのは、遠からず滅びるんじゃないか、みたいな事
言ってたぞ。

>>814
民主じゃ小泉以上に日本が破壊されるんだが
今正に現在進行形で感じるだろお前も。

まさか民主党がここまで社会主義でトヨタ、ソニーがここまで売国とは思わなかった

浜松テックも今年度で閉鎖。
600人＋家族の生活はいかに？

中国でも単価があがらなくて、黒人をアフリカから多量に呼んで製造してる。
日本→中国→黒人

中間搾取してるだけなので、日本→黒人で直接製造すればいいのに。

韓国中国大好きなチョンイー

>4
逆だろ。PS3がガンなんだよ。

民主政権のせいで
さすがにソニーを責められんわ

10年前ならともかく、いまさら中国に工場移転って・・

ソニーも外資に近い企業になっちゃったから何とも思わんが・・・
中国に生産拠点を移転するんじゃ今まで以上にソニー時計が早く発動するんじゃないかと思う。

海外売り上げが8割近いのに、国内に工場残して頑張ってたと思うよ。
民主政策じゃあ海外に出て行くのも仕方が無い。

これが長年の自民党政権の結果
もっと早く政権交代していたらこんなことにはならなかったろ

単に労組の切り崩しなんじゃないかな…
ここの労組は、結構活動がマメだったし。

>>825
早く発動するのはいいじゃん、今までは保証期間を過ぎて発動するのがソニータイマーだろ。

ヒント：オープンソース

保険詐欺と関係者の友愛についてはとうとうマスコミだんまり？
ここ、企業じゃなくて犯罪結社だろ。

>>826民主も自民も関係ないだろ

>>762そういう夢を語るなら
ロボットは捨てるべきでなかった

>>827
はい？
グローバル化で日本の製造業が厳しくなってきたので
人件費を抑えたり法人税減税の方向だった自民政権が続いていたら
これだけ急に国内工場閉鎖になってないよ。

各社がこれだけ急激に国内投資を抑えたり、
本来国内で増産かけていたところを海外生産に変更したり、
国内工場生産品を海外へ移管したりしているのは
民主政権の影響が大きい。
昨年来、海外移管は検討はしつつ、まだ国内生産でいけるとしてたんだが、
派遣禁止、CO2カット、人件費高騰、経団連無視軽視、経済政策無策の
民主政権になったのがきっかけに海外移管を実施、ということ。
SONYだけじゃなく今後増えるよ。ホンダもトヨタも日産もその方向だし
。

だいたいもっと早く政権交代してたら、とっくに失業率10％超えて
過去数年の経済成長が無くなってる。

>>832
断言するけど、関係あるよ。
民主政権が背中を押してる。

>>827
民主党支持者ってデタラメだな。
製造業が海外へ逃げない為にも人権費を抑えられる製造業派遣が必要だったんだよ。
でも、それを批判してきたのが民主党やその支持者でしょ？
派遣禁止したり、派遣切りは悪だとわめけば企業が生産拠点を海外へ移転するのは当然だろ。
製造業の生産拠点がどんどん海外移転してるのは、民主党はじめ、左派の責任だろ。

民主党支持者はバカか外国人だけだからな。

日本が潰れて死ぬのに本気で金が貰えると勘違いしている本物。

民主党に入れたヤツは地獄に堕ちろよ。バカはいらないから。

派遣禁止して円高誘導なら

製造業は日本から出て行けと言ってるのと同じ

製造業だって好きで海外移転するわけじゃない

今の経済環境では海外に出なければ自分が死んでしまうから

そうせざるを得ないのだ

>>827
景気が悪くなるとその時の政権がどんなに素晴らしくても
馬鹿な国民から叩かれて政権が代わる。

これは世界の常識。
日本はいままでなかっただけ。
そして理想を求めた結果、現実の厳しさをまのあたりにして新政権は無知や勘違いを露呈して国民の目が覚めて現実派の政党に回忌する。

そして景気が良くなったらまた景気が悪くなったり世界的な事件が起きると国民は誰かのせいにしたくなるので政権交代が起きる。
(笑)

