【社会】客7人がフグ中毒…有毒な部位の区別もついていなかったとみられる店主を書類送検 - 山形

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
山形県鶴岡市の飲食店「鮮魚料理きぶんや」で1月、フグを食べた客7人が入院、
うち2人が一時、重体になった中毒で、県警は13日、業務上過失傷害の疑いで
店主の男性(66)を近く書類送検する方針を固めた。

県警によると、店主がフグをさばいたのはこの時が初めて。県警は有毒な部位の区別も
付いていなかったとみて、飲食物提供者としての過失は重大と判断した。

ただ店主は好意で常連客らにフグを提供し、全員が退院して厳しい処罰感情もないとされる。
山形地検はこれらの事情なども考慮し最終的に処分を決めるとみられる。

県警によると、店主は1月26日夜、有毒なフグの部位を無毒と思い込んで提供。
一時、2人を意識不明の重体に、5人を手足のしびれなどの
重軽症にさせた疑いが持たれている。

*+*+ 産経ニュース 2009/11/14[05:20:19] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091113/crm0911132348045-n1.htm
2名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:21:03 ID:YXpstHAG0
これはヤバいだろ
3名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:24:23 ID:wL7tHk8Z0
免許はあったの?
4名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:24:32 ID:jXQpFd8n0
これ、無免許飲酒運転で重大な人身事故起こしたどころの騒ぎじゃないじゃん。
殺人未遂だろ。ふぐの調理は免許持ってる人しかできないのに。
5名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:26:31 ID:V7qq5xZrO
さすが気分屋だ
6名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:26:44 ID:EaGjq++W0
怪しいな
食通気取りが分かってて調理させたんじゃないのか
7名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:28:35 ID:S1TWemkfO
しかもフグの毒性のある部位の処理って確か、捨て方も法で
決められていたよね?
8名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:28:38 ID:/NB3q/dN0
県によっちゃ実技試験がないところもあるらしいが、
山形はどうなんだ?
9名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:29:10 ID:ykKp6vXk0
失敗は成功の母
10名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:30:03 ID:GaHoz5Ev0
きぶんやw
11名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:30:30 ID:rpp3ueFlO
きぶんやw
12名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:31:32 ID:bTsvbsIFO
名前がだめだww
13名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:32:59 ID:Xj9bUTsc0
常連客が女を連れて来て、店主が気を利かせて出したのかと思った。
14名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:34:00 ID:sbGozR1a0
こえええ
15名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:47:00 ID:GYgsTTHEi
きぶんやw
16名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:24:23 ID:OdTOmXnlO
好意で殺されたらかなわん。
次の殺人が起こる前に、今すぐ店長を死刑にしろ。
17名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:36:28 ID:nonMSDLUO
>>1
調理師免許もって無いの?河豚を調理するには別の資格がいる事も知らないのか?
調理師の勉強もゆとりになってアバウトなのかよ┐( ̄ヘ ̄)┌やだやだ!
18名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:43:52 ID:MFF86T9cO
今日は客をフグ中毒にしたい気分だったのかw

まあ人死ななくて良かったよ
19名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:44:55 ID:A3ERS32N0
その日の気分で毒盛られてもたまらんなぁ
20名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:57:30 ID:sdnKY7Sg0
そこは気分じゃだめだ
21名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:02:26 ID:u9ZK9ZMaO
東北はもともと河豚食べない文化じゃなかった?
22名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:04:23 ID:k/esqEK1O
前も山形で同じような事件なかったっけ?

やっぱフグは下関だな
23名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:04:38 ID:sdnKY7Sg0
おいっ!

2009.2.6 20:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090206/crm0902062024042-n1.htm
山形の7人中毒のフグ店の営業禁止解除

山形県鶴岡市の飲食店「鮮魚料理きぶんや」で1月26日、フグ料理を食べた客7人が体のしびれを訴えて入院、うち2人が一時、
意識不明の重体になった問題で、県食品安全対策課は6日、同店の営業禁止処分を同日付で解除したと発表した。
無資格でフグを調理し客に提供した店主が食品衛生法の講習を受け、
フグを取り扱わないと誓約したことなどから、県は同店の食品衛生が今後確保されると判断した。

県によると店主は「大きな社会不安を起こして申し訳ない。しばらくは営業を再開しない」と話しているという。
この問題では、鶴岡署が業務上過失傷害容疑で店を捜索、店主から事情を聴くなどして、
客に提供したフグの種類や部位の特定を進めている。症状を訴えた7人はいずれも回復、退院しているという。
24名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:06:35 ID:cFLalGXEO
>>23
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
25名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:06:48 ID:AoZ5cZnt0
多分客が全員常連さんだったんだな
26名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:06:57 ID:MzvqBrNfO
旅行に行きたいってキミが言ったから
三途の川をみに行こう
今日はテトロドきぶんや
27名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 08:01:48 ID:NN+Aw+R60
シャブセクースみたいなトリップを楽しめるんかな
28名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 08:21:33 ID:JMMLWQ6N0
いつの間にか開店してたりなw
気分でw
29名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 11:32:03 ID:P2xkE05l0
部位やねん!
30名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 11:33:20 ID:9Hac2sDa0
その場のノリでだしたんだな、きぶんやは。
31名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 11:36:09 ID:hc3zxP0lO
「オッス、教官どのは免許を持ってるでありますか」
「そんなもん持ってるかい、ワレ〜」

というキャラがいたな。
32名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 11:46:57 ID:D0RdxeJi0
山形県だけでなく大分県もかなりいい加減だぞ!!

