【政治】 仕分け人 「次世代スパコン？国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★５

・来年度予算要求の無駄を洗い出す行政刷新会議の「事業仕分け」は１３日、３日目の作業に入った。
　文部科学省所管の「次世代スーパーコンピューター」の技術開発（概算要求額約２７０億円）について
　「必要性は認めるが財政難も考慮すべきだ」として、予算総額を削減するよう求めた。

　厚生労働省所管の仕事と家庭の両立支援策と短時間労働者の待遇改善策については、財団法人に
　よる運用手法に疑問の声が相次ぎ、「見直し」と結論づけた。

　独立行政法人・理化学研究所が技術開発を進めている次世代スーパーコンピューターは、稼働時に
　世界最高レベルの演算性能を発揮することを目標に計画。１２年度の完成を目指して、神戸市の
　ポートアイランドで建屋の建設が始まっている。これまでに、今年度分を含めて計５４５億円の国費が
　投じられてきた。完成すれば、大気や海流など地球レベルの気候変動の予測や、地震による災害
　シミュレーションなどの研究のほか、ナノテクノロジー分野での産業利用などが見込まれる。

　だが、仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。研究所側は
　「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」と反論したが、仕分け人は「来年度予算の
　計上見送りなどで予算を削減する」とした。

　団法人・２１世紀職業財団の二つの助成金（計約４０億円）も取り上げられた。従業員が育児・介護休業を
　取った後に円滑に職場復帰できるプログラムを導入したり、パートタイマーの能力開発や待遇改善に
　取り組んだりした企業に助成金を支給する仕組み。仕分け人は、財団法人による運用形態に対し、
　「天下り法人の仕事づくりにすぎない」などと指摘し、業務のあり方の「見直し」を求めた。

　１３日は地方交付税についても議論する。原口一博総務相は来年度予算で地方交付税を１兆円超増額
　するよう要求しているが、交付税の算定根拠に改善の余地があるかなどの視点で議論する見通しだ。
　http://www.asahi.com/politics/update/1113/TKY200911130175.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258110051/

ｵﾜﾀ

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なにこれこわい

とにかくレンホウがうぜーな

なにあんなにいきがってるの？あの馬鹿

この事業の廃止は、今回初めて公の場で議論されて決定されている
事業廃止に反対してる奴は、自らがマイノリティであることを自覚した上で発言しろ

文化大革命の開始です

このスレにも紅衛兵がやってくるぞ

国際競争力ある物・分野を全て潰して　何が残るんだよ




一端途切れた技術は廃れるだけだ　　　民主党は日本解体しか頭に無いのか？
資源酷じゃない　国土が狭い　円高容認で輸出なし　技術は垂れ流し　何も残らんぞ

> 43 名前： ノイズa(静岡県)[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 11:54:26.77 ID:PypbLrRu
> スカラプロセッサ、ベクトルプロセッサの違いもわからないネトウヨが
> スパコンマンセーして政府叩きするスレになるんだろどうせ

＋無しのν速にレスが負けていないか？

技術部門一つでも削ったら間違いなく国力は下がるのは自明の理
むしろ増やすべきなのに。。。
お馬鹿党と烏合の取り巻きどもって真性馬鹿なの死ぬの頭沸いてるの

売国奴集団が「国民の目線」なんて口にするなよ汚らわしい。

これから民主党の悪政で日本がどれだけ疲弊するか
演算しなきゃならんだろうに。

五七五七七でおねがいします。

れんほうが

きゃんぎゃるがきゃんきゃん

ナマポボッシーを全員餓死させても世界一に拘る必要があるつうのが、
国民目線だ。　この馬鹿どもは、国民の誇りとか夢をどう考えてるんだよ。
予算削ってもできるというもんじゃないぞ。

政治家って、コンピュータとか宇宙開発とか科学系を嫌っているね
自分が出来ないことは不必要とか思っているのかなｗ

そういえば、PCオタ・アニメオタを学歴厨は、凄くバカにするよね
あれと似たようなもんか…

まぁ、そういう思想が根底にあると、これからますますこの国は落ちぶれるよ
日本の何が海外で評価されるか
海外で評価されてから、仕方なく評価するっていう風潮は止めにして欲しいね

視野が狭すぎるんだよ

愚民目線で判定するな

ミンストーの言う「国民」ってのは、
学が無く、テレビばかりみて人生を浪費してる連中のこと。

民主党の文化大革命　　　　　　まさしくそのままｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
れんほうが　切れるとマスコミ　よろこぶが
　予算が切れて　泣くは国民

金をかければいいってもんじゃねーだろ。

最新の設備がないと研究はできないかといえばそうじゃない。

現に民間の企業の研究者がノーベル賞を受賞する発見もしてる。

日進月歩のテクノロジーの分野で、「最新」にこだわる必要があるのか？

平成12年度では「世界一」かもしれないけど、次の年になれば抜かれるだろ。

そして最新であればあるほど、性能がトップクラスであるほど高く、コストパフォーマンスが悪い。

理化学研究所が自分たちで稼いだ金でスパコンを作るなら、それでいいがこのスパコンの財源は税金。

俺なら一時的な肩書きのために金を出すのは賢いとは思えない。

>>1
よし、このおかげで天気予報が当たらなくなっても絶対に文句言うなよ。

日本の国の未来を奪って、DQN母子の為にだけお金を使うのですねw

国民目線ってDQN土方の目線にあわせてるってこと？

>>20
(⊃Д⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111301000870.html
> 博士課程修了者らに経済的不安を感じさせず研究に専念させることなどを狙った特別研究員事業（要求１７０億円）は
> 「雇用対策の色合いが強い」「民間に資金を出してもらえないか」との意見が相次ぎ、予算削減となった。
> 若手研究者養成のための科学技術振興調整費（同１２５億円）と科学研究費補助金（同３３０億円）も削減との結論。

ポスドク大虐殺www
さすが文化大革命

>>20　世界一にこだわらないと
成長しないだろ。技術競争ってそんなもんだ。日本は技術が
なきゃあとはなーんにものこらない。あるのは借金だけだ

技術立国日本ｵﾜﾀ

>>20
精神論で技術開発しろってかｗｗｗ

国民目線ってなんだよ
なんでもかんでも便利な言葉として使うんじゃねぇよ
技術立国である日本から技術とったらおしまいじゃないのか？

つまり、資源がなくて技術でしか食って行けない日本に先進技術は要らないと?
自殺行為だな。

だから、メールで文句言えよ、お前等
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

ちゃんと国策にかなってんじゃね

スパコン予算削減は日本の技術競争力を削ぐため

スプリングエイトはギョーザ事件で産地ばれたから見せしめだな

流石だなレンホウ

費用対効果がなじまないと本人が言っちゃってるのに
国力がどうとか言ってる奴はバカなの？

スパコン予算削減

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858

こども手当５兆、アフガン支援５０００億出しといて
７００億削って日本の未来技術を捨てた

技術の世界で２番手は何の意味を持たない　敗者と言われてる理由すら理解出来てないとしか思えないな・・・

ナンバーワンにならなくてもいい・・・

どっかで聞いたフレーズだな。

前スレ>>957
現実問題として近海の海底調査関連も減らされそうなんだろ？
確実な全体像の把握も終わってないのにソレを始めようとしているなら失笑としか言えないんだが
こっちも書き方が悪かったと思うけど、いろんな分野の基礎開発が進んでないのに予算削ったり
鉄鋼分野なんか仮に日本が最高効率の高炉を開発すれば増えるのは日本のCO２だけだろ
そういう風に鉄鋼業界に頑張ってもらうって発想もあるけど
そんな話聞いたことないでしょ？
結局本当にそういうことは考えてないと思うな

【政治】「スパコン世界一不要論」相次ぐ　ノーベル賞受賞の野依氏「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258115671/

　　文科省側は「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」と防戦したが、圧倒的な
　「世界一不要論」を前に敗北。同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依（のより）良治氏は
　「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。

さてブレるかなどうするかな

国民目線で言うと、蓮舫イラネ

こんなもん仕分け人とかが挑発的な理由をつけるから議論になるんだ。
余計なことは何も言わず、費用対効果が見合わないから、って言っときゃいいのに。

>>20
あのー、分かっていると思いますけれど、12年って平成12年じゃなくって2012年の事ですよ。
平成12年のパソなんて、今のＤＳにも負けるんじゃないのか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=IfmI1aeiRgA
動画見た
文革ってマジ言ってたんだな、びっくりしたわ
東京新聞は
「政治文化の革命的なことが」
なんて文にしてフォローしようとしてるけど
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009111302000049.html

今更、技術立国で勝負してどうなる？
そういうのは、中国やインドにゆずり、日本は心の豊かさなど、一段上の価値を目指すべき。
国の研究所は全部つぶしても良い。

>>20
抜かれるのが怖くて競争を放棄するっていう思想ね…
まぁ、最近の運動会で順位付けを無しているっていうのうを聞くけど
こういうの見ると納得するわｗ

まぁ、研究・技術をただの下らない競争だけで語るのは失礼だけど…
多くの国・企業・個人が切磋琢磨して技術レベルを上げていくことは
結果、多くの人を救うことに繋がるんじゃないかな？
別の形で資金が国から提供されるようになっていればいいけど…

そう思わずに、ただ負けたくないから競争も努力も放棄して
楽したいから、自分だけに利益をよこせと多くの人が言っている
ようにしか、俺は見えない　
そしてそういう怠惰を国は許容しているようにしか見えない

非常に危険

>概算要求額約２７０億円

子供手当て辞めて、スパコンに回せよ。まだ兆単位で金余るじゃねぇか

性能がそこそこなら開発せず既存のを使えって話になるじゃねーか

>>43
はいはい。
なんばーわんよりおんりーわんですよね。

生活費に消えてしまう子供手当てのために日本の生命線の重要な資源である技術投資を否定するなんてｗｗ

れんほーウゼーよ
何とかしろ

>>32
餃子やカレーに使われるスプリングエイト・・・
いくらなんでも使い道がおかしいだろ。

まさに衆愚
いや衆愚ですらないぞ
如何に愚かな民草とはいえ先端を行くことの重要さは知っているだろう

>>26
民間の企業からノーベル賞受賞者が出てるのをみても
肝心なのは最新最高スペックの設備じゃなくて人だろ。

それに何百億もかけて最新最高スペックにしなくてもシミュレーションなんてできるだろ。
時間がかかるだろうが。

地震やナノテクのシミュレーションが早くできることに何百億も投資をする価値があるのか？

仕分け人の中にきれいな人がいる
40歳くらいなんだろうけどぐっとくる

だめだ、次は民主に入れない。

スパコンってNECが撤退したんだっけ？
これも時代の流れだなあきらめろ

次は・・・・？

民主にいれた馬鹿は早くしねよ

>43
心の豊かさで外貨稼げるのか
やり方教えてくれよ

スパコンの270億と子供手当ての270億

さぁどっちが役立つかっ！ファイっ！！

>>48
生活費ならまだしも、似合いもしないブランド品とかパチョンコにつぎ込んだりとかするんじゃね？
自分の金で育てられないなら子供なんか作んなよ！

手当てなんか出すより、施設作るとかしろっての。

>>1
国民目線で言うと(ｷﾘｯ
馬鹿すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いかにも思慮が浅いくせに目立ちたがりのレンホーあたりがしたり顔で行ってそうなセリフ

ついでに、パソコンもリナックスにして、フリーのソフトに。
ウインを買うのを止めれば、経費が浮く。

技術の積み重ね、積み上げが簡単な事だと思ってるどっかのオバチャンに議論参加させんなよ
金だけ出したってどうにかなるもんでも無いんだよ

むしろ、これから人員も増やして強化しなきゃいけない分野のひとつなのに



マジで民主党による文化大革命　　

インテルみたいな産業は育たないの？メモリとかもういらんだろ

次も民主党に入れるよ。
もっと、無駄を削減して、スリムな政府にしてほしいから。

>>52
>地震やナノテクのシミュレーションが早くできることに何百億も投資をする価値があるのか？

スマソ。俺愚民だから価値あると思う。

パチンコ屋的にはとても良いニュース

>>52
民間企業の社員がノーベル賞取れたこと自体が
驚きなんだがな
ほとんどは国の税金で研究していた公務員だよ。

民主党支持者って日本をどうしたいの？

>>43
んだんだ。　技術競争は途上国にまかせる

>>43
はっきり言っておくが、日本は「技術」以外に何の取り得も無い国だ
お前のいう「心の豊かさ」を犠牲にしてトップレベルを維持してきたのだ

スパコンでシミュレーションすることで、たくさんの無駄が省けるんだぜ？
それを忘れてるだろ。

>>64　お前、頭悪いな。

この分野では実質アメリカと日本しか生き残っていないのに
それを捨て去るとか

日本オワタ

産業立国を捨てるのか

>22
それは思った。母子手当とか育児手当とかと比較すると
よっぽど国益にもなるし、将来の種まきなのにねー

>>57
外貨稼いだら円高が進むだろーが。

>>52
＞ 地震やナノテクのシミュレーションが早くできることに何百億も投資をする価値があるのか？

時間だけだと………

みんな地元の民主議員へ電話しよう
俺もたったいま電話したぞ
留守番しかいなかったけどとりあえず文句言った
千人が電話すればさざ波が立つ
万人が電話すれば波が起きる
十万人が電話すれば流れが起きるよ
さあ、電話しよう

>>73
スパコンでググってこい

あ、”ググる”ってのは”Googleで検索する”って意味だよ（笑）

一番要らんのは国会議員な
次にゲスゴミ

>>76
え？

国民目線で言うとって国民をバカにするなよ
鳩山目線とは違うんだよ！

まず最初に､民主党議員の給料を下げるべき。
議員数も減らせ。

もともと三社でやってたのがどんどん抜けて
最初の予定がむちゃくちゃになってるんだし
続けても意味無いんじゃね？

あれも削減、これも削減。
結局巨大な人件費だけが残った。

民主党が最先端の技術に興味無いなら、応援するの止めるよ。
やっぱ、これなら自民党の方がいいや。

現在世界一のRoadrunner（米国）は約$100M（約110億円、当時）
10月29日発表された天河（中国）は$88.24M（約80億円）
今回のスパコン（日本）は開発総額1230億円（2010年度は２７０億円）

日本製にこだわらなければ余裕で世界一なんだけどね

>>52
シミュレーションの計算には何が使われるのかな？
PCでも十分な計算程度でノーベル賞って取れるんだ…凄いな…

勝手に国民目線を標榜するなよ

そうだね。　参院選は全国の大学院生とポスドクで自民党でも応援しようか。

>>52
派生する技術も見込めるぞい。
今でこそ有名で有用なニュートン力学のニュートン先生な、当時は無駄っぽいだろ！？

実はあの人、更に恐ろしく無駄な錬金術勉強してる人だったんだわｗ

民主党に抗議のメール、抗議のファックス、抗議の電話をしようぜ！

このままでは日本がつぶれるぞ！

仕分けの対象にあがってない
事業の方が無駄が多い事実。

ムンスを支持する団体の利益になる
事業は仕分け対象にあがってない。

さすがインサイダー内閣

子供手当てなくせば全て解決だろ。

民主党は中国からの支持にしたがって着実に成果をあげてるな。

日本つぶしの。

ミンスは韓国の味方のようです。

日本人で罰を与えましょう！

そういうなら、>>43さんは、宗教に入ったらどう？
日本には、たくさんの宗教団体があるぜ。
創価学会もあるしｗ

「国民目線」
「主婦の台所感覚」

この概念を廃止してくれませんか？

日の丸コンピュータ、日の丸半導体
が終焉した。
電機業界の人はがんばってきたと思う。

どうみても今までの政治が悪い。
アメリカ、韓国、台湾は国策でやってきた。
日本の国策は無駄な建築、土木だった。
これから方向転換をしようにもこの分野は手遅れっぽい。

国民目線なら公的個人認証とか住基ネットのような無駄システム廃止からすすめるべき

子供手当てで外貨を買おう
日本はもうダメだ

>>52
その優秀な人材に投資しなくてどうするんですか？

あ

科学技術開発よりも、子ども手当てのほうが平等なんだよ
子ども手当ては、収入や学歴や社会的ステータスに関係なく、子どものいる人全員に同額が配られるんだ
極めて平等かつ国民目線だ
科学技術研究費は、学歴があって有能で好きな研究職に就いているエリートに配られる金だ
庶民には配られることはない
エリート目線なんだよ
そんなもの削っちまえよ
普段えらそうにしている研究者や官僚がレンホウにバッサリ切られるところを観るのは爽快だ

驕れるものも久しからず、だぞ民主党議員ども。

れんほうさんも当然。
悪いけど晩年は不幸に過ごしてほしいね、こういう人には。

次の参議院は投票先決めた。
比例共産　選挙区自民

世界一を競い合うようなスパコンって必要なの？

>>44
技術競争に負けないための投資なのか？

地震やナノテクのシミュレーションで？

エコだとかそういう分野ならわかるんだけどな。
カーボンナノチューブなんかも民間企業発だし、ノーベル賞受賞者も民間企業の人ばかり。
そんな状況で国の研究機関に投資する価値あんのか？ｗ

最高の設備があれば、最高の結果が得られると思ってる馬鹿が多すぎて笑えるｗ
こういうやつは普段から「この本を買えば、○○はマスターできる」という安易な考えなんだろうな。
たまには頭使って考えろよｗ

子どもの教育に有用な事業ばかり仕分けに登って削減されているような気がする
スプリング8といいスパコンといい青少年関連や読み聞かせなど……

つまり子どもに夢を与えるようなものが

文系がこの国をダメにするな。

ミンスの言う国民目線っていうのはつまり責任感のない従業員目線ってことだろ

医療とかにも間違いなく悪影響が出てくるし、宇宙開発とかも当然
異常気象が続く気候変動の予測で防災・農業分野にもマイナス

ソフト開発分野やｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｳｲﾙｽ対策への遅れ　そうなればﾊｯｶｰの危険性も増すし　金融などに大打撃
他にも挙げたらキリが無い


学問的にもそう、環境技術開発や電力開発やより効率良い物を開発していくのもそう
特許の問題や派生技術とか考えても




本当に文化大革命だ

子ども手当てってのは、要は学費けずってこずかい増やせってのと同じだよね

結局目先の金勘定しか出来ない左翼脳は不要だな
劣化文化大革命起こされてもねぇ…

また貧乏国に逆戻りだな…

>>104
あのさ、科学技術に金を使わなくなれば日本は終わるよ。
優秀な科学者・技術者に傾斜配分されるべき。
減らすは意味不明な文系。

>>109
子どもの為の事業を削っての子ども手当て…。

やっぱり子どもの為じゃなく、生活費に消えること前提のばら撒きですから
って開き直りに見えちゃうんだよな。

技術で生きてる日本から技術を奪おうとするバカ仕分け人。
世界1位を目指して残念ながら2位にいるのと妥協して2位にいるのとでは
全然意味違うのに、そんな事にも気がつけないのか？

各国の最高性能機の順位＠スパコンランキング
http://www.top500.org/list/2009/06/100
1位　アメリカ(1105, Roadrunner)
3位　ドイツ(825, JUGENE)
14位　サウジアラビア(185, TF/BGP)
15位　中国(168, GPC - iDataPlex)
16位　カナダ(169, TF/iDataplex)
18位　インド(133, TF/HP)
20位　フランス(123, TF/SGI)
22位　日本(122,地球シミュレータ)

>>110
トップはバリバリの理系のはずなんだが

民意（笑）
国民目線（笑）

今日の仕分けのスパコンは何なんだ
日本の未来を潰す気か
みんな地元の民主議員へ電話しよう
俺もたったいま電話したぞ
留守番しかいなかったけどとりあえず文句言った
千人が電話すればさざ波が立つ
万人が電話すれば波が起きる
十万人が電話すれば流れが起きるよ
さあ、電話しよう

>>99
国策の意味が違うだろｗバカじゃね？
日本のコンピュータ業界が終わったのは、なんだかんだいって大した企業が育たなかったせいだろ。
技術技術と言って、価格競争や知的財産に対する考え方が甘いのは日本の製造業の欠点。
果たして事務職がヘタレなのか、技術屋が無知でワガママなのかは知らんが。

