【社会】"スパコン界のノーベル賞"と呼ばれる「シーモア・クレイ賞」を受賞…富士通研究所の三浦さん

　富士通研究所フェローの三浦謙一さん（６４）＝写真＝が、“スパコン関係のノーベル賞”と
呼ばれる「シーモア・クレイ賞」を受賞することが決まった。

　同賞は、スーパーコンピューターを最初に開発した米クレイ社の創業者をたたえて、米国電気電子学会
（ＩＥＥＥ）が１９９７年に創設したもので、日本人の受賞は今回が２人目。

　三浦さんは７３年に富士通に入社。８０年代に、コンピューターの心臓部である中央演算処理装置
（ＣＰＵ）１台の性能としては、当時の世界最高速を達成したベクトル型スーパーコンピューターの
開発に携わった功績などが評価された。現在は、国立情報学研究所リサーチグリッド連携研究センター長
を務めている。

　三浦さんは「たいへん驚くとともに喜んでいます。１９６８年に米イリノイ大計算機学科で研究を
始めて以来、スパコンに関するさまざまなプロジェクトに関係してきました。今後も世界のスパコンの
発展に貢献していきたい」とコメントしている。

　授賞式は、米国オレゴン州で１４日から始まるスパコン関係の学会大会で行われる。

▽画像：「シーモア・クレイ賞」を受賞することが決まった三浦謙一さん
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091113-928720-1-N.jpg
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20091113-OYT8T00703.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257770143/537

コレが日本人最後の受賞かもな。民意だからしかたないか

冨士ﾌｧｺﾑ

もったいなーい！

次世代スパコンは壊滅的。
これが最後でしょう。

これ程の技術を捨て去る布石をうった民主はクソ

クレイモア？

ラスボスはエストシーモア

１日早ければ予算切られなかったな

以下フォーチュンクエスト禁止

>>2
民意じゃねーよ。
国民目線だよ。

非常に良いタイミングの受賞だな

これでも民主党は国民目線とかぬかして技術を棄てる道を選ぶのか？

国民と書いてバカと読む

参考スレ

【政治】 仕分け人 「次世代スパコン？国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258099123/

対人地雷がなんだって？

>>9
まぁ連峰らの仕分けは遊びだから多分大丈夫だよ

よりによって今日

お疲れ様です

ただ これから ミンスのせいで 衰退するでしょうが…
マジ ミンス 最低

民主党が賞に泥塗るような行為したな

なにこの絶妙なタイミングｗｗ

なぜこの時期に……国策ではないのか？

フォーチュンクエ･･･もう禁止にされてたwww

受賞自体は結構前に決まってたし
10月後半にはすでにアナウンスもされていたはずだが、
どうして今日の仕分けでアピールしないかなあ。

蓮舫らへのいい面当てだなｗ

ギターの早弾きみたいな才能かな

松井のMVP後みたいに見直されるんじゃないのかな
民主党は権威に弱そうだ

「今後も世界のスパコンの発展に貢献していきたい」とコメントしている。

(´；ω；｀)ｳｯ…

クレイ・シーモア・アンダーソン

なぜか富士通ばかりに税金が行くんです

凄いタイミングだな

ＰＳ３の分散処理
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070326_folding/
アメリカのスタンフォード大学がガンやアルツハイマー、パーキンソン病といった
難病の原因となるタンパク質を解析するために行っている、
世界中の人々が世界最大級のスーパーコンピュータを形成する分散コンピューティングプロジェクト
「Folding@Home」において、PS3が参加しているWindowsマシンの5分の1の台数で、3倍以上の演算速度を実現しているとのこと。

ちなみにこれだけだとどれだけ速いのかが分からないので、比較対象として「地球シミュレータ」と比較してみることにしました。

詳細は以下の通り。


Folding@Home
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats

このページによると、2007年3月25日17:17:59現在での演算速度は、
Windowsマシンが16万1507個のCPUによって154TFLOPS（テラフロップス）なのに対して、
PS3が30272個のCPUで481TFLOPSとなっているとのこと。

そして481TFLOPSというのは、海洋研究開発機構に設置されている「地球シミュレータ」の処理速度35.86TFLOPSの実に13倍以上に。
また、過去の報道によると、「地球シミュレータ」は構築に500億円かかったそうですが、
PS3だと同等の性能を実現するのに2259台、20GBモデル（4万9980円）だと約1.1億円で済むことに。
ヨドバシカメラで購入すればポイント還元されてお得です。

タイミング神ｗ

民主党がスパコンの文化大革命やってますね。
優秀な頭脳はアメリカや中国に行きます。

鳩山政権の馬鹿さがわかった一日でした。

消滅する年に天皇杯を獲った横浜フリューゲルスをなんとなく思い出してしまった

このタイミングでｗ

>>35
あれは劇的だったな。

>>11
残念ながら政権は民意の代表なんだよ

>>38
小泉改革も民意だったよな

馬鹿政権に対する強烈な皮肉でワロタ



orz

小泉自民党も民意。
民主党も民意。
衆愚政治。

というか、それだけ優秀だから潰したかったんだろ、民主党は。
中国の許可とやらが出なかったんじゃないか？

選挙で示されたマニュフェストには競争力の強化って書いてあったし
重点項目もスパコンの活用が必須なものばかりだから
政府が今進めようとしてることは民意ではない

いきなり文化大革命の開始か

よりにもよって今日かよｗ
なんてタイミングだ

まったく首相を選ぶ時は中途半端な高学歴の奴を選ぶんじゃなく
田中角栄みたいな停学歴からこつこつのし上がってきた奴に入れなきゃな

そしたら科学技術分野にドカーンと毎年数兆円単位で予算が回ってくるのにの

ＮＥＣは撤退したの？

ああ……。さらに不要論が加速する。
もう十分でしょw。って。

FF10に出てきた敵だっけ？

すげぇ皮肉だな

能無し鳩から皮肉奪ったら何も残らねーのに

まあ、民主党は、確実に日本を壊滅に追い込んでいるよ。

　　反日の民主党。それが政権政党。日本人の自虐趣味も来るところまできたね。

>>11
(韓国)国民目線
(中国)国民目線

このスレにも紅衛兵が来たな

スパコン予算削減

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858

こども手当５兆、アフガン支援５０００億出しといて
７００億削って日本の未来技術を捨てた

あ

こんなん、ヒマ人の道楽だっての。
オタクの自己満足に過ぎん。
くだらねーな。

世界初のスハコンの画像がｙｏｕｔｕｂｅにあった

http://www.youtube.com/watch?v=PlQ-y2HZQzQ

まあこのニュースをレンホーのバカとミンスに教えてやろう。

オマエらは種もみまで食らう大馬鹿者だ。というメッセージを添えて。

なにこのタイミングｗ
図ってんのかｗ罠かｗｗｗ

【政治】 仕分け人 「次世代スパコン？国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258117474/
↓
【政治】「スパコン世界一不要論」相次ぐ　ノーベル賞受賞の野依氏「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258115671/

一方、日本は予算を打ち切った。

>>47
撤退したよ
でも仕分けの話とかは注目してる人は社内で結構いた

今回ダメだｔっただけ。次回はちゃんと準備してがんばれ

文系はこれだから…

日本国民は民主党に怒りよりも恨みを感じつつあるんじゃないか？

>>64
飽きれじゃないですか？

富士通研究所フェローの三浦謙一さん（６４）はネトウヨ

>>65
ああ。
だから、日本は終わるんだな。

呆れてどうするんだ？
傍観するということだろうがクズ
しかも、漢字まちがってるだろお前ｗ

お前みたいなクソが日本人語るから日本はダメになった
お前の責任だぞ

日本から出て行け。

ダム板じゃないの？
とても短い距離のブーメランでつね

>>67
やる気をなくした技術者と、定年団塊の熟練職人を
追い出すのが目的でしょ。

コントのようなタイミングだなおい

>10
>22

すでに竹アーマー禁止令が出てるのか…。

一方、鳩山内閣はスパコンの開発予算を凍結した・・・

スパコン開発費削減が決まった日に…皮肉な話だな。

タイミング悪すぎワロタ

ほんと馬鹿だよな民主党って。

どうなるって
中国への流出が加速するだけだろ

>>75
馬鹿というより意図的だから悪質なんだよ。
日本と日本人に敵意を抱いているのが民主党。

>>65
返してるレスの流れで呆れだろ。

民主党が奪った日本の未来

http://zip.2chan.net/3/src/1258034659284.jpg

高速道路無料化見直せ
個人的には子供手当てもいらん。

日本から技術を奪うなよ・・・

レンホーさんを授賞式に連れていきなよ。

スパコンなんていらねえよ

スパコンは必要ない＠蓮舫

日本はもう終わりだな
韓国語でも勉強した方がいいかな？

>>79
昔の未来予測はおもしれーから好きだ

「きょうのドライブコースもおしえてくれる」とか
カーナビを思わせる文章もあるな
「家庭用小型コンピューター」はノーソパソだろ

基本、全身タイツなのも笑う

ノーベル賞うんたら言うとあの国が騒ぎ出すぞ

民主議員は授賞式に参加して、スパコン技術から日本は撤退するんだよハハッワロスといってきてみろ

>>83
私に理解できないレベルのギジュチュは必要ない＠蓮舫

ってことですか？

大事なのは技術開発

http://nov.2chan.net/35/src/1257665696522.jpg

ああ、だからかミンス
「仕分け係」のゴミ連中が島根のあの子より酷い死に方をすることを願う

日本の技術進歩を阻止できて、してやったりだろうな

確か低収入の家庭ほど子供手当を勉強に回さず貯蓄や家計に回すとか言うアンケート結果があったよね。
ほんと子供手当は無駄だから止めたほうがいい。
せめて教育バウチャーにしろ。

中華ﾚﾝﾎｳみたいな理科オンチが予算判断している時点で日本の終わりは近い

どう考えてもスパコンの方が、民主のクソ仕分け人よりもいい仕事してくれるだろうな

三浦さんみたいに科学技術の発展の為に頑張った人は偉いよ
蓮舫はなにした？？？？？？？？？？

>>89
ロシアオチかよ！

基礎技術の研究に金使わなくなったら技術立国日本も終わり
小手先の技術なんてどこの国でもやれる

ソニーのくたらぎが昔、ＰＳＰはベンツにポルシェのエンジンを積んでるくらいすごいんだ！
って言った数日後にベンツのエンジンがなんかの賞とったことを思い出す

車詳しくないんでうろおぼえだが

文系＞理系か・・・
日本は理系の技術を元に発展してきたんだが
文系のほうがえらい日本

でも予算は削減ｗｗｗｗ

日本は、何かの科学技術分野の人が海外で授賞すると、その分野自体を破壊する国です。

>>99
いつの世も上に立つのは口が上手い奴さ

>>101
ｉＰＳが危ない！

>>95
蓮舫はこれからやろうとしてるんだろ
都内だけで科学技術の大きな博物館が３つもある
全部別系統で天下り役員がいて、年間数十億を垂れ流し

レンホウ、なんか言えよ。

国民目線ってつまり庶民の目線ってことかな
庶民の頭脳で他国より優位で金がとれるような技術は開発できないだろう
日本はそういう技術で豊かになったのに

>>104
洗濯と集中が必要だよな、今の日本は
空港の拳しかり
科学の券しかり

国力半減計画を実行することが目的の民主党に入れたアホは首つれ

>>85
刺繍は、柄を教えてくれるどころか
刺繍をする所までやってくれるしね。

馬鹿がトップになったら日本が終わった

>>1

2001年のHALもイリノイ州生まれなんだよな。

>>100
ミンスなら「シーモア・クレイ賞？へーそれが何？国民目線で何かいいことあるの？」で終わりだからな

うわ、すごい皮肉なタイミング

スパコンなんて普通にいらないと思うよ。
80年代ならまだしも、税金まで使ってやるようなものではないな。

民主党政権のうちは日本人で三人目がでることはないだろう

20091112事業仕分けに賛否両論（文革発言0:27〜）
http://www.youtube.com/watch?v=IfmI1aeiRgA

【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258099085/

【政治】「政治の文化大革命が始まった」民主仙谷由人行政刷新担当相 毎日フォーラムで発言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1258041453/

民主・仙谷行刷相、「政治の文化大革命が始まった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1258118297/

仙谷大臣が問題発言、「事業仕分け＝文化大革命」だとよ！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132931896

>>95
当然熱湯コマーシャルだろ。

スパコンが何の役に立つんですか？



自分が理解出来ない物は否定する民主党

※来年から予算は出ません

この人が開発したベクトル機はすでに撤退。今回のスパコンは全然違う(´･ω･`)

まさかフォーチュンクエストの名を見るとは思わなかった

タイミング凄すぎてワロタww
仕分け人がどれだけアホか分かるニュースだな
所詮は文系だしなw

>>1
NECなら遺恨から拒否しそうな名前だなw

と、思ったけど地球シミュレータでもらってた。節操無いな。

新薬開発競争から脱落か・・・

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ ああ日本も終りか。

これなのに、研究費削る愚民化政権め

>>97
もうすぐGPU革命が起きて旧来の開発が無意味になる
金使うもなにも、パソコン向けグラボを並列にして
スパコンをぶっちぎる性能を出せる技術がでてくる

技術研究って言いつつ今まで何もしてなかったのが日本
将来を見越して１０年以上も虎視眈々と地道に開発してきた
SGI兼nVIDIAやATiには到底敵わない

文化大革命って歴史的評価では大失敗に分類すべきだろｗ

まさかレンホーが日本にトドメ刺すとは意外だった。

レンホウみたいな文系人間に日本がだめにされる。

その一方で年収2000万でも子供手当満額支給か？

あ〜〜残念
日本人最後の受賞かよ

>>127
CPU13時間がGPU30分だからなぁ。

P.S.
グリッド、日本は現在４位
ttp://boincstats.com/stats/boinc_team_stats.php?pr=bo&st=0

↓求む参加者
ttp://team2ch.info/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1254951396/

クレイ社のスパコンのデザインの美しさは異常。
自宅に置いて毎日でも眺めていたい。

蓮舫
泉健太
金田康正
松井孝典

とりあえず覚えておこう

テレビ見てたら、スプリングエイトも終了させられちゃったんだね。
実際問題、民主党支持者は、日本の科学を終了させて何が嬉しいの？

>>128
大失敗で片付くような事じゃないだろう。
大虐殺、弾圧、破壊、おろかな行為のオンパレード。
戦争で起こる破壊、殺戮以上の事を
いとも簡単に国内だけでやってのけたんだからね。

それだけが科学でも技術でもないでしょ。
ほかにも腐るほどあるし。
費用対効果の説明できない奴は今は無理だな。
財政難だから。

>>135
甘い甘いw
科学だけじゃなくこの国その物を
終了させる気だろ、あいつらはw

それが嫌なら次の参院選で自民に入れて
ねじれを起こすことだな。

>>135
自分の生活に直結しない物、理解不能な物は全て無駄だと思い込むんだろう。
そんな人達が今回の仕分けにおいて無駄と切り捨てている。

「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」
「アフガン5000億？国民目線で言うと、インド洋給油230億の方が安上がりなんですが。。。。」

こんな人たちが政治やるとか狂ってる

>137
演算処理の効率化なんて研究ツールの根幹部分に関わるじゃないの
技術を他から盗んで済ますなら別にいいだろうけど

予算削った直後に受賞とかｗ

民主党が根本的に「国策」に関わるべきでない、ゴミ政党である。

なぜならば彼らの発想が庶民レベルのミクロ政治の域を出ないからである。
なぜ国策に、庶民視点レベルの者を関わらせてはならないか？
それは以下の理由から明らかである。

１．庶民＝個々人≒少集団レベルの視点では、利害が互い身矛盾する。
　　したがって庶民レベルの視点であるということは、特定の小集団の
　　利害関係でしか政策立案・評価ができないということである。

２．国策とは個々人や小集団をすべて見通した視点からの視点がなくてはならない。
　　国＝大集団のための政治とは「最大多数の最大幸福」を目指すものでなくてはならない。
　　したがって、個々人や小集団の利益は、地方自治やさらに小さな集団における、町村政治に委ねるべきである。

３．国策とは、理論よりも継続性である。
　　民主は現時点で、反自民の視点しか持っていない。
　　政策よりも政局、。反自民発想でしかない、旧政策への反発でしかものが見れていない。

以上から、現時点では

　　　　民主党には、国策に関わる資格がないと結論せざるを得ない。

と言うことである。これらは選挙前から、既に明らかにされており、

　　　売　国　政　策　に　こ　だ　わ　る　民　主　党　

は、即刻国策政治の場から退場すべきであり、

　　　犯　罪　者　と　無　知　と　国　際　常　識　を　欠　く　集　団　で　あ　る　民　主　党

を支持するものは、知的障害か、売国奴でしかないと結論せざるを得ない。

すげー皮肉なタイミングだなｗ

どれだけ帰化したといっても、
仮に本人にそういう意図はなかったと言い訳しても、
結果的に『蓮舫という元外国人のグラビアアイドル』に
日本の科学技術振興はメチャメチャにされました。

日本解体のための引き鉄を引いた一人であることは、確かです。

そういえば、恵比寿の居酒屋で鳩山由紀夫さんと
一緒に飲んだ松井千葉工大教授も仕分け人でした。
同席した、電通の佐藤さん、今度もTwitterで報告してね（はあと）

ニュー速界のノーベル賞は？

チョン＝地道な基礎研究の意味を理解できず「なぜノーベル賞がとれないニダ？」
民主＝え？それ何の役に立つの？分からないから削って子ども手当てにするおwwww

本当に中の人が一緒なんだな

鳩山はどの面下げて

コメントするかみものだな

地球温暖化対策を唄う民主党が
スパコン軽視なのは、サイエンティストの敵に成るつもりなのか？
なら、地球温暖化対策は嘘か？

理系の人間が国を発展させ
文系の人間が邪魔をする

ほんと　何も無い国になるんだな
べつに貧乏するのは構わんが、ゲスの吊るし上げに歓喜を上げるような屑の国なんぞ、滅んだ方がいいわ

ネトサヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレビで報道されるかな？
富士通が番組スポンサーならあるか…

子ども手当5兆円の１０００分の１程度の予算削って
これまで積み上げたものを無駄にするとか・・・

とりあえず見落とすといけないから民主党の意見送信から
ニュース送っておいたわ。

これで「知らなかった」とは言わせないw

そこまでして　子供手当てって必要なのか？

>>157
貧乏人の票集めにはね

>>135
衆院選勝利直後の鳩山の第一声は「これからは科学」だったんだよ。
凄いだろ？

防災対策でもあるスパコン軽視は
国民の安全を守る事も、又、嘘なのか？

次世代スパコン誘致は、世界の期待であり日本が選ばれた、世界への責任乖離になりますが？
オリンピックに選ばれて、政権変わったので規模を駅伝にします。と言う様なものだ！

どうして松井孝典が混じっているんだがね
何を考えているのやら

>>153
いや、在日朝鮮人も20年後には日本で仕事がなくなって、
日本人よりも嫌われてる母国で殴る蹴ると毎日いじめられることになるんだよ。
日本に協力した罪で財産も没収されるし。

