【産経新聞】参政権は国民のみに与えられた権利 憲法15条に違反する法案をなぜ急ぐのか

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【主張】外国人参政権 「違憲」の疑い論議尽くせ
2009.11.10 02:49

民主党内で、永住外国人への地方参政権付与法案を議員立法で今国会に提出しようとする
動きが起きている。同党の山岡賢次国対委員長が自民党の川崎二郎国対委員長にこれを伝え、
「場合によっては、党議拘束なしで(採決を)行いたい」とも述べた。

しかし、この法案は選挙権を国民固有の権利と定めた憲法15条に違反する恐れがある。
国民の主権を脅かしかねない法案であるにもかかわらず、それを党議拘束なしに採決しようと
いうのは、あまりにも乱暴である。

しかも、民主党は今夏の衆院選に向け、永住外国人への地方参政権付与を党の政策集に掲げて
いながら、マニフェスト(政権公約)から外した。マニフェストにないものをなぜ急ぐのかも疑問だ。

この問題で、民主党内には、小沢一郎幹事長ら推進派の議員が執行部に多いが、中堅・若手議員を
中心に慎重論も根強い。法案提出の前に、まず党内で憲法問題などの議論を尽くすべきだ。

連立与党の中でも意見が分かれている。社民党は外国人参政権付与に賛成の立場だが、国民新党
代表の亀井静香郵政改革・金融相は「在日外国人の比率が非常に高い地域がある」などと慎重論だ。

推進派の鳩山由紀夫首相も先の衆院予算委員会で「強引に押し通そうとは思っていない」と答えた。
平野博文官房長官も9日の会見で、党内論議の必要性を強調した。当然である。

在日韓国人ら永住外国人に地方参政権を与えようという動きは、この問題が「国の立法政策に委ね
られている」とした平成7年2月の最高裁判決を機に強まったといわれる。だが、判決のその部分は
拘束力のない傍論の中で述べられたものにすぎず、本論部分では、憲法93条で地方参政権を持つと
定められた「住民」は「日本国民」を意味するとして、外国人の参政権を否定している。

韓国で今年2月、公選法が改正され、2012年以降、在外韓国人が韓国の国政選挙権を持てるよう
になる。もし、日本で外国人に参政権が与えられれば、在日韓国人らは二重の選挙権を持つことになる。
この点からも、外国人への参政権付与は問題である。

外国人が参政権を得るためには、やはり日本国籍を取得すべきだ。国政選挙であろうと地方選挙で
あろうと、参政権は国民にのみ与えられた権利なのである。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091110/plc0911100249002-n1.htm
2名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:33:38 ID:KgaQAL4B0
産経良く言った!
3名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:34:38 ID:x0VF8VIc0
民主政権がもたないからこれだけは今のうちに通そうとしてるんだろ
4名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:35:54 ID:KgaQAL4B0
ダライ・ラマ:漢民族のチベット大量移入、「人口侵略」と非難
http://www.epochtimes.jp/jp/2007/11/html/d62511.html

報道によると、ダライ・ラマは「チベットの首都サラの人口は過去では5〜6万人しかいなかったが、
現在では30万人にも達している。その内の20万人が漢民族だ」と明らかにし、
チベット人は、チベット言語の学習機会が奪われ、寺院も政治化とかしたことから、
まさに文化絶滅だと嘆いたという。
5名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:36:29 ID:m3eyl+8b0
成立寸前!外国人参政権を阻止!!超大規模運動!!!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1256801759/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1256768201/

国会議員へ手紙やFAXで要望しよう!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8750863
http://www.youtube.com/watch?v=wD0SMxdJ7dI


日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7361%3457
http://www.youtube.com/watch?v=md%374bsD0csY
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkoh%69nomaru.jpg


中共が、在日シナ人数十万人を沖縄などへ移動させれば、
簡単に乗っ取る事が可能です
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
6名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:36:47 ID:eWmij0QLO
自民も民主もろくでもない法案ばっかり作ろうとしてるな
7名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:37:13 ID:SBjNZKKX0

警察がまともに機能しない国日本
8名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:37:17 ID:lhRDkt/n0
沖縄基地問題で左翼に媚びてるネタでブレたもんだから、左翼に同調するマスコミの批判も高まった
もんだから「これ出すからカンベンして」ということだろな。
9名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:38:18 ID:TKrGFqO4O
フジサンケイグループは何しとんねん
これをスーパーニュースでやれよ
10名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:38:55 ID:WikBNU6q0
産経が輝いて見える
11名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:39:12 ID:4hrZSf5X0
産経だけだな、全国紙でマトモな報道メディアは
12名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:39:49 ID:KgaQAL4B0
845 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/09(月) 21:55:56 ID:Kmoj5/aD0
>>416
    ★★★11/5 の衆議院予算委員会をNHKは放送しませんでした★★★
 重要な国会審議(外国人参政権)の中継より優先させなければならなかった番組はこちら。

  午前 9:30〜 きょうの料理プラス「香りとうま味できのこ満喫」
  午前10:05〜 知る楽選 歴史は眠らない
  午前11:05〜 こんにちは いっと6けん
  午後 1:05〜 スタジオパークからこんにちは 楳図かずお
  午後 2:05〜 お元気ですか 日本列島
  午後 3:15〜 アートエンターテインメント 迷宮美術館「動物に愛をこめて」

売国NHKは国営にしろ。
13名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:40:19 ID:+ZG91vTzO
【日韓】 民主議員「恩返ししたい」 〜「地方参政権」法案を来年通常国会に提出すると約束 ★2[10/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256917855/

【国内】国外退去処分の中国人姉妹に特別在留許可を与えた問題で、千葉法相の権力の乱用、との批判も―日本華字紙・中文導報[10/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255690548/

【参政権】 外国人参政権を永住中国人にも 「相互主義」とらず 民主検討案判明 [11/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257782197/
14名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:40:49 ID:lhRDkt/n0
>>9
スーパーニュースはポッポの「日本列島は日本人だけのものではない」ってののニコ動
や他ネットの批判なんかも放送したのではTVでは唯一じゃね?
15名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:44:15 ID:srkXCit40
>>6
そうなんだよなあ
でもって、実質的に自民か民主しか選択肢が無いのが
なんとも・・・
16名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:45:57 ID:WkV+GFWD0
>>1

総理 鳩山由紀夫 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)(被選挙権まで容認)
戦略 菅直人 - 外国人参政権法案を推進
総務 原口一博 - 外国人参政権法案を推進
法務 千葉景子 - 外国人参政権法案を推進(在日議連-呼びかけ人)
外務 岡田克也 - 外国人参政権法案を推進(在日議連-会長)
財務 藤井裕久 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)
文科 川端達夫 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)
厚労 長妻昭 - 外国人参政権法案に賛成(但し、議論は慎重にすべきとの考え)
農水 赤松広隆 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)
経産 直嶋正行 - 外国人参政権法案を推進
国交 前原誠司 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)
環境 小沢鋭仁 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)
防衛 北澤俊美 - 外国人参政権法案を推進
官房 平野博文 - ?
公安 中井洽 - 外国人参政権法案を推進
金融 亀井静香 - 外国人参政権法案に賛成(但し、議論は「時間をかけて」すべきとの考えで、拙速な採決には反対)
少子 福島瑞穂 - 外国人参政権法案を推進
行政 仙谷由人 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)
17名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:47:57 ID:f4qDYiCc0
マスゴミは目くらましを仕掛けるだろう ...

厚生次官殺しの陰で国籍法改正を通していた創価学会

■次に目くらまし大事件や大スクープが起きるのは外国人参政権付与の時!
闇の法案を通すため・・・
18名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:48:34 ID:WkV+GFWD0
>>1

■外国人参政権に対する、各党のスタンス

民主党 - 賛成(結党以来の基本政策であり党是、大多数の議員が賛成、一部議員は被選挙権まで容認、一部議員は反対)
国民新党 - 賛成・反対の両者がいる
社民党 - 賛成(一部議員は被選挙権まで容認)
自民党 - 反対(党として議論する事は"終わったこと"、一部議員は未だに賛成)
公明党 - 賛成
共産党 - 賛成(被選挙権まで容認)
みんなの党 - 不明
新党日本 - 賛成(田中康夫は、小沢一郎と二人三脚で参政権付与に邁進)
改革クラブ - 反対が多いか?
無所属 - 賛成・反対の両者がいる(川田龍平や糸数慶子は賛成、平沼赳夫や城内実は反対)

※結論:現状では、反対の数が比較的多かった自民党が下野したので、外国人参政権法案が可決・成立する可能性が極めて高い。
19名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:51:28 ID:/5QVWwyy0
サンケイだが正論
20名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:52:57 ID:oFaufW420
>地方参政権を持つと定められた「住民」は「日本国民」を意味するとして、外国人の参政権を否定している。

これって外国人差別じゃね?
「住民」というからには住んでる人みんなに与えなくちゃ不公平だろう。
21名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:55:09 ID:EKaKpMeP0
夕刊フジ(笑)と同じ会社が出してるとは思えん良記事
22名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:56:30 ID:WkV+GFWD0
>>1

■在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟

会長 - 岡田克也
呼びかけ人 - 津村啓介、川上義博、千葉景子、白真勲
幹事 - 白真勲

赤松広隆、泉健太、岩国哲人、岡田克也、奥村展三、小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、小宮山洋子、
近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、西村智奈美、鉢呂吉雄、鳩山由紀夫、
平岡秀夫、藤井裕久、藤村修、細川律夫、前原誠司、三井辨雄、三日月大造、横光克彦、横路孝弘

家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子、川上義博、今野東、
佐藤泰介、工藤堅太郎、武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、ツルネンマルテイ、千葉景子、轟木利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、藤原良信、前田武志、
増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎

※衆議院選挙前のデータ。
※この議連に所属している議員だけが、外国人参政権法案を推進しているわけではない。
※「外国人参政権法案を推進しているが、この議連には特に参加していない」という民主党議員も多い。

>>21

同じく外国人参政権を題材にした、朝日新聞の社説が楽しみですね。
23名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:57:44 ID:1/wsshxc0
友愛って言ってるがこんな事したら争いの種になるだけだぞ
ど素人の俺でも分かるわ 地域内で憎み会う事になる
24名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:58:26 ID:/+cWso4Q0
てか最近産経頑張りすぎだな
家族が変態購読してるから乗り換え出来ないけど
25名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:59:26 ID:9O+bdP6s0
>>1
>マニフェストにないものをなぜ急ぐのかも疑問だ。

その理由はただ一つ。
在日勢力から、「早く法案を成立させよ」という要請が来ているからだ。

しかし、ナゼ民主党は、一介のしかも選挙権もない(今のところ)勢力の意向に素直に従おうとするのか?
その理由も一つしかないだろう。過去、彼らから資金的なバックアップを得て来たからだろう。

そして、その資金提供は「闇献金」という形でなされているため、
意に従わなければそれを公表するぞという脅迫をかけられているのではないか。
26名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:00:08 ID:iApF/QsG0
2012年かなんかに韓国の法律が変わって在日チョウセンジンに不利益が発生するらしいからです
27「たかじんのそこまで言って委員会」韓国の外国人参政権について:2009/11/10(火) 04:02:25 ID:iJ9ynRES0
「たかじんのそこまで言って委員会」韓国の外国人参政権について
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid443.html

朴一
「あの、創価学会にね、その、在日の人が多いっていう話はあるんだけれども、それは昔の話ですよ。
今はそんな昔のような状況じゃないっていう……」

辛坊治郎
「実はあの、昔、ヨーロッパがEUじゃない頃は、あの、外国に地方参政権を認めた国もあったんですが、
今ほとんどなくなって、同じEU圏内だったらあるけれども、世界の中で外国人に地方参政権をはっきり認めてるのは、実は韓国ぐらいなんですよ」

勝谷誠彦
「しかしね、三重県伊賀市みたいにね、在日韓国人にはね、地方税をね、免除してるなんてことが
戦後ずっと続いてきたようなことを容認してきてる限りは、参政権なんか与えられませんよ、そんなものは」