ああ、中国様がこの分野でもがんばってるんだっけ
その支援か

>>104
個人の努力を無視した怠惰なエリート批判。
まさに文化大革命だなｗ

素人に政治を任せたら、何もかも終わりだなｗｗｗ

スピード命ならもうくじ引きで決めろよ

>>104
人にも費用対効果があってだな
１億で凄いマシン考え付くやつもいれば１０００億でも高校入れないヤツもいる。

「なぜそんなに高い給料が必要なのか」

まずはこれだろ。民主党よ。
全員それぞれの地方の最低水準にしろよ。
話はそれからだ。

スパコンより母子加算で回転寿司ですよね、鳩山さん！
国民の生活が第一！未来のことは未来の日本人が考えるのが筋というもの。

スパコンの技術あってのコンシューマー向けPCだな

ニッポンの未来は暗いね

http://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/note058.html

「何を計算するのか」という目的がないまま、1150億円というハコモノの
予算だけが決まったことだ。

であることは間違いありません。

景気がよくなるまで
公務員の給与半減させてみな
そこで気づくんだよ
景気をよくしないと始まらないとさ
金も人も集中させないとよくならねえべ

事業仕分けって無料のボランティアでやってるんだよな？
まさかこんなパフォーマンスに税金使ってないよね？

でも、世界一に拘らなくてはならない理由なんか別にないからなぁ。

>>104
日本が国際競争力をなくせば、その
子供手当ても出して上げられなくなる

むしろ、必要と不要の境界が分からない。

何を基準に仕分けしてるんだ？
憐呆とプロ市民共は…。

まさに文化大革命だなｗｗｗ


アホがどんどん、科学技術を潰していくｗｗｗ

民主党議員の知的水準の低さは、日本の政治史に非知識政権として
刻まれるんだろうな。

ばら撒き無駄遣いのためにどんどん必要な予算が削られていく国ｗｗｗｗ

今あるスパコンでスパコン予算削減した時の影響を今後100年くらいシミュレートしてもらえばよい

てか、こういう国家プロジェクトって、雇用生み出すよね。
理研の有期職員かもしれないけど・・。
エンジニアの卵が修行するには、こういうところってどうなの？

たった数人で予算が必要かそうでないかを決めている事態
なんかおかしくねえか？

700億もかけなくても世界一は実現可能。
東芝・IBM・SONY開発の８コアチップCELLを使ってグリッド・コンピューティングにより（ＣＰＵ１万個）
現在世界最高のスーパーコンピュータを超えることができる。

国民目線じゃなくててめえらの目線だろうが、アンケートでもとったのかよｗ

仕分け人の仕分けはだれがすんの？

ＩＴの発達とは失業である。

以上

ドラゴンボールで例えるとこんな感じだ。

研究者「ピッコロ大魔王が現れました」
蓮舫「クリリンを送りなさい。サイヤ人編のクリリンなら楽勝だわ」
研究者「ラディッツが現れました」
蓮舫「クリリンで倒しなさい。栽培マンに勝てるなら勝てるでしょう」
研究者「ナッパが現れました」
蓮舫「クリリンで大丈夫よ。ナメック星編のクリリンは戦闘力1万よ」
研究者「ベジータが現れました」
蓮舫「ギニューまでならなら人造人間編のクリリンで十分。とにかくクリリンの成長を待て！！」

実際は最初のピッコロにクリリンが殺されて終わり。
最前線には悟空が必要なんですよ。常に。

これまで日本の技術を世界一にするために積み上げてきた
先人の英知を、どこぞの馬鹿女が一瞬で壊したカンジ

まじ情けないこの国

努力してスパコン開発するより働かずに生活保護・母子加算もらった方が楽でいいね

>>144
いいからお子ちゃまはゲハに帰れよ

気象シミュレーションが全く当たってないからいらない。

中国の大気が重金属雲で覆われて黄砂が減るとか言った奴に買い取らせろ。

全部じゃないんだろうけど、ＴＶで見てた分には
産学共同じゃない基礎研究は全部ｵﾜﾀって感じだったｗ

仕分け人とか馬鹿なこと始めちゃって、もうなんなのこの国

スパコンとかどうでもいいんだろ？

農林業と介護の分野を伸ばせば内需大拡大で景気も雇用もなにかも全て解決！！！
と、管さんも言ってたしな。未来は明るいよお前ら！

はっきり言って、
餓死しそうな無能な貧乏人に金使うより、
スパコンで世界一目指して技術開発するほうが
よっぽど費用対効果があると思う。

>>137
”費用対効果”と”ビジョン”

文句があるなら、今日の仕分け討論に出席した事業担当者に言え

民主党に投票した奴はもう私財没収で良いよ、生保世帯を除いた今の子供達を殺すのに荷担したも同然なんだから

>>153
ネット中継を見てたけど、
産学共同関連の事業もだいぶ槍玉にあがってたね。

>>135
世界一じゃなくて、従来のスパコンの概念を越える演算能力を
実現するという技術開発にこそ意味がある。
技術開発を無視して産業の発展は無い。

民主にしたら「はやぶさ」とかムダだって言いそうでこわい

それが必要かどうかなんて仕分け人わかるんかい　
仕分け人って結果責任は取るんだよね　　文化大革命で責任の取り方知ってるよな

今までの土台があって初めて世界屈指のスパコンを維持できる。

０から開発すると何千兆円という絶望的な金と時間がかかる。

そして１年の遅れは温暖化防止に直結する地球環境シュミレーションや

ロケット衛星技術、がんの治療や遺伝子研究といったスパコンに依存する検証実験や研究を

大　　　幅　　　に　　　遅　　　ら　　　せ　　　る　　　。

国内優先のこの開発競争で、海外のスパコンの外国貸与は５年１０年待ちの状態だからなｗ




つまり今回に限って言えば、仕分け人は日本人に大損をさせたのさ。

これはタレント気取りの仕分け人とこのスレを含む彼らを持ち上げてるバカの責任。

つまり、売国奴だなｗ

>>146
小沢がした
http://www.asahi.com/politics/update/1030/TKY200910290472.html

ならオリンピックもすべての競技出場しなければいい
世界一に意味があるんですか？

あれ？CO2の２５％削減って
科学技術の発展が前提じゃなかったの？
何なのこの中学生徒会みたいな政治

生活保護家庭に子ども手当と称してパチンコ代出すよりは５万倍有益なのに

開発中のスパコンの開発が終了しても翌年度から
次世代スーパーコンピューターの開発が始まる。
その費用が1000億円。
それが終わればまた新たな次世代スーパーコンピューターの開発が始まる。
ずっ〜とこれの繰り返し。

>>137
とりあえず上がればそれが役と言い張る地獄マージャン
無駄→削る×
削る→無駄○

地デジやめた方がよっぽどいいのに

少数のエリートが国を引っ張る形にするわけでもなく、
多数の一般人を底上げして国の活力を上げるわけでもない。

ただ、過去の蓄積を食い潰していくだけ。


そこらへんの会社の社長に首相をやらせた方が鳩より全然良い気がするわ。

「日本がコンピューター技術でトップにあると脅威です」

Ｂｙ　○○国、○○国、○○国

日本国民です。
事業仕分けの項目を一つ忘れてました。
「国会議員の定数削減」です。
当然、削減に決定ですよね。
スパコン削減するより、もっと効果が
ありますから。
おばかな政治屋は早くいなくなってくれ。
これこそ、税金のムダ。

>>104
DQNの考えてる事ってこの程度なんだなあ。

これが文化大革命なんだろうな
全く酷いことをしやがる

>>137
額の大きそうなのから狙い撃ちで・・・・・・
基準なんて無いだろｗ
テレビカメラの前で自分を売り込めればそれでいいのさアイツら

役人にバシバシ言ってくれて胸のすく思いだ、なんて言う脳弱老人もいるようだからな

前スレ>>978　　＞真面目に良いモノを作り、売ってメシを買って生きている

製造業派遣＋円高誘導
日本でモノを作っても採算が合わない。
そんな状況を目指すミンスが、先端分野の予算も削るって、キチガイだろ

>>123
てか、シャーレンホーって元々台湾人じゃなかったっけ？
中国様の為にそんな一生懸命になるかな

しかも自分のやってる事を、野党じゃなく身内から「文化大革命」呼ばわりされて
どんな気持ちなんだろうな。

>>168
技術は高まっていくね

つうかここまで働くモチベーション下げる政治はなかなか無い

つうか、やり方がひどいな。

過去にここまで悪態他政権があったかな。戦時中と変わらんぞこれ。

>>144
クタラギに脳をやられたのか？可哀想w

>>115
少子化対策をしないと働き手、消費者が減って経済が成り立たなくなって国が死ぬ。

こんなこともわからないのか？
文系理系の分別が大好きな大卒コンプレックスは生きるゴミだなｗ
ネットでゴミデータをまき散らしてないで勉強して寝ろカス。

物理論だけじゃない、素粒子研究においてcp対称性の破れの詳細化の分野でも
あの膨大なデータ処理に世界一の演算能力だけが、日本の生命線なんに…。

正直な話、単位時間当たりの演算処理速度だけが命題なので、
「ぐりっどコンピューテング」だとか「クラウド・うんちゃらら」とか唱えてるバカは死ねばいいのに。

技術開発は大事

http://nov.2chan.net/35/src/1257665696522.jpg

結局、ネトウヨが民主を叩きたいだけのスレですね。

行政刷新会議 「事業仕分け」 評決結果
http://docs.google.com/viewer?url=http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/3.pdf

かの戦艦大和でさえ、あれをやったから、戦後の結構な時期、日本造船業で
メシが食えたんだぞ。戦艦大和の技術が、戦後の日本の造船業にどんだけ大きな
ものをもたらしたか。

民主党マニフェスト2009より抜粋
【政策目的】
○１次エネルギーの総供給量に占める再生可能エネルギーの割合を、2020 年までに10%程度の水準まで引き上げる。
○環境技術の研究開発・実用化を進めることで、わが国の国際競争力を維持・向上させる。
【具体策】
○世界をリードする燃料電池、超伝導、バイオマスなどの環境技術の研究開発・実用化を進める。
○新エネルギー・省エネルギー技術を活用し、イノベーション等による新産業を育成する。
○国立大学法人など公的研究開発法人制度の改善、研究者奨励金制度の創設などにより、大学や研究機関の教育力・
　研究力を世界トップレベルまで引き上げる。

具体的な案は出さないで、現状で進行中の政策は「国民目線で無駄」と切り捨てるって訳か。

殺意ってこういう感情のことをいうんだろうな

無駄の基準示せよ　　　　文化大革命やって日本を衰退させるのが民意とかあり得ない暴論だろ



ノーベル賞取るくらいの第一線の人が話合って議論するならまだわかるけど、
どっかのオバチャンや元ｸﾗﾘｵﾝｶﾞｰﾙが一方的にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ叫んで　ギロチンて

箱物さえ作っていなかったら、予算が通ってたかもな
残念ｗｗｗｗ

まあスパコン使わない奴がここでいくら言っても無駄だろ

じゃ、スパコンに金かけずに省庁のPC使ってグリッド開発について1000億くらい金かけようぜ。
ハコモノがいらんと言っても、計算力は絶対に必要になる。

>>137
そりゃ、フィーリングだろ？

素人が力を持って自分の間違いを認めることが出来なくなった
自殺する前に止めてあげるのが優しさなんだろうけど、そこまでお人好しじゃねーよ
小沢と心中www

トップになることに意味があるのじゃなくて、
トップを目指して研究を続けることに意味があるのだけどな。
技術開発って、そう言うものだろ？

http://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/note058.html

「何を計算するのか」という目的がないまま、1150億円というハコモノの
予算だけが決まったことだ。

であることは間違いありません。

>>115

文系・理系ってのはな
学士様の言い草なんだよ
オレが指摘しているのは真の庶民目線のことだ
大企業に搾取され、派遣業者に搾取され、官僚に搾取され
俺たちの収入は３００万がいいところだ

優秀な科学者に傾斜配分だ？
ふざけてんじゃないよ
俺たち現場で汚れ仕事をする人間がいるから、やつらはエリート面できるんだろ？

いいかよく聞け
収入が減ったら誰だって節約するよな？
あれば嬉しいが、なくても生きられるものから削っていく
国の財政だって同じことだ
エリート様にはこんな単純なことがわからんのか
馬鹿なんじゃねえか？

http://www.top500.org/list/2009/06/100
この一覧を見ると、
「スパコンは国家戦略。海外メーカーから最新鋭機は購入できない（ｷﾘｯ）」
は嘘であることがよくわかる。

日本のスパコンてあの必死で作って世界に完敗してるゴミのことか？

<ヽ｀∀´>これでノーベル賞はウリナラの物ニダ！

>>156
その通り
くだらないガキへの手当なんざいらない
研究への投資は継続してこそ、その先の成果がある

他の国が開発するって？
技術を理解できずに、金払って輸入したいんだね
重要な部分はブラックボックスのまま、それこそ無駄に金がかかるようになるんだが

資源のない日本が食っていけるのは技術があるからだろうが
飯の種を否定してどうするんだよ
農業でもやれってか？ああ支那の奴隷になれということか

>>1
国民目線ってそもそもなんだ？
携帯電話がこんなに普及できたのはなぜか？
地球の反対側の国の小さな村の店にネットで注文を出せるようになったのはなぜか？

アリのように頑張ってきたからこそ、今があるのではないのか？
キリギリスのように過ごして未来はあるのか？

>>182
今のが少子化対策ｗｗｗ
バラマキのいい間違いだろ

今時世界一とかこだわってる奴なんているの？
必要な性能がたまたま世界一になっただけじゃないのか？

>>146
小沢

>>185
お前はそれが言いたいだけだろｗｗｗｗ

大学の研究費まで削るらしいが…

ミンス「日本人が世界一なんて許さないニダ」


死ねよ

>>168
その繰り返しにより鍛えられたのが技術立国ニッポン

仕分けに文句たれてるヤツは、三角帽子かぶる覚悟があって言ってるんだろうな、あぁ？！

という意気込みですね。よくわかります。

頼むから技術立国から後進国にしないでくれよ民社党
素人集団が予算を削るとか正気の沙汰じゃない

碌に土作りもしたこと無いようなフェミ共が
ウダウダ政策を語っているだけで虫唾が走る

民主に入れたアフォとマスゴミは、すぐに消えろ

今の状況を見て不安になっているなら、自らの行いを悔い改め
現実的な論議を、他のフェミ脳に伝えろ

そうじゃなきゃ本当に(冗談抜きで)この国が崩壊するぞ

理研の人材に中国からスカウトの手が伸びてるよ
こんな科学技術に理解のない政治に絶望して中国へ渡っても責められない

>>188
スパコンによるシミュレーションが容易に利用できなくなった今となっては
研究開発だの実用化だのが出来るわけもない。

知性のかけらもない民主党のバカが日本を駄目にしていく。

>>168
確かに、スパコンの開発は継続性が必要だ。
でも、逆に言えば、
日本がスパコンの開発を休んでいる間も
他国はスパコンの開発を続けるし、
休めば休むほど日本は取り残される。
1年凍結？縮小されれば、遅れればもう取り返しがつかないかも知れない。

>> 1000 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 22:37:12 ID:4K2Xs74l0
>> 外国人参政権←それが何の役に立つんですか？
>> れんほーに聞いてみたい
とても大切なことだ
馬鹿じゃないの?

>>162
仕分け人たちはどう罪を償っていくのだろうか。
この責任は重大だ。

優勝を目指さずに練習するプロチームは無い
参加することに意義なんてねーよ、そんなもん金に関係ないアマチュアだけの寝言だ
資源が無い日本は技術で独走し続けなきゃ簡単に沈む脆い国なんだよ
国家衰退が友愛ですか、民主支持者はみんな本当はさっさと自殺したい連中の集まりなんじゃないか？

>>158
いつまでもそれ言ってる奴いるが、あまり意味ないな。
まあ、俺は入れなかったしなあ。こうなることはわかってたから。


未だ鳩山支持してる半分くらいは流石に責任とって貰いたい気はするが

スパコンの重要性が云々って民主党に投票したユトリに言ってもわかんねーだろ
子供手当てが未来永劫もらえると思って投票したんだから

>>182
少子化対策？
どこが？

ただのばら撒きだろ？ｗ

官僚のプラスだった部分（国のインフラ整備）がカットされ
官僚のダメな部分(中国朝鮮への投資＝売国、移民政策)が推進されている。

子供手当てという配給制度もはじまるしな。

あれ？戦前の日本じゃん。

所詮、民主の発想は
「将来の発展より目先の利益」なんだろうな。
日本オワタ・・・

>>186
画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org357275.png

>>178

台湾人でも大陸系なら忠誠心は大陸系（漢民族）だな。

科学技術振興機構も廃止なのか

これってさ、俺が中学の時考えたのと同じ

「英語？？日本人が学習する必要あるの？旅行程度ならいらんでしょ？｝

みたいなもの？英語を無くしたら、英、国、数、社、理の教育で考えても
２０％、私立みたいな教育だったら、３０％くらいの教育費削減になると
思うんだけど。

仕分け人「外国語教育？国民目線で言うと外国をを日常で使う人は殆どいない。
外国語教育に税金を使う必要があるのか」→義務教育での外国語（英語を含む
）の予算廃止。とかやって欲しい。

基礎研究こそ魅力的で若者を理系に惹きつけられるのにな。

a

>>197
今まで努力してこなかった俺らが言えることじゃないだろそれ・・単に妬みじゃ

こんなことやってたら、優秀な科学者はますます海外逃亡します。

文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判
文化大革命　人民裁判　魔女狩り裁判

>>171


そこらへんの会社の社長が大統領になった韓国では、韓国史上最高の大統領が誕生しました。

韓国人は大嫌いのようだがｗ

映画・ブラザーフッドで見た朝鮮戦争の時のアカ狩りみたい。

「お前はアカの集会に出たな？」
「商店街の人に誘われてついて行っただけです！」
「うるさい！アカめ」と銃殺。地面に掘った穴へ落とす。
「次！」

>>168
民間はどこもそう。

>>108
>最高の設備があれば、最高の結果が得られると思ってる馬鹿が多すぎて笑えるｗ
そのとおり！

いま投資が必要なのは核融合技術の確率と核融合発電所の建築。
１兆円つぎ込んでも成功すれば全世界に１京円で売れる。
無尽蔵に発電できるので、そのエネルギーで、液体水素も作り放題一気に。燃料電池エコカーの時代に！化石燃料おさらば。
海水からの真水抽出し放題。地球上の砂漠を水田や小麦大麦大豆トウモロコシ畑に！

次の投資は宇宙。取り急ぎ月面基地建設と資源の独占だ！宇宙の制空権を支配すれば核戦争にも勝利する。

俺いま店長やってるんだけど、民主見てると色々勉強になる。
目先の利益ばかりに捕われて、必要なコストまで削ってはいけないとか、
言うことをコロコロ変えたら従業員の信用を失うとか、
当たり前なんだけど、反面教師だわ

れんほーって日本国籍取っても心は中国人だろうな

民主党職員と参議院が無駄

朝鮮人やテレビ局にばら撒く予算はあっても

日本の発展のために使う予算はないって？

さ　す　が　反　日　民　主　党　！

技術を捨てナマポに配る。
日本死ぬわ

ブリヂストン、ジャスコ、京セラの不買運動に、ご協力お願いします。
ブリヂストン、ジャスコ、京セラの不買運動に、ご協力お願いします。
ブリヂストン、ジャスコ、京セラの不買運動に、ご協力お願いします。
ブリヂストン、ジャスコ、京セラの不買運動に、ご協力お願いします。
ブリヂストン、ジャスコ、京セラの不買運動に、ご協力お願いします。
ブリヂストン、ジャスコ、京セラの不買運動に、ご協力お願いします。
・・

>>223
戦前の日本はもっとまともなんだが

http://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/note058.html

「何を計算するのか」という目的がないまま、1150億円というハコモノの
予算だけが決まったことだ。

であることは間違いありません。

＞「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」


限りなく的外れな意見だな。
「世界２じゃだめなのか」とも発言したらしいね。
日本終わったな。

たぶん「世界一の水準を目指す」とかいう研究目標を示すフレーズを揚げ足取りされたんだろうな。

>>191

コンピューター用の箱物は必要不可欠。
お前のコンピューターだって、箱の中で冷温状態たもってるだろ。

まびょーーーん

>>157
その『ビジョン』が見えないんだよ。

教えてくれよ。

これは素人が決める問題じゃないだろ
学者が泣きますよｗ

蓮舫のキョトンとした表情が最高にムカつくｗ

しかしながら、財務省/経済産業省は、自動車業界の情報技術開発予算には年間1億円の補助も出していないｗ

日本のカーエレクトロニクス技術は、制御面では明らかにドイツに遅れを取っている
ドイツは、国費投入してるからなorz

>>118
ちなみに地球シミュレータの運用費は年額50億円（リース料31億円）で世界一

>>144　>>151 >>181
つか、今のスパコン１位の計算する部分って倍精度強化したcellじゃなかったっけ？

>>152
アホかと、ブラジル沖で初めてハリケーン型熱帯性低気圧の観測があったとき、
これを一年前に予知してたのは日本の気象シミュレーターだぞ。

今年の海面温度異常もすでに事前に予測済みだったが、
わかってたからと言って対策できるような規模の問題じゃないんだよ。気象ってのは。

タダでさえ、演算処理に頼るため、気象観測点を極限し、人工衛星による観測を主にしているのに
同じ予測率を得るために、また過去のような気象観測網広げなおせとかアホにも程がある