予算の大幅削減はスパコンだけじゃないから。

>>157
票を金で買っちゃったからね・・・

読売新聞は追跡力があるんだっけ。この件に関しては、総理とレンポーに感想求めてよ。

＜馬鹿でも分かる解説＞


売国奴は目先のお金が欲しくて、
将来に渡ってお金を稼げる【基礎商品】への投資を止めました
投資を止めた商品は今の日本を支える一番大切な【基礎商品】です
この【基礎商品】の品質が下がればあらゆる商品の品質は下がります

近い将来、日本の商品はどこからも見向きもされない
拙いおもちゃとなります

>>150
そら一方ではJALにはジャブジャブ税金て時点でw

CO2懐疑論の大抵は、日本では排出高度の影響を無視して
地上で排出したCO2なども物凄い影響が有るように騒いだ反動だけど
これなんか科学軽視、解析軽視の最たるものだしなぁ

ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/img/20040316_ozone_pic05.gif
ttp://www.jaxa.jp/press/2004/03/20040316_ozone_j.html

↑航空NOx由来の光化学オキシドが物凄く大きな影響を及ぼす根拠
成層圏オゾンの対流圏下降をもたらすから、温暖化だけですむ話じゃ無い

ttp://www.act21.co.jp/shibata/report_60_old.html

↑こんにちの国際的な航空業の立ち位置
　市場が不要と見なしてるなら無理矢理存続させてでも乗るようなものじゃない
国際需要が減ってるならむしろ御の字

一方で、スパコンは無駄と

【政治】 仕分け人 「次世代スパコン？国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258117474/

このご時世にスパコン研究とかｗ
他に重要なことがいろいろあるだろ？Windows7を低スペックPCで使う方法の研究とかｗ
無駄な税金食ってんじゃねーよタコがｗ

>>159
鳩山は本当の意味で飾りだから。

タイミング糞わろたw

次世代スパコン軽視したら
世界から、今後、技術協力も、あらゆる分野で蔑視されます。

>>154
ああ、ネットを使わない人にはわからない情報になるのか。残念だな

鳩山政権を仕分けしたい

三浦さん、おもしろい人だね。
でも、三浦さんが頑張っていた頃のベクトルプロセッサを富士通が辞めた時点でどうかなって感じ。

計算機のカタログ性のなんて無意味、実際のプログラムのELAPSが大切。

世界最高の技術が合ってこそ、廉価版ができて一般の計算機科学が進んでいく。

しかし、ＮＥＣもベクトル辞めたのが本当にいたい。

流体力学もスカラーでやるのかね。

単純労働しかできない子ども増やして中国様の工場に就職させるつもりですね。

シーモア・グラース
を思い出した

バナナフィッシュ見たい

民主党は、鎖国路線ですね！
なら、とっとと共産化よろしく！

>>159
首相が東大工学部「応用物理・計数工学科」卒の政権でこれだぞ…。
何処まで暴走するんだか。

富士通はサンマイクロが買ってほしいといわれたのにビビッて買わない小心な会社。

Sparcの技術が余程世界で使われているのに、自己満足会社。

いやすごいタイミングだなｗ
蓮舫と仕分け人は技術後進国になったら責任を取れよ

まじめに書くけど

この問題の次世代スーパーコンピューター計画は、元々NEC、日立、富士通の
３ベンダーがベクター型とスカラー型のアーキテクチャを持ち寄ったハイブリッドだったのを

NECと日立が逃げたんだろ？


損失だとか、日本の未来がとか言ってるが
まじめに、もう一度計画を練り直した方がいいよｗｗｗ

富士通が残ったと言う事は、ハイブリッドじゃなくて SPARC アーキテクチャの
バンド幅上げた特殊ノードをクラスタ化するだけでしょう。

どこに、技術革新があるの？ｗｗ

今、国民の感情
「蓮方が選挙？国民目線で言うと、トップ当選にこだわる必要があるのか？二番でも良いでしょ。できれば落選してね」

こんな感じ

技術立国日本も終焉かもな
子供手当なんてパチンコ代に消えて、朝鮮人が潤うだけ

ちょｗ

>>183
パチンコ作ってるのは日本の町工場なんだけど。それも一ヶ月に一回も設備投資するんだぜ。

これ、実行したら、間違いなく世界からアホ扱いされ、信頼無くすよ。

>>166
サイエンスの世界では飛行機と地上での影響に
相対的な差が有るのかも知れないが…
世間一般の常識、民主・前原の認識においても
自動車が環境に悪影響が有るのは分かっていて
敢えて高速無料化をしようとしてるし
ガソリン税を下げて年間費用の重量税を下げて
乗れば乗るほど割り安、あまり乗らなければ損
するような、どこが？って感じの環境税まで
考え始めてる
自分たちの認識範囲の中ですら、既に嘘で逆行
してることをやりまくってるのは事実

>>186の、これって言うのは、スレタイではなく
スパコン事業仕分け人の削減案の話です。

>>31
構築と２２５９台買っただけの代金じゃあ比較にならんだろ
とまじめに答えてみる。

２位だと１位に話が全部行ってしまう
そして１位になってこそ有利な交渉が出来る

>>188
最初の「限りなく予算計上見送りに近い縮減」って見出しが
あっちこっちに残ってしまってるけど、午後に「事実上の凍結」に
修正してるんだよね
強制力が無いとされてることに対してよっぽど思うところが有るらしい

ハイテクと侍の国からハイテクを抜いたら何が残るの？

>>192
小作農民だけになってしまうな

ブラックジョークだな、こりゃw

ここで竹アーマーを聞くとは思わんかったｗｗｗｗ

せっかくすばらしい勲章とったのに…。

>>181
バンド幅上げるのがどれだけ大変か知らないのか？
クラスタの肝も知らないなら口出すな

民主党ｗ

国民目線はスパコンより１００円ネットブックだから仕方ない

ナイスタイミングｗ

技術立国日本の試験研究費を削らないでくれ。変わりに公務員の給料半分でいいから。

シークレット・モアイ賞にみえた。

スパコン無駄は驚いた。民主議員はなんもわかってない。
科学の世界では2番手以降はまったく意味がない。びっくり！？

民主党は日本を駄目にしたいんだろうな
本当に最低の売国政党氏ねばいいのに

>>151
理系の総理が国を潰す

無駄です！
ﾚﾝﾎｰ(｀・ω・´)ｷﾘｯ

顔が俺の予想とぜんぜん違う系統だった

>>203
あれで仕分けしてる人は滅茶苦茶頭悪い人しかいないんだなと確信出来た

アメリカにとってスーパーコンピューターは国家安全保障と最高の頭脳を維持するっていう方針だからね
ほんと金かけるよなぁ。

無駄です

河野チームのヒアリング
http://www.taro.org/2009/05/post-558.php

>科学技術振興機構、日本学術振興会、物質・材料研究機構、宇宙航空研究開発機構、理化学研究所等
>なぜそれだけの国費が投入されているのか説明できない。
>科学技術立国を目指すなどというだけではなく、きちんと説明責任を果たす必要がある。
>これまでの国費投入は説明責任が果たせていない。
>今回、一つずつ精査する。

次世代スパコンの予算が切られるのは本当に
嫌だけどスパコンには興味が無いで説明出来ませんでした。
文科省担当者

理化学研究所の委託業者は天下りだらけ

Cray-1 の時代ならそもそも浮動小数点演算器が1つしかなかったわけですから、 それを沢山の人が順番待ちして使う、
というのは筋が通ったことだったわけで す。しかし、プロセッサが一杯ある時に、それをまとめた上で順番待ちすると いうのは
筋が通らないわけで、使う人数分に分割して別の計算を走らせるほう が効率は良くなります。
待ち時間はまとめたほうが短くなることもありえるわ けですが、まあ、そんなに大差はないと思います。

QCD 計算のような、1つのグループが大きな計算機を占有して数ヶ月1つの計算 を流す、という需要がないわけではありませんが、
それは割合特殊な需要である、というのも疑いないところです。そうすると問題になるのは、価格で100 億円近くになるような計算機
の現実的な使われかたを考えた時に、それ全部が 1つの計算に使われる時の性能を考える必要があるのか？ということです。

まあ、その、「世界一の性能を達成」とかいって新聞発表とかするためにはな んらかのアプリケーションで全体を使ってこんな成果
がでました、という必要 はあるのですが、例えば 100 億(想定されている京速計算機の1桁下)使った 計算機でもそれがカバー
しないといけない分野は結構広くて、例えば理論天文 学だけ、なんてことはありえないわけです。理論天文学の中で全部
使った としても、 100億の計算機を3年間回してシミュレーション1つだけやって論文 1本だけ、というのは、それがよほど画期的
なものであってもなかなか許されるものではありません。この辺りは実験装置とはちょっと違うところです。
最先端の実験装置というのは、これまでにあった実験装置と同じことが より速くできる、というものではなくて、これまでの実験装置
ではそもそもで きなかったことができる、というものです。ところが、計算機の場合には新し い計算機は基本的に「速い」とか「メモリが
大きい」ということにしか 違いがありません。このため、原理的に時間かお金をかければ別の計算機でも できる、というところがあります。

何がいいたいかというと、結局のところ高価で大きな並列計算機というのはか なり正当化が難しい存在である、ということです。

では、並列計算機とか並列アルゴリズムとかプロセッサ間ネットワークの研究 開発は研究費の無駄であってしなくてもいいのでしょうか？

>>203
つーか予算切ったら2位なんて夢のまた夢。
100位以下だろ。

いまの一位の１０倍の性能になる予定だったらしいじゃん

残念だったね

民主党がインテリ集団は、官僚頼み、天下り起用の時点でメッキが剥がれ
この件で、露呈したな。

一言で無駄って切り捨てた割りに
言い訳するのに随分長い文章がいるんだな…
無能な奴らが仕分けしてると判った以上即座に全員首にして
黒板に無駄ですとだけ書いておけばいいんじゃないかと

>>212
> 理化学研究所の委託業者は天下りだらけ

根拠プリーズ

今後も（日本を除く）世界のスパコンの発展に貢献してくれるんだろうな…。

自民党とドングリの背比べでは
話にならん！

自民党や民主党連立、カルト宗教以外の新党を早く作らないと！
現役政治家は全滅したな。
後は、現状で打つ手は、共産化しか無くなったな‥

なんつータイミングｗｗｗｗｗ

一将成りてスパコン枯れる、か。

今に自衛隊も要らないとかいって切り捨ててしまいかねないな。

>>213

俺も実は例のスパコン計画自体には結構疑問はあった。

ただ、一方で、計算科学の重要性というのも疑いないわけで、特に人材
育成は個別の目的に沿った科学プロジェクトだけでは無理なんじゃないかな。
PCクラスタで行くにしても、巨大なクラスタを効率よく運用するとなる
と、それなりの研究体制は必要だろう。

スパコン計画を否定するなら、単に予算を削って終わり、というのでは
なく、では日本はこれから計算科学をどうするの？と言うことと一体で
ないと。もちろん、計算科学を止めてしまうという選択肢もあるだろうが、
それこそ科学技術の自殺行為に近い。
今後の計算科学の研究体制まで踏み込んだ議論をしないと、いま
単にスパコン計画を単純に廃止してしまうと人材もノウハウも四散して
しまう。

でも、今回の「事業仕分け」というのは、そういう議論ができる場では
そもそもなかったのよね。

国民は民主党を踏み台にして、早く、新たな新党を量産しなければ行けない段階に入りました！

日本ではスパコンは禁止と言ってるでしょ　そんなものさっさと辞退しなさい　　仕分け紅衛兵

国内にコレやるとこなくなったら人材はどうなる？海外流出？
サムソンがヘッドハンティング中か

一位でなければ意味がないことは
民主党は良く分かっているだろが

>>223
NEC, 日立が撤退したときに計画を練り直すべきだったんだよ。
そのまま同じ予算、同じ目的で継続してるからおかしいと思われるわけで。

一方、民主党はスパコンの開発費を凍結した。

ったく、ミンスときたら、とんでもねぇ売国奴ばっかりだな

このタイミングでｗ完璧けんか売ってるなｗ

>>228
いや、同じってことはないだろ。
確か設計変更によって予算が増えたんじゃなかったか？

これ民主応援団のマスゴミは大きく報道しないんじゃないの？w

世界1位である必要はないので、こんなの価値はありません。

って感じでしょうか？民主党では。

＞スパコン界のノーベル賞"と呼ばれる「シーモア・クレイ賞」

聞いたことが無い。
もしあえて言うならチューリング賞でしょう。
スパコンだけではないけどね。

シーモア・クレイ賞は、
実業でそこそこ成功した組織の開発リーダーだったりしただけでもらえたりする。
元々そういう趣旨だし。

プロ野球名選手が引退後、
懐かしい時代の活躍を理由に野球殿堂入りするのと似てるかな。
でももう球団はなかったり、プロ野球自体がなくなっていたりって状況。

日本の半導体の強みは生産装置の職人芸にあったわけで、
体系的な技術はずっとアメリカに負けてるよ。
その優位性を失ってからは負けっぱなしに近い。

あれ、本スレの次スレまだなんか

でも日本はもうスパコン作らないんでしょ

ナイスタイミングw

>>222
間違いなく切り捨てるだろう
もともと地球市民思想のもと、安保破棄や自衛隊解体を叫んでいた連中だし
中国の傘に入って人民解放軍の駐留を認め、香港のように形だけの自治を認めてもらって
東アジア共同体の一部として、生きるつもりなのだろう
その為の外国人参政権、基本法なんだろうな

オバマが早々に、中国行くわけだな‥

スパコン作れなくても、豊かになれる方法はあるよ。
技術立国なんていっているけど、この国は職人は多いけど、
新しい発想が作れる技術者なんて最初からいないし。

ノーベル賞もらわなくても、OSやパソコン作ってくれた方が
何倍も国益になる。

利用率は？とかで切られるんだろうなｗ

何ののためにそれが必要とか、技術発展のための活用促進とかまったく考慮されないんだろうな。
現状以下にしかならない

最高のニュースだなこりゃｗｗｗ

切った直後にこれじゃ、受賞のことニュースでも大きく流せないなぁ

>>238
それ‥ホンダ、トヨタと鳩山ブリヂストンのＦ１撤退

さあ、日本でも優秀な人はとっととアメなり中国なり行ってしまったほうが
いいよ。アメはライバル多いから中国はねらい目かも。

>>242
無知な仕分け人が、その場の勢いで無駄と言い放ったことと、
専門家が議論した上で「今はスパコンよりもこれこれに集中すべきだ」という結論が出ることとは、
全く別物だよね。
N+のスレだと、そこをごっちゃにしてるから訳分からん流れになる。

こういうのが民主だと無くなっていくんだよな･･･

そりゃまぁ日本人が日本人であることを放棄させようとしてるし当然か

>>242
OSやパソコンってなんだそれ？

OSに関しては、日本の企業はは大分貢献してるだろ

>>242
それ、アメリカの話‥
日本は、ＯＳ販売歴ありません。
せいぜい、アスキーコード

現場で小型のスパコン使う方が早いよ。
超大型は簡単に使えないし、制約も大きい。
アメリカは必要というより、メンツだろ。
日本に負けると向きになって無駄なものを作る。
相手にする必要なしｗ

いい加減讃美歌13番をリクエストしないと手遅れだorz

クレイ氏は自身の会社クレイ・コンピュータ (Cray Computer Corporation = CCC) を別に設立したが、1995年に倒産。
クレイ・コンピュータはアメリカ政府とグルになってＮＥＣのスパコンを潰した張本人

貰って喜ぶのは売国行為

どうせ２０年後には日本という国、無くなるんだろうから
おまえたち無駄な抵抗はこのへんで終わりにしろよ
いや、日本はもっと早くに無くなるかもしれないから
おまえたちは、英語と中国語を話せるように勉強してくださいね
順応できない人は、さようならバイバイ　わかる？

>>232
随意契約だし、１ベンダーになったら何でもありだなｗ

しかし、富士通は、新設計ベクタープロセッサの自社開発＆生産をするつもりだったのかな
もちろん、富士通もベクタープロセッサの開発実績はあるのだけどね

ここに富士通の資料があるけど
http://www.psi-project.jp/images/event/tadashi_watanabe_20051219.pdf

CPUとメモリをオプティカルで接続する計画だけど
CPUに関しては省電力としか謳ってないね

スパコンのプレゼン資料に 採用CPUのアーキテクチャの解説が無いって何事？ｗｗ

>>232

313 名前： マキロン ◆kEXZC3IyaRhq [sage] 投稿日： 2009/11/14(土) 02:33:51 ID:???
　　>>293
　　もともとがおかしな話だったのだから、それはないでしょう。
　　それに、スケジュール通りに開発できたとしても、2012年に10ペタFLOPS達成じゃあ
　　世界一になれるわけもなく、処理能力だけ追及しても無意味ですわ。
　　（IBMは2011年末に20ペタFLOPS達成予定）

　　>　だが、文科省の現状のプロジェクトにも疑問点がある。NECがプロジェクトから降りたにもかかわらず、
　　>　開発費の削減を表明していないことだ。一部の新聞報道によると、同じ性能ながら開発予算はむしろ
　　>　増える見込みだという。
　　>　スカラーとベクトルからなる当初の「ハイブリッド型」のスパコン仕様は、スカラー部が10ペタFLOPS、
　　>　ベクトル部は3ペタFLOPSとされていた。ベクトル部の開発を担当するはずだったNECは、両部結合装置
　　>　や共有メモリー部も担当していた。当初のハード見積額765億円の配分は、このスパコンに詳しい関係者
　　>　によるとスカラー部の富士通が約7割という。既に約100億円が設計に費やされたため、試作・製造に
　　>　665億円とすると、3割の約200億円がNECへの配分になる計算だ。NECが降りたなら、200億円の
　　>　減額になるのが当然ではないだろうか。
　　>　ところが発表資料によると、ベクトル部の開発中止に伴い、ベクトル部向けのプログラム資産を変換する
　　>　ためのコストがかかるという。新規アプリケーションの開発にも、大金を投じる必要が出てきたというのである。
　　>　　　（日経ソリューションビジネス2009年8月30日号）

母ちゃんに今日「民主党がスーパーコンピューターの開発予算を凍結するって、
日本は科学技術で飯食っていかなきゃいけないのに・・・」云々言ったら
スーパーコンピューターってよく聞くけど何？って言われた・・・
オレ、すげぇコンピューターだよって答えたんだが、それで合ってるよな？ｗ

レンホー、馬鹿さらしすぎ

>>257
台風の進路とか規模の変化なんかもそれで計算してんだよー、とか言っときゃいいよ。

国民目線＝文化大革命＝民意＝国民の総意

>>242
まったくだ。
今の日本のスパコン事業でやってることは、
酸素欠乏症にかかったアムロの父ちゃんがやってることと同じ。
日本の偉大な技術者が海外に取られるとかほざいてる奴は世界を知らなさ杉。

技術革新はパソコンの世界で日々起こっている。
今後はパソコンのプロセッサをスパコンの分野に最適化するソフトがでてくる。
それが今までのスパコンの何倍もパフォーマンスが優れているw
ソフトはオープンソースw
つまり、誰でも格安で使える。特許もなにもないw。

>>249
それは、Linux日本語版開発サポートしたジャストシステムの話か‥？

アスキーもジャストシステムも日本語コード開発だろ。
国内向けサポート止まりＯＳとは、ほど遠い‥。

数年前、政府主導でＯＳ開発すると言ってから、音沙汰無し‥

>>257
おｋ
そんなことまで計算するのか・・・
なんか体育館みたいなとこででっかい箱がいっぱい並んでて
すげぇ熱が出て、冷ますのが大変だ
って映像をどっかでみたような気はするんだよなｗ

