【医療】 限られたワクチンを打てるのは１０人に１人…誰が接種できるか、公平にクジで決めます…京都の病院、新型インフルで

★接種の順番、くじで決める＝新型インフルワクチン不足で−京都

・新型インフルエンザのワクチン接種をめぐり、透析治療を専門とする京都市伏見区の
　桃仁会病院（岩元則幸院長）が、患者に対する接種の順番をくじで決めることが9日、分かった。
　供給されるワクチンが少ないためで、同病院は「一番公平と考えた」と話している。

　同病院と、併設する診療所の患者552人が接種を希望したのに対し、京都府から配布されたのは
　52人分。年齢や透析期間、糖尿病の有無などで接種の順番を決めようとしたが、希望者に番号が
　書かれたくじを引いてもらう方法にした。順番はコンピューターで無作為に決め、患者自身は
　接種直前まで何番目か分からないという。

　同病院の森下福美看護部長は「ふざけているわけではなく、それしか思い付かなかった。患者は
　神経質になっており、あらかじめ遅い順番と分かると『打てないのでは』と悲観してしまう」と述べた。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000230-jij-soci

２ならロト６に当たる

そこまでして受けたくない。

>>2
日付とＩＤで買ってみ

そろそろ、初期にかかった人からワクチン作れないのかね。
種痘みたいに。

ワクチン打てなかったらヒロポンでも打つか

２型糖尿病＆透析加療中の不摂生連中にワクチンなんて必要ない。
ただでさえ常人の数倍の医療費使ってるんだから寧ろインフルエンザをこじらせて死んでもいいくらいだ。

ふもっふ最終回だな
あたたたたたたた

籤とかｗ
完全に日本は終わったな

新型ワクチン打ったスタッフのほとんどが体調を崩しているんだが
それでも打ちたいか？

＞コンピューターで無作為に選んで
↑京都らしいな（笑）
自分に得の有る人しか付き合わないのが京都の人達だからね

あぁ、でもこれは判るな。
予約制にしようとしても絶対量がぜんぜん足りていないんだから、
結局は早い者勝ちになってしまう。そのクレームが来るのは生産量を決めた
桝添じゃなくて現場にいる医療機関だからねぇ。

ワクチンとか打ったことないけど、風邪なんか引かない。

本当に関西人って頭が悪いんだね

マスクキチガイだったのも関西人だし


そもそも病原体も関西生まれか

>>13
居ますよね
「風邪をひかない種類の人」。

公平にクジで決められた武器で５人で戦う

豚インフルワクチンの時

豚インフルワクチン打って副作用で死んだ人＞＞＞＞＞豚インフルで死んだ人

新インフルワクチンの副作用率５％

1/10だから仕方がない気がするけどねえ

>年齢や透析期間、糖尿病の有無などで接種の順番を決めようとしたが
インフルによる死亡リスクは大して変わらんだろ

>>15
ワクチンの接種でインフルに掛かってしまうお茶目さんもいますよね

たかだか数十人死んだくらいでなにを騒いでるんだ
京大は新インフル流行っても『死にはしないし免疫ついたほうがいい』とかいう理由で休校措置をとらなかったとか聞いた
これが正解だろ

ちなみに季節性のワクチンは効果なしとさかんに言われてるがあれ嘘な
確かに効果は薄くなるが新型にも多少は効く
あくまで新型ウイルスであって新種じゃないんだからまったく効かないわけがない

ワクチンポ接種…そんな希望者いる訳ねぇーだろ！まずは希望を取りまとめてから、危ないワクチンポ輸入するのが当たり前

ええええええええええええええ
くじって

自分が通っている市立病院では、季節性インフルエンザワクチンが無くなって
入荷未定になってたな。

むしろそういう新しい薬は怖くないかい？

夏ごろに対策費は無駄とか言ってた、民主党長妻をどうして責めない？
常識的に考えてこれは人災

>>24

ワクチンなんかいらないだろ。

普通じゃんけんだろ
もちろん３回勝負で

(´･ω･`)俺の一本しか無いチンだったら公平に吹石一恵とか高橋由美子とかに挿してあげるのになぁ

>>7
糖尿＝不摂生とは１００％言えないが、金食い虫は事実。
彼らにも生きる権利があることは認めるが、健康な小児とその親より優先される理由はない。
この間、基礎疾患の無い赤ちゃんがインフルで死んだけど、子宝をまず守るのが先。