宮崎哲弥
「在日特権っていうの、けっこうある……」

やしきたかじん
「特例にして逃げるとこもあるよね」

勝谷誠彦
「特措法とか特例法とかがね、むちゃくちゃ多いんですよ、あらゆるところで」
28名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:02:49 ID:hSF7nDZcO
法案通っても、違憲審査は出来ないんだろ?
具体的な事件が無いんだから
29名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:04:53 ID:9O+bdP6s0
>>28
違憲については、刑事や民事と違って随時提訴できる。
30名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:05:15 ID:/NkkXkAcO
自衛隊に一発誤射してもらうしか無くなるな
31名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:07:37 ID:zHEFdz6w0
俺は、親を説得して、朝日から産経に変更させた。
理由は、「夕刊は日経だけで充分だろ。産経にすれば安くなるし、
朝刊だけなので新聞紙の処分量も少なくなる。」
32名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:07:40 ID:Bf+ZTHWgO
産経は正論age
33名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:08:04 ID:8NDoksBL0
鳩山「韓国民や中国民にも参政権が与えられるべきなのです!小日本人には友愛精神が足りない!!」
34名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:10:18 ID:NlZGGIlc0
この国の新聞は参詣だけでいいわw
35名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:11:19 ID:Uzelbhuz0
人口の多い国はそれが最大の兵器となる。
今の時代は「人権」が国際的にも先進国では尊守せねばならない規範だから、
密入国者だとか不法就労だとか、勝手に子供を作りまくっていたとしても、
一般の動物と違って駆除などできず、いちいち裁判をした上で、資金をかけて
強制送還するのがやっと。仮に1万人とか十万人の単位で宣戦布告なしに
不正に日本国土に上陸する形で侵略されたなら、平和的には打つ手が無く
なりかねない。アメリカがかつて日系移民の制限を行ったのも、日本が満州
に移殖して実質的な領土拡大を行っていることを見て、西海岸が日系移民
を尖兵として日本帝国の実質領土化することを警戒したため。アメリカの
場合には国内で生まれたものは自動的にアメリカ市民になれるので、移民
を出鱈目に許していると、事実上国が乗っ取られるからだ。
 日本も、最近は経団連の愚かな主張に乗ってなのか、あまりにも自国民
を貧困化して労賃を下げ、片方で海外移民を入れて民度を下げることを
望んでいるようだが、そうなればもはや将来の日本は先進国ではなくなり、
中国と同等の生活レベル、道徳規範の国に転落するわけだが、そうなれと
いっているのと同じこと。国の生活レベルが低下すれば、国内消費も落ちるし
何より、売れる製品やサービスの質も低下していく、そのような国で育った
者は、先進的なアイディアとか生活スタイルとは無縁であるため、将来の
製品として先進的なものを作る能力を失う。まさに貧すれば鈍するのである。
36名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:13:02 ID:civsehpIO
俺、産経の勧誘が来たら缶コーヒーの一本でもごちそうしてやろうかな
37名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:13:48 ID:31pR2FHS0
また3Kかwww
38名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:16:02 ID:o0EG7SUE0
景気そっちのけでどうでもいい法案提出。
さすがに怒りがふつふつと沸いてきたわ・・・
39名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:20:24 ID:x608boP3O
>>20帰れ!
40外国人参政権は憲法違反!:2009/11/10(火) 04:21:25 ID:rBJqUiEP0
1)憲法の15条1項に公務員の選定罷免権は国民固有の権利と書いてある。
賛成派は国民固有の権利は国が国民から奪ってはいけない権利であり、
国民だけの権利や外国人に与えてはいけないと言う意味ではないと言うが、
もしそうだとしたら国民固有と書いてなければ奪っていいのかと言うことになり、
無論そんなことはないので国民固有の権利とは国民だけの権利を意味する。
つまり憲法は国や地方を問わず外国人の内政干渉を禁止している。

2)民団の言うような住民権など存在しない。
憲法の93条の2項は住民に地方選挙権を保障しているのではなく、
地方の公務員を直接選ぶ権利(直接選挙)を保障してる。
それを住民に地方選挙権を保障していると思わせる為に、
敢えて憲法を曲解して「住民権」と言う権利を捏造している。
地方分権推進派が使用する「地域主権」と言う言葉も同様である。
こうして日本の民主主義は不完全であると宣伝することで、
憲法を無視して地方選挙権を騙し取ろうとしている。

3)納税(額)は参政権を付与する条件ではない。
憲法の15条の3項は普通選挙を保障しており、
納税(額)が参政権を付与する条件にはならないと明確に規定されている。
賛成派は永住外国人も日本人と同様に税金を納め、
日本の法律を守っているのだから参政権が与えられるべきだと主張するが、
参政権がなければ納税や法律を守る義務も果さなくていいのかと言うことになり、
非常に反社会的な危険な考え方であると指摘しなければならない。

4)外国人の法的地位向上は日本人の法的地位低下を意味する。
外国人に参政権を認めると国民の多数の声が外国人に覆される可能性があり、
外国人の法的地位向上とは即ち日本人の法的地位の低下を意味することである。
また極端に言えば日本人がいなくても選挙が成立すると言うことであり、
外国人に参政権を認めると言うことは日本人の拉致に等しい主権侵害行為である。
従って憲法の前文は国民主権の原理に反する憲法や法令は一切排除するとあり、
例え憲法を改正しても国民主権に反する外国人参政権は憲法違反である。
41名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:23:10 ID:AflJitw80
>>1
この法案は体を張ってでも阻止すべきだと思うようになってきた。こんな法律ができて
在日韓国人への特例や税控除はそのままというのでは、真の国民には不平等すぎる。
42名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:26:47 ID:/Mka1nYM0
>>27
たかじんなんか民主擁護に変わってしまった。
外国人参政権について、まともな報道してるのは産経くらい。

グループのフジだって、ニュースじゃ流してない。
国民一人ひとりが事実を知らないと、本当に恐ろしいことになる。
韓国では入国する外国人に「指紋押捺」「写真撮影」義務付けを決めた。
日本には「差別だ!」と散々批判しておきながら。
日本にはビザなしで中国人も韓国人も入国できて、日本に住んでるだけでその上参政権まで。
ビジターにまで拡げるって話まである。
どこまで国民の声をないがしろにするんだ?民主政権は。
43名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:27:39 ID:pI/o1WZa0
産経・正論・Will=三馬鹿の壁 その 8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1249587080/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
★自治体や企業恐喝で飯を喰らう産経新聞★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151894846/l50
産経を読むとどうして負け組みになるの?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1133589364/l50
★★★もういい加減産経を潰そうぜ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141864905/l50
産経新聞はもっとも品格から程遠い新聞である
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164968487/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞4【宣ビラ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170087380/l50
産経新聞と右翼団体日本青年社が手打ちの背景
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210877298/l50
★産経新聞「正」社員、女子大生の乳をモミモミ★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1182790757/l50
妬みや嫉妬でしか記事を書けない産経新聞記者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1197340120/l50
●また産経か●産経新聞配達員が無免許運転で逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209598939/l50
産経は地方紙中日専門紙日経より部数が少なかった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187162424/l50
【反日】産経新聞はソ連のスパイだった!10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183383484/l50
産経新聞社幹部が北朝鮮へ朝貢外交
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145537849/l50
44名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:30:46 ID:L8DGAF1h0
異常なほど民主党は焦ってるよな
参議院選挙までにけりを付けたいんだろうか

これを政争の具にする時点で、いかれてる
45名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:33:49 ID:BVLOM+lCO
ボロが出始めたから参政権を急いでるようにしか思えない
46名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:35:29 ID:FKhjoNma0
こういうのをさ、TVしか見ない人に説明しても
「またネットか・・・」「んなわけないじゃん」程度の反応しかないんだよね

なんだかね・・・
TVのまんま「右へならえ!」  自分で考える力がない人間が一番怖い
47名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:37:06 ID:7/Dg3nriO
年末に吊る民主党支持者にはお喜び申し上げます
48名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:40:34 ID:rkDPLBlu0
>>20
未成年者や外国人はダメに決まってるじゃん
不公平も何も部外者
49名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:41:35 ID:Ea2KHTjL0
自殺したい奴は民主支持してるんだろうな
50名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:43:12 ID:wRxPG5lKO
憲法違反だし、護憲とか言ってる連中が進めるなら矛盾もいいとこ。どう
してもやりたいなら、改憲目指して解散しろって
51名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:44:35 ID:YWt+Uv/UO
>>46
いやさ、ネットはエンターテイメントの箱ではあるけれど
クソ真面目に議論する場じゃないからさ、一般人にとっちゃ
だいたい日がな一日中ネットで遊んでいる奴らの台詞を誰が信用するか、と
52名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:44:45 ID:LzgP3QMy0
俺はいわゆる左翼なんだが
もう日本のメディアでまともなのは産経だけという気がする。
少なくとも重要な問題を捏造したり隠蔽したりしないという点で。
朝日は慰安婦問題や南京虐殺をでっち上げた時点で
完全にまともな左翼を裏切った。まず最初に廃刊されるべき新聞だ。
おそらく日本のメディアのほとんどは左翼などではなく
左翼のふりをした単なる特定外国人勢力のプロパガンダ機関なんだろう。
53名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:46:35 ID:pVOcbdqT0
憲法違反じゃないって思っている議員が多いんだね。
脳内解釈で憲法違反の立法ができるなんて素敵な法治国家だ。
憲法改正なしで、下位法で自衛隊で普通の軍隊、9条も無かったことにしようよ。
54名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:56:18 ID:wVEfVzPU0
経済が大変なこの時期になぜそんなものを急ぐのだろう
小沢が朝鮮人だからじゃないのか
55名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:59:17 ID:qcraydNTO
>>52
産経下野なうw
産経もまともじゃないよw
56名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:59:47 ID:bZMQmgV70
これ違憲立法審査できないの?
57名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:03:50 ID:9O+bdP6s0
>>56
法案が成立すれば出来るだろう
58名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:04:38 ID:T2GqSEhh0
ポッポの涙眼がずっと焼きついてるw
59名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:10:09 ID:wRxPG5lKO
左翼は憲法無視していいなら、次自民党政権になったら日本軍でいいんだ
な。自衛隊とかわけわからんのじゃなくて。憲法ですらない非核三原則な
んてもっと意味ないし。左翼がダブルスタンダードで憲法無視してこの法
案通せば、次政権変わればもう憲法なんて無視されるのが当たり前になる
ぞ。
60名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:10:13 ID:cFmH2QLtO
ゆとり国会議員には憲法朗読の時間を設けるべき。
61名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:15:11 ID:7+fEATx70
国の意思決定に参加する権利があるのは,国と運命を共にする義務を負う人だけです.
日本が潰れたり,経済が駄目になったら,自分の国に帰ればいい人が参加していいはずがありません.
否応なく,意思決定に誤ったときの苦難を甘受し,意思決定に参加させなかった子供達を
その苦難から守るという誓いが必要なのです.
その担保が国籍です.住民票は自由に移せますから,地方参政権もまとめて国籍という担保の上に成り立ちます.
私達は,これらのことをもっと意識した方がいいのです.
政権交代や外国人参政権問題がそのきっかけになるなら,不幸中の幸いかもしれません.
62名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:16:13 ID:7rjo3kG1O
>>1
その通り!
勝手に憲法違反やって独裁国家に移行なんて絶対に許さない!
63名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:16:57 ID:pAGTpI7FO
産経新聞って、「世界で一番売れてる同人誌」なんだっけ?
64名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:17:06 ID:wCH9KQr80
他の自称大マスコミはこの正論を正面から受けて立つ覚悟が無いの?
65名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:17:46 ID:c9LkjoCf0
取り上げたのは産経新聞と読売か?
66名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:19:43 ID:khZ9qMI50
>>48
国政はともかく、地方は部内者になる。
簡単に言えば、地方政治が何のために行われるかだ。