>>182
円高＋製造業派遣禁止＋環境税

コスト競争でいっそう不利な政策をとり、先端分野の予算も削減。
産業が急速に衰退すれば、子供手当ても何もあったもんじゃない。

長期的な視点から子供手当ての支給を目指すにしても、中期的な産業競争力
を軽視すれば、予算措置自体持続不可能だ。

そもそも資源のほとんど無い日本は
技術がなければ土貧乏国に簡単に落下できるんだが
食糧自給率さえ5割も行かないのに
外貨稼げなくなったら　政治家（民主）が責任取れるのかｗ
無理だろ　恵まれた生活なんだからな

>>225
なんじゃこりゃあ！？

>>197
お前がエリートに物凄いコンプレックスを抱いてる事はよく分かったｗｗ
DQNやらバカやらに配慮し過ぎたら国は衰退するだろ。
そんな事も分からんのか？

因数分解なんて必要ねーよ
って言ってたDQNといっしょだな

まずは、あの無駄に広い仕訳会場（造幣局体育館）から廃止にしてもらいたい。

このスレでも民主紅衛兵から、科学技術研究費の削減より
子供手当ての年５兆８千億円の方が無駄遣いでないという
根拠が聞けなかった。

事業仕分け自体は良かったんだが、民主党という査定者が有害だったな。

第三者に委ねたら良かったのにな

　　　　　　　 ..--‐-----------..,
　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　　　　　　　　全ては中共様の、意のままに。
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

　　　　　　　小 沢 民　[Shao Tak-ming]
(1942-　 中華人民共和国倭族自治区 初代主席)

>>132
うわーｗ
やっぱスパコンなんて無駄の極みだね

科学技術は飯の種になるから中国、インドが国策で
日米に追いつこうとしてるのに・・・

>>186
はっきりってショックだ。
日本はどうなってしまうのか？
次の参議院は投票先決めた。
比例共産　選挙区自民

>>225
要はあれだ。
一般庶民の目に直接触れないものを優先して削るんだ。

>>118
世界各国のGDP
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29

スパコン、スパコンって大騒ぎしてる馬鹿はSF映画の見過ぎじゃないのか？

なんでもできると思ってんのか？

スパコンがないと死ぬの？ｗ

ひさびさに2chにきてみれば、あまりにアホ過ぎる書き込みばかりで困惑するわ。

昔、マドンナ旋風という下品な造語が流行った時に主婦の目線からの政治というフレーズがあったけど、
ビートたけし曰く「スーパーの安売りみたいな、目先の事ばかりこだわるので長期での計画について理解出来ない」との事

>>225
バイオリソースも削るのか。。

若手を育てず、海外との交流もせず、技術開発もしない。
鎖国でもする気かｗ

「日本がコンピューター技術で最先端にあると脅威です」

Ｂｙ　「○○国、○○国、○○国」　視線

>>218
責任なんて感じちゃねーだろうよ
むしろ「国民目線だ」とか「国民の期待だった」とか言って、遠まわしに国民に責任転嫁するのがオチ

ここ数世代　開発したスパコンがまともに利用されたことはない
全く必要ないと思うよ

民主党最低だな

>>197
百姓だって、飢えても種籾は食わんぞ。

費用対効果だったら
未来への投資という側面も含まれるはずなんだけど

>>251
素人に意義を説明できないようなら、
やる価値なんかないだろ。

天下りのくっだらねー団体とかのババ―の口を塞ぐのはGJだが
全部同じようにこれもあれも国力低下を招く物までそれ無駄でしょって

やっぱもうこの国って
もう終わってるな

馬鹿さが世界トップレべル

膨大なシミュレーションをやった事のない人には、重要性が分らんのだろうね。
馬鹿は自分の知る範囲を全てだと思ってしまう典型だ。


アメリカへボートを漕いで渡るか、ジェットに乗って飛んでいくか位の差がある。

>>197
衆愚政治
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

衆愚政治（しゅうぐせいじ、Ochlocracy）とは、多数の愚民による政治の意で、民主政を揶揄して用いられる言葉。
有権者の大半が知的訓練を受けずに参政権を得ている状況で、その愚かさゆえに互いに譲り合い（互譲）や合意形成ができず、
政策が停滞してしまったり、愚かな合意が得られたりする状況をさす。
また有権者がおのおののエゴイズムを追求して意思決定する政治状況を指す。

中華ﾚﾝﾎｳみたいな理科オンチが予算判断している時点で日本の終わりは近い

所得制限無しの児童手当や
炭酸ガスまき散らしの高速道路無料化の方がよっぽど無駄
スパコン作りの方が未来に繋がる

>>254
加えて、電気代がかかりすぎるから一部ノードは電源切って封印。

スパコンとパソコンの区別がわかんないんだろ
アホか

スプリング８も廃止？
迷宮入りの事件、犯人を特定できない事件が増えるんでしょうね。
治安を低下させて、日本解体。民主党の思うニッポンが出来上がり。

仕分け人も、民主党のお先棒を担いで日本売国のお仕事ゴクロウサマです。
仕分け人リストをあちこちで宣伝させてもらいますわ。

「一番になる必要はない。」と言って予算を切り、
「一番じゃないからやる必要ない。」と言ってまた切るんだろうな。
要するに何でもよいから滅ぼしたいだけ。

だってまともに動いてないからな。
さんざんおまえらが例に上げる製薬やら医療やら車やらナノテクやら、
そんなもん余所を出し抜いてなんぼやで。
公金注入した「みんなで使いましょう」みたいなスパコン使うわけねぇんだよ。
天気予報や地震ぐらいしかやることがねぇのよ。
メーカーはそんなもんてめぇで用意してんだよ。
教授のオナニーに金は出せないよ。

もともとの予算の内訳を知りたいよ。
どこにそんなにお金がかかるの？

>>279
これに尽きるな

軒並み科学関連予算削ってどうすんだよ
先端科学技術の5年前は化石と一緒だぞ

技術者を侮蔑する発言は到底容認できない

>>197
国が潰れたらその300万がゼロになりますが
その辺が分かってないよねアンタ

>>197
本気で言ってんのか？ｗ

トンスル工作員ならこれが仕事だから許してもやろう
日本人で本気でそう言ってんなら救われないｗ

想像を絶する脳弱だぞｗｗ
病院行って先生に「オレ頭が悪いんですけど」と正直に言って診てもらえ。
な。

>>237
核の技術開発は必要だな

>>266
無駄なのは批判ばっかでまともな意見を持てないお前だｗ

CO2削減にはえらい熱心なのに、
その目的である地球温暖化のシミュレーションをする予算を削るとはあきれる。
日本のスパコンを使った研究がIPCC予測にどれだけ貢献してるか知らないはずはない

正確なシミュレーションの結果、温暖化詐欺がバレるのを恐れているとしか思えない

わざわざチップから起こしてスパコン作るのにさほど意味はない。
あんなもん単純に物量を突っ込んだでかいチップを作ってるに過ぎないので
すごいことでも何でもない。量自体出ない上にダイサイズがでかいからものすごく高い。
スパコンは汎用チップを使って作り、クラスタを間をつなぐ効率のよいネットワークや
ソフトウェアの研究に移った方がいい。

まるで倒れそうな企業にのりこみ、適当に部署をつぶし、その場かぎりの実績を上げて
意気揚々とひきあげていく銀行の人間のようだｗ
もちろんその企業の体力はなくなって死亡と

民主党政権でしかスパッと切れないだろ。不要不要。
オマイラ、今日の中継聞いてたのか？
聞きもしないで吠えてんなよアホくども！

ひさびさに２ｃｈにきてみれば、 ID:i+IDQ7+Y0　みたいなアホが書き込みしていて困惑するわ。
規制の効果ってあまりなかったの？

>>197

「農業やってるけどお金が足りなくなったので、肥料の購入を止めてしまおう」みたいな話だよな。肥料があっても今日の食事には関係無いという。

この手の物って能力に対して等比級数的に価格が上がるから
１／１０の能力の物を大量に作って占有して計算した方が実利は大きそうだな

今は不景気なんだから、直近の一番目指すよりも、次世代スパコンの基礎研究でもやった方が良い。
景気が回復すれば民間企業も復帰して、ハードの構築だってスムーズに出来るだろう。

十数年先の為の投資も止めて、どうすんの？
日本は十数年後に無くなってるから無駄とか言ってるの？



こういう重大な事を素人が一時間足らずで要らないと決めつけるとか





要らなきゃ、どこの国も開発なんてしてないよ　それこそ無駄だから　　
必要だから開発競争になってるんだよ　　　なんで　そんな程度の事も判らないの？


日本の競争力削ぐだけだ　　文化大革命そのものだな

そもそも日本がまだ技術大国だと思ってる時点で手遅れ

>>182
少子化対策に一番有効なのは家庭に金を配る事じゃないがな
学校にかかる諸費用無料の方が平等だし
収入の底上げと安定した雇用政策の方が大事
おまえも異なる環境のあらゆる人と話してみれば理解できるだろう

スパコン批判している民主党工作員に知性が感じられない

>>168
そうやって開発したコンピューターで、
いろいろな産業分野や科学分野で次世代の研究ができる
筋肉使って仕事したかったら常に筋肉を新しくしてなきゃいけない

スプリング８もいらないぐらいの勢いだったからな、レンホーｗ

>>225
これ、こんな事になって大丈夫なのか？

無駄な部分が必要な事業だって、あると思うんだ…

ブサヨはしね

>>261 社会のごちゃごちゃした問題には因数分解が役に立つよ
連立方程式からAやB、Cを割り出すんだ

民主党が奪った日本の未来

http://zip.2chan.net/3/src/1258034659284.jpg

こうして思うと、日本の官僚ってのは優秀だな。
これ見越して、現在運用中の地球シミュレーターはすでにバージョンアップ更新済みだ。
与党民主党が破産するまではなんとかもって欲しいもんだが・・・

日本を没落させる事が目的の議員ばっかりなんだろ

天気予報や台風の進路予測が正確になったのはスパコンのおかげだ
次世代スパコンを否定するやつは竜巻に巻き込まれて氏ね

むしろ、今までこれだけ研究してきた成果を
生かしていない国政に問題があるんだろ

生かせていないのを作っている側に責任を転嫁するとは
自民・民主関係なく、政治家ってアフォばかりだな

レンホーさんレンホーさん、地方参政権って何の役にたつんでしょうかね？

治療薬の治験ににも分子設計からスパコンを使う時代に
自前でその最先端を築く気概を殺ぐようなこの恐ろしい発言に
眩暈にも似た衝撃を受けます。
これからの製品開発の要にもなろうかという分野に
色目を使わないでどうするの？
民主党って指針なき集団って揶揄されているけど、対新自由主義に
軸を持って行き過ぎたばかりに大局が見えなくなっているだけで
そのうち政治集団として目が開くはずだって少しは思ってたのに
これを聞く限り、経済に関してはまるで先が見えていませんね。
もう駄目かも。

>>191
大型コンピュータは建物もコンピュータの一部なんだよ!
専用の変電施設も必要なんだぞ!!!

アホの俺にこの件のメリット･デメリットを教えてくだせぇ

こんなに政治に絶望したの初めてだわ。

民主に投票する程度の無能へ、お前等必要無いってよ、世界的に

とにかく子供手当のための予算削減わりきなんだから、いくら正論はいても無駄。
敵も文化大革命だと公言している。字も読めないような紅衛兵相手に議論は成立しない。

これが馬鹿の民意っていうアレかw
日本、マジ終わるなw

>>279
それは違う
新幹線だって最初は馬鹿にされていた
こういうのはそういった単純な話ではない
もちろんそういった風に暴走されても困るんだけど

自民＞未来から借金し、投資もします
民主＞未来から借金し、現在に使います

どっちがいいかだな
オレは技術者なんで自民かな

上位グループに何とか入り込んでる国は、研究怠ると数十年で没落するよ




















ってCiv4で学んだ

【スパコン】中国、毎秒１千兆回の演算達成　スパコン「天河１号」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi?bbs=scienceplus&key=1256808553
中国は１秒あたり１千兆回をすでに達成していて、日本は１秒あたり１京回を目指していた。

ワープロ表計算だけだと無意味なスピード競争に見えるけど、
業務用の大規模計算だとまだまだ速度が足りないんだよね。
クルマの開発でもそうだし、天気予報もまだまだ。

クルマのシミュレーションだと、
車高が１．６ｍのクルマをＸＹＺ軸それぞれ２０００等分（０．８ｍｍメッシュ）にして、
時速１００ｋｍ（秒速２７．８ｍ）で走った時の風の流れを計算するために必要な最低スペックは、
１回の差分計算に１００ステップの四則演算が含まれるとして、
２０００×２０００×２０００×２７．８÷（１．６÷２０００）×１００＝２７．８　（ＰＦＬＯＰＳ）＝毎秒２．７８京回

天気予報だと、
大気の厚さが８００キロとすると、大気の総体積は４６００億立法キロ。
２００メートルメッシュで風の流れと水の相転移・落下と熱輸送を計算するには、
１回の差分計算に２００ステップの四則演算が必要だとして、地表大気の最大風速を毎秒４５０メートルとすると、
４６００億×１２５×４５０÷（２００÷１）×２００＝２５．８（ＰＦＬＯＰＳ）＝毎秒２．５８京回

どっちも今回の１秒１京回を上回るスペックが必要。
５００メートル先の大雨も予測できないのが現状。

技術と情報の軽視とか、大東亜共栄圏構想とか、
やっていることがどんどん帝国陸軍の参謀みたいになってきているよなw

民主党を見ていると極右と極左は対極のようで実は同じとかいうのが良くわかる

白河の清きに魚のすみかねて　もとの濁りの田沼こひしき

こういうのは日本の技術の夢や希望みたいなものだろ
なんとう言うか、本当に日本の政治家は大局観のない奴らばかりだな

この勢いで削っていったら気象衛星とかの予算まで
削りそうだ

なんで、レンホウが、判断できるのだよ？
たぶん、本人、偉くなったと勘違いしてる。
デスノートを手に入れた月みたいなもんだろ、きっと。

最初から自分有利の、民意とか言う力を手に入れた
こんな場で、公開処刑なんかやり続けて、マスコミに
絶賛され続けられたら、人間、かわるだろーな。

今思えば、新人議員を出したがらなかった小沢、スゴイ先見の明だよな。
この場を全て理解した上で政治的に利用できるくらいの政治的な経験のある
ヤツじゃないと、こんなのやってられない。

・・・レンホウは、完全に失敗なのだろうけどな。民主党は、捨石にするつもりだろう。

PCでグリッドとか言ってる奴、演算量だけが問題じゃないぞ。

背後にある膨大な技術の集大成だから、
上位を獲れなくなるのは広い範囲において技術が足らない証拠。
ほとんどの国は100年経っても作れないのがスパコン。
かき集めればねらーでも出来るグリッドとは話が違う。

スパコンで上を目指さないのは
この半導体分野の技術投資・育成を捨てることにも等しい。


ところでグリッドにおける Team 2ch のランクは現在４位。
お前らも参加してくれ。
ttp://team2ch.info/

>>289
事業番号３−１７
http://docs.google.com/viewer?url=http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov13-am-shiryo/07.pdf

>>238
こないだのプロフェッショナル思い出した

前スレ>>815
「車は必要だがＦ１はいらない。」
わかりやすい例え。その通りだ。
無駄な高性能なんかいらない。

職業訓練支援とかもそう。
いくら高度な職人技であろうとも、必要ないものは必要ない。

今まで方向性をきちんと考えずにやりすぎ。
基礎技術の芽を撒くことは大切だが、どんな花を咲かせるか、
どんな実をつけさせるのか、しっかりした方向を持たせなければアダ花だ。

確かに貴族の贅沢が優れた美術品を生むことはある。
しかし、そんなことは税金以外のカネで金持ちがやればいい。

自民王国は崩壊した。
いきすぎた、そのバランスを正す時が今なんだろう。

>>306
技術大国だよ。
次の参議院は投票先決めた。
比例共産　選挙区自民

>>308
知性があったらまずスパコン予算より子供手当てを切り捨てる方向で議論が進まなきゃいけないからなｗ

国民目線で言うと子供手当てにこだわる必要があるのか？

＞＞「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」

たんにオマエに興味が無いだけだろ。

>>310
spring8は動かしていないと、カレー事件みたいなことが起きたときに困るぞ。

スパコンで最終的に何をしたいのか？
能書きはいいから示せばいいだけだよ。それが目的でしょ。
何を成しえるか？のために道具（スパコン）が必要なだけなんだしさ。

スパコンで何をするかではなくてスパコンを作ることが目的化してしまっていた。
よって有効活用されていなかった事実が強調される結果になった。

>>270
スパコン削減して他の有益な産業に投資するのならまだわかる。
高速道路無料化と子供手当てだぞ。
どうやって食っていくんだよ。
お前も10年以内にうちに餓死するんじゃね。

死ねよ糞ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ技術屋がブービー賞狙ってどうするよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
まさにその状況だよな今

>>331
なら中国にやってもらえばいいだろ
ひょっとしてアホか？

そしてほくそ笑む中国とアメリカ

各国の最高性能機の順位＠スパコンランキング
http://www.top500.org/list/2009/06/100
1位　アメリカ(1105, Roadrunner)
3位　ドイツ(825, JUGENE)
14位　サウジアラビア(185, TF/BGP)
15位　中国(168, GPC - iDataPlex)
16位　カナダ(169, TF/iDataplex)
18位　インド(133, TF/HP)
20位　フランス(123, TF/SGI)
22位　日本(122,地球シミュレータ)

世界各国のGDP
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29
1位　アメリカ
2位　中国
3位　日本
4位　インド
5位　ドイツ
6位　ロシア
7位　イギリス
8位　フランス
9位　ブラジル
10位　イタリア

備考：スパコンがなくても国は成り立つ。

>>225
なんという、文化大革命・・・。悪夢だ。

民主政権は何の産業を基幹産業と位置付け外国との商売を繰り広げ様としているのか全く見えない。
目先のバラ巻きによる権力の維持と、国益無視の予算確保のみに奔走している。
戦略なんてものが皆無なんだよなぁ。

10年以内に技術分野から産業分野に影響でると予想したが、偉い先生はもっと早く影響出そうな話だな。

まあ、現時点ではスパコン外しの企業はあるようだが

>>304
>景気が回復すれば
景気を回復させるきっかけとなるべきものをつぶしていってるジャン

みんな並んでゴールイン！

競争なんてしなくていいよ^^

ってことだろ。
だって、日教組が支持してんだもん。

>>298
そのネットワークの速度を上げるための
スイッチの開発なんかも今回のに
関係してたきがするが。

生活保護を手厚くするために
ｽﾊﾟｺﾝを無駄と切り捨てる｡

すべてを公平に見直すならともかく
ﾊﾞﾗﾏｷ政策のために
科学技術立国の未来を切り捨てるとはな｡
なんともまぁ呆れた話よ｡

今日の仕分けのスパコンは何なんだ
日本の未来を潰す気か
みんな地元の民主議員へ電話しよう
俺もたったいま電話したぞ
留守番しかいなかったけどとりあえず文句言った
千人が電話すればさざ波が立つ
万人が電話すれば波が起きる
十万人が電話すれば流れが起きるよ
さあ、電話しよう

>>333
今の状態が清いなんて全然思わんが

国民目線では外国人参政権はいりませんよね？

需要があるから製品を作るという発想では、ソコソコのものしか作れない。

スパコンはある意味iPhoneみたいなもんだ。
そのハードがあるからこそ、いろいろな使い方が生まれてくるんだ。

>>340
技術分野と自動車一緒にしてどうすんのよ

>>319
何を逆？
足りない脳みそででかい事言ってんじゃねーよ団塊

世界一，世界初ってのが研究では重要なんじゃねーの
二番目をねらう研究なんてねーよ

新幹線なんかも官僚＋民間企業の協力があってはじめて実現できた。
現在はＪＲ＋独立行政法人＋ゼネコンという形で意地。
世界に誇る鉄道輸送システムが完成。

いま民主党は独立行政法人とゼネコンをアボーンしようとしている。
民主党は高速道路無料にすれば無問題とかんがえているようだが。

おまいらがミンスに入れるからこんな事に

>>310
毒物カレー事件を解決したり横田めぐみさんの遺骨偽装を解明したことが
余程気に触ったんだろう

>>300
そのわりに朝鮮人やマスコミには気前よくばら撒くのは何故？

日教組の思惑通りに
国民の愚民化政策は
着実に進展する

国会議員の公用車や無料電車は無駄だから自転車にろって言ってるのと同じくらいの感覚だな。

自転車でも少し遅いだけでその内に目的地に着くだろ。

資源は無いし国土のほとんどが山なので大規模農業には適さない。
日本が世界に売れるものは科学技術だけなのにそれを後退させるって…
もし世界的な食糧難になったら何をカードにして農業国と交渉するつもりなんだ？