スパコン絡みの記事読んだことあるけど
ぐだぐだ過ぎ
無駄使いって言われても仕方ないわ

レンポウとかノータリン杉

自分に理解できないものは要らないとかバカの極地じゃねぇの？

三浦さんがかわいそうだ。

まぁ、この話だけじゃなく
学校にインターネット回線引くための補正予算停止とかあるんだけどね。

>>262
ITRONは携帯電話等に随分使われたけど…

クレイって経営不振で潰れてSGIに買収されて、その後SGIも潰れたよな
今どうなってるんだろ
もうスーパーコンピュータの時代じゃないよな

一方民主党は、スパコンなんて他国に任せればいいと補助金を打ち切った

この分野で米国に世界でかろうじて対抗しているのが日本だと思うんだけど
LINPACKの値だけで順位言うのもばからしいとは思うが
あんなの順位が良くても、分野によっちゃ実効性能数分の1でしょ
クラスタリングや並列アルゴリズムのノウハウとかは
やっぱ積み重ねが大事なんじゃないのかね

核兵器の開発から車から天気予報、いつも使っている医薬品まで、
スパコンが関連していない分野なんてねえってくのは素人でも判るわ
日本みたいに物作りのコストが高くなる国が諸外国に対抗するには、
スパコンで徹底的にシミュレーター研究を進めて低コスト高品質を目指すしかねえだろ

無能で勤勉な奴はいるだけで邪魔だと思う

>>267
携帯・車の制御システムなど

今後もベクター方式に国家予算投入ｗ

理由：関係者の生活がありますから。

ＴＲＯＮをアメリカ政府の言いなりになって潰した時点で日本がトップに立つ意味すら無くなった
スパコンが儲けにならないのはアメリカのクレイが証明してる

なんというタイミングの悪さ

民主のせいでこれが最後の日本の栄冠になるか

儲かりはしないだろうなあ。しかし喜んでるだろうな、他国の連中。

>>274
スパコン事業は、半分人類世界・環境貢献の事業

こういうスレに勇気を出して踏み込んでみるんだが
いつも全く意味が分からなくて悲しい気分になるｗ
最新技術を開発したり、日本の科学者とか理系の人は本当に尊敬する
日本の将来を頼みます
でもさーこのスレに出でくる用語、ググってみたりするけど全然理解できないよ(´･ω･`)

核実験のできない日本では

いざというときに
核開発のための待機機が常に必要
スパコン維持の裏目的

スパコンは人類の英知の結集、集大成

（私達に理解出来ないことは）無駄なので切ります

仕分け人とか言うバカをチェンジしろ
せめて東工大卒レベルのやつにやらせろよ糞が

>>279
とりあえず「技術立国を潰す気か」とレンホウを叩いときゃ、もっともらしく見えるよｗ

>>262
何も知らないんなら、書くなよ

カーネルレベルで日本企業が貢献してるよ

ラスボスはエストシーモア

納入金額なんてあってないようなものだから、少々予算削っても同等の性能の並列コンピュータできると思う。心配しなくてもだいじょうぶ。

http://www.psi-project.jp/images/dis/hiroshi_onaka_20051219.pdf

資料P.13 光パケット処理シーケンス

アビートレーション？　それ、どんなCAN 通信だよｗｗｗ

えっ　アビートレーションで競合制御なの、そんなんでレイテンシー縮まるの？

タイムトリガードプロトコル位採用しろってｗｗ

で、民主党にとっては「・・・・」

つい最近まで、スパコンに補助金出してるバカな自称先進国がありましたが…
最近止めたそうです。

>>283
切ないｗ

PS3があるから大丈夫！

>>289
賢明な判断だ。クレイがどうなったか知ってれば。クレイの仕事は博打だって言ってからな当時

ミンスの「スパコン予算削減」を聞いて
日米構造協議で小沢がやらかした、公共事業への無駄遣い430兆円
を思い出した

じゃあゲハ企業に任せようぜ！

>>286
何が大丈夫だ
お前の無責任な寝言が何になるんだ、ばーか

日本人の科学研究への理解のなさが日本の駄目さの
大きな原因の一つだということをれんぽうとかにも
早くわかってほしいところだ。

三浦さんが最後だね。
もう、日本人が受賞することは無いだろうし、日本人は「スパコン？何それ？美味しいの？」の世界になる。
民主党のお陰で。

>>268
soho向けとかの出してる

http://www.top500.org/list/2009/06/100

個人、１企業、１国が、どうこうと言うレベルに無い、地球と人類の為のプロジェクトです。

理念は、分散コンピューターと同じですよ！
詳しくは、PS3のライフ ウィズ プレイステーションの理念参照下さい。

>>263
> そんなことまで計算するのか・・・

するよ。
台風の進路計算から降水量予測は一番分かりやすい用途だね。
あとは、広域的気象予測（日照時間とか降水量とか平均気温）の予測推定。

「天気予報ならそこらの爺さん婆さんの方が当ててるだろｗｗｗｗｗ」なんていうのは馬鹿かゆとりの言うこと。
ここでいう広域的気象予測ってのは、局地的な天気予報ではなく、ある程度広い範囲で
全体で平均的にどのぐらいの感じになるか、っていう予測。
１日から１週間レベルの「局地的予報」なら、確かにそこらの爺さん婆さんの方がスパコンより強いが、
「広域的気象予測」ははっきりいってスパコン以外に無理。
っていうか「日本のスパコン」以外にそんな計算ノウハウ持ってるところは存在しない。

ちなみに、台風の進路計算の話で言うと、地球シミュレータは
かの「ハリケーン・カトリーナ」の進路と降水量を事前にかなりの精度で当てて見せた。
残念ながら地球シミュレータの予測は実際のカトリーナ被害の軽減には役に立たなかったが。

・・・・なぜかというと、「いやそんな量の水が降られたらもうお手上げなんですけど」っていう。
アメリカの治水可能な能力を遥かに超えてしまったから。

アメリカは量産チップを使ってるわけで、
いまだに専用のプロセッサを作るなど、日本の公務員ならではの行為。

>>301
確か去年のオーストラリアの旱魃(小麦の大不作の原因)を半年以上前に予測してた所があったような
あれも地球シミュレータ使ってた気がする

>>280
核爆発シミュレーションは確かにスパコンの大きな用途のひとつ
（というかおそらく最大の用途のひとつ）だが、
アメリカにとってはともかく、日本にとってはそんな用途は意味がない。

なぜかって？
それは「計算の正しさを検証できない」から。

実際にプルトニウムなりなんなりで核爆発を起こしたときのさまざまなデータを持ってないから、
いくら計算したところで「その計算が正しいのか、そのシミュレーションが正しいのか」を
検証する方法もないし、それゆえに計算の正確性の向上も出来ない。

アメリカはデータを持ってる。
だからこそ、「計算でシミュレーション」の意味がある。

まぁ、スパコン自体の予算減らす代わりに
スパコン活用できる技術者育成とかに予算割り振ってくれればいいんだけど

次世代スパコンの凍結とSPring-8予算削減のニュース見て
なんかムカムカしてきてゲロ吐きそうになった

何このスレ？スパコンの予算カットを非難するためのレスばかりじゃないの。
日本はもうお金も無い没落国家なんだから身の丈に合わせた運営が大切。ごねる人間を
黙らせる為にも民主党には徹底的に悪の国家システムを解体して欲しい。

門外漢だからさっぱりわからん
ベクトル型じゃないといけないのかい？

>>301
へぇえええええ
すげぇなぁ・・・なんかため息が出る
そういう天気予報をスパコンはどういうふうに計算するんだろ
まぁ難しいこと言われても分からんけどさ
いろんな材料を複合して予報を出すんだろうな
かっこいいぞ！

>>308
それやってるの日本だけｗ

ちょうど良いタイミングだな。

>>268
SGIはつぶれる寸前に精鋭の技術者数十名をnVIDIAに移籍した
その後nVIDIAはGPUを開発しパソコンに3D革命を起こし
ビデオゲーム市場で発展する。
ATiとフルコンタクトの喧嘩を演じながら目覚ましい進化を遂げたが
ATiがAMDに買収され、
AMDやIntelは自社CPUにGPUを統合しようとしている
nVIDIAは進退を迫られているが、
特許を巡った争いはAMDとIntelが和解し、開発のための障害は少なくなった。
今は、GPUを3DCGの計算だけでなくスパコンなどで使われる汎用処理に
応用させるためのソフトウェア開発をはじめたところ。
最初は各社独自にやってたのが、Appleが率先してオープン化するための
旗を上げたのでほとんどのメーカーが賛同、協力し始めた状況。
GPUの単純処理能力はCPUの数十倍に及ぶため期待が大きく
パラダイムシフトが起こる可能性が高い。

復活折衝とかでスパコン予算復活してもこの事は忘れない
恥知らずの無能がこの党を支配していると言う事実を

GPUの精度を知らない奴、Cellが万能CPUか何かと勘違いしてる奴
スカラも大規模シミュレーションになると結局力技で物量投入になるってわかってない奴
そんなんばっかりしか居ないようじゃ終わってるよこの国ｗ

賞なんかよりも金出せよアメ公

この人は海外でスパコン開発しているところへ逃げた方が良さそうだな

レンホウの物言いは腹が立つけど

ここまで、ぐだぐだなプロジェクトは自民党政権だとしても切らなきゃいけないと思うぞｗ

おおー、すげー！　これじゃあスパコン続けなきゃだろ！
と思ったら８０年代のＣＰＵの業績かよ・・・。
もう勝敗は出ちゃってるだろ。

>>308
既に今回話題になっている神戸のマシンはベクトル型とスカラ型との混成をやめ、スカラ型オンリーになってる。
担当のNECと日立が降りたから。

　儲かるかもわからない「ムダ」に見える研究に金を払う人が居なきゃ
技術だって学問だって進歩するわけがないじゃないですか。

　研究費削って子供手当とか、売血してスッポンエキス飲んでるようなもの。

>>319
あぁそうなんだー。
といっても門外漢だからさっぱりわからんので専門家の議論とその結論を聞かないと判断しようがない

国の至宝も価値の理解らない民主党には無駄使い扱いなんだよね・・・
今後も価値の理解らない、又は理解らないフリして大切な文化や技術を
どんどんドブにぶち込んでいくんだね・・・

>>316
それはどこにあるんだ？クレイはもう無い

教育を怠る国家は必ず衰退する。

>>309
前提として。
「この世はすべて分子と波で出来ている」「それらは、お互いに影響しあってる」。
それらをすべて考慮して、互いの影響を計算しあう。
簡単に言うとそれだけだけれど、これが本当に難しい。


恐ろしく簡単に説明すると、ビリヤードの球があるとする。

�@　　　　　�A

この「�@」を右に飛ばすと、�Aにあたるよね。
どういう当て方をするかによって、�@や�Aがどういう動きをするか計算が出来る。では。

�@　　　�A
　　�B　　　　�C

こんな感じで、�@をスピンさせながら�Aに当てたら、たとえば�Bにあたったり�Cにあたったりと
乱反射するかもしれないが、「最初にどうおいてあって」「どういう風に動かすか」が分かれば、
後は計算ですべて行うことが出来る。

それらの計算は、ボールの重さや材質、スピン、動く方向、床の材質、壁の材質・・・・
本当に沢山の要素を考えなければならない。だから計算はそれほど単純じゃないが、
この程度ならまあ頑張れば出来る。

・・・・・で、これを、膨大な数のボールを相手にやる。

なんか泣けてくるな、情けなくて

　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1749◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258031317/

293 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 00:00:04 ID:???

もしも、昨日中にこのニュースがあれば、少しは結果もかわったんダスかね？

【社会】"スパコン界のノーベル賞"と呼ばれる「シーモア・クレイ賞」を受賞…富士通研究所の三浦さん
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258114701/


313 名前：マキロン ◆kEXZC3IyaRhq [sage] 投稿日：2009/11/14(土) 02:33:51 ID:???
>>293
もともとがおかしな話だったのだから、それはないでしょう。
それに、スケジュール通りに開発できたとしても、2012年に10ペタFLOPS達成じゃあ
世界一になれるわけもなく、処理能力だけ追及しても無意味ですわ。
（IBMは2011年末に20ペタFLOPS達成予定）

>　だが、文科省の現状のプロジェクトにも疑問点がある。NECがプロジェクトから降りたにもかかわらず、
>　開発費の削減を表明していないことだ。一部の新聞報道によると、同じ性能ながら開発予算はむしろ
>　増える見込みだという。
>　スカラーとベクトルからなる当初の「ハイブリッド型」のスパコン仕様は、スカラー部が10ペタFLOPS、
>　ベクトル部は3ペタFLOPSとされていた。ベクトル部の開発を担当するはずだったNECは、両部結合装置
>　や共有メモリー部も担当していた。当初のハード見積額765億円の配分は、このスパコンに詳しい関係者
>　によるとスカラー部の富士通が約7割という。既に約100億円が設計に費やされたため、試作・製造に
>　665億円とすると、3割の約200億円がNECへの配分になる計算だ。NECが降りたなら、200億円の
>　減額になるのが当然ではないだろうか。
>　ところが発表資料によると、ベクトル部の開発中止に伴い、ベクトル部向けのプログラム資産を変換する
>　ためのコストがかかるという。新規アプリケーションの開

FFXはX2の方が好き

民主タイミングが悪すぎる

>178
えっ！？鳩、東大物工！？
俺の先輩じゃん！

うちの学科の恥だ…orz

>>328
いきなり
ファイナルファンタジーの話すな‥

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

＞日本のスパコンの総リース料は、文科省の統計によれば年額一声260億円前後とされており、
＞月額換算で21億6千万円程度である。これを今年4月に北陸先端大が導入したCray-XT5（19.6Tflops、
＞月額961万円、4年リース）で換算してみると、およそ、4.4Pflopsの予算規模で、Linpackの実行効率を
＞80％と仮定すると、Linpack計算能力としては3.5Pflopsの税金を投入しているわけである。
＞ところが実際に調達したスパコンでの総計算力は0.87Pflopsであったということであり、明らかに
＞調達がおかしいといってよいと思う。勿論、古い調達があり、最近の価格動向が反映されていないという
＞ことも確かではあるが、平均して考えても、3.5Pflops　vs　0.87Pflopsというのは余りにも差があり過ぎ、
＞そうした弁解は有効性を持たないものである。少なくとも英国の1.2Pflopsは軽く凌駕できる予算額であり、
＞ドイツの2.1Pflopsも射程内で、かつ凌駕可能な予算額である。
＞要するに、各研究所や各大学の計算センター等のスパコン調達が杜撰としか言いようがないのである。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞各組織の調達担当者は、もっと賢い調達をすべきであり、その事が、日本の科学技術の足腰を鍛える
＞ものであるという事を十二分に理解・認識する必要があるのである。調達担当者の奮起を期待したいし、
＞科学技術に関心のある多くの人々は、税金による調達をより一層厳しく監視してゆく必要があろうと
＞思うのである。

>>320
売血した血は自民党時代より特亜に多く配分されます
また注射針には外国人参政権という菌が付着して体内に混入します

>>31
世の中には分散処理できる計算と出来ない計算があるんだよ、とマジレス

このタイミングでかｗ

>>330
まあ、その先に「スタンフォード大学 Ph.D.」っていう肩書きも付くわけだけどな。

すごいなぁ、東大とかスタンフォードとかの威信まで地に落とすぞこの男。

>>31
分散コンピューターを利用するにしても

スパコンクラスのサーバーが居ると気が付けと‥

>>325
素人のオレに分かりやすく説明してくれてありがとう
なんか分かったつもりになった！
っていうか世の中に起きるすべてのことって
もしかして計算で分かっちゃうってことなのかな？

たまにこんなふうに答えてくれる人がいるから
自分はやはり理系スレに突撃することを止められないんだよなーｗ

>>332
文科省というか、予算のおり方に問題があるように思う。
一般的な、文科省の補助金だけど
申請から時間がかかりすぎて、しかも内容を変えることが出来ない。

>>323
実はあるんだなｗ
http://www2.cray.com/global_pages/japan01.html

米の国策企業だでよｗ


北陸先端科学技術大学院大学がCRAY XT5買ってるし
筑波のも、クレイが受注しApproのクラスタをインテグレーションしてる

>>338

ならない。

理由は…なんだっけ？「ラプラスの目」だっけ？
「シュレディンガーの猫」だっけ？

>>334
インフラや本体や冷却のための電気代、選任スタッフの人件費とかまったく計算に入ってないしね

鳩山は日本の科学技術を結集して二酸化炭素を削減するって言いましたよね
なのにスパコンやらスプリング８関係を凍結って馬鹿なのか死ぬのか？

民主のブーメランか

能無し集団民主党のパフォーマンスが早くも裏目にでたか

>>307
>何このスレ？
>スパコンの予算カットを非難するためのレスばかりじゃないの。

民主党とお前は、「日本が技術立国」と言うのは、今後一切禁止な。

科学技術に投資しないで、クソガキ手当て（親のパチンコ代）に
何億も使うなんて、民主党は狂っている。

>>338
無理でしょ。
まだまだ一瞬のうちに複雑なことが自然では発生してるんだからさ。

自動車の衝突実験なんかも
スーパーコンピュータでやってるらしい。
本物を壊すより、非常に安く早くできるんだってさ。

>>338
> っていうか世の中に起きるすべてのことって
> もしかして計算で分かっちゃうってことなのかな？

・・・・と、昔の偉い人は考えてた。

「完璧な事前データと、計算能力さえあれば、この世のすべてが計算可能だ。
　今の人類にも、おそらく未来の人類にもその能力やデータが持つことができないだけ。
　あくまでも理論上は、『今現在の、全宇宙のすべての分子の運動状態』さえ分かれば、
　過去だろうが未来だろうが、すべて計算することが出来る」

この夢をかなえる存在を、「ラプラスの悪魔」と言う。
このラプラスの悪魔は、かのアインシュタインすら魅了した。

しかし、そのラプラスの悪魔は、ある１人の天才科学者によってその命を奪われ、存在を否定された。
その科学者の名を「ウェルナー・ハイゼンベルク」、悪魔の命を奪った武器を「不確定性原理」という。

ラプラスの悪魔の存在を支える根本である、
「今現在の、全宇宙のすべての分子の運動状態」そのものを、
「理論上、誰もそんなものを知ることは出来ない」と唱えた。
「人類には力がないから」ではなく、「この宇宙の根本的原理として、知ることは絶対に理論的に不可能」と。

・・・・まあそんなわけで、「この世に起きることすべてを完璧に計算すること」は否定されたんだが、
それでも「シミュレーションの精度」を上げることによって、少しでも前に進むことで人類は進歩してきた。

スパコンカットで新薬の研究とかが難しくなると聞いて飛んできました

なんとタイムリーなw

>>341
不確定性原理かな？

先端科学は日本の誇りなのに予算削減しちゃう民主党って・・・
日本の誇れる分野は切り捨てて永住外国人には配慮しまくるとかどこの国の政治家なんだよ

>>352
国力そのものと言っていいと思うんだけどねえ
大げさかなあ。

そこでモロトフですよ

これはバカの文化大革命に対するいやがらせなのかｗｗ

>336
博士課程で他の大学に行くのは
まあある事なので良いとして。

後輩としてこれからは俺は遠慮無しに公言するわ。
バカは害悪を振りまく前にとっとと消えろ、と。

>>314
http://japan.internet.com/finanews/20081118/9.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0812/02/news118.html
これからは企業も大学もHPCはGPUコンピューティングですよ
ネックは精度（笑）の問題ではなくて、プログラミングの問題