二回接種の計算で７７００万人分用意したんなら
一回接種にすれば全国民接種できる計算じゃないのか？

本当に無作為かどうかは医院長だけが知っています

>>25
おそらく世界で一番騒いでいる国は日本
騒いでいる奴は情弱
日本で毎年インフルエンザで死亡する人は5000人以上（超過死亡含む）
なのに騒いでないよな

>>31
大人は一回、子供と糖尿病患者は二回だったはず。
ニュースでやってた

>>12
インフルエンザ対策はこれ以上いらない
とかどっかの馬鹿奥様が言い出した結果がこれだよ
仕方ないとかそんなんじゃない、ワクチンを少なくするように指示したやつがいるので意図的に起きた必然

何か注射器取り合うソウって映画なかった？

>>34
今のところ正式発表では一回接種は医療従事者だけって事になってます
実際に効果がどうかよりも　
とりあえず一回でいいから打てればみんな黙るんだから　
一回接種でいいよ　ってすればいいじゃん
実際に全国民が打つわけじゃないんだから
余った分で希望者は二回目のほうがもめなくていいと思うんだけど

復活の日かよ
イタリア風邪のワクチンはないんだっけ

>>1
ついでに外れた患者にプラセボを打って統計を取れよ。貴重じゃないか。
もちろん、外れのときはプラセボを打つことに同意した患者にだけくじを引く。

小児の死亡例が増えてきているのに、ジジババに予防接種ｗｗｗ
都道府県単位で小児優先の予防接種が進んでいるのに
京都はマジで対応遅すぎ。

すごいなｗ来年か再来年はジュセリーノが予言した
感染者の群集が病院に殺到してバタバタ人が死にまくって
とんでもないことになるって事か。

なんで間違った平等感がここまで普及したんだろうな
優先度なんてバカでもわかるのに

アメリカ在住だけど今日ワクチン普通に打ってきた

20世紀少年的に見ると、
このウィルスを利用して、友愛政権は、
政権を批判する人たちを「友愛（ポア）」する。

政権支持者だけに、ワクチンを投与して、
特に邪魔な人間を意図的に、ウィルス散布して殺傷するね。

私ならワクチン要りません
ﾎﾟｺﾁﾝだけで十分です

「11人いる！」で限られたワクチン取り合うシーンがあったなあ

ワクチンで儲けた金が、回り回って政治家のポケットに入ってるのを知ってるか。

>>1
いやだな。トリフルの時もこうする予感。

その「ワクチンくじ引きコンピュータシステム」が怪しい
こういうのはアナログ的に棒くじとかにしないとあかんわ
不正が出来るからな

>>5
あばたが出来るように変異してもらわないと

>>33
ウクライナはもっと騒いでるよん
医療用マスクを着用して現れた、ウクライナのユリア・ティモシエンコ首相
http://www.thecuttingedgenews.com/uploads/cmimg_12680.jpg

>>9s5HzLmY0
情弱乙

タミフルは否定論者がいるけど
ワクチンはどうよ？あまり意味ないとも言うが、インフルエンザは変化に富むので
わしのデータによると喫煙者の家庭にインフル重症が多い希ガス
ニコチン者を狙ったウィルスかもしれない

>53
喫煙者にキツイのは、新型は呼吸器系にナニだからじゃない?

重症化しやすくとも病院内や家の中に隔離されてる人は、あとでもよくね？

毎日集団に晒されてて新陳代謝活発な子供、
熱出ても無理して出勤してしまい、結局感染を広げる社会人から片づけた方が
社会的な損失は少ない。

そもそもインフルエンザは上気道近辺にしか感染しない。
強毒化した鳥フルは全身に感染するけどな。
んで、今回の新型は上気道のみならず肺までウィルスが繁殖するらしい。
だから肺炎起こして死ぬ人が出ている。
ってことで喫煙者はそれ自体がリスクなのである。

>>49
だよなあ。どうせ関係者に当たるようにしてあんだろ？

ここにも新型を大した事が無い様に言いたがる馬鹿が居るな

>>49
言い出したらきりが無いぞ
デジタルだろうがアナログだろうがやろうと思えば、イカサマなんて幾らで出来るだろ

>>58
馬鹿はお前

全員で一斉に公開あみだくじだな

オペ室勤務のナース妹は、優先接種対象外だっていってた。

っていうかタミフル、リレンザの入荷数も減ってきているぞ
これもくじにするのか？

さしあたって健康体なら、ワクチン打ちに病院行く方がよっぽど感染確率高まりそうだな。
子どもの接種に付き添う親が一番やばいんじゃね？

>>55
正直言って一番感染してやばいのは、一番蔑ろにされてる「勤労者」だけどな。
潜伏期間に体調不良おして出勤するわ、営業マンならあちこちに飛び火させるわ、
工場みたいな閉鎖空間ならそれもまたヤバし。