>>329
×民主＞未来から借金し、現在に使います
○民主＞未来から借金し、選挙対策に使います

>>263
ある意味少子化対策は日本が最重視するべき未来への投資ではあるけれどな。

バラ撒きじゃちょっとな。

>>270
製造業派遣＋円高誘導＋環境税

　第二次産業に危機的状況をもたらしかねないことをしているんだが。
　そのうえ、先端分野を軽視するとはどういうことだ？
日本企業が外国製のスパコンに頼るようになるのを、指をくわえて見てろと？
　外貨を得るどころか国富を流出させる。いったい何のつもりだ。

バカ民主党のせいで技術大国日本が終焉を迎えるのか。

>>352
相関関係があるようにしか思えないんだが

アホ？

アフガン予算１０００億削ってこっちに回せや

>>252
ああ鳩が豆鉄砲食らったような顔するよな

国の運命を担う仕分け人が、国民目線で馬鹿言ってんじゃないよ。
国家の戦略的視点から判断しろよ。このボケカスが。

在日へのおもいやり予算の事業仕分けは？
いつやるの？

>>306
鉱物資源さえあれば、お前の使ってるパソコンを作れる国っては
ほとんどないぞ。日本はその最たる存在。他国は、日本製の原材料、
製造機械がないと作れない。

スパコン潰して、高速道路にはいくらつっこんでんだよ。

>>335
まだウワサだがＪＡＸＡもヤバいらしい

直接利益を生まない事業は無駄って発想なんだろうな。

その経験が将来の役に立つって発想がないんだろ。
今が良ければそれでいいって貧乏諸国の発想しかない民主なんだよ・・・

科学技術なんて民間や大学に任せればよい。
それで、十分温暖化のためのCo2削減を行う技術を生み出せるはず。

ロボコン ガァ ガァ


レンホウ先生 0てん

アスリートに対して国民目線では金メダルは必要ないから応援しないと言ってるのと同じ。

技術開発こそ赤字国債出してでもやるべきことなんじゃねーの
マジでジリ貧になるじゃん

仕分け人の意見を、勝手に国民目線にしないでくれる？
民主党のやろうとする政策は、すべて独断独善で具体的な見解が
全く語られていない。
特にこの仕分け作業。
小一時間の議論で、それぞれの事柄の何が分かると言うのだろう？
小一時間問い詰めたいだけちゃうんか？

宇宙開発、スパコン、スポーツ。

改めて思ったけど、日本の将来に関する事の予算はカットで、
高速無料化とか子供手当とか一時的な事にのみ金を使おうとしてる気がするよ。

高速代も母子家庭が沖縄に行く金も税金でまかなう必要は無いだろう。

国家戦略室(笑)

SPring-8も切ったんだっけ？

>>104
成長率の低い所に投資するのはお金の無駄遣い以外の何者でも無い。

そんなに危機感があるなら技術者がボランティアでやったら？
口では「ニッポンが〜」とか言っといてもﾈﾄｳﾖなんてその程度なんだよなｗ

>>366
中国を始めとした新興国も乗り出してるから、
先進国である日本が税金使ってまでやる事業じゃない。

日本はもっと先を進まなきゃならないんだから、
税金を注ぎ込むなら次世代の技術に投資しなきゃならない。
例を挙げるなら量子コンピュータみたいな民間が
投資しずらい研究にこそ投資すべき。

だから、メールで文句言えよ、お前等
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

子ども手当
高速無料化
農家個別補償
高校授業料無料化

これらは“仕分け”しないの？
これらを廃止するだけで10兆円も出てくるよ。

まさに亡国

スパコン？いるよ
今のままじゃPCは限界だしな

バカ仕分け人が何をか言わんや。

>>396
結局批判することしか出来ない程度のお前がいうなｗ

このままじゃ陛下まで仕分けされそうな気がする なんとかしないと

ナンバーワンにならなくてもいい

>>152
スパコンの性能が上がれば全球モデルで1個の積雲対流が表現できるまで
空間解像度を広げることができて、予報精度の向上が期待できる。
予報精度の向上はスパコンの性能が上がることなしにはあり得ない。
数値気象予報技術はスパコンの発展と共にここまで発展した。
そもそも、カオス理論から完璧な天気予報をするのは100%以上無理だけどね。

スカラ・ベクトル混在の糞アーキテクチャが、さらにNEC・目立の
撤退により設計見直しでゴタゴタ。メンツと不治痛のSparc部隊だけ儲かって
最速にはなれそうもない糞プロジェクトになり下がったので金の無駄

活動家が政治家になってしまうとこうなるのか

>>385
天気予報を外国から買う時代が来るのかな
おらそんなんやだぞ

このスレに巣食ってるニートどもが、まともに働きさえすれば、
税収にも貢献してスパコンにも予算がまわるかもしれないな。

技術大国日本（笑）

日本の技術なんて全て欧米からの輸入じゃねーか
あえて言うなら、工作大国日本だな

ノーベル賞取ったおっさんを怒らせるんだからたいしたもんだよ。
その調子でどんどんいけばいい。我が世の春を謳歌しなさいな。

民主のせいで国力衰退、国際的信頼の失墜

なぜスパコンのさらなる性能向上による効果と、
その困難さを提示できなかったか疑問。
良くあることですが。

明日の天気？
究極の物質？
万物の法則？


ひとはすべてを分かられたくないのはなぜか
ということに対しての
答えが先に必要なのかもしれません

ウチの会社では「見えない資産」を評価するシステムにしている。
直接カネを儲けるわけではないが、利益の土台となる技術を評価し、大切にする。
ウチの会社の者が今回のスパコン研究者なら、れんぽうのくだらん問いには、そう答えただろう。

スパコン研究者は、そういう答えも出来ないほど「ムダだ」と自分で感じていたのだと思う。

尾花『来年は首位を目指しますっ！全力で横浜に尽しますっ！』
オーナー『１位にこだわる理由は？２位じゃ駄目な理由は？』

>>385
気象衛星たんはどうなっちゃうんですか＞＜

今、中国の自動車メーカーで性能がいいと言われているハイブリッドだがの車も軍事研究の成果を貰ってるそうだ。

まあ、インターネットもカーナビなんかもそうだが。
日本は平和的技術研究も奪われたら、一体何が残るんだろうな

日本から技術を取ったら何が残るんだ？

スパコンってどのくらいすごいのかよう分からん。
自作PCで絶対追いつけない？ｗ

こうやって国力を落として中国に併合されるわけか…
ジョン・タイターは２０１５年って言ってたね

10年後　韓国が日本を追い越すのは目に見えるようだ

日本人はパソコン（中国製）でがんばれ！

ほんと民主党政権になってからお先真っ暗だな。

>>388
ガンツ先生の鉄拳制裁でレンほーの頭蓋骨をウララ〜にしてほしい

いやマジで

>>385
こいつらやる気満々だぜ
次世代スパコンやスプリング8を切る気なんだから
どうせ｢国民の目線から言って、高価な花火はいらない｣って言うよ

人と技術が売りの国で技術分野が更に冷遇されて心配しない国民なんて居るの？

削りやすければ要らない物だ、なんて考えで国動かされてさぞ投票した人は御満悦だろうね


国民じゃなくてワイドショー程度しか見ない主婦目線、とかいわれりゃ納得はするが、これはないな

日本の対外的な競争力を潰しつつ、責任をよそに押し付けて
自分は何も悪くないと思っている人々に税金をばらまいて、
官僚機構も麻痺させて、国籍もどろどろに溶かすのが民主党の
トップの戦略だから、民主党を与党に据えた以上はこれは
黙って受け入れないと駄目でしょう

>>288
天候の予測はこれからの農業に必要不可欠だと思う

ウチで遊んでるスーパーファミコンでドウにかならんもんか？

>>392
自民党がずーっと指摘してた点なのに、だーれも聞かなかった結果がこれだよ

科学技術の予算を削るのだけは止めてくれ。
科学技術と教育は日本を支える２大柱だろう。

民主党は日本を滅ぼす気なのか？　正気の沙汰とは思えん。

スプリング８を収益の観点から切り捨てようとしてるのには驚いたしなｗ

「世界一はいらない」って主張が、いつの間にか「スパコンがいらない」って主張にすり替えられそうで怖いな。
民主ならマジでやりかねないし。

日本を潰すのが、民主党の国家戦略(室？)かよ

>>410
そんなんだから民主信者は哀れみを持って見られるんだよ
賢くなれるといいね

「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」

>>411
はいはい中華民は国に帰って

まあ予算の半分くらいよく分からんコンピュータ法人やら天下りメーカー子会社やらIT派遣会社に流れてんじゃないの

自動車メーカーがＦ１撤退するのと同じ理由だろ、なんでスレ伸びてんだ？

団塊の世代は絶対に責任を取りません、絶対にだ！！
その程度が管理職、そんな時代に生まれたゆとり世代
団塊がこの苦労を理解するには、三回生まれ直しても無理かもね

>>346
ｽﾊﾟｺﾝの技術の流用でコンビニとかの通信システムとか便利になったり軽量化できてるのかと思ってるんだけど違うのかな？

これでまた優秀な技術屋、理論屋さんたちが海外流出するんじゃないか？

と言うか必要な会社や研究機関は自前で持ってるし。
一々並んで使うかっての。

>>403
じゃあお前がボランティアで働けよ、国士様ｗ

この前台湾がほしがってた奴だろ

>>340
そんな大本営の理屈で国民に玉砕を強要されても困るんだが？

この仕分け人ダメじゃんか。いま、聴いてるけど。

まず。今の国会議員が一番無駄だとおもうなー

国民集めて議員の仕分けやったらいいのに。

国民の目線ほどあてにならないものはないな

まくしたてるれんほーと口べたな研究者の口喧嘩
勝敗は見えている

技術者の一人としては、よくもまぁこんなことが出来るなと思えるよ
ぽっぽ、本気で日本を潰そうとしてないか？

>>420
自作PCをたくさん並べたものに駆逐された

「仕分け人のアホ！」と叫びたい。
俺はトンネル周りの地下水浸透流を解析してる。
三日かけて計算した結果が、"Abnormal End"だったときの悲しさと虚しいを思い知れ！

>白河の清きに魚のすみかねて　もとの濁りの田沼こひしき

良くこれを民主党政権交代の比喩として引用する人がいるけど
民主党なんて清くもなんともじゃないじゃん。
政権交代後(交代前から)出てくる話は鳩山と小沢の黒い話ばっかりじゃん。
逆に下野した自民は一斉に摘発されるといってたけど何の話も出てこないね。

で、新生児ICUの追加予算はカットされんの？

科学や文化に金を出せなくなる国になったらお終いだね

日本オワタなぁ・・・

>>277

反論にもなってないな
不況だから、生活に直接の関連のない事業を削る
平等な社会にするために、大企業や官僚の搾取を止める
こんな単純な主張にまっとうな反論をするやつは一人もいない
おかしいよ

スパコン研究中止した後の研究対案はないのかよ

なんでも国の予算がついてんだな…ってことが今更ながら思ったわー
スパコンとか企業の予算でやってるもんだと思ってたから

公共事業で荒稼ぎしてる企業は大変かもねー

>>346
スパコンで何がしたいか？
シミュレーションに決まってんだろw
それ以外にスバコンの使い道ってあるのか？



>>432
民間では儲からないから、国でやるしか無いと郵政民営化を批判していたのが
政権獲得前の民主党。

儲からないから国も撤退しましょうというのが、政権とったあとの民主党。

スパコン開発中止になって地震予知システムが稼働しなくなっても
文句言うんじゃねーぞ！

中国やインドもやるらしいし、スパコンなんて、馬鹿でもできる事だからな

・技術立国
日本には何の技術が必要なのか？
またスパコンで得られる技術とはなにかを具体的に誰か説明してくれ。
なおかつスパコンの技術で日本が技術立国となる論理を提示してくれ。

スパコンの必要性が説明できないのは、そもそもの定義が曖昧だからなのではないか。
日本の弱点である概念構築がなされてない。

このスレでも必要だという意見は多いが、その中身はバラバラだ。

あーあ、こりゃ日本版の天安門が間違いなく起こるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕分け人の責任は重大だな。
国民の関心は、こいつらがこれからどう罪を償うのかに移ってきてるな。

「くれくれ」に何を与えても「もっとくれ」しか言わない。無駄なのは分かりきったこと。

日本の未来＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞次の選挙の愚民票

なんつーか・・・ある意味、民主党はとても正直な人達だよな
判りやすい性格というか、自分に素直というか

>>452
されてねえよ

>>399
高校無料化・こども手当は必要。

教育・科学・技術の金を減らすなんて考えられない。

次の参議院は投票先決めた。
比例共産　選挙区自民

これを作ることのゼネコン的な経済効果 ->なんかそういうのもうヤメロって感じ。
これを作るための技術・人的育成的な効果 ->こういうのは金額では推し量れないような部分が大きい。
これを使うことで得られるもの　->対費用効果としては今あるスパコンの稼働率上げるほうがいいんじゃ？
って感じ。

航空機技術を失ったようにどんどんいろんな技術が失われていくんだろうな

何を寝ぼけたこと言ってるんだろう
世界一を取るのだけが目的じゃないだろうに・・・

>>444
それができないから税金で予算作ってんだろ、本当にバカだなw

109 名前： ノイズa(長屋) [sage] 投稿日： 2009/11/13(金) 22:59:12.00 ID:hyZNCgP+
高田 創 みずほ証券金融市場調査部長チーフストラテジスト
原田 泰 (株)大和総研 常務理事チーフエコノミスト
速水 亨 速水林業代表　←　慶応大出身で林業一筋
星野 朝子 日産自動車(株) 執行役員市場情報室長　←　慶応大出身、日債銀出身
吉田 誠 三菱商事(株) 生活産業グループ次世代事業開発ユニット
農業・地域対応チーム シニアアドバイザー　
渡辺 和幸 経営コンサルタント／（株）水族館文庫代表取締役

こいつらが、科研費を削減したアホどもです。

>>411
日本の特許貿易は黒字なんだが。
その源を断つつもりか？

>>238
反面教師で勉強になって、それが自分の店をやるのにプラスになるなら良かったな。
でも、思ってると思うけど、国が反面教師の見本じゃ困るんだよな。

いいんですかね
収入を全部、生活費なんかに使っちゃってさ
貧乏な一般家庭でさえ、少しは未来のために、
自分や子供の学資とかに回したりするのにさ

この凍結の賛否はおれには知識がないから判らないけど、

『国民の目線で言うと』

なんて言葉はこの場では全く不必要だし関係ないと思う。
国民が全知全能であるという前提じゃないと…現実的にはそんなの世界でもあり得ないので
国民から選ばれた代表が判断するわけで。　その国民の人気取り、自分の責任逃れ的な発言に聞こえてしまう。

国民目線じゃいるだろ・・・
世界一とかそういうの好きだし。

ただまあ、経済や技術的な面で見てそこまで有用かどうかは疑問あるかな。
取りあえず利用するという面じゃ全然使われてないからねぇ。地球シミュレータ宝の持ち腐れに近いみたいだし。

文部科学省の税金オナニー終了

世界一を狙うなっ、てなぁ〜
子供達に 夢も希望も持つなって言ってるようなもんだろ

>>409
韓国が来年、気象衛星を打ち上げる(センサーは米国製で打ち上げはフランス)

韓国は日本の気象データを無料でもらってたけど
日本は金出したりしてなw

これからは介護、育児、雇用対策といった底上げビジネス日本の主要産業と位置付けます

レンホウって、なんというか素人意見だよ。なんか、知識不足にもほどがある。

>>458
お前は今さえよけりゃいいって考え方しかできないの？

「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」

これは抗議メール出した方が良いだろうな。
あと漢方の件も

>>417
実は気象衛星も大ピンチ。
気象庁への予算が削られていて、
5年積み立ててやっと一機作れるかどうかくらい。

打ち上げ失敗すればひまわり6号の後継機がなくなり、また他国から
レンタルする羽目に。

まあ、民主がどんなにダメでも対抗馬がいるわけじゃなし
仕方ないじゃん、日本には良い政党が無いんだから
増税なきゃなんでもいいだろ、スパコンが出来たからって
俺が得するわけでもねーし。

だから、富士通のSPARCチップをたくさん並べたシステムに金をつぎ込んだところで、
日本のスパコン競争力がどーなるものでもないよ。

とにかく子供手当のための予算削減ありきなんだから、いくら正論はいても無駄。
敵も文化大革命だと公言している。字も読めないような紅衛兵相手に議論は成立しない。

>>282

衆愚政治だの日本版文化大革命だのＤＱＮの嫉妬だのと
感情論は聞き飽きた

正当な反論は一つもないってとこがおかしいってんだよ
国家財政が危機に瀕しているときに、地球シミュレーションやＤＮＡ解析などやってる場合ではないんだよ

　これをニュースで見て、本当に素人が判定してるのだなぁと思ったｗ

>>452
なんだよ、並べりゃ勝てる程度のものに「スパコン」なんて付けてるのかｗ

じゃあさ、光ファイバー使ってる人のパソコンを共有してネット上ででっかいパソコン作れそうだな
全国１００万人分のパソコンとか

>>475
モルガンのおっさんもいたよな

>>335
気象衛星はH-2と共に爆発して以来、自民時代でさえ予算減でヤバイ状態だったから
当然、今度こそ、友愛されるに決まってるじゃない。

民主に投票した人に聞きたい

本当にこれらの決定に納得してる？
選択した責任をどう考えてる？

国籍に税に電気に炭素に・・・

自民以外に民主しか無い世界なのか、投票した人の脳内では

↓売国民主党の広告塔誠彦が一言

>>1
ムダ遣いでないものまで削減削減。
自分の興味ないものは全部削減・・・・

その一方で、アフガンに5年で4500億とか・・・

国内のナマポ＆クソガキ所有世帯だけでなく、海外にもバラ巻いてどうすんだよ。

こうして基地外ミンス政権のもと、国際競争力が失われていくのでした。

IBMがなんであんなにデカイ会社なのかわかる？

だからさ、
せっかく作ったのにまともに運用されてない前科があるんよ。
そこを議論しなきゃいけない。

>>458
だからそれが衆愚政治だってw

国民目線の国民っていうのは学問とは程遠い距離にある無教養層のことだろ？

テレビばっかりみてるとか

民主党が大好きなお隣の国は
やたら一番とか起源とかにこだわるけどな

だから日本を貶めたいのかもしれんが

国土もない資源もない日本が技術力も無くなったら
何も取り柄がない国になってしまうだろ。

全てが中途半端。

>>340
職業訓練支援と基礎研究は、お互い全く性質が異なるのに、
職業訓練支援を例にたとえて、基礎研究を語るって、おかしいだろ。

世界一というのは目標であって目的ではない。
それが分からない行政刷新会議はアホ。

べつに世界一を狙わなくてもこの分野は開発し続けないとすぐ取り残されるだろ
馬鹿が国民の代表みたいな口聞くなよ

民主党は日本をつぶそうとがんばっているとしか思えない
早くこんな内閣叩き潰せ！

なんか夜のニュースで、「限りなく見送りに近い縮減」とか
言ってた気がするんだけど、
とりあえず今年度270億円あれば世界一を目指した開発ができるとして、
この人たちは世界2位を目指す場合なら、予算なくてもできると思ってるの？

「2位ではだめなのか？」って、2位を目指すのでもすごいんだろうし
予算必要なんじゃないの？
減らせるとしてもちょっとだよね。

>>225
まさに13日の金曜日

中国が日本の変わりにやってくれるよ

道具としてスパコンは必要不可欠。だからといって世界一に拘って
巨額の税金を投入する必要はないんだよ。

５４５億のメリットあるのか？

>>461
演算解析だよ。現代の科学理論には膨大なデータが伴い、これを適切に処理する能力を持たないと
論述一つ描けないことになる

>>442
その心配はあまりないように見えるｗ
優秀というか真面目な研究者には
「こういう研究・計算がしたいからこういう計算機をこしらえる」って人が
多いから。なぜか神戸との関係を嫌う人が多い。

早く政権が変わってくれれば良いのにと切実に思うよ

世界一を目指して努力し続けて、やっと現状維持できるかどうかって世界なのに。
努力することをあきらめたらあっという間に転落するんだがな〜
世界一じゃなくてもいいじゃんとか言ってる連中は、
努力をやめても現状維持が可能だと思い込んでるアホ揃いなんだろうな。

