【産経新聞】参政権は国民のみに与えられた権利　憲法１５条に違反する法案をなぜ急ぐのか★２

簡単に言えば
これは「外国人だからって俺の地方選挙の参政権保障されてないの違憲じゃね？」っていう訴訟なんだよ。
それに対して最高裁は「いやいや合憲。外国人参政権は憲法上保障されてません。但し禁止もされていませんから、立法で地方の外国人参政権与えるのは勝手です。勿論やらなきゃいけないわけでもないです。」って答えてるの。

>>951
何をわけのわらないこといってるんだ。。。
「１５条が国民のみに参政権が存在すことを記している」んじゃなくて、「憲法が国民のみに参政権を保障していることを記している」の。
この違いわかる？

わからない人のためにわざわざ付け加えてあるのが
「このように、憲法93条2項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが、憲法第8章の地方自治に関する規定は、」以下なわけよ。

ごめんわかりにくいかな。要は「外国人参政権は憲法が保障はしていないが、禁止もしていない」ってことを言ってるってことだよ。

>>952
えーと「傍論」といわれてる後半だけを恣意的に解釈したもんだから
主文とそれに応じた部分は
明確に１５条が国民のみに参政権が存在すことを記している

同じ捏造を、いつまで繰り返すのかね？

外国人参政権を合憲をみなす方法を>>951で教えてやったので
おまえ、チャレンジしてみたらどうだ？
おまえのお勧めも裁判官も証明できなかったようだし

別にチャレンジしないのは自由だが、
１５条違反である、という現実が残り続けるだけなわけで

>>955
傍論って裁判官のチラシの裏だろ
そんなもんを恣意的に解釈するなんて

民団の手口は憲法違反であるという国民の声を反らそうとしている。
｢参政権には反対だが、憲法違反にはならない。｣という論調には注意。
逆に憲法違反に過敏に反応していることからもかなり警戒している。
憲法違反であることを周知させよう。

>>955
あのね、落ち着いてもう一度冷静に考えてみてください。
15条は「国民のみに参政権を保障している」ことを言ってるの、判決は。
これを「国民にしちゃ与えてはいけない」と同一視するほうが恣意的というか、論理的に間違ってます。
それを憂慮してかわざわざ「傍論」といわれている部分で、「但し、与えてはいけないとは憲法は言ってない」って指摘してるんですよ。

あなたが本当にこの意味がわからないのか、それともわかっててそれでもプロパガンダのためにそういう態度をとってるのか、それが俺にはわからない・・・

そもそも外国人参政権の法律が通ってすらないのに「違憲判決」が出るわけないじゃないですか。違憲立法審査って意味わかります？
どうしてこんな単純なことがわからないのか。
もし政治的闘争のためにわかってないフリしてるなら、今ここでこっそり教えてください。。

小沢は危険すぎるだろう。

小沢の地方分権案は日本を300の小さな自治体に分けるって意味不明なものだったが、
在日の地方参政権と結びつければ何がやりたかったか良くわかるな。

地方参政権を与えた後に地方に主権を移すことにより、地方参政権だけでの
在日の日本の主権への関与が可能になるんだよな。
それには自治体は小さくした方が効果的になる。

完全に在日への日本売り渡しじゃないか。

●速報　内閣支持率、54．4％に低下＝時事

時事通信社が6日から9日にかけて実施した11月の世論調査によると、
鳩山内閣の支持率は54．4％で、発足直後の前月調査より6．2ポイント
減少した。不支持は前月比7．2ポイント増の22．8％だった。
斎藤次郎元大蔵事務次官の日本郵政社長への起用など一連の「天下り人事」
や、米軍普天間飛行場移設問題をめぐる閣内の混乱、鳩山由紀夫首相の献金
虚偽記載問題などが影響した。

>>958
同じことを延々と繰り返すおまえは脳みそが腐っているのか？
>>951>>955は、既に次の提起をしている
おまえが繰り返しモードになっていることからもわかるが
判決の解釈論なんぞ、堂々巡りで意味がないからな