無責任な国民でもそれが人間心理だからしかたないが、民主党が理想的な政策ばかりをあげてるということは民主党はダメな政権だということ。
国民が気付くのは２年後くらい。

完全に為替のせいだろ
韓国もアメリカも猛烈な通貨安だ
これじゃ競争にもならないから

ボ茄子だけ業績連動してっから

中国に本社作って中国の会社にすればいいじゃん
ソニーはもう日本から出て行けよ

ＡＩＢＯを捨てた段階でモノづくりのソニーは終わった
もう日本から出ていってくれ、タイマー付きの欠陥品を日本製とか名乗るな

元祖ウォークマン出した頃が最高だったのかね
今ソニーで欲しいもの無いもん

Ｌカセットを廃止したつけが
回ってきたんだね。

>>837
投資家の外国人はもう民主党を見捨ててるよ、おかげで株価は下がる一方
外国人で支持してるのは中国人とチョンだけ

幹部は朝鮮で工場は中国か
さっさとつぶれろ

なぁ、藤井って何かやったの？

ソニーの会社寿命もタイマー

中国はアメリカを抜くのだろうか…

そら確実に抜くと思う
欧米で本格的に黄禍論が沸き上がるだろうし、すべてで抜くは無いだろうけど、
日本人も相当立ち位置が厳しくなると思う

大企業は海外工場既にあるだろうから増設くらいで済むだろうけど中小製造業はどうするのかな
廃業かな

中小はだいたい大企業にくっついていくんじゃね
適材スタッフがいるかどうかがネックだが、居る場合は中小の方が身軽だと思うけどな

シナにいかされるくらいなら上乗せ額次第でほとんどみんなが希望するとかw

中国嫌いは後数年でギブアップしそうね

工場の海外流出始まりましたね。
民主党のアホな政策考えれば当然ですが。

アメリカとかも中国に工場作ってる

理由は環境に対する規制が緩いかららしい

製造業を締め付けて日本人失業者の増加させるとともに、
多量の移民を受け入れ、さらに日本人の失業率を増やしますｷﾘｯ

円高誘導、製造業への派遣禁止、
最低賃金上昇、温暖化ガスの25%削減、…
民主党の政策の結果だ。企業は身を守るしかない。

実際、ソニーだけではない。
複数の大手自動車メーカーが国内生産を３割もカットして、
海外にシフトさせている。

民主党は日本人の職場を奪った。

みんな笑ってるけど、これって生産拠点の海外移行に伴って日本人の失業者が増えるってことで
ソニーだからってことでなく、日本の問題として考えた方がいい気がするけどなあ

働き口がどんどんなくなるな
やっぱ移民必要ないんじゃね

>>861
ないよ、少子化で日本経済が傾くからとの理由で移民を入れて水増しせよとの外圧だったと記憶するが
実際は外圧ではなくて国内の勢力の工作臭い気がする。

より良い奴隷がほしいというお金持ちのエゴ。
バブル前から日本にモラルは無くなったから。

>>1

>>860
ソニーでさえ国内じゃ生きていけないかとあきらめ笑いしてんだよ
こんな状況だと理系に進みたがる学生も減るし

円高は日本の人件費が高くなるということ
この２年で１２０円から９０円に円高で25%日本の人件費が上がった
雇用が国外に移るのは当たり前

よりによって支那かよクソニー

とうとう始まったな
日本の企業は地方から海外に逃げ、地方はまたまた疲弊していく。
今回民主に入れた地方涙目。

でもこれは地方だけじゃない、いずれ大都市にも影響が出るよ。

>>1
＞業績の回復が著しい韓国やアメリカのメーカーと対抗するには、今後も抜本的な生産体制の見直しが必要になりそうです。
韓国もアメリカもただの通貨安なんだよな
見直しが必要なのは為替