地方政治の管轄事項は、地方公共サービスの意思決定がほとんど。
納税者であり、受益者である住民の全てが参加するのが”自治”からすれば原則。
67名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:22:04 ID:mX375vRcO
日経は前から左寄りだった。
中立じゃない。恥ずかしい………
68名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:22:06 ID:A7A+pTOq0
@外国人参政権を認める→韓国・中国人が日本を動かす→韓国・中国人が大量に移民→…
A外国人参政権を阻止→日本人口がどんどん減る→…

俺の世代はいいけど、これから生まれてくる子供たちにとって、どっちがいいの?
69名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:23:47 ID:c9LkjoCf0
>>66
簡単に言えば、政治が何のために行われるかだ。

政治の管轄事項は、国家公共サービスの意思決定がほとんど。
納税者であり、受益者である国民の全てが参加するのが”国民国家”からすれば原則。
70名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:25:07 ID:d31nFwZh0
>>68
どうにも取り返しがつかないのは@だろ
一度根付いた移民を返すとか、並や大抵の難度じゃないぞ
71名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:26:06 ID:QTxXcN5j0
産経以外には日本人は勤めてないの?
少なくとももっと法案について報道しろよ
72名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:26:42 ID:FwzLqO3t0
>>68
俺は人口減っても日本は大丈夫だと思うぞ
日本の面積に1億2千万の人が居るのは多いだろ普通に考えて
人口減るから国が滅ぶなんてある訳無い
73名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:27:54 ID:Q1hREonSO
ちなみにシナ国とキムチ国では外国人の参政って認められてるの?
74名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:28:16 ID:S8TUjJHR0
移民?移民にくれてやる仕事はないよ。
75名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:28:29 ID:u5cU/aWk0
>>1
産経の憲法解釈だめだめ
「固有の」は法律用語だよ

知って意図的に書いているんだろう
あいかわらず悪質
76名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:32:15 ID:wRxPG5lKO
アメリカみたいな多民族国家でさえ、選挙権までとって完全なアメリカ国民になるためには、学者
やスポーツ選手みたいに即アメリカの国益に叶うような連中以外は、戦争の最前線に立ったりしな
いと貰えない。日本なんて帰化さえすれば反日だろうが選挙権与える甘い国なのに、帰化もしない
連中が選挙権とか世界の非常識。本当は帰化も親日で日本国に貢献した人間に限るべき。反国家的
外国人なんて、普通の国なら、危険人物として国外追放されるのが普通だ
77名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:34:08 ID:khZ9qMI50
>>69
国政で外国人参政権が留保されるのは、
国政が外交や国防や経済政策といった、
受益者と負担者が一致しない政策が多々あるからだよ。

まぁ地方政治を、地域自治の一端と見るのか、
あくまで国政本体から委任された権利と見るのかで結論は変わってくるが、
結論から言えば自治以外の理由では、地方政治が行われる理由が無い。
78名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:38:54 ID:fQaMMSvDO
国籍法改正案のとき覚醒した俺は絶対反対だから。
79名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:40:26 ID:a+nLBPwLO
もう売っ払ってカナダかなんかに移住しようぜ
80名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:41:28 ID:t9h2HYn7O
>>75
あほか。最高裁の判決で結論でているんだが?
81名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:41:42 ID:mdTbQXNN0
パチンコ問題を放置するから、こうなる

日本の不景気も晩婚問題もみんなパチンコ
そして、パチンコマネーが政治にまわってこうなった

ちがうかい?
おじさん、おばさん
82名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:42:31 ID:jDVA545L0
地方自治だろうと憲法違反だろ
目覚めよ鬼女のうっかりチラシ隊
83名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:43:07 ID:P9nUGzymO
>>80
知ってて意図的に書いているんだろう。
84名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:44:54 ID:FLtXfz5Q0
>>75
憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、
公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならないところ、
主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば、
憲法の国民主権の原理における国民とは、

日本国民すなわち我が国の国籍を有する者

を意味することは明らかである。そうとすれば、
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、
権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、

我が国に在留する外国人には及ばないもの

と解するのが相当である。
85名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:45:14 ID:37lyXMJt0

ウヨサヨ関係なく、産経の言ってる事は超正論だと思うが
何故、他の新聞社はだんまりなの??
 
86名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:45:50 ID:v/8Npl+HO
 教育委員会の無責任体質は聞きしに勝る救い難いものですね。
ところで、『Voice』誌11月号に、亀田徹PHP研究所主任研究員が、
        「教育委員会廃止、機は熟した」
と云う一文を寄せられていますが、「月1〜3回の会議に出席する。この様な
非常勤の委員が行政上の責任を負うことは難しい」、とあります。更に、
「重要事項は教育委員会が決定するとの建前に、そもそもの無理がある」。
「このため実際上は、常勤の教育長が重要事項の判断を含めて様々な業務の遂行し、責任を負っている」
「首長には教育業務に携わる権限がない。日々の情報が首長に上がらない」。
「教育委員会制度の趣旨は、政治家である首長から教育行政を独立させる事で、政治的中立を確保することにある」。
「けれども実態を見ると、一部の学校では偏った教育が行われてきた」。
「全国市長会や全国町村会は、教育委員会の設置を選択性とする制度改正を政府に要望している」。
とのことです。要するに、教育委員会を支える教育長以下の役人に教育を真剣に
考える姿勢が欠けているということでしょう。それでも、やる気を持った教育委員会
であれば、権限をフルに活かしてできることはあるはずですが、こちらもその意欲なし
では、ご指摘のような状況となるのでしょうね。
 結局は日本人全体の劣化をここでも露呈しているということでしょう。
今日は、「ベルリンの壁崩壊」から20周年に当りますが、日本国内ではこの大きな
出来事を他人事みたいにして来ました。ドイツでは、役人はもちろん、教育現場の
共産主義者もすべて追放されました。しかし日本では彼らが何の反省もせず、批判も受けずにその地位に留まっています。
そして、彼らは「人権、平和、平等」などの看板を掲げて根を降ろしています。
教育現場ではその影響が特に顕著です。自治労も同様です。そうした日本の病根が来るところまできたのが、現在の日本なのでしょうね。
87名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:46:37 ID:khZ9qMI50
まぁ確かに憲法違反なんだけれども、地方自治の本旨からすれば、
在住外国人に選挙権こと自治権与えないのは間違いになるね。
色んな論理突き詰めていくと、与えなければならなくなるんだよなぶっちゃけw

まぁそこまできちんと考えている人も特に反対の人にはあまり見た事無いけれど。
88名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:47:02 ID:lrzTx/ICO
憲法違反でないって最高裁は判断したんでしょ?
89名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:49:32 ID:FwzLqO3t0
>>85
あんまり新聞を擁護したくないけど大抵どこの新聞にも外国人参政権の記事は書いてあるよ
ただ書いてる量は産経にはおよばないけど。悪いのは全部テレビ局だと思う。
テレビからしか情報受けてない奴はほとんど知らないし
90名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:51:12 ID:mdTbQXNN0

パチンコを放置してるから、こうなったんだよ

そうだろ?

おまえら本気で議論するなら、どうしてもパチンコ問題にいきつく
ちがうか?

今回の件とパチンコ問題は2ステップくらいの因果だぞ
ついでに、不景気も晩婚化もそうだ

パチンコ問題を国会で取り上げろ!!!!!
パチンコ問題を国会で取り上げろ!!!!!
パチンコ問題を国会で取り上げろ!!!!!
パチンコ問題を国会で取り上げろ!!!!!

今回の民団の選挙関与も違法性が高いだろ
公職選挙法の違反を問うてみろ
合法だというなら改正が必要だろ
今改正しておかなきゃ、次の選挙が 民団が応援団を派遣する自民vs中国人留学生が応援する民主党 って構図になるぞ
民潭はいまごろ自民に擦り寄ってるよ

パチンコをなんとかしろ!!日本人よ!!
91名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:52:43 ID:DbO5m0PDO
地方政治だって国政の一部だろ
「大和県」というのを作ったら憲法の規定を無視できるのか?
92名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:56:33 ID:khZ9qMI50
>>91
枠組みの中で自治してるだけでしょ?国政の一部ではない。
国政と地方自治がやってる事は全く別。地方自治権で憲法タッチできないだろ?
93名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:57:10 ID:/RJJwhE7O
パチンコなんて所詮自己責任だろがw

投票行って民主に入れたヤツが悪い!
投票に行かないで文句垂れる奴らが悪い!

民主主義なんだから責任は有権者にあるんだよw
次の選挙は民主に入れるなよw
94名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:58:21 ID:U/7bGUzq0
産経がんばってるな。

泣けてくるよ。産経しかこういうのを報道しない日本のメディア状況って、終わってるよ。
95名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:58:44 ID:vq9iW9lF0
よくわかんないんだけど、なんで在日韓国人だけ優遇するの?
96名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 05:59:45 ID:XXhqQKkXO
真っ赤に燃える憎い奴
97名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:01:18 ID:37lyXMJt0
>>95
パチンコマネーじゃね?
サラ金マネーは安倍ちゃんが潰してくれたからな
 
98名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:01:50 ID:eJlk1HksO
民主党政権ができて外国人参政権が認められたら、沖縄で戦争が起きると予想されてる

http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/794523

中国は実際この方法を使っている
99名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:02:05 ID:t9h2HYn7O
>>87
いやいや、それ以前に憲法違反だから、
まずは憲法の改正をと言い出す推進派が皆無なことに
驚きを感じる。お前ら本気で実現する気があるのかと。
100名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:03:11 ID:pVOcbdqT0
憲法99条〔憲法尊重擁護の義務〕
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/違憲審査制
付随的違憲審査制と抽象的違憲審査制に分類されます。

抽象的違憲審査制は、憲法裁判所と呼ばれる特別の機関を設けて、
具体的な事件が起きる起きないにかかわらず、
憲法に違反した法令を排除するように機能しています。
ワイマール憲法をナチスにより「停止」させられた経験を持つドイツが、
その反省の元に取り入れている制度で、ドイツ型と呼ばれます。

もう一つは、付随的違憲審査制といい、何か事件等の裁判が行われるときに、
付随して法令の審査を行うやり方で、何も訴訟が起こされない場合は、審査することができません。
これはアメリカで取り入れられている方法で、日本もこの方法を取っているとされます。

「最高裁判所を第一審として、自衛隊の前身である警察予備隊の設置や維持に関する法令の制定を
も含む一切の行為の無効確認を求める訴えが提起されたことがある。これに対し、最高裁は、
具体的事件を離れて抽象的に法律、命令等が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有するものではないものとして、
訴えを却下した(日本国憲法に違反する行政処分取消請求 最大昭和27年10月8日判決)」というものです。

はっきりと、「具体的事件を離れて抽象的に法律、命令等が憲法に適合するかしないかを
決定する権限を有するものではない」と、言っていますから、付随的違憲審査制を取っていることがわかります。
101名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:03:29 ID:etGfqdN+0
>>87
> まぁ確かに憲法違反なんだけれども、地方自治の本旨からすれば、
> 在住外国人に選挙権こと自治権与えないのは間違いになるね。
> 色んな論理突き詰めていくと、与えなければならなくなるんだよなぶっちゃけw
>
> まぁそこまできちんと考えている人も特に反対の人にはあまり見た事無いけれど。

色んな理論を突き詰めていくという過程がすっ飛んでるじゃねーかw
憲法違反であり、地方自治の本旨からも外国人に参政権等は与えられない。
102名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:03:34 ID:u/eYCtHt0
最高裁の判断は
「国政レベルでは違反です、ダメです、与えちゃ行けません。 けど、
 外国人に地方参政権を与えるor与えない は憲法に『違反』と書かれていない」
がFA。