平成17年度の県の公式会議で河豚の組合の組合長が
暗にふぐの肝を売ってる事を認めている発言が残っている。

おおいた 食の安全・安心のひろば  食の安全確保への取組
http://www.pref.oita.jp/13900/suishin/kakuho/kengi/h17/1/index.html
(会議配付資料)・・・ PDF(1.3MB)
http://www.pref.oita.jp/13900/suishin/kakuho/kengi/h17/1/shiryou.pdf
(会議議事録)・・・PDF(324KB)
http://www.pref.oita.jp/13900/suishin/kakuho/kengi/h17/1/giji.pdf

【やまけん】★☆ ヤマケン ☆★【やまけん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1204089905/
33名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 11:51:03 ID:ms9rEKtHO
きぶんや → 当たり屋
34名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 11:52:20 ID:hmi3+3Ry0
しかしあまり法律でガチガチに縛るのも無粋だよな

フグの肝とか、食うとケツから脂が出るバラムツの刺身とか
危ないとは思うけど一度くらいは食ってみたいし
35名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 11:53:34 ID:oOgZ8X+k0
どこ喰ったんだよ
36名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 13:13:07 ID:D0RdxeJi0
西宮冷蔵 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%AE%AE%E5%86%B7%E8%94%B5

Yahoo!ブログ - 雪印の偽装牛肉告発! 西宮冷蔵の日記
http://blogs.yahoo.co.jp/nishinomiyareizou
■『ハダカの城 〜西宮冷蔵・水谷洋一〜』 - blog
http://black.ap.teacup.com/bardbone/
37名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 13:15:26 ID:D0RdxeJi0
http://sgourmet.blog94.fc2.com/blog-entry-543.html
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こりゃ、酷すぎる。
外科医なのにこんな事、平気で書いてて頭大丈夫かね?

ブログで犯罪自慢して逮捕される
最近の中高生なみのレベルの思考回路しか持ち合わせてない・

医師が殺人につながる行為を黙認してるって事だから
医道審議会にかけられて医師免許剥奪されても
文句言えないんだろ

医道審議会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E9%81%93%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A
38名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 13:18:12 ID:YOTBEEME0
ハ〜ピ ハ〜ピ ハッピィ〜〜〜♪


ピリピリ しておいしい!
39名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 18:58:59 ID:D0RdxeJi0
「料理の鉄人」って番組が昔あったんだが
信じられない事に番組出演者三名が
ふぐの有毒な部位の区別がついてない。


40名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 19:00:20 ID:D0RdxeJi0
ふぐは大分に限るよ。。 - ムッシュ坂井の独り言... - Yahoo!ブログ
blogs.yahoo.シーオー.jp/larochelle214/49340809.htエムエル
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この人テレビ番組「料理の鉄人」で有名な二代目フレンチの鉄人なんだが
よく平気でこんな事書けるな。
-------------------------
和の鉄人 道場六三郎シェフ (一期一味)
http://www.chojin-chef.jp/colums/itigoichimi/2008/06/post_1.html
>白菜のもっともおいしい黄色い芯の部分に、
>フグを削ぎ切りにしたものをたっぷりとのせる。
>さらに、アンコウの肝をちらし、
>食感を楽しめるようにフグの皮や胃袋なども加えて、
>仕上げにぽん酢をかけると、道場さん自慢の「肝ぽん」のできあがり。 

「フグの皮や胃袋なども」となってるが胃袋は全ての種類のフグにおいて
食用提供が認められて無いと思ったのがどうだろう??
41名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 19:02:56 ID:bQeGPw+7O
無免許かよ…
42名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 19:06:09 ID:U2f6sbZ40
ふぐ免許制度が無い県あるんだがな

国の制度じゃないからしょっちゅうこんなことが起こる
43名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 19:07:05 ID:PHMsNWmgO
フグの毒て神経毒で呼吸器が麻痺して窒息するんだよな…