ワクチンをめぐってモヒカンがヒャッハーするんだろ。

>>61
うちもそうだよ
スタッフ1000人以上いるのに届いたワクチンは700人分だったから

選別をすりゃいいだろ
生かす価値のある人間、生かす価値のない人間を優先順位つければいいだけ
老人、低所得、チンピラ、生活保護、不細工、能無し、池沼、メンヘラ、低学歴ニート、犯罪者
というように、必要のない人間を除外する作業を繰り返せばいい

>>59
大きな病気の履歴が無い健康な20代の女性が亡くなってるんすよ。近畿で。
青年・壮年・中年がうつって大した事が無くても、それが子供に
うつるってのも有りですからねえ。
大人がかかっても、薬足りなくて治療してもらえなくなるかもしれませんよ。

>>61
医者も内科医と小児科医だけじゃないすかね。優先接種対象って。
外科医とか放射線医なんかも対象外ですよ。

外来スッタフでも撃てないのがいるのに

以下くじアン禁止

>>67
お前誰に言っているんだ？

>>30
まあ優先順位からすると、
糖尿だが社会的に生産性の高い糖尿
＞将来数％はＤＱＮになり日本になんの利益をもたらさないばかりか、不利益をもたらす現在乳幼児
＞その母親
＞引きこもり不摂生糖尿ニート

てところか？

友人がとある銀行に勤めてて、
何かのイベントで使うくじ引きシステムを作ったんだが、
単に現在時刻の秒数を当選にするだけ。
それじゃ、61番以上の人は当たらないよ・・・200人くらい居たのに。

インフルエンザが来る前にパンデミックなんて起こらない。薬を大量保管したりするのは無駄！！って言ってた人達いた様な気がする。
今は足りなくて困ってる。あんだけ旧政権の時に叩いていたのに…。

>>13
風邪を引いていることに気がついていないのかもよ

>>74
いや、すでに末期がんとかじゃねえの？それとも脳腫瘍かなんかかな？

>>66
じゃあ真っ先に君が除外されることになりますが

>>66
じゃあ真っ先に君が除外されることになりますが

全員打ってハズレはただの食塩水にしとけば？
暗示にかかって食塩水でも案外効き目あったりして。

プラセボは馬鹿に出来んよ

>>10
minorな副反応はすごく多いかもしれんな。

新型インフルワクチン、出荷量２割減　接種計画に影響も
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt248/20091110AS1G1000J10112009.html

ワクチン出荷予定の２割減
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/influenza/20091110-OYO8T00737.htm

１１月下旬の出荷量２割減＝新型インフル用ワクチン−厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009111000480

ワクチン出荷量１２０万回分減　今月下旬、新型インフル
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111001000378.html

ブサイクＤＱＮ除外はいい案だ

たまごっち騒動みたいだ〜

犯罪歴ありも除外で

>>84
同意！過去に医療費滞納した人や、医師や看護士に従わず勝手な人や
横柄な態度を取る人も対象外にするといいかも！

オレはもうワクチン接種して貰った。病院のコネでね

「11人だ！11人いる！！！」

「ワクチンが足りないんです！！」

院長は脳みそが足りなかったんだな

中途半端に少ない数配られても現場も困るだろうな。

さっきちょっと鼻水くしゃみが出て悪寒と頭痛がしたけど
横になってたら直った。

たぶん新型インフルエンザにかかったと思うけど
たいしたことないな。

後の、京都ワクチン戦争である

既に新型にかかった人は耐性ついてるんだよね？

昨日新型ワクチン打ってから、なんか体の調子が悪い。
注射して２時間ぐらいで気分が悪くなってきた。
時折熱っぽくなったりする。今日もそれが続いてる。

もうだめかも。

>>33
アメリカで無料接種対象の人にワクチン打とうとしたら接種対象者じゃない人がどんどん押し寄せてきて
パニックになってるのニュースになってたよ
ＢＢＣだったかな？