特亜連中はソコの隙を突いてきているのです。
103名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:04:37 ID:cM6LtRQ/0
静岡のテレビ局は早朝からパチンコの宣伝ばっかりです。
パチンコ業界からの資金がそうとう民主へ流れてるんだろうな。
104名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:06:16 ID:Ww9KCMda0
ヤクザやマスコミとか在日が裏も表も握ってるからじゃね?
105名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:06:32 ID:N6T7iISJ0
そもそも民主って議員立法を禁止しようとか言ってなかった?
106名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:06:38 ID:khZ9qMI50
>>99
俺は自称リベラルだけれど、国際問題に
自衛隊派遣できるように憲法とっとと改正しろって思う。

それと、外国人参政権は、認めたらこうなりますって言う
実現後の負の側面ばかりみんな注目してて、
条理としてどうなのかって言う事を見ている人間は少ないなと。
だから地方自治は国政の一部とか何も考えずに言ってしまう奴もいるわけで。
107名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:08:28 ID:CKEEFogP0
何故って、、、そら民主が政権取った目的がコレだし、
次の衆院選はダメだと判ってるから、さっさとやりたいんだろ。
108名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:10:13 ID:Nk+Es4Q20
                 ノ´´´´´⌒ヽ,,
              γ⌒´         ヽ,__
             // """"⌒⌒⌒\  )
             i /            ヽ )
         ,. -- 、,   /・\  /・\   i/  民主に投票したやつ、いまさら後悔しても遅いおwwww
     ,―<,__    ヽ::::⌒(__人__)⌒::::::  |
    /          ヽ  |r┬-|      |
   __|           }.  | |  |      |
  / ヽ,       / {   | |  |      |
  {    Y----‐┬´   、  | |  |      |
 /'、  ヽ    |ー´    ヽ | |  |      |
.{  ヽ  ヽ     lヽ_!´    ヽ`ー'ォ     /
 ',  ヽ  ヽ    ,/     }
  ヽ  ヽ  、,__./    __/
   \  ヽ__/,'  _ /
     \__.'! 〈  _, '
           ̄
109名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:10:48 ID:4RJBdbev0
第93条 地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
2 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
--------------------------------------------------


>その地方公共団体の住民が
>その地方公共団体の住民が
>その地方公共団体の住民が


そこの「住民」であるかどうかは、国籍は関係ないw
外国人でも住民であり、住民税を支払っていたりするからなwww

憲法違反でも何でもありませんwww
むしろ日本国民だけ、という方が上記項目と違っているwwwww


ネトウヨ残念!!!!
110名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:10:54 ID:khZ9qMI50
>>101
憲法違反だけれども、自治の論理から言えば、
税金払って、受益に関与できないってのは正当化できないだろ。
賃貸で管理費払ってるのに、管理組合に参加権も発言権もないようなもの。

もちろん国政なら、特に外交や、国防では外国人が税負担者の場合
受益者とは限らないから制限されても仕方が無いが、
地方自治の場合は、公共サービスって税負担者と受益者が一致するものだしな。
111名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:11:36 ID:FLtXfz5Q0
>>92
最高裁判決では
憲法一五条の「国民」だけじゃなく
憲法第八章九三条二項の「住民」も
我が国の国籍を有する者と断言してて
傍論部分はやっぱり整合性がないよ
言った園部も認めてるし
112名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:12:08 ID:FwzLqO3t0
>>106
俺も外国人参政権は絶対反対じゃないんだよな
もっと多くの人が知ってくれて議論された結果なら外国人参政権が
少数派の意見でも納得できる自信はある。ただ今のままでは納得できない
113名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:12:35 ID:N6T7iISJ0
>>110
んじゃ憲法改正しないとな。
もしくは時限立法になってしまうか。
114名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:12:40 ID:DbO5m0PDO
>>102
ソースは?
115名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:14:38 ID:u/eYCtHt0
>>109
それは「住民の定義」がオカシイんだよ。
外国籍は「旅行者と同等」であるべき。
116名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:14:44 ID:WEQ71jyaO
帰化しないと日本に住めなくすりゃいいのにな。
117名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:15:04 ID:8bhvIFEYO
>>106
国はボロボロになるけど、良いことがあるかもしれない何て言われて納得できるか?
真夏に窓全開で寝てて、泥棒に押し入られる可能性が高いが、風通しが良くて気持ちいいのに、窓を開けて寝ようとしないの?って言うのと同じ。
118名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:16:11 ID:khZ9qMI50
>>111
だから憲法違反である事は認めてるんだけれども、自治の趣旨からすると、正当な理由無く
社会義務負担をしている外国人を自治から排除するのは正しいのか?って話。

外国人を地方自治から排除できる正当な理由は何なのか?
もちろん憲法、最高裁判例の定義、から外れての話しだよ。
119名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:17:13 ID:4RJBdbev0
>>115
旅行者扱いなら、税金を支払う必要はありませんなwww
120名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:17:32 ID:FxEPhJQtO
いくら長く住んでいても外国人は外国人。国外にいても日本人は日本人。こんな当たり前なことをどうしようというんだ?
121名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:17:35 ID:kkdNguq30
>>110
納税=参政権 ならば 納税していない者は、参政権が無いことになる。
122名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:19:22 ID:hRc2CT0FO
害人に何故参政権を与えようとするのか?
じぇんじぇんわきゃらん
123名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:19:59 ID:u/eYCtHt0
>>119
外国人旅行者が消費税払わなくていいとか始めて聞いた。w

そもそも納税と参政権って別モンだろ。
ド基本。
124名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:20:12 ID:wRxPG5lKO
そもそも最高裁の判例は15人中8名で決まる。当然最高裁判事という構成上保守的な判事が過半数
占めるけど、左翼がかった判事も数名入る事になる。そういう連中が判例としての拘束力のない傍
論部分で自分の意見を付けたりする。その部分だけ取り出して違憲じゃないとか、工作員が言い出
すのは笑わすわ。
125名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:20:14 ID:GtBryz0V0
ほんとこの国もうダメかも分らんね
世界はいろいろ問題が起きてきて移民排斥の流れなのに
この国だけ自国民より外国人を優遇しようとしてる
126名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:20:41 ID:Nk+Es4Q20
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  あれだけ民主党は危険と
     {t! ィ・=  r・=,  !3l  忠告したじゃねーか!!
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
    .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ   プギャーーーーッ
   へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ
  〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
.. 〈 \ \ノ つ | \ | \

127名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:21:26 ID:IKSOeVG+O
>>1同意
他に話題にするべき事なんて山ほどあるはずなのにね
128名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:21:59 ID:fVi5IzXQ0
>>118
「日本人としての義務」を果たすと決められた上で
日本人に与えられた権利と同等のものが
「そんな義務を持ってない人」に与えられるというのは
日本人に対する差別だと思うよ。
129名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:22:03 ID:khZ9qMI50
>>121
まぁ金払わずに公共サービスただ乗りする奴は本来ならば
その地域から追い出してもいいんだけれどねw
130名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:22:21 ID:4RJBdbev0
>>120
憲法93条にもあるように、地方公共団体の長や議員の選挙は、
「日本人」「外国人」にかかわらず「住民」が行うことになっているからですw

「外国人」は「住民」でない、というならば「住民税」はかからないことになりますw

憲法を良く読みましょうw
131名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:22:24 ID:4I+b2Qbx0
日本で生まれ日本で育ち日本語を話し日本文化を知る在日外国人は立派な日本国民。
当然税金も払っているし、彼らを社会の重要な決定に参加させないのは単純におかしい
132名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:22:46 ID:mKfnfBZzO
どげんかせんといかん!
133名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:23:38 ID:FwzLqO3t0
>>131
帰化すればいいだけだろ低脳
134名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:23:41 ID:FSraEu08O
奴等が 鮮人の集団 だからです! そもそも、生粋の日本人以外が政治家になるな!
135名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:24:08 ID:kkdNguq30
>>118
納税は主にインフラ整備に使われ、その使用料みたいなものだ。
参政権と直接の関係は無く、20歳以上の日本国民ならば無職でも大学生でも参政権を有する。
136名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:24:39 ID:khZ9qMI50
>>123
納税と参政権が違う、ってのは国政と地方自治によって異なる。
地方自治の場合の納税は、より自治会費的な傾向が強い。

>>128
国政では、日本人と外国人に与えられた義務って異なるけれど、
地方自治の枠組み内で地方のために果たさなければならない義務って異なるかい?
137名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:24:51 ID:u/eYCtHt0
>>130
アホか。

意図的に「日本国籍住民」と「外国籍住民」を混同して「同等扱い」すんじゃねー。w
138名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:25:16 ID:533SIu+RO
139名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:26:24 ID:tDvO1liQO
>>130
15条があるんだから、国民であって住人であるものだよ。

どんだけ低脳w
140名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:26:36 ID:4RJBdbev0
>>123
バカ発見w
「消費税」ではなくて「住民税」のことですwww

外国人が「住民」でないというなら、「住民税」はいらないことになりますねww
居住している「住民」扱いだから、「住民税」を彼らは支払わなければならないのです。

そして
「地方公共団体の長や議員の選挙は、
(「日本人」「外国人」にかかわらず)「住民」が行う」との旨が憲法に書いてありますw

おわかりですかwww?
141名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:26:43 ID:A+u/At/W0
選挙前にも李大統領の弟に、選挙に、「韓国からご協力を」と求めてたわけだし。
 民主党のHP http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733
民団からも選挙全目支援をうけていたわけだし。
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

韓国や在日にいろいろお約束をして、
外国や外国人に選挙協力を求める日本の公党って?

国政選挙に「韓国からの協力」ってどんな物?

142名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:26:54 ID:4I+b2Qbx0
>>133
国籍や民族にこだわらずそのままの姿で受け入れられるような社会のほうがいいだろ?
143名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:27:15 ID:DbO5m0PDO
>>131
何が立派なのか知らんが外国人は外国人だろ
社会の重要な決定に参加させる方がおかしい
144名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:27:26 ID:oaeiac96O
>>131
帰化して初めて
「国民」
では?
145名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:27:32 ID:xsiMs3/K0
さすが産経だぜ
146名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:28:26 ID:u/eYCtHt0
>>142
安全保障上のデメリットがデカ過ぎます。
よくありません。
147名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:28:41 ID:zTihrrn6P
まだいってんのかw

違憲論なんて"ネタ"レベル。
賛成派に「これだから排外主義者は…」って言われるだけだよ。
148名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:28:59 ID:IU+xXMH90
とりあえず、外国人参政権の根拠になっている
最高裁判決のわずか1人の傍論をいった判事も
外国籍が選挙権を持つのは違憲としているんだよね。
149名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:29:29 ID:U/7bGUzq0
>>142
いや国籍にこだわっているのは帰化しない外国人のほうだろ
150名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:29:39 ID:FwzLqO3t0
>>142
じゃあ国籍や民族がそのままの姿で平等に受け入れられる国って世界にあるの?
151名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:30:09 ID:tMqKc9Pu0
yahoo!みんなの政治で日本人をあざ笑うキムチ!