陸で溺れるわけか…
44名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 19:09:02 ID:d7YK38ZSO
これ自分は食ったのか?
45名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 19:09:05 ID:HJbPiu0M0
最初は誰にでも失敗はある
温かく見守ってください
46名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 19:11:55 ID:wIj3sRzoO
ふぐを調理するのにも免許が必要なのかよ…
47名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 19:13:50 ID:h4wkiDifO
免許持っていた可能性は低そう。
もし持っていたとしたらむしろ免許制の意義が疑われるな。
48名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 19:17:59 ID:qvDeL92/0
>>1の続き)
7人が中毒症状を起こした後、きぶんやに居合わせた一人の客が

「フグ毒は意識不明にして呼吸機能を止めるだけなので人工呼吸して
 解毒を待てば重症でも何の問題も無い。これマメ知識な。」

と言い、周りの客に交替で人工呼吸をさせるなどしたという。
49名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 19:38:23 ID:7ek0OqIQO
>>42
青森と岩手だな
まあ、この地域なら他に美味い魚がたくさんあるし
50名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 20:10:35 ID:OJfc2Kwy0
致し方ない人助けの刑に処すぞ
官邸送りの刑か党本部幹事長賄い方で強制労働だ
有難くお受けしろ
51名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 23:56:10 ID:D0RdxeJi0
>>46
ふぐの処理資格免許とふぐ処理施設の許認可がいる。
52名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 00:01:38 ID:wjlp4GOf0
どうせ店主は民主党に投票した奴だろ
53名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 00:26:44 ID:T+wLngssO
アカギの好物
54名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 00:30:00 ID:zb2oMoonO
ε゚;・<
55名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 10:48:46 ID:Cf4LniCh0
料理の鉄人で有名な服部栄養専門学校の
ハッタリ理事長もやってる事がひどい。
自身の経営する学校内で「フグの肝試食会」を主催してる。

ちなみに調理師、栄養士、東京都のフグ処理資格だとか一切持ってない。
医学博士号は持ってるが論文博士なので医師ではない。
56名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 10:50:20 ID:fDSKA3oi0
見た目とか、内臓は毒あるっぽいな・・・とか
半端な知識で調理したんだろうな
57名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 10:51:39 ID:98ahZr9u0
なんで砂場を用意しとかなかったんだよ
58名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 10:57:09 ID:TtLxNPW10
のりPの気分で中出ししたんだろ
59名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 11:01:58 ID:4pEXu7XmO
>>46
特に東京は厳し過ぎる
既得の業者を守ってるとしかおもえない
60名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 11:04:43 ID:CBbqdF/nO
>>1
> 「鮮魚料理きぶんや」

その日のきぶんでフグだしたんだろ
61名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 11:11:15 ID:nDqKXfHU0
ありえねーよ
頭おかしーんじゃねーのか
62名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 11:15:39 ID:TfTZxo5K0
店主はピンピンしてる点について
63名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 11:16:45 ID:LI02tvTE0
きぶんやってミカンで大儲けしたんじゃなかったっけ
64名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 11:26:54 ID:MamaYRRe0
趣味が高じて店を開いた相沢厳が思いつきで料理を出す店なんだろうなw>きぶんや
65名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 12:02:54 ID:sEGEFZI+0
1月の事件じゃん。
警察は書類送検するかどうか決めるのに10ヶ月もかかんの?
66名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 12:14:28 ID:BYnE4NMU0
>>65
自分の経験では、こういう(結果的に)被害が軽微な事件は書類の処理を後回しにされる。
客が処罰を望んでないならなおさらのこと。次から次へと書類を作成しなきゃいけないんだから。
67名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:03:19 ID:jLg1owYf0
>>23
GJ!
68名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:08:06 ID:Fgbdmins0
マットの仕業
69名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:10:27 ID:Y5Ps5OGQ0
保険金殺人未遂
70名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:18:48 ID:VwU6ZSiT0
東洋シート社長が行う食を使った嫌がらせ。
犯罪のレベル
71名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:19:01 ID:yTT4fcYR0
いくらきぶんやだからって、ふぐを気分で調理されたからにゃ
72名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:25:54 ID:MAT3jbnw0
常連客相手で相手も怒ってないってんなら別にいいだろ身内の話だ
73名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:26:45 ID:D+pORQx60
<<フグ中毒の症状>>

 フグ中毒になると,まず,唇,舌の痺れに始まり,運動,知覚などの麻痺,麻痺による呼吸困難,
そして呼吸中枢の完全麻痺による呼吸停止というプロセスをたどることになります。
74名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:34:37 ID:D+pORQx60
>>23
ひでえ!!!  完全な、テロじゃねーか!
75名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:37:36 ID:qBxSwhiaO
好意からだったと言えば一般常識的に危険な事をしても許されるの!?
下手したら7人全員死んでたかもしれないのに