>>867
別に民主のせいじゃないよ。派遣切りのときにヒステリックに
叩きまくった国民がつけを払わされるだけ

今のソニーの会長＆CEOはアメリカ人だからな
それもテレビ放送畑の人間が経営者

>>860
政府がこんな方法を奨励してるんだからどうしようもないだろ。
そしてそれを国民の60パーセント以上が支持してる。

正直俺は日本人に愛想がつきかけてるわ。

鳩山反日円高政策で雇用は日本からシナへ

派遣禁止に時給1000円、円高推進に
レンホーの「世界一じゃないといけないの？」

来年は某車の働製造工場も閉鎖するみたいだし
民主党の日本破壊政策の影響も効果が出てくるだろ。
労組は自爆好きですね。

犯罪が増え、貧困が加速するな。
衆愚政治ここに極まれり。

>>869
円高容認、温室効果ガス25パーセント削減発言。
どうこからどう見ても民主の政策のせいだが。

アメリカ人経営者なら工場を中国に移そうと考えるのは当然のこと
それも製造業のことが何もわからないテレビ放送畑の人間を会長&CEOにしたのだから

まぁ世界一とか世界最強とか厨房みたいだしな。バランスよく国家経営した結果
ある分野が世界トップなら凄いとは思う。無理矢理血反吐吐きながら世界一とか
馬鹿丸出し。

かたや外資系なのに「東京生産」にこだわり、
アメリカ本社にも中国製輸入販売よりトータルコスト安く出来たぜ！
と数字をぶつけて日本工場閉鎖を撤回させた
日本HPの凄さが良く判る。

世界一を簡単に取れると思ってるんだ。

>>872
たしかに白川総裁をねじ込んだのは民主だけど、円高自体は主に日銀が原因であって、民主の責任じゃないよ？
個人的には日本の競争力低下の原因は、（自民党）政府の無策もあるけど、基本的には
俺も含めて日本人が全体として怠惰になったせいだと思ってるけどな

そして民主党は、日本の国際競争力を意図的に落とそうとしてるように見えるから余計に性質が悪いな
まあ、弱者と金持ちを保護して、中間層から搾取するのが国是だというのだから仕方ないけどね

そういや今日、駅前でNTTの労組がリストラ止めろ―って叫んでたな

>>816
>今の日本の何処に観るべき風景が残ってるよ。
例えば、愛媛県に内子という町があって、明治の町並が残っているというか、
残してきたというか、復興させたりもしてるんだが、それが売り物で観光客
が来るようになったので、隣の大洲という町も、それに刺激され、町並の
保全というか復興というのかしらんが補助金を出すようになった。ちなみに
大洲では、江戸時代の城を当時の設計図を元に、木造で再現させたりもしてる。
景観というのは、一旦悪化しても、復元することは、可能だと思うぞ。

その大洲も、長年あったパナソニックの工場が、今年閉鎖されるわけだが…。

まあ、日本での「加工貿易」が今後まったく成立しないとは思ってないが、
大きな流れとしては、BRICs,VISTA諸国にシェアを奪われていく方向だから、
それを補うのは、海外から観光客を呼ぶしかないんではないかと、思う。

日本と中国では政治レベルが違いすぎて勝負にならんよね

中国・・・変動為替に移行は１０年後？にする。
日本・・・財務大臣の軽い発言で円が乱高下

企業からすれば中国もリスクが高いが日本も酷い

なぁ、皆知ってる？

糞ソニーのノーパソのバイオ買うじゃん？　で、一年立つじゃん？　で、なんか不具合出たとするじゃん？

そしたら

カスタマーサポートで電話で質問するだけで、一回2000円チョイかかるんだぜー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
メーカー側の責任でも関係ナシ！　しかもクレジットカードのみで決済！！


これって、電機屋で買うときに大きく告知しておくべき問題だと思うんだが……、どんだけボッタクリなんだよと

そして、修理代には中国への往復運賃に修理工賃が掛かる！
しかも、国内の日本人労働者には何の益もないで〜す。

>>884
それは他メーカーも同じ

日本の正社員の給料が高すぎるから海外に移行するんだろ

民主支持のパーセントってどこでどんな統計とってんの
やたら高支持ニュアンスでニュース流してるけど信用できない
仕分けも内容知っていたら安易に支持出来ないはずなのに

