【兵庫】 睡眠薬を多量に服用した男性の母親から3回にわたって救急通報→救急隊「寝ている」搬送せず→翌日死亡
1 :
かしわ餅ρ ★:
救急通報に搬送せず、男性死亡ことし9月、睡眠薬を多量に服用した神戸市内の男性の
母親から3回にわたって救急通報があったにもかかわらず救急隊は異常はないなどと
判断して病院に搬送せず男性は翌日、死亡していたことがわかりました。
神戸市消防局によりますとことし9月下旬、市内の30歳代の男性の母親から「息子が睡眠薬を
多量に服用したので見にきてほしい」と通報がありました。
救急隊が男性の自宅に行き、呼吸や脈拍、血圧を測ったところ異常がなかったため「寝ている」と
判断して、病院に搬送しませんでした。
この際、救急隊はマニュアルで決められている
▼瞳孔の確認や
▼意識状態の確認は行っていなかったということです。
男性の母親からはその後2回にわたって、「息子の息が荒くなっている」などの通報がありましたが、
消防局では、「起きる前の状態」と判断して、容体を直接確認しないまま搬送せず、翌日、男性は死亡しました。
これについて神戸市消防局では対応が不十分だったとして男性の家族に謝罪しました。
消防局では「男性を病院に搬送しなかった今回の判断は非常に危険で誤りだった。
意識障害がある程度認められれば病院への搬送を徹底し再発防止に努めたい」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/02.html
寝ている・・・ただのしかばねのようだ
謝罪で済む問題じゃないような気がするんだが
自殺だと金にならないけど
これだと、たっぷりもらえるな
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:44:34 ID:Pj5U63pEO
将来のお前ら
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:44:41 ID:yg3tJVTNO
ま まいこー…
8 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:44:50 ID:0sE+bwJL0
基本をおろそかにすると最悪の事態を招くという典型
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:45:11 ID:OI6G1miNO
寝ている(永遠に)
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:45:24 ID:xBwV4ZlaO
母ちゃん辛いだろうな
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:45:31 ID:1WrGeKg60
前も心臓発作起こして倒れてる人から通報があったけど
出動せず死なせてたよな
何してんだ
アホな通報には行くくせに
救急隊も迷惑だよね。
13 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:45:37 ID:UR3miLH50
損害賠償いくだろ、これ
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:46:40 ID:S4k3vrv0O
さすが神戸だ
>息子が睡眠薬を多量に服用したので見にきてほしい
これ緊急要請でも無いし
救急車はお医者さんではありません
同じ人から同じような内容だと狼少年では無いが
対応がこのようになっても仕方が無い
16 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:47:16 ID:nMkqj7xLO
本人は希望どおり死ねたのにね。消防局が気の毒。
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:47:27 ID:ozrtmJG/O
自殺行為に掛けるべき税金は無い
と思ったが
>この際、救急隊はマニュアルで決められている
>▼瞳孔の確認や
>▼意識状態の確認は行っていなかったということです。
これは完全に国賠1条だろ
18 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:47:34 ID:96rU1+S5O
これ普通に業務上過失致死罪だろ
これは理由によっては犯罪が成立するだろう。
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:47:41 ID:/bseNJXX0
母親「息子の息が荒くなっている」
救急隊「Hな夢でも見ているのでしょう」
21 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:47:44 ID:BF30k7b2O
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:48:10 ID:++dfd99EO
>>11 そのアホな通報が多いから全部がアホな通報に聞こえるんだよ
間接的にお前らにも責任あること理解しろや
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:48:54 ID:ANrLsW/8O
スレタイなんか面白いなw
24 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:49:02 ID:v7WQMRLkO
もうこれ以上服用の必要が無くなったね
救急も適当だが、まぁ、それ以前に睡眠薬を大量摂取まで至る経緯は止められなかったのかと……
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:49:27 ID:di7MbiiXO
本人は本望を遂げたんだからいいじゃん
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:49:56 ID:47n0S4zoO
>>18 > これ普通に業務上過失致死罪だろ
今日の正論
ヤブ医者どもが異論出すだろうが
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:50:00 ID:FSrEEVEkO
医者呼べばいいじゃん
119ではなく
0119の方に電話するべきだったな
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:50:24 ID:1WrGeKg60
>>22 安心しろ
お前と違って下らん通報するほどヒマじゃない
>>1えっ(°Д°)
睡眠薬を大量に飲みました。て聞いたら有無を言わず病院に搬送するでしょうに…怖
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:51:58 ID:ov3hxE9mO
普段からタクシー変わりに呼び付けてたんじゃねえの。
33 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:52:09 ID:0GDtklexO
これはひどい
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:52:14 ID:kbyVL3cwO
起こせよwwww
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:52:35 ID:4TuWeukjO
自殺未遂は何回でも救急車で運ばれてくる。正直、医療費の無駄遣いだと思う。
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:54:13 ID:iKwHGPluO
アホな通報と非常事態の通報ぐらい見極める訓練しろよ
なんの為に莫大な税金が掛かってると思ってんだ
>>31 >呼吸や脈拍、血圧を測ったところ異常がなかった
大体母親はなぜこの時に起そうとしなかったんだ?
なぜ経過を見てるだけなんだ?
多分その場で頼めば、刺激臭ぐらいするの救急隊は持ってないのか?
母親は多量に飲んだという睡眠薬の内訳を説明したのかな?
実際死に至る程危険な量を飲んでると判れば救急隊の反応も違うと思うが。
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:54:43 ID:vUrBJ/AZO
これは兵庫県の消防トップの責任問われるな、あきらかに、業務上過失致死罪、現場の責任じゃない。
40 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:54:51 ID:HiWwfpR9O
バハァ救急隊を訴えて何千万と貰うんだろうな
これは酷いな
42 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:56:31 ID:F9DnCikB0
>>31 某掲示板で「今の睡眠薬は何錠飲んでも死なない」という書き込みを真に受けたんだろう。
テレビのコメンテーターもそんなことを言っていたな。
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:56:47 ID:6cWE5qWSO
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:56:47 ID:wco9tzhcO
人殺し
>>38 普通隊員が聞くんじゃない?
家族は冷静に判断できなんだし
これは裁判で余裕で勝てるだろ
2億くらいぶんどってやれ
47 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:57:57 ID:ZWh7x1McO
ひどい対応だな
うちも兄貴が路上で倒れてた時に救急隊員たちの態度は最低だった
48 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:58:38 ID:6tl4yp85O
>男性の家族に謝罪しました。
殺しちゃってごめんねごめんねー!で終わりか
母親が睡眠薬飲ませてたりして……
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:58:56 ID:GHK38ncOO
謝罪で済ますのか…
凶悪極まりないな。
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 12:59:38 ID:1rglXmU20
自殺だから免責。こんなのあたりまえ。こんなことまで罪に問うていたら、
自殺する本人を育てていた両親や社会まで犯罪者になってしまう。
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:00:01 ID:JnMlagSpO
死んでんるだぜ?まるで寝てるみたいだろ?
明らかに異常なのに自殺や事故と結論付けちゃう警察といい勝負だな
54 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:00:35 ID:8Kh7ZDJP0
自殺未遂で何回も呼ばれるのにうんざりしてたんだろ。
本人が自殺望んでるんだからいいじゃん。
55 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:00:34 ID:XUzxjepqO
>>38 救急隊員から必ず聞かれ、飲んだ薬の空の包みも見せられるはず。
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:00:44 ID:GaGhMnpzO
これは殺人だろ、刑事責任に問える
ODしてるのは分かっていたんなら量次第では胃洗浄すべきだった
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:00:48 ID:ny/qsGmU0
判断するには、もうちょっと情報が必要だな。
しかしこれが初かにもよるかも
過去に同じような事して運んでれば・・・
救急が相手してくれないのなら、沢山呼んで、背負ってでも病院に連れてくべきだったな。
今更後出しで言ってもせんない事だが
自殺で救急車使って良いのは、人生で1回だけにしようぜ
必死で人を助けようとしている人に対して余りに失礼過ぎる
この救急隊員も「また自殺かよ('A`)」って気持ちがあって、粗雑な対応しちゃったんだろうな
流石に「睡眠薬を大量に摂取」と聞いた上で見に来てるのに
たいした検査もせず寝てるって判断して帰るのは駄目だろ。
「自殺したい本人の意志を尊重しました」ってかw
62 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:01:44 ID:Ou3W9VInO
自殺未遂は救急車を有料にすべきじゃないか?
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:02:09 ID:wKtFHAyTO
つか、自殺するニートは放置してろよ。税金の無駄遣いだ
この母ちゃんの気持を思うと胸が締め付けられるわ
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:03:17 ID:iF9VOrvw0
J( 'ー`)し
66 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:03:52 ID:KqOS8jBjP
つーかさ、119番に電話すると、態度がものすごく冷たいよ
イタ電とか多いせいなのかもしれないけど
こっちは素人なんで、家族が突然倒れたりしたら何がなんだかわからんだろ
それを、ハァ?なんなの?みたいな態度で接しられたら
本当に悲しくなるよ
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:04:29 ID:wuQpP2ia0
国民は狼少年
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:04:37 ID:1rglXmU20
>>62 自殺未遂の救急要請は一回100万円。救急車出動の時点で100万円。搬送して300万円。
で、儲けた500万円で、生きたい難病の「貧乏家庭の」子供の治療費に充てる。
謝罪で済むわけねーだろ。たっぷりとむしり取られろ。
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:04:59 ID:44dFMAeuO
そりゃ寝るだろうよ
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:05:09 ID:LiGriXjTP
東京なら#7119に電話して有料救急車派遣してもらって病院に搬送できたはず
72 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:05:12 ID:zrSyAHhd0
緊急性ないのに救急車呼ぶなよ
言っちゃ悪いが、これも自然淘汰の一つ
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:06:03 ID:SFIN9RpkO
母親はちゃんと説明したのか?
助ける気あったの?
救急車を呼ぶ時、患者は起きてないといけないらしい
事故や急病でこの対応は酷いけど、自殺なんてする奴の責任だろ
常習っぽいよなぁ
母親もマジでやばいと思ったならタクシー呼んで病院行くくらいは出来ただろうし
危機感の無さから見ても、「息子がまた睡眠薬飲み過ぎて〜」→出動→寝てるだけを
何回も繰り返してたんじゃないの
>>74 タクシーの運転手じゃ昏睡状態の病人を運んではくれないだろう
神戸市が無駄金使わないように対応してるのに日頃役所の無駄遣いに煩いお前らは何で批判してるんだ?
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:08:08 ID:3zLjQy7RO
>>42 「適切な処置を受ければ」睡眠薬を100錠や1000錠のんだぐらいじゃなかなか死にませんけどね・・・
胃洗浄もせず、輸液(点滴)すらせず、絶飲食のまま放置しとけば、普通に死ねますよJK
82 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:08:29 ID:XQwTmCETO
死にたがってるなら死なせてやれよ
>>38 母親は起そうとはしただろうけど睡眠薬を大量に飲んでたから起きなかったんじゃない?
〉なぜ経過を見てるだけな〉んだ?
〉多分その場で頼めば、刺〉激臭ぐらいするの救急隊〉は持ってないのか?
それは私に聞かれても分かりません(汗
>>42そうなんだろうね
しかし、瞳孔の確認や意識状態の確認は行っていないのは致命的だわ…
84 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:09:29 ID:80B31WOeO
救急車使いすぎ?
自殺は健康保険効かないから全額負担なんだけど
消防は無料で見てくれるんだよな。
3回も呼んだのかよ…。
なぜにタクシー乗せて病院行かなかったのか。
対象が自殺だろうが事故だろうが決められたとおりに仕事をするのがプロ。
またしても批判の矛先を間違えてるバカが沸いてるな。
いずれは自分に反ってくるぞ。
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:09:52 ID:D9e6dTBz0
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:09:54 ID:zZCZY2P2O
>>66 まぁイタ電やらタクシーやらが多いせいだな
恨むなら民度を恨め
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:09:59 ID:P/+ubs9AO
これは消防署のミスだな。
訴訟で金とれるはず。
90 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:11:21 ID:J8gJgR/dO
クズが死んだだけで騒ぐな
睡眠薬多量に飲むきちがいは社会にいらない人間だ
いまどき睡眠薬でしぬんけ
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:11:26 ID:2q0X57VQO
大阪と京都の陰に隠れてるけど、兵庫も頭おかしいのいっぱいいるからな
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:12:19 ID:C/O6mwah0
まあ人間どうしても仕事やる気出ない日もあるあるだろうけどね
今後善処していただければと
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:12:26 ID:bdw5rtnbO
知人が酒呑みすぎてリアルgkbrしたから、病院に連れていく事にしたんだ
流石に救急車呼ぶの気が引けたから、タクシー呼んだんだよ
運ちゃん「車内ゲボまみれにする気かよ、乗せるかボケ」ってな感じで拒否られたんよ
そんなこともあるから、急患は救急車に限るって場合が多いと思われる
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:12:29 ID:TP+NKdYhO
睡眠薬を大量に服用→寝ている
当たり前じゃねーかwwwwwwwww
コントかよ
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:14:30 ID:mAidlSAXO
>>86 確かにそうだよな
プロならプロらしく仕事しろと
睡眠薬たくさん飲んで起きない大きな息子を
タクシーに乗せれる怪力の母親だったらよかったのにね
なんのための救急車だよ
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:15:15 ID:ND+rMZuoO
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:15:21 ID:8ra8dxD1O
なんていう睡眠薬?
見に来てじゃなくて通報だったら来たのかな
にしてもタクシー替わりとかそんなんじゃあるまいし一応いっとけよ
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:15:46 ID:zi/y61A5O
マイスリー、ベンザリンを医師から処方されています
大量に飲んだら死にますか?
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:15:53 ID:3jrsTHSQO
息子の思いは叶ったんだろ。
問題無し。w
104 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:16:58 ID:L3BXROME0
なにか裏にあるようなきがする
これは訴えるべきだな
過失にしてはひど過ぎるレベルだ
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:17:16 ID:2pmX+gJPO
人が死んでも謝れば済みます
107 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:17:34 ID:hx1uFt+3O
いや…これはやっちゃダメだろ。
この母ちゃんからしたら、助けを求めたのに見殺しにされたようなもんだし。
いくら本人が死にたがってても、命の危険があったら助けるのが仕事なんだから。
でも、自殺だし。
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:17:51 ID:SnwOEWbe0
業務上過失致死
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:17:58 ID:V6r4frTYO
そりゃ寝てるわ。でも処置してやらなきゃ絶対に起きないが。
てか「睡眠薬ODした」って連絡受けて「寝てるから大丈夫」ってどういう神経だ?
111 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:17:58 ID:kap5k2FcO
大阪は住んでる奴が基地
兵庫はお上が基地
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:18:14 ID:VRGtulatO
マニュアルに従わない救急隊員のミスだろ
他の事でも勝手な判断の仕方をするだろうな。
自殺したいならさせてやれよ。
救急隊員GJ。
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:18:52 ID:gPabYhFg0
母ちゃん、タクシー呼んで自分で運んだらいいんじゃね?