ありえねー
76名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:39:29 ID:fSPlW2yP0
「フグ中毒」と書くとフグが食いたくて仕方がない症状みたいだな。
77名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:41:17 ID:VwU6ZSiT0
カルト?共依存社長?企業ストーカー?
代表取締役社長 山口清蔵
経営理念
1.誠実を旨とし、信用を重んじ堅実にして均衡のとれた経営を行う。
2.働くことの真の意義を体得し職場を自己完成の道場として精励し自己の人格と能力を高める。
3.進取の精神を持って技術の革新を図り品格ある商品を開発・生産して社会の負託に応える。
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html
東洋シートはこんな人を求めています
● チャレンジ精神旺盛で、何事にも積極的な人
● 常に世界に目を向けた、グローバルな考え方の人
● いかにしたら出来るかを考える人
● 働くことの真の意味を考えられる人
● 元気・やる気・根気の3つの"気"を持っている人
● 自分自身を変えることに恐れない人

国会議事録より
東洋シートでございます。
その事件についてでございますが、この企業の場合は極めて大々的な企業を挙げての身元調査を実施している
78名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 15:25:09 ID:Cf4LniCh0
「大分県食品安全推進県民会議」平成17年度第1回会議
http://www.pref.oita.jp/13900/suishin/kakuho/kengi/h17/1/giji.pdf
>ふぐの調理をする団体の代表の方にも説明に行ったところ、
>やはり同じような意見がありまして、私たちは提供したくないんだと。
>当然有毒部位というのは知っておりますと。
>ただ、一般の消費者の方からそういう提供の要請がありますので、
>もうやむをえずそういった調理行為があるかもしれないと
>いうふうにも聞いております。
組合加盟の有名店のほとんどの店が提供の要請が
なくても調理提供してるのが事実のようです。
一見の通りすがりの客で提供の要請をしなくても
提供を受けたと思われる報告がブログ上で何例もあります。
保健所、市役所、フグの組合並びに加盟店全てが連名でフグの肝が
有毒で販売禁止食品ある事を 周知するためにポスターを作成して
店内に張るとか メニュー(お品書き)内に書き込むとか
テレビ、ラジオ等のCM,市役所広報で
一般市民に知らせる必要があります。

努力が足りませんね。
79名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 15:29:04 ID:TN1wj5FT0
ふぐの肝を食わせろとかいってた客はいないのか。
負い新保には出てきたな。
食わせろと言ってたら処罰の意向はないな。
80名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 15:29:20 ID:geKikgjn0
殺人未遂に近いぐらいの過失だが
常連客の馴れ合いムードのせいで証言台にたつにたてない
まあ起訴猶予で確定だ、俺らがとやかくいっても無駄
81名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 15:38:58 ID:Cf4LniCh0
(cache) 大分県食品衛生協会〜見舞金共済〜
http://s03.megalodon.jp/2008-0719-1518-26/www.d-b.ne.jp/daishoku/mimaikin.html

食品営業者が扱う食品による事故が発生すると、その営業者は加害者となり、
被害者に対し損害賠償責任はまぬがれません。
食品による事故の発生は予測が困難であり、可能性も大きいことから、
不測の事態に備えて食品営業者(会員)の経営の安定と
消費者保護の面から、会員が提供した飲食物が原因で
伝染病や食中毒が発生し、行政処分を受けた際に
速やかに見舞金を出し、会員相互の扶助を図ろうとするものです。
但し、フグの肝や毒物、劇物等食品衛生法で禁止されているものを提供して
発生した食中毒については、見舞金の支払い対象事故としません。
82名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 15:47:08 ID:Q4rBk8gzO
なんの為の河豚免許なんだか?
一般人の河豚に対する知識が、あまりにも乏しいのに対して調理人の意識も
低いから、こんな滑稽な事故が多発するんだよ。
一般人の河豚に対する固定概念
1 キモは食べられる
回答× 河豚の種類で猛毒
2 皮の唐揚げが美味い
回答× これも河豚の種類で猛毒
3 肝に触れなければ、簡単調理可能
回答× 調理舐め過ぎで論外
4 小さくても上手く調理すれば食べられる
回答× ┐(´д`)┌
83名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 15:50:03 ID:kSE12qZJO
そういや、昔働いてた魚市場は客にフグ売る時、免許の提示とか
特に求めてなかったな。
あの時点で買えない様にしておけば、事故率も減ると思うんだがなあ…
まあ…自分で釣って調理しちゃう奴は…シラネ
84名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 15:58:09 ID:Cf4LniCh0
>まず県民にそういうふぐ肝が有毒部位としてこれは提供して、
>もしくは食べられませんよということを周知することを
>今、各保健所段階で一つひとつやっていこうということを考えております。
>仮に、ここで登録している方だとかそれから届出をしている方が
>ふぐ肝を提供してることが分かった時点では、
>勧告だとか公表といったそういうことを考えております。
>そういう制度になっております