ネトウヨを殲滅せよ!
外国人参政権だけでは生ぬるい。
キモイネトウヨの選挙権を剥奪、国外追放し北朝鮮へ強制送還しろ!
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000688&s=0&d=1&r=298

精神改革。
外国人参政権で批判が殺到してますが、批判する輩の脳ミソは森元総理程度のサメの脳ミソでは?
外国人とは韓国・北朝鮮・中国の三ヵ国のみの捕らえ方で反対なのですか? 西洋人なら良いのですか?
未だ江戸時代の鎖国的思考があるとは・・。
日本は精神的には世界の発展途上国かな、なぜ反対なのか参政権としての権利は与えるべきです。
参加する、しないは皆さんの考え方では?? ともあれ世界に通用する脳ミソに・・。
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000688&s=0&d=1&r=324

152名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:30:19 ID:qggSEbCW0
最早、朝日と産経だけしか必要ない
153名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:30:51 ID:GtBryz0V0
何れにせよ民主が政権政党である4年のうちに成立するだろうな

まさか、成立しないだろうってタカを括ってる奴なんていないよね
154名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:31:36 ID:N6HeVgv50
>>130
だから、参詣は15条を持ち出してきてるんだな。
1項で公務員を選定するのはハッキリ国民固有の権利と書いているから。
地方公共団体の長や議員も公務員だから、参政権あげられないよってこと。
155名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:32:50 ID:fVi5IzXQ0
>>136
法的な事は知らんけど、阪神淡路大震災を体験した人間から言わせて貰うと違うよ。
俺の家の近所に住んでいた中国人は震災で助かるとサッサと国に帰ってしまった。
何人かは復興後に戻ってきてる。これで同等の権利が与えられるなんて納得いかん。
156名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:33:22 ID:5gQw8i8uO
判決文をちゃんと読んでいない、いや日本語が読めない産経新聞(笑)
157名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:33:29 ID:A+u/At/W0
>>153
もし成立したら、日本全国で「違憲」として、
訴訟が起こるけどね。
158名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:34:17 ID:kkdNguq30
>>156
判決文をちゃんと読んでいない、馬鹿発見。
159名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:35:44 ID:SDd9L2J70
>>155

現実的に外国人参政権がいらない話だな。
160名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:36:53 ID:IU+xXMH90
>>156
判決文ってオイ、
外国人の参政権も選挙権も違憲で全否定だぞw
最高裁判事満場一致でなw

その判事のうち1人が判決文ではなく
傍論で言ったことが、地方の外国人参政権の根拠になってるのよ。
161酔狂人:2009/11/10(火) 06:36:59 ID:SasQvfcq0
傍論を本題に据えて判決と逆の立法を行うことは暴論。憲法違反以前に
日本人として間違っている。
162名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:37:05 ID:LGjFa3JgO
11年前に酒と眠剤を同時摂取した人間がいた。
頭おかしくなったソイツは聞かれるまま喋った。
日本国の将来のパターンを何通りか話した。
その中の一つ。沖縄を中国領にする話そのままの動きを在日コリアンや政治家の大多数がしてて驚いてる。

ただソイツは断片的にしか記憶がなく、また力も無い人間なのだがな。

在日の祖国が在日から税金をむしり取る裏目標って方だけで終わると良いけど。
163名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:37:49 ID:FsyZRNv80
>>20
バカ 世界を見ろ!
164名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:38:01 ID:Cw1CZDkh0
だが、産経など誰も読んでいないのだった・・・
165名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:38:11 ID:FLtXfz5Q0
>>118
なら憲法改正を求めるのがスジだと思うけどね・・・
166名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:38:11 ID:khZ9qMI50
>>155
そりゃ普段から深い関係が無いからでしょ。
日常的コミュニティが別なのに非常時に相互扶助とかそもそも強く期待できないじゃん。

外国人でも普段から周りに溶け込んでいたら、震災時どういう対応していたかな?
167名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:38:11 ID:xHqcKiBLO
まぁ、民主党の目的はただ一つ「票」だろ

公明党が層化票を使い安定して選挙を闘ってるように、民主党は日本国民の浮動票より在日の固定票が欲しいだけ
168名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:38:24 ID:wRxPG5lKO
>>147
工作員乙。外国人地方参政権を進める集会では、判例を全文載せず、傍論部分だけ切り取ったプロ
パガンダ文書を配布したり、最高裁の判例の印象を捏造する操作が頻繁に行われてる。つまり護憲
を標榜する左翼にはアキレス腱もいいとこ。憲法ですらない非核三原則厳守なんて普段やってる連
中には、この最高裁の違憲判決は、明白な自己矛盾なんだよ。
169名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:38:55 ID:noniWCuyO
>>1
GJ
170名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:39:44 ID:Woycd73d0
>>110
地方自治体によっては税金免除されていたり
色々と在日特権があるわけだがもしそうならそれらを全て放棄してから言うべきだし
税金払ってるからってその国のナショナリティも無い人に選挙権をくれる国なんか無い
選挙権は公共サービスではないわ国益を誓わないものが参加するべきではない
171名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:39:59 ID:FwzLqO3t0
>>164
なんという真実・・・・・・
その一行だけで涙出てくる・・・・・・
172名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:41:00 ID:IU+xXMH90
>>164
一応ネットではMSNの力も大きいが
最大勢力だよ
173名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:41:20 ID:OHa+5nty0
信念持ってやってるなら
小泉みたいに堂々と国民に真を問えばいいのにな
コソコソやってつつかれたら
差別だ!国際化だ!って喚いても信用されないよ、普通。

だからみんな心配してるんだろうが
174名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:42:40 ID:Nk+Es4Q20
おまえらも
タラタラやってんじゃないよw さっさと裁判所に訴えろよ!!
民主党が急ぐのは最高裁まで持って行かれることへの焦りだぜww
175名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:43:31 ID:Woycd73d0
自分は欧州でその国の若者が乞食やって地面に頭を擦り付けてるのに
外国人がのさばってるのをこの目で見たから
今のままじゃ到底納得できない
日本人の性善説なぞ他国人に通用しないよ
176名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:43:50 ID:ktav0/afO
よく分かんないだけど、ちゃんと税金納めてるから選挙権を渡さないとおかしいって話かな?
なら、税金滞納したり諸事情で一部猶予されたりしてる人は選挙権制限するの?
税金たくさん納めてるひとは2〜3票もらえるとか?
日本国民じゃない人にも、国(地方自治体)の行く末を左右する選挙権を渡すって
日本にいる人は日本国民もそうでない人も一緒になって日本の国益にならないことであっても推し進めて
自己犠牲で満足するの?
日本は誰のためのもの??
177名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:44:09 ID:fVi5IzXQ0
>>166
>そりゃ普段から深い関係が無いからでしょ。

有るか無いか俺が書いてないのに決めつけられても困るんだが。
10年以上前から住んでいる人も多かったくらいなんだけど
その程度じゃ「深い関係」とは言わんのかね?
ちなみに九州から越してきたばかりの一家は子供は親戚に預けてたけど
親は現地に踏み止まってたな。
178名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:44:21 ID:vwi+cw3N0
在日韓国人の日本移住理由はさまざまでしょうが、特定の地方では現在は
日本人が転居しなければならない事態に陥り、今では在日韓国人の
人数の方が日本人より多い地方が存在します。
そういう場所に外国人の不法入国者も巣くっています。

地方参政権を在日韓国人に付与するまえに国は、地域ごとの外国人の比率を定めるべきです。
国に届出がないかぎり転居できないしくみにすべきです。そうしなければ日本人より
在日韓国人が多く住む地方がこれからも増えていくことでしょう。

長崎県の対馬市では、戦中の防衛の要になっていたリアス式の海岸に現存する要塞跡地を
韓国資本が買収しています。対馬自衛隊の本部に隣接した土地も韓国人の所有地になっています。
松原仁衆院議員(民主)は「旧海軍施設を韓国資本が買っていることになる。将来的に国防上どうなるのか…」
と危機感を表しています。未だに、対馬は韓国の領土だと放火騒ぎを起こす韓国人がいるのが現状です。

在日朝鮮人から在日韓国人に帰化した隠れ北朝鮮人も在日韓国人に含まれて居ます。

また、2012年から在日韓国人にも韓国国内の選挙権が付与されます。
外国人地方参政権が在日韓国人に付与されると彼らは日本に居ながら二重の選挙権を持つことになります。

一部の地方では日本人より多くの在日韓国人が生活しており
このままでは日本人の意見が通らなくなる地方政治が行われるのは目に見えています。

外国人の地位向上は別の方向から進めるべきです。なぜ今、在日韓国人に参政権の付与なのでしょうか?

この法案の危険性を知り合いに知らせましょう。可能な限り直筆で、要請書を地元議員、知事に発送してください。

外国人参政権付与法案に賛成に回ったら支持できなくなりますとの、意思表示を忘れないでください。

これは与党だ野党だといった問題ではありません。在日韓国人による民主党支援団体の「民団」の圧力に屈した

一部の強硬派議員に負けないように、日本人固有の権利を守りましょう。
179名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:44:37 ID:DbO5m0PDO
>>166
国に帰るだろ
もともと外国に来てるだけなんだし
180名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:44:38 ID:khZ9qMI50
>>170
在日の税金優遇には個人的には反対だよ。
公共サービス受けるならばちゃんと代金払え。

で、地方議会って何を決定してるの?公共サービスの内容決定だろ?
地方行政、首長って何をやってるの?公共サービスの提供だろ?

他に地方で何やってる?確かに非核都市とか、無防備都市とか
姉妹都市提携とか政治的取り決めもあるが、基本的に例外。
181名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:45:44 ID:SJVbGcflO
違憲とかそんなレベルじゃないだろ
日本を外国人が操れるようになる売国じゃん
182名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:46:39 ID:WFEvacGWO
日教組や民主党は日本が嫌い。
中国人や朝鮮人が日本が嫌いなのと一緒。

183名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:46:43 ID:0PgsmR0lO
憲法曲解して法案通そうなんて無理だから。
だって、そうなると現憲法のまま何でもできちゃうよ。
次の政権は在日チョンの財産没収して全員日本から追い出せ。
核兵器持って竹島千島樺太取り戻せ。
だって憲法なんて捩曲げていいんでしょ?
184名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:46:49 ID:aR/0HDOhO
>>176
よくわからないなら学ぼう
185名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:46:57 ID:Woycd73d0
取りあえず反日運動や展示とかやめてから要求しろよ
反日教育してる国の民族に参政権なんてとんでもない
竹島なんてこれが通ったら半年で取られるよ
186(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/11/10(火) 06:47:12 ID:2GvxzXnZO
参政権が欲しいなら、日本に帰化しろ
そうすれば現行でも問題ないだろ
187名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:47:32 ID:wRxPG5lKO
そもそも、民主党に投票した人間も殆ど反対。対馬問題や竹島、中国資本
にゆる水資源の過疎地域での買収問題。地方での外国人による乗っ取りと
か、こん法案の危険性について説明すれば、9割5分は反対だろう。郵政民
営化や子供手当てどころのネタじゃないし、もしやりたいなら改憲前提に
解散すればいい。この法案に賛成議員なんて、公明や社民、共産みたいな
元々特殊な連中に支持されてる連中以外殆ど落選だろう。
188名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:48:32 ID:u/eYCtHt0
高齢者はアホ団塊世代には

上一色村とか波野村とかで例えるといいよ。
189名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:48:48 ID:zTihrrn6P
>>168
都合の悪い部分は、全部「傍論で法的拘束力が無い」って暴論だろw
当該の部分は、外国人の参政権の範囲を明確にした判決理由に当たる部分だし、
傍論にしても、「法的拘束力」はある。教科書に当たり前に載ってる朝日訴訟
の生存権に関する部分は、傍論だぞw 主文は、訴えを却下する、なんだから。
190名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:49:08 ID:m4T9EhTcO
>>179
在日馬鹿チョンはへばりつくがな
191名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:49:14 ID:khZ9qMI50
>>177
住んでるだけじゃなくてコミュニティと言った場合
普段の交流とか役割分担はどんな感じかとかそう言う話なんだけれど、

コミュニティ帰属の希薄な人間ってのは別に海外から来た人間だけじゃなくて、
都市部でも賃貸で住んでいる人間、特に学生なんかは、危機管理では問題になるね。
そう言う人間も多くの場合、実家帰ったりするんじゃない?
192名無し:2009/11/10(火) 06:50:11 ID:n4cE7h+pO
これは憲法違反で自民党は裁判に訴えるべきではないか。
193名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:50:11 ID:Woycd73d0
民主に投票した奴は責任とってこの件を追求しろよな
この次にくるのが地方分権だったらとんでもないことになるぞ

>>188
南アで言うと入り込んだ外国人の標的はたいていお年寄りだ
老人達は真っ先に駆逐される
194名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:50:55 ID:NC3nWVtW0
>>118
> >>111
> だから憲法違反である事は認めてるんだけれども、自治の趣旨からすると、正当な理由無く
> 社会義務負担をしている外国人を自治から排除するのは正しいのか?って話。

社会義務負担をしていない外国人には参政権は認めないということですね。
195名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:50:57 ID:2isxacGrO
日本が嫌いなチュンとチョンは帰化も辞めてくれ
196188:2009/11/10(火) 06:51:28 ID:u/eYCtHt0
寝ぼけてた。w