>>490
大増税が待ってるのにお前はどこ向いてんだ？

事業仕分けってダメじゃん

何も分かってない

韓国が最速になるためなら何でもしますｂｙれんほー

>>441
流用という時点でスパコン自体の話から脱線してますね。
スパコンそのものについてが、まずは必要でしょう。

それでコンビニのためにとかいうのは却下ではないですか。
コンビニが自分でやればいい話です。

>>514

ふざけんな、バカやろう！

>>468
お陰で猛烈な勢いで敵増やしてるけどなw
これでどんくらい失業すんだろうね。

先端、既存も含めた研究技術開発への投資により産業を振興して
「日本人の」雇用を生み、長期的に給与を増やせる環境を作ることこそが
一番の少子化対策だと思う。

決して年間５兆８千億円の子供手当てなんていうパチンコに消えるような
バラマキではない。

>>453
境界条件見直して、メッシュをちゃんと切ることだな

一体どこの国民目線なんだよ

まだまだ生ぬるい
独立法人などつぶせ

>>493
国家財政が危機に瀕しているとkに子供手当てとかやってる場合ではないんだよ

聞く耳持たねーなら、耳要らねーじゃん

>>495
自作PCが低コスト・高性能化したからそうなった、だから今作ればもちろんそれは超えられる

仕訳人が耳にしてるのはなんですか？

仕分けと称して日本を貶めようとしてるん？

要らないもんなら、各国がトップ目指して開発競争してません　　＞＜

>>498
納得してないし責任も感じてない

電子立国日本を見て育った世代としてはとても悲しい

>>376
最高スペックのスパコンがなくても最先端の研究はできるだろ。って言ってるの馬鹿。
まあお前はひきこもって純日本製の製品を使って、庭でとれたものでも食ってろ鎖国野郎。

世界一を狙って、ようやく、世界2位とか3位になれる。
資源が少ない日本では、先進技術を追っかけるしか国の存在する道がないのに、それを否定してどうする？

5位、6位って、所詮ほかの国の真似事しかできないレベルなのに、そんな国は相手にされなだろ。
せいぜい、中国とかのコピー国家レベル。

理系内閣だから文系ざまあとか言ってた頭の悪い理系は、まだ見てるかな？

一位になると悪という風潮ｗ

しかし、郵政切らずにスパコン切りか．．．．

両方、変えていくべきだと思うがね。
バカみたいにただカネを出すだけではだめだ。

このスパコンがどれくらい凄いかというと
PS7位の性能

まとめ

スパコンはニーズがないと要らない子
でも人的資源を集めておくため、継続的に開発が必要
ってのは人的資源や生産能力が軍事的には静かな抑止力だから。

・なので、人的資源やコミュニティを維持するための要素技術の開発
(ベクトル顧客が必要なら)成果を使った製品を気象庁や流体屋さんに買ってあげる。
(ついでに気象庁は衛星二個分の予算と運用予算と計算機予算の拡充。)
・安価に利用できるためのスキーム(利用者から金をあまりとらない)
・官需しかないので、スパコン計算需要を作れ(局所性の高い蛋白質はクラスタの方が向いている)
・既存のベクトルはコストで量産品のクラスタに価格では負けるが、量産CPUは大量のデータを捌くのに向いていないので向き不向きがある
・ノード間、チップ間の電気伝送による物理限界が近いので、光伝送とかやるべし
・目的やニーズを先読みしないとΣの二の舞になる。それ自体が目的となるなかれ。

ついでに、はやぶさ２や次期固体に予算を付けるべし。

米国のスパコンニーズはほぼ核シミュレートと蛋白質創薬、航空機数値風洞。
これらは計算を区切れないため。
その他小さな規模や区切れるものはPCクラスタ＋アクセラレータに客を取られております。

重要なのは成果の出せるコミュニティの維持で、これは額はともかく継続的に
予算を付けてやらないといけない。
計算機とロケットや航空機、衛星のプログラム探査などは人的資源の維持のため、「式年遷宮」を行わなければならない。
GHQ指令で航空製造が禁止された5年間で技術者が四散し、日本の航空機分野はジェットエンジンも含めて壊滅した。

じゃないと韓国のロケットみたいなことになる。あれは前のプロジェクトを無駄と解散した酋長の責任。

>>503

ほおぉ、無学な俺は始めて知ったよ
国家財政が危機に瀕しているときに節約をすることを、衆愚政治と言うのか

まぁいいじゃん。今の日本はこんなことにお金を使えるような状況ではないんだよ。
科学技術の発展は確かに大事だけど、弱者とか困ってる人も重要だよな？
それにこれからはアジアの時代のわけだから、先端技術は韓国や中国がいいもん作るだろ
日本はそこから買えばいいし、大丈夫だと思う。
だいたい鳩山さんは、東大工学部、東工大教授という理系のハイパーエリートだし、２ちゃんねらーが心配する
必要は全くない。どうみても鳩山さんの頭の中にはちゃんと筋道が出来てる。

政治家が衆愚でどうするんだよ・・・

「衆愚」の意味を知らない人はgoogleで検索してみるといい。

ちなみに「衆愚」の後にスペースを入れると・・・・

何か、「予算のムダを削る」はずが「ムダな予算を削る」になってるよね・・・

>>155
日本の農業も戸別保証という美名の下に農業生産性を下げて日本の農業を潰す政策なのを知らないのか！？

事業仕分け＝保守的すぎてなんにも生まれない…
無駄っていえば民主議員の数が無駄なんだよボケｗ
能無しの集まりｗ

>>498
共産はちょいフレすぎ
層化に入れるのはちょっと無理
社民はまだあるのか？

2択しかないだろ。

>>534
ピアスじゃないかな？

>>464
スパコンの技術が将来の汎用パソコンの技術につながる。
技術の基盤の特許を押さえれる。
以上。

>>524
頭わいてるの？
言うことがあまりに支離滅裂で吹いちまったんだけど

>>520
だって自民政権時代もずっと世界一目指して投資してたわけじゃないし

メール送るべきだな。
国が沈む。

これは必要な金だろ。
次世代スパコンの研究費を削るなら、
民間の研究費は無税にするくらいのことをしないと話にならん。

NECと日立が撤退した時点で当初計画通りのスパコンはできない
それなのに、当初計画どおりの目的を掲げ、当初計画どおりの予算要求をした
だから見直しが迫られる。
当然の結果

>>539

エンジンの部分でしょ。これ。計算速度が絶対的な有利な条件として
機能する分野も多々あるんでしょ。

>>493
国家財政云々言うなら、こんなのじゃダメだろ。兆の単位だ。

先ずは子供手当ての中止、次が公務員給与の半減あたりが必要だな。

科学予算は必要

でも世界一は割りに合わないよ
2年もすれば1/10の価格で買える

世界一を狙わないで数億程度の安価なスパコンにすればいいのに

>>493
お国の大事に批判をする奴は非国民だ、って事？
それとも偉大なる毛沢東同士のやる事を批判する奴は反動分子だ、って事？

>>493
おまえはリストラされたら家計が心配だから
家でじっとして飢えるのを待つのか?

>>472
結局のところ日本国内じゃ飛ぶところがないから
航空技術は無理があるよ。
まだブラジルの方が日本より上。


でもまぁ、日本は航空管制能力も低いんだよね。
街のど真ん中にあるヒースロー空港なんか条件悪いのに、
設備も整えて、人も育成して捌くのが上手いから、かなり離発着出来てるのに。

そもそも、藤井が言い出した「総背番号制」を「納税」とリンクさせれば、それだけで４０兆円の税収ＵＰなのに。
そもそも、民主党が言い出した「公務員改革」を実直にやれば、それだけで４０兆円の歳出削減なのに。

わざわざパフォーマンスをやって、１兆円にも満たない歳出削減って・・・・。

パフォーマンスが過ぎるしな、あの中国人。

スパコンなんて民間が勝手に作ってるだろ
不要だ

こんなやり方じゃ日本衰退するよー

>>477
俺は反面教師でもいいと思う
これからは国民が政治家のケツを後ろから蹴りぶち込んで、やっていい事と悪い事を分からせる時代だと思う

>>464
はっきり言って俺も詳しくは無いが
まず分散型などスパコンにも種類・向き不向きがあるのにわからず批判してるやつがいる
また、種類があるので意見が多様になる
少なくともシュミレーション（ほとんどの理系分野で必要とされている）には必須
そのシュミレーションの際性能が必要（同じで結果でも遅ければ賞、特許は取れない）
作る際に人・物に波及効果が見込める
つまり、技術・人材をつなぎとめるのに必要

スパコンの開発なんて、国家予算入れるなら二番手や三番手を
目指す意味ってあるの？
安くてそこそこなら、学生にでもやらせればいいだろうに。

>>493
大企業や派遣企業に搾取され続けると言う(>>197)、お前さん達の生活に
金をつぎ込む事がどう世間の役に立つのかね?

金のなる樹に金をつぎ込まんと、明日の食い扶持がなくなるわい。
庶民や貧乏人に金をつぎ込んで、どういう成果が得られるの?

蓮舫って馬鹿なのになんで態度でかいの？それとも馬鹿だからでかいの？

スパコンて、何百億円かけて繰り返し繰り返し建設されてるが
古いスパコンってどうなったの？　廃墟？　

その言葉をオリンピック選手に言ってみろよ！

報道ステーションの解説にすら否定されてたよな　スパコン削減

外国人住民基本法
http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf

今日、日本に密入国したよ！(居住する権利)
生活保護受けるよ！(社会保障に対する権利)
8年後に地方参政権もらうよ！(選挙に参加する権利)

本国から一族14人を呼んだよ！(家庭を形成し維持する権利)
隣の部屋の人からうるさいって言われた！
逮捕してもらって大勝利！(家族に干渉されない権利)

お祈りしてたら、またうるさいって言われた！
逮捕してもらって大勝利！(宗教の自由が侵されない権利)

もっと良い暮らししたくて面接に行ったよ！
何言ってるのかわかんないって追い返された！
逮捕してもらって大勝利！(外国語使用の権利)

>>539
お前、シミュレーション研究したことあるか？
スパコン使ったことあるか？

時間が節約できることがどれだけ重要か知らないだろ

これの代わりに量子コンピューターを実用化する研究予算計上するってんなら話は別だ

民団目線でいったらパチンコ以外全部無駄だろうよｗ

ムダじゃなくて民主党の馬鹿が理解できないの排除ぽいな
頭悪い馬鹿報道でが判断してんじゃねぇよ

>>566
票が入ることもしたいんだろ参院選も視野に入れて

>>489
他国からレンタルなんてなった方が無駄だよな。
精度が今より落ちたりしたら目も当てられん。
どうしてミンス支持の奴っていうのは少し先が見通せないんだろうか。
不思議でならない。

繁殖するしか脳の無い奴らにバラまくよりも、
技術を発展させる方が結局は有益なんじゃねえの？

>>522
まあマグロ解体ショーみたいなもんだ
あとで高値で売りつけられる＝国力低下
そもそも他にまな板の上に上がるべきものが有ると思うんだがな

レンホウみたいな無能ババアはさっさと辞職白

>>1
スパコン０点

ＮＥＣや富士通が研究開発してるだろ？十分じゃん。

>>482
目先の選挙で勝つことが最優先なら、そういう発想になるな。子供に選挙権はないのだから。
60歳超えたら、選挙権は剥奪すべきだと思う。逆ピラミッド型の年齢分布では、後ろ向きな政策しか出てこない。

>>420
アプリケーションというか使用目的によるかも。
地球シミュレータだと多分日本中の個人ＰＣ集めても同じパフォーマンスは無理。

>>461
なんのシュミレーションですか？
そのシュミレーションの目的は？

なんのためかが抜け落ちてますよ。

武器を持たない朝鮮でも目指してんのか

切ってはいけない予算を切るとか・・・
この予算は民主の下らない政治ショーのネタにして良いものではない

政治主導とかいう物のレベルがあまりに酷い　　　

>>1
不倫豚は余計なことしないで
男のチンポでもしゃぶってろや……

政治に口出しするんじゃねーよ
どうせろくなことしないんだから……

国民目線で言ってやる！
世界一になれ！！！

>>558
民間の開発費は無税とまでは言わないが
優遇されてはいるな

>>38
民主信者の頭ではレンホウ＞＞＞＞＞＞＞＞ノーベル化学賞受賞者の野依なんだろうな

>>541
そんな奴がいたのかw
鳩山は理系じゃないだろ。専攻したのオカルトなんだし。

>>562
売ってくれる物と、売ってくれない物があるんだよ、世界には。

あのPS3だって戦略物資指定で輸出止めろと言いだした国もあるんだぞ(宣伝の類だったけど)

次の選挙のキャッチコピーは

ストップ ザ 民主！！
〜奴等の暴走を止めろ〜

これだな。
民主党でなければ、別に自民党じゃなくても良い。

蓮舫、これで日本の技術進歩遅れたり、世界から離脱するようなことになれば
責任取れよ。売国が。

一番を目指すからこそ技術開発力が進歩するんじゃねーか
別に二番でも三番でもいいっすよってなやり方とじゃ全然違うだろ

>>539
最高スペックを作るまでも研究

>>590
ググれカス

IT関係の国家プロジェクトなんて、
ロクな結果を残せていないだろ。
その最たるものが、シグマプロジェクトｗ

国民目線で言うと子ども手当も高速道路無料化も廃止。

>>474
国の危機だ、とか言っても所詮その程度の危機感ってこった。
金が出ないならやらないよ、て。

>>546
日本が技術国家として今後とも存続するために必要な
根幹たる科学事業を削るのを容認するのは
どう考えても馬鹿の所業。

技術手放したら、本格的に日本は沈むけど
それすら理解せずに目先の金に走る。
これを衆愚政治といわずに何を衆愚政治というのかね。

>>587
これがNECと富士通と日立と共同開発するプロジェクトなの。
で、費用負担が重いからNECと日立が既に抜けたの。

ID:FibmjR/h0は将来実を結ぶであろう種まで食い散らかす事を主張してるだけだな

宇宙開発とか、科学の分野はこういう手法をとるべきじゃなかったな。
ニート救済とかなんかは大いに削減して結構なのだが。

スパコンもジェットエンジンみたいに欧米に置いて行かれる事になるのか....orz

スパコン世界ランキング、日本はＮＥＣ製22位が最高
　世界のスーパーコンピューターの計算速度の性能を集計する
「ＴＯＰ500プロジェクト」は23日、最新のランキングを発表した。
上位500台の国別の保有台数では、日本が15台で６位
。前回の５位から順位を落とし、21台を持つ中国に抜かれた。


最高で22位じゃすでに終わっている件

開店休業状態のスパコンなんか要らないって。
その金を企業に研究開発の助成金でばらまいたほうがなんぼかマシ。

>>590
人から聞く前にさ、まず自分から調べる努力しようよ
グーグルで一発じゃん

次世代スパコンに関してはNECと日立が撤退した時点で見直しとくべきだった。
いったん予算が付いたからといって、途中で運用の見直しができないなんてのも
おかしな話だ。

>>554
TOP500なんかの上位に来るようなものに関しては今はあまり波及効果は
見込めないと思う。

>>578
マジスパコンって効率悪いから
フォートランでそれも並列処理の変てこオプションだらけ。誰も使えネーって。

子供手当は切るべきだよなあ
今の予算を見てどんだけ予算がふくらんでるんだよって思うかもしれんが
あれでまだ半額分のなんだよなあ

金がないからって自動車会社がハイブリッドや電気自動車の予算削ったらどうなる？

答えは簡単だな

>>564

馬鹿か
リストラされた人々を財政的に支援するのが、国家の危急の役割であって
コンピュータだの宇宙開発だのより優先されるべき事柄だと言っているんだよ

>>590
使用目的は多岐にわたる。
それもコンピュータの特性の一つだよ。

てか、国民「目線」とか、こういう場でスラング使わないで欲しいな。
そもそも国民がそう思っているのかどうかも怪しい。

半島の切っ先にならんだ
いろんな島を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど
どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて
争うこともしないで
列島の中誇らしげに
しゃんと胸を張っている

それなのにお前らチョッパリは
どうしてこうも比べたがる？
一人一人違うのにその中で
一番になりたがる？

そうさ　チョッパリは
列島に一つだけの花
一人一人違う種をもつ
その花を咲かせる事だけに
一生懸命になればいい

小さいチョッパリや大きいチョッパリ
一つとして同じものはないから
NO.１にならなくてもいい
もともと特別なONIK one

>>528 浮動小数点の指数だった

てすてす

事業仕分け人って日本の産業弱体化を狙ってるだろ　ｗｗｗ

2〜3年で陳腐化するハードウェアに無駄金突っ込むことはないな。

>>607
お前の主張は無理ありすぎw

http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/column/ozaki/29.html

理系弁護士さんのサイト見たら

not（A and B）＝（not A） or（not B）

ってところを文系の人は

右辺を（not A）and（not B）　にしてしまうんだそうな

証券会社や銀行の人は中間的ではあるけれどなんとなく

ゆとり教育もここまで来たかｗｗ
一番じゃなくてもいい（ｷﾘｯ

ゆとり手当てという名のバラまきに使うわけですね

自民も民主も糞だ

>>605
批判してる奴らはＩＴ関係の仕事してるんだろうなｗ
案件減るから必死なのだろう。

車の衝突安全性試験とかスパコンでシミュレーションすればいいのに
なんで実際に衝突させてんの？

>>396
膨大な予算が必要な分野でその予算が削られたって話をしてるのに
「個人の持ち出しでやれば？」ってどれだけ頭の悪いことを言ってるかわかる？
・・わけないか、その程度の頭があれば言わないしな

政権交代が必要だ

市役所で小なりと言え俺もこの手の仕分けを受けることになった。
参考にするぜ。今後我が市がどういうまちになっていくのか、の試練だ。
俺の生まれ育ったまちだ。決してパチンコと風俗のまちにはさせないぜ。

日本人から科学技術を取り上げたら何も残らない。

「一位である必用がない」って言ってる奴は
テキトーなパソコンでワープロぐらいしか使わない奴の言いぐさだなぁ

ＣＡＤとか画像、映像処理とか負荷の大きい仕事をパソコンデやってる奴なら
わずか数％の処理能力アップすら利益があると考えるのが普通なのに

ましてや国策として保有すべくスパコンが２位以下と言うことは
あっと言う間に「能力不足」となることが目に見えてるわけだ

今の一位を考えるのは将来５位６位となる時期まで少しでも長く
能力のある状態を維持したい為だろうに・・・・国会議員ってバカの集団だなぁ

>>433

ってーか実際に予算をほとんどゼロにしろという結論なので、実質的に
「スパコンがいらない」という主張と同じ。

「否定はしていませんよ」というリップサービスが付録で付いて来ますが。

一番取っても数年後には過去の性能になるかもしれんのだから
作る時に最高の物を作るのが当たり前と思うんだが
それにしても千葉工業大惑星探査研究センター長が否定してどうするよ

すぐにでも原子力発電にもいちゃもんつけてくるだろ。
ソーラーパネルで十分とかいってきて。
日本のインフラ、ガタガタになるだろうな。

>>590
大型構造物から分子レベルまでの構造解析
さまざまな流体にかんするシュミレーション
気象などの予報
まだまだあるぞ

スパコンとか科学予算が途方もないお金を使っているのは本当だけど
なんで民主党の予算だとこういうの関係なしに予算がめちゃくちゃ膨らんでいるかだよね

F-22じゃなきゃだめなのか？
F-4でもいいのではないか？

つーか、パチンコと宗教に課税しろよ。
あそこに手を付けないのは納得いかん。

これ、本当にレンホウあほだ。いいかげんにしろ。

最初にゴールしなきゃ、研究なんて意味がないんだよ。

>>438
世界トップクラスのスパコンの場合、メーカーは赤字だよ
実績を作るためと宣伝目的で赤字でやってる

事例もあんまりないから、現場ではバグ対応で泣きそうになる
スパコンなんて売るものじゃない

なんで民主支持者て自分に直接関係無い物でも巡り巡って自分に跳ね返る可能性があるって考えられない人ばかりなの？
２ＣＨだけ？

しかもさらっと民主なら増税は無いとか混ぜ込んでたりするしｗ

そういや海賊問題の時も関係無いとか連呼してた奴が居たけど、海峡が使えなくなったら
いったい物価はどうなるのか、なんて程度の話も聞いてなかったな

>>565
スレチだが、英語圏は有利だよ。最初に英語をやる必要が無い。
このコスト差は非常に大きい。
比べるなら非英語圏の国同士でやるべきだと思うけど。

こんなとこ削らないでアホ公務員の人件費を削れよ

そういえば忘れていたけど、
常に１番を目指すのと２番を目指すのは
理念も下準備も本番の連続も、全く違う。
それは狭い尾根の上り坂。振り向けばそこには深い谷。

>>562
インテル・マイクロソフト・ARM・ボーイング・Google・Adobe・アマゾン・ヤフオク・eBay・Paypal・・・

世界一以外は割に合わない。
一位に全てが集中し奪われていく。

視野が狭い
長期的な視点がない
技術軽視

まぁ先の大戦もこれで負けたし、運命って感じ？

>>395
散々放置されて、すでに手遅れっぽい少子化問題。
この問題を解消しないと国が滅びる。

働き手が減る→企業が潰れる→産業が死ぬ
消費者が減る→消費が減る→企業が潰れる→経済が死ぬ

スパコンに比べれば明らかに急務。

>>619
搾取されている労働者階級には、それが資本家のお遊びに見えるらしい。
まあ、共産主義国家がことごとく破綻したのも頷ける。

>>643
マジで言い出しそうｗ

国民の目線で見ると民主党はいりません

>>590
ハイどうぞ。
いくらでもありますからごゆっくりご覧になってください。

https://web.kudpc.kyoto-u.ac.jp/doc/Results/pdf/1998.pdf
https://web.kudpc.kyoto-u.ac.jp/doc/Results/pdf/1999.pdf
https://web.kudpc.kyoto-u.ac.jp/doc/Results/pdf/2000.pdf
https://web.kudpc.kyoto-u.ac.jp/doc/Results/pdf/2001.pdf