立派な業績と評価されたんだろうけれど、残念ながら国民目線ではまったく無価値。
国立情報学研究所とやらもそのうちなくなるよ。 早いところ米国か中国にでも行った方がいい。

事業仕分けでスパコンの予算カットされた日に
受賞とはなんたる偶然ｗ

>>358
その国民目線とやらでは数学も割算以降は無価値、社会も現代以外は無価値、国語なんざ漢字以外無価値だなw
物理なんか丸ごと消えるわw

輸入すればいい-＞技術立国でなくなる。-＞お金がなくなる。-＞めぐんでもらえばいい-＞最終的にどこかの国みたいになる

これで最後だろうね。
この先日本人が受賞する国際的な賞はあの平和賞か
モンドセレクションくらい。

>>159
これからは「禍」が来・・・ｗ

愚民政策ｗ

>>357
GPUコンピューティングだって万能じゃねえだろ
SIMDユニットひたすらぶん回せるような処理だったらスパコンに匹敵しそうだけど
そういうものばかりじゃないだろうし
処理するデータによっては無駄が多すぎて効率が悪そう

最近ようやく対象型manycoreを何とか使えてきているレベル程度なのに、
非対称なストリーミングプロセッサなんてそう簡単に使いこなせるのかね
世界的にPC、ゲーム機レベルでさえも最適化に苦戦していない？

GPUコンピューティングってなんか一般人にも判りやすい実績とか無いのかな
GPUコンピューティングシステムを導入したら、天気予報の大気シミュレーションメッシュが
半分になって予報精度が数%上がりましたとかそういう判りやすい感じで

GPUやCELLはピーキーすぎて使えないんだよ。
誰でもわかりやすく使えて強力な性能を出すには
圧倒的なスカラマシンを作るほかない。

今思えば約20年前
TRONとJUST SYSTEMにがんばってほしかったなぁ

中国製IME（日本語変換システム）がどんだけあほかは
ドザーもマカーもよくわかってるだろ

>>355
これでは、第２の中国や北朝鮮だな。
楽園目指して、この世の生けし地獄

ところでスパコン界ってなに？

もう日本の天才技術者はみんなアメリカに行きな
この国はもうダメだ

日本版文化大革命で、日本の技術は失われていくな

>>370
田舎者が東京に出てくるように、超一流はアメリカに集まったほうが効率的だろ。

で、レンホーのコメントは？

シュレーディンガーの猫の話と車の衝突のシミュレーションは
スケールがぜんぜん違う話だから区別しろよな

どうでもいいけど

この問題を撤回すると言い始めたら

おまえらどの基準で必要、不必要の仕分けやってんだって大問題になるｗｗｗ

このタイミングでｗｗｗ
ＧＪ

同情するなら賞をくれい

>>375
基準なんかないだろ
そもそも仕分けに出してる事業は3000のうちの400でしかないし。
仕分け作業なんてのは、単なるケチつけ大会の吊し上げに過ぎないんだし。

CO２を80％削減すると同時に
国会議員も80％減らすといいと思うよ。

国策表彰か

クレイ・シーモア・アンダーソン乙

民主の馬鹿どもがどうコメントするか見ものｗ

レンホー｢そんな賞必要あるの？｣

なんつータイミングｗ

今までの日本さようなら
新しい東亜共栄圏こんにちは
ってかんじだわ

一番である必要ないって…この発言引くは。
今の気持ち悪い日本の考え方そのものって感じでまさか日本のトップどもがこんな発言するなんて…。
本当に日本終わったな、もう潰れてアメリカの植民地にでもなってしまえ恥さらしな発言しやがって。
こんなお花畑全開な発想でどうやって他所の国と渡り合っていくつもりだ。

昔→ワンオフの超高性能プロセッサで超速で円周率計算
今→SPARCベースの超並列処理システムで円周率計算
(注：Xeonでいいのですが、富士通一社なのでSunとかアッチの関係でSPARCです)

日ごとに国力が失われていく。
まるで反日外国人に政権運営を任せてるみたいだ。

>>375
基準はないってテレビで言ってた。

国策受賞だな

>>375
あいつらに基準なんて頭から無いだろ
子供手当の為に廃止、カットあり気なんだから

この人の努力とは無関係に
ミンス日本は三流国家に向けて全力疾走してるんだが

>>387
円周率なんて3でよくねえか？
役に立たないし。

>>393
そういうユトリ世代のおまえは、円周率３で設計された車にでも運転してろｗｗ

円周率３で設計製造したピストンリングのエンジンとか、ホイールとか、ハイブリッドモーターとか想像してみろｗ

>>393
オマエだけそれでいいよ

>>393
円周率が3.05以上であることを証明せよ。




ってかね、4〜5％も誤差あったら設計どころか資材計画レベルでも危ないですよと。

>>394

＞ 円周率３で設計製造したピストンリングのエンジンとか、ホイールとか、ハイブリッドモーターとか想像してみろｗ

こういう説明を小学校とかで少しでも触れれば興味が湧くだろうに、なんで公式だけ押しつけて計算させられたんだろうな。

朝鮮大学の理事長になっちゃうような、文部科学省キャリアと、
民主党の支持母体の日教組が作ったユトリ教程ですからorz

事は全世界、地球人類全体の話を日本一国の議員らで利権云々廃止なレベルで決定出来る次元の話では無いぞ！

文部科学省：　めんどうだからπ = 5 でよくね？

日教組：　四捨五入で　π = 0 でおKwwww

>>347
車の破壊実験に５４５億もかかるのかね？

>>399
それならその恩恵に預かる人がスパコンの開発予算を自分で出せばいい
受益者負担が原則。税金は国民の為に使うべきで博打に使うのは国家反逆に近い

クレイのスパコンはＮＥＣのＯＥＭなの？

で、この聞いたこともないようなワケわかんねー賞で国民生活がどう変わるのかね？ｗｗ

>>402
こういうのって結局は国民全体の利益に繋がるんだから税金でやるべきじゃ…

自民もバカだったが民主もバカだった。

>>401
なんでスパコンが車の破壊実験のみに利用した前提になってんの？

>>405
国内でスパコンの残した実績は？アメリカへの売り込みはクレイ・コンピュータの悪意と無能に潰されたし利益出ない

>>401
破壊する車が手作りだから、量産ラインで１００万円の車ですら、１台あたり１０００万とかかかるだろう。
それをいろんなパターンで破壊しないといけないから、１回の設計変更につき数億円、完成までに数十億円、
年間１００億円くらいはかかるんじゃないかな。

ま、トヨタは安物他車種の車体を使いまわししてるからそんなにかからないと思うけどね。

せっかくの要素技術だ NEC もベクタープロセッサ内蔵 LaView ES ノートブックとか発売すればいいのにｗ

>>408
>国内でスパコンの残した実績は？

質問がアバウト過ぎるだろｗ

クレイモア賞に見えた。

スーパーコンピューターだとどれくらいの時間でトリップ解析できるんだろうな

ベクター型に特化したプログラミングスキルとか
普通の学生は、学ぶチャンスないよね

Mini ES とか ES note とか
マジで売ってみたほうがいいんじゃないかね？

アルテラの巨大FPGA付きのノートにベリログシュミレータ標準搭載とかｗ

シーモア・クレイ賞で、フォーチュンクエストが頭に浮かんだよ？
竹製スパコン？

人工知能搭載したsexマシーンへのお前らの夢は閉ざされかけています


【政治】「スパコン世界一不要論」相次ぐ　ノーベル賞受賞の野依氏「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258165789/

>>401
次世代スパコン事業は
エレクトロニクス
地球シミュレーション
天気予報・地震予測
バイオ・ナノテクノロジー
素粒子科学研究
太陽核融合発電研究
先端医療技術など、難病のタンパク質構成解明
宇宙開発に影響します。
日本が偶々、太陽核融合発電研究設置誘致をフランスにすっぱ抜かれて、代わりに
太陽核融合発電研究に連動した次世代スパコン開発研究所を見返りに誘致されたもので、神戸に決定したのは、関西圏、神戸経済がバブル崩壊や阪神淡路大震災以降、小泉政権で首都集中経済の煽りで、夕張並みに成っているから許された誘致。
それを、世界中が期待して日本に誘致したものを、一国の議員らが勝手を規模縮小や凍結なんて言える立場に無い。
世界の地球全人類が託したプロジェクトなのに‥

日本は完全に衆愚政治へと突っ走ってるね
対して知識の無い人間の支持率ばかりを気にしてるとこうなる
国民目線でこんなの必要ないって切って、最終的に国民にマイナス面が跳ね返ってきたら、何してんだ政治はってなるのにww
国民なんて勝手なもんだよw

>>418
衆愚政治に見えるんだが、
民主党の奴らは「文化大革命」のつもりでいるらしい。

>>414
ベクトルは復活の可能性があるよ。Larrabeeで。
要するに商業ベースで成功しなければ永続性は無いのさ。
ベクトル自体がダメなんじゃなくて、商業的に成功する分野が無かっただけ。

Larrabeeが成功するかどうかは知らんが、
グラフィクスでビジネスチャンスありと見たんだろうねIntelは。

神戸も長い間
国際交流会館と神戸中央市民病院がある立地に、最先端医療センターや学園都市、空港とスプリング８と連動したスパコン事業都市設計に費やしてきたのに‥
どんなけ、東京一極化させたいんだ！
これやるなら、神戸に首都移転させろよな！！

>>420
>Larrabeeは、汎用のx86 CPUコアを拡張して、GPU並のパフォーマンスを発揮できるスループットプロセッサとしたものだ。
ってあるけど、
どこらへんがベクトルなの？

民主党が待ったをかけます

理系脳の民主党（笑）

そもそもなんで蓮舫が決めるんだよ

>>417
それなら国の予算なんか使わずに自前でやればいいじゃないか
税を使うから国民の代表が判定をせねばならんので逆に迷惑だろう

神戸じゃあなくても
関西圏に首都移転が絶対交換条件だ！
これが、一般人の意識です！

日本人がパチンコにつぎ込んでる金を日本の企業に回せば
今頃は働かなくても国民が食えるくらい豊かな国だったろうな

最終的に軍事、資源、マネーあらゆる既存の物の優位性より
完璧な人工知能コンピュータを作った最初の国が圧倒的な最強国になる。間違いなく。

レンホウなんかコメントしろ

>>429
完璧な人工知能コンピュータは思想があるから不可能だよ
全ての宗教が統一でもされない限りね

完璧な人工知能sexロイドを作るべき
売れるぞー

理化学研究所
次世代ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞ技術の推進 　 来年度の予算計上の見送りに限りなく近い縮減
大型放射光施設（SPring-8）　　　　　1/3から1/2程度予算縮減
植物科学研究事業　　　　　　　　　 1/3程度予算縮減
バイオリソース事業　　　　　　　　　　　　〃
深海地球ドリリング計画推進 　　　　予算要求の1割から2割縮減
地球内部ダイナミクス研究　　　　　　少なくとも来年度の予算の計上は見送り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　又は予算要求の半額縮減
科学技術振興調整費（外5） 　　　　　予算は整理して縮減
競争的資金（若手研究者育成）
�@科学技術振興調整費　　　　　　　　予算要求の縮減
�A科学研究費補助金　　　　　 　　　　〃
�B特別研究員事業　　　　　　　　　　　〃
世界トップレベル研究拠点　　　　　　 予算要求の縮減
地域科学技術振興・産官学連携　
�@知的クラスター創成事業、　　　　　廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
都市エリア産学官連携促進等　　　　　〃
�A産学官連携戦略展開　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�B地域ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ創出総合支援　　　　　〃 　　
理科支援員等配置事業　　　　　　　　廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本科学未来館　　　　　　　　　　　予算縮減


★　　　　　技　術　立　国　日　本　、　完　　全　　友　　愛　　終　　了

おづらにでてるあの滝川クリステルを「あのガイジン」呼ばわりしたアナウンサーは
この仕分けを手放しで大絶賛してたな。
そういえばコイツは選挙前も「民主党支持です！」と宣言してたもんな。

ベトナム帰りの校長先生？

スパコン事業を新政権が規模縮小や凍結しらた、新たな新技術の誘致や国際協力は
一切得られなくなるぞ！

早急に民主の名のもとに潰さねば
ですよね、鳩山さん

スパコン事業を新政権が規模縮小や凍結しらた、新たな新技術の誘致や国際協力は
一切得られなくなるぞ！
要は国際交流の信頼関係無くなるよ。

こういう輝かしい実績を積む先端技術の芽も悪い政治家にだんだん摘まれていって
この国は終わるんだ。

パチンコ機にオプトロンとGPU装備を導入を義務付けて、島のパチンコ機を光クロスバーで
ホルコンに接続しクラスター化

各店舗のホルコンをファイバー網でグリッドし、ホストは総連本部に設置

これを深夜、北朝鮮の核兵器シミュレーションに利用する

■各国のスパコン開発事情■　世界の7大ベンダーは　NEC　日立　富士通　IBM　HP　SGI　Cray　SUN（日本と米だけ）

★アメリカ　世界2強の一角　世界の7大ベンダーのうち4社　直近10年で世界一のスパコンの5つがアメリカ製
　　　　　　　開発台数は無駄に多いがたびたび世界一を日本にとられている為、開発は年々強化している
　　　　　　　日本に負けた年はまるで冷戦でソ連に負けたかのようにショックを受け全米で大騒ぎだったが
　　　　　　　なぜか日本の反日マスコミはほとんど報道していない。
　
★日本　　世界2強の一角　世界の7大ベンダーのうち3社　直近10年で世界一のスパコンの5つが日本製
　　　　　　　開発台数は少ないが、何度も世界一になっており、潜在能力はアメリカ以上、あとはお金があれば・・
　　　　　　　日本が緊縮財政に走ったとたん、アメリカに追い越され、最近は2番手に甘んじている。

----------------------------------------------------------------------------------
☆欧州全体　　本格的な開発はしていない。日本とアメリカのスパコンを導入し、日米の派生品のみ開発

★イギリス　本格的な開発はしていない。日本のスパコンを導入し、日本の派生品のみ開発

★ドイツ　本格的な開発はしていない。日本とアメリカのスパコンを導入し、日米の派生品のみ開発

★フランス　本格的な開発はしていない。アメリカのスパコンを導入し、米の派生品のみ開発

★台湾　コストを考えてあえて開発はしていない。
しかし開発能力はかなり高く欧州に準ずるレベルのものを作れる能力はある。

★中国　開発はしている。
かなりレベルは上がってきているが、まだまだ盗用技術がほとんどで、自主開発能力は高いとはいえない。

★韓国　開発はしていない。　いくらお金をかけても、高いレベルのものが作れないので、作らないだけ。
開発どころかスパコンの運用すらマトモにできていない状態で何年経っても進歩が見られない。

>>440
民主党の帰化外国人や素人集団にケチつけてもらいたくないよな。

民主党の文化大革命で友愛されちゃうね三浦さん。良くて介護施設に下放されて呆け老人のウンコの始末させれらるか。

この件に関してのﾚﾝﾎｳのｺﾒﾝﾄが欲しいな

いらないんならいっそのことブルドーザーやユンボを使って
即刻撤去するぐらいの技術廃棄をやってほしい

日本は徹底して奴隷国家にまい進しないといけないからな

>>443
国民目線では受賞は不要。

スパコンに対するクラウドコンピューティングの優位性とか言われてるものの、普通に考えたら、

J　A　L　に　つ　な　ぎ　融　資　す　る　ぐ　ら　い　な　ら　ス　パ　コ　ン　に　投　資　だ　ろ　！

で、この人が受賞する事で日本人の平均所得はどんだけ上がるの？

ぽっぽ「だからなに？」

コウムインの皆様方はキーボードのタッチ数の制限をつけてもらわないと働きたくないなんて言ってる国にスパコンなんて必要なの？

竹アーマー禁止が早すぎる・・・これではフォーチュン信者が死に絶えてしまう

なんとういうタイミングの悪さｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよ糞ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人で日本は最後の受賞になるんだよな・・・・・

今は亡きＶＰＰだろ？むかしこの部隊と関わっていたんだが、当然社内の精鋭部隊かと思っていたら、
一日ネット見てるオッサンが混じっていてびびった。9時5時で、誰からも話しかけられないし、誰にも
話しかけない。大企業の闇を見た気分だったな。ちなみに客は人格最低の奴だった。だが一方で人格
最高の優秀な奴も混じっていた。腹いせにディクス交換時にＶＰＰのドアを叩きつけるように閉めていた
のは内緒だ。

日本の作ったスーパーコンピュータは世界市場でほとんど売れてないことに気づけよ。
スーパーコンピュータというのは作ることに意味があるのではなく、
使われることに意味がある。

誰も買いたくない超音速旅客機作るのと同じ過ちを繰り返している。

過去にスパコンを作る過程で得られたノウハウ等が民生に活用されている

コンピュータ資源は、クラウドの時代の今、日本の所有するコンピューティングパワー
分が毎年クラウド・システムに追加されている。

今の世界の技術の先端は莫大な量の廉価のCPUをいかに効果的に利用するかに着目している。
一隻の巨大戦艦と多数の航空機が戦う姿がここでも演じられてるな。

中国を一位に浮上させたいの。
レンホウはシナ人だから。

>>446

正しい意見だ

スパコンより子ども手当

by民主党

子供手当を支給して、高校無料化にしても
学生をどんな人材にしたいかがわからない。

結局何も考えない、労働力がほしいだけか。
自民党よりタチ悪いな。

日本にいても開発費無いので、中国に行きます。


とか言ったりして。
技術流出

スパコンなんて誰も必要としてない
自民工作員は相変わらずだな

裕福な家庭の首相が黙っちゃいねーぜv

>>462
半年ごとのランキングで毎回性能アップしてるのはなぜ？

>>464
アメリカがそれを上回る性能アップをしているからいつまで経っても追いつけない
だったらさっさと諦めれば？ってことでは？

日本のスパコンのレベルがどのぐらいか知らない人が仕分けてるだろうから
そのぐらいの認識でしかないでしょ

外交暗号の解読ができなくなってしまう

今回の削減って他の仕分けを隠すための隠れ蓑だろ
理研のスパコンが完全に無くなっても
旧帝大のスパコンがあるから予算負担も国産スパコンの性能向上ペースも実際はほとんど変わらん

>>457
日本を蹴落としても中国が１位になれるとは思えんが・・・

そうそう
壮大な無駄ゴミの中で、若干意義があるように見える物を掲げて無駄削減にストップをかけようという屑勢力のセコイやり口

“スパコン関係のノーベル賞”ｗｗｗわけ分からんわ

”エロゲー関係のノーベル賞”とかもあんのか？

もちろんスパコンも費用対効果の薄い無駄なんだがね
本当に必要ならいくらでも民間が投資するから
国が補助しないとだめだという時点でその程度のものなんだよ

>>470
世の中はノーベル賞だけが権威ある賞だと思ってんの？
あれはノーベルさん（ノーベル財団）が認定した分野だけだろ
宣伝されるから知名度は高いが

例えば現在文明の根幹である数学分野にはノーベル賞は無い
ノーベルさんが「数学とかｗｗ　何に使うの？ｗ　円周率は3でいいよｗｗｗ」
とか思っていたのかどうかは知らんが、とにかく無い
だからフィールズ賞とかがある
年齢制限とかあるし、ノーベル賞より取るの難しいって話だぞ