>高齢者やアホ団塊世代には

>上九一色村とか波野村とかで例えるといいよ。
197名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:52:05 ID:SOz4NXPbO
国籍法改正をストップできなかったおまえらに何ができるんだよw

あの時も大騒ぎしてたよなw
198名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:52:50 ID:khZ9qMI50
>>194
国政と地方で異なって、地方自治の範囲内では
日本人と外国人に差は無いにもかかわらず、
なぜ自治参加権を剥奪できるか?という理由が知りたい。
199名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:53:26 ID:WFEvacGWO
日教組は戦後GHQの指示で設立されたけど実際の運営に当たったのは在日朝鮮人と共産党員です。
日本人は外国人に日本人の教育を委ねた異常な国。
在日朝鮮人は日本が嫌いだから、日本人に反日教育を行い続けて今に至る。
今日本の総理大臣は反日教育にどっぷり洗脳された日本人。
200名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:53:51 ID:AVzqLarSO
シナチョンじやなきゃOK
201名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:54:04 ID:820NAH/h0
まぁ木を見て森を見ずを地で行くような見解で押し通すのは無理があるよな。
やるなら、憲法改正してから、やればいいんだよ。どうせ民意は民主党にあるんだろ?
まぁその前のハードル(国民投票の憲法審査委員の選定)がクリア出来ないと思うから無理だなw
202名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:54:13 ID:U/7bGUzq0
>>197
あんなのとはレベルが全然違う。
203名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:54:36 ID:u/eYCtHt0
>>198
「有ったモノが剥脱された」んではなく「元々存在しない」でおk。
204名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:55:04 ID:FLtXfz5Q0
>>197
アレは違憲判決が出てて
違憲状態を政府が放置出来なかった
ザルになったのはdna検査を外した一点で
本来マトモだったものを公明と民主で骨抜きにした
205名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:55:06 ID:SYBZnEg20
山岡の選挙の文句って「いちどやらせてみてください」だっけ?

やらせてみたらこれだよ
206名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:56:14 ID:W1Q1Nehs0
戦争になったときに、国に準じるしか行き場のない人間と、他国に逃げて保護してもらえる人間の扱いが違うのは当然です。
207名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:56:33 ID:OHa+5nty0
コソコソするからみんなに怪しまれるんだろ

自信があるなら小泉みたいにぶちまけろよ
208名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:57:28 ID:yv+QsYEi0
>>142
>国籍や民族にこだわらず

だったらなおのこと帰化すればいいだろ
209名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:57:39 ID:NyJkFVUU0
太陽朴朴カミサンへのプレゼントだから急ぐんじゃね
210名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:57:46 ID:SOz4NXPbO
>>204
バカだよなw

だから今回も正面から突破できなかったら、いろいろ小細工してくるに決まってんだろw
211名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:58:31 ID:W1Q1Nehs0
そういや、国籍法改正の時は、傍論をあっさり無視してたな。
212名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:58:56 ID:khZ9qMI50
>>203
自治と言う考えからすれば、当然自然に存在するものでそ?
同等の義務負担をしているにもかかわらず、権利はありませんって。

先に出した通り、賃貸の管理費払ってゴミ捨て場清掃もやっているのに、
外国人だからアパート管理組合には参加できません、って言うのなら、正当な理由が必要となってくる。
213名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:59:21 ID:b9zQ04D+O
この間在外韓国人への選挙権付与法案通ったばかりだろ?

日本は二重の選挙権認めてないんだが、コレも数の暴力でゴリ押しするのか?
214名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:59:25 ID:bACadVJ5O
>>118
国家とは何か、それを考えれば外国人参政権の是非を問うまでもない
215名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:59:55 ID:NC3nWVtW0
>>198
> >>194
> 国政と地方で異なって、地方自治の範囲内では
> 日本人と外国人に差は無いにもかかわらず、
> なぜ自治参加権を剥奪できるか?という理由が知りたい。

自治参政権とやらをいつ剥奪したのでしょうか?
”外国人に地方参政権を与えないこと”は憲法違反ではないというのが
最高裁の判断です。
216名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:00:04 ID:bx4aWJ49O
馬鹿鳩は憲法15条を知らないとか抜かしたからな
違反してるなら改正すればいいなんて戯言はいたあの質疑応答には絶句したわ
217名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:00:49 ID:6lmPGW5E0
>>206
そうそう、外国人は選挙権の行使に対して究極的な責任を負わない。
責任を負っていない人に権利を与えないのは当然なんだけどね。
218名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:01:33 ID:u/eYCtHt0
>>212
同等の義務を背負うぅ??

外国籍住民が国防の義務まで背負ってるとは気付かなかったわ。w
219名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:02:12 ID:Q1hREonSO
自民党はなんでこの件にガッツリと声高に反対しないんだ?
220名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:03:26 ID:W1Q1Nehs0
>>212
日本国憲法には外国人の義務は存在しません。アパートの家賃の問題と全く質が違います。

町内会ならいくらでも参加できますよ。でもチョンは町内会費払わないやつが大半。
221名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:03:58 ID:OHa+5nty0
>>219
韓国に金掴まされた賛成派も多いし、公明との関係もあるからだろ。
むしろ自分の手は汚さずにすんで渡りに船状態だろ
222名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:04:06 ID:820NAH/h0
>>216
だから、やればいいんだよな。国民投票。
そうすると社民党が反対の立場になるわけで、連立は空中分解するだろうなw
223名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:04:09 ID:uG2LIXhn0
他のマスコミはほぼ完璧だんまり
ガス抜きとアリバイ作りでさらっと流して触れる程度

翼賛体制とかそんなちゃちなもんじゃねえ('A`)
224名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:04:10 ID:khZ9qMI50
>>214
わざわざ国政と地方自治を切り離して書いてるのに…

>>215
当初から。自治という考え方では、負担者、受益者に当然参加権がある。

>>217
そりゃ賃貸で家借りてる連中も、地域には責任負わないよな?
まぁよく新住民と旧住民ってコンテクストで問題になるが。
225名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:04:17 ID:Zc0ZUq/j0
>>212
帰化すればいいじゃん
226名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:04:35 ID:T1oh2SU70
結局テレビで大々的にやらないと批判の声は上がらないし、支持率もそのまま。やだなぁ。
227名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:05:03 ID:Ty+mAQbD0
ずっと稲田のターンw 1/4 (平成21年11月5日 衆議院予算委員会)
http://www.youtube.com/watch?v=yng8l0jyPdc
228名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:05:29 ID:OEvCuOZXO
次の選挙では民主党の言うことなんて誰も信じないよ
国民との約束は簡単に破るのに、民意を無視した政策はごり押しするし
229名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:05:39 ID:u/eYCtHt0
>>219
ウンコ自民党の中(特に現総裁中心)にも特殊亜細亜に染まった人間がいるからじゃね?
世論の流れ見て日和るか迎合するか見極めてるんだろ。

>>224
参政権に関して国政と地方を切り離して考える事の方が異常。
230名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:05:43 ID:N6HeVgv50
>>212
その例えで言うなら、
「分譲の住人は管理組合に参加できますが、賃貸の住人は管理組合に参加できません」
これは、別におかしくない。
231名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:05:50 ID:a52M6NMG0
産経(・∀・)イイヨ!イイヨ!
232名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:06:04 ID:Z83TXOpOO
>>213
日本人じゃないんだから当たり前だろw
お前んちに事情あって誰か匿って家事とかやらせたら家の方針にゴチャゴチャ口出してきたとしてそれを許すか?
233名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:06:18 ID:khZ9qMI50
>>218,>>220
地方自治の話だっての。
いい加減国政と地方自治を同一視するのをやめてくれ。
そこ勘違いされると、毎回違いの説明が必要になるから。
234名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:07:03 ID:OHa+5nty0
>>216
無茶やるときはバカの振りするのが一番なんだよ
相手を煙にまくことができるしな
235名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:07:15 ID:W1Q1Nehs0
>>233
分離して考える根拠がない。日本国憲法ではそれを分離していないと、判例ではっきりした。
236名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:07:29 ID:IELxJ5i/O
犯罪を犯したから気化できませんタスケテクダサイ
237名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:07:40 ID:Zc0ZUq/j0
>>233
帰化すればいいじゃん
238名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:08:14 ID:u/eYCtHt0
>>233
はいはい詭弁詭弁。
239名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:08:36 ID:YVoltynxO
これは民主党のとんでもない暴走だ。
民意じゃないことをするな!
240名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:09:03 ID:TuMtBDsc0
民主が割れても公明、社民、共産、一部の自民で成立しそうだな…
憲法解釈は自衛権や自衛隊の部分でもあいまいでもめたりするが、今度はまた違うところでグダグダか。

あいまいであることがいいことなのか悪いことなのか…
241名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:09:05 ID:khZ9qMI50
>>229
何で?国政参政権と、地方自治参政権は、
全くそれによって実現できる、参加できる中身が違うだろうが。

地方自治は、公共サービスで外国人も受益者であるけれど、
国政は防衛、外交が絡んでくるから外国人は受益者であるとは限らない。
242名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:09:08 ID:QbjkYqNw0
寄生獣のミギ−ですら宿主の健康を第一に考えているのに
寄生虫のおまいらときたら・・・
243名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:09:52 ID:W1Q1Nehs0
>>241
不法入国者を取り締まるのは警察。
244名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:10:14 ID:Zc0ZUq/j0
>>241
帰化すればいいじゃん
245名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:10:39 ID:+NNuZ7pr0
国を早く売り払いたいからだろ
そして宇宙と一体化するんだ
246名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:11:02 ID:0QcMhfiQ0
>>241
鳩山は国政でも考えてると言ってる
247名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:11:06 ID:YQW7FVlfO
山岡ってのは日本国の政治家として相応しくない。

この法案に積極的な政治家も同類。クビ。
248名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:11:28 ID:H26HyYdxO
立法後に裁判起こしても裁判所は合憲判決を出すだろうな。

判例では立法裁量と言っているからな
249名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:11:45 ID:u/eYCtHt0
>>241
ダウト。
「日本国の国防に依って受益を受ける外国籍住民が全く存在しない」証明が先。w
250名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:11:51 ID:Z83TXOpOO
>>233
お前の文章読んでもディベートでそっち側に割り振られて無理やりやってるような印象しかないな。
251名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:11:58 ID:khZ9qMI50
>>235
判例の提示をどぞ。
まぁ住民の最高裁定義の話しなら、あからさまなミスリードになるけれどそれでもいいなら。

>>243
初耳だね?入国管理局、法務省でしょ?
252名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:12:02 ID:U/7bGUzq0
地方は国の一部なのに
なんで地方自治と国政を分離しろって言い切るんだろうな
推進派は。
完全分離なんて絶対無理なのに。
253名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:12:09 ID:W1Q1Nehs0
神戸の震災の時もそうだったが、自衛隊の出動要請をだすのも、知事。
254名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:12:50 ID:Zc0ZUq/j0
>>251
帰化すればいいじゃん
255名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:13:32 ID:SDd9L2J70
>>253

自衛隊みずからいけるよ。
総理大臣の命令でもね。
256名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:13:53 ID:hq/vnq8E0
なんでも平等にすれば人はやる気をなくす
社会は停滞する