>>880
無策って何だ？
与党になったとたんに、自民の補正予算を凍結しといて よく言うよ。
藤井の発言は何だっけ？

あと、政権交代が景気対策！とか言ってたの どうなったん？
子ども手当が最大の景気対策だとか（笑）
って言うか、銭に釣られて民主に投票した白痴どもは、銭もらえたの？（笑）

前の円高不況のときから、産業の空洞化なんか言われていたろ。
あの頃は日本の債務も200兆くらいで、いまはもう地方の債務も合わせると
1000兆だよ。このときの政権は自民党じゃないの？

>>1
PS3とBDをいつまでも抱えているからだ

所詮は売国企業。

小泉・竹中路線の大企業優遇政策は完全に無くなったので、どんどん進むよ

というかサムソンに食われてるよな上のほう

一度失った信用は二度と回復しませんね
さよなら

たのむから、誰か小沢の被選挙権を停止してくれ。
かつては自民だったが、こいつに注目が集まる時には必ず景気が悪くなる
もしくは、負債額が大幅に増える。もう何の貧乏神だってほど必ず不景気に絡む

富士通 正社員切り　　2009年11月16日(月) 「しんぶん赤旗」

子会社岩手工場 ２０００人リストラ計画　　派遣か退職か迫る

「非正規切り」に続いて「正社員切り」をすすめる大企業に批判の声が上がっています。約２０００人の
リストラをすすめている富士通マイクロエレクトロニクス（ＦＭＬ）の岩手工場（岩手県金ケ崎町）では―。（田代正則）

午前８時５０分、深夜勤務を終えた労働者が自動車で出ていきます。１０月末の第１次配転・退職で１００人近くが
工場を去りました。ＦＭＬは昨年３月、富士通から半導体部門を分社化。年末までに派遣社員１００人を削減し、
今年１月には、岩手工場で１７００人中１１３０人、会津工場（福島県会津若松市）で１５００人中８００人を京浜地帯や
北九州などの富士通グループ１６社へ「再配置」する計画を発表しました。

労働法では、グループ会社であっても本人の同意なく転籍させることはできません。正社員から契約社員になるよう
強要したり退職を強要するのは違法です。ところが、労働者に配られた進路調査票には、「再配置」と「退職」しか
選択肢がなく、退職強要に等しい内容でした。

夜勤明けの４０代男性は、「どこでも働こうと再配置先の希望を出したけど、不合格。多くの人が、適性がない、
採用枠がないと言われ、不採用になっている」と話します。
「第２希望で決まらなければ、富士通系列の派遣会社しかない。『派遣になるか、富士通から去れ』と
言っているようなものです」

別の４０代男性は、「小学生と保育園児がおり、妻も仕事があるため、配置転換には応じられず、退職せざるを
得ませんでした。成果主義が導入されて賃金は下がり続け、楽しく働ける職場ではなくなっていました」。

再配置先は…

岩手県内に富士通が確保した職場は、３００人分。そのうち、４０人分の富士通１００％出資の介護事業「ケアネット」は、
１年契約の非正規雇用です。このケアネットには、岩手県に先立ってリストラが始まっている福島県で、政府の
「ふるさと雇用再生特別交付金」が使われており、正社員を非正規に置き換える雇用破壊に税金が投入されています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-16/2009111601_02_1.html

富士通はひどい会社だな
成果主義とか始めたのも富士通だろ
正社員切りも富士通がやったから他の会社もやりやすくなるな

>富士通１００％出資の介護事業「ケアネット」
雇用のミスマッチという名のリストラ社員のゴミ捨て場だな
富士通ひでえな

派遣規制したら、こうなるのは目に見えてたことだろ

ズバリ、今度のウォークマンが昔のウォークマン世代と今の10代に受け入れられるかどうかが決め手

民主党政権でこんな事例が頻繁に続いていくんだろうなあ

ウォークマンの生産を中国に移したらATRACだっけかの暗号化の
ソースを中国政府に提出することになるわけだよな？

日本ではとんでもない量のCO2削減とかしないといけないしこの景気じゃ海外に逃げるのは
仕方無い、ただ、なんで中国？そんなにソース開示したいのか？とは思う
まあ民主政権であるかぎり、今後日本脱出の企業は増えるだろうしソニーが先駆けとなっただけだな