まぁ、両手で数えても足りないぐらい各分野にわたって成果だしてるんだけど
いかんせん一般人の方にはプレゼンス弱いよねぇ

>>546
不況時に緊縮財政は愚の骨頂
投資をしなければ縮む一方であとは破綻するだけ

>>539
できない。最先端分野は最先端のツールのスペックで研究するから競争にならない。
卑近な例だと１０年前のPCで現在の事務仕事できないだろ。

半額出せば上等だろ。
いますぐ結果が出ないものは基本廃止。
すぐに結果は出ないが、1年止めると取り戻すのに10年かかるよなものは半額。
健全化のメドがつくまでこれでやれ。

>>572
だからスパコンっていう事業がもう税金を注ぎ込むに値しない事業なの。
新興国も乗り出してる事業に先進国の日本が血税を注ぎ込んでどうするの？

あんたの言ってるのは繊維産業で中国が利益を出してるから、
日本もそれを見習って税金を投入しましょうってのと同義。
スパコンなんて世界的にみれば商業ベースに乗ってるんだから、
わざわざ『税金』を投入する事業じゃない。

>>623
じゃあ半島に帰れよ　バーカｗ

>>546
お前、心底愚民なんだな。

確かに現用の地球シミュレータのフレームでのこれ以上の高速化は頭打ちではあるんだよな。
これを契機に、もっと革新的な新型アーキテクチャーでもっと大規模な演算処理装置組むってんなら
別もいいんだが

民主にこの国を任せ続ければ、この国は凋落する一方だ
こんな内閣早くつぶせ

削減した予算を何に使うのかねｗ
きりきりの所を削って影響だす前に公務員の給料削れよ

>>596
研究開発のための措置法も見直しとか言ってなかったか？

無駄だ無駄だと言って，バカが日本の生命線を切ってしまったと。

ところで，子供手当は無駄じゃないのか？

挑戦人がよくこの言葉を使いたがるね。

日本のスパコンが現状5位以内とかならわかるんだが今は22位だろ？
焦って保持せにゃならんほどの順位なのか？何かこまってる？

ナビエストークス式の一般解を求めたら賞金１００億円
シュレーディンガー方程式の一般解を求めたら賞金１００億円

スパコンの予算（２７０億円）は廃止

これで７０億予算を削減できる。

驚いた
あまりの衝撃にオバマ来日が霞んだよ
日本は本当にｵﾜﾙんだな

これって確かNECと日立が撤退したんだよね。
どうやって開発続けるつもりだったんだろ。
富士通1社じゃなあ・・・。

旦那が趣味で集めてる一見無価値な物を勝手に捨てるﾀｲﾌﾟの女

>>608
メーカーがこのプロジェクトから手を引いたのが先なの。
理解してないなら書くなよ。

>>617
いや、今のTOP500の上ってのは、まさにPC技術の延長なんだけど。
だからNECは応用の利かないベクトルから足を洗おうとしているわけで。

>>646
だからこそデータセンター向けで商売になるクラスタ型を作るわけよ。
世界で10台も売れないベクトル機を開発しろしろ言われても人材の無駄遣い。

>>578
お前こそシミュレーション使ったことないだろｗｗｗ知ったか乙ｗｗｗｗ

なんで中国人が議員をやってえらそうにしてるの。

レンホウ「他の国がより高性能なものを先に開発した場合はどうなるのか？」

狂ってるだろ
こんなこと言ってたら何も開発できねえよ
まじで文化大革命だわ

>>653
少子化とか昔からわかりきってることだから
今はどこの企業も国内向けじゃなく海外向けの産業にシフトしつつあるよ

在日特権を削って
日本国民優先しないと

>>572

俺にはお前と同じ一票がある
日本は民主主義国だからな
俺たちの仲間の方が、お前らより人数が多いんだよ
民主党への投票率や現在の支持率見てみなよ

俺たちを馬鹿にするのもこれまでだ
残念だったな

>>608

＞どう考えても馬鹿
感情論ではなく具体的にどうぞ

文部科学省所管の「次世代スーパーコンピューター」の技術開発で
現時点で　どこまで完成してるの？
ぶっちゃけ　企画書すらできてねえんじゃねえの？

本当に１２年に世界最高峰のスパコンが完成するなら　今の倍くらい
投資してもよいと思う。

どうせ　延長・延長の追加投資して　世界最高レベルの演算性能に
なりませんでした。とかって結果になりそう。

>>604>>615
目的はググれば出て来るんですね？
そんな簡単なことなのに、ではなぜ説明できないんですか？
仕分け場でも、あなた達もなぜ説明できない？

>>658
緊縮どうのはいいんだが、投資をしなけりゃは同意

>>651
説得力無いな
アメリカがワールドスタンダードというようにしか見えない

>>639
ボケたか、松井公転。
それとも、俺の研究のほうにもっとカネを回せってことか？

日本が誇れる技術は、もうなくなるな、こりゃ。

ﾚﾝﾎﾟｰ　アメリカが先に開発したらって・・・
やらなかったら更に差を広げられて、どうしようも無くなるだけ　でっでうｗｗｗｗｗｗｗ



ノーベル賞獲った程の人間の発言より、どっかのオバチャンが罵声浴びせたり、どうなりますかってレベル低い質問してる次元じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






マジで　衆愚政治だし、文化大革命ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多少スパコンの現状について詳しそうなひとがいるようだが、
これに対して、話のすり替えや、くだらない陰謀論でどこまで民主叩きが食い下がれるか。
ある意味面白いスレだなｗ

これを廃案にするのと宇宙の歴史を研究してる国立大学の学者クビにするのは
研究の見地からしたら同義かもな

こういう貴重な技術を消滅させて、アフガンに5000億円とか、ｷﾁｶﾞｲだろ。

>>620
馬鹿か。
だったら直接支援なんて意味がねーことやってんじゃねーよ。
愚民の直接給付とか愚策もいいとこだろうが。
結構な割合がパチンコに消えてんじゃねーの？
雇用を創出しないで金だけばら撒いて、何の意味があるんだよ？

将来の種籾まで食い散らかして、食い物がないのは
国のせいだと言うのか？

民主党「世界一は祖国の韓国ﾆﾀﾞ。だから日本は邪魔ﾆﾀﾞ」
ということだろ？www

>>409
天気予報なんて、もともと気象衛星の情報と統計を元にした情報だろｗｗｗｗｗｗｗｗ


スパコン崇拝者の頭の悪さというか、世間知らず度はすごいな。

こんな馬鹿なやつが地球上に存在しているなんて信じられん。

>>590
シュミレーションなら趣味だろ。
お前は馬鹿か？

シミュレーションなら適応分野はいくらでもある。
この分野は力こそ正義。
力があれば、条件をリッチに与えた計算が可能。

>>590
こういう馬鹿が職場とかに入ってくると本当に参るんだよな
したり顔で何々聞いて、まず否定。肯定理由を調べもしないｗ

>>632
とっくにやってるだろ。
日本の自動車産業がつよいのもスパコン利用しているから。

土建やら建設業も同じ。ただのコンクリートの塊じゃない。
計算機の上に成り立っている。

>>590
観測衛星やら地上設置センサーやらの気が狂うくらいの量のデータを解析していろんな新しい仮説や理論が生まれてるよ
それをやるのにスパコンの処理能力は必須
データサイエンスという言葉もあるくらい

俺は庶民だ
学歴も職歴も平々凡々
しかし、油田があるわけじゃない日本で技術開発に金突っ込まんで、どこに突っ込むのよ？

勉強は嫌いだし、興味も無いけど、とりあえず、高校に行きたい

こんな連中に手厚く施すなら
一部の分厚いメガネをかけるような連中に好きなように無駄金になっても研究費を使わせろよ
文系は高校卒業したら働けばええやん

要はこれも電機メーカ向けの公共事業の一環なんだよな。

>>683
一応つけたオレのレスは無視かｗ

本当はテレビ屋の利権にも厳しい民主党
そしてテレビにやさしかったのは自民党ってことか
仕分け人は自民党政権下で肥大化したフェミニスト利権にも斬りこんでたし、
自民信者にとってはつらい真実が次々暴露されていくなぁ

第５世代コンピュータの２の舞は避ける
賢明だな

>>689
どっちもどっちだろ自民叩きさん

民主党って何したいんだかわかんねぇ
会社でいうと開発部に金を回さないようなもんだ
何？遺産でも売るの？土地でも売るの？

>>621
パソコン買うのにも「インターネットしたいから」「年賀状作りたいから」って
ありますよね。ゲーム機買うのにも「ドラクエやりたいから」とか。
それを説明できればスパコンを取り巻く周囲の目もだいぶ違うんだけど、
「○○ちゃんが持ってるから」とか「クラスで一番高いケータイ欲しいから」
じゃあ買ってもらえません。

これはひどい。仕分け人の経歴と、仕分け人の発言を全て文書で

公開しろ。仕分け人の仕分けを行う必要がある。外国人など論外。

しかもスパコンとか、技術開発競争とか仕分け人はわかっているのか？

傲慢な女性議員が一方的にまくし立てる姿に、心のそこから怒りをおぼえた。

無駄を削るのと、日本をつぶすのは違うぞ。ついでに外国人賛成権も国民視点

で仕分けしてくれ。

こども手当が一番の無駄なんだよ！！！

ファッキン民主党

>>683
その発言は議論を進めようという意思はなく、揚げ足取りに終始したいということかな。
それなら議論するだけムダでは無いだろうか。

ムダはいなくなるべきだよね？あなたの理論なら。
もちろんあなたと争っている人もムダ、あなたもムダだよね。

NECと日立の撤退は採算が合わないから。
もっと予算を付けて採算を合わし世界が驚愕するスパコンを作るべし。
それが地球全人類に福音をもたらします。

日本の得意分野を潰そうとしているな。
日本が世界に誇れる医療、科学技術分野から叩き潰して、国際競争力を奪うのが目的か。
民主党は完璧に支那、朝鮮に操られてるな。

>>20
>最新にこだわる必要があるのか？
あるよ
事実 windows 使わされてる

技術で飯くってる日本がまさか自分で技術力削るとは思わなかったわｗ
馬鹿が権力にぎると大変だな

民主党議員は年金問題の時、日本人口のシミュレーションはスパコンが無いとできず
与党議員でないと情報がわからない
とか逝ってたのにスパコンは要らないって？

不思議なことを言う人達だなぁ

未来予測されると困る政権なのかな？　ｗｗｗ

というか、先ず削るのは、国会議員の給与から減らして、あれが無駄これが無駄と言うべきだろ。
難癖付ける暇があるなら、先ずは自分自身の痛みを伴えよとは思うんだがなぁ

日電撤退、富士通しかねぇし、金食い虫なんだよ。んなことよりさっささと
出来上がったスパコン活かし気象衛星を打ち上げするなり
データ解析やらソフト面に金を儲け国益を上げろや

どんなに金をかけて道具ばっかり作っていても
効用を出さなければ愚の骨頂なんだよ

>>658

そんなものは始めて聞いたな
節約で滅びた国などないと思うがな

確かにコンピューターのような無機質な物にお金かけるより、困ってる生身の人間にお金あげるほうが人情があっていいな
これは良い選択だと思う

これが無駄なら　高校行くのも、大学行くのも無駄だから、全部潰すって議論しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>694
ん？

横レスだが、お前馬鹿だろ？

>>653
で、肝心の少子化対策は？
それでしっかりと少子化対策をしていれば問題はないが、まるでなされていないんだが
まさかとは思うけど、子供手当を少子化対策とは思っていないよな？

>>546
金の卵を産むニワトリがいるとする
腹減ったし一文無しだからニワトリ殺して焼き鳥にして食って今日をしのごうってのがお前の考え
明日以降はどうすんだよ、遠からず飢え死にだな

スパコンは良く判らん。
しかし市販のＰＣにフィードバックされるならやれ。

スパコンは、科学力にも国際競争力にも、何にもならん電気食いの箱でしかないよ
３流の国がやるべき事だね

つーか、これは継続しろ。再審議を要求する。

おいチョン、日本の先端技術潰してどうすんだよ。コピーしか出来ないくせにｗｗｗｗ

そもそもアジアのトップは古代から中国だしな

日本は中国とアメリカに朝貢してればいいってのが民意だろ

本当に農業と老人介護で喰ってく国になりそうだな・・・・・・・

まあ、そのためには人口かなり減らさにゃならんがな
ガス室でも造るか

金の使い方やら体制やら見直す必要は確かにあるだろうが
スパコン世界一競争を他の国が続けている理由を考えてくれ

なんという、レスくれくれ厨の墓場のようなスレッドだな

スパコン削減にする人ってれんほうと誰かな？ちなみにれんほうは参院ｷﾞｲﾝなので来年の選挙で消えます。

こいつらの国民目線は本当の国民目線じゃないからな。
ご都合主義で自分達の主張を国民目線と言い張ってるだけ。

スパコン作るよりポスドク何とかしてやれ

>>682
設計フェーズは完了して、作製フェーズに入るところ。
そこでNECと日立が抜けた(NECは現在ベクトル機を作っている唯一のメーカー)。
この時点でプロジェクトは実質破綻。

>>710
予算をつけたところでやらないよ。
開発しても世界で10台うれるかどうかわからないからね。ベクトル機は。
スパコン開発できる貴重な人員を商売にならないところにつけていられない。

スパコン世界ランキング、日本はＮＥＣ製22位が最高
　世界のスーパーコンピューターの計算速度の性能を集計する
「ＴＯＰ500プロジェクト」は23日、最新のランキングを発表した。
上位500台の国別の保有台数では、日本が15台で６位
。前回の５位から順位を落とし、21台を持つ中国に抜かれた。


昔は1位だったのに22位まで落ちるまで
何もしなかった自民党はどうなんだと

技術だけが売りの日本終わった

>>729
わが国の技術は世界一ィィィィ、と誇示するため

>>546
節約しつつも、将来の食い扶持を得るための自己投資は必要だよね。稼ぎが無いからと言ってジッとしていたら、貯えを失うだけ。

>>678
他の人がクラリオンガールになったらどうしようと考えて行動しなかったら、
タレントとしての展望も開けなかったし、今の自分もないだろ、レンホー。

早退革命をシミュレートして大和民族をどれだけ減らせるかはスパコンの出来次第だな

情報処理能力が他国より遅くともいいとか、どこまで平和ボケしてるんだ…

【文部科学省】　事業仕分け対象一覧
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/322470/

▽グローバルＣＯＥプログラム▽グローバル３０▽組織的な大学院教育改革推進プログラム
▽戦略的大学支援プログラム▽大学等奨学金
▽科学技術振興調整費（革新的技術推進費、先端融合領域イノベーション創出拠点の形成）
▽同（若手研究者養成システム改革）▽科学研究費補助金（若手研究Ｓ〜Ｂ、特別研究員奨励費）
▽特別研究員事業▽女性研究者支援（科学技術振興調整費「女性研究者支援システム改革」）
▽世界トップレベル研究拠点プログラム▽学術国際交流事業 ▽知的クラスター創成事業
▽都市エリア産学官連携促進事業▽産学官連携による地域イノベーションクラスター創成事業
▽産学官連携戦略展開事業▽地域イノベーション創出総合支援事業▽理科支援員等配置事業
▽科学未来館（科学未来広報財団への運営委託を含む）
▽科学研究費補助金（特別推進研究、特定領域研究、新学術領域研究、基盤研究Ｓ）
▽戦略的創造研究推進事業▽戦略的イノベーション創出事業▽先端的低炭素化技術開発
▽戦略的基礎科学研究強化プログラム
▽革新的タンパク質・細胞解析研究イニシアティブ（ターゲットタンパク研究プログラム）
▽革新的医薬品・医療機器の創出に向けた研究
▽新興・再興感染症研究拠点形成戦略型活用プログラム
▽原子力システム研究開発事業▽先端計測分析技術・機器開発事業
▽次世代スーパーコンピューティング技術の推進▽大型放射光施設▽植物科学研究事業
▽バイオリソース事業▽ＧＸロケット▽宇宙ステーション補給機▽衛星打ち上げ（２４年度以降打ち上げ分）
▽深海地球ドリリング計画推進▽地球内部ダイナミクス研究▽高速増殖炉サイクル研究開発（もんじゅ及び関連研究開発）
▽材料試験炉研究開発▽高レベル廃棄物処分技術開発（深地層処分）
▽国際熱核融合実験炉研究開発

研究費他、根こそぎ削減するともりだぞ、アホ総理とそのほか

文系のクズ共めが。

>>704
>自民叩きさん
幻覚で勝負とは、新手の出現かｗ。
ますますおもしろいｗ

>>724
アメリカは三流か
落ち目とは言え、一流だろ

>>620
馬鹿はおめーだよ。
一歩先のことしか考えられないのか。
リストラされた奴の支援は職を探してやることだろうが。
金がいくらでも沸いてくるとでも思ってんのか？
小学校からやり直せ。

一時的に政権をとることにどれくらいの意味があるのか？

北欧みたいな陰気な老人国家を目指してるのか
まっぴらごめんだ！

>>385
ロケットや人工衛星もダメになるのか
さっさと退場して欲しいよ、こんな文革政権

国民目線で言うと、あれだけ悪質な脱税をした総理は
一般企業なら一発解雇だけどな

>>724
アメリカ三流説いただきました。ww

それこそ心意気の問題なんだがなあ。
最高峰を目指して開発するんじゃなかったら汎用品をＩＢＭから買えばいいじゃないの。

私ネトウヨだけど、科学者は日本を捨てたほうがいいと思う
南部さんみたいにアメリカに行くべき

>>681
>俺にはお前と同じ一票がある

大丈夫。この国では人はなかなか死なない
派遣切りされた連中も大抵は生きてるだろ? これ以上のどんな待遇がいるのかね?