そんな事もわからないとは
257名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:14:28 ID:Ty+mAQbD0
ずっと稲田のターンw 2/4 (平成21年11月5日 衆議院予算委員会)
http://www.youtube.com/watch?v=vp9UlXFMkGo
258名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:14:29 ID:hWHgh+TU0
今国会中に法案出すだろうな
来年になったら献金問題で
ぽっぽが失脚している可能性が高いし
出すなら支持率が高い今しかないだろ
259名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:14:33 ID:N6T7iISJ0
>>249
911でも犠牲者になった日本人けっこういたな。
260名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:14:46 ID:FLtXfz5Q0
>>219
メディアはもう十年以上もこの件でマトモな世論調査をしてない
自民も民主も選挙にどう影響するか解からないから
びびってる部分もあるんだろう
ただ近々でそれなりに信憑性のある調査だと
神奈川の選管が3000人対象にした調査で明確な反対だけで50%超ってのが有る
在日の多い地域だからそれだけ反対が多いのか
在日の多い地域だからその程度の反対で済んでるのか判らんが
全国規模の調査で賛成反対半々でも自民民主ともに動き辛いだろうな
とは思おう
左派メディアがこの問題を取り上げないのは
民主に法案を通しやすくするためなのは間違いないと思うけどね
261名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:14:52 ID:khZ9qMI50
>>249
限らないが、なぜ受益者が全く存在しないとミスリードされてるの?
そりゃ個別の外国人の日本への依存によるね。
だから限らない、人によって異なると明確ないい方を避けたのだけれども。
262名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:16:08 ID:Zc0ZUq/j0
>>261
そんな難しいこといいよ
帰化すればいいじゃん
263名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:16:23 ID:E16kdu9y0
税金いくら払ってる払ってないは関係ないんだよな
制限選挙じゃないんだから
日本国民である事が何より大事
韓国の選挙権持ってるような在日韓国人に日本の政治をどうこうして欲しくない
地方だろうが国政だろうがね
264名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:16:37 ID:Nk+Es4Q20
朝鮮人が現在独立国でいられるのは
日本のおかげとわかってるのかねえ?
日露戦争に日本が負けてたら
今頃ロシア領なのにねえww
265名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:16:55 ID:W1Q1Nehs0
>>251

住民とは日本国民をさすとはっきりでてますよ。
逮捕するのは警察。

>>255
地方の現状について、例えば朝鮮人が暴動してますということを最初に把握できるのは現場。
通報は警察になされ、知事に上がり。総理大臣に上がる。

総理が判断できるのはそれから。
266名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:17:13 ID:wE1mrIeE0
川上義博参院議員
TEL: 03-3508-8701 FAX: 03-5512-2701
川上義博HP ご意見・ご要望
(PCから)http://www.kawakamiyoshihiro.com/cgi/mail1/index.html
(携帯から)http://www.kawakamiyoshihiro.com/i/iken.html

[西部事務所]
〒683-0804 米子市米原4-1-37
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[中部事務所]
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TEX: 0858-49-0211 FAX: 0858-49-0212
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[鳥取事務所]
鳥取市富安2-75 民主党鳥取県総支部連合会内
TEL: 0857-37-2500 FAX: 0857-37-2501
267名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:17:21 ID:7X2mN5BfO
産経は売国奴新聞
268名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:17:21 ID:Ck0o2ob/O
とりあえず14日は銀座デモに集合しろ!
269名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:17:51 ID:scRhEH8NO
>>233
参政権は「義務を果たしている」からと与えられるもんじゃない。
そう考えないと生活保護受給者から選挙権を奪わないとならなくなる。

あくまで憲法における住民の資格を在日外国人が持っているかどうかに論点が絞られるのは確か。

互恵主義(韓国が在韓日本人に地方参政権を与えているか否か)の問題もあるが。
270名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:17:59 ID:872ocX80O
推進してる議員の背後関係調べた方が良いんじゃないの?
271名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:18:17 ID:lrzTx/ICO
外国人参政権絶対反対の産経でさえ
違憲の「疑い」とか、違憲の恐れとしか書けない
ってのに、違憲だと断言する人ってその根拠はなんなの?
272名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:18:29 ID:agbHoAVz0
>>251
入国警備官って司法警察員じゃないから取り締まれないんじゃねーか?
273名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:18:48 ID:Zc0ZUq/j0
>>268
14日ですか、了解。
274名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:18:55 ID:U/7bGUzq0
大体、基地移設問題なんかでも、住民の意思がそのまま国政に直結してるのに、

なんで地方と国政は別物とか言えるんだろう。
275名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:19:00 ID:40fmlIRB0
産経もっとやれ
276名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:19:07 ID:SDd9L2J70
民主“外国人参政権”に慎重


日本に永住する外国人に地方参政権を認める法案をめぐり、民主党内では、山岡国会対策委員長が
今の国会への提出を検討する考えを示しましたが、慎重な対応を求める国民新党の意向なども踏まえ、
来年の通常国会まで時間をかけて議論すべきだという意見が強まっています。

日本に永住する外国人に地方参政権を認める法案をめぐっては、先週、民主党の山岡国会対策委員長が
「今の国会に、党議拘束をかけずに、議員立法で提出することを検討したい」と述べました。

これについて連立を組む国民新党は、代表の亀井郵政改革・金融担当大臣が
「民族間の問題は難しく、国民的な合意を得ていく努力が必要だ。国会議員が、議員立法を出せば済むという性格ではない」
と述べるなど、今の段階で法案が提出されても賛成できないとしています。

また民主党の保守系議員の中にも慎重な意見が根強くあります。
このため、民主党では「この問題で、与党内の対応が割れれば、野党の攻撃材料になりかねない」などとして、
来年の通常国会まで、時間をかけて議論すべきだという意見が強まっており、執行部は11日にも、
この法案の取り扱いをめぐって協議を行うことにしています。


http://www.nhk.or.jp/news/k10013675701000.html
277名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:19:09 ID:Zmr4a3IVO
山岡は売国奴のくせになんで日本の税金でSPつけてんの?在日どもに守ってもらえや。
278名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:19:14 ID:Ty+mAQbD0
ずっと稲田のターンw 3/4 (平成21年11月5日 衆議院予算委員会)
http://www.youtube.com/watch?v=Go5qbpYuHJ4
279名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:19:46 ID:MppFaNJqO
>>267 お前が売国奴だろ?wwwwキムチくせぇwwwww
280名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:20:07 ID:4I+b2Qbx0
産経もウヨクも憲法14条に
人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない
と記されていることも忘れないでほしい
外国人だからといって鼻から目の敵にするのは心外だ
281名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:20:34 ID:Evga09SoO
民主!何がマニフェスト選挙だよ!
282名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:21:07 ID:SDd9L2J70
>>280

14条は日本国民の平等をいってるんだろ。
283名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:21:09 ID:40fmlIRB0
逆にシナチョン嫌いの議員っていないのかね
284名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:21:16 ID:0QcMhfiQ0
>>280
あなたの母国に対して言ってください
285名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:21:35 ID:Zc0ZUq/j0
>>280
15条も忘れないでね。
286名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:21:38 ID:U/7bGUzq0
>>280
鼻から目の敵にしている人に直接レスしなよ。
287名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:22:02 ID:aRNFqsLLO
>>280
『日本国民』と言う記載を省いてるのに悪意を感じる


マスゴミはなぜ大々的に取り上げない?
288名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:22:28 ID:Ty+mAQbD0
ずっと稲田のターンw 4/4 (平成21年11月5日 衆議院予算委員会)
http://www.youtube.com/watch?v=Z5BN3P4Xa9g
289名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:22:57 ID:W1Q1Nehs0
分譲住マンションを購入した人は、地震で倒壊したときは被害をこうむる。
賃貸のやつは、引っ越ししたらおわり。

扱いが全く違うのは当然。
290名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:23:04 ID:2u4LD5SJO
憲法違反って…産経は最高裁かよ
産経はイラク派兵を違憲だと主張したのかよ ゴミクズ新聞がよ〜
291名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:23:50 ID:b9zQ04D+O
>>131
じゃあ、選挙行かない日本人は税金払わないでいいんですね?
292名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:23:52 ID:oFaufW420
でもこれって日本人のエゴのような気もするが・・・
なにがなんでも外国人には口出しさせないと。
自分たちの特権にしておきたいと。
293名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:24:13 ID:djA74doAP
>>84
判決文のその部分は、今回の争点とはちょっとずれる。
その判例で問題なのは、外国人にも憲法上当然に選挙権が認められるか、
言い換えると、外国人に投票を認めない現状が違憲かどうか。
結論は、認めない現状でも合憲。

じゃあ、投票を認めることが憲法上の要求で無いとして、
積極的に外国人にも投票を許すのは合憲かというのが、今回の法案での争点。
判例の事件では主題になってない部分。
ただ、主題と外れる(つまり傍論)けど、一応の判断として合憲と最高裁は判示してた。
294名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:24:14 ID:cM6LtRQ/0
>>269
>互恵主義(韓国が在韓日本人に地方参政権を与えているか否か)の問題もあるが。

そもそも、韓国政府は在韓日本人の永住権の審査がべらぼうに厳しい。
その厳しい審査にパスして地方参政権を持っている在韓日本人は51名。
かたや、日本にいる永住資格を持つ朝鮮人は64万人だ。
少なくとも朝鮮人だけでも64万人が地方参政権を持つわけだ。
51名と64万人じゃ話にならない。
295名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:24:28 ID:vwi+cw3N0
在日韓国人の日本移住理由はさまざまでしょうが、特定の地方では現在は
日本人が転居しなければならない事態に陥り、今では在日韓国人の
人数の方が日本人より多い地方が存在します。
そういう場所に外国人の不法入国者も巣くっています。

外国人の地位向上は別の方向から進めるべきです。
日本に帰化しないと意思表示している在日韓国人もいます。
そういう人たちは、なぜ地方参政権がほしいのでしょうか?

地方参政権を在日韓国人に付与するまえに国は、地域ごとの外国人の比率を定めるべきです。
国に届出がないかぎり転居できないしくみにすべきです。そうしなければ日本人より
在日韓国人が多く住む地方がこれからも増えていくことでしょう。
このままでは日本人の意見が通らなくなる地方政治が行われるのは目に見えています。

長崎県の対馬市では、戦中の防衛の要になっていたリアス式の海岸に現存する要塞跡地を
韓国資本が買収しています。対馬自衛隊の本部に隣接した土地も韓国人の所有地になっています。
松原仁衆院議員(民主)は「旧海軍施設を韓国資本が買っていることになる。将来的に国防上どうなるのか…」
と危機感を表しています。未だに、対馬は韓国の領土だと放火騒ぎを起こす韓国人がいるのが現状です。

在日朝鮮人から在日韓国人に帰化した隠れ北朝鮮人も在日韓国人に含まれて居ます。

また、2012年から在日韓国人にも韓国国内の選挙権が付与されます。
外国人地方参政権が在日韓国人に付与されると彼らは日本に居ながら二重の選挙権を持つことになります。

この法案の危険性を知り合いに知らせましょう。可能な限り直筆で、要請書を地元議員、知事に発送してください。

外国人参政権付与法案に賛成に回ったら支持できなくなりますとの、意思表示を忘れないでください。

これは与党だ野党だといった問題ではありません。在日韓国人による民主党支援団体の「民団」の圧力に屈した
一部の強硬派議員に負けないように、日本人固有の権利を守りましょう。
296名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:25:13 ID:U/7bGUzq0
>>292
フルボッコされに来たのか?