日本の法人格が多国籍企業として生き残っていくにはそれしかないだろ。
元従業員の生活なんか知ったことか。これからのお客様は中国、インドですよ。

派遣禁止法のせい
私は前から主張してるけど
やっと目に見える形で出てきたね
他の企業もこれのせいで下を雇えないからどんどん増えるよ

派遣切りが増えて失業者増加→派遣禁止法

民主党の短絡的な政策が、さらに国民の首を絞める

>>869
CO2が追い討ちかけたんだろう

鳩山さんの思う通りや　国内崩壊・・・

中国が景気良いも何も、仕事やって景気良くしてやってんだから笑うよな。
ソニーなんかにしてみれば、会社さえ残れば日本なんて国はいらんって
思ってるんだろうし、会社の名前が残りさえすれば、経営者、社員が全て
中国人になっても構わないぐらいの勢いだ。日本と言う国があってこそ、今
のソニーが有るのに、国に貢献する事なんて微塵も考えてない。むしろ
早く"中国の"企業になりたい！って必死なんだろう。どうぞどうぞ、中国
でガンガン生産して色んなノウハウも教えてやって下さい！！中国に尽くし
て燃え尽きて下さい！！創業者の皆さんも中国の役に立てて喜ぶと思い
ますよ〜！！

>>897
介護かよ・・・

>>906
> 派遣禁止法のせい
> 私は前から主張してるけど
> やっと目に見える形で出てきたね
> 他の企業もこれのせいで下を雇えないからどんどん増えるよ

私は、このことに１０年前から気付いていたのですが。
やはり、私は神なのでしょうか？
中国の工場に行くと、何年も前からＳＯＮＹのGreen partnerの
工場を見るのですが、あれは、私の予知だったのですねｗ
あなたのような、下賎な民は、私の足元の塵を食べて
暮らしてください。

もう少し、世の中の流れみろよ・・
ＳＯＮＹなんか、はるか昔に中国進出してんだぞｗ
中国移転なんて、株主への言い訳。
これは、移転を建前とした、事業の縮小だって。

正社員の給料下げて最低賃金千円に上げればいいだけ

>>33
確かに、うちのNECブラウン管は15年目でやっと壊れてくれそうだw

これはもう日本の企業じゃないな

悪いのは日銀
日銀が札刷って国債買えば日本経済の大抵の問題は解決する

今の企業の状態は、余剰設備、余剰人員これらを抱えて
なお生産量は前年の4割とかいう状況。派遣がなんたら
そんなことは関係ない。

チョニーは本社を韓国に移して工場は全て中国にしろ
日本の企業と勘違いしてる外人が多いから、この際はっきりさせておくべき

>>916
君わかってないね
貨幣刷れない理由は日本のジジババと地方公務員問題解決しないからだよ
刷ると年金アボーン、債権金利アボーンの恐れですから
自治労、日教組、労組支持の政権が日銀に金刷れとかアホだろ
心にも無い事を言いやがる。
あるいは理解していないのかね

>>919
金を額でしか見てないみたいだな
実質の価値で考えろ
年金も金利もデフレの方がきつい

>>920
まだわかんないの？
地方公務員の方も書いたろうが。
金利はインフレになったら株とか他のもの方に資金が行く
そういう動きになると困るのは政府だとかだろ？
要は地方公務員の親族まで追跡調査して相続した分も含め850兆円を資産として回収しない限りインフレにできないのだ。
それをやる前にインフレにすると円が壊れる