>>703
それも面白くってねぇ

グリッド・クラウドの発展と共に GHC/KL1 も見直されてるんよ
当時はムダとか駆逐されたと思われたものが世界が進歩すると
役に立つようになってくるから面白い

チューリングマシンの量子コンピュータ分野での再評価とかね

新薬開発とかをはじめ、日本の発展を尽く潰したがってるな
停滞はすなわち退行なのに

>>717
節約で滅びるのは国家ではあらずだな

まあ、緊縮とか極論はどうでもいいが

これにかけたマンパワーをどうするのさ？
そこら辺のボンクラが一生働いても足元に及ばないような仕事を、能力高い奴が何年もかけて準備してんだぞ。
海外逃亡なんてしたら損失計り知れないよ！

>>578
速い速いCorei7も何もしなきゃ人の指示待ちでアイドリングしてるだけ。
税金でつくるスパコンもそんな状態。
そもそも需要が少なくて必死で使ってくれるメーカーやら
探してる段階で時間短縮もクソもあるか。
スパコンなんか計算しなきゃただのでかいドミノだ。

インド洋給油(年200億)を止めて、アフガン支援(年4500億)をする阿呆共だからな。www

>>722
スパコンはスゲー電気食い。　アワビなど魚貝大食い　ラッコみたいなもんだよ

>>734
スカラー単独になったんだけど？ｗ

この体たらくで技術立国日本とか笑わせてくれる

>>718
幸せな脳みそですね
海外にも１兆飛びますよｗ

「スパコンがなんの役に立ってるの？」
この問いに答えられないなら、やめた方がいい。

確かに技術者に多いんだよ。
「そんなことも知らないのか。こんなレベルの低い奴には話してもムダだ。」
と口を閉ざしてしまうタイプが。
優秀であればあるほどね。

どんなに高度な技術でも、何かの役に立たなければ存在価値は無い。
宣伝もせず、プライドが先走り、知らない者に説明もできないような者には
存在価値は無いということだ。

どんな技術であろうとも、プレゼン能力、コミュニケーション能力は必要ってこと。
何かに役立てなければ宝の持ち腐れなんだから。
それが将来的なものでもいい。ビジョンでもいいから、「人を魅了」しなければならない。
そこを今のスパコン技術者は見誤ってる。日本のほとんどの先端技術に言えることだけどね。

この謝った方向性を変えなければ１位も２位もない。
そのためにも、今回のひと悶着はいい機会だったと思う。

>>722

食い物はニワトリだけじゃねえよ！
と、言いたいところだが
何となく分かってきたよ

>>744
幻覚じゃねーだろ自覚持てよｗ
叩きが楽しみっておまえこそ珍しい新手じゃねーか

スパコンになんでもかんでもやらせようとしている文盲野郎の皆さん>>1読んでねｗ

>完成すれば、大気や海流など地球レベルの気候変動の予測や、地震による災害シミュレーションなどの研究のほか、
>ナノテクノロジー分野での産業利用などが見込まれる。

「最先端の研究をおろそかにするとは何事か！」と御立腹の低脳さんはもう一度読んでくださいｗ

>>616
は？RoadrunnerのCell/B.E.アーキテクチャ、思い切っていろんな分野に使われてるだろｗ
何言っての？ｗｗ

>>632
コンピュータシミュレーションはあくまでもシミュレーション。つまり全ての条件を網羅してる訳じゃない。
基礎的な条件は抜き出しているが、それ以外の細かなところを見るには、最後の最後では実機による実験が必要だから。

日本が誇る技術が！日本の先端技術が！

って言ってるけど今22位なんだってば。

>>762
だから、開発する意味がないといっている。
SPARC並べただけのスパコンなんて基礎研究でもなんでもない

日米スパコン貿易摩擦、
日米半導体摩擦
でアメリカに嵌められたと思ったら
まさかのレンホウにまで嵌められるとは
日本は無能すぎる。

れんほうのほうれいせん

技術すてたら、日本に何が残るのよ？

質問なんだが地球シミュレータというものが過去世界一で日本にあったと思うのだが
あれはどれくらい活用したり有効だったりしたのかな？
あれが本当に技術立国に必要なくらい必要なものだったらこの予算削るのは許せないと思う。
天気のシミュレータとか宇宙計算とか物理計算とか地震研究とかに役に立ってて
必要なものだったら、というか必要という評価であればまた世界一のを作らないと駄目だろう。
地球シミュレータが要らないものだったり役に立ってなかったら要らないんだと思う。
役に立ってるならダムとかと同列に予算削るのは金がかかるとしても日本の将来を考えて良くない。
子供手当てなんか生産性の無いバラマキなんだから子供手当てのために削るのなら優先順位が違うと思う。
スパコンとかは国が作らないと作れないものだろうから。
もちろん地球シミュレータが本当に役に立っているということならばだけど。

そもそも、藤井が言い出した「総背番号制」を「納税」とリンクさせれば、それだけで４０兆円の税収ＵＰなのに。
そもそも、民主党が言い出した「公務員改革」を実直にやれば、それだけで４０兆円の歳出削減なのに。

わざわざパフォーマンスをやって、１兆円にも満たない歳出削減って・・・・。

>>717
今必要な経費を削減することで将来的に国家が衰退する事態になりかねないって言ってるわけ
お前はその時になってもまた削減しろって言うんだろ？
国が崩壊するわな

>>694
今は予報精度＝コンピュータの能力と言ってもいい。
でも１０年もしないうちにかたくずれだけど。

>>765
それ研究者の仕事なのか？
欧米だとちゃんとした専用の部署なんかの担当だろ
批判するとこが違う気が

>>753
つーかそれが政府の狙いだし
※ただし行き先は中国に限る

何気に今世界に通用する「人材」だけは豊富なんだよ日本は

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　これは民主党が正しいね。

　　　　　　　　　　super　computerなんて、いくら１位でも、それは名誉なだけであって
　　　　　　　　　　　実際は余所の国に安く買いたたかれるだけの「開発するだけ損」になるよ。
　　　　　　　　　　　　　国民生活に直結するものではないし、super　computerが景気を良くしてくれるわけじゃないのね。
　　　　　　　　　　　　　　逼迫する国民の生活をこそ、今は大切にするべきで、ヲタクが喜ぶ自己満足の分野に予算は配分できないのね。

>>766
ニワトリだけじゃないのに敢えてニワトリを食おう、って言うのが>>1だろ

ネトウヨきめーｗ

PS3じゃなきゃだめなのか？
PSでもいいのではないか？

売国奴めらが・・・

テロルを完全に否定できないのは、こういうことがあるからだ。

レンホウって、何、言ってるんだ、この人。

NEC、日立が撤退していなくても元から無理な計画でした
東芝がCellでスパコンを組めば量産効果でPS3の値段も下がったかもしれないのに

>>768
え？地震の災害シミュって最先端の研究じゃないんですか？

あれ？この考え方なら　　高校や大学行くの無駄じゃね？　　あれこれ手当とかいってるけど




民主　何兆円も出して　効果でんの？　　これこそ全く急ぐもんじゃないし　　
一部のエリートだけ大学行けばいいんだし　　さっさと仕事に就いて現場で腕挙
あげた方がいいよね？



国家像もなしに暴走すんな　　カルト民主党

>大気や海流など地球レベルの気候変動の予測や、
>地震による災害シミュレーションなどの研究

さらに円周率計算だな
本当に費用対効果がなじまない

「（日本が）中国に科学力で抜かれることは
　人口のサイズから言っても当然だ。体のサイズに合った形の科学の展開をすればいい」

「将来を悲観するつもりはまったくない。自分は日本の将来を楽観視している」
こんな感じかな？

>大気や海流など地球レベルの気候変動の予測や、地震による災害シミュレーション
この部分は予測しても政治的な決着がない限り無意味

>>775
こういう、日本が技術大国だと誤認するアホが多いから困る

>>620
お前はよくそういう行ったのと来たのぐらい違う分野を財政という言葉で繋げられるなｗ

>>746

その種の反論が民主党支持者をより頑なにしているのだと思う
僻みと無知から来る熱狂を解くのは容易なことではない

>>718
ぶっ飛んでるな
スイーツ(笑)に通じるものがある

ID:i+IDQ7+Y0

民主党紅衛兵が暴れてるのはわかった

>>771
だから予算つけば一位になるんだろうがバーカｗ

スパコンの一件と漢方薬の一件をみただけで
この事業仕分けが門外漢のパフォーマンスってわかるな
地方自治体の動物園の存続と国家戦略を一緒にするなといいたい

素人ながら一言

いまのスパコンって、昔のような高速競争ではなく
並列配置の力仕事だろ。

もう、いいんじゃないスパコン競争はさ

＞「スパコンがなんの役に立ってるの？」
＞この問いに答えられないなら、やめた方がいい。

早い話、手段（只の道具に過ぎないスパコン開発競争）を目的化。もうねア(ry

なんか必死に事業中止を正当化させようとしてる痛いヤツがいるが。
あえてアンカーは付けない。

工作すら出来ず、パクるしか出来ない人種と一緒にされたくないな。

金がない人は金がないなりの研究をする．金があれば金がないと出来ない研究もできる．金を削れば研究の幅が狭まる．

>>701
流れが速いのですまん。
それで目的を聞いているのに、どれも曖昧ですね。

次世代スーパーコンボってどんなだよ？ｗ

>777 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2009/11/13(金) 23:18:17 ID:Uf66QSxf
>「世界１位のコンピュータ１台」よりも 
>「世界２位のコンピュータ２台」とか 
>「世界１０位のコンピュータ１０台」のほうが 
>よほど科学技術に貢献するんじゃないか? 
>　 
>宇宙開発がすでに「ロケットを作ることが目的」じゃなくなっているのと同じで 
>コンピュータ自体が目的という時代じゃないだろう 

平均的な民主党支持者の頭の中はこんな感じらしいです

連蓬には失望したぞ

科学を軽視するやつは嫌いだ

海外ODAは増やして日本国内は増税にこれかい

所詮コイツ（民主）らは50年後や100年後なんてドーでもいいんだよ。
2，3年先の自分の保身が確保できればそれでいいんだ的な発想なんだよ。

コイツらに日本の未来を託した俺らが愚かだったんだよorz

>>734
んなことないな。
一位の賞金に5000億くらい出せばやるだろ。ww
アフガンなんぞに捨てる金が有るくらいならそうした方がましだ。

スパコン一位は金看板。
かつてのF1優勝と同じ効果なんだわ。

工作員がどっと湧いて出て来たなw

円周率の世界一競争を追求した金田先生が言うんだから
金田先生の言う通り。

レンホウだろうと思った
あいつ何様だ

スパコンもいいけど弾道ミサイル作ろうよ

>>698
で、それが経済危機があった翌年の日本に必要なの？

失業者もまだ多く、出生率もどんどん低くなってるのに？

税金って無限にある訳じゃないんだよ？ｗ

ついでにtop500の順位のみで性能を語る馬鹿も退場してくれ。

>>675
今の民間の主流はハイブリッドなんだから当然だろ。
で、民主はそっちには目が向けてるわけ？

そうじゃないよな？
完全に止める気だろこれは。
メーカーが抜けたら、じゃーそっちに目を向けるのかと言えば
そうでもない。
方向転換無しの停止だったら愚策だろ。

>>681
最先端のシミュレーションなしでどうやってものづくりするの？
空力も粒子法もシミュレーション無しではもはや精度向上は
見込めませんが？
そのフィードバックを受けずにどうやって技術進歩させるの？
その恩恵の雇用がどれだけあると思ってるの？
これからもその分野からの画期的なものづくりが展開されるとは
どうして考えられないの？

>>794
技術立国だと言ってるんじゃね

>>759
おととしだったか地球シミュレータから
「いまなら○○ノード占有できます。ぜひご利用を」とかいう勧誘メールが
よく来てた。最近来なくなったとおもってたらまた改修やってんだなｗ

民主党政権には失望した。
Ａ氏による二重課税訴訟事件の控訴審で国側は控訴棄却を求めた。
これは国（民主党政権）が平成１８年所得に関する二重課税と５％の不正な増税を認めていないことの表明だ。

　　　　　　　　平成１９年１月１日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

上の課税最低所得の税率推移表は、平成１８年の所得に関して税源移譲分の５％をまず所得税で課税して、
「なお且つ」地方税（住民税所得割）で不正に課税したことを示している。
この事実は、所得税法と地方税法（及びその附則）に明記されている。

この明白な事実に対して、国側は、所得税は暦年で源泉徴収され地方税は前年の所得に課税されるから、
平成１８年と１９年の合計はどちらも１５％になると主張する。
暦年の源泉徴収はサラリーマンだけで、自営業者にはない。
課税最低所得の自営業者は、平成１９年に１０％の所得税と（不正に増税された５％を含む）１０％の地方税を納税した。
サラリーマンも不正に５％増税されているものの、納税年の違いによって見えなくなっているだけだ。
暦年課税の所得税と前年所得に課税する地方税の納税年次の違いを悪用した、財務省の仕組んだカラクリである。
千葉地裁の判決は国と全く同じ論拠だった。千葉地裁判事は低脳としかいいようがない。
所得税と地方税（住民税所得割）は、課税税率が同一原因で変化する場合、同一課税標準に対して変えねばならない。
税源移譲という原因の税率変化を、平成１８年所得と平成１９年所得の異なる課税標準に適用した狡猾な二重課税だ。

これは正義の問題であると同時に、事実の問題である。事実の問題を国はどう争うというのか。
国が嘘を重ねるなら、どうして国民は国を信頼できるだろうか。
本来、自民党、公明党政権のやった犯罪だが、民主党政権になっても国は同じ主張を繰り返した。
まったく民主党政権には失望した。

衛星による地図の分解能が２００ｍ以下まで上がってきたんだから、
天気予報も２００ｍ以下のメッシュでできるようにすべきだな。
鉛直方向は１ｍメッシュでもおかしくない。

無知って怖いね
たぶん時間をかければスパコンじゃなくてもできるとかおもってるんだろう

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　( ﾟωﾟ )

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　そもそも、１位とかにこだわりすぎ日本は。
　　　　　　　　　　１位であることに意味なんてないんだよ。
　　　　　　　　　　　２位にだって十分意味はあるのに、
　　　　　　　　　　　　１位にしか意味がないって考える方が程度が低いよ。
　
　　　　　　　　　　１位を維持しなきゃ、とか考えると無駄に疲れるだけ。
　　　　　　　　　　　むしろ１位を先にいかせておいて、こちらは楽をしてslip　streamで２位でチカラを温存すればいいのね。

軍事兵器がその後の国民の生活を向上させるように
最先端技術ってのは俺らに直結してるだろうに

ほんとにいらないものならどうしてアメリカや中国は巨額投資を続けるわけ
もう東西冷戦の時代じゃないから軍事用とかいうマヌケな答えはいらんが

>>799
今まで予算つけずに

アメリカに抜かれていくのほったらかした

自民党はなんなんだ？

文系は内向きにゲバるから嫌いだ

日本版文化大革命

>>815
スパコンあれば弾道計算も楽になるんでね

スパコン無駄とか言ってる奴のまったくのレベルの低さにあきれる

>>659
バカだな、お前は。たとえ話は説得力ないんだよ。
「うちの会社はPC-98が現役ですが何か？」とか言って本質とズレた反論が出てきて
あとは「どこまでが低スペックか云々」と話が移りグダグダになっちまう。
人を説得するのにたとえ話は厳禁。そういう簡単なことも今の官僚は分かってないみたいでもうｗ

次世代スパコン＞＞＞＞＞＞公務員の給料
に決まってるだろ！
民主ってなんで無能なの？
バカなの？
チョンなの？

ID:FibmjR/h0
お前感情論ばっかだぞ

ワシら素人がウダウダ言ってもはじまらん。
その道のプロが嘆いているんだから残念過ぎる結果だろうけど、じゃあ我々は何が出来る？
2ちゃんで文句言うだけか。

なんかスパコン含む未来への技術投資と少子化対策どっちかしかできないみたいに行ってるやつ多くないか？
両方とも継続的にやってこそ意味のあるものなんだから両方やれと

切るものはもっと他にあるはずだ

>>794
メタンハイドレードの実用化の目処が立たない限り
技術（加工）に頼らざるをえないのが現状だろうが。他にどんな売りがあるんだ。

>>767
>幻覚じゃねーだろ自覚持てよｗ
見えない敵と戦うのも大変だなｗ

スパコンって実際何に使ってるんだろ
天気予報はそれなりに当たるなって思うけど

こいつら国ってもんが分かってないのか

>>660
>>661

製造業派遣禁止＋円高誘導＋環境税
すでに決定的に製造業競争力を損なおうというのに、先端分野の予算まで削る気か。
競争が激しいからこそ、国の支援が必要な分野もあるだろうに。
ほかに有望な産業のあてでもあるのか？

後の日本省であったｗｗｗ

>>782
まあ、他国に買い叩かれるのは痛いなあ。確か現実あったな。

しかし、ハードを持て余しても、一時最先端から離れてしまえば、なかなか取り返しのつかないことになることは確か。

>>775
明治以前は鎖国してても国が成り立ってたという現実。

>>1
議員名はっきりと書け。ボケ朝日。

>>776
使いたければここに連絡してください。
ttp://www.jamstec.go.jp/es/jp/index.html
普通に共同利用されてるよ

>>799
CPUの数増やすだけで見かけ上性能を上げたものをスパコンと称して世界トップ争いする意味がないっての。

>>799
金積めばできる物なら今じゃなくても景気がいい時にやればいいじゃん
今やったって数年すればまた22位とかに落ちるんだし。

日本中のPS3をオンラインでつないでスーパーコンピューター
作れないのかな？

>>830
Z80でもいけそうだな

>>765
確かにスパコン分野は特に一般に対してプレゼンスが低かったように思える

ただね、そういう役割を担うと今度は研究者としては「あがり」になっちゃうんだよね
逆にメディア露出ばっかりで研究成果をトンと出さなくなったセンセイ方もたくさんいるし
メディア露出するためにはそれなりにリップサービスしなきゃいけなくなるし

>>835
プロも不要と言ってるんだけど

研究開発なんてどうでもいいんだよ、そんな何十年の先のことなんかどうでもいい、
という土人のメンタリティを見事に表現している。

イチロー、松井と同様に誇るべきものだと思う。

やっと聴き終わった。

れんほう、最悪。

>>807
パソコンとスパコンの区別がつかないバカなんだろうな
スパコンがシングルユーザーだとでも思ってるのかなｗ

なんていうかな。。
スパコンを無駄と思う人が居るだろうことは分かるが、なんか納得感が無いんだよなー
上手く説明できないが。

つーか、おまえらスパコン触ったことねーだろ。やってみろって。まじすっげーぞ
ニコニコ見ながらエロゲとネトゲしてて裏で洒落とトレントやってｄｖｄも焼いてるけどまだ重くならない

科研費もごっそり削減されそうだね。
日本の研究レベルは一気に下がっていくだろうな。

いかに日本を弱体化させるか、それが現政権の使命のようですね…

>>794
他になんか売りがあったら言ってみ？

>>826
世界一のスパコンがどこにあるのか、知ってるか？

>>778

実際ないと思うね
緊縮で不況を脱した国など

>>847
その間開発者技術者は何してればいいんだよ、最悪海外へ流れるぞ

>>827
さらに予算カットする民主党はもっとなんなの？

ていうかアメリカに抜かれたっていうか
基本アメリカの方が上だったんじゃね

>>827
地球シミュレータで一位とってから22位まで落ちたから、次のつくろうってことで今回のがあるの。
これを削れば2位どころか、数年で500位以下決定なんだよ。
ブサヨにはメシウマだろうけどな。

アメリカや中国やらと比較して日本が二位だ一位だ、と騒いでますがね、
よそ様は軍事開発の一環で予算計上してるところを日本は完全民生主体で
張り合ってることをもっと知っておいたほうがいいですよ。

金もダサねーって国家があるもんか

>>742
全部いらないよｗ
今の日本の技術で十分、
民間企業や大学があるんだし、国がそんな技術オタク分野に無駄金を投資するのは
自民党でおしまい。

日本売ってる奴らだからなにやっても驚かない

>>851
プロ(笑)

バカだな本当に・・・

>>844
どれだけ日本人口が増えてると思ってるんだｗｗｗ
大規模な人減らしでもしない限り昔に戻れねーんだよ

>>835
とりあえず、民主党と仕分け人の議員個人の事務所と、東大金田研究室に
抗議するか? 2chで

>>709
「目的」というシンプルなことなのに、はぐらかしているのはあなたですよ。
無駄かどうかも聞いてませんよ。何を成すのかですよ。
道具は目的のためにあるものでしょ。道具を作って、そこで満足するものではない。

>>844
それは１８世紀までの話しだろｗ

世界各国のスーパーコンピュータ導入の動き

イギリス
富士通を中心としたスカラ型が軍に、NECが提供しているベクトル型が気象用に
導入されている。自動車・航空機開発は、現在はフランス・ドイツの
両国に頼っている現状があるため不明。

フランス
航空機産業においては、Crayのシステムを導入して、衝突解析用
アプリケーションソフトを開発して稼動していたことなどもある。
軍事産業では、独自システムの開発が行われていた。
現在は、アメリカのIBMを中心としたスカラ型が軍事用に、NECが提供する
ベクトル型が気象用などに導入されている。

ドイツ
NECを中心としたベクトル型の大規模スーパーコンピュータの導入と、IBMを
中心としたスカラ型のスーパーコンピュータの導入を並列して進めており、
バランスを重視した対応を取っている。

スペイン
IBMのPowerPC 970MP 2.3GHzを採用したMareNostrumを科学教育省に
導入し、産官学での利用方法の検討と発展を図っている。

今日明日のことしか見えてない乞食みたいな政権だ

あのな。
民間企業でノーベル賞とってる人がいるとか得意げに言ってる奴ら・・・
自然科学系でノーベル賞とってる人は数百人もいるが、
その中で企業内での研究でとった人は２人だけだぞ。

殆ど不可能だろうが！！！

>>844
で、現在日本は世界中とあらゆるネットワークでつながっている現実を見たらどうだ？

シミュレーションは産業用には役に立たないと言われたのは1990年代のころ。
まさに今、計算が役に立ち始めたところなんだぜ。
今このタイミングが需要なのよ。

>>851
同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依（のより）良治氏は
「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。

こんな糞みたいな国で居残る必要ないわ
悪いこと言わないから技術者の皆さんは海外の研究所に移った方がいい

>>843
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　soccerで言うなら、ballを持たせるっていう戦略もあるってことだよね。
　　　　　　　　　　１位を維持する日本をあざ笑ってる連中が確実にいることは確か。
　　　　　　　　　　　日本は基本的にお人好しだから、いっつも成果を他国に持って行かれてるのね。

アホな国民もね豊かな生活出来るのも日本が科学技術立国だからだと思っているのよ
なめてない？
科学技術立国じゃなくなったら沖縄旅行や寿司、高校進学といった夢さえ言ってられなくなるの