なんか怪しい。
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:19:18 ID:8ra8dxD1O
自殺なんだから本人の意志と自由を尊重して助けなかったことは正しい。
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:19:37 ID:XvaBq+tlO
死にたい人間がしねたら本望
無理矢理飲まされたなら問題
117 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:20:18 ID:b45d4Lp+O
死にたかったんだから仕方ない
死にたい奴は死ねばいい
ただ死にそうな奴を見殺しにする救急も死ねばいい
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:22:24 ID:wk/Pe5NMO
自殺遂行を阻止できなかったのは国の責任だから謝罪と賠償を要求するでござる の巻
兵庫w
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:23:03 ID:0jmPZ8HQO
母親は諦めつかないだろうけどな
救急隊員も恨むし自分への悔いも残るし息子最低だな
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:23:49 ID:naj3k2O0O
自殺企図の患者は今は精神科医がいない病院は全部断られるからな。
昔は適当に基幹病院へ搬送すりゃ受けてもらえたが、今は患者が
目覚めて首吊ったら病院の責任にされるからな。
123 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:24:06 ID:BF30k7b2O
自殺厨w
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:24:30 ID:OLUmuPOi0
マスコミは、こういった報道をすべきじゃない。
自殺なんだから、自業自得。
これで救急隊の対応を批判する主旨の報道は間違っている。
マスコミは社会に与える影響をもっと考えて報道すべきである。
125 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:24:45 ID:RN+EWt4FO
非はあるけど自殺っぽい所だけは救いだな
本人はありがとう…と思ってるよ
127 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:27:08 ID:QYNmprFCO
これって職務怠慢じゃないのか?
カーチャン必死に助けてって言ってるのに見殺しにするとか何様
こいつら自分の仕事をただ楽な公務員とでも思ってんのかな
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:27:44 ID:AJLq5Q5ZO
救急隊もせめてマニュアルは遂行しろよ
死にたいやつは死なせておけばいいが母ちゃんは可哀相だな
呼吸が荒くなってきたのをまた119に電話したところを見ると
ずっと傍にいて容体見守ってたんだろうな
救急隊はとりあえずこの母ちゃんにはきちんと謝れよ
出動したんだから連れて帰れよ
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:28:53 ID:cCvLGM7ZO
まあ、職務を遂行しなかったのが問題なんだろ。
そりゃ大量服用した息子が悪いけどさ。
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:29:46 ID:QjLK9/C7O
何故母は119番に電話する?普通まず病院で受診するべきか聞く息子をおぶってタクシーで行くべき寝てるくらいで搬送したら救急隊が医者から非難される救急車で運ばれたら優先的に先みて貰える列んで待ってる人居るのに
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:30:40 ID:4flNRvkhO
母ちゃんが居る家で睡眠薬自殺は母ちゃん可哀相。
でも眠るように死にたいとか、同じ屋根の下に居る母ちゃんの事を考えないような子を育てたのもその母ちゃんだからな。
バカ1人のせいで、みんなめちゃめちゃにしやがったな。
>>1の件で対応を問題視するなら、最初に行った時に危険は無いと判断して帰ったことじゃなくて
2回目以降の通報で
>消防局では、「起きる前の状態」と判断して、容体を直接確認しないまま搬送せず、翌日、男性は死亡しました。
って所だろ
せめて、現場の救急隊員叩くんじゃなくて消防局のオペレーター叩けよ
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:31:49 ID:fm4j/pYOP
車の鍵をインロックしただけで119かけるババァとかいるから
救急隊もうぜーなーとか思って手抜きしちまったんだろうな
誰か死ななきゃ再発防止に努めないし、努力義務≠確約だし
忘れた頃に同じ事するんでしょ〜よ
きっちり治療した上でお前なんか助けなければよかったと言ってやれ
相手がどんなんでも仕事はきちんとしろ
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:32:39 ID:AJLq5Q5ZO
>>131 かなり日本語うまいけど改行も覚えよう!
139 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:33:50 ID:UL6GwHwyO
大量服薬する患者は、医療者も助けたいという気持ちは、起こらない。
善意で出している薬を、約束を破って自分で飲んだのだから、中毒も自己責任ということで仕方がない。
医療者からしたら、裏切りものだ。
そういった感情と戦いながら対応するわけだが、もし他に、身体的な重症患者がいれば、
救急隊によってトリアージの対象に、無意識的にであれ、されてしまうと思う。
だから、ODなんてするな、ボケ。
('A`)死なせてくれよー
変態新聞記者でも湧いてるのかこのスレはw
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:35:21 ID:rNReC/PqO
143 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:35:49 ID:6Z3u0U2H0
救急隊員の判断で自殺で死にかけている人間は搬送しなくてよいってか?
自殺に見せかけた犯罪が増えそうだ
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:36:22 ID:loDVy5j1O
自殺したやつの事なんて知るか!
金なんて請求するなよ
どうせ自殺するようなやつなんだから
>>139 救急勤めてる医者の友人が、自殺常連者は死ねば良いって愚痴ってたな
医者としてその発言はどうなんだ?って言ったら、命を粗末にする奴の命を大切にしてやる義理など無いって言ってたw
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:38:33 ID:mnJwY1o50
通報がありましたというからには、職務中の出来事で職務中に救急隊が行ったことになる
そのなかで救急隊が個人的な判断で医療行為は必要ないと判断は出来るわけがない
裁判やったら確実に市側が負けるだろう
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:38:50 ID:43UaJHrPO
でも本人は死ぬ気だったんだろ。邪魔されずにかつ人への迷惑が最小限で自殺できる
なんらかの仕組みが必要だとおもう。
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:38:51 ID:iEUmL1uKO
119マニアで前歴があるんじゃないの?
死なせてやれて良かったじゃないか。
神戸救急・・・忙しくて汲々としていたんだろう。
急性アルコール中毒も救急は無視していいよ。
151 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:39:56 ID:yqTSvlMl0
精神病じゃん。オーバードーズなんて。
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:39:59 ID:hbwSSc9vO
自傷行為での診療には保険が適応されません。患者の全額負担となります。まずは病院に運んでもらいたいなら、診療費は必ず患者と家族が一生懸けても支払うと誓約書に署名してもらってから搬送することにしましょう。
でも現実にはこういう患者は踏み倒すのがほとんどで、受け入れた病院は丸損となります。
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:40:07 ID:zvuHrbyvO
>>66 自分もやられた。
高速道路の事故を通報して通報なんて初めてだし、場所なんて説明しづらいけど何とか伝えようとしてるのに、
思いっきりバカにしくさった口調で「ちゃんと分かんないと、だせないんですけどねぇ」
そんなの、こっちも分かってんだよカス!
最近はちょっとしたことでも救急車呼ぶ奴が多くて救急隊員も臨戦態勢って感じがないよな
あと、感謝する人も少ないのか、俺が家族が倒れて呼んだ時にお礼言ったら吃驚してたぞ
普通のことなんだけどな・・・
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:41:51 ID:n22/1LVXO
いかにも神戸ってニュースだな。
これが大阪なら搬送してたな。
本人は死にたかったんだろうケド
助けたかった母親を思うと可哀想
救急隊「見にきて欲しいと言われたから見ましたが?なにか?助けてくれとは言われてません」
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:43:38 ID:WY5oBTJUO
>>153 俺も。
こっちはカーチャンが倒れて半ばパニックだってのに。
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:44:48 ID:DorILfVs0
>>153 自分はなぜかそういう事態に遭遇しやすく、過去3回119通報している。
まず「火事ですか救急ですか」はいいとして、「あなたの住所とお名前は?」とか
妙に落ち着いていて、なんとなく小バカにした感じだよね
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:45:02 ID:AJLq5Q5ZO
>>153 オペレーター失格だな。どっかまだ役所仕事なんだよな。
その辺のタクシーのオペレーターのほうが頼もしい
○○の看板が見えるだけでも5分もあれば到着してくれる
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:46:51 ID:3zLjQy7RO
自殺したい人間が死んだことは何とも思わんが、
こんな小っちゃな赤ん坊のときから育てたわが子が死んで行くプロセスを、
ずっと目の前で見せつけられながら誰にも助けてもらえなかった母親が哀れでならん・・・
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:47:42 ID:AMosXhthO
苦しまず死ねてよかったな!
救急隊のせいにするんじゃねえ。
命を粗末にしたのは本人なんだ。
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:47:51 ID:elMHVsOiO
これ、救急隊員による保護責任者遺棄致死だろ
164 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:48:12 ID:IN/eMl25O
たぶん常連
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:48:13 ID:QYNmprFCO
自殺しようとして睡眠薬飲んだとか結果論だろ
もしこれが不眠症で通常の量で効かないから量を増やしただけとかだったら取り返しつかないだろ
そういった意味も含めてカーチャンは文句を言うべき
166 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:48:20 ID:VolJSO/qO
>>11 だよな、アホな通報には行くのに、行くべきとこ行かないって何なのよ。
これが初めてなら救急が悪い
もし繰り返しだったら
>>158 そうそう、カーチャンぶっ倒れてこっちはパニックになってんのに救急車着いても歩いてるんだよ。
あのー、目開いたまま気絶してるんですけど、って言って初めて「あ、それはいけませんね」だって
ちょっとしたトラウマだったよ
これはかあちゃんまじでやりきれんだろ・・・
助けれた愛息の命が・・・
170 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:50:08 ID:wCI3a7qyO
これは訴えていいレベルじゃね?
人災じゃん
救えた命だよ…
これも殺人といえなくもない。
だけど死にたいから多量に服用したんだよな。
母親的には最悪だが慰謝料ふんだくれるかもしれんし
望み通りに逝けた息子的にはよかったのかもな…
これは助けないほうが助けになる
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:51:26 ID:CDKs1FSLO
やるな兵庫
これってちゃんと金貰えるのかな?流石にひどすぎるが・・
通報の常習で冷たくされて他のかもしれんな
オオカミ中年
そもそも男性が自殺と決まったわけじゃないだろw
多量に飲む=自殺という発想は短絡的すぎる。
普段常用してる奴なら、効き目も悪くなってるし
多めに飲むことはある
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:54:45 ID:ySTbFoy6O
俺が前の病院で内科当直してた時は精神科ベッドがないのをいいことに急性アル中と急性薬物中毒は全部断ってた
今のシステムだと救急隊員の知識の範囲内の人たちしか運んでもらえないということ。
救急隊員が医者より上の教育をうけているならともかく、そうでないなら
今のシステムのあり方が根本的に間違っている。と思う。
179 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:55:06 ID:DorILfVs0
いやな事件を思い出した
アメリカで小さい子供が、日頃から心臓の悪い母親に頼まれていて、発作で倒れたときに
言いつけ通りに通報してるのに、オペレーターから「大人に電話を代わりなさい!」
「ママ・・・寝てる」「こんなことしちゃダメよ!切るよガチャ」
再度通報「ママおきない。来て」「いい加減にしなさい!警察を寄越すわよ!!」
本当に警官到着。母親死亡。っていうの。可哀想すぎて胸くそ悪い事件だった。
音声うpされてたが、ものっすごく嫌味で高飛車な言い方してた。子供相手に。
それでも時間を置いて、必死に通報したのに・・・・・。
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:55:12 ID:hbwSSc9vO
睡眠薬を医者から指定された量方以上飲んだ時点で自傷行為も同然、助ける必要ないし助けても同じ事を繰り返す。
181 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:55:50 ID:QjLK9/C7O
一人で担げなきゃ近所に頼めばいい助けて貰えないのは日頃の行いが悪い救急隊も悪いけどこんなんで慰謝料取られたり失職したら救急隊に子供とか嫁がいたら自殺したくて死んだ人よりよっぽどかわいそう
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:56:05 ID:n9sgLnmV0
自殺しようとした→死んだ
それだけのことだろ
なに怒ってんのかわかんねーよ
叩き易いとこ叩くのやめようぜいい加減
183 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:56:23 ID:qrhF8RcIO
確かに救急が悪いが、心配ならタクシーを使ってでも病院へ運ぶべきだったな。
>>182 お前は本当に基地外だな
この男性が死んだかどうかなんてはっきりいってどうでもいいんだよ。
職務怠慢の極みを犯したんだから
185 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:57:12 ID:pVZv1T/oO
>>159 パニックを押さえる為にわざと言ってんだぜ?
186 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:57:10 ID:n9sgLnmV0
>>86>>97 こういう正論ぶちかまして嬉しそうに叩いてるヤツ見ると反吐が出るわ
自殺してんだよこいつは
>>183 そうですね。そういう自己防衛が必要ですね。
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:58:43 ID:SMwWv0qsO
こないだ睡眠薬自殺試したが、ぐっすり眠れただけで、また同じ毎日が待ってたぜ!
カウンセラーの先生が言うには、処方されてる量では死なないとの事だった。
再発防止って言葉嫌い
190 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:59:15 ID:zvuHrbyvO
>>158 自分は事故車の同乗者だったんだよ。
>>159 そーなんだよ。
落ち着かせる為っていうより、バカにされてる感じなんだよなー
>>160 「〇〇料金所手前の合流地点です」でも分かってもらえなくて、3分ぐらい押し問答。
もうイラッとして切ろうかと思ったけど、血が出てる隣のために耐えたw
寝ている、ってそりゃ睡眠薬大量に飲んだんだから
睡眠状態にあるに決まってんだろwwwwwwwwwwww
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:59:34 ID:rfHiEUWA0
>>182 まぁ確かにそうだな
でこの男性は何で睡眠薬を多量に摂取したの?
そこら辺の背景を知りたいな
193 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:59:59 ID:nyfRtWKLO
>>153 おれなんか引き逃げ犯を捕まえて通報したら馬鹿警察が
「当事者の人に警察署にくるように言ってください」
と言われた
文句言ったら20分後自転車で蛇行運転しながら
面倒くさそうな顔の警官登場
目撃者で捕まえた人間でもある俺には一切話を聞かず
加害者に「警察署までついてきて」だって
相手は車なんだから逃げるだろと文句を言っても聞く耳持たず、結果やっぱり逃げられた
愛知県は腐ってる
194 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:01:37 ID:k99s9apVO
死なせてやったんだろ
195 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:01:46 ID:+0l7dqwpO
この救急隊共は死刑にしろ
196 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:02:11 ID:hx5ijDV1O
3回も通報があってこの有り様
言い訳できない
197 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:03:19 ID:cyZp4/9fO
なんで朝まで様子みたんだろ
そんなに心配なら無理やりにでも病院つれてきゃよかったのに…
198 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:03:39 ID:b9tHQ2W+O
睡眠薬を飲んだんだから「寝ている」ことが危険な兆候かもしれないとなぜわからないのか?