都内大学病院の産科医の従兄弟もうつのはたぶん最後といってたよ。
しかも１日150人ペースで妊婦がくるのに、フルワクチンは60だってさ。

ワクチン打ってやっから俺のちんぽも打たせろ

この前うちの会社、新型じゃなくて季節性インフルエンザワクチンの話だけど
希望者に対して確保できた数が足りなかった為落選者をくじできめたよ。

おとといあたり生産効率良くするために１miアンプルから１０mlアンプルに変えるだけで文句言ってた枡添と馬鹿な自民儲どこいったんだ？
俺、医者の親がワクチン一個もらったから受験生の俺と親父でワクチン半分こすることになったわ。
皮下注射なんて０．５mlでいいし針変えれば安全なのに馬鹿な理由並べて針じゃなくて「アンプルの使いまわし反対」って叫んでた奴って馬鹿だと思うよ。
危ないから一回刺したアンプルで注射されたくないんだろ？　ズルイとか言うなよなｗ

ネトウヨが他の話題でさわごーが何やっても知らんけど専門外のことにまで口出しててきとーな事言ってさわぐなよとｗ

官僚と製薬会社は馬鹿な素人の政治家相手にせず早く１０mlアンプルで作り始めろよ

しかし10mlで同数のアンプルをもし作っていたとしても
全然足りないってのはなんだかな

在日やらﾅﾏﾎﾟより
税金納めてる国民の命みたいな基本的なものを守れよ

>>99
とっとと医者や病院関係者に回さないと患者に回らないよ
すでにインフル以外の業務にも支障出てるし

友愛（笑）パワーでなんとかなる

プラシーボ使って、「全員に注射しますた！」ってやれよ。
案外効果あるかもよ？

>>101
ごまかしてる場合じゃないだろ…
自民党はもっといい策あるなら出せよ。でないと野党の民主と変わらん

もう国民はいわゆる悪い意味での政治活動なんて見たくないんだよ
自民党、民主問わず。

経理の俺は当然対象外
俺が豚フル罹ったらよその院長とのゴルフや食事の
支払いは自分の財布でやってくれ

呼吸器疾患あるけど
小学生の妹に優先権利あげたい

>>98
おい長妻、いいからもう寝ろよｗｗｗ

>>106
いや。俺が長妻だ。

●売国厚労省官僚と売国奴自民党が日本人を滅ぼそうとしている！●

病院倒産件数が過去最悪　小泉改革が経営直撃
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091027/dms0910271618006-n2.htm
　病院、医院などを運営する医療法人の経営破綻が急増している。
今年に入ってから９月末までの倒産件数が５３件に達し、この時点で年間の過去最悪記録を突破。
競争激化や診療報酬引き下げなどで経営が悪化、資金繰りが行き詰まるケースが多い。
医療業界からは「小泉政権の医療制度改革が倒産急増という形で吹き出している」との批判も出ている。

　今年４月には、大手総合病院の「平野同仁会」（岡山）が民事再生法の適用を申請。
負債総額は医療業界では今年最大となる５９億円だった。

　５月には、診療所経営「きのだ会」（大阪、負債総額２１億円）、
人間ドックが中心の「社団アース」（東京、同７億円）がそれぞれ破産を申請している。

　東京商工リサーチによると、総合病院や小規模クリニック、医院などの医療法人の倒産件数は９月末現在で５３件。
「統計を取り始めた１９８９年以降で最多だった０７年の年間５２件をすでに超えている」（商工リサーチ）ほどの惨状だ。

　おもな原因は、一般企業の収益にあたる診療報酬急減による資金繰りの悪化だ。

　羽振りのよさでは金融業界にも劣らないといわれた医療業界。
しかし、いまや「（倒産は）明日はわが身とおびえている病院は少なくない」（医療関係者）という。

　大手総合病院を経営する５０代の医師が次のように明かす。

　「小泉政権が打ち出した年間２２００億円の社会保障費削減が相当響いている。
この削減策を受けて始まった『後期高齢者医療制度』で、７５歳以上の高齢者の受診が急激に減り、
さらに『療養型病床』を大幅に削減する政策がとられたことで、診療報酬の減少に拍車がかかった」

ワクチンの副作用のほうが死亡率高いような気がするのは私だけでしょうか？

とりあえず自分を先にしろと言ってきた奴が居たら、そいつは最後にするべきだな

ワクチン作ったどこぞの会社はお得意様の日本が大騒ぎでｳﾊｳﾊだそうです

なんか特権階級はもう接種済んでるらしいよ
政治家とか金持ちとか病院の上層部とか

輸入ワクチンは高齢者や子供を持ちたくない人用に

いまんとこ新型のワクチンで死んだ医療関係者ないでしょ

土
人
い
る
！

>>107
ミスター無能は私だ

この様子を天上から眺めていらっしゃったお釈迦様は、
新型の次の最新型を、そっと地上に放たれたのでした...