でも、またおまえは判決の話を繰り返すんだろうなあ
外国人参政権合憲派の圧倒的な知性の欠如に吐き気がする

急ぐのは良いが国民に説明無してのがな

この法案国民の9割が反対ってソースは？

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm
産経新聞の世論調査かな
ほかの世論調査は見てないな

>>958 つまり参政権は日本国籍保持者のみに「保障」されているもので、外国人には「保障」されていないが、それを与えることは禁止されてはいないということか？

俺は法の知識はないが、法学上、「保障」という言葉がどういうものかよくわからんな

国民固有って国民のみって意味だよねフツー

>>962
次の提起も何も、前提が食い違ってるので提起になってませんよ。食い違ってるっていうか>>951が判決を間違えてるので。
繰り返してるのは何度言ってもわからないから。
法律に意味がないのなら、違憲判決が出た、とか最高裁判決で否定された、という嘘のプロパガンダはやめましょうよ。
最高裁は「やらなきゃいけないわけじゃないけど禁止もしてないから、政治で決めろ」って言ってるんだから。
法案提出が引きのばされたんだから、きちんとした議論を国民がすべきなのに、そういう嘘情報はだめでしょ。
あんたらアホならともかく、産経新聞はマスメディアとしてどうなんだこれは。

>>966
そのとおり、最高裁の判決はそういうことを言ってる。

>>968
この傍論を書いた園部逸夫氏が『この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である』と述べているのですがどうお考えですか

在日コリアン工作員が必死こいて荒らしまわる理由
ttp://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/809.html

在外国民にも投票権、関連法案が国会を通過
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/02/05/0200000000AJP20090205002900882.HTML

>>968
前提は１５条なんだけど、どこが食い違っているの？
１５条自体が食い違っているってこと？

１５条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である

外国人参政権を合憲をみなすためには、以下のどれかを証明する必要がある

・地方公務委員は公務員でない
・在日外国人は日本国民である

おまえのご推薦の裁判官も証明できなかっただろ？
おまえが証明して見せないと、外国人参政権は違憲になっちゃうよ？

今後の流れとしては
永住外国人参政権法案国会で可決→違憲審査→合憲？　違憲？
この流れになっていくのかね？

たしか憲法の条文には地方公務員（こんな表現だったか？）の選定にその地域の『住民』に権利が保証されているとか書かれてる。最高裁の判例では住民＝国民だから現時点では参政権が無いって話だよな？
ただ禁止じゃないから立法されればOKなんだろ？
これって解釈改憲されたら現時点でも参政権与えられちゃうよね。住民＝その地域に住む人とかさ。違うの？

>>966
>つまり参政権は日本国籍保持者のみに「保障」されているもので、外国人には「保障」されていないが、
>それを与えることは禁止されてはいないということか？

仮にその立場なら、国民主権、民主主義の全否定だな
外国侵略軍隊とかに支配されず、国民自身が政治を行う政治体制が民主主義体制
国民に参政権がありさえすれば、
外国侵略軍隊、犬、ネコ、猿、キジに参政権を与えたとしても
「合憲」ということになってしまう

この判事がそこまで狂っているとは思えないんだが

>>974
解釈改憲をされたら、実質どんな法律でも合憲

ただ、この法律のための解釈改憲をやるにあたっての詭弁は、そういう論旨になるだろうな
２ｃｈでも必死で外国人参政権合憲派がまさにその論旨で
外国人による国民からの主権剥奪を正当化している

>>971
ワロタ。これマジっぽいな。

>>973
【今後の流れ】
半国営企業サムソン、世界中から損害賠償請求される→
→イ・ミョンバクが在日に選挙権と徴兵のセットを…徴兵に応じない場合【多額のカネを韓国に】→
→在日の資産を守るため、小沢が在日参政権で在日をガード

>>978
→そうして、在日参政権に、日本人の目をひきつけておき、じつは…
↓
39 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/11/11(水) 13:15:53 ID:/N43MzvT0
本当に驚きました。
外国人参政権のみならず　このような議案が請願されているのをご存知でしょうか？