平成17年度の大分の会議からの抜粋だがかなりいいかげん
85名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:00:14 ID:bWLOPdz90
ウナギも毒があるから注意。
まぁ熱分解性だから、焼けば大丈夫だが、生の血とか目に入ったりすると危険。
86名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:00:55 ID:Cf4LniCh0
【内田会長】
これは食品衛生法の中に有害物質を提供してはならないという規定が
ありまして、その有害物質の中に、当時の厚生省の通達で、
ふぐ肝を含めるという通達が出されて、
そしてそれ以来、各県でふぐ肝についての条例を制定してきたんですが、
大分県は今まで条例がなくて、規定みたいな形で規制をしてきたんですね。
それでこの冊子、参考資料の条例の15条を見ていただくと分かるように、
どこが有害物質かというと、
ふぐの卵巣、肝臓(肝)、胃、腸並びにこれらの以外の部分で
人の健康を害する恐れのあるもの、これに肝が入るわけで、
それを除去しないふぐを販売してはならないというのが
15条の制限なんですが、15条については罰則規定はありません。
だから提供してもこれで処罰されるという、この条例で処罰されるということはない。
いいんですねそれで。いいんでしょ。
処罰されることはない。
ただ、行政処分上の提供した店で、もしふぐ肝を提供して事故が発生したりすると、
行政処分として営業停止の処分があったりすることはあるということの理解で、
これができたからといって、すぐに出したら罰金になるということではない。
そういうことですね。
じゃあ次の問題にいきます。
87名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:04:19 ID:Cf4LniCh0
>そしてそれ以来、各県でふぐ肝についての条例を制定してきたんですが、
>大分県は今まで条例がなくて、規定みたいな形で規制をしてきたんですね。

>15条の制限なんですが、15条については罰則規定はありません。

罰則規定は無いそうです。
今からでも遅くない。
罰則規定を作れ!!

>だから提供してもこれで処罰されるという、この条例で処罰されるということはない。
>いいんですねそれで。いいんでしょ。
>処罰されることはない。

よくねーよ!!!
絶対によくねーよ!!!

88名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:08:18 ID:Cf4LniCh0
>ただ、行政処分上の提供した店で、もしふぐ肝を提供して事故が発生したりすると、
>行政処分として営業停止の処分があったりすることはあるということの理解で、
>これができたからといって、すぐに出したら罰金になるということではない。
>そういうことですね。
>じゃあ次の問題にいきます。

何のための会議だ!!!!!

右から左へ受け流すムーディ勝山の歌みたいに
あっさり流して次の議題に移してしまった。

内田会長はムーディ勝山なのか?????

大分では死人がでなけりゃいいみたいですね。
89名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:13:23 ID:ALJwuA5k0
客がふぐを持ち込んで店主に調理させたらのなら無罪でいいよ。
90名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:17:47 ID:b+zeoCev0
最近は調理師免許なくても飲食店を開けるからなぁ
91名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 19:46:36 ID:mGpjMQ1P0
テトロドトキシンの毒の元になるプランクトンと完全に隔離して育てれば無毒な河豚になるんだっけ
92名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 10:54:26 ID:ZdZAo2V40
>>91
無毒養殖の特許が取られて実用化されてる。

ただし、人口海水を使用した陸上隔離養殖で養殖した物のみが無毒扱いで
海上養殖での養殖の場合は網が破けたりして、プランクトンや貝などが
混入する恐れがあるので無毒養殖の方法で養殖しても一概に無毒とは言えない。
無毒養殖のふぐの中に1匹でも有毒のふぐが混入したら再有毒化するとの実験結果もあるらしい。

詳しくはここに書いてある。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ふぐ料理ともえ
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/tomoe/
天然と養殖 どちらのふぐも扱う店では取り違い事故は避けられない。
卸業者や流通の段階での混入事故も避けられない。
93名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 10:56:19 ID:z8tavDNJO
店の名前がこえーよw
94名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:02:01 ID:GGU834UC0
>>4
都道府県で異なり東北の方は免許無くてもさばける。そもそも河豚なんかよりうまい魚があるから放置なんだろうね
95名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:03:37 ID:GGU834UC0
>>23
それにたいする刑事処分が>>1じゃないのか
96名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:04:43 ID:1jBJAOAA0
今日はふぐをそのまま出したいきぶんでした
今は店はしばらく再開しないきぶんです。
明日になったら店を開きたいきぶんかもしれません
97名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:06:04 ID:3Dxuk9ex0
ふぐ回復して良かったね。
98名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:06:05 ID:Z5AzgBSYO
南方仁がアップしはじめました。
99名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:08:18 ID:nktRkcPC0
気分屋すぎるだろwwww
100名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:15:37 ID:b4et1BmIO
>>90
昔からだよ。
101名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:18:58 ID:lebLfEmn0
スーパードクターKが一言
102名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:20:16 ID:nktRkcPC0
>>88
そんなに不安なら大分でふぐ食わなきゃいいだけの話です。