なにこの２０世紀少年

基礎疾患や妊婦が一回でよくなったからその分幼児に回りそうだね
良かったかも

>>93
新型に限らず季節性でもそれあるよ

>>93
それが抵抗力

>>119
絶対量があまりにも足りなすぎるので、完全に焼け石に水。

長妻は専門家より詳しいなら、専門家会議いらないじゃん

全部廃止しちゃえよ。お得意の政治主導で

俺、注射怖いからワクチンなんて打ちたくない。
学生の頃は、注射の日は休んだもんだよ。

新型ワクチンやばす

おいおいヒキコモリ多すぎだろ

まあ、死ぬ奴は死ぬさ

ワクチンなんぞ無意味

１０ｍバイアルあまりましたので
子供に使っちゃお

殴られたチワワに見えた。

>>128
マスゴミに晒しあげられます。

＞167 ：卵の名無しさん ：2009/11/12(木) 09:58:33 ID:ZqLcGFq+0
＞余った新型ワクチン、職員の親族に接種　鳥取の病院
＞http://www.asahi.com/national/update/1112/OSK200911110156.html
＞西伯病院で余ったワクチン　職員親族2人に接種
＞http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20091111-OYT8T01131.htm

>>130
ひでー話だな。
つまり、ワクチン足りないけど、急なキャンセルなんかで余ったら
事実上廃棄しろってことか。

でも、廃棄したらしたで「このワクチンが足りない時期に、余ったからと
いってワクチンを捨てているとんでもない病院!」とか言って批難されそうだ。
毎日新聞とか毎日新聞とかに。

ただでさえ足りないクチンを廃棄しろってか、ヒドイ話だな

知識も無くデスクでポカーンとしながら絵空事書いてニヤニヤ、って按配なのかねぇ

情けないなぁ

>>130
なぜかマスコミも優先接種者なんだよね。
たぶん記者はワクチン受ける自分の特権を、汚されたように感じたんだろうね。

勤務医開業つれづれ日記
ttp://med2008.blog40.fc2.com/blog-entry-1171.html

どう考えても10ミリなんて、大人で20人分（本当は18人分しか取れない）
子供で50人分というクレイジーな規格を一度手をつけたら
24時間以内に使用しろなんてことを言われても困ってしまいます。

現時点での納品のかなりの量が10ミリリットルのようです。
仮に、ひとり分だけ足りなければその人に接種しないか、
一人のために18人分のバイアルを空けなくてはいけません。

逆に1人、2人と当日キャンセルが出てもすぐに埋められるわけでないので
その分だけワクチンは廃棄するしかなくなります。

（中略）

今まではワクチンは2人分の１ｍｌ。今度は18人分の10ｍｌ。
どれだけワクチンが無駄になることでしょう？

現実問題として、１ｍｌバイアルでなければ
多くの医療機関では新型インフルワクチンで赤字を出すことでしょう。
やればやるほど懐が寒くなってくる”ワクチン貧乏”です。

***** 2009/11/12 12:26
あまりのばかばかしさに、受託医療機関を辞退しました。

***** 2009/11/12 12:42
うちも、新型ワクチンやめたら、ホントに気が楽になりました。
今週でかかりつけの方々の季節性もうち終わるので、やっと平時にもどります。ほんとにやってられませんでした。

***** 2009/11/12 13:47
当方は、極度の混乱が予想されたのと赤字をかぶるのがいやで
新型インフルエンザ予防接種の受託医療機関に手を挙げなかったへたれです。
でも、自分の決定が間違ってはいなかったと日増しに強く思います。
おかげで季節性インフルエンザワクチン接種や通常診療を淡々とこなすことが出来ました。

受託医療機関だと新聞や広報に掲載され通常業務に大きな支障を
きたしていらっしゃる先生を少なからずおられるようです。

郡市区医師会が取り纏めだからと付和雷同して下請けをこなしていては、
いつの間にか特攻隊に組み込まれてしまいそうな気がします。