外国人住民基本法
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/futaku/fu17100650948.htm


「外国人住民基本法」でググってみました。
http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf　
http://www.ksyc.jp/gaikikyou/tikujyoukaisetu2005.pdf#search=
'外国人住民基本法'　
「外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会」第12 回全国協議会で作成とあります。
この組織は？？？？
http://pusan-jchurch.org/　
ここでしたｗ

こっちが【本丸】だった＾＾；

>>976
即レスありがとうございます。やっぱりそんな形での主張になりますよね。
解釈改憲をやろうとしたら、それをマスコミは報道してくれるんでしょうかね。

>>979つづき
読んでみると凄い法案です。
日本にどんな方法であっても　3年以上住めば　日本人と同じ権利を与える。
二重国籍であろうが　本国の選挙権があろうが　犯罪者であろうが関係は無い。
選挙権・永住権・戦争賠償　その他諸々全ての権利が保証され　尚且つ　外国人としての不当？な扱いに対し　撤廃させる権利を持つ。

本当に真面目に読んでください。
日本が日本でなくなってしまう可能性があります。

この法案を提出しているのが　「円より子」参議院議員です。
http://www.madoka-yoriko.jp/　

民主党　副代表・・・・・・・・
本当に法案通過しかねません。
拡散をお願いします。

こんなカンジです＾＾；

●速報　内閣支持率、54．4％に低下＝時事

時事通信社が6日から9日にかけて実施した11月の世論調査によると、
鳩山内閣の支持率は54．4％で、発足直後の前月調査より6．2ポイント
減少した。不支持は前月比7．2ポイント増の22．8％だった。
斎藤次郎元大蔵事務次官の日本郵政社長への起用など一連の「天下り人事」
や、米軍普天間飛行場移設問題をめぐる閣内の混乱、鳩山由紀夫首相の献金
虚偽記載問題などが影響した。

>>978 民主が参政権を早期立法しようとしてるのもそれが理由か？
外国人参政権を盾にしようという。

もし、そうだとしたら、どれだけ姑息で、どれだけ民団との繋がりがあるんだよ

■■■■■■■　参政権よりヤバい　外国人住民基本法　■■■■■■■■■■
１レスに収まり切らないので、ＰＤＦを直接読んでみてね
【PDF】　
http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf
【参議院請願済み】　
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/yousi/yo1710948.htm

■すべて外国人住民は、法律が定める正当な理由および適正な手続きによることなく、その滞在・居住する権利を制限もしくは剥奪されない。
■すべて外国人住民は、何時でも自由に出国し、その滞在期限内に再入国する権利を有する。
■日本国籍者または永住資格を有する外国人の配偶者で、3 年以上居住している外国人住民は、 申請により永住資格が付与される。
■外国人住民で引き続き5 年以上居住している者は、申請により永住資格が付与される。
■すべて外国人住民は、法律が定める正当な理由および適正な手続きに基づく決定によることなく日本国外に追放されない。
■直接に、または自由に選んだ代表者を通じて政治に参与し、公務に携わる権利。
■永住資格を有する外国人住民は、日本の公務につく権利を有する。
■すべて外国人住民は、日本国民に適用される社会保障・戦後補償の関連法律の施行時に遡及して平等に適用を受ける権利を有する。
■民族名を使用する権利。
■永住の資格を有し、もしくは引き続き3 年以上住所を有する外国人住民は、当該地方公共団体の議会の議員および長の選挙に参加する権利を有する。
■国および地方公共団体に、この法律の実施に伴う諸問題を審議する機関として「外国人人権審議会」（以下「審議会」と称する）を設置する。