最新訂正版
■各国のスパコン開発事情■　世界の8大ベンダーは　NEC　日立　富士通　IBM　HP　SGI　Cray　SUN（日本と米だけ）

★アメリカ　世界2強の一角　世界の8大ベンダーのうち5社　直近10年で世界一のスパコンの5つがアメリカ製
　　　　　　　開発台数は無駄に多いがたびたび世界一を日本にとられている為、開発は年々強化している
　　　　　　　日本に負けた年はまるで冷戦でソ連に負けたかのようにショックを受け全米で大騒ぎだったが
　　　　　　　なぜか日本の反日マスコミはほとんど報道していない。 開発費は日本の10倍以上の物量作戦
　
★日本　　世界2強の一角　世界の8大ベンダーのうち3社　直近10年で世界一のスパコンの5つが日本製
　　　　　　　開発台数は少ないが、何度も世界一になっており、潜在能力はアメリカ以上、あとはお金があれば・・
　　　　　　　日本が緊縮財政に走ったとたん、アメリカに追い越され、最近は2番手に甘んじている。
　　　　　　　これだけレベルの高い国がスパコン開発を止めるなんて、世界の常識からすればありえない
----------------------------------------------------------------------------------
☆欧州全体　　本格的な開発はしていない。日本とアメリカのスパコンを導入し、日米の派生品のみ開発

★イギリス　本格的な開発はしていない。日本のスパコンを導入し、日本の派生品のみ開発

★ドイツ　本格的な開発はしていない。日本とアメリカのスパコンを導入し、日米の派生品のみ開発

★フランス　本格的な開発はしていない。アメリカのスパコンを導入し、米の派生品のみ開発

★台湾　コストを考えてあえて開発はしていない。
しかし開発能力はかなり高く欧州に準ずるレベルのものを作れる能力はある。

★中国　開発はしている。 米の派生品の開発が主だが、完全自主開発も目指してはいる（無理に近いが）
かなりレベルは上がってきているが、まだまだ盗用技術がほとんどで、自主開発能力は高いとはいえない。

★韓国　開発はしていない。　いくらお金をかけても、高いレベルのものが作れないので、作らないだけ。
開発どころかスパコンの運用すらマトモにできていない状態で何年経っても進歩が見られない。

>>473
これ見て思った
民主のスパコン不要論って中国に技術を渡すための布石だな

>>473
何が最新だよ
今はアメリカと中国の2強
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102901000458.html

それでも天下の東大教授が危機感を覚えないってことは
スパコン事業は必要十分な予算があるってことだよ

>473
相変わらず，少ない予算で変態開発やってたんですなぁ・・・
まぁ，今回に関してはＮＥＣ，日立が抜けちゃってますし事業の見直しは必要だと思うんですが，
仕分け人の話を聞く限り，そういう意味ではないんでしょうなぁ・・・
こういった基礎技術は，一旦技術開発をやめちゃうと二度と取り戻せなくなる事が多いものですし・・・

つまり、アーキテクチャから根本的に考え直すいいタイミングなんじゃないの？

研究ってさ、人間がやってるわけで、
その人間ってのも誰でもいいわけではなく
「やりたい」と思ってくれる能力のある人が必要。
しかも、昨日まで別の分野の研究やってた賢い人が
「今年は予算があるからこれやるか」といってできるわけでなく、
先頭集団に入る事のできる選ばれた人は何年もの知識の蓄積が
必要になる。

もし、予算が切られたら、研究チームは解体または縮小。
何年か後の先頭集団に入るべき若手は未来のないプロジェクトに
参加しない、または予算がないから参加できなくなり、
惰性で2，3年プロジェクトが続行しても、
企業の協力も得られないからやがて消滅。

1番を目指さなければ2番、3番になれるはずもない。

>>475
中国のそれはアメリカのCPUとGPUなんだが。

大抵の場合、次点なんてトップを目指した結果だよね。
最初から次点目指したら五指にも入れないようなケース多いだろうに。

>>475
> それでも天下の東大教授が危機感を覚えないってことは

その東大教授が何を計算している人か知ってるのかね。

もちろん、信頼性などの検証のために「計算のための計算」も必要なことだが、
「計算のための計算にとっては必要十分」だからといって、
各種シミュレーションなんかが不要ということにならない。

素人が愚民目線で国力の礎を壊していく
一度壊れたら再起は難しい

ほらな

>>480
二位を目指しても掛かるお金は一緒だよ。

>>484
金は同じでも設定目標下がるでしょ。

理系の人の本音
「スーパーコンピューターよりも中華ﾚﾝﾎｳ参院議員がいらない」

無意味な児童手当や高速道路無料化、アフガン援助の方がよっぽど無駄
はっきり言えば民主党政権自体が一番の無駄

多分、中華ﾚﾝﾎｳの頭の中では円周率は「3」、10以上の数は「たくさん」
好きな言葉は「中華民族世界一」

>>56

オタクの道楽で稼いだ外貨で繁栄している日本に暮らしてるニートに言われたかねーな。

>>127

グラボの故障率と消費電力だと実現しないよ。夢見すぎ。

まぁ利権ゴロががここで騒いだところで
開発そのものには影響せんし
削られた予算は復活せんのだよ

「（ＣＰＵ）１台の性能としては、」
「ベクトル型スーパーコンピューターの 」

いまのスパコンは汎用CPUのクラスタシステムが主流だからねぇ。

東工大のtsubameはOpteron一万個の並列。
世界最速のスパコンはPowerPCだし。

スパコンの戦艦大和「京速計算機」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f

そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、
あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の新しいスパ
コンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を
持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと地球シミュレータの性能価格比は、
次のように桁違いだ：

名称 完成年　 最高計算速度(TFlops)　 建設費($)　 TFlops単価($)　
TACC Ranger 2007 504 300万 6万　　←たった300万ドル!!
IBM Blue Gene/L 2004 360 1億 28万
Earth Simulator 2002 36 5.5億 1500万

しかもこの1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢
徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近
くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地には
関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。

要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネ
コンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。米政府がスパコン
を国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は
核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、京速計算機で目的としてあ
げられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大
のTSUBAME（わずか20億円で、性能は地球シミュレータを上回った）のように、
各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。

>>132

なんの目的で設計したかの差で、本質的な技術の差ではないよ。CPUとGPUは。このど素人が。

>>137

スパコン開発は、少なくともハイテク分野の全域を牽引できるよ。ハード、ソフト、理論、デバイスの安全性、省電力、etc。

>>168

その低スペックPCは、次々最先端のスパコンが生まれたからその値段で手に入るようになったんだよ？おばかさん。

>>179

金がなかったんだよ。

>>487
オタクの道楽がいつ日本に恩恵をもたらしたんだ。職人に失礼だぞ

>>493
> オタクの道楽がいつ日本に恩恵をもたらしたんだ。職人に失礼だぞ

レス先を読んだらどうかな。

>>56 「こんなの（スパコン）は、暇人の道楽、オタクの自己満足」

これへのレスだって事ぐらい理解できない？
それとも、「スパコンなんか円周率を計算するためだけのもの」だとでも思ってたり？

○○界のノーベル賞
○○界の東大

日本のパソコンも友愛されるもんなぁ

これで予算削減解除されるかねえ・・・

>>491
ああ、スパコンの存在自体を大艦巨砲主義と否定している馬鹿がどこのスレにも居ると思ったら
頭の弱い池田厨だったのね
池田は馬鹿が勘違いしないようにもう少し言葉を選んで欲しいわ

技術が途絶えたらそこですべて終わりなのになあ
航空機のようになってもいいのかねえ
技術があるということは足元を見られないということだ

先例たる航空機開発の事例があるだろうに。
世界一だった航空技術が
アメリカに禁止されてから今だに復活できない

>>491
これは開発時期がバラバラじゃないの？
コンピューターの性能なんて文字通り日進月歩なんだから
最近の方がコストパフォーマンスが高いのは当たり前。

>>501
コンピュータの世界じゃ数年で陳腐化するね
トップランク機が普及機になって普及機が骨董品になる
地球シミュレータがいまだに話題に上るぐらい性能を引き出せているのはじつに驚異的

ゲーム機の進化を見てみてると分かりやすいよね

でも予算削除だなｗ

なんというタイミング

一方民主は、予算を切り捨てた。

皮肉なもんだな

文化大革命の推進者に、こんな賞歴をアピールしたら、逆に睨まれて粛清されるよ。

なぜこのタイム
完全に国策だわ。ひどいことをする

逆法則発動かｗ

これが最後の受賞になっちまうのかもな

さすが民主党だな。
奴らが切り捨てると、世界が拾っちゃうんだからｗｗｗ





笑えねぇ

>>502
現在最速のスパコンのCPUはPowerPCとか汎用CPUだぞ。

いまのスパコンは並列数で決まるといってもあながち間違いじゃない。

>>513
まさかとは思うけど地球シミュレータや開発予定が1個のCPUで動いてると思ってるのか？
汎用CPUの性能向上と大規模並列化のための予算が足りない現状なんだが

民主党がずっと主張していた、公務員給与が民間より高いから、事業仕訳で民間レベルに下げるらしい
みんなで民主党の全国の公務員給与減額も応援しようぜ(笑)
↓
★【行政】在日米軍基地従業員の給与は国家公務員とほぼ同水準--刷新会議､『思いやり予算』も仕分け対象に [11/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257576289/
1:ﾗｲﾄｽﾀｯﾌ◎φ ★ 2009/11/07 15:44:49 5???

★「給与水準は政府が毎年決定しており､国家公務員とほぼ同じとなっている｡」
★「このため､同会議では､給与水準を基地周辺の民間企業並みに減額することを念頭に」

*
政府の行政刷新会議は2010年度予算の概算要求から無駄を洗い出す｢事業仕分け｣で､
在日米軍駐留経費の日本側負担(思いやり予算)のうち､基地従業員の給与に充てる
労務費を取り上げる方針を固めた｡
概算要求額で1919億円の思いやり予算のうち､1164億円が対象となる｡仙谷行政刷新相が岡田外相や北沢防衛相らと調整し､週明けの同会議で決定する見通しだ｡
在日米軍基地では､司令部の事務職員やﾚｽﾄﾗﾝやｺﾞﾙﾌ場などの娯楽施設職員と
して計2万5499人(08年度末現在)が働いている｡日米両国の特別協定に基づき､
このうち2万3055人分の給与は日本政府が､残りは米軍が負担している｡この日本側負担分が仕分けの対象となる｡
従業員は日本政府と雇用契約を結ぶが､身分は公務員ではなく､民間労働者と同じ扱いだ｡
ただ､給与水準は政府が毎年決定しており､国家公務員とほぼ同じとなっている｡
民主党は野党時代から給与水準が高すぎると指摘していた｡労務費を仕分け対象とする
方向なのもこのためだ｡ただ､従業員数は協定の期限が切れる11年3月末まで変更
できない｡このため､同会議では､給与水準を基地周辺の民間企業並みに減額することを
念頭に置いており､｢十数億円程度の削減は可能だ｣(政府筋)と見ている｡

(中略)
ただ､給与減額になれば､基地従業員が作る全駐留軍労働組合(全駐労)が反発する
のは確実だ｡全駐労は民主党の支持基盤である連合の傘下だが､同党が協定案に反対
した08年には衆院補選での選挙協力を見直す構えを示したことがある

このタイミングでかよｗｗｗｗｗｗ

ま、蓮芳はその価値を認めないんだろうけどな

中国女は国に帰れ

>>516
レンホーは、 IEEE なんて知らないだろうなorz

>>518
知っても「認めない」一点張りだろうね

>>513
数とクラウドコンピューティングする為の管制システムの出来がほぼ性能だよな
だからLANやシリアルATA、メモリの性能が上がれば
CPUの性能が一緒でも早くなる


Googleは世界最高の並列化技術を持っているけど
彼らがスパコン作ったら凄い事になりそうだわ

なんというベストジーニスト賞並みの胡散臭い賞なんだｗ

タイミングがいいのか悪いのか…

民主党、アホじゃね？
これで技術者はアメに流れるわ。

ベクトル型での受賞だが、富士通はスカラ型になっちゃってるな

>>514
地球シミュレータのような特殊なシステムは金だけかかって性能はいま一つ
だということ。東工大のtsubameはOpteron一万個クラスタであり、地球シミ
ュレータより安く高性能だったのは事実。現状では、ベクトル型はスカラー
型の大量クラスタリングに性能、価格で勝負にならない。
最後の砦だったNECもベクトルから撤退。富士通もSparcのクラスタリング。

地球シミュレータはOpteronやPowerPCに負けてるんだよ。

※分からないなら書き込まないように

スカラ型は金かけて台数揃えれば性能上がるから、なんか夢がないよな

スパコンは無駄
この賞も無駄

TSUBAME
東京工業大学・学術国際情報センターにおける2002年からのTitech Campus Gridのクラスタ・グリッドに関する
研究開発及び運用経験をふまえ仕様が決定され、
2005年10月にNEC、サン・マイクロシステムズなどによる企業連合が落札し、2006年3月から4年の運用契約で導入された。

TSUBAME1.5として現行のTSUBAMEのさらなる性能向上が計画されており、さらに2010年3月導入を目指して次世代のTSUBAME2.0の研究開発が進行中である。

地球シミュレータ
科学技術庁（1998年度当時）が600億円を投じて開発を開始し、2002年3月15日に運用を開始した。
計算科学の有効性を世界に示すとともに、地球温暖化や地殻変動など、文字通り地球規模でのシミュレーションに利用され、
気候変動に関する政府間パネルの2007年ノーベル平和賞受賞にも大きく貢献した。
2009年3月に新システムへの更新を完了し、4月から本格運用を開始している。
コストを抑え、さらに性能向上を図るため、2008年度に維持費とは別に5億円を計上し、
6年間185億7600万円のレンタルにより新機種のSX-9/Eに更新し、
ピーク計算能力を旧システムの3.2倍となる131TFLOPSに引き上げた。
これにより、設置面積は半分の650平方メートル、電気代は従来の7-8割程度となる
。さらに、2009年6月にはLINPACKベンチマークで122.4TFLOPS（実行効率93.38%）を達成した。
これは2008年11月発表のTOP500リストで実行効率世界1位、実行性能日本1位、世界ランキング16位に相当する。
また、性能世界一の奪還を目指して、新たな国産スーパーコンピュータ（汎用京速計算機）の開発も進められている。

>>527
>スカラ型は金かけて台数揃えれば性能上がるから、なんか夢がないよな

一台の1万�dトラックを国家プロジェクトで作る金あったら、
10�dトラック千台作った方が他に予算使えるんだから。

>>525
作った時期が違うだろ。

シーモア・クレイ賞はネトウヨ

>>530
それだとばらせなくてどでかいものが運用できない

>>527
×スカラ型は金かけて台数揃えれば性能上がるから、なんか夢がないよな
○スパコンは金かけて並列数揃えれば性能上がるから、なんか夢がないよな

まあこのままいくとこれが日本人最後の受賞だろうな。

打開策は一つ、民主党政権を壊滅させること。

スパコンが否定されてるわけじゃないんだよ。
次世代スパコンのグダグダ具合や裏に見え隠れする役人の利権や天下りが
否定されてるってことなんだよ。
建設場所だって本当は仙台だったはずだし、なぜか金かけて熱効率の悪い
ガラス張りの計算機棟建設中なんだよ。こんなの止めてまっとうなスパコン
開発を一から立て直すべきじゃないか。これみろよ。
http://www.nsc.riken.jp/site/site.html
群馬一区のジーサンが落選した今が立て直しの最大のチャンスだ。

>>309
簡単な式を力技で解くからスパコンが必要だったりします。
そういう意味では、コンピュータが進化した現代の研究者は
コンピュータのなかった時代の研究者に比べて直観力などは失われているといっていい。

>>536
>次世代スパコン


「第五世代」でしょ？

>>536
手段としてそういう趣旨のことを言っても
バラマキに消えるんだから同じだよ

一方、アインシュタインは黒板を使って、偉大なる理論の証明をしたのだったｗ

ミンスが「文化大革命」って自画自賛するくらいだから
三浦さんが粛清されないか心配だ・・・

>>535
病院行け

正直どうでもいい

スレタイ、本気で「スパンコール界」て読み違えた
一瞬キラキラした光景が頭をよぎった
けど「富士通」て文字を見て、あれ？て間違いに気付いた
疲れてるんだな・・・

>>541
文化大革命とか、クメール・ルージュとかね
ミンスはポルポトを彷彿させる

小沢がポルポトだな

俺は民主がジンバブエに見える

オレには京速コンピュータが
Σプロジェクトにみえる。

>>547
大丈夫？

とにかく民主党は日本の科学技術を怖れていて
何が何でも潰したいという決意は分かる

明るいニュースでいいね。
それに比べて民主は・・・・・・

>>547
まったくその通りなんだけどね

>>537
> 簡単な式を力技で解くからスパコンが必要だったりします。

これの意味がピンとこない人のために、恐ろしく簡単なたとえ話をしよう。

「鶴亀算」って知ってるだろうか。
数学的にいうと「連立一次方程式」。
変数が2つ、式が2本の連立一次方程式だ。

鶴亀算なら、大概の人は暗算でできるだろう。

では、これが鶴亀だけじゃなく、動物が100種類、1000種類、1000種類・・・となったときに、
果たしてどのぐらいの計算機資源が必要なのか、ということになる。

しかも鶴亀算は単純な四則演算によって関係が記載されているが、
もしこれが微積分上等だったり、ナビエ・ストークスの流体方程式だったり、
そういうのを含めたとんでもないレベルの話で「関係」が記載されている、って世界だったり、
しかもそれは、動物が1000種類どころか、1M種類、1G種類だったり

・・・ってことになると、果たしてどういう設備やハードウェアが必要だろうか、って話になる。
いや、ハードウェアだけじゃなく、ソフトウェアそのものの設計そのものから独自に変えないと
そんなものには耐えられない、ということが分かると思う。

民主党の政策が酷すぎる...