救急隊はただマニュアルどおりにバイタルをチェックすることしかせず、
医療的判断をしないよう指示されているからそういう想像力を働かせないわけだ
救急車にも医療訓練を受けた医師もしくは医師に準じる資格を持った人間を乗せるべきだ
謝罪じゃすまんだろ。勝手に適当判断して殺したようなもんじゃん。
>>199 薄給激務でお断りする人が多くなりそうだな・・・
202 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:05:03 ID:cZjLx4M80
こんなの謝って済む話じゃないだろ。
訴えて10億は請求しとけ。
救急隊員が睡眠薬について間違った知識を持ち、それにより今回の誤った判断をした
可能性があります。再発防止のためには救急隊員の医学知識全体をもう一度きちんと
再点検する必要があるように思います。
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:05:24 ID:4vlkn7m4O
酢を飲ませ
嘔吐させ
薬を吐き出させる
ラストユーボート
206 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:07:15 ID:SMwWv0qsO
本人は死にたいわけだから、助けられても迷惑。母親のエゴ
民事で訴訟を起こせば勝てるレベル
おかん、かわいそすぐる・・・
208 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:08:25 ID:zvuHrbyvO
>>193 ひき「逃げ」なのに、来るように言っても、そりゃ逃げるよなw
とりあえず自分の時は、オペレーター以外の救急の人とか、高速の警察の人はいい人ばかりで癒された
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:08:38 ID:6Z3u0U2H0
自殺だからなんだってのさ
こういう時にフリだけでもいいからきっちりやっておかないと、後に裁判とか面倒なことに巻き込まれるのよ
自殺を遂げさせてくれてありがとうなんて感謝する遺族ばかりじゃないんだから
税金から賠償金払われたらかなわんよ
210 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:09:20 ID:HCxsvVnMO
意識確認は素人でもするだろ
医療関係者ならJCSははかるだろ…
211 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:10:06 ID:hDK6XPGOO
これ金とれんじゃね?
つか取らないといけない
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:10:36 ID:QjLK9/C7O
ってかここの家庭父親いないって事今流行りのニート母子生活保護?ニートって慰謝料いくら?慰謝料って収入とか学歴とかで計算するんやろ?
213 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:11:52 ID:v8xtxkHcO
214 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:14:12 ID:aCwDwkWLO
睡眠薬で死ねる事もあるのか!
215 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:14:21 ID:3zLjQy7RO
自殺だから搬送しなくてもいい、なんて発想で救急隊の仕事してるんなら、単なる遺棄致死を超えて自殺幇助だなw
裁判で本音をポロっとこぼしたりすると、更に面白くなるんだがw
216 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:14:38 ID:hbwSSc9vO
睡眠薬大量内服で死ねるなんて一体何飲んだんだ?
中川昭一とか江利チエミのように嘔吐物で窒息でもしない限りなかなか今のハルシオンやレンドルミンじゃあ死ねないぞ。
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:15:30 ID:8hnzzKEj0
神戸だろ
30代だろ
もう充分じゃないか
静かに眠らせてやれ
>>193 目の前で小学生二人が車にはねられたんだけど、救急に通報して近くに大きめの病院あること伝えたら、状態から判断してか連れてってくださいって言われた。
運転手はパニくって車から出てこねーし、野次馬は見るばっかりで手貸さねーし。
結局後続の車から出て来た兄ちゃんと二人で運んだよ。
救急隊が確認した時点では普通に寝てただけと言う可能性はどうだろう
220 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:17:25 ID:xbe/bcsd0
本人が自殺するつもりだったんなら結果オーライだよな
この息子生きてても辛そうだし
多量に服用は本人の責任だし
222 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:22:14 ID:W7pHQeSW0
年取れば餓鬼の頃死にたいとか思ってたのが いや何でもない
えぇぇぇぇぇぇ
睡眠薬を大量に服薬→寝ている
これはないだろw
少なくても胃洗浄して点滴コースじゃまいか?
_,,..,,,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`''ー---‐'''''"
>>193 愛知って手足を縛られ足にコンクリブロックのついた水死体を自殺って判断したところだっけ?
それに比べると、全然問題無いレベル
むしろ来てくれるだけ感謝しなきゃ
226 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:25:27 ID:OLUmuPOiO
自殺未遂の常習でQQもウンザリしてたんじゃないの
227 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:26:25 ID:/PoFbfoYO
いいなー無事死ねたんだ
寝るのも死ぬのも大して変わらん
229 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:27:58 ID:uTwX8tZZ0
賠償取れても取れなくてもカーチャンメシウマじゃね
230 :
落とし物ですよ:2009/11/11(水) 14:28:01 ID:47n0S4zoO
>>193 >
>>153 > おれなんか引き逃げ犯を捕まえて通報したら馬鹿警察が
> 「当事者の人に警察署にくるように言ってください」
> と言われた
> 文句言ったら20分後自転車で蛇行運転しながら
> 面倒くさそうな顔の警官登場
> 目撃者で捕まえた人間でもある俺には一切話を聞かず
> 加害者に「警察署までついてきて」だって
> 相手は車なんだから逃げるだろと文句を言っても聞く耳持たず、結果やっぱり逃げられた
> 愛知県は腐ってる
プロとしては最悪だが、人間としては最適な処理
自殺志願者なんぞ助ける必要はない
これは酷いな・・・
なんのための救急車だ
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:29:05 ID:ahOTHAp90
別に生きてるからってお前等がこの人にどうこう出来る訳じゃないだろ。
責任持てないのは一緒だと思うけど
234 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:29:07 ID:TKqOFZjV0
睡眠薬で死ぬってよっぽどの量じゃないと無理だろ
それを救急隊は放置しておいてったんだね
仕事してねえな罪に問われなくてもクビでいいよ
どうせ納税せずに医療費をだらだらと無駄遣いする奴だろ?
QQ隊が正しい。このような馬鹿が無駄にQQ呼んで助かるべき人が助からなくなってる
親が不憫過ぎる・・・
一生、助けられなかったって後悔背負ってくんだろうな・・・
ていうか、レンドルミンとかでも死ぬには1万錠くらい飲まなきゃいけないわけだが・・・w
胃袋が大きかったんだねw
そりゃ睡眠薬飲んでんだから寝てるんだろうけどさ。
以後このようなことが無いよう気をつけます
ごめん、訂正
体重50kgの人で20万錠
必要だってさw
>「「息子の息が荒くなっている」などの通報がありましたが、
>消防局では、「起きる前の状態」と判断
これって今流行の電話相談ってやつか? 救急車使う前に電話で相談しろって斡旋してるやつ
その挙句に殺されるんじゃ本当にシャレにならない
242 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:35:31 ID:YN7luKqO0
>>193 あなたはいいけどあなたの上司に迷惑をかけたくない、と言うと結構効くよ。
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:36:29 ID:FzIrghQkO
家族が何度も救急車を要請するような状況で自分で大量の睡眠薬を飲む。
そのせいで救急搬送が遅れて死んだ人がいるかもしれないのに。
そっちの方がよっぽど問題だと思うんだけど。
世間は救命士が看護師より知識上だと思ってるけどとんでもないことだよ。
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:38:37 ID:hbwSSc9vO
>>223 大量内服でも胃洗浄はしないのが今は常識、やるとかえって危険なので点滴と利尿だけがスタンダード
睡眠薬での急性の死因のほとんどが呼吸停止、あのマイケルの死因もそう
246 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:39:07 ID:Z1jqdFre0
本当に睡眠薬だけだったのか、ちゃんと裏とったのかね?
朝までじりじりと息子が死に向かっていくのを側で見てたのか…
母ちゃん辛いな
ここ見てて思った…
医者の薬の処方ミスで意識不明になった子供を病院に搬送してくれた地元の救急隊員に感謝だ
パニクってるじいちゃんに落ち着いてください。って背中擦ってくれてたし
兄が弟に病院でもらった睡眠薬やって、自分が飲んでる量教えて飲ませたら死亡した事件あったな。
兄は常用して効きがわるいから過剰な量飲んでたってオチ。
最新版のオオカミ少年か…
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:41:33 ID:tbyXy5uCO
本人は死にたかったんだろうから別に構わないじゃん。
睡眠薬を飲んでぐっすり寝ている
↓
起きない
↓
意識確認が出来ない
↓
しかたがない、病院搬送だ!
↓
「ここどこ?」状態
入院患者以外に睡眠薬の処方を禁止しないと
救急車代が無駄に掛かるだけじゃん
254 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:45:33 ID:m8mhuq4V0
ブボボモワッ
まあ本人の意思を尊重するのであれば・・・
256 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:48:19 ID:QYNmprFCO
結果論で考えるとおまえらの考え方いいと思うよ
自殺したいやつを助ける必要ないし助けたところでまた同じ事するだろうしな
ただカーチャンが3回に渡って通報してるって所から考えてカーチャンは助けて欲しかったんだろ
それなのに救急隊員はそのカーチャンのサインも無視して見殺しにしたんだぜ?
もし仮にこいつがちゃんと職持って働いてるやつで睡眠薬が通常の量だと効かないから量増やしたらこんな事になったとかでも同じ事言うのか?
山奥とか人目に付きにくい所でこんな事になったとかならまだ仕方ないけど家でましてや救急隊員まで来てるんだぞ?
自殺しようとして飲んだとか救急隊員には関係無いだろ
SOSを受けたらそれを助けるって仕事なんだし
257 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:52:14 ID:ylS5do7LO
嫌な死に方だ
数年前、朝起きたら隣で寝てた当時の彼氏がODしてたw
机の上には薬の空きシートの山w
焦ってソッコー救急車呼んだ。
救急の人はうんざりしながらもゴミ箱とかまで漁って、あと彼氏無理矢理起こして何飲んだか聞いたりして、
それで病院連れてこうとしてたけど彼氏が嫌がって、(死にたいって意味じゃなくてこれくらいじゃ大丈夫って意味らしい)
で結局救急隊の人はそのまま帰ることになったんだけど、
私はひたすら平謝りw
うざい男だったわー
259 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 14:52:59 ID:2VhxeF7jO
まあこのケースは遺族が金をふんだくって懲りさせて良いケースだな。
対応した隊員は懲戒免職でOKだ。
コレは立派な
業務上過失致死罪です
風邪引いて病院で並ぶの嫌だから救急車呼ぶスイーツ共がいるからこうなる
262 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 15:20:19 ID:oNEv+62oO
>>258 オーバードウズって、致命的な服薬量を越えるって意味で、=死亡じゃないの?
おそらく、OD救急搬送の常連だったんだろうな
264 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 15:29:04 ID:OILgZN4ZO
いたずらに通報する奴がいるから、本当に危ない奴がシカトされんだよ。
足に画鋲が1本刺さったくらいで救急車呼ぶ奴は営業妨害で逮捕しろ。
この母親の気持ちを考えるといたたまれなくなる
悲しいニュースだな
謝罪しました・・・って、頭さげてハゲを晒して済む話じゃないだろ?
267 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 15:40:30 ID:ebmqpNERO
なんども繰り返していたんじゃないの?
息子をタクシーに乗せて病院に来い。
269 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 15:47:06 ID:ECGHFYJd0
確認ちゃんとしなかっただけなのに、くだらない通報とか関係ねぇよw
270 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 15:49:56 ID:3zLjQy7RO
もし、この母ちゃんが生活保護でなく一生懸命働いてて、ギリギリの経済状態でタクシー代も払えなかったんだとしたら・・・(´;ω;`) ブワッ
272 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 15:52:35 ID:gB1mbCbUO
これはだめだな。
OD多いんだろ
本人は死にたいんだからいいんじゃね?
274 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 15:58:58 ID:lY48jbhS0
税金泥棒
275 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:00:51 ID:lY48jbhS0
恐ろしいな 交通事故でこのケースが増えるな兵庫県は
外傷なし 意識あり 搬送の必要はない → 脳挫傷で死亡とか
親も叩くなりして意識ないこと、さっさと確認すればよかったんだよ
一番最初に呼んだ時から、あいまいな通報だし
自分たちで起こそとせず、他力本願過ぎ
277 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:02:51 ID:lY48jbhS0
というか 救急隊に搬送拒否権あるわけ?自治体ごとに違うのか?
医師ではないから判断不可能だろうに
278 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:03:47 ID:tfno083qO
まぁまぁ
死にたいと言っていたんだ。
死なせてやれよ
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:05:33 ID:lY48jbhS0
これ医師法に反していないか 無資格で診断下して搬送拒否ってダメだろ?
280 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:10:52 ID:sgEEC+g30
これで、今度は風邪をひいて救急車呼んだとかでも、
爪きってたらちょっと肉きっちゃったでも、運ばざるをえないな。
281 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:11:29 ID:lY48jbhS0
兵庫特別区はワケワカランな
普通は 搬送拒否はできないので 必然性のない要請が多くて困るという話になるわけだが
一方タクシー代わりに使っている奴もいるんだよな
283 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:13:40 ID:I0rJspbb0
死にたくて睡眠薬飲んだんだろ
わざわざ救急車だの使って生かす必要なし
284 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:13:59 ID:lY48jbhS0
しかし こんなことが許されるなら 無資格診療のニセ医者のどこが悪いんだということになるわな
285 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:15:21 ID:a2q1KZnD0
そうだ
これは夢なんだ
ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
目を閉じてまた開いた時
ぼくはまだ12歳の少年の夏
起きたらラジオ体操に行って
朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
午後からおもいっきり遊ぶんだ
虫取り網を手に持って・・・
||\ /||
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
286 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:16:54 ID:6eAsbIOw0
ちょwwwwwwwww謝罪だけかよwwwwwww
287 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:17:47 ID:lY48jbhS0
税金泥棒
288 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:18:12 ID:s6+4qzv6O
勝手に睡眠薬飲んで他人のせいにされてもなぁ
もしかして、普段からちょくちょく呼んでたとか?
290 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:19:30 ID:4BcOUJk+O
遺族の気持ちになってみると辛いな…
睡眠薬を多量に飲んだって言ってんだから、普通は病院に搬送して胃洗浄するだろ
寝てるってバカかw
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:20:44 ID:Ht7uOS0PO
へんじがない
ただのしかばねのようだ
胃洗浄なんてめったにしない
今まで何回も呼びつけていたんじゃないのか
そして今回は救急隊が帰った後で
無理やり母親が睡眠薬を流し込んだ
295 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:22:23 ID:p8uyw/mn0
119とは全然関係ないが、近所でかなり広範囲の火事があってマスゴミがいっぱい来てたんだけど、
その中の記者らしき人が、消防隊員に向かって火事ですか?火災ですか?って大声で一生懸命聞いてた。
いったいこの記者は何が聞きたかったんだ?
296 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:23:11 ID:lY48jbhS0
どうせ処分も何も無しなんだろうな 役人怠慢天国だな 特に関西のB地区は
寝てるただの永眠だ
298 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:23:32 ID:BvOIvzDGO
救急車呼んだ意味ねーなw
謝罪だけじゃすまんだろ。
299 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:24:20 ID:lY48jbhS0
公務員 仕事もせず 給与だけ
そりゃ寝てるに着間ってんだろうが
301 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:25:41 ID:3B1atOJS0
睡眠薬大量に飲むとやっぱり死ぬのか
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:26:50 ID:8Uk57gMT0
睡眠薬多量に飲んでるっていってるのに
なんなのこいつら
こいつら税金で食ってること忘れてるんじゃね
303 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:28:05 ID:SLHtuFk+O
出動したなら最後までちゃんと仕事しろよ
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:28:18 ID:qkYH0jBaP
寝てるって、そりゃ寝てるだろ、睡眠薬飲んだんだからwww 馬鹿すぎwww
>睡眠薬を多量に服用した神戸市内の男性
何だ!もともと自殺志願者じゃないか
何が賠償金だ ふざけるな!!