ちなみに、大分の人間はふぐの肝をむしゃむしゃ食います。
私も一度食ったことがありますが、
あれは至高といっても差し支えのない甘露です。

問題があるとすれば、肝のないふぐ料理が
味気なく感じるようになってしまうところでしょうか。
103名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:27:35 ID:siNtdWaEO
フグアンルーレット
104名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 11:47:33 ID:2biVoWFPP
馬鹿だろ、営業停止にしろ
105名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 13:57:04 ID:Z5AzgBSYO
フグの毒テトロドトキシンは、青酸カリの1000倍の神経毒、運動障害や呼吸困難を引き起こし死に至る。

仁14巻より
106名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:07:16 ID:KyQdIxq+0
免許、免許、って言ってる奴は何なんだろうね。
にわか知識をひけらかしてるようにしか見えない。

そもそも、ふぐを調理するための資格は都道府県によって異なる。
山形県には、ふぐを調理するための免許制度は存在しない。

誰でもふぐを調理して良い。
自分が食べるためにさばくなら調理師の免許すら不要。
107名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:10:42 ID:uvk996Fl0
あーんアタシしびれちゃう
108名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:11:59 ID:HSxZwGC/O
山形県の河豚調理に関するpdf
ttp://www.pref.yamagata.jp/ou/somu/020071/36/01-04-h18b-5.pdf
109名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:29:38 ID:sVrkHIkX0
鰻もひどいらしいよ。
ネットでなんだか老舗みたいなこと書いて客集めしてた鰻や。
行ってみたら生臭いわ、泥臭いわ、小骨だらけだわ悲惨だったらしい。
よく聞いてみたら店は古いけど、最近鰻家を始めたそうな・・・
こっちはくさい鰻を食ってお金はどぶに捨てたけど、命に別状は無かったらしいけどね。
ネットで誇大広告を打って鴨を集める、とんでもない食べ物やが多くなってることは確かです。


110名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:34:56 ID:HiApagyPO
まず自分が毒味すりゃよかったのに。
111名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 14:49:24 ID:sFGSkJ330
JINってマンガでフグで毒にやられるネタがあった

点滴しながら人口呼吸を続けるのが、唯一の解
112名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:21:40 ID:ZdZAo2V40
都道府県で免許基準が違うってのがおかしすぎる。

>>102
何たら水道で揉まれた日本一の天然トラフグとか言うやつだろ。
実際には宮崎の山奥で隔離養殖された養殖トラフグらしい。
113名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 17:28:25 ID:ZdZAo2V40
(cache) 百とら 料理-FooMoo by ホットペッパー(HotPepper)
http://s02.megalodon.jp/2009-1116-1726-54/www.hotpepper.jp/strJ000540099/food/

ここの店のメニューをよく見てみろ!!
何がメニューに載ってるかな!?
114名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 18:00:14 ID:nktRkcPC0
>>112
わざわざ宮崎県の山奥で養殖する意味がわかんねぇwww
115名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 22:56:13 ID:ZdZAo2V40
>>114
まちBBSのO分県の臼○市のスレッド見てね。
何でだかわかると思う…

意味合いがちょっと違うが「餅は餅屋」「餅屋は餅屋」って
言葉を知ってたら意味がわかってくると思う。

山の物は山で、海の物は海で無いと売れないんだよ。
M崎の山奥で養殖してM崎で売っても売れない。
O分まで運んでやっと売れるようになるんだよ。

何たら水道で揉まれてないのに揉まれた事になって
養殖なのに天然になって根拠も無いのに
日本一の冠が付いてやっと売れるようになる。

だから法律も条令もざる法状態になってる。
116名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 23:06:05 ID:tmnWP+N0O
>>114
元々陸上での完全養殖に成功したのをきっかけに
その地域の林業組合だかがやってんじゃなかったかな。
海でやらないのはフグは寄生虫や病気に弱いから
処理した海水使うんだったら
山ん中でもいいだろって話になったらしい。
117名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 23:13:45 ID:z8tavDNJO
フグ自殺ってあるのかな?
118名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 23:21:55 ID:tmnWP+N0O
あぁ、あとついでに完全養殖で育てたフグには毒が無い。
フグはどうも成長段階で食った
イソギンチャクやら貝類の毒素を生物濃縮してるらしく
それらを食う事がない養殖フグは無毒化する。

肝やら卵巣やらが一般的に食えると思われると困るから
敢えて提供しない店も多いらしいがね。
119名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 23:29:37 ID:f5Xt1pjH0
意識不明になっても怒らない客なんて普通はいない
店主は相当無理を言われたんだな
120名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 23:47:21 ID:ZdZAo2V40
日本国内において明治の近代化以降フグの毒(テトロドキシン)で
殺人に問われたのは後にも先にもトリカブト事件一件のみ

他のフグ中毒事件は全て食品衛生法第6条2項違反と業務上過失致死(傷害)で処理されてる。
食品衛生法第6条2項には罰則規定が用意されていない。
食用提供行為自体が殺人未遂行為にあたるはずなのだが
実際に食中毒を起こさなければ、ほとんどが有耶無耶にされて事件にさえならない。