>>921
地方公務員って給料か？
デフレで民間が下がって相対的に高くなってるからインフレで民間を上がればいい
政府は税収が増えて助かるだろ
札刷ってばらまけばインフレになるがな
債権国な上に生産力過剰の日本はハイパーインフレにはならないよ

溺れる企業は朝鮮人を掴む。

いやあ、法則通りですなぁ。。。

藤井大臣の輸出企業潰しが効果出てきましたね。

内需の中には、輸出製品の部品作ってる会社も沢山含まれるんじゃないのか？

>>925
部品の売り上げは、内需でも外需でもなく、そもそも需要ではない。
部品の売り上げは、中間消費で、需要としてはカウントされない。
部品の売り上げと最終製品の売り上げを両方需要にカウントしたら、細かく分割するほど、需要が際限なく増えていく。
言ってる意味がわからなければ、高校の政治経済か現代社会の教科書を読み直せ。

>>626
もう既に分散させてます。東南アジアとかに。

デジカメ全部中国製になるのかよorz

>>928
キヤノンはまだ、一眼レフは大分じゃないかな。

パソコン壊れたからバイオ買おうと思ってたんだけどやめたほうがいい？

民主党の政策を全て実行したら国内の全産業は破滅だろ

残るのは民主の息の掛かった企業だけ

>>13
民主党が政権握ってる間は企業はどんどん海外に出て行くのはあたりまえ

ああ、この閉塞感たまらんな。
俺だって日本製買いたいよ。

今年の年末は大量に失業者があふれるさ。
これで一挙に社会不安になって、暴動やサイレントクーデターなんかも現実味を帯びてくるね。

人権なんかより、この国体を維持するほうが最優先になる。クーデター後は
1.売国議員の粛清
2.マスコミの活動停止
3.憲法の停止と戒厳令
4.左翼活動家の排斥とスパイ防止法の制定
5.在日外国人の強制帰国
6.新憲法の制定と再軍備

ここまでやったら、外国製品には高い関税障壁をもうけて国内産業の再生
海洋資源を開発して資源輸出国への昇華
をめざすべき。

PSP以外はいらない

こうやって自ら技術を丸々外国に流出して日本の技術力をなくしていったら
本当に先なんてないのに

>>930
> パソコン壊れたからバイオ買おうと思ってたんだけどやめたほうがいい？

それだけは止めとけ。
後で、いじれるように、自作かハウスブランドにしろ。

>>935
> こうやって自ら技術を丸々外国に流出して日本の技術力をなくしていったら
> 本当に先なんてないのに

製品開発という視点で考えたら、すでに、ほとんどの技術が
海外に流出しきってるのだが。
いまだに、認識してない日本人は多い。
すでに、台湾や香港のＥＭＳに開発をしてもらわないと、製品がだせない
会社もかなりあるんだけどなｗ