>>75
国民が投票しなきゃこんなことにはならなかったのにね

毛利さんもスパコンの人も大事だけれど、自公政権の垂れた糞のせいで今は失業者が溢れていて、
いわば家中が火事の状態です。

科学よりも失業者救済の方が大事ですよ。

民主党政権には使命が2つあります。1つ目は、アメリカが滅んだ後の世界を睨んで、脱アメリカの
種を播いていく事です。2つ目は、新しい社会保障制度の実現です。後はオマケですよ。

　　こんなのどうでもいいだろ　　くだらねえｋ￥ニュースだ　　本人の顕示欲　だけ



　　　　　　　　　　　　　　社員の分際で、たくさんの光の当たらない功労者のことを忘れるな！

レンホウ「ノーベル賞を取って意味はあるんですか？」

>将来的なめしの種だからね。

将来的なメシの種じゃないよ。政治家は知らないだろうけれど、現行のスパコンの10倍の計算速度を持つ
コンピュータが欲しければ、現行のスパコンを10台繋いで並列処理させればいいんだよ。計算速度だけを
競う開発競争はハード屋さんのおなにーというか、国の予算で開発者の雇用を守りたいという事だよね。

民主党は知っておくべき。国に投資させる将来的なメシの種は、量子コンピュータ分野でいいよ。
連舫は見抜いているな。さすがだ。

これをいい機会として、連舫は富士通のスパコンの開発者達に量子コンピュータのハード設計をやらせる
つもりなんだよ。

>>558
> 現行のスパコンの10倍の計算速度を持つ
> コンピュータが欲しければ、現行のスパコンを10台繋いで並列処理させればいいんだよ。

なにを言ってるんだお前。
まさか、暗号解析やたんぱく質構造解析だけがスパコンの用途だとでも思ってるのか？

レンホウ「技術大国世界一に意味はあるんですか？」

シーモアといえばFF

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
340 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-11-14 19:25 ID:ZTSZpAWH

(｀･ω･´)　 Ren Hou (蓮舫　Lien-fang), Taiwany-Japanese and a member of the House of
　　　　　　　Councillors, pointed out that we didn't have been the supplier of super-
　　　　　　　 computers with the highest speed of calculation in the next world at
　　　　　　　　the developmental rat race.

I'm on her side. I've longed for any job for this six months. Now, the joblesses are
here, there, and everywhere in Japan. Her point of view is pragmatic and practical. She
has realism.

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/蓮舫
http://www.renho.jp/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091112/plc0911120958005-n1.htm

計算の世界は単純に性能1+性能1は性能2にならない世界だからなぁーｗ

テレビでやれよ、あのレンホーのコメントといっしょによ

れんほう「政権をとって意味があるんですか？・・あれ？」

良くわからん例えだ。スパコン界の地位による

日本の理系のレベルの高さは異常
凄すぎだろ
こんな人材に年収億以上出さない文系のバカさも異常

UIUC出ているのか
やっぱりアメリカじゃなきゃ駄目なのか

ユウナどの…

首相が東大工学部の計数工学科出身なのに選挙の票に
結びつかないという理由だけでスパコン開発予算をばっさり切った。

55: 2009/11/13 01:56:50 Tg0xGslC 2[sage]
ｱﾒﾘｶなんて大したことないし衰退する…

特許収支の順位は､米国が359億ﾄﾞﾙで1位､日本が46億ﾄﾞﾙで2位｡
ｱﾒﾘｶは基幹特許に強くて､特許収支では世界最強の黒字国｡
世界中の国は､ｱﾒﾘｶに金払わないとﾓﾉ作れないんだよ｡

IT業界はｱﾒﾘｶの一人勝ちだ｡新産業はいつもｱﾒﾘｶから生まれる｡
OSはWindows､CPUはintel､主要なところはｱﾒﾘｶが独占する｡
Googleで検索をして､Amazonで買い物をして､Youtubeで動画を楽しみ､
iPodで音楽を楽しんで､携帯はもちろんiPhoneだ…｡

ﾊﾘｳｯﾄﾞやﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏ､ﾃﾞｨｽﾞﾆｰは世界最大の娯楽産業だ｡
ｻｰﾋﾞｽ産業はｱﾒﾘｶが世界標準｡ﾏｯｸやｺｰﾗは現代文明の象徴｡
他にもｽﾀﾊﾞ､ｸﾗﾌﾄ､P&G､J&J､ｳｫﾙﾏｰﾄ､ﾌｧｲｻﾞｰ､3M…｡

世界最強の頭脳集団ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽが､世界金融を牛耳る｡
世界最強の軍事大国を支える､ﾛｯｷｰﾄﾞやﾎﾞｰｲﾝｸﾞ｡
宇宙開発では､NASAが常に世界をﾘｰﾄﾞする｡
世界最大の農業国だから､食料自給率は高くて完璧｡
ｴｸｿﾝﾓｰﾋﾞﾙは､世界中の石油を支配する｡

先進国で一番安定した人口動態に､高い出生率｡人口は増え続ける｡
世界中から優秀な頭脳が移民してくる｡高等教育水準は､世界一｡
ﾉｰﾍﾞﾙ賞受賞者数は､世界一｡基礎研究は､圧倒的に強い｡
ｱﾗｽｶやﾊﾜｲ､ｸﾞｱﾑまで､豊富な資源を含む広大な領土｡

あれ?ｱﾒﾘｶって最強すぎるじゃん…

スパコンは無駄
予算要らない

日本に科学技術は要らない
そんなもの他国から買えばよい

114: 2009/11/13 13:09:38 24FuR4a0e
だめだこいつら｡｡｡
ﾛｹｯﾄを打ち上げるのも､ｽﾊﾟｺﾝをつくるのも､それだけが重要なんじゃなくて､
目的に到達するための周辺技術が社会を豊かにするってこと､考えもつかないんだ｡

>>555 のために科学捨て去るって本末転倒だなw

>>572
大陸か半島へかえれよｗ

あーあ、今まで技術力で成り立っていた国が破滅に向かっている。

>>576
猿真似で成り立ってきたんだから、また真似すればいいんじゃないかな

日本は後追いで良いよ。

>>576

少なくとも富士通のスパコンはSparc互換。つまりアメリカを猿まねした
後、独自の改良をした物。今回のクレイ賞もベクトル型に対しての受賞
だが、富士通自身がベクトル型を捨てた。

最速のスパコンは汎用CPU数万台のクラスタシステム。
スパコンの性能は並べたCPU数で基本的に決まる。

現代のスパコン製造に技術はいらない。

>>570
経済工学科みたいな似非理系の出じゃなかったの？
だとすれば科学技術に対する逆恨みを持っていても不思議じゃないが。

結局、何を計算するかだなぁ
作るのありきじゃその辺の公共事業と変わらんよ

だから研究は続けるけど無駄は排除せい、ということなんだと200000回言っても(ry

こうもやること為す事間違ってる政府もないもんだ。
ここまで滅茶苦茶だと、次の政権は本当に
「民主が日本に付けた傷の手当て」って言っても本当に説得力持っちまうし
それが本当の急務になっちまうぜ？？
なにせ短期間で滅茶苦茶やってるんだから。

「技術立国日本の再生」を旗印にするだけで選挙に勝てちまうぜ？？
どうする？自分で開けた墓穴はとんでもなくでかいぞ？ミンスｗ

がんばれスパコン

フォーチュンクエスト

俺UIUCで学位取ったから、嬉しいし、あとちょっとした皮肉も感じる。
今の日本の情勢と比べてね。
実は80年代にイリノイ州は、今の日本の民主党みたいな政権が権力を
握って、「科学力で一番なんか必要ない。」とばかりに、当時ぶっちぎりに
最高峰だったUIUCやシカゴ大の予算を叩きまくった。
結果、スパコン関連の企業と連邦政府の予算は皆カリフォルニアに流れてしまって、
今では追いつく事もままならない状態になてしまった。スパコンの使い勝手は、例えば
生化学の研究に影響するから、UIUCの研究室が丸ごとバークリーに引っ越したり
したもんだ。
この人も在籍は60年代でしょ。今では難しいんじゃ無いかと思う。
日本は今、こういった没落の危機にあると、知って欲しい。

ちなみに彼が居た1968年頃、UIUCがどのぐらい凄かったかと言うと、
「2001年宇宙の旅」に出て来るHALは、この大学で生まれた、という
設定になっている。彼が在籍したのは、その当時だ。

【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/

レンホーのコメントマダー？

中華ﾚﾝﾎｳは希有のﾊﾞｶ
実績と言えば熱湯コマーシャルぐらい

IBMがセコイヤというマシンを開発している。
２０ペタフロップス。
２０１１年納入、２０１２年稼動。
すでに理研のは負けている。
IBMは以前の１ペタフロップスマシンに１００億円かけた。
今回のマシンに１０００億円もかけるとは思えない。

http://japan.internet.com/webtech/20090204/12.html

IBM と米エネルギー省国家核安全保障庁は、ローレンス・リバモア国立研究所に2台の
スーパーコンピュータを設置する。ここには、IBM のスーパーコンピュータ『BlueGene/L』(BG/L) があり、
2008年夏に同じく IBM の『Roadrunner』に追い越されるまで、数年間にわたって Top500 の第1位だった。
IBM の Deep Computing 担当バイスプレジデント Dave Turek 氏によると、2台の内、2011年に納入され、
2012年に稼動を開始する予定の『Sequoia』は、20ペタフロップス (1ペタフロップスは、
1秒間に1000兆回の浮動小数点演算処理) の演算速度を持ち、
設置面積は BG/L とほぼ同じ3500平方フィート (約325平方メートル) だが、
計算能力は40倍に達するという。もう1台の『Dawn』は年内に出荷の予定で、
500テラフロップス (1秒間に浮動小数点演算を500兆回) の演算速度を持つ。
2年後に稼働を開始すると、Sequoia はスーパーコンピュータ分野で飛躍的な一歩を踏み出すことになる。
現在の第1位はロスアラモス国立研究所にある IBM の『Roadrunner』だが、
その性能は1ペタフロップスがやっとというところだ。
これまでのところ、最も意欲的な次世代マシンは、Intel と SGI が設計し、
米航空宇宙局 (NASA) のエイムズ研究所に設置されたスーパーコンピュータ『Pleiades』だ。
今年完成すると、1ペタフロップスの性能を持つマシンとなるが、
NASA は2012年までに10ペタフロップスに到達することを期待している。

お前ら、スパコンの開発が禁止されたわけじゃないぞw
税金がスパコンに投入されなくなったというだけで、
企業がいくらスパコンを開発してもいいんだぞw

>>590
160万台のPowerPCを並べて作る世界最高のスパコンでつね。

何を言ったところで

　　　　　　理系出身の現首相のやり方

が全てを物語っていますから。
底辺理系はそこらへんでオナニーしたまま凍死してろwww

>>592
非同期な 1,600,000以上のスレッドに分割されるようなアプリなら
最高に高速で処理出来るよねｗ

つーか、あの仕分け人には従わなくても何もないんだろ？

これからもこういう分野は頑張って貰わないと。

現首相は理系出身といいながら、理系としてはモノにならんかった男。
中途半端ぶりが発言にもよくあらわれている。

>>592
スパコンなんてそんなもんだ。
大した技術があるわけではない。
横展開できるようなものがあるわけでもない。

安いCPUを並列したりクラウドコンピューティングでできる計算分野もあれば
応答速度を極限まで高めた専用機でしか難しい分野もあることに注意な。

今時の先端「応用」科学なんて計算資源に依存していると言っても過言ではない。
当初の目的が破綻した次世代スーパーコンピュータ計画を延命させろとは言わんが
スパコン不要論はそれ以前の愚問だな。
本来、予算を凍結するにせよ代替計画を持ち上げるべきところだ。

苦境にあるとはいえ日本がこの時点でスパコン切り捨てるとかあり得ない選択肢。
つーか、本当に知能資源だけで第2位にまで上り詰めた国の発想ではない。

>>598
クラウドコンピューティングて、グリッドのことか？

最先端事業にはもう税金は投入しません。
半島や低所得者をとりあえず飼いならし
連合に参画している大企業の労働組合を
手厚く保護しますよ。

数万個のPCを繋いで１つの大規模計算をさせるとき、１個のPCが壊れても
計算を続けられるような仕組みが「大した技術でない」と云えるのか。
もちろん、それぞれのPCが独立な計算をやるだけなら簡単な話だが。

予算を減らされたことに恐怖したスパコンば暴走して、自我に目覚めて
ターミネーターが・・・

>>579
その並べた数万のCPUを使いこなすために
ハードやソフトの技術開発が必要ってことわかってる？

たんにPCを数万台並べても性能でないよ？

>>１
武蔵中原⇒明石と
この人関連の仕事で散々苦労した記憶が・・・

そんな俺は今
材木屋にいたりするｗ

>>603
並列処理を並べただけの処理と致命的に勘違いしてるから相当なお馬鹿とおもわれ

朗報の裏では、売国党の事業仕分けか。。。

>>26

＞ 民主党は権威に弱そうだ

鳩は、本気でノーベル平和賞を狙いに来ているシナ。
理系のノーベル賞は、絶対無理なだけに。

お前ら凄いな。俺には何が何のことだかサッパリ分からん。
でも事業仕訳で予算は削減されると言うので関心はある。
んで聞きたいんだがこの民主の判断は妥当なのか間違ってるのかどうなんだ？

CPU並べただけで速くなるなら苦労しねぇよ

１人目は誰？

国力の衰退は、民意だから仕方ないのか。

日本人が受賞できるということはスパコンが過去のものになったということだな
ＩＰＳ細胞みたく将来性のある技術ならアメリカが絶対に受賞を許さないからな

>>608
国主導のプロジェクト(航空宇宙、生物、核etc)で基幹プロセッサを外資に握られて頓挫なんてことが、
現実味を帯びても全くかまわないというのであれば妥当

>>590
アメリカには国内にNASAや国立研究所といった、スパコンを買ってくれる
国の機関がたくさんあるから良いよな・・・・。

消える前のロウソクはひときわ明るくひかる








はいはい終了終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!＠民主仕分け人

スパコン＝銭湯のコンテスト

だと思ってた。
無知過ぎてごめん。

>>613
ダメじゃん！

ミンスの糞さが際立つニュースだな。

>>613
関連して。
GPSは、NAVIに便利に使われているが、精度は、米国の意のままに
コントロールされている。高解像度衛星の画像サービスも
金出せば買えるが、シャッタ制御は米国にしかできない。
この２機能だけでも安全保障への影響大。
国内の技術レベルを上げることは、独立国である以上は当然だ。
この点、中国が、苦しくとも相当な費用を注ぎ込んでいる点は、
見習うべきだ。日本の偵察衛星もふがいないがね。
米国のCPUチップの遅れがそのまま、日本のコンピュータ産業に
直結する（そしてスパコンも）現実を座視していいのか。

国民目線で言うと、
ノーベル平和賞ではないから
価値がわからない

IBMにすでに抜かれて世界一になれないのに、世界一にこだわるあんぽんたん。

きくち November 14, 2009 @13:43:33

次世代スーパーはプレゼン側があまりにもダメすぎて、よく勉強している仕分け人(勉強していない人もいたけど)の質問にまったく対応できていませんでした。
あのプレゼンだけで判断しろと言われたら、僕でも「いったん凍結」と言います。

国産の次世代スーパーコンというコンセプト自体に対する反論はそれほどなくて(アメリカから買ってはだめか、が一名、アメリカとの共同開発はどうか、が一名、かな)、全体としては「開発そのものに反対なわけではない」たと思います。

ところが、「一位でなくてはだめなのか。二位ではだめなのか」という至極まっとうな質問に対して、「一位でなければだめ」の一点張りでしたから、納得してもらえないのは当然です。
なぜ、「一位になれなくても、すぐれた研究成果は期待できる」と明言できないのか、ですよ。「一位になれなければ、研究でも遅れをとる」では、誰も騙せない。

やっぱりそんなプロジェクトだったのか、と僕でも呆れます。
また、プレゼン側がNECと日立の離脱を深刻に捉えていなかった点を鋭く追及されていたのに、まともに返答できていませんでした。プレゼン担当者はいったい何を材料に説得するつもりだったのでしょうか。戦略というものがまったくないではありませんか。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330

>>622

今回のスパコンは富士通への支援金だと思えばいいのさ。

世界2位のスパコン２台を並列でつないで使えば１位じゃん！

なんて馬鹿な発想の議員とかいそう。

>>624
実際安いワークステーションがクレイのスパコンを駆逐したのだが。。。

正直言ってこのプロジェクトは自民党時代の予算が中途半端すぎて「ハコモノ」化寸前の状態だったから
担当者も馬鹿だと分かった現時点で予算を打ち切るのは当然
理研・富士通じゃなく旧帝大・東工大・日立・NECにこれまで通りの予算を継続して投資すれば良い

>>623
富士通は、ここ数年で見込んでた 500億の売り上げが飛んだよね

週明け、株売れる内に売り抜けた方がいいかなorz

>>624
そんなゲームマシンがありましたなぁ ＞ 32ビットCPU * 2 で64ビット！

>>626
予算の最適化なら合点がいくが、今は切る説明しかないんじゃない？

>>627
遅いわ。仕分け対象に上がった時点で売り抜けなきゃ

その研究も来年からは縮小ですね。あーあ

マッチングファウンド方式なので
短期的には富士通の負担は著しく減少し
長期的にもリスク低下が好印象で受け入れられる

>>610
渡辺さん
http://www.riken.go.jp/r-world/info/info/2006/061109/index.html

土曜日のニフティのDPZのトップ記事
@nifty：デイリーポータルZ：スーパーコンピュータは4000円で借りられる
ttp://portal.nifty.com/2009/11/14/a/
NECの地球シミュレータの話です。

受賞の件やDPZの記事も事業仕分けのタイミングにあわせているのかな？

ノード（計算機の単位）１時間あたり 3,947円

つまり、Full の160ノードを1時間レンタルすると 631,520円だな。

>>626

「京速計算機」は平成のΣプロジェクトだからなあ。

酷い話だ。ITゼネコンの言うなり自民党を切ったのは正解であったようだ。

日本のスパコンは「ガラパゴス・スパコン」
＞このようにコスト・パフォーマンスが大きく違う最大の原因は、
＞アメリカのスパコンがAMDのOpteronやIBMのPowerPCなど、
＞普通のPCに使われるスカラー型CPUを多数つないで並列計算機を実現しているのに対して、
＞日本が特別製のベクトル型プロセッサを新規開発するからだ。
＞ベクトル型のスパコンを生産している国は、日本以外にほとんどない。
＞スパコンGRAPEを開発した牧野淳一郎氏も指摘するように、
＞ベクトル型の寿命は20年前に終わっているのだ。


関西電力の専用発電所付き
＞建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近くのラックの消費電力は40MWで、
＞年間維持管理費は80億円強。建設予定地には関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。


何を計算するのか？
＞このように巨額のプロジェクトが随意契約でITゼネコン3社の共同受注となり、
＞上に指摘されるように「何を計算するのか」という目的がないまま、
＞1150億円というハコモノの予算だけが決まったことだ(*)。


スパコンの名を借りた公共事業
＞要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、
＞世界市場で敗退したITゼネコンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51293000.html

最後に残った富士通も仕分けの影響で終了・・・

スパコン切ろうが何切ろうが官僚自体は大して痛くも無いんだよな

結局は民間叩きなんだね　この茶番仕分けって

>>636
ベクトル型はNECでそれはすでに撤退。
理研が現在予定してるのはスカラー型。

IBMは、２０１２年に２０ペタフロップスのセコイアというマシンを稼動し始める。
理研は１０００億円以上もかけて１０ペタフロップスのマシンを作ろうとして、世界一を目指すとかいってるよ。
おかしいんじゃねえ？