税金スパコンなんかにデータ食わせてみろ。
製薬もナノテクもゲノムも丸ごと100ギガ回線で世界中に配信する事になるぞ。

>>702
必要な予算を削っていいわけじゃない

>>765

大学の研究にも影響　スパコン開発凍結http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002513715.shtml
「非常に残念」＝スパコン凍結で住友ゴムhttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009111300960
【事業仕分け】最先端科学も“敗北”　「スパコン世界一」を否定　ノーベル賞受賞の野依氏憤慨http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091113/stt0911131914010-n1.htm
＞ウイルス解析や気候変動問題のシミュレーションなど広範な研究での活用が期待されている

ICTが変える企業の低炭素マネジメントhttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20091102/102541/
＞スーパーコンピューターの役割もますます大きくなる。気候変動予測、新材料研究、エネルギー探査などにはスーパーコンピュータの利用が欠かせないが、
＞精度を高めたり活用範囲を広げるにはさらに飛躍的な性能向上が望まれる。現在開発を進めている次世代スーパーコンピュータはウィルスの全原子シミュレーションや
＞人工光合成など実現するための新たなプラットホームとなるだろう。


聞こうとする気がないだけだろ？
つか、日本の産業の壊滅がこいつらの目的だと考えざるを得ないな。

全然関係ないけど、蓮舫って中国語の本科じゃなくて
語学留学する程度しか中国語話せないんだな。

あと、法学部卒で専門外なんだから専門の奴連れてこいよ。
文系しかやってきてない奴に技術や研究開発分野の重要性を
話しても通じるわけないだろ。

中国人の本屋のアルバイトに刺身にする鮮魚の良し悪しの仕分けを
頼んでるようなもんだろ。

詳しそうな人は大体いらないって意見みたいだな

何か民主がピックル雇ったみたいだな
国民の生活に計算科学が役立ってることを批判するスレが増え始めた

>>816
イヤ危機なのはアメリカヨーロッパ。ww
日本は只とばっちりを食らっただけ。
トヨタは浮かれすぎただけ。ww

他の国は集中的に金をつぎ込んでるのにｗ
でも、まあいいじゃん　農業と林業でやっていくんだろこれからの日本はｗ

予算何百億って言っても内訳を見てみないとなぁ・・・
相当どこかに流れてるだろ

「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」

技術の開発は重要だ。全く否定はしない。
先端技術の裾野の広がりも考慮する必要があるだろう。
ただ、今回の外国製のＣＰＵを買ってきて大規模に組むだけのスパコンに
そいうった重要な要素がどれだけあるんだかが疑問だわ。
ＮＥＣや日立が手を引いたのは、そういった観点も含めて
リスクを取ってまでやる価値がないってことじゃないの？

一日目はよく知らない組織だったから、ふーん、乱暴に見えるがそんなもんかと思ったが
改めてこの仕分け人制度に問題があると実感した。
専門的知識のない奴らが勝手にギャーギャー騒いで必要性を論じられる訳がない。
このスパコンの件だけじゃなく他の事もそうなんだろうな。
パフォーマンスと数値稼ぎのための舞台。

>>839
スパコン自体が役に立つとかじゃねー！
その技術（発想）が役に立つ！

>>780
優秀な研究者は優秀な表現者でもあるのよ
自分の研究を発表してなんぼの職業

>>816
子供手当て、高速道路無料化撤回
少子化対策はまず子供医療費や教育費などのばらまきではなくサービスの無料化でよい
中国へのＯＤＡ廃止
公務員の給与平均の民間並への削減
いくらでもある

>>851
プロ市民だろｗ

まあでもいくら技術が優れていても
金出す奴が金出したくないって言えばそれまでなんだろうな
自分のプレゼン能力を恨めってことなんだろう

たったの２７０億円で最先端から降りるのか。
日本には技術しかないのにそこに金いれないでどうすんだよ

スパコン研究費廃止します

と、言って動揺を誘ってから。
新たにスカイネット開発を目指していただきます。
だったら。

レンホウ△

なのに('A`)ｻﾞﾝﾈ

>>824
今回の仕分けでは「不参加」で順位なしなんですが

こいつら、何考えてるんだ？
二位でいいだろの次は三位でいいだろ、終いにはしなくてもいいだろ、と
言ってくるぞ。

>>863

子供手当出して子供育てても、優秀なガキが海外流出しては意味ね〜。

書き込みテストだよーん。

切り捨てられる理由が子供手当てってのが納得いかん

>>856
スパコンは必要
京速コンピュータプロジェクトは無駄

もし、開発が止まれば　今後当然追いつけなくなる　あたりまえだけど　　
今でも他国と比べたら開発費はかなーり少ない



なんで、これほど大事な事を素人が雰囲気だけで短い時間で決めつけてるんだ？

スパコンは不要

ロリコンは必要

>>765
口先だけが全てと思ってるあんた何者？
コンサル？

>>694
だから、JAXA友愛で、その気象衛星が無くなる可能性を心配してるんじゃねぇの?>409はさ。

中国
中国ではスカラ機をアメリカ製汎用プロセッサで構築したり、自国での
汎用プロセッサの開発などの手を打ったりしつつある。上海超級計算センターに
設置されている『曙光4000A』は10TFLOPSの計算性能を発揮したが、現在は50位ほどまで落ちている。
また国産CPUの『龍芯』はMIPS系の設計盗用[1]が指摘されており、知的所有権の大幅な違反例として知られている。
そのため、国産スーパーコンピュータの開発は順調とはいえず、日米との開発力の差は予想以上に大きいようだ。
しかし、基礎研究段階ではめざましい猛追を見せており、実装面での急進の可能性も低くなく、未知数な状態となっている。

韓国
韓国では、ソウル大において汎用PCとLinux及び日米製のクラスタソフトを用いた
研究用スーパーコンピュータを作成していたが、導入時に150位程度であり、
現在はTOP500圏外となっている。
実務面で使用するスーパーコンピュータにおいては、全てを日米ベンダ各社から
購入して数を増やしつつあるが、あくまで利用者としての対応であり、元々の国力
からの判断で自国での開発は行なっていない。
なお、利用も気象や自動車などの民需系の利用が急速に増えたものの、軍事的な
開発・設計に注力しているとの指摘もあり、先が全く見えない。
また、肝心の気象予測においても、強化された計算能力を十分に生かしきる事ができず、
一般国民においては、隣国の日本の気象庁の予測を確認する風潮が根付いている。

>>906
この子も可哀想に、親が悲しんでるぞ

何兆円もの経済負担を強いてでも二酸化炭素を２５％削減するんだろ。

その上で、革新的な科学技術の発展が必要だろうよ。
目先のバラマキのために技術開発費を削るか？

愚かしい。

民主党が選んだ仕分け人の中に理系って何人いるの？

なんか民主党マニフェストと同じで抽象的なことだけ言い放って
「廃止」
ラベルを貼って喜んでるだけの坊にしか見えないのですけど

まさに文系の典型
って臭いプンプン　ｗｗｗｗ

台湾

元々、スーパーコンピュータの発展に寄与したスティーブ・チェンの出身地でもあり、
スーパーコンピュータと縁の深い台湾では、軍事的な側面でスーパーコンピュータを
導入する動きは殆ど無い。
基本的に民需系や公共サービス系を中心に産業界や科学分野においての導入が進
められている。
特に汎用PCを使用したLinuxのクラスタ系コンピュータが多く、半導体産業における
CAE系や中央気象局などの他、台湾が生き残りを掛けて投資している遺伝解析系に
おいては、世界でも有数のレベルでスーパーコンピュータが取り入れられ、使用されている。
例えば、日本産のメダカを遺伝子改造して、深海魚等から取り出した発光する
遺伝子を組み込み、発光魚として世界各地に輸出しているが、
この遺伝改造もスーパーコンピュータを使用して検証され、実際に行われている。

すまんな
民主党支持者の”気持ち”を想像してみた
なぜここまで愚作を支持するのか？
やっぱし僻みと無知が深層にあるんじゃないのかな
だとしたら、そこをストレートに指摘すれば、より頑なになってしまうだろう
なんとか説得するキャッチフレーズやレトリックを思いつけないものだろうか

やつらのほうが人数が多いのは事実だよ

さっきからおまえら感情論ばっかだぞ。冷静に考えろ
何が必要か自ずと見えてくるだろう

>>887
どこがだよ？書き込み8割以上反対じゃねーか？

オバマ来日がどーでもよくなるような悲しい事件だ

>>873
シュミレーションの実例と目的
俺がいる研究室：高圧力下での原子シミュレーション、超伝導体や強化セラミック等の新材料の発見
隣の研究室：多関節体の計算モデルの構築のためのシミュレーション、ロボットアームの運動最適解や介護補助等

くそったれな馬鹿大学ですが普通にスパコン使っています
一般企業は当たり前のように使ってることでしょう

技術開発に必要不可欠なんだよ

愚民目線で政治やるとこうなるってことだな
マスメディアも後押ししてるし支持率も高いし
このまま歯止めがかからないまま日本は没落していくんだな

>>851
あなたのおっしゃるプロってどこのプロかしら？

　この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」
（泉健太内閣府政務官）「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）「ハードで世界一に
なればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）などと、同調者が相次いだ。

>金田康正　東大院教授（元・東京大学大型計算機センター助教授ほか）
>松井孝典　千葉工業大惑星探査研究センター所長


他人の業績潰しのための足の引っ張り合い？

スパコン？アメリカから買えばいい。ヨーロッパもみんなそうしてるぞ。
国産なんてばかげている。不要不要。ただの贅沢品だ。分相応につつましく
つつましくｗｗｗ　そうだ、中国から買おう！

>>917

今、必要なのは政権交代じゃね？

んで、あれだろ？
社会に対して何も生み出してない母子家庭に金が流れるんだろ？
しねよ民主

また欧米と１０年差がでちまうよ！！

よくわからんが
アフガニスタンの五千億はスパコンよりも役に立つと

民主信者が段々、ネット紅衛兵になってきたな

>>918
こういうやつは都合のいいことしか目に入らないんだよ

>>894
無知で無責任だからギャーギャー騒ぐしかない。しかもこいつら権力者。
この責任は重大だ。本当にどう責任を取るつもりなのだろうか。

>>888
米国衛星による数値地図とＮＳ式の一般解があれば天気予報できませんか？

シュレーディンガー方程式の一般解があれば分子軌道法は終了しませんか？

>>925
友愛の間違いだろ

こういうのは世界一目指してやっと追い付けるってもの
自国で作らなければ何の見返りもない買い物しなきゃならなくなる

>>893
>ただ、今回の外国製のＣＰＵを買ってきて大規模に組むだけのスパコンに

CPUは富士通の設計・製造。SPARCアーキテクチャだけど
というか、今、本家のSUNでは開発できない。経営体力無さ過ぎで

PS3を沢山繋いだら何とか安くできませんか

>>818
大気や海流など地球レベルの気候変動の予測や、地震による災害シミュレーションなどの研究のほか、
ナノテクノロジー分野での産業利用などが見込まれる。

らしいけど、なんで空力とか出てくるわけ？ｗ

国の研究所が研究のために購入するスパコンであって、民間が使える訳じゃないんだぞ？



で、どうやって画期的なものづくりにつながってくるの？ｗ



日本の技術力が評価が高いのは民間企業の話だぞ？
つーか、こんな馬鹿ばかりで日本は大丈夫なんだろうか。

>>539
＞最高スペックのスパコンがなくても最先端の研究はできるだろ。

そうとも言えないから、産学双方から批判があがってるんだろ。
で、円高誘導や製造業派遣禁止、環境税、先端予算削減等で製造業が壊滅したら、
資源も食料もモノもない日本はどうなる？

大学の研究にも影響　スパコン開発凍結http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002513715.shtml
「非常に残念」＝スパコン凍結で住友ゴムhttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009111300960
【事業仕分け】最先端科学も“敗北”　「スパコン世界一」を否定　ノーベル賞受賞の野依氏憤慨http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091113/stt0911131914010-n1.htm
＞ウイルス解析や気候変動問題のシミュレーションなど広範な研究での活用が期待されている

ICTが変える企業の低炭素マネジメントhttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20091102/102541/
＞スーパーコンピューターの役割もますます大きくなる。気候変動予測、新材料研究、エネルギー探査などにはスーパーコンピュータの利用が欠かせないが、
＞精度を高めたり活用範囲を広げるにはさらに飛躍的な性能向上が望まれる。現在開発を進めている次世代スーパーコンピュータはウィルスの全原子シミュレーションや
＞人工光合成など実現するための新たなプラットホームとなるだろう。

中国の技術で中国に金払って慎ましく３流の暮らしをしろってことか
そして中国にどんどん離されていく
属国みたいに成り下がる

日本が技術世界一目指さなくなったらお終いだろ。

ITのソフトの研究はほとんど外国から結果持ってくるだけなのに、
ハードだけ自力でがんばるのはなんで？
ソフト馬鹿にしてんの？

管にコメントしてほしい。

「紙と鉛筆があれば計算は出来るんです。
私はそれで麻雀の自動点数計算器を作ったのですから｣

スパコン開発費の削減、永住外国人の選挙権の問題、米軍基地の問題、つまり民主党は
日本の国力を相対的に弱めようと必死だ。そうする事で、小沢などは某国から巨大な
利権や財を手に入れることができる。　
真の議会制民主主義云々は嘘っぱち。

ﾚﾝﾎﾟｰの親って金持ちの華僑だっけ？
兄弟が青学初等部にいたなあ
金の心配なんてした事ないんだろうな

一刻も早く民主党政治が終焉することを切に望みます
日本が疲弊しきって二度と立ち直れなくなる前に

富士通、日本原子力研究開発機構様の日本最速スパコンシステムを受注
http://news.livedoor.com/article/detail/4254040/

民主党はこういうところをつぶすのが目的だろ。

子供手当てを貰った子供達が、将来、先端技術も資源も食料も無い国で、どうやって生きていくんだよ。レンホーさんよ。

本来、スパコン開発も防衛目的なんだが、平和ボケの日本人は自己防衛も忘れちゃってるしな。

目的が見えづらいわな

子供手当てと生活保護をどうにかしろ！

日本の半導体事業がアメリカに負けたのは
米国に自動車に報復関税かけるぞと脅されて

自民党がそれに屈服して日米半導体協定を結んだから

>>914
財務省がやることをパフォーマンスのためにやってるようなもんだもん
仕分け作業自体が無駄なんだよ

>>765 口先が上手い人って詐欺師に多いよな

もう一方で学校で理系伸ばそうとしてるのにおかしくないか？
それに国民目線的にはスパコン世界一って自慢じゃないか。

>>841
これくらいでつぶれるような製造業なんて、
発展途上国に任せればよい。

>>937
おい、地震研究は最先端研究じゃないのか答えろ

>>926
なんとかから人へ、ってやつだ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　よくDeutschlandは品質が良くてbrand力があるって日本人は言うけど、
　　　　　　　　　　実は海外ではDeutschlandなんかより、日本のほうがずーっとbrand力があるんだよ。
　　　　　　　　　　　maid　in Japanというのは、本当に名声が轟いているわけで。
　　　　　　　　　　　　Deutschland人なんて、「我々は日本のような大国じゃないから」とか言うよ。
　　　　　　　　　　　　　決して謙遜してるわけじゃなくて、世界の他国の認識もそう。
　　　　　　　　　　　　　　日本はすでにして十分なbrand力を確立してるわけ。

　　　　　　　　　　　　　その裏付けは、確かにsuper　computerで１位とか、
　　　　　　　　　　　　　　　実績に由来するわけだけど、もうそろそろ転換を計るべき時じゃないかなって
　　　　　　　　　　　　　　　　　気がするのね。もっとsoftでもって世界をleadしないと、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本はこの先生き残っていけないと思うのね。

つーか、仕分けって戦略室の所掌なんじゃね？

>>936
そのPS3を作る技術も無くなるんだぞ！

>>948
無防備マンの正体は鳩山なんだろｗｗ

まず、スパコンの必要性と、京速コンピュータプロジェクトのgdgdっぷりを分けて考えてくれ。

母子加算全廃して存続。
技術がなくなったら日本は終了。

天気予報を強調する香具師も多いが伊勢湾で台風がバックしたりするし、本当におまえら信用してるのか？

まあ、大枚かけて作っても、使うのは中国人研究者とかですから。

はじめから勝負にならない
土俵に上がった時点で研究者とやらの負け

それをどう回避したりするかが勝負だったわけで
相手の用意した舞台で理詰めで議論すればいいと思ってる時点でずれてるよ

で、マスゴミは「スパコンイラネ」マンセーしてるん？

>>923
この反応は、説明者が「世界一」にこだわった説明をしたのかな。
だとすると、納得させるのは難しくなるわな。

＞「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
これって、この続きによっては継続派とも取れるけど、どうだったんだろ。

完全に自国で作るってわけじゃないんだけどな・・・無知な奴が多すぎる

つーか２ｃｈなんか、コンピュータ関係者が多いからスパコン推進派みたいだけど
一般の俺らからしたらこんなもん金の無駄、アメリカにでも１位は取らせておけばいいだろ
どうせ性能なんかどんどん良くなるんだからくだらないことに金かけんな

>>920
馬鹿大だと、アプリは海外製　　並列対応は、たいしてできてない。　
スパコンも力を発揮できんね。

>>826
まぬけどころか、そもそも数学の発達自体が軍事によるところが大きい。

>>920
そのスパコン、日本製ですか？

>>952
詐欺師になりゃいいんだよ

なんかポル＝ポト派を思い出したぞ

”農村回帰”的な
未来を目指すことをやめるなら太古の姿まで衰退するだけだろ

>>956

そういうキャッチフレーズが人気なんだよ
意味なんか考えない

コンクリートから人へ
国民目線
偏差値より人柄
などなど

これから、より重大になってくるのさえ判らない奴らが仕分け人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>932
その米国衛星のデータが信用出来る保証は?
天気図は軍事データその物だから、いざとなると止めるぞ、向こうは。
GPSデータが戦争中に精度が上がったり下がったりするのを知らんのか?

>>898
いや、日本の将来はそれでよいわけではないｗ

斬新なアプリケーション開発とコンピュータ本体の開発は同時にやるもんなのよ。
代替品じゃ済まないよ。

>>951
それがたとえパフォーマンスでも

国民の目にさらされただけ自民よりマシって意見が多いな。

オツム弱いのかな？民主党の支持者は・・・

猿芝居の人民裁判を見てそんなに楽しいか？

昔は天気予報といえば当たるも八卦とか下駄を投げて決めるのと変わらない
ようなな感じだったが今はスパコンのおかげでよく当たるようになった。

>国民目線で言うと

ただのＤＱＮ目線だ。理研＝文科省の説明聞いてもどうせ何にもわからなく
て「俺がわからないものは予算凍結」っていうだけなんだろう。勝手に国民
とか自称するなよ。迷惑だ。

>>941
まあ、ソフト面の停滞にふりわけるなら理解ないわけではないがな。

>>923
同じ東大の喜連川教授がいたら激怒してただろうな

官僚、技術者共々コミュニケーション不足が仇になったなｗ

蓮舫
スプリング８にも利益出せって趣旨の事言ってたぞ
あいつアホだろ

使い道は、学者バカ的な天才技師とは別の人に考えさせろよ。

世界の最先端を走る高度な技術は、やっぱマニアックな奴でないと
息が続かんと思う。　そういう学者に、予算がどうのこうのとか
ペイするのかとか、余計なことを考えさせると迷いが生じオツムが
鈍る。

だから、ペイするような用途とかビジネスへの応用などのアイデアは
ある程度スパコンを知り、政治もにビジネスにも通じている小賢い奴らが
専門に考えろよ。　知恵絞って、予算を取れ。　明日の日本のために。

ミンスって、飢えてひもじい人にｻｶﾅ釣ってやって食わせて良しとする人みたいだな。
釣り方教えてやれば自力で釣るのに。

こういう分野はなりふり構わず世界一めざさないといけないんだよ
昔の技術者はすさまじい競争心もってたから、日本をここまでにした

れんほー解雇しろ

よし、アメリカで開発しようぜ！
それかインドで！

政党助成金は仕分けに上がらないの？

こういうの見ると・・・しみじみと売国無能政党なんだなぁと思うぜ

>>826
今でもずっとにらみ合いは続いてるだろ。
冷戦時代ほど表向きはピリピリした雰囲気が出なくなっただけだ。

もっと理系増やしてモノ作りの国を目指そうぜ

歌「戦争を知らない子供たち」







○ん○うが喋って〜、

僕らはむかついたぁ〜。

株価操作にスパコン使っている馬鹿どもをなんとかしろよ

ばかレンホー

1000ならば、日本は心の豊かさを求めて、技術は捨てるｗ

そんなことより、俺達のパソコンは全部
アメリカ製のOSやアメリカ製のCPU
中国製のメモリーやHDDで動いていることを
どうにかするほうがいいかもしれん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。