>>906
東芝も量産は海外と既に言ってるな。
かつてはカラーテレビ工場として知られた深谷を開発拠点にするとか。

京セラとブリジストン以外の製造業は全部国外へ脱出しそうだな。

日本の技術も・・・・か

>>933
なにベネズエラみたいなこと言ってるの？
ネトウヨってホントにバカだな

>>965
最終製品が国外生産で、そのための部品が国内生産の場合は、
部品が国内総生産に含まれるだろ

小泉が悪い！派遣は格差！と叩いて暴れたら
派遣すらいらなくなったでござるの巻

海外で生産した物の不買運動しないと日本が:潤わないのに
ドンドン海外に金が逃げてくよ

無くなる国日本だから　もうどうでも良いけどな（ｗ

また国家事業からソニーだけハブられるのか？

そのうち　日本人も外国産だらけに成っちまいそうだしな（ｗ

円高で内需振興って言ってる民主はアホ

>>837

目糞鼻糞はどっちもいりません。どっちか選べって時点で無理ですｗ

日銀が御金を刷りまくって、政府が一人当たり300万づつぐらいばら撒けば、すぐに円安でインフレ傾向になって問題解消されるんだがｗ


すんごいかんたんな話なのにｗ　一ドル＝200円ぐらい行けば日本の製造業は簡単にたちなおるｗ

新ウォークマン、「中国製だから買わねぇ」と思って裏見たら
マレーシア製だったよ。

＞950
さらに人件費の安いところに・・・

944 なくなったら困るんだが。wとかつけんのやめろよ。

とりあえずソニータイマーを何とかしてくれ

儲かるのは株主だけか。

法則まっしぐら

>>933
もう武力でのレジスタンス活動しかないかもな

漏れは、絶対ソニー製品は回避するな

>>933
北朝鮮にでも行ったら？
あそこなら、君の要求を全て満たしてくれるよ。

もう、ソニー製品は買わない。

お前らが民主党に入れた成果だなｗ

サッカーのソニー仙台も来季限りだな。

リアルソニータイマー

ＰＳ３って、made in china だったの？

企業が国外に逃げて仕事無くなって大勢が自殺して温室ガス２５％削減完了だな

なかだし事業所のくりとりファクトリー？

まあ、民主党がいくら酷くても自民党のように、10年で600兆円も国の借金を
増やすことは無いと思う。

ブランド名以外は全てチョン・シナ産

希望退職って自己都合退職より退職金が多めにもらえるんですよね
早めに見切りをつけた人もいたでしょうけど若い人にはチャンスですよね

何故ソース開示の必要がある中国なんだ？
まだインドに移した方が全然いいだろ

>>966
半分以上はお宅の汚沢が作った借金ですよw

>>966汚沢が作った借金すごいよなｗ

アジア共同体なら、工場と従業員は全部中国でいい
大陸でしっかり仕事して、正月にちょっと帰る、それがこれからの日本
九州なんか大陸の方が東京より近い

ソニー製品を買うのを止めるわ。

ソニー製品はメイドインテルチャイナ。もう覚えた

「日本一の家電ゲーム企業ソニーが中国移転！これも民主党のせいだ！」
とか言ってるウヨがいるけど恥ずかしいからよそでやったほうがいいよ
ゲハとかオススメだよ

日本で単純作業に20万も出すなら
中国で優秀な奴5万で雇った方が得なんだから当然だろ

アメリカは軍需産業は国内に留めといたから軽症だったんだろうな。
日本は国内に留めておく必然性のある産業がないし、
もともとお手本のパクリしかできない創造力に欠ける民族だし、
お先真っ暗ｗ
鎖国して農業を復興するぐらいしか道ないんじゃね？ｗ

すぐ潰れるように作りやがってよ　

>>977
今までは日本の為替も円安でしかも人件費が安かったから生きてこれたけど
これからは無理だろうな
贅沢覚えた愚民より贅沢知らない愚民を雇う方が得だしな
昔の企業は良かったとか言うやつ居るけど人件費の安さと円安と他国の治安の悪さ
考慮したら日本が良かっただけなのになｗｗ

お先真っ暗なのは寄生虫在日と公務員のせいだろ
製造業は今まで良くやってたよ

560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 23:05:54 ID:Q/c2Rr1K0
いわゆる、一流大の文系がバカだからこうなったという事か。

特攻隊員の遺書で、文系の大学生、特に法学部の学生が大量に戦死するので、
悪影響が残ると書いたのがいたが、こういうことだったのか。


ん？違うだろう。
当時は法学部卒＝管理職　だったからね。
現在では経済学部卒が多いね。

円高だし。しゃーないやん。
これからは内需で農業で、芋でも作ろうぜ。

学者の予想が当たってるわ
日本が景気回復が一番遅くなるって
理由は日本経済の構造に問題があるんだってよ　難しくてわからんがな

>>983
日本の学者って、理由が不明なら構造問題ってことにするらしいよ。

日本の構造問題ってこれだろ
公務員が糞のくせに給料高い
在日が保護されている
内需が国債の借金で成り立っている

986

これが「鳩山不況」の正体だよ。

ストリンガーはソニーを潰すことしか考えてないのか？

>>976
>中国で優秀な奴5万で雇った方が得なんだから当然だろ
実際はリカバーに15万以上かかる。