死にたい奴は死なせてやるべき
むりやり助ける方が非道なり
307 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:30:45 ID:lY48jbhS0
>ことし9月下旬
今11月な 不祥事隠蔽ということだな 悪質だな
308 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:31:19 ID:3zLjQy7RO
所詮救急隊員のレベルなんてこの程度。
消防士や警察官と同じカテゴリの筋肉脳公務員なんだから。
309 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:31:34 ID:GXT3UjAoP
助けて後遺症残るのとどちらが良かったか
睡眠薬多量に飲んで雪山で寝るのが楽な死に方かな
311 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:32:07 ID:B9MTgzKsO
自殺したい奴が死んだだけだろ。
312 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:33:07 ID:lY48jbhS0
>>308 いや 兵庫特別区だけだと思う B地区特有の事件
313 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:34:00 ID:25KFSy2E0
314 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:34:37 ID:yBDHrgcNO
お母さんの人がかわいそうだね
315 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:35:01 ID:0vFFPj2cO
>>306 死にたい奴は死んでしょうがないが
助けたい親は助ければいい
救急隊員に通報した人間の権利を犯す権利はないだろ
それに鬱とかなら継続的な薬による脳内ホルモンの調整で治るし
316 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:35:07 ID:8Uk57gMT0
ある意味間接的な殺人だろこれ
訴えるべき
公務員法にも触れてるし
317 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:35:33 ID:m3N0SmQ9O
これは気の毒
救急隊「ごめんねごめんねーw
319 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:36:07 ID:KYeWjI5zO
ほっとけよ!本人も死ねて満足だろ。
320 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:37:20 ID:lY48jbhS0
マジで関西方面って特殊な地域だからな
大阪だけじゃなくて 兵庫とか和歌山 岡山 鳥取あたりまで Bだらけだから
え?謝って再発防止に勤めますだけ?
搬送するチャンス3回あって搬送せずに患者が死亡でしょ?
さすがに業務上過失致死じゃん???
322 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:40:02 ID:woInW0oOO
再発防止しても死んだ男性は生き返らない
家族にとっては再発防止が云々より、損害賠償金と本当の謝罪
死にたい奴の権利も尊重してやれよ。
せめて自分の命ぐらい、本人の自由にさせてやれ。
324 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:40:42 ID:/52PQc2wO
睡眠薬大量って、いったい何錠から言うんだ?
325 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:44:30 ID:LrG2re8pO
救急隊員が自費で弁済しろ。
過剰服薬だからある程度本人責任を認めて減殺してもいい。
税金からは弁済させるな。
>>323 でも親にはとめる権利あると思うぞ?
特に母親は。
327 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:45:32 ID:ga4qPUu0O
再発防止に務めたい、だけで済むんだ。
医師でもないのに、大丈夫、と判断して死んだら次回は気をつけます、で済むんだ。
328 :
インディゴチルドレン=アスペルガー症候群:2009/11/11(水) 16:45:53 ID:b8AnrQx6O
近頃は泥酔者の頭を蹴っ飛ばしながら罵声を浴びせてた救急隊員を見たくらいだからこれは絶対“わざと”だよ。
これは、616悪魔モレク崇拝者の日本人生贄虐殺計画の一部です。
こういう日本人殺し社会の到来を暗示する心霊現象が2000年に頻発したんだけど覚えてるかな?。
全体的に赤みがかかって、台みたいな壷みたいな影が出てる写真。
当時USOジャパンとかでやってたよね。
霊能者らから「なんてものを放送するんだ!。」と猛抗議くらってすぐ放送されなくなったやつ。
ア ス テ カ の 祭 壇
329 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:46:06 ID:lY48jbhS0
医者でもないのに 必要不必要の判断をして拒否とか どんだけー
330 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:46:48 ID:a5GcxRb10
これは訴えなよ
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:47:33 ID:S+SZce7V0
モンペが増えすぎて勘違いしちゃったんだな
モンペ対策に救急車呼び出しに一回五千円くらい取れよ
>>326 じゃあ、飲む前に止めろよ。
救急にはこいつが睡眠薬飲んだ事の責任はないぞ?
自分の愚行の責任を自分の命で贖っただけのことだ。
333 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:48:43 ID:lFz3epr5O
メンヘラってほんと迷惑
334 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:48:47 ID:Glc1RhOVO
自殺幇助ってことだな。
自殺の手助けしちゃいかんだろ。
335 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:48:48 ID:/0E2hrBv0
残念ながら救急は医者ではなくDQNでマニュアルどおりにしか動けないのでしょうがない
336 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:49:30 ID:lY48jbhS0
この地域は阪神淡路大震災で頭がいかれたんだろうな カワウソ・・・
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:49:39 ID:dqSecSud0
書いても書いても書き込めません
338 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:50:37 ID:ga4qPUu0O
訴える前に、医師なら過失致死で警察入るのに。救急って責任を免除でもされてるわけ?
340 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:56:16 ID:tXbK6a4eO
死にたかったんだからほっときゃいいだろ
この賠償金って
やっつけ仕事をした馬鹿隊員に個人的に払わせるんじゃなくて
税金から補填されるわけ?
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
343 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 16:59:49 ID:cN2NSa5ZO
懲戒免職カモン!
344 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 17:00:08 ID:hbwSSc9vO
眠っているのを確認したのなら、本人の意志を尊重して濡れタオルを顔に掛けてあげれば良かったのに
あ、ひょっとしたら救急隊が立ち去ってから誰かがそれを…
…いや何でもない
仕事してくれよ…。
347 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 17:38:18 ID:ZBS3g7xQO
死ねて本望じゃないか
しかし睡眠薬で死ねないってのは嘘になるな
348 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 17:43:29 ID:9cSyLuOzP
死んだのはあれだが賠償金をお母ちゃんに残す道を開いたのは立派だ
>>346 総体革命も結局は手を変え品を変えの悪魔崇拝者による活動ですからね〜。
自殺未遂かどうかはまだわからないのだが。
だいたい今病院で処方される睡眠薬なら何万錠って単位で飲まなきゃ死なん。
これって危険な状態の人を放置したってことで押尾と同じ罪じゃねーの?>救急隊員
352 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:06:46 ID:Wx/aN2vs0
救急隊って楽な仕事だな
353 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:09:46 ID:lQgvuayjO
え?謝罪だけで終わりなん?
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:10:09 ID:Glc1RhOVO
まあ、薬はきちんと胃とか洗えば死なない。
死ななかったはずが、処置間違えて自殺成功。
355 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:13:29 ID:6M8UdmlgO
これは賠償金支払わないと駄目だろ
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:13:30 ID:rJD/933qO
>>353 謝罪=過失を認めた
公務員の過失=違法
違法=賠償責任
母親がさらになにか盛り込んだんじゃねーの?
358 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:18:24 ID:uZh/YXH6O
なんの仕事もそうだけど、自分の力量間違えると大きな失敗に繋がる
359 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:18:26 ID:yVEWppiUO
いびきかいて爆睡してるくらいに思われたんだろ
360 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:20:38 ID:605u15FgO
何度も呼ぶくらい心配なら自分で搬送したらいいのにな
361 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:21:55 ID:PdMbYUe9O
>寝ている
そりゃそうだろ
睡眠薬を酒とかでガブ飲みした場合ってどういう対処すんの?
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:26:24 ID:kap5k2FcO
睡眠薬で死ぬという前例を作ってしまった罪は重い
こいつらの手抜きのせいでこれから増えるんじゃないのか
>>360 それ前にも書いてた奴いるけど、
30歳代の息子(意識なし)を母親一人で運べるとは思えないが…
てか体格差によっては成人男性でも一人で運ぶのは難しそう。
365 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:34:21 ID:XUzxjepqO
市販の睡眠薬って50錠ぐらいのんでも死なないんじゃなかったっけ
367 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:38:46 ID:JuXm872JO
市販の睡眠薬なんてあるの?
まず、こういう人たちは一見問題なさそうに見えることも多い。
こういう場合、白黒の線引きは簡単にできない。どちらに判断するべきか迷うことも多々ある。
おそらく今回も 「線引きの難しい灰色」 だったのでしょう。
だから、この事件で救急隊が責められるのなら、搬送依頼があったらすべて搬送しなければならない。
最近、「コンビニ受診・タクシー代わりの救急搬送依頼」が問題になっているが、それを断ることができなくなる。
むろん、全員搬送してもいいけど、そのようなことをするのであれば多額の税金負担が必要なのだが、
皆さんはそれでもいいのだろうか?
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:42:37 ID:JuXm872JO
つか、普通に寝てるんだったら部屋でバタバタなんかやってたら起きるだろ
のび太以外なら
>>368 ちゅーかそういう話以前に、決められた基本確認動作をやってないんで、
どんな理屈こねくりまわしても救急隊アウトーだと思うよ。
翌日死んだってのは結果。
たまたまこういう結果になったのかもしれんけど、このやり方してたんじゃ、
いずれ起きてたことだと思う。
371 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:47:05 ID:9kZgalj70
救急隊に「搬送拒否」の権利があるんだったら
「画鋲が刺さった人を運んだ」とか「タクシー代わりにのせた」とか
全部都市伝説だったということになるな。
372 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:56:35 ID:rwvkBmAmO
>>368 アホ。グレーなら運ぶべきなんだよ。
そこを判断する資格なんか救急隊にはないしそんな能力もないんだから。
明らかに運ぶ理由がないものの悪い前例になんかならん。
白い眠り薬 冷たい水と喉に溶ければ
艶やかな馬にまたがり テムズを渡る夢
睡眠薬大量に飲んで自殺図ったのに「寝てる」て
375 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 18:59:27 ID:3zLjQy7RO
>>368 コンビニ受診・タクシー代わり利用を阻止するためなら、たまに死人が出るくらいは我慢しろってか?
本末転倒だなw
377 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:04:32 ID:y5eTc6+5O
薬を何錠ぐらい飲んだかは聞いたのかな。
少なくとも専門医に症状とか伝えて判断を聞くべきだったんじゃね。自分たちの判断だと自分たちの責任になるよ。
378 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:05:19 ID:8e42GvmAO
フェノバルビタールだな
普通の睡眠薬では死ねない
因みに市販の睡眠薬はある
ドリエルとかな(厳密には鼻炎薬に近い)
勿論ハルシオンやロヒプノールで死ぬ事は無い
リピーターだったんじゃねーの
380 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:09:12 ID:IANOEv2JO
救急隊っていつから医者になったんだ?
381 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:09:27 ID:OWt1ZuXf0
この手の話の裏には何回も軽度のことで通報しているケースが多い
要するに狼少年と同じで、いざ本当に危なくても信じる人はいなくなっちゃうんだよ
382 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:09:33 ID:8e42GvmAO
救急車を有料にすれば良いだけ
383 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:11:38 ID:OWt1ZuXf0
それと自殺者って何回も自殺を試みる人が多い
母親として薬の数くらいチェックすべきだし
それができないなら、引きこもりを認めずに他に任せるべき
384 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:11:43 ID:V97fp2vd0
救急隊のしごとは搬送することだぞ。しっかりしろよ
385 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:12:21 ID:JuXm872JO
永遠に眠ってしまいました
386 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:14:04 ID:8e42GvmAO
だけどさ本人が死にたいんだからまあいんじゃね?
救急隊は悪くねえよ
387 :
本当に心配なら:2009/11/11(水) 19:14:21 ID:v7WQMRLkO
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!近所の医者を叩き起こしただろオッ母さん☆
どこかに諦めがあったな♪
388 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:15:22 ID:u9FEHsI7O
死んでから謝られてもなぁ…
389 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:15:28 ID:5by0yfBOO
搬送するのが仕事なのに搬送しなかった救急隊員もどうかと思うが、
搬送する人を医者かなにかと勘違いしてる親もどうかと思う。
390 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:16:30 ID:Glc1RhOVO
あの世へ搬送
391 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:17:05 ID:zqQj5uTp0
医者じゃないし、素人に毛が生えたような存在だからな。
救急隊員が常に正しいとは限らない。
392 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:17:27 ID:3Y8+YlCxO
常習者だったんじゃね?
393 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:18:02 ID:8e42GvmAO
つうか安楽死施設をさっさと作れよ馬鹿厚労相
394 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:18:26 ID:ozBuVdjrO
>>367 睡眠改善薬とゆうものが、普通に市販されていますよ。
一度に大量には買えないし、気休めみたいなもののくせにバカ高いので自殺意図のODに使う人はめったにいないと思われます。
危険度は鼻炎薬レベルです。
処方薬でも普通は吐いちゃいうので、死ぬのは難しいです。
396 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:21:50 ID:8e42GvmAO
いやフェノバルビタールなら楽に死ねる
397 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:22:11 ID:IkU2NodFO
>>386 この際、救急隊はマニュアルで決められている
▼瞳孔の確認や
▼意識状態の確認は行っていなかったということです。
がまずいだろ
398 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:22:30 ID:GDts8VrlO
流石にこの対応は無いだろ
この隊員だけは避けたいから名前教えて
399 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:22:49 ID:433dCWsfO
>>378ロヒプノールってそんなに弱い薬だったのか。
1錠でも目覚め悪いから半錠にして飲んでいる。
400 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:25:10 ID:QsuUr/GnO
医者でもない救急隊員が判断するなよ
401 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:26:20 ID:Glc1RhOVO
死んだ息子は本望だったかもしれん。
が、助けを呼び続け、目の前で冷たくなっていく息子を見続けたお母さんは可哀相だなぁ…
402 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:26:23 ID:8e42GvmAO
397
いやだから死にたいんだから勝手に死なせてやりゃ良いじゃねぇかよ
そんなん一々瞳孔がどうの関係ねえよ
このケースに関してはな
救急隊は悪くねえよ
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:28:25 ID:O3RoFQhOO
これはさすがに訴えていいレベル
ひどいわ
404 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:28:26 ID:eiO9NOLUO
>「寝ている」
>「寝ている」
>「寝ている」
405 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:29:57 ID:8e42GvmAO
399
ロヒプノールはアメリカではレイプドラッグと呼ばれイリーガル
普通に逮捕されるから気を付けてね
日本じゃ普通に処方されてるけど余裕で死ねない
406 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:31:37 ID:YPF0X9t7O
寝てるのは救急隊員の方だったようだな
関わりたくないからコイツの名前教えて
407 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:31:42 ID:famhicaIO
救急隊の分際でよくもまぁ。
408 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:33:16 ID:u9N32Nwg0
報告書書きたくなかったんだろ。
報告書簡素化しろ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:34:29 ID:25x0CyPLO
死亡した男性って薬事法に違法してるよね?
410 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:34:51 ID:8e42GvmAO
医者も結構いい加減だけどな
つうか実際いい加減だよ(笑)
だから私は早く安楽死施設を作りなさいと(笑)
今政府が抱えてる問題は殆んど解決出来るんだよ(笑)
>>396 でもバルビタールってそうそう処方される薬じゃないはずですよね。
何をどんだけ飲んだんだか…
俺の親も睡眠薬飲みまくるクセがあるので何回か
救急車を呼んだことあるが、救急隊員さんはいつも親切だ。
その替わり病院の受け入れ拒否で立ち往生してたけど。
3回目ぐらいになるとメンヘラって病院から拒絶されんだね。
413 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:37:19 ID:NrW3QoDIO
だがちょっと待って欲しい。
救急隊にも仕事を選ぶ権利はあるのではないだろうか?
ハイハイ今度気を付けますねっと。
415 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:39:16 ID:9f7U/K6WO
いつも思うのだが、
「再発防止に努めたい」
って無責任じゃない?
いくら再発防止しても死んだものはもどらない。
こんな事言われた遺族はやりきれないと思うよ。
まぁ今回の死は本人の希望だったと言う意見もありそうだけどさ。
416 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:40:08 ID:8e42GvmAO
411
フェノバルビタールは肝代謝を促す効果があるんよ
後は知らんよ私は(笑)
417 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:41:38 ID:Glc1RhOVO
とにかく死にかけてるのと、寝てるのと、見分けて欲しいよね。
一応病人搬送のプロなんだから。
418 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:44:23 ID:8e42GvmAO
409
私は法律は詳しく無いがまず自殺罪は存在しないよね?
で薬事法には触れてるけど被疑者死亡で不起訴でしょ?
で
君は何を言いたいの?
419 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:44:37 ID:QcGzEP/GO
人殺しじゃないか。
刑務所にブチこめ!
420 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:45:28 ID:hRxuB5ka0
まあ消防なんて普通のおっさんだしな
医療関係者でもなんでもない
本当に心配ならタクシーで救急外来に行くべきだったな
421 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:48:57 ID:Glc1RhOVO
>>420 公務員だぜ。
消防や救急や警察が素人だったら危ないやんけ。
422 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:49:33 ID:9w1QhwHvO
消防はB
423 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:49:48 ID:jQ+B9YCTO
>>412 助けがいが無いからじゃない?
どうせ助けてもまたやらかすだろうし。
死のうとしてる人間を何度も救うことに飽き飽きしてる面もあるんだろう
医者も看護士も人間だから神じゃないから
424 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:49:51 ID:uSEaWpjKO
業務上過失致死は、まぬがれんな。
故意でなくとも、救急隊が殺したのは間違いない。
425 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:50:21 ID:o5OCbggx0
殺人消防士
426 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:50:37 ID:8e42GvmAO
だから死にたいんだから良いじゃねぇかよ
本人は思いを遂げたんだからよ
どのみち死んでたんだから電車に飛込むより良いと思わねえのか?
本人にしたら死ねて良かったじゃんか
428 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:53:29 ID:2mlT0hzAO
これは酷い
また関西か?悪い奴ばっかりだもんな。関西=千葉
429 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:53:44 ID:8e42GvmAO
421
警察何かヤクザじゃねぇかよ笑わせんなよ
医者も看護士も救急隊も暇じゃねえんだよ馬鹿野郎!
救急隊員さん
これはダメだろ・・・
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:55:12 ID:nk4YsvFrO
>>1-1000 おまいらの様なゴミを見てると吐き気がする
捻くれ杉だろおまいらの様な奴が居るから自殺もイジメも無くならないのだろうな
432 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:55:23 ID:0eLsYwG+O
救急隊が殺したことになるの?自殺じゃなくて?
433 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:57:42 ID:Glc1RhOVO
>>429 ん?救急の関係者?
暇じゃないのは分かるが、死にそうなら助けてやれよ。
434 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:57:56 ID:8e42GvmAO
だから結論としてだな早く安楽死施設を作りなさいと本当に
435 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 19:59:39 ID:U0GGfBW6O
これは国賠やっていい
っていうか、重大な過失で隊員本人に請求しろ。
436 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:00:15 ID:T+aP4dTVO
しかしこの母ちゃんもなんでタクシーで運ぶとかしなかったんだ?
ヤバそう、救急車はあてにならんとかならタクシーでいいじゃん。
437 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:00:44 ID:EtfMQNqdO
これは救急隊員GJ
GJ=愚図野郎冗談はやめろ
438 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:01:00 ID:VVD/ycq+O
普通で考えて、ただ寝てる奴に救急車よぶか?
救急救急隊員がドカドカ入ってきて寝続けるか?
なんで帰っちゃうの?
おかんもタクシー呼んで病院に連れていかなダメ。
439 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:02:09 ID:vFzk36MbO
血を吐いて倒れてる人に「血糊かと思った」で言い訳成立だな
440 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:02:23 ID:8e42GvmAO
433
仮に私が関係者であって知識があったらなら敢えて見殺しにするがね
それにしてもインシュリンで人殺せるってあの報道は不味いだろー(笑)
441 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:02:44 ID:Jp3RbwG3O
>>431 1000レス全文読んでから言ってくれww
No doctor, no error.
443 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:09:00 ID:Glc1RhOVO
>>440 君が救命救急関係者でないことを心から願う。
444 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:12:16 ID:4U7FQ3iTP
謝罪して終わり?これ殺人じゃん
救急隊の奴ら全員逮捕されるべきだろ
殺人者どもの名前晒せよ
445 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:12:30 ID:8e42GvmAO
443
ん?私はこのケースに関してはと言っているのだよ
生きたい患者は全力で助けるよ
勘違いしないように
446 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:16:20 ID:4U7FQ3iTP
この救急隊員どもは男性を見殺しにしておいて
今ものうのうと生活してんのかね
人を殺しておいて、いまも救急って仕事に就いてるとか・・・厚顔にも程がある
どういう気持ちで生きてるんだろ
吐き気がするわ
447 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:16:47 ID:Glc1RhOVO
>>445 関係者じゃないなら別によいよ。そーゆー考えで。
448 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:17:24 ID:PfnjR5/lO
微妙かな・・・楽に死ねるのは幸せだし・・・
449 :
勤務医:2009/11/11(水) 20:18:50 ID:9bhe85dEO
さあ、これで救急隊員も確実に訴訟の対象
嘘ばっかり言って変な患者を沢山押し付けやがって
それでも救急隊員は公務扱いで国が訴訟の対象で
公立病院勤務の俺は個人が訴訟の対象なんだよな
めちゃくちゃな理由で勤務医個人を訴訟対象にさせる政府は滅びろ
早く辞めたいorz
450 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:19:45 ID:8e42GvmAO
救急隊の諸君は見事な判断してくれたよ本当に
死にたい患者は死ねば良いのだよ
こちとら暇じゃないんだよ!
451 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:21:02 ID:pydQD6asP
馬鹿な息子が慰謝料に化けました
452 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:22:18 ID:eskncDz80
んーー
死にたくなかったであろう人を見殺しにしたのと違うからなあ…
453 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:22:49 ID:MaEFTJXj0
>>245 >睡眠薬での急性の死因のほとんどが呼吸停止、あのマイケルの死因もそう
は?
マイケルってプロポフォールじゃなかったっけ??
男性の気持ちを汲んだんだな
分かる、分かるよー
455 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:25:03 ID:8e42GvmAO
449
やめちまえよ根性無しが
生きようとする患者は全力で助けるのが我々の仕事だろ?
456 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:26:16 ID:jUPG65QK0
>>445 まあ、「常連さん」とかはあるんだろうけど
自発的に睡眠薬を飲んでいたとは確定できんでしょ。
本件は事後に調査をしてるんだろうけどさ。
457 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:30:12 ID:8e42GvmAO
マイケルは違うだろ
だいたい睡眠薬での死因は嘔吐物での窒息以外
酸素飽和度の低下によるのが大半の死因だろ
458 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:30:21 ID:sDjIecqq0
業務を怠ったんだから業務上過失致死とかにならないの?
訴えて慰謝料とれるレベルでしょ。
459 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:35:32 ID:8e42GvmAO
まあ見解の相違と言う事
後の不毛なる議論は任せたよ
安楽死施設を早く作って頂きたい私からは
以上
460 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:37:19 ID:Kw4VbktX0
>>10 ほんとだな
3回も救急車呼んで、断られて、結果死んじゃって
無念だろう
息子さんも睡眠薬に頼る
何か問題も抱えていたのかも知れんが
それにしてもやりきれん罠
救急車は早く有料にすべきだろ。1回2万。
ゴキブリが出たとか、リスカしたとかで救急車を呼ぶメンヘラ多いから。
何でこんなバカのために税金が使われなくちゃならないんだ
463 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:45:05 ID:az3Q4cj9O
救命士て自分が医師と勘違いしてる馬鹿ばかりだよ
救急車は早く有料にすべきだろ。1回2万。
こんなODのたびにいちいち救急車呼ばれてたら
本当に、重病の人が救えないかもしれない。
465 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:47:14 ID:9bhe85dEO
>>455 自殺企図をなんど意識消失と救急隊員に騙されて救ってきたと…
釣られてやるよ
自分がお腹を痛めて産んだ子が目の前で息を引き取っていく。
助けは来ない。
お母さん、本当に辛かっただろうね。
やり切れない。
年老いた母親が30の昏睡状態の男性を担げるわけがない。
お母さん可哀想…
468 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 20:51:53 ID:XONxJL4RO
本望だろ
救急隊員が子育ての面倒まで見る必要はない
睡眠薬渡した奴が悪い
>>464 安いね。
後払い可で5万でいいと思う。
と思ったけど、生保だと無料になるんだろうなぁ。
救急車呼びまくるのは生保の人が多いって聞いたから(タクシー代払えないから)
有料にしても意味が無い気がする。
471 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 21:02:33 ID:keKlMeEKO
>>1 いかにも神戸らしい対応
ここは行政も警察も毎回こんな感じで
ほんと仕事しない
こいつらマジ屑だから
472 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 21:08:04 ID:keKlMeEKO
死にたかったんだしいいじゃん
きっとあの世で感謝してるよ
イタズラを疑うのはよく分かるが何で最低限の事をやらないんだ?
は?
ほしゅほしゅ
477 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 21:37:01 ID:uSEaWpjKO
お母さんが適切に救急隊を呼び、
隊員が生存確認した時点ですでに、隊員の責任は免れん。
その時に、亡くなっていたら自殺だが、
まだ、良好な状態だったのだから責任があるのは明らか。
さらに、二度にわたって適切な電話してることからも、不適切な判断で見殺しにしたという過失致死。
お母さんの必死さが伝わってくる痛ましい事件。
478 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 21:42:03 ID:pTxL7AC+O
>>470 生保なら通院にタクシー使い放題じゃなかったか?
タクシー運転手もぐるになり、1年で数千万ゲトした奴がいて問題になったはず。
479 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 21:47:51 ID:X5yPq+GIO
自殺出来て良かったじゃん
睡眠薬で寝たまま死ねるなんてうらやましい
これって、保護責任者遺棄致死になるんでは?
良くて、重過失致死?
こういう事例に詳しい人おせーて
481 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:01:24 ID:aoG4AKIY0
自殺じゃしかたないだろう
救急の責任問題なんて言い出す馬鹿は居ないよな?
482 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:03:36 ID:ZBS3g7xQO
あれ、今の睡眠薬って大量に飲んでも死なないって聞いてたけど…
死ねるの?
是非薬の種類を知りたい。
484 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:07:11 ID:X5yPq+GIO
今後の参考に
どの睡眠薬を何錠飲んで逝ったのか知りたい
485 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:08:05 ID:A5dT24w/O
くすりを取り上げなかった親に責任があるでしょ。
人のせいにする前に自分ができる最低限のことをしなよ。
キリッ
487 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:11:34 ID:wTQoilFYO
>>479うらやましい…確かにそうなんだけどね
親からしたらすみませんじゃ済まないって感じだよね
488 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:14:14 ID:WGFXhPoeO
救急車じゃなくて、かかりつけ病院に連絡して
タクシーでいけば良かったのにw
489 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:15:03 ID:0bnEoBPbO
職務怠慢に甘いやつが多いな
お前らだって同じようなことがあったら部下を叱る立場だろうに
490 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:15:31 ID:8BxSHSQVO
あれ?救急隊員は医師の指示で挿管も出来るのに………
いやさ、原因はともかく"必要な手段を過失により講じなかった結果救命できるはずの患者が死亡した"のは罪に問われねーのかなと…
頼むから命にかかわる職業についてる方々は真面目に仕事してくださいお願いしますマジで
493 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:18:05 ID:PB2nERaHO
往復のガソリンもったいないやんけ!
494 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:19:04 ID:u5jKD++LO
バルビツール系のを飲んじゃったのか・・・
ご冥福をお祈りします。
495 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:21:25 ID:J+pdNTgE0
飲んで死ねる薬ってなんだ?
496 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:22:38 ID:v7WQMRLkO
芥川さんは妻子と川の字になって死んでいた。
大阪じゃないの〜
498 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:23:07 ID:Z8P1OGdAO
499 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:24:08 ID:UAAFmtW/0
イソミタールでも飲んだのか?
500 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:25:26 ID:AxBCtOJOO
501 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:25:53 ID:7y+919ywO
こんなもん過失致死だろ
即刻身柄押さえろ なにが家族に謝罪しましただボケ
不肖の息子でもカーチャンつらすぎだろ
503 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:26:22 ID:fPIHU2A0O
これは訴えていいレベルだろ。
まあ息子にとっては目的通り自殺を果たせて感謝してるのかもしれんが。
504 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:26:47 ID:UJ4/RDQfO
再発とかじゃなくて一件もあっちゃ駄目だろ
505 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:27:51 ID:CSJEgsKU0
自殺とか本当に迷惑だよね
本当に死にたいなら誰にも見つからないところで睡眠薬多用するなり樹海に行くなりなんでも手段はあるのにな
死ぬのは勝手だが他人に迷惑掛けるなよ
>>492 まじめにやっているんですが、仕事が多すぎてかなわない。
大量服薬みたいなことで、余計な仕事を増やさないでください。
507 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:28:29 ID:ejAnLmkU0
508 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:29:26 ID:J+pdNTgE0
>>506 よぉクソムシ
ODしましたって通報してくるヤツにそのまんま言えよ
509 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:29:37 ID:B86emxnXO
消防悪くないだろ
大量に飲んだってことは死にたかったんだろうから良かった話
勝手に死ねばいいのに仕事増やされていい迷惑
510 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:31:05 ID:52b1YtDM0
以後しばらくの間、救急隊はして欲しいという全ての要求に
素直に応え続ければいいじゃん。仕事なんだから。
来いと言われれば何度でも行けばいい。それで救急隊の誰かが
一人死んだら、やり方を変える。これで「おあいこ」だ。
人一人殺しておいて「ごめん」で済むなんて甘っちょろい仕事してるなあw
511 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:31:34 ID:jfB5MKWGO
自業自得だろ。
目的果たせただけ有り難く思え。
バカ息子処分してもらった母親も感謝して当然だ。
512 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:32:30 ID:09fzZZ280
>>508 自殺志願者なんぞ勝手に死なしときゃいいだろうが
甘えんなカス
513 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:33:13 ID:0bnEoBPbO
真面目にやってるけど‥‥
とか書いてる連中はアホだろ
「真面目にやってる」同業者だから腹立たしいんだろうが
>>510 それやると、本当に救急の患者が順番待ちの間にバタバタ死ぬ羽目になるがそれでもいいか?
「10人待ちなんで、到着は3時間後です」とかなw
515 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:36:10 ID:J+pdNTgE0
>>512 よぉクソムシで文盲
電話口ではねつけろって言ってんだよ、カス
2chをはけ口にしてる偽善者は氏ね
516 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:36:11 ID:JY5Ywwij0
こいつら救急呼び出しの常習犯。まともに相手してはダメ。
自殺者などに救急使わせる必要ないし、
治療費も全額自己負担にすればいい。
民主党は、そういったところを仕分けしろ。
517 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:36:33 ID:vMyq2wzxO
「どうせ誰かが助けてくれる」
と安心して睡眠薬多量に服用してたのなら…
可哀相だな。
518 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:36:52 ID:eaDuRNd6O
気が動転してたのはわかるが
とりあわない救急に何回も電話する暇あったら
タクシーや知人でも呼んですぐ病院に運べば良かったのに。
ベッドから動かせないと思ったのかな。
519 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:37:47 ID:AxBCtOJOO
>>498 好きでなった仕事じゃないのか?
いろいろ言わずやれ!
と、釣られてみる
520 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:38:23 ID:52b1YtDM0
521 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:38:49 ID:pXVZ8gY0O
見に来て欲しいて言ったのが間違いだったんじゃね?
実際に見たんだから・・・
522 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:39:20 ID:0bnEoBPbO
>>514 命を選ぶ権利が救急隊ごときにあると思うな
日野原先生あたりの爪の垢飲んでこい
523 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:39:43 ID:h+7n9sTgO
救急隊員ってバカ?
多量の睡眠薬飲むとどうなるか分からないなんて小学低学年以下
本当にバカ
524 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:40:02 ID:FyRpAr3P0
>>518 診てくれないよ、救急車で行ってもたらいまわし
525 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:41:16 ID:YYqnDOEB0
>>515 クズがなんだか偉そうだな
利いた風な口聞くんじゃねえよカス
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:41:21 ID:bAySZXxi0
寝ている
wwww
そりゃそうだ
睡眠薬で死ねるなんて運がいいな
俺の知り合いは、夜中に激しい動悸がすると救急に通報した。
で救急車がきたのだが、そのころには嘘みたいにおさまっていた。
それで、「お手数をおかけして申し訳ないもう大丈夫です。」といったら
「まあせっかくだから病院まで行きませんか?」と救急隊員に言われた
という(ことわったけどね)。
そんなに昔の話ではない。同じ救急隊員でも随分な違いだなw。
529 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:41:58 ID:C0RIH7aB0
そりゃ寝てるよ
これはひどい…
かーちゃん(´;ω;`)ウッ…
531 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:42:44 ID:C0RIH7aB0
つーか睡眠薬で死ぬとかよっぽどだぞ?
何飲んだんだよ一体
532 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:43:25 ID:+mqeOxDsO
権利がないものが判断してはいかんな。所詮、救急隊じゃ素人だし、責任とれないんだから。
どっちにしても病院搬送先をたらい回しにされて間に合わんかっただろ
たられば言っててもしょうがねえよ
救急救命士ってパラメディカルであってますか?
医師ではないのだから、診断はしてはいけないはず…。
ともかく、このニュースのおかげで、BZ系睡眠薬もODすれば死ぬことが世間に広まってしまった><
535 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:45:59 ID:eaG0QtOY0
>>533 朝まで患者のっけて走る救急車かようぜえw
救急隊は医者じゃないぞ?
538 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:47:37 ID:jfB5MKWGO
>>523 小学生は知らないだろうが、睡眠薬はいくら大量服用しても、まず死に至らない。
真冬に野外で大量服用すれば凍死は出来るがね。
今回は死ねた。非常に運が良い。
539 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:48:06 ID:EGzBGTaSO
きれいな顔してるだろ
寝てるんだぜ
540 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:50:07 ID:jfB5MKWGO
>>535 メジャーとか、ちょっと知ったかぶりしたいのかな?
マイナー以上に死ねないをだが。
541 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:50:14 ID:/B3bsgjMO
謝罪なんかより賠償しろ
三十代だから二億くらいでいいから
542 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:50:54 ID:eaDuRNd6O
>>524 この母親は隊員の判断に納得できなかったんだから、
昼なら近所の内科でいいし夜なら夜間診療所でもいいから
医師に直接聞いたら良かったのではって思ったんだけど。
自分が深夜に高熱でた時は普通に車で夜間診療所行ったよ。
543 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:51:43 ID:7f7J0dLFO
薬を飲んだヤツの本望か叶って良かったヨカッタ、メデタシメデタシ
544 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:51:56 ID:7Pt2VeHV0
さすが公務員。
事業仕訳しちゃえw
自分で車運転するか、タクシーで救急に連れてきゃよかったのに。なんでみんな人頼みなんだ…。
546 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:53:00 ID:07alI/7LO
神戸市の救急隊は信用できんな。
サイレースとかいくら飲んでも死なないって医者が言ってたな
ベゲタミンって奴は死ぬって言ってた
これは業務上過失致死だね
本人の意思はともかく一人の生命の危機に対して一つの救命依頼はあったのだから
死にたいんだから放置じゃ済まないよ
職務怠慢で1億税金から賠償とかあほらしい
851で554の251を待って258しますってパターン?
謝ってすむ問題じゃない
救急隊が大丈夫と判断したら、不審に思いながらも見守っちゃうわな
551 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:55:47 ID:hj0hUGWWO
そもそも、なんで母親は病院に連れていかなかったの?
>>508 そんなことをしたら、まじめに仕事やっているとは言えないよ。
553 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:57:00 ID:4ohvctlj0
母「大変です!うちの子が自殺しようとして睡眠薬を大量に飲んじゃいました!」
救「私どもが来たからにはもう安心です。ふむふむ…どうやら寝ていますね!」
母「……」
救「…それじゃあ失礼しまーす」
このネタで足りないのはやっぱり母のツッコミだと思う。
「いや、当たり前だろ!睡眠薬飲んでんだから!」くらいはツッコまないと。
せっかくのボケを殺されたら、そりゃ怒って帰っちゃうよ。
554 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:57:03 ID:Glc1RhOVO
早めに処置すれば助かったケースだからね。
お母さんは可哀相。
555 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:57:03 ID:t4vGcCqAO
働けるのに働かないで生活保護貰ってるカスを捨てて
この母親に払ってやれよ
556 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:58:52 ID:jfB5MKWGO
今回失敗して生きていたとしても、いずれ繰り返すんだから、
通勤電車に飛び込んだりしなかっただけ良かったと思うべきだ。
557 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:59:01 ID:tm6K3+2L0
的確な状況を説明しなかった母親が悪いような・・・・・
558 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 22:59:08 ID:i8A0oQa9O
ベゲ5錠で死んだ中学生いたな
大阪だったか
自分は一錠で昏睡した
で、何を何錠?
意識無いから救急車呼んだんだろ
母親がひとりで運んで病院は不可能だろ
寝てるってあんた
寝てるだけならすぐ起きるだろ
素人でもわかる
561 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:00:52 ID:1AC7SRLsO
亡くなった方がめちゃくちゃデブで重くて運びたくなかったとか?
562 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:01:36 ID:87o9lJ5V0
精神科の患者は緊急性がないと判断したらとっとと帰るから。
暴れてたらますます難しい。鎮静薬注射して大人しくなったら帰ってもらう。
563 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:02:26 ID:DHhkVnHKO
睡眠薬で逝けるんだな…
564 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:02:27 ID:VwooOlbOO
救急隊員が悪いけど、そもそも自分の息子が馬鹿なことしたからじゃないか
>>551 意識不明の30男を老母が抱っこして病院へ運べと?
566 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:03:05 ID:jfB5MKWGO
>>555 >1の30台男性と、その母親がナマポというオチも有り得る
567 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:03:10 ID:Glc1RhOVO
昏睡状態もある意味「寝ている」わけだが…
確認して帰ってどうする…
>>523みたいなかまってちゃんのせいで本当に重病人が助からない場合も在る。
メンヘラは自殺するならODはやめてちゃんと首をつりなさい。
本当に迷惑。
通常は、何をどれだけ飲んだかはっきりしないときは搬送なんだけどね。
神戸市の救急体制はぼろぼろだから、患者を受け入れられる病院があったかどうか。
たとえあったとしても、今後発生するかもしれない心筋梗塞とかのためにとっておきたい気もするし。
民主党が医療行政をきちんとやらないと、今後も似たような死人がどんどん出るだろうけど、
長妻大臣がそこまで出来るかどうか、怪しいんだよなあ。。やればやるほど金がかかるからねえ。
母親の通報内容に不備があった可能性が・・・
>>548 こうしてまじめに働いている救急隊員に感謝するどころか
叩きばっかりしてると
小児科みたいに なり手がなくなるよ。
自分たちで自分の首絞めてることにきずいた方が良い。
死ぬなら周りへの迷惑は最小限に留めないと…
電車に飛び込みや飛び降り、親や誰か殺したり放火してないだけいいのか
賠償や迷惑を考えると人知れず逝ける安楽死施設を作るのがいいかと…
東京だと実際にボダの起こす騒ぎが多いせいか、メンヘラはどこも病院が受け入れたがらないね。
元嫁がボダでODしたときもどこも受け入れてくれず、病院と交渉して、
血液検査の数値結果だけ出す、検査後は一切ケアしない、
って条件でかろうじて運んでもらったよ。数値は自分でチェックした、
アレはケアするだけ無駄だが、一応なんかあったときにベストは尽くしたと言いたいからな。
ま、おかげで離婚もスムーズにいったし。
574 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:22:08 ID:0bnEoBPbO
>>571 職務怠慢なヤブ隊員は医療従事者の端くれとして消えて欲しいですが何か?
575 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:26:06 ID:aDEt36pyO
自殺?
576 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:26:39 ID:ZzhTfT78O
577 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:31:17 ID:henNCe3N0
>>573 おまえも次の女には、捨てられるよ。
病気になって苦しい時に、さよならー!
因果応報だわな。
578 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:32:03 ID:a7wiwV6pO
579 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:35:15 ID:Sq1OsCefO
仕事しろよ
580 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:37:40 ID:v7WQMRLkO
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!市橋君のサバイバル精神を見習えって怠け者☆
過失致死罪で訴えれるんじゃないの? この救急隊員。
582 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:40:00 ID:H7xQPxICO
バルビツール系を致死量飲んだかリピーターで心臓が弱ってたとかそんなかんじでそ。イソミタールとか致死量7mgぐらいだった気がする。
どうせ生きる希望も無かったんだろうし本望なんじゃね?
かあちゃんも上手くいきゃあ賠償金ウマーだしね。
583 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:44:05 ID:k1cQb8USO
救急隊の対応は足りなかったのはわかるけど
なんかね‥母親はちょっと頭が足りない人なのかな?
何時にODしたのかわからないけど主治医や薬局に聞くとか
夜間でも救急の電話回線はあるんだから問い合わせて
自力で夜間救急病院に連れて行くとかいくらでも方法ありそうなんだけど。
神戸は夜間もやってる大きい総合病院たくさんあるんだしタクシー乗せれば数千円で行けるよ。
助けてもまた自殺する可能性もあるしこんな母親じゃ助けるの無理そう。
緊急の場合のみ呼べ。
次の日死ぬくらいだから、そんなに緊急じゃないでしょ
自分で連れて行けばいいのに。
585 :
名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:55:41 ID:8e42GvmAO
おい馬鹿共!
調子に乗って適当に薬剤の名前書くなよ素人が
死ねれば良いけど
間違って死ね無いで後遺症が残るのが一番最悪何だぞ!無責任に書き込むんじゃないよ!
586 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:04:03 ID:PiuqyrKtO
これはまさに狼少年だな。
境界性人格障害をググればいろいろでてくる〜
587 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:06:12 ID:aGHYnOOxO
救急隊員が自分の死亡保険金で被害者に弁償
588 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:06:20 ID:xmfF4M8VO
>>584 あんたは子供にそうしなよ
私は翌朝死にそうなら救急呼ぶから
589 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:09:41 ID:uEA7kVyKO
>>583 非力な母親がどうやって意識を失った大の男を自力でつれていくんだよ
頭が足りないのはお前じゃないのか
ちゃんと謝ったじゃないか!
救急隊員だって人間だぞ!
全国で一人くらいはミスする場合だってあるさ!
592 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:26:19 ID:x2cgD8s2O
本当に緊急じゃないなら呼ばないで欲しい。
近所の人は子供のタンコブだけで救急車呼んでた。
もちろん病院には運ばれず「心配なら自力で病院へ」
救急隊はとっとと帰っていったよ。
そんな輩が多いから本当に助かりたい重病人が助からない。
個人的に自殺未遂は助けなくてもいいと思う。
>近所の人は子供のタンコブだけで救急車呼んでた。
うわぁ・・ほんとひどいな
もう救急車は有料にしたら良いんだよ
594 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:38:10 ID:x2cgD8s2O
別料金払えばタクシー会社が運んでくれたりすれけど?
すぐには来てくれないだろうけど昼間は介護タクシーもあるし、
翌日死亡する前に母親自身が出来たことはあると思うけど。
便利屋や近所の人に頼んで運んで貰うこどだって不可能じゃないんだし。
あまりにも他力本願な気がする。
まあ弁護士に訴訟勧められた感じがしなくもない。
>>592 「頭打ってるんだから後遺症とか出たらどう責任とるんだ!」
とか言う奴出てきそうだ>>たんこぶ
597 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:41:59 ID:+DQCbirN0
これ自殺だろ
希望通り死なせてやれ
598 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:44:25 ID:x2cgD8s2O
>>595 歩いて10分の所に小児科が2軒もある場所で
ピンピンした幼稚園児のタンコブに救急車呼ばれたら困る。
完全にタクシー代わりだよ。
痙攣で倒れたとか出血が酷いとか骨折ならわかるけど。
599 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:44:53 ID:MxSSJvT10
万引の監視員でもそうだが
「救急車を呼ぶやつは全員軽症。本当は呼ぶ必要ない」
と、頭から決め付けるからこうなる。
万引きの場合は、「アイツは絶対に"やるに決まってる"」 と、見た目で判断する。
同じこと。
>>578 BPDと結婚するほどうっかりしてるということはNPDかDPDだろ
面倒くさかったのか?
着々とトリアージの成果が出て…あれ?
603 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:52:03 ID:ociVVV/nO
母親がどうするも何も、
プロに大丈夫って言われたら
まあ待つしかないわな。
母親の責任云々より、正規の手順踏まなかったのは
明らかな落ち度だし、叩くならそっちなんじゃないか。
救急隊員「安らかに眠っているので大丈夫です」
605 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:57:07 ID:n2U7S2MCO
r"⌒⌒⌒⌒\
/((""" ヾヾ ゝ
`/ (从(井ハハハヘ)丶丶
((从-== ̄ ==-〈 ii|
丶|/・〉 <・\ 丶リ
V" ̄/  ゙̄ |ヘ)
| `ー^ _ノ
丶(`ー―→))/|リ
\ / ハ
ハ ̄ ̄ / /\
/|~>―< /
/ |∧_/ У
606 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:59:33 ID:kLQrp4EIO
殺人だろ
まさに眠るように亡くなっていった
608 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 01:00:19 ID:nELIF5HhO
これは母親でなく消防が悪い
609 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 01:00:24 ID:XH3iLT7NO
だから余ってる歯科医を凖医師として救急車にもれなく乗せるとか
何気に酷いニュースだな。怖いよ普通に
611 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 01:07:06 ID:o1M5N8KQO
で、いくら賠償するんだ?
自殺に救急車は要らんだろ。
仮に適切に処置をしていれば助かったとして、
また自殺を図るかも知れない訳で賠償も不要。
死にたがってたヤツが睡眠薬飲んで死にましたってだけの話。
金取ればいいって問題でもないが、人が亡くなってるのに
ごめんなさい だけってのも違和感があるね
救急隊員の人たちは今後どう対応するんだろう。
614 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 01:37:35 ID:ASchir5EP
狼少年を思い出す事件だな
>>460 2回目でタクシーなり車なりで救急外来に行くべきだよ
家族が同じ目にあったら俺なら絶対そうするし
うちの父親も倒れたときに救急を拒否られて
必死に家族でタクシーのせて運んだよ。助かったからよかったが。
617 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 01:56:42 ID:pYqHHen20
インフルエンザの影響なのか救急外来3〜4時間待つからな
618 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 02:11:39 ID:KCnX/Td70
これ、賠償金が税金から出るの?
なんでこんな無能を雇っているんだ?
619 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 02:24:54 ID:XH3iLT7NO
賠償金は税金から出るけど、このバカ公務員に求賞出来るんじゃないかな
謝ったんだから、もういいだろ!
>>1 これって、自殺の意志があったかどうかで扱いが変わりそう。
睡眠薬をよく使う人だと効きが弱くなって量が増えるってケースとかあるかもしれない。
622 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 02:55:35 ID:kVvfJ/j+0
これはさすがに訴えられても仕方がないレベル
624 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 03:04:36 ID:ociVVV/nO
>>615 専門家が来て、診て、大丈夫だって言ってるから、
なんか微妙な感じで時間だけ経っちゃったんだろう。
誤診とかってあるけど、そういう感じじゃねえかな。
病院行って、大丈夫ただの風邪だって言われて
薬飲みながら辛抱して、治らなくて、一週間してまた行って、
同じ薬貰ってしばらく経ってもどうしても治らなくて他の病院行ったら
全然別の病気だったみたいな。
もうちょい信頼し続けてたらヤバかったなみたいな。
625 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 03:07:11 ID:FLhm0QFiO
>>618 この無能が故意又は重過失だったらできる
626 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 03:28:05 ID:rIiSubRlO
殺人だな
だがちょっと待って欲しい、
救急隊が帰った後に睡眠薬を多量摂取した可能性もあるのではないか。
そういえば男性を殺す女が増えて要ると言う事実も、多少気になるところだが。
628 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:00:09 ID:NFMt9xzX0
死にたいやつには死なせてやれ。
こんなもんの賠償に多額の税金を使われたら堪ったもんじゃない。
そりゃ睡眠薬飲んでるから寝てるわな。胃洗浄しろよ
630 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:04:59 ID:3UDNVnhXO
医者を呼ぶべきだろ。
救急車はタクシーじゃない。
631 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:08:56 ID:4EXRKkd1P
親孝行な息子ジャン。
損賠で老後に困らないだけのものを残してやれるんだから。
632 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:15:34 ID:vVXbpI30O
母親も自殺するバカ息子を引っ張ってでもタクシーに乗せて病院連れていけば良いだろ。
633 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:16:28 ID:ociVVV/nO
母親が〜をすべきだったとか、死にたい奴だからどうこうとか、
本質とは全く何にも関係ないからなこれ。
こういう人間がこういう職に就けているということは
お前らがガチで死にかけてる時に、手順を無視して、
見殺しにされる可能性があるということだからな。
634 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:18:23 ID:XH3iLT7NO
635 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:21:03 ID:NFMt9xzX0
いい加減救急要請は自費にすべき。
要介護者なんかでも介護タクシーを呼ばずに救急をタクシー代わりに呼ぶ奴が本当に多い。
636 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:24:44 ID:fgvnVUUJO
自殺したくて多量に飲んだんだろ?
一々救急車呼ぶなよ税金使ってんだからさ
生きたい人の為に救急車を使うべき
自業自得の場合はタクシーか自家用車で病院行けよ
637 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:25:18 ID:XH3iLT7NO
じゃあパトカーも有料ですね^ ^
638 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:27:30 ID:rIiSubRlO
母親が怪しい…
胃洗浄したらしたで、なんで死なせてくれなかったんだってキレるんでしょ
640 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 04:29:43 ID:K6CoRQ4sO
もし病院に運ばれてたら→自殺未遂は治療費10割自己負担
命が助かっても請求額見て死にたくなる
>>621 例えば首吊って自殺してる人を息があるうちに発見して救急車呼んだとして
自殺なので運びませんとか出来るの?
>>598 救急隊員がたんこぶだけだから大丈夫とか勝手に診断するのは医師法違反じゃないの
643 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:05:25 ID:XH3iLT7NO
救急車、救急隊員を増やすという議論にはならないのね
冷たい社会だ
ごめんね^−^
645 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:08:53 ID:Bl8ChjNE0
とりあえず賠償金2億円払っておけ
646 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:13:58 ID:1wKNx+GDO
>>632 母親が大人の男を運べるってどんだけちびっこ
647 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:16:51 ID:T6Efn/7hO
死にたい人間を助けなかっただけ
無職から金が入っていいなぁ
648 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:25:02 ID:fgvnVUUJO
>>643 公務員は無駄だ給料下げろと騒いでる奴らがいるからな
自殺したい奴は死なせてやれとかいつも言ってる癖に
こういうときだけ救急のせいにするとかw
650 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:28:30 ID:fgvnVUUJO
>>646 その気になればご近所、友人、親戚手伝ってもらえるだろ?
母親も子育て経験者なんだから指突っ込んで吐かせるなり少しは処置しろよ
生還しても感謝はされなかったろうがな
自殺だろ、そんなの
652 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:29:18 ID:MP3Yq82PO
653 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:30:22 ID:8LHd8FvMO
こりゃぁガッポリとれるな
654 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:41:54 ID:zzR4xquVO
うちに来た友達が勝手に1錠飲んだけど、1錠だけで18時間くらい起きなかった。
何回も救急車呼ぶか悩んだよ。
泊まる予定じゃなかったから、翌日昼頃起きた友達に今日用事あったのにって怒られたよ。
死にたい奴は死なせてやればいい
自殺者は、ほっておけとかお前らほんと白状だな
構ってチャンの常習犯ならほっておけと俺も思うが
人間、何もかも上手くいかないときは魔が差すという事もある
ただでさえ、今のご時勢、人が死に急ぐ事が多い
大抵そういうので自殺する人間は死にたいから自殺するんじゃなくて、周りの人間に対する申し訳なさ
責任感や後ろめたさから命を経つ、周りが理解あればあるほどにな
何にしても救急隊員としての本来の職分を忘れて、死に至らしめた以上
もう救急隊員ではないのだから、第二第三の被害者を出す前に自ら辞めて欲しい
657 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:50:53 ID:GIgIgiBx0
救急車を呼ぶのは有料にすればいいんだよな
んで、後から正当な理由な場合返却とか免除とか
しかし、DQNな人は呼んでおいて金払わないから何の対策にもならないかw
658 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 06:55:23 ID:0YCyB7HKO
こりゃアウト、完全に業務上過失致死。
相当ふんだくれるぞ。
660 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 13:55:29 ID:AKiPT82oO
>>659 確かにアウト
だが神戸は挑戦勢力強いから
裁判も行政有利
例の兵庫県警の事件も最高裁まで行って
初めて勝訴したし
「睡眠薬」ってだけで自殺と決めつけてる人が多いのはどうして?
いまどきストレスや睡眠障害で薬もらってる人なんて山ほどいるのに。
死亡した男性について、もうちょっと詳しい状況がわかるといいんだけどな。
薬の種類とか、持病があったのかとか。
662 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 18:06:40 ID:D8+IZSVmi
症状が軽いからと乗せないようにすると、こう言うコトになるからなぁ
663 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 18:10:58 ID:vQ8QBVPMO
こりゃダメだろ。
664 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 18:17:05 ID:I4RQ6Sf/O
>>661 昏睡して死ぬような睡眠薬は一般には売ってない
薬の名前が知れるとそれを使う奴が大量発生するから公表すべきではない
練炭や混ぜるなの二の舞
665 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 18:21:57 ID:YlGuKGNRO
医者じゃないのに判断したら駄目じゃん。
666 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 18:23:12 ID:MxSSJvT10
ブロムワレリル系統では、飲みまくっても
中毒はするかもしれないが死ぬことは、ほぼない。
一般にも手に入る危ない薬は、とっくの昔に販売中止になっている。
中枢神経に強く作用しないと、いわゆる睡眠薬では死ぬことはない。
そして中枢神経に作用するようなものは売られていない。
667 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 18:23:31 ID:p2QaF2ITO
>>661 ストレスや睡眠障害じゃ「多量に」は服用しねーだろ
死にたがってたんだから放っといてやれよ・・・
望みどおり逝けたんだからいいだろ・・・
669 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 18:31:36 ID:PeR3xHs5O
フェノバルビタールなら簡単に死ぬ
が
一番危険なのは長時間同じ格好でいる事により手足が圧迫され神経麻痺やエシを起こす事
つまり自殺志願者はむやみに助けてはいけない
悲惨な後遺症を残す事になる
670 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 19:05:26 ID:jrdQ1DAFO
何度もは迷惑な話。
671 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 19:13:06 ID:/XufoGlI0
病院に電話掛けて、医者に来て貰えばよかったんじゃね
田舎なら、普段から付き合いがあるから来てくれるぜ
都会じゃあどうか知らんけど
672 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 19:15:01 ID:XH3iLT7NO
>>657 じゅあ、パトカーも消防車も有料ですね。
ステキな社会ですね^`
673 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 19:17:47 ID:MxSSJvT10
中国は救急車有料。
それも高い。
674 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 19:19:16 ID:OElQrGeS0
おそらくだが、常習だったんだろうよ。過去に同様の
騒動起こして救急車が出動していると思う。
神戸市の消防局って割と真面目でよ。浮浪者の通報でも
律義に救援活動行ったりしてるのよ。震災のあった地域
だから。俺も結石で転げ回った時に助けて貰った。
ただ、それをいいことにタクシー代わりに何度も通報
したり些細な病気や怪我でも119番通報する連中もいて
最近問題化してんだよなぁ。
運が悪かったね。
675 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 19:36:55 ID:xqRWIv0rO
馬鹿息子の葬儀代も馬鹿にならないしな
それ以上の金をせびれたらラッキーだもんな(笑)
676 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 19:42:09 ID:rTiLA6ru0
┌──┐ ┌──┐
| 救| | 救|
├──┼─ ┌──┐─┼─
|・∀・| ┌┤'A` ├┐| 死なせてよー
|〜 ┌───┘ | |
| ─┤ | |
| ─┤ | |
└┬┬└──────┘┬┘
|| ||
677 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 19:43:13 ID:U+I7/KtlO
救急車が無料の国って、少ないんじゃない?一回の出動につき2000円くらい取れば、腹が減って気分が悪いからとか歯が痛いとかで呼ぶバカが減る。ゴキが出たとパトカー呼ぶバカも減るだろ。
678 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 22:48:38 ID:NFMt9xzX0
警察の足はパトカーの他にチャリ、バイク、近所なら徒歩と様々だが、救急は救急車しかないからな。
同列に考えて喜んでる場かはちょっと黙っとけよ。
679 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 23:17:22 ID:D1mDqgLsO
救急車を過剰に呼ばれる損害よりも
訴訟や賠償の方が高くつきそうだ
>これについて神戸市消防局では対応が不十分だったとして男性の家族に謝罪しました。
謝ってすむなら病院いらんわ!!!ダボが!!!
>>674 勝手な「おそらく」で被害者叩くなよ。。。
>>677 近所の夫婦は、「家の中にスズメバチが入ってきて怖い」って110番してた
わざわざ交番のお巡りさんが捕まえに来たらしい
警察消防を便利屋扱いしてる奴は公妨で書類送検してもいいと思う
683 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 23:40:25 ID:PdqWLocm0
睡眠薬を過量服薬する奴なんて、どうせ社会の為にならん。
684 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 23:42:58 ID:VSUmTvmZ0
公僕は呑気なものですなw
>>681 予想くらいいいだろ。こんな場所だしな。鵜呑みにするほうがおかしい。
686 :
名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 23:48:18 ID:UmSOqFj3O
救急隊員って医者じゃねえんだから勝手に判断しちゃ駄目だろ。
688 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 00:39:19 ID:8cR+EQpz0
そんな母親があんまり可哀想だよ
叩いてるおまんらの母のことを思い出して見ろよ
689 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 01:07:50 ID:lX/SJDlTO
他殺の可能性はないのか
690 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 01:12:41 ID:KCs50xqiO
母「睡眠薬を大量に飲んだんです!!」
救急隊「寝てるだけですね」
691 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 01:13:31 ID:o1hJr+vQO
他の職業に比べたら重い仕事上のミスだが
当然その分それだけの賃金を貰ってるんだから
ちゃんと責任を取らせないと駄目だよ
692 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 01:17:27 ID:nLuoNfkS0
2〜3億円はとれるな
母親頑張れ
救命士の学校行ってたけどヤンキー多かった
カッコイイとか思ってんだろうな
結構消防、救命関係ってDQN多そう
694 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 01:25:36 ID:8t9NVpBQO
なぜ多量の睡眠薬を飲んだのか
695 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 01:26:41 ID:cgvTU4Qi0
>>694 そして何故母親はそれを知っていたんだ?
こんな形でOD成功とかありえん、珍しきかつ羨ましいケースだな…
長期高齢者にしろタバコを減らすにしろ、税金むしり取るためだけに国民を生かし過ぎだ
697 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 01:33:10 ID:AtQN6LHvO
>>695 薬の空き包みがあれば分かるだろ。
包みをわざわざバレないように処分してから飲むとかしないだろ。普通。
もう何と言えば
>>641 あえて人道的なことを無視したとしても、法律変えなきゃそれはできないと思う。
扱いってのは、「これから起こる可能性がある件」ではなくて、「すでに起こっている今回の件」のことね。
700 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 03:15:42 ID:T84kM+Hr0
これは弁護士がヨダレを垂らしながら擦り寄ってくるな
母親はタクシーで救急センターに連れていくべきだった
裁判で大金を手に入れても家族の命は戻ってこない
702 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 03:21:32 ID:AWMULfIxO
再発防止っと
これでいいでしょ?
703 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 03:29:18 ID:GOwY/CVaO
>>674 こういう奴ってなんなんだろうな?
主観どころか勝手に被害者に非があると予想して叩くとか…
2ちゃんだからなんでもありじゃねーだろ
素晴らしいジョークだな
705 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 03:52:49 ID:AiPCnoRS0
>>703 妄想全開なのはおまえのほうだよw 自治体の発表じゃ
救急出動の回数が異様に増えたので、複数回短期間に連発
してる家庭への出動は控えるようにとの通達や逮捕者まで
出てんだよ。
安易な119番通報が増えたら、結果としてこういった悲惨な
事故も起こる。それを考えずに救急隊員ばかり叩いたら
「受け入れ拒否」や「到着遅れ」が増えて奈良の妊婦事故と
同じことになって、被害者が増えるんだよ。
おまえの言い分は毎日変態新聞と同じ。なーんの事情も知らず
表面だけ撫でて知ったかしてるだけのお馬鹿さん。
そうかなあ
いいからしゃぶれ
708 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 04:04:17 ID:keLqGNSZO
致死量
リスロンS 200錠、アタラックスP 600カプセル、ブロバリン 30g、イソミタール 8g、
バルビタール 20g、フェノバール10g、ラボナ 10g、カフェイン 10g、アセトアミノフェン 25g
ヨードチンキ 50ml、カンフル 2g、ジキトキシン 葉10枚、次亜塩素酸ナトリウム 30ml(5%液)
またそういうことを
710 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 04:11:24 ID:aObm7ijFO
やべぇw次亜塩素酸ナトリウム液は仕事で使ってたが、めちゃくちゃ猛毒とは覚えてたけどやっぱりすげえw
711 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 04:11:47 ID:2CaLMufE0
>>682 釣りかとも思うがマジレス。
スズメバチなら許す。下手すりゃしぬし、部屋から出したら、他に被害が広がる可能性もある。
警察官が直接対応しないとしても、行政の担当部署に連絡するか、然るべき対応を現場で指示してもいいし。
712 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 04:13:57 ID:2CaLMufE0
>>693 コ○採用がかなりある臭いがするよね。独占状態になっててまともな人がもう目指さないとかあんじゃないのかな
無理して入ってもいびり出されちゃうとか。
713 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 04:15:26 ID:7uLVuIoW0
遺族は無念だろうが、本人は楽になれた
お母さん。つらいでしょう。
なたのバカ息子を搬送しなかったおかげで助かった命があるんだと考えると楽になるかも知れません。
現実は、あなたのバカ息子の自殺騒動で、誰かが手遅れになったんでしょうけど。
715 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 04:19:26 ID:cg/6X+lt0
>>1 これで救急隊員はクビはならないし
損害賠償は税金なんだよな。
716 :
682:2009/11/13(金) 08:54:44 ID:fHLedcow0
>>711 蜂の巣ならまだしも蜂一匹で110番だぜ?
旦那がスリッパ片手にはたき落とせば済む話しだろ
行政のコストを押し上げてるだけだと思うんだけどなあ
>>716 しかしその一匹の一刺しで命を落とす人もいたりする。ハチを甘く見るなよ。
スズメバチが危険なのはもちろんだが、アシナガバチに刺されて死んだ人もいる。
>>705 703の方が普通で、お前の方が異常。
お前自身もそうだが、勝手な妄想で人を平気で叩けるね。
>>674は勝手な妄想で被害者叩いているだぞ。
720 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 23:19:52 ID:egF7RqmmO
721 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 23:26:57 ID:NeIEfyt3O
これは息子が悪い部分あるが
もし予期せぬ病気でも寝ているで済まされたらたまらんな
俺の知人で、精神科で処方されていた
「イソミタール0.5g+ブロバリン0.5g」を1か月分くらい飲んで
自殺してしまった人がいる。
他にもベゲタミンAやガスモチンを併用していたらしいが。
723 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 23:44:08 ID:Lb4SKCMcO
薬のむひとって
わざとまわりに知らせるんだよね。
ホントに知られないように
飲む人ってすくない。
自殺したかったんだから、息子も成仏だし本望だ
725 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 23:49:58 ID:tYj9AjUQO
睡眠薬じゃ死ねないって聞くけど、何をどれぐらい飲んだんだろう
>>725 何錠飲んだからとかじゃなく、調子悪くなっているのに、放置されてんだから死ぬだろ。
727 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 03:06:09 ID:Nd9jj3IxO
>>725 イソミタール、ブロバリン、ラボナ、ベゲAとか1ヶ月分一気に飲めば逝けるよ
728 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 03:26:34 ID:u91xJp9NO
不眠で苦しんでると、眠れない辛さや不安で押しつぶされると薬に依存してしまうんだよな。
判断力が欠如してる場合が多いから、一概に自殺とは言えないんじゃないか?
どっちにしても残念としか言いようがないけれど。
>>725 たぶん、薬そのものじゃなくて吐しゃ物からの窒息
じゃないんだろうかと予測
もう今日本で手に入るやつでは死なないでしょ
730 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 04:30:48 ID:jyw5xIJV0
あげ
>>729 アルコールと一緒に服用しても駄目かな?
732 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:00:49 ID:KV9oIawI0
30代の母親って若いな
733 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:20:30 ID:mTeS+GpY0
賠償金って、血税かよ。
訴えるなよ、糞母親さんよ〜。
734 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 08:35:46 ID:w08Z7i1MO
この馬鹿公務員に求賞出来るでしょ
情状が悪すぎる。
したがって、血税はダイジョブ
735 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 08:41:07 ID:GaQtVwaa0
損害賠償も個人で払うようにするべきだろ
民間だと「自分の責任」という思いが常にあって仕事してるけど
公務員のいい加減さは「最悪でもクビだし」くらいの感覚で
仕事してるからだろ
736 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 08:44:13 ID:jIlLNbRPO
公務員はいいよな
どんな怠慢こいてもクビにならないんだから
これ殺人だろ
738 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:04:55 ID:SRQBhMaFO
吐物か痰を誤嚥して窒息したんだろ。
初めに救急隊がきた時点では本当にヤバい状態じゃなかったんだろう
でも大したことなくても普通は薬物中毒だったら搬送するけど、何でしなかったんだろう
739 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:11:14 ID:jzbvl3wn0
普通に家族が病院に連れて行けば良かっただけ
翌朝までには間に合っただろう
740 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:15:05 ID:+xL0aVnBO
睡眠薬は飲みすぎたら吐くような成文が入ってんだっけ?
血圧まで測ってるのに起きないんじゃヤバイに決まってるじゃん。
>>739 連れて行けなかったかもしれんだろ
車があるとは限らんし、家に母親しかいない状況なら
一人で成人男性を運ぶなんて無理
743 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:29:03 ID:Mu20fBd/0
あ〜あ 死なせちゃった どうすんのかな〜?
死ぬ量飲むってすごいわ
745 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:42:27 ID:3ChQwLZi0
狼少年だな
普段からどうでもいいことで通報ばかりしているとこうなる
746 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:42:32 ID:GmpYZLA6O
神戸の消防、何かおかしいんじゃね?
消火現場で隊員が無駄死にを知ってるかい
今年の6月に起きた食品工場大火災じゃ、
中には誰も残ってないと報告受けたってのに、
素人さんでも工場内に飛び込んだら粉塵爆発が起きるくらいわかるのに
消防本部が設置される前に先着した一台から隊員が3名突入して目の前が火の海、
直ぐに戻ろうとしたが、1人が行方不明になり死んだ。しかも突入口のすぐそば
意味不明の行動で無駄死にだ
結果火災の消火は遅々として延々15時間くらい燃えた
しかもこの日の翌日には以前に3人の隊員が死んだ追悼記念式典を控えてたんだから
消防のメンツ丸つぶれだわ
内部で何か起きてんじゃねぇの?
747 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:44:48 ID:77TaFQj50
ひどすぎね?
748 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:47:05 ID:Lv3op+Lb0
>>11 なんとかハウスみたいに、在日ですよ?って言えばいいのかな。
749 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:48:05 ID:IMDWeSE5O
かと思えば「頭痛い」と予約入れて「間に合わないかもしれないから」と救急車呼ぶばばあ連れてきたりする。
あんなのは拒否れ!
750 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:51:10 ID:JBJnGi+8O
30にもなったオヤジがODかよ…。
死ぬだけ飲んだってどん位飲んだんだ?
救急退院でも知識ねーなんてヒドス…
やったことあるけど起きたいのに起きられない状態が続く
かなり苦しいよ
752 :
名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:55:04 ID:AgqKcFmSO
亡くなった人は死にたかったのでは?
救急隊は空気を読んだのかもしれん。
みんな自殺未遂のもきは医療費が十割なのを知らないのか?
素人でも眠剤飲みすぎて放置はマズいことぐらいわかるわ。
たぶん面倒くさかったんだろうな。
応対した奴は殺人罪にでも問われろ。
>>749 ぎゃくに、救急車を呼ぶほど痛いなら、くも膜下出血の可能性があるし
こえぇ…
神戸には住めないな
きちんと謝ったってば
流石、大阪に隣接すろところは
クォリティが大阪と同じレベルですなぁwww
こんなもんどうせ生きてても生活保護で福祉を食い物にするクズなんだから
自殺しても問題ないところだが
救急隊の対応はまずかったな
睡眠薬大量服用って時点でバイタル安定でも病院に連れて行かないといかんよ
万が一にもこういうことになる
760 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 12:52:04 ID:l412PFs70
The Lion Sleeps Tonight
761 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 12:57:48 ID:W+BhKJM3O
救急車をタクシー代わりに使う人もいるし
かといって眠剤飲み過ぎて死んじゃう人もいるし
救急隊員大変だな
俺くらいの電話応対レベルを身につけると
電話が鳴った瞬間に冷やかしか緊急か分かる
763 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 13:09:45 ID:LH+hVZkbO
謝罪しました
で、終わりかい
人の命なんだと思ってんだよ
今の睡眠薬は沢山飲んでも死なないっての信じてたけどそうでもないんだな。
>>1に「睡眠薬が直接の死因」なんて一言も書いてないのに、なぜ
みんな睡眠薬を飲んだせいで死んだと思いこんでるの?
意識低下時に嘔吐して気道閉塞したのかもしれないし
局所の長時間圧迫による横紋筋融解かもしれないよ。
それから
「この際、救急隊はマニュアルで決められている・・・は行わなかった」
と書いてあるね。
それなら、それ以外の行動は神戸消防局としては正しかったことになる。
薬物過量服用者でも軽症と判断しなかったら搬送しなくて良い、とする
活動基準があった可能性もある。(活動基準自体が無い可能性もあるが)
ともするなら、救急隊が責められるのではなく、神戸消防局や
活動基準を作成した地域メディカルコントロール評議会が責められるべき。
活動基準が無かったり、薬物過量服用者に対する行動要領が
定められていなければ、当然不搬送を選択した
救急隊がアホだったということになると思う。
薬物過量服用者の病院選定が大変なのはわかる。
病院選定のために現場で2時間、3時間滞在することもあるからな。
でも隊長の判断で不搬送としたなら同情は出来ない。
766 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 19:57:16 ID:OvfjuPYBO
つまり救急隊がアホだったわけですね
767 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 19:59:30 ID:KbKDFbvw0
損害賠償されて、また多額の税金が使われるんでしょ
男性は死にたかったのかな
望みが叶ってよかったな…
769 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:04:06 ID:ZZJHCDuzO
本人は死にたかったのでは?
これで良かったんだよ
生きる苦しみは、誰にもわからない
770 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:04:15 ID:z75qF9wDO
JCSくらい測れや
771 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:07:06 ID:RT+3Bih6O
>>765 >薬物過量服用者でも軽症と判断しなかったら搬送しなくて良い、とする
>ともするなら、救急隊が責められるのではなく、神戸消防局や活動基準を作成した地域メディカルコントロール評議会が責められるべき。
>隊長の判断で不搬送としたなら同情は出来ない。
?
そもそもがマニュアルを無視したんだろ?
瞳孔確認とか。
隊員の責任以外の何物でもないだろ?
772 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:10:29 ID:dBn9RFYyO
>>770 そーすね(笑)
せっかくなら、ソーファとアパッチもお願いしまーす
まず適正量をのんで睡眠→救急呼ぶ→正常なので帰る
→致死量の睡眠薬を飲む→死ぬ。
これで自殺すれば遺族は2億ゲットだぜ!
774 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:22:03 ID:oUBnyGCU0
>>615 かあちゃんがでっかい息子を
ひとりで運べるわけないだろ あほか
救急車を呼ぶのが普通の人のできるせいいっぱいだ
すこしずうずうしい性格なら救急隊員に
「死んだら責任とれるんか」とか食い下がって運ばせたり
近所の人を呼べるが最近の普通の人じゃできないだろ
775 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:28:14 ID:EhS1dS6u0
睡眠薬をオーバードライブすると、吐瀉物を気道に詰まらせて窒息死することもあるらしい。
776 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:29:38 ID:Oym/pdyTO
兵庫らしいな
777 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:29:54 ID:YOiQkdbH0
なんで自分で連れていかなかったの?
778 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:31:09 ID:nfV/yd2MO
これは損害賠償で一億取られても仕方ないレベル
779 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:31:38 ID:l+BB6KxbO
自殺を図った結果、亡くなったんだね?
毎年3万人も自殺者がいるこの国で、敢えて記事にした理由は何??
780 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:34:26 ID:nL+3kS2NO
ODとかする、迷惑な輩の為に貴重な救急車を使うほうが間違い。
781 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:34:47 ID:hfhWIBG7O
782 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:36:12 ID:JGUmiAPOO
何回かあったからかもしれないけど、それでもこれはね
783 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:37:32 ID:uG1v/Np4O
息子は自殺を画策したんだろうからかわいそうではないけど、
これは救急隊ヤバイだろ
あほくさい搬送だとは思うが、仕事は仕事
784 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 20:42:48 ID:LCe1PBkWO
裁判裁判
金とった方が良いよ。
救急隊員 仕事しろよ
これだから 関西の役人は
役立たずが 多いんだ
>>771 そういうことじゃない。
>>1によると
>>この際、救急隊はマニュアルで決められている
>>▼瞳孔の確認や
>>▼意識状態の確認は行っていなかったということです。
って書いてあるだろ?
ってことは、「マニュアル違反」は瞳孔と意識の確認未実施だっただけで
搬送しなかったのはマニュアル違反じゃなかったってことだ。
だから、可能性としては
「薬物過量服用時、意識障害がごく軽度で・・(他条件)・・なら
搬送しなくてもよい」
なんて、アホな文章が載っている可能性があるんじゃないか
って言っているのよ。
ま、ただの勘ぐりだけどな。
付け加えて言うなら
>>意識障害がある程度認められれば病院への搬送を徹底し
>>再発防止に努めたい」と話しています。
と書いてある。
意識障害が無くても、大量服用したら運ぶべきだろうよ。
ここのあたりからも、神戸消防局の認識の弱さが見られる。
瞳孔確認しないとか意識レベル見ないとか
そこの隊だけが悪いんじゃなくて
組織的に考えが甘いんじゃないかと思うのよ。
788 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 22:08:25 ID:OvfjuPYBO
神戸市消防局 ○
神戸消防局 ×
救急隊の存在そのものが問われる事件だとおもう。
緊急時に搬送してくれないならいらないよねえ。
791 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 00:24:54 ID:pCdJh1QG0
>>86 機械的に仕事をするのがプロというのなら、それは間違っている。
最小限の労力で最大限の効果を売るのが本物のプロ。
必要の無い仕事は一切しないのがプロ。
自殺患者を搬送させられるのは、プロとしては堪え難い仕事だ。
頭の悪い救急隊員どもだな。
1人ミスで殺すたびに指1本没収してやれ。
とりあえず小指からでいいよ。
793 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 00:34:31 ID:+d8pLx3K0
救急隊員も大量に睡眠薬飲めばいんじゃね、そーすればどーなるかわかるだろ
お前らはいずれこの救急隊員を保護しようとさえするだろう
誰かが思ったのだ
地球を守らねばと
795 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 00:49:33 ID:DmZwJIdxO
医療の現場でも怠け者、楽をしたがるのがいることはいる
これがそうだって言うんじゃないけど
最低だな。クビだよクビ
797 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 00:53:43 ID:5TtFYGMbO
空気読んだのか
798 :
名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 03:39:34 ID:vkLtf9InO