日本国内において、ふぐは有毒物質含有食品である事は周知の事実で社会常識とされている。
国民全体共通の危険認識の合意形成がなされており小学生でも知っているとされている。
フグの肝を食べる行為はたとえ無毒養殖のふぐであっても
場合によっては被害者でありながら自殺行為とみなされる場合もある。
121名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 23:58:32 ID:ZdZAo2V40
フグの研究第一人者である「野口玉雄教授、荒川修教授」に
聞けば、フグの事情について表から裏までよくわかる。

医師で無い医学博士で理事長ならびに校長待遇扱いの
終身調理師見習い(東京都の終身ふぐ調理師見習いも含む)の
ハッタリ先生に聞くといい加減な答えが返ってくる。

ちなみに調理師見習いは数が多いが終身調理師見習いは
日本国内に、この人の他にいるかどうかまでは知らない。
122名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 00:12:34 ID:Eg9v6z2F0
>>87
www
123名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 00:31:40 ID:e3+SES6i0
>>40
食べて良いのは、筋肉(身)、皮、精巣(白子)。
胃袋はじめ内蔵は不可。
季節、種類によっては無毒な部位が有っても食べれるの上の部分だけ。
124名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 00:39:32 ID:e3+SES6i0
>>114
ふぐが食べる微生物やプラントの持っている毒が蓄積されてふぐ毒となる。
管理されて餌を与えられたふぐは無毒になったりする。
125名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 07:16:00 ID:Wzxiiy0a0
勘違いする人がいるといけないので補足しておく。

>>123
トラフグの可食部位と不可食部位ね。
天然、養殖、どちらの場合も全て同じ!!

>>124
無毒養殖のトラフグであっても再有毒化の可能性は否定できない。
生産段階で無毒であっても、流通途中で無毒養殖でないフグ
天然トラフグの混入事故は完全に防ぐ手立ては一切無いし保証も無い。

無毒養殖のフグは無毒だから肝まで食べて良い訳ではない。
関係官庁である厚労省、農水省、内閣府食品安全委員会は
食用提供を一切認めていないし犯罪である事を明言している。
もちろん、法で制定しているので地方自治法により
都道府県、市町村の自治体などの条例により制限を緩める事はできない。
もちろん、都道府県の水産関連、食品関連の部署、各保健所からの
食用許認可が下りることは一切無い。
126名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 07:37:58 ID:Wzxiiy0a0
フグの処理に当たってはふぐの処理免許とフグ処理施設の許認可等が必要である事は
「飲食店、鮮魚店」など直接フグを取り扱う業者以外でも
全ての食品産業の経営者(責任者)は知っていることになっている。

「和菓子屋、洋菓子屋、健康食品、蒲鉾屋、八百屋」だとか
フグと一切関係の無い食品産業であっても食品衛生責任者を置かないと、
営業許可が得られないが、責任者は地域の保健所などで食品衛生講習会の受講が義務付けられている。
つまり、食品産業を経営している限りは、「フグ肝は危ない」ことを認識していると見てよい。
127名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 07:41:22 ID:Wzxiiy0a0
(cache) 飲食店経営者に再認識求めたいフグ肝の危険性 - TOPICS - 日経レストラン ONLINE
http://s01.megalodon.jp/2009-0324-1847-23/nr.nikkeibp.co.jp/topics/20090310/

飲食店での事故がほとんどないのは、調理師はフグ肝の危険性を勉強しているから。
自治体によってはフグ調理師免許制を設けているし、
それ以前に食品衛生法とそれに基づく厚生労働省の通知によって、
フグの肝と卵巣、種類によっては精巣を提供することが禁じられている。
飲食店は食品衛生責任者を置かないと、営業許可が得られないが、
責任者は地域の保健所などで食品衛生講習会の受講が義務付けられている。
つまり、飲食店を経営している限りは、
「フグ肝は危ない」ことを認識していると見てよい。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
飲食店やってる限りはふぐ処理免許の有無に関わらず
知ってて当たり前だって事だ!!

128名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 07:47:38 ID:OSp2rCsy0
フグ毒ってのは通人にはたまらない物らしいね。

とあるブログで読んだが、鷲巣みたいなありとあらゆる娯楽と快楽を味わってきた老人が、
最後にたどり着き、結局止められずに致死量を越えて死んでしまったのがフグ毒だそうだ。
129名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 07:58:24 ID:X5zwVbdZO
河豚は食いたし、お金は惜しい
130名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 08:02:51 ID:hFap58tx0
だめだ・・・
山形=マットの連想を断ち切れない・・・
131名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 08:06:43 ID:YF3Jr3e1O
一度食べたけど、特に美味しいとは思わなかったな。
松茸もそう。残念な味覚だ。
132名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 08:27:09 ID:uCsiwKg4O