>>640
富士通に天下った文部省の官僚OBがお腹空かしてるんです〜ｗ

民主の計算機にスパコンという文字は無い。

常にどんぶり勘定か秘書のせいである。

>574 名前： 名無しさん＠十周年
> >>555 のために科学捨て去るって本末転倒だなw

この27秒間の動画を見てから同じ事言えるのかな？？？
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

富士通は、随意だと見積書に　0 を一個余分に付ける癖があるね　文化？ｗ

民主党的には無駄な受賞なのか
もう技術革新なんていらねーな

早く増税にしようぜ

>>642
そりゃ、計算の能力上がられちゃ困るわけだ。

仕分け人は、国力を削ごうと考えてるとしか思えない。
あいつらに任せていたら、日本の未来は無いな。

>>555
そうだね。アメリカが転んだときに日本が中国様の上にいたらまずいよね。

>>626
国立大学の運営費交付金も仕分けの対象になっていたが削られないのかね。
東大なら大丈夫か。

くりぇー？ぱーるはどこ？

まぁ性能中程度のを大量に購入してみんなが使えるようにしたほうが
技術は発展すると思うよ

ラック単位のスケーラビリティがあって予算に応じた性能を得るっていうのが最近のスパコンだからね。

>>653
�@　まず、ガラス張りの巨大なセンターを建設
�A　日立の巨大なエアコンを導入　（建物の1/3は空調室）
�B　汎用CPUでも特殊なチップを新規に設計
�C　クロスバースイッチの物理層も新規開発
�D 巨大な FPGA で NIC を新規プロトコルで実装
�E　グリッドミドルウェアも新規開発
�F　物理演算ライブラリーも新規開発
�G　横に、専用発電所を建築


これが、日本の文部官僚OB流ｗｗ
センター建設を西松に発注すれば汚沢が見逃してくれたかもしれんのになｗｗｗｗｗ
発電所だけでも、西松に発注すれば事業継続では？？ｗｗ

スパコン予算削減に反対の方は、
民主党に抗議メールをがんばってくれ

　　世の中が賢くなったことで、
　「賢い奴が甘い汁吸っていいんだよw」
　　という腐った構図が駆逐されて行くのは、
　　とてもとても清々しい、もっとやれ！

　　まだまだ氷山の一角、どんどん掘れば全てが
　　「埋蔵金になって国を救ってくれるぞ！」
　　ついでに言えば
　　「どこか汚名を被ってくれれば、存在しない埋蔵金も作り出せるぞw＜インフレできない場合ね」

264 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/15(日) 13:31:42 ID:lzxAre3L0

蓮舫ブログ

http://www.the-journal.jp/contents/renho/2009/04/post_145.html


↑に意見書いたら消されたｗ
中の人仕事してんだな。

>>555
過去民主党政権だったら今頃ルンペンと外国人だらけだったものね。
下手したら日本は共産主義国家だったかもね。
自民党だったから今まだ保ててるんだよね。

受賞したのはベクトル型スーパーコンピューターの開発実績。

予算を削られた次世代スーパーコンピュータ計画はスカラー型です。
スカラー型なんて東南アジアの国々でも、資金があればそこそこ開発できる。
実行性能を無視してベンチマークソフトだけ速くてもランキング可能。

反対にベクトル型スーパーコンピューターは
いくら資金があっても高度な技術力がなければ開発できない。
比較的理論地に近い性能が発揮できる優れもの。

>>635
> >>626
>
> 「京速計算機」は平成のΣプロジェクトだからなあ。
>
>

ゆとりの２ちゃんねらーに、そんなこといってもわからんだろうｗｗ

第五世代ｗｗｗ

>>659

最新のスーパーコンピュータTop500のなかで唯一ベクトル型なのは
地球シミュレータだけだけどなｗｗｗ

２ちゃんねらーらしい発言ではあるがなｗｗｗ

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330
きくち November 14, 2009 @14:25:30
僕の意見は違います。

プレゼン側は「一位になれなければ、それを使ったシミュレーションの研究でも決定的に遅れをとる」と「一位以外は無価値」としか受け取れない主張を続けました。

それに対し、仕分け側の趣旨は「二位だって、研究成果があがればいいではないか」です。
仮にそれが口だけだとしても、「一位でなければだめ」の一点張りでは説得できません。

れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、
文脈は逆で、彼女は「二位でもいいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、
一位になれなかったときのリスクヘッジはどうなっているのか」という質問をしたわけです。
ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられなかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。
実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位になれるかもしれないけど、
なれても一瞬だろうということは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で誰もが考えたことです。
じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。
ですから、「一瞬の一位かもしれないじゃないか」という質問は当然です。
「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、
「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を使うのか」という話になるわけです。

さらにいうと、「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも守ってもらえなかった。

ペタコンに話を限るなら、僕は仕分け側がたくさんのヒントを出したと思います。
ほかの事業に対する言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。
ありていに言って、彼らは「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」と助け舟に近い質問をしていたわけです。
それに対して、「いや、一位を取ることだけが目標です」と明言してしまったプレゼン側は、いくらなんでもひどい。

あれを聞いて、「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した研究者も多いのではないでしょうか。

>>662
松井孝典 は数年前から、目的の解らん　巨大箱モノ事業と
京速を批判してたと思うが？　守る？　守らないでしょうｗ

>>660

次世代高速コンピュータ開発本部＝第５世代コンピュータ開発本部

ってこと？

富士通のスパコンじゃ、ピーク性能しか誇るものがないから
リンパック勝負しかできないが、これは台数を増やしさえすれば
割と簡単にひっくり返すことができる。つまり純粋に金の勝負となる。

NECや日立、あるいは富士通の昔のＶＰシリーズの進化系であれば
リンパック以外の用途で世界一を出せる可能性がある。

劣化京速では有用性を主張するのは難しい。

２００５年に、総合科学技術会議が文部科学省に対してつきつけた
「最先端・高性能汎用スーパーコンピュータの開発利用」について
という、京速プロジェクトの評価資料があるが。
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/hyouka/haihu50/siryo4.pdf

非常に重要な指摘がなされている。

はたして、現行プロジェクトは、この指摘に対して、明確な回答と
なっているのだろうか？

>>655
抗議メール？どうせ無記名メールだろうし、何処の誰とも知れない馬の骨からの苦情メールなんていちいち読むわけ無いｗ
せいぜいスパム扱いで終わりwww

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄wwwwww

>>666
その資料で問題視されてることって
最近のスパコンスレで詳しそうな人達が指摘してきたことと見事に合致してる

ちょｗ

予算削られちゃったからもう受賞はないだろうなぁ

>>668
2005年の評価に対して、何１つまともな回答も改善も無しに
次世代スーパーコンピュータプロジェクトは、実装に進もうとしてたわけ


レンホーの傲慢さと、民主党、財務省のやり方は腹立たしいけど
このプロジェクトは、止める必要があったと思う

そこが、微妙なところ

の問題点は、今後、本当に必要なスーパーコンピュータの開発に
予算が付きにくくなること

早く消費税を２０％にあげろよ

一方民主党はスパコン予算を削減した。

日本には知恵資源しかないというのに・・・

２年後に45nmのSPARCじゃあな。おそらくその頃には35nmのCPUとか、試作レベル
では22nmのCPUも登場していかねないわけで。
ララビ-はどうなるか予断を許さないけれども、Fermiとかああいった
マルチスレッドCPU計算機の方向性も入れるべきだろう。
　もっとも理研のユーザーの多くは、並列に走らせているといっても、
そのそれぞれのプロセスとかがほぼあるいは完全にデータ無関係な
パラメータサーチの計算だったりするんだとすれば、結合ネットワーク
は貧弱でも良いわけで、建物にPCブレードクラスタを沢山積み上げた方が
いいんじゃないの？

そーゆー大義名分をいいことに私腹を肥やしてたやつらがいるんだろうな

一方その頃民主党は移民の住みよい街づくりを進めていた

もう終わったんだよ！
科学分野の予算は削られるんだ！真っ赤なサヨク政党によってな！

問題点を追及しなければいけない身のマスコミも本質をつかず黙りだ

こんなんで一体この国には何が残るってんだ？

>>1
民主党が削減しようとしてる分野か

いろんなスパコン関係のスレ見たりネット徘徊してみたけど
事情に明るい人はこれはやむなしって意見ばかりだった

>>680

俺も京速スパコンはちょっと中止はやむをえないとは思う。
が、同時に、計算科学を日本としてプッシュして行かないとマズい
状況であるのも確か。これについて、大きなダメージがあり展望が
見えないのが問題。

スパコンなんて研究者も少ないだろうし、
その中で賞を取ったからといって自慢になるのか？

さびれた地方の名産を盛り上げるために行った、
ミスコンで優勝したようなもの。

>>680
見事なリトマス試験紙になったよな。
先端科学の情報が入る立場に居るか否かで意見真っ二つ。
あと、京速の停止＝日本のスパコン研究の停止と思い込んでる奴もいたな。
ほかのプロジェクトもあるっつの。

レンホー(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

>>683
何ですか、そのほかのプロジェクトってのは。

>>675
富士通はPrimergy 20万台国内で売る数値目標をかがげていたな。
これも他の富士通のスパコンと同様に
Primergy を詰め込むわけにはいかないのかな？
ttp://enterprise.watch.impess.co.jp/docs/series/ohkawara/20090811_308295.html
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2009/07/16-1.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/10/news005.html

>>682
大勢が群がるからいいことってばかりでもないとは思うけどね

>>687
競争相手も居ないのに１位を取る為に100億単位で税金を浪費した研究者は処刑されても文句は言えないね

最後の受賞か･･･

全世界で１００台も売れないものを開発したって意味がない。

技術に明るい人→中止もやむ無し

ネトウヨ→民主による日本解体だー！→中国が攻めてくるー！

一位取ったけど、表彰式の時点で抜かれてました(事実)

>>655
もう十分計算速度は速いんだから、これ以上望んで何になるんだ。これ以上金を
つぎ込んでも、これまでみたいな成果は出ないと思うぞ。だから、予算削減に賛成。

それよりも、日本はもっとソフトの方に、力を注ぐべき。

そもそもエレメントCPUやメモリの基礎技術は全部海外のモノだし、それを使ってスカラーマシンを組み上げて、
ベンチマークで一位を取る事に税金を使わなくてもいいよ。
ベクトル機で世界一になるなら意味があるけど、今のスパコンランキングはITと最も縁遠い所にいる人を
騙す効果しかない。

>>26
「支那のために日本の国力を削ぐ」のが、民主党の党是ですけど？

内閣支持率６６％は何とも解せない

れんほー、
よくわからんけど、謝っとけ。>>1の三浦氏に謝っとけ。な

スパコンにウィルスバスター入れなきゃ駄目だろ

>>682
> さびれた地方の名産を盛り上げるために行った、
> ミスコンで優勝したようなもの。

専門性の高い先端技術を↑表現するなんて、自分が理解できないものは貶めないとプライドを保てない人種なのね？

ＥＳ細胞の時はマンセーして、スパコンだと反対する感性が解らないわぁ〜(ノ∀`)ﾀﾊｰ

れんほう何か言え、この野郎！

レンホーさんのおかげで
これが最後の栄冠です
ありがとうございました

文化人でも何でもない女がテレビでヒステリー、それ見て洗脳される思考停止の連中。
さよならニッポン

ヴァカじゃねーの？
１位をめざす、てのはモチベーションを高めてそれを維持するためのものでそ
１位は言うなれば神の領域。馬の鼻先のニンジン。
一体どこの誰が、どうしても２位になりたくてなりたくてなりたくて、骨身を削ってでも頑張る！ってなるんだよ？
そうなったらもうそれは、節子、それ２位違う、だろｗ
社会福祉が手厚い共産主義の思想下じゃ、モチベは上がらんよ。皆、文句ばかりの怠け者になるだけだ
そんなじゃ２位どころかベスト10位入りだっておぼつかなくなるんじゃないの
２位でもいいではないか、で高位がキープできるなどと考えるのは、浅薄で机上の空論もいいとこだ
日本オワタ

>>234
賞に価値はないだろ、本人にとってはうれしいかもしれないが

>>690
×：100台
○：５台

はいはい、ボッシーとナマポと在日のせい

死に花を咲かせられて良かったな。(日本の技術力的な意味で)

＞今後も世界のスパコンの発展に貢献していきたい

残念！民主党政権じゃもうだめですｗｗｗ

>>611
日本国力の衰退は、チョン意とチャン意であり決して民意ではない！。

スパンコンもアニメも友愛されるんだよ

>>708
何が面白いの小学生

日本人がスパコン界のノーベル賞受賞、
中国はAPECで世界経済牽引宣言、
日本政府は事業仕分けで真顔で文化大革命宣言、
まったく皮肉な話だな。。。

いーから男女共同三箇と子供手当て削れよ

667
↑
必死ｗ！！！必死ｗ！！！必死ｗ！！！必死ｗ！！！必死ｗ！！！必死ｗ！！！必死ｗ！！！必死ｗ！！！必死ｗ！！！必死ｗ！！！

>>683
うむ事情を知らない人ほどヒステリックな印象だった。
レンホーが何を言おうが無関係にこのプロジェクトは止めて良い。

>>685
つばめとかGRAPE-DRとか
どっちも低予算できちんと成果上げてる

消費電力も世界一って言うか
50M(Watt) って文部科学省の指示が頂けない

まぜ、低消費電力を目指さないのか？
どうしても、巨大なビルと空調と、専用の発電所を作りたいのか？？？？

>>703
ttp://www.nec.co.jp/techrep/en/journal/g08/n04/080403.pdf

とりあえずこれを読んで将来性がないことに気付けるかどうかだね。

>>11
馬鹿目線

いや、削減や廃止はいいさ。
代案や次案がないのにどうすんのって話。
予定でもいい、代わるものがなにかあるのか？

>>719
だから１位はすでに不可能なの。代案用意できないの。
仮に京速が予定通りの性能で完成したとしても、その時にはIBMが予定してる新システムが圧倒的に引き離す。

京速はなしでもつばめとGRAPE-DRが積極的にやってるから当面はいいでしょ。
NECだってベクトル機は継続しないようだしね。

んじゃもうオリンピックも参加しなくていいだろ

３番目のPDFファイルを良く読めばいい。
http://www.cao.go.jp/sasshin/
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/3kekka.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/3-17.pdf

民主には責任とってもらわないとな

ベクトルプロセッサ技術はもったいないよね
何かブレイクスルーを見つけて、他分野に応用してほしいな
演算器が小型化出来ないのでダメかな？
富士通撤退、NEC撤退　クレイもベクトルのラインは消えそうorz


資料を精査する限り、京速は、文部科学省が世界一を名乗れる
フラッグシップが欲しいってメンツばかりが先行してしまったように思える。

ただし、無駄な部分も重要なんだよ、実現していれば、
京速の有り余るパワーが何か新たな成果を出す可能性は捨てきれない。

よって、リーズナブルなコスト、リーズナブルなエネルギー効率で
世界一高速な、汎用なクラスタシステムを実装するという
明確な目標で新たな試案を出しては如何なものだろう。
文部科学省官僚の見栄に 1000億円はクレージーだ。

200億で、世界一高速なスパコンを作って見せろと言いたい。

ここで颯爽と仕分け人惨状！

1MW以下の消費電力の汎用クラスタで 10ペタだせや。
それなら、開発の意味もある。(現行計画は min50MW)

世界一電気を食わなく、世界一高速なスパコン。

それから、スパコンの運用にあたり、1年間に消費する
カーボンクレジットの計算もしろ。
ピーク性能で割って、1ペタ辺り何立方センチメートル
とか、計算量あたりのCO2排出量で世界一を争おう！！

スパコン界のノーベル賞はどう考えてもウメハラだろ
スト�V世界大会の決勝で、一撃でも当たると死ぬ状況から
超スーパープレイで大逆転した伝説的神プレイを知らんのか
全弾ブロッキングの後、J大K→スパコン竜神脚に繋いだという

>>727
にわかだな
スト３はスーパーアーツだ

>>727
何を言ってるのかサッパリわからん。

>>729
わかりやすく言うと

今まで目立たなかった奴「俺この戦争が終わったら結婚して店を開くんだ
それにあいつの腹ん中には俺の子が……」
↓
敵を一人で全滅させて無傷で生還

みたいな感じ

>>730
重ね重ね聞いてスマンが
それがクレイ賞とどういう関係になるんだ？

追い込まれて一か八かスパコンを割り込みぶっぱする奴は嫌いじゃないな
古臭い戦法かも知れんが、スパコンってのは元々こういうもんだ
ガーキャンとオリコンが出てきた頃から業界の衰退は目に見えてた
業界の最盛期からは、もう彼これ15年になるか

普通のＣＰＵのパイプラインが並列処理機になっていたり大型の並列処理機が並んでいるものらしい。
　　
仕事そのものもＣＰＵに最適化して与えてやらなければいけないらしく
やはり特殊すぎて　不急不要　で自衛隊の潜水艦みたいなものらしい。

スタバ斉藤にコメントさせておいて影響ない分野ということだ。

支那人の糞グラビアモデル風情に日本の科学技術の未来を潰されたのか・・・

>>715
この京速が中止になって
浮いた予算がその他のプロジェクトにまわされるなら大賛成なんだが
実態は・・・・

187 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 08:31:33
「何も特別枠を用意する必要はない。普通の科研費に応募させろ」と
いうのはもっともだと思うが。



188 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 11:58:11
>>187
特別枠を無くしてその分科研費を拡充させるなら話はわかるのだが、
その科研費自体が減らされて、子供手当てとかになるのは納得できないね

189 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2009/11/15(日) 14:01:29
議論の中ではプロジェクト研究や拠点形成に使う金をもっと科研費に
まわせばいいと言われてた。議論では科研費は種目を整理して１人に
集中しないようにする必要があるがもっと増やすべきだという雰囲気に
なっていた。
で、投票結果したところ、科研費は要求通りというのが最多得票だった
のに、元アイドルの裁定でなぜか縮減になったｗ

スパコンは道具であって、それで何をするのかという点が重要なのに、
それを考えずに1位ばかり主張したからこうなった。まぁ、ベクトル型と
スカラ型の共存とか言ってる段階で、このプロジェクトが迷走している
のは明らかだろう。このまま続けても失敗してただろうよ。プロジェクト
を引っ張ってる連中がアホすぎるんだよ。

>>699
スパコンに反対している人はいないよ。このプロジェクトがダメだと
言われてるだけでね。

>>703
道楽じゃないんだから、何の役に立つのかという点は研究者としては
常に念頭に置かなきゃだめだよ。1位を取るのが目的とか言われたら、
じゃあ取れなかったらどうするんだという話になるでしょう。

仕分人はこういう人が判断してすべきなのにな。

今回の仕訳のコメントだけど、レンホーの口の悪さ、礼儀の無さを除けば妥当なものじゃないかな。

ところで、下のコメントにもある、当初の目的とは何だったのだろう？　
おそらく汎用的(どの分野にでも使える)なフラッグシップ機なんだよね。

個人的には、新たなテーマとして、環境に優しい(エネルギーを食わない)
スパコンというのは十分説得力があるんじゃないかと思う。
ES は、以前は月に2億円の電気代を使っていた、京速は8億円の電気を
毎月食らうはずだった。