お前相当なMだな。
297名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:25:20 ID:W1Q1Nehs0
>>292
国権とはそういうもの。国際法はそういう前提で成立する。
298名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:26:03 ID:SDd9L2J70
>>292

外国人が勝手に日本にやってきて
あれこれ文句いうほうがおかしいだろ。
299名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:26:06 ID:Zc0ZUq/j0
>>292
口出ししたかったら帰化すればいいじゃん。
300名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:26:26 ID:khZ9qMI50
>>265
そもそも憲法的、判例定義の話をしちゃうのが、
自治の本旨、っていう話題に対するミスリードなのだけれども、
素直に長文でそれやって欲しかったなw
判例はそれについて何も言及していない、って言えたのにw
それと、取り締まりすんのは入管だろ?逮捕したらその後どうなるの?
301名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:26:26 ID:EWGVyb5dO
>>292
日本の問題だからな
外交の窓口は別にあるだろ
302名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:26:27 ID:xDeoo8iPO
憲法違反だからこそ、阿呆な国民に騒がれる前に通したいんだろ
303名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:26:38 ID:caqAVcZj0
改憲論者の産経が、憲法を盾にするとはこれいかにw
304名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:26:46 ID:dzHKqSH/O
>280

×鼻から
○端から

日本語勉強してこい!
305名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:26:52 ID:66n+xWwwO
>>283自民党。

馬鹿日本人て最初からわかってミンスに投票したんだろ?
オマエら馬鹿日本人が選んだ政党なんだから応援してやれよ。

俺?日本人だよ、ミンス選んだ『馬鹿日本人』では無い。
日本人だけの日本人の為の政党は自民党しか無いんだよね、嫌だけど。
306名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:27:00 ID:40fmlIRB0
>>292 エゴなわけないが仮にそうだとしてもエゴで結構です
307名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:28:23 ID:Zc0ZUq/j0
>>303
やっぱり憲法違反なの?
308名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:28:26 ID:k6dKDcMjO
>>280

選挙権は年齢によっても制限されているので、その条文を持ち出しても何ら説得力が無い。
309名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:29:10 ID:pUbda3dFO

憲法違反だからどさくさに紛れて成立させ既成事実を作って起きたいのと

献金スポンサーがウルサイからでしょ

310名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:29:13 ID:r1/r+cf80
よく考えたら国会議員の過半数が売国奴状態なんだから
絶望してやる気なくしたほうがいいのかもしれん。

守ってもらえるという安心感があるからこそ
真面目に働くし、税金を納めて、自己を抑えて協調してきた。
それを全て放棄するときがきたのかもな。

自分の父親が他人の子どもも同じように扱ったら
体裁はいいかもしれんが
普通はグレるか、捻じ曲がるよな。
311名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:29:58 ID:9+YtEJEU0
マニフェストからはずしたのは民主党自身、民意がないとわかっているからだ。

なんという詐欺政党。大陸の傀儡政権。そらおそろしいことだな。
312名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:30:01 ID:8N/VFY1m0
これほど民度低い奴を政治家にしている責任もあるわな

 
313名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:30:11 ID:MB3r1fVbO
>>292
あ?お前アホだろ?
本国で投票したきゃしろカス
314名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:30:44 ID:KEJCkI/X0
>>292
では他国で外国人参政権がある国を教えてください
315名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:31:15 ID:caqAVcZj0
>>307
地方参政権だと微妙…… 裁判次第だと思う。
国政だとアウトだがな。
316名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:31:31 ID:djA74doAP
>>269
おおむね同意なんだけど、

>あくまで憲法における住民の資格を在日外国人が持っているかどうかに論点が絞られるのは確か。

これは言いきれないと思う。
憲法上の保障が及ぶかどうかと、立法政策として法律上で認めることができるかは別問題。
「住民」が日本国籍保有者に限定されるとしても、法律で特に付与するのは合憲という筋もある。
傍論とはいえど、そういう解釈の余地を最高裁が一度は認めてるわけで。

私見としては、憲法上保障された日本国籍者の投票価値が希釈されるので、
法律による付与も違憲だと思うが。
317名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:31:44 ID:Uub6gF+l0
売国朝鮮党早くに改名しろ
318名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:32:29 ID:dzHKqSH/O
来年5月には国民投票が始まる。その前に可決しないと二度と俎上に上がることもないから、慌てて可決しようとしている。

国民の同意を得られてないことについては、民主党も分かっている。分かってて強引に通そうとしている。
319名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:32:42 ID:beMU5RxPO
民主党はマニフェストを遂行しろよ。国民の生活向上を最優先に取り組めよ!
国民との約束を守れよ!気が狂ったのか?
320名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:33:00 ID:cM6LtRQ/0
>>292
>でもこれって日本人のエゴのような気もするが・・・

貴方は日本人が義務をまっとうした代償として発生する権利をエゴと考えているのですか?
日本国籍を持つものは、日本国という共同体と運命を共にしなければいけないのです。
つまり、日本という共同体に責任を持たなければいけないのです。
責任を持つ義務を果たすことで権利も発生するのですよ。
一方、日本国籍を持たない外国人は、日本国という共同体と運命を共にする義務は無いのです。
日本国という共同体に責任を持たなくてもいいのです。
そういう意味で、責任を持たなくても良い代わりに権利も発生しません。
外国人の意見を聞き、他民族で共生するのは大切なことなのです。
がしかし、それは選挙権とは関係無いことでしょう。
もし、選挙権が必要なら帰化すればいいのですよ。
321名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:33:06 ID:Vz0eSFB0O
>>314
オランダ
322名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:33:07 ID:E16kdu9y0
大体「国民の生活が第一」とか言いながら
外国人の参政権に必死になってるのが気持ち悪いわ
323ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/11/10(火) 07:33:35 ID:fh5bvnD+O
>>257
NHKの国会質問は午前中も午後も生中継されていると思ってたんだが、
どこかの書き込みで、この稲田議員の質問する時、テレビ中継なかったというの見たんだが、本当かね?
324名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:33:57 ID:caqAVcZj0
>>318
ぶっちゃけ、党議拘束外しの議員立法なら、簡単に通るんじゃね?
公明、共産、社民はもとより、自民にも賛成派はいるしな。
325名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:34:01 ID:tAnfqwEzO
この政策の是非はおいといて、憲法レベルの問題と法律レベルの問題をごっちゃにしてるな
326名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:34:02 ID:JDYNBljxO
支那の飼い犬だから
327名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:34:09 ID:U/7bGUzq0
憲法違反だよ。
国政はだめだけど地方はいいなんて
逆に馬鹿な国民のほうが「?」だよ。

「ねえねえ、地方は国の一部なのに、なんで地方だけはおkなの?」
て聞かれて上手に説明できるやつ見たことないわ。
328名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:34:11 ID:oCyF2pWU0
明確な憲法違反なので、最高裁判所に違憲審査の訴訟を起こし、その間にポップが起訴され汚沢が党を割って自民党総裁になる夢をみた。
329名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:34:43 ID:LF5P34fL0
旧社会党は売国奴の集まりだからな
330名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:34:48 ID:MB3r1fVbO
>>323
ああ、本当さ
331名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:35:31 ID:JacydrJtO
>>76
お前はゴチャゴチャ言う前に改行を勉強しろ
332名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:35:33 ID:Fg6O5fyZO
似たようなスレが多くて分散してるな。
あと工作員に安価付けて手取り増やしてやる事ないだろW
333名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:35:38 ID:i5bW6z+i0
違憲の疑いがあるのに無視する朝日や毎日は報道機関として機能してない。
外国人参政権に反対したら右翼というレッテル張りか。
334名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:36:04 ID:bim38LCT0
>>1
>>参政権は国民のみに与えられた権利 憲法15条に違反する法案をなぜ急ぐのか
なぜって、誰の何の為になるか考えればわかるよねw

しかし外国人参政権なんて、まだまだカワイイもんだよww

一度やらせてみてください。 二度と取り返しがつきません。 民主党
http://bblog187.blog61.fc2.com/blog-entry-46.html
335名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:36:11 ID:caqAVcZj0
>>327
なんで内閣法制局を、事実上の機能停止状態にさせたのか分かってねーな。
336名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:36:29 ID:tAnfqwEzO
>>327
是非はおいといて判例にちゃんと理由づけして述べられている
337名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:37:30 ID:a7zwOTDnO
>>1
なぜか?
スパイだからですけど何か?
338名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:37:33 ID:iJdFySGWO
下野なう産経涙目ざまぁwwwwwww


発狂ネトウヨが民主に抗議しまくって警察が動いた。
脅迫まがいの抗議は立件だってよ。
働いてない無職の自民信者が逮捕クルゥゥゥ!
なんで自民信者は無職なん?
なんで自民信者は逮捕ばかりされるん?


339名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:37:41 ID:P9nUGzymO
この議論で「じゃあ憲法変えよう!」と言ってる奴見たことない。
340名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:37:42 ID:khZ9qMI50
>>327
地方は国の一部に疑問を持たないのが、まず中央集権長年やってきた国らしいよな。
家庭は国の一部ですか?って言われたら「はぁ?」ってなるだろ。
連邦制ぐらい地方の独立心が強いと、国の一部と呼ばれる事自体が腹立たしい人間がいたりするしなw
341名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:37:59 ID:CQLVRbRUO
この件で何人が友愛されるんだろう
342名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:38:08 ID:9bJgzdLU0
何で地方の主権を侵害するの?
国による戦争行為なの?
343名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:38:54 ID:beMU5RxPO
>>292
韓国の兵役を拒否しながら、韓国人と名乗る在日こそエゴむき出しではないですか?
344名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:39:27 ID:SDd9L2J70
通名使ってる在チョンはえごむきだしだな。
345名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:40:03 ID:gQh8234XO
地方なら可能だろ
346名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:40:10 ID:s+ZijVbbO
それをネトウヨ機関誌じゃなくてテレビで言ってよ
頼むよ
347名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:40:25 ID:a5o4xhxP0
悪魔の法案。
348名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:40:33 ID:5N0QHKJ/O
しかし韓国や中国の人は自分たちの国で同じように「在韓・在中日本人に参政権を」みたいな感じで法案が成立したらどう思うのだろうか

あ、反日国家じゃ日本人に参政権なんて与えないよな(笑)
349ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/11/10(火) 07:40:57 ID:fh5bvnD+O
>>330
ひでぇ〜なぁ。
 
どおりで我が家の親は何も言わないわけだ。
国会中継づっと見ていて、今日は誰々の質問が良かったとか言っているんだが、稲田のいの字も出て来なかったから、何でかなぁ〜と思っていた疑問解決したわ。
後で親にも、この映像見せたるわぁ。
350名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:40:57 ID:Fg6O5fyZO
>>338
怖いか ビビってんのか
351名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:41:12 ID:djA74doAP
>>340
日本よりもはるかに地方自治が進んで、伝統もあるアメリカで、
外国人に選挙権が無いのは、何故なんだ?
352名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:41:53 ID:U/7bGUzq0
>>340
え?

地方は国の一部じゃないの?
353名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:42:02 ID:P9nUGzymO
>>340
いや、国家という公と地方自治体という公を家庭という私と比較するのはおかしかろう
354名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:43:01 ID:W0UaXgvk0
闇献金をした人たちが何日以内に参政権を与えろ、と献金する条件にしてたんだろ
だからこんなに無茶して決めようとする
355名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:43:10 ID:vt1Zb1WtO
これは神々しい正論
356名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:44:06 ID:beMU5RxPO
外国人参政権なんてマニフェストになかったろ!契約違反は許さんぞ!
357名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:44:13 ID:TRJAWy5WO
>>148
無知乙
「わずか一人」の言ったことなら、補足意見なり、意見として書かれる。
しかし、あの判決文は五人の合議として書かれたものだから、個人の意見ではない。
たとえ、内情が実は個人的意見の投影だったとしても
補足意見や意見でない以上、法的には五人の合議で出したものと扱われる。
358名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:44:28 ID:khZ9qMI50
>>351
慣習じゃね?まぁあの国は基本的に国民になる事が難しくないし。
そもそもグリーンカードは住民じゃなくて奴隷用だろwとかw
まぁ日本で長期在留許可をもらうのと、アメリカ国民になるのは、
個人的には難易度として大差無い思うわw
359名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:45:21 ID:Ty+mAQbD0
民主党 鳩山由紀夫幹事長がニコニコ生討論 外国人参政権について
http://www.youtube.com/watch?v=FrANepcSUUk
360名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:45:29 ID:tAnfqwEzO
この政策に反対するんはいいんだが判例を理解してないやつ多いな。
裁判所としては憲法上の保証として認められるものではないが禁じるものでもないとし立法政策上の問題としてる。
積極的肯定でもなく完全に否定でもなく消極的肯定という立場。

立法政策上の問題とされたんだから争うなら憲法レベルじゃなく法律レベルの次元でその政策過程に対して反対してかないと
361名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:45:32 ID:J7V9WT/50
ヤマオカにSPつけないとヤバイ位、
国民に支持されてる法案だなw
362名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:45:54 ID:0VcSFMn2O