>>131
レトルトカレー星の王子様とイシイのお弁当君ミートボールをお勧めします♪
133名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 08:28:36 ID:/K0wjEVcO
>118
最近オニヒトデの生息域が北上してるせいで
今まで問題なかった海域のイシダイが有毒化してやばいらしい
何人か死んでる
134名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 08:42:46 ID:9aLdMWe40
>>116 >>124
それを大分まで運んで「大分県産無毒ふぐ」とか言って
売る意味がわかんねぇ。
しかも他所の県の魚に冠をつけるなぞ漁協が許すわけがない。
タダでさえアジサバでピリピリしてんのに。

そもそも「無毒ふぐ」なんて扱ってねぇよ。
ふぐの肝は少なくとも40年以上前から大分県で食われてる。
陸上での養殖技術が確立したのなんざここ10年だろ

第一、天然なんて一言も言ってないし。
大分や別府の店に比較的低価格で入ってくるのは
臼杵や佐伯の湾でで養殖されているふぐだ。もちろん有毒。
それの肝を毒抜きして食うのがうまいんじゃねーか
天然ならさらに言わずもがなだ。

ツッコミどころだらけだ。
半可通の癖に知った風なデタラメこくな。
135名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 10:26:24 ID:Wzxiiy0a0
>>134
あ、そうそう!
先日、ある新聞で、大分、別府のふぐ料理店で取引してるふぐの卸業者が
、営業停止の摘発を受けました。
理由はふぐ肝の提供をした為。食品衛生法第4条に該当。
ちなみにこの業者の住所は宮崎県延岡市だって。
もちろん、養殖ふぐ。
で、なんでこれが大分で食べると豊後水道の激流で揉まれた!なんて
ことになってるわけだな。w
136名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 10:30:37 ID:Wzxiiy0a0
【宮崎】養殖トラフグの肝出荷 店に頼まれ…
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/wildplus/news24_wildplus_1197632468/

【社会】「私、生きてます」 ”禁断の珍味”無毒フグの肝に舌鼓…服部栄養専門学校
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1173699730
137名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 10:36:07 ID:Wzxiiy0a0
 宮崎県福祉保健部は14日、食品衛生法で販売が禁止されている養殖トラフグの肝を出荷していたとして
同県延岡市の水産加工業「ミツイ水産」(伊藤吉成社長)を15日から2日間の営業停止処分にすると発表した。

 同社によると、2000年11月ごろから、広島市や大分市、大分県別府市のフグ料理店5店に頭や中骨などと
一緒に肝を出荷。今年は約530キロを販売したという。

 記者会見した伊藤社長は出荷先の料理店から「肝を出さないと、もう取引しないと言われ断り切れなかった。
本当に申し訳ございません」と謝罪。料理店は各自治体の聞き取り調査に、客への提供を否定しているという。

 県によると、トラフグの肝には強い毒のテトロドトキシンが含まれ、食品衛生法で食用自体も禁止されている。
しかし危険を冒して、肝あえなどにして食べる人がおり、死者も出ている。

[ 2007年12月14日 20:19 速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071214039.html
138名無しさん@十周年
生活福祉常任委員会会議録
平成19年12月17日〜18日
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/gikai/record/regular/pdf/h19/seikatsu_h191217.pdf
・養殖トラフグの肝臓の販売に伴う行政処分について
○川畑衛生管理課長資料の31ページをお開きください。

養殖トラフグの肝臓の販売に伴う行政処分について御報告いたします。
まず、事実の概要であります。平成19年12月6日、延岡市内の水産加工業者が販売が認められていない
養殖トラフグの肝臓を一部取引先にヤミで販売しているとの匿名の情報が県にありました。

延岡保健所が12月11日に施設への立入調査を実施した結果、県外5業者に対する
養殖トラフグの肝臓の販売による食品衛生法違反の事実を確認いたしました。
なお、同日、宮崎農政事務所等が同行しまして、JAS法に基づく調査を実施いたしましたが、
表示等の違反は確認されておりません。

業者名でありますが、延岡市松原町のミツイ水産株式会社であります。

県の対応といたしましては、まず、当該業者が販売していた5業者の在庫状況につきまして、
関係自治体に依頼して在庫がないことを確認し、当面の危険性を回避したところであります。
それから、12月14日に延岡保健所は、食品衛生法第55条の規定に基づきまして、当該業者
に対する魚介類販売業許可の12月15日から16日の2日間の営業停止処分を行いまして、
再発防止措置を図ったところであります。

今後の対応につきましては、まず、県内のフグ加工施設への立ち入りを実施しまして、
法令遵守を徹底することとしております。それから、県内のフグを取り扱っている
飲食店等に対しましても、文書通知を行い、法令遵守を徹底することとしております。
なお、フグの肝臓等の毒性部位の処分につきましても、適正処理することを
この機会に文書等により指導することとしております。

以上でございます。