これからの時代、計算量辺りのエネルギー効率をドラスティックに下げる技術を、
国費で基礎研究できれば、日本としての強みになると思う。

現行計画は、10ペタで 50,000,000W


評価者のコメント
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/3-17.pdf
■　必要最低限の予算へ見直しをする。来年度はこの開発計画を一度凍結し、計画の根本見直しをする。
■　総合科学技術会議への差し戻し、再検討。科学技術の必要性、重要性は理解できるが、国民
　　　の理解には至っていない。世界一の頂のみを目指す時代ではない。
■　ベクトル、スカラーの選択も、十分な総括ができていない。この段階で十分な説得力のない「世
　　　界一」という目的だけで、多額の投資をすべきではない。世界一番乗りと財政状況とのバランスを考
　　　えれば、これまでの経緯を踏まえ、基礎研究部分のみを残す。
■　これまでの開発費の有効利用を考えての見直し。当初目的を満足しているのか、なぜＮＥＣが撤
　　退したのか等の理由等を調査。立ち止まって見直しをする。世界一を目指す必要はない。
■　スパコンの国家戦略を再構築すべきである。従来の検討者以外の新しい研究者を入れて、新しい
　　議論を公開しながら行うべき。現状はスパコンの巨艦巨砲主義に陥っていないか。競争のルールが
　　変わってきている可能性はないか。世界の中での位置づけを検討すべき。おそらく日本の先端技術
　　についての国の形を変えるかどうかを検討することになるだろう。

> おそらく日本の先端技術についての国の形を変えるかどうかを検討することになるだろう。

なんか引っかかる言い方だな、
日本は、先端技術を追求しない国になるのか？


民主党は何を考えている。
中国に、日本の技術を渡すことばかり考えてるんじゃないのか？？

>>740
怖いよな。
こういうの読むとネトウヨ（と認定されている人たち）の危惧は本当になのかなと思えてくる

先端牛術は = 国力だからな

日本に国力があると言うのは、中国にとっては脅威だよなｗ
日教組の自虐史観の植え付けと、ゆとり教育による愚民政策と同じ方向性にある。

>>742
先端牛術ワロタｗｗｗ

超高価な霜降り牛が出来そうだなｗｗｗ

スパコンが今となってはズベ公に近い存在に

>>592
POWERを並べるの。
POWERとPPCはSparcとSPARC/Vくらい違う。
ようするに別物。

>>598
>つーか、本当に知能資源だけで第2位にまで上り詰めた国の発想ではない。
いや、「改革教団」という文系が作ったカルトですからｗ
参考は文化大革命。中国で何が起きたかを知っていれば、
今回の件も分かりやすい。

当時の文系の学生がみんな巻き込まれ、優秀な学生は
ほとんど僻地に追いやられた。残されたのはノンポリの
理系学生ばかり。だから、中国は指導者に理系が多い。
理系派閥が政界で権力を握っている。

日本も文系を全員、地方に追いやればいいのにｗ

２年サイクルで、新世代のマシンが出てくるような速度の早い開発を
しないとダメだよ。一世代マシンが仮に1台切りの製造なら、１世代
について１００億円程度で次々と設計し開発して作るべき。
　１個で１０００億円の大規模なものを作って６年とか使いつづけて
から世代を進めるのは遅すぎる。
　結局OS、ミドルウェア、アプリケーションなどのソフトウェア部門が
貧弱だから新規のアーキテクチャーを次々と作りつづけるだけのことが
出来ないのが最もガンだな。

>>739
いやいや、これは典型的な官僚作文ですよ。
体よく「スパコンは大事だよね？残すべきかもしれないね」
と書きながら、

「速度なんて競うのは時代遅れ」
「財政難において予算を割り当てるだけの重要性はない」
「研究のみにし、開発はやるな」
「プロジェクトに意義がない」
「国家としてスパコンを必要とするような理由は見当たらない」

と読める。はっきりと「速度を争うのは巨艦巨砲主義」と
書いてあるだろ？これがこの文章を読み解くキーだ。

つまり、

「スパコンは必要かもしれないが、国家としてやる必要はない。
予算の無駄遣い」

ということになる。

>>748

そういっていらないと行って
日本軍はレーダー開発で遅れを取って
散々な敗北をきっしたけどなｗｗｗ

和田浩子代表が、２１世紀職業財団の業務内容を
「能なしでもできるかもしれない」とした１３日の自らの発言に関し、
「不適切な言葉を使った。申し訳なかった」と陳謝した。

　この日はほかにも、データの誤りなどで訂正や謝罪が続いた。



　この日はほかにも、データの誤りなどで訂正や謝罪が続いた。


あれだけえらそうにいっておいてこのザマです

嘘や誤認でゴリ押し

さすが民主党のやることは違う

民主党と小泉と対照的だね。

米俵を売って教育に力を入れる話を出していたよね。

民主党は米を食いつぶす方を選ぶのか。

民主党は本当に、売国政党だな！！

CPU並べただけで早くなるんだったら
単純計算でも
今のCPU10台より次の世代のCPU10台並べれればもっと早いよなｗ

>>754
ある意味あってるな
この計画も完成後にチューニングと増強の予定があったはず

ノードを拡張しやすい三次元トーラスネットワークの実装と
並列演算ライブラリも開発してるしね

１．日本の次世代スパコンは「世界一」になれますか？

　　　なれません。
　　　現在の計画は「2012年6月に10ペタFLOPS」ですが、すでにIBMが「2011年11月に20ペタFLOPS」を
　　　掲げており、他にも10ペタ超の計画がいくつか進行中です。
　　　世界一どころか、登場時点でトップ3にすら入っていない可能性も十分にあります。


２．NECはなぜ次世代スパコン計画から撤退したのでしょうか？

　　　開発費の一部は自社持ち出しで技術者もプロジェクトに拘束されるうえに、ビジネス的にも
　　　NEC担当のベクトル型スパコンはほとんど将来性がないため、無駄と判断して撤退しました。
　　　そもそもベクトル/スカラー・ハイブリッドなどというバカげた折衷案企画を持ち出すこと自体、
　　　文科省にまともな企画立案能力がないことをしめしています。
　　　2005年に文科省の計画発表した際に、総合科学技術会議はその計画に疑問を表明しています。

３．でも、結果としてスカラー型ONLYでやることになったからいいんじゃないの？

　　　上記のとおり、もともとの計画がいい加減だったうえにベクトル部と結合部の開発が取りやめ
　　　になったうえに、スカラー部の能力アップもしないのであれば、明らかに予算は減るはずです。
　　　にもかかわらず、文科省や理研は「ベクトル部向けプログラムをスカラー用に書き直さなくちゃ
　　　いけない」「新規アプリも作らなくちゃいけない」と言いだし予算削減を拒みました。
　　　それに、富士通のスカラー部には特に画期的な技術も特になく、しかも割高なため完成したところで
　　　海外市場ではほとんど売れないことはハッキリしており、政府の補助金付きで政府機関や
　　　国公立大学に売る以外にありません。
　　　これまで手厚い国の補助・保護下で天下り利権付きのスパコン開発を続けてきた結果、
　　　日本のスパコン開発能力はアップするどころか、欧米に取り残される羽目になりました。

>>756つづき
４．そうは言っても日本はスパコン大国。スパコン開発への補助止めるなんて・・
　　　スパコン大国自体が幻想。
　　　シェア維持のために大赤字の大幅値下げで海外や国内企業にちょっとだけ売り、政府機関や
　　　国公立大学、つまり血税で運営されているところに高額で売りつけ赤字の穴埋めをしています。
　　　スパコンランキングで日本は米・独・英・仏につづく５位でしかなく、さらにもうすぐ中国にも
　　　追い抜かれることは確定しています。
　　　また、日本のスパコンの総リース料は年額約260億円前後（文科省の統計）であり、月額換算で
　　　21億6千万円程度です。
　　　これを例えばCray社のXT5（19.6テラflops、月額961万円、4年リース）で換算してみると、およそ
　　　4.4ペタの予算規模で、Linpackの実行効率を80％と仮定すると、Linpack計算能力としては
　　　日本は全体で3.5ペタの能力が獲得できていなくてはいけません。
　　　ところが実際に調達したスパコンでの総計算力は0.87ペタで、明らかにスパコンの能力と
　　　コストが合っていません。
　　　ちなみに日本が血税を費やして0.87ペタ獲得しているのに対し、欧米はそれをはるかに下回る
　　　費用でそれを上回る能力を獲得しています。
　　　この次世代スパコン計画が、日本のスパコン関係者がこぞって称賛するような
　　　画期的なプロジェクトならやる意味もあるでしょう。
　　　しかし、計画発表当初から総合科学技術会議やスパコン関係者、ＩＴ業界から
　　　その性能や構想、費用見積もりに疑問の声が挙がっており、NEC・日立撤退後は
　　　さらにその声は強まっていました。
　　　欧米からも「そんなに金かけて、日本はいったい何作るつもりなの？」と言われています。
　　　　　見積　　　　　　　　１２３０億円
　　　　　２００６年度予算　　３５億４７００万円
　　　　　２００７年度予算　　７７億３６００万円
　　　　　２００８年度予算　１４５億円
　　　　　２００９年度予算　１９０億円
　　　　　２０１０年度要求　２６７億円
　　　以上が、この１０ペタFLOPSの次世代スパコンの使ってきた、そしてこれから使う血税です。

>>756 問題がごちゃまぜ

三浦さん蓮舫のケツ蹴っ飛ばして下さいよ

で、
予算をけちると富士通の負担がばかでかくなって撤退するか
再設計ですよね

ここで一句
アメリカが、民主へ怒りを、黙示する。

>>761
そのアメリカが日本のスパコンを輸出出来ないようにしたんだが
まだスパコンが売れそうな時代に

反米むきだしの政策なのに
アメリカにとってはむしろありがたい政策だよな
開発やめてくれて、有能な研究者ごそっと引っこ抜ける

与党民主党は、反日在日党ですからorz

>>756
その結論が持続的な開発止めるじゃだめだと思うんだが。

蓮舫に皮肉の一つも言ってください

教授になって意欲溢れる学生の脳をインスパイアザネクストしてよ

クリスタル賞＞ゴールド賞＞シルバー賞＞カッパー賞＞アイアン賞＞ストーン賞＞クレイ賞

>>39
小泉マンセー

>>765
TSUBAMEとGRAPE-DRのことも忘れないでくださいね。

>>9
いや、切られるでしょ
スパコン道の河野じゃなく日本の先端技術つぶすのが目的だから

>>31
世間知らずの馬鹿は黙ってろよ
あの当時PS３はあったのか？
地球シミュレーターが開発され始めた時期をみてみろよ
技術は一歩一歩進むものだ
いくら予算を何兆も使おうが０からの開発難でできんのだよ

>>27
> 「今後も世界のスパコンの発展に貢献していきたい」とコメントしている。
> (´；ω；｀)ｳｯ…

「日本の」スパコンはもう駄目だけど、「世界の」って意味では
海外で活躍するって手があるぞ。
富士通だって海外に支社があるはずだし。

何で人権擁護法案や国籍法や児童ポルノ法や外国人参政権と違って抗議活動しないの？

結局は自分に降りかかってこない事だからやらないの？

とりあえず抗議先だけでもまとめた方がいいんじゃないの？

>>774
そういうこっちゃな
皆無関心状態なのが今

衣食住が確保されなくなって始めて気付く
こういった人間を阿呆と言います

本人が「スパコン」て言ったの？

>>1すらまともに読んで内容を理解できないゆとりばっかりだな。
何で受賞した三浦さんが富士通辞めて国立研なんかに居ると思ってんだよ。
富士通はベクトル式やめたんで居場所が無くなっちゃったんだろうが。
富士通のスパコンは事業仕分け云々以前にある意味終わってたんだよ。

「働かない、社員が悪い！」

まあ、富士通研究所フェローの三浦謙一さんではなくって、国立情報学研究所教授の三浦謙一さんであるわけだが、
なぜ、読売は富士通の名前を全面に押し出す？

文部科学省が行政刷新会議事業仕分け対象事業について意見を募集してます。
ぜひご意見を！！

http://www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/sassin/1286925.htm

シークレットモアイかとおもた

>>777
その通り。
ベクトル型はその実装において独自色が非常に強く、拡張性に難がある。
また拡張するほどコストが急激に跳ね上がる。
ライブラリの使い方も世代・メーカーごとに異なるのでユーザプログラム側での修正対応が必要になる。
一言で言えばパフォーマンスを出すための努力が半端じゃない。

最近はスカラで性能を出すためにストリームプロセシングモデルが使われてたりするわけだが
これを使用した場合、ベクタ型に特化したプログラムを書かなければいけなかった部分が汎用的・普遍的な内容に置き換えられる。
つまり、将来の拡張や発展に応じてストレートに速度が出せる。
要求規模に応じてソースの修正が最小限に抑えられ、コスト面、時間的制約、そして高信頼性がセットでついてくるという優れもの。

ベクタ型が嫌われるのはコストだけではなく対応が難しく信頼性に欠け
複雑なコードをベクタ型に合わせて最適化するのが非常に厳しいという点が挙げられる。
これに関して日本のスパコン事情というのは完全に出遅れの感が否めないし
ストッパーが事実上いないに等しかった。
なぜなら予算が振られるのがこの手のプロジェクトだけだから。
その中で産声を上げた低予算プロジェクトのGRAPEが今に至る。

子持ちスイーツにお金ばら撒かなきゃいけないから仕方ない

"ストリームプロセシングモデル"との一致はありません。

>>784
ストリーム　プロセッシング　でどうぞ。

特定しますたｗ
"ストリーム プロセッシング モデル" に一致する日本語のページ 1 件中 1 - 1 件目 (0.13 秒)

>>600
全くだ。
自民党政権のままなら、高所得者、資産家、経営者に優しく、底辺労働者をWCEで滅殺し、
安くて頑丈でよく働く、外国人労働者への切り替えが進み、日本経済は飛躍的向上を見せ
ていただろうに。
底辺労働者からは国籍を取り上げ、南米にでも売りつけるべきだ。

>>786
特定するなら"計算モデル"じゃないとヒットしないよw

ブラック企業乙

なにこのタイミング

金で買える賞

ベクター型、スカラ型の問題はとりあえずどうでもいいんだよ。
それが問題の本質なら、スカラ型に変えるか、
両方やって競争して勝った方を残せばいい。

問題なのは>>1のように人材が流出して、スパコン自体が
日本から消えていくことだろう。

買えばいいと言うが、買うにも予算は必要だし、
民間企業は自分達に必要なものしかやらない。

結局、日本の科学技術は世界に一歩遅れた状態になる
危険性もある。

優秀な人材は、自分の能力が発揮できるところで
研究をする。となると日本が対象から外れる可能性もある。

仕分けの一番の問題は専門家に検討させていないということだ。
だから、返って国民には問題の本質が分からなくなっている。
何しろ「スパコン研究は無駄」しか言っていないわけだから。

仕分けこそ『能無しでも出来る』仕事だからな

>>792
スパコンの仕分け人に誰が居たかとその経歴を調べてから出直して来い能無し。

何に関しても肯定する側、否定する側と両極に別れるものだ
例え専門家がいたとしてもそれは同じ

三浦さんもアメリカ行きか…

>>773
特亜世界に技術が流れるのですね

>>795
議論の仕方すらわかってない、自称専門家以下を基準に語られてもなあ
ていうか、お前みたいな専門家でもすらないのに訳知り顔で自尊心高いだけのアホがたくさんいるから極論だらけになるんだろ

オマイらにはクレイモアをやろう。

>>768
それ粘土や。

>>798
何が言いたいのか？
馬鹿のいう事は理解に苦しむ
馬鹿が理解できるのは馬鹿のみ
オマエは馬鹿同士で話し合え

手遅れ？

救世主？

公開処刑人のブログ
ttp://www.chieichiba.net/blog/2009/11/by_paco_113.html

>>1
悲壮感漂うスピーチをお願いしたい。

「日本のスパコンは死んだ。手向けに最後の報告が出来てうれしい」

「これから海外へ日本の難民研究者が渡ってゆくだろう。どうか暖かい手を差し伸べて欲しい」

「思い残すことは何も無い。国に帰って刺し違える覚悟が出来た」

「みなさん、本当にありがとう。そして、さようなら」

>>1
でも補助金は打ち切りですｗ

>>781
並列処理ちうのもう1人の俺みつけた

竹アーマー書こうと思ったら、既に>>10で禁止かよｗ
ここまでにフォーチュンレスが意外にあってびっくりした

マジで技術者流出するんじゃない？

SPARC64 VIII fxについてちょっとだけ詳しく解説してる記事貼っておく


富士通、次期スパコン向けHPC-ACEアーキテクチャを公表
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/03/12/sparc_viii_fx/index.html

>>809
既にし始めてるっぽいけど。

>>810
当たり前だけど、LINPACK　対策を含め。

どういう演算をどう速くするのか、明確なコンセプトを元に
科学技術演算でメリットの出るようにレジスタの設計と、
SIMD拡張がされているな。

これこそが、お金をかけてやる必要性なんじゃないのかな。
文部省、理研側が、ハードを生かす大規模アプリを決めかねていた面はあるが、
富士通は、どんなアプリを、どう速くするか、明確なコンセプトを持っている。

なぜ、富士通の設計者を仕訳に連れていかなかったのか？

もっとも、民主レンホウと、大規模計算にうとい在日東大教授ばかりでは
その価値が理解出来るとは思えないがｗ

>>13
つまり、馬鹿目線ってことですね。

これだけの衆愚政治繰り広げてくれている日本国民の目でなにを語る
っていうのか・・・

平たく言えば、家計レベルでマクロを語るようなもの。戦略を語るようなもの。
それってつまり、超目先のことだけ。今の日本企業以上に酷いわｗ

「最初で最後の栄光をありがとう」

簡単な話だ、この仕訳結果は　Wikipedia に SPARC は、UCバークレーのRISC I をモデルに開発と書かれているからだな。
スタンフォード卒の　鳩山としては UCバークレーがらみの CPU なんて腹が立つわけだよ。
(スタンフォード大と、UCバークレーは、日本の慶応と早稲田のように、お互い派閥を作り敬遠しあう傾向がある)

ところが、SPARCの開発を指揮したのは、UCバークレー卒のビルジョイではない(ビルジョイはソフトウェアエンジニア)
SPARC の設計は、実質スタンフォード大卒の アンディベクトルシャイムなんんだよ。

Sun という会社は、スタンフォード大スピンアウトのマクネリ(CEO) が金を集め、ベクトルシャイムがハードを担当し
+ UCバークレーのジョイがソフトを担当するという、コラボレーションの結果なんだ。


事業仕訳にまで、学閥の理論を持ち込むのは、いくら総理でも良くないorz

あんなアホ帰化議員が居る日本から出たいだろうな技術者も

資源の無い日本が
技術力世界一目指さないでどうするよ

スパコンランキング、新興国が躍進　日本勢は後退
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091116AT1D1609U16112009.html
　米国の大学などがスーパーコンピューターの性能を集計する
「ＴＯＰ500プロジェクト」は16日、スパコンの最新ランキングを発表した。
中国やロシア、インドの躍進が目立つ一方、日本のスパコンはトップ30
のランク外に転落した。

　中国・国防科学技術大学が自作したスパコンが５位に入った。
石油探索や大型航空機の設計などに用いるという。ピーク性能と
比べた実行性能の比率が著しく低い点が指摘されているが、
国を挙げての開発が進んでいる。

　このほかロシアＴ―プラットフォームズが開発しモスクワ大に
納入したスパコンが12位に入った。

文科省　行政刷新会議事業仕分け対象事業についてご意見をお寄せください
http://www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/sassin/1286925.htm

技術者が海外に逃げるのも時間の問題

なんだ民間でできるんじゃん

61に見えない　ナイスミドルじゃん