この前の総選挙で自民がここまで大敗しなければ・・・
俺は自民が過半数とれなくても数の上では第一党になると思ってたんだがな

>>984
これもうコピペいらないよ。
既に審査未了で廃案だから。

詳しくは
ttp://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51306983.html

勘違いはしないでほしいけど、監視は絶対必要。

それで在日参政権成立に小沢が本気出しはじめたのか…

こうやって全体を通して眺めると大スキャンダルなんだけどな。
スルーするんだマスコミは。

なんかすげえな
>>971から民潭らしき書き込みなくなった。

(ついに明日！皆さん参加してください！！)
■■■■■■■■■■■■　１１／１４　日本解体阻止！！ <第2弾> 守るぞ日本！ 国民大行動(参政権反対デモ!!!) ■■■■■■■■■■■■
★主催 全国地方議員の会
　　　　　　　　　　　　 第2弾！全国デモは銀座へ！

日本の長い歴史と伝統文化の国柄を解体し、明らかな憲法違反でもある
「外国人地方参政権」を日本国民の名において拒否し、これを推進しよう
とする民主党に対して、断固として許さず、抗議します。
皆様のご参集・ご賛同を、お待ちしております！
　　　　　　　　　★平成２１年１１月１４日（土）　※ 雨天決行！
　　　　　　10時00分〜12時00分　有楽町マリオン前にて 街頭宣伝
　　　　　　13時00分〜14時00分　常盤橋公園にて デモ準備・隊列
　　　　　　14時00分〜15時00分　デモ行進　　常盤橋公園 → 日比谷公園
　　　　　　15時30分〜17時30分　有楽町マリオン前にて 街頭宣伝
★主催
全国地方議員の会、外国人地方参政権絶対阻止行動委員会、
日本文化チャンネル桜ニ千人委員会有志の会　ほか

他のマスゴミは恐ろしくスルー

■外国人住民基本法■という、人権擁護法より恐ろしい法案が民主党より提出されるそうです。

彼らの意図は、要するに人権擁護法の成立が難しくなった為に、名称を変え、内容を更に過激にしたものを、
他の政治案件でごった返しているいるときに、どさくさに紛れて知名度の低いうちにコソーリ通してしまおう
ということです。

はっきりしていることは、この法案が通ってしまえば、確実に、その瞬間から日本の崩壊が始まるという事です。
冗談抜きにその瞬間から日本人は国外逃亡を真剣に考えなければならなくなります

別スレ　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1257436907/1-100
法案全文★ttp://pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf★

法案一部
第1 条（ 目的と定義 ）
�@ この法律は、外国人住民の人権と基本的自由および民族的・文化的独自性を保障し、外国人住民と日本人住民が共生する社会の構築に資することを目的とする。

（ここ重要！！！！）�A この法律の適用において「外国人住民」とは、在留資格、滞在期限その他在留に伴う条件の如
何に関係なく、日本国籍を保持することなく、日本国内に在住する者をいう。

あんたの大口広告主の創価に聞いたら
教えてくれるんじゃね？

押し付け憲法は改正すべき。




9条でよく出る意見を書いてみた。

良識ある日本国民の皆さま、拡散よろ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
参政権と同じくらいやばいのは「重国籍」だっての！！！

「外国人住民基本法」は、参議院にしか提出されてないけど、
「重国籍」については、衆議院・参議院とも両方に3件ずつ請願がだされてる。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm

なにより、「在日」にピンポイントで当てはまる。

実際、「重国籍」が可能になれば、参政権や住民基本法なんていとも簡単にクリアする。

外国人参政権をストレートに求めたりして憲法違反と言われるよりも
「国籍法」を弄くって「日本人」の定義を変えた方が、議会で採決するだけで済む。

憲法において日本人の定義、国籍の定義は「国籍法」に一任されているからね。
だからこそ、先日の国籍法改正は色々問題点指摘されていても議会内部で通すことが出来たし
重国籍を容認する手続きも同じように議会を通せば、国民の審査を受ける必要がない。

>>996


売国すぎて呆れた・・・・

>>1
正論。

推進派が議論すら避けているのはおかしい。
議論を尽くしたとは到底いえないのに
問題あるだろ。

【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、やがて片が付きますよ」…韓国の民主党代表に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258068870/
【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258103851/
【政治】民主・横峯良郎氏「在日同胞に地方参政権が無いのはおかしい。なぜ韓国は国を挙げて抗議しないのか！」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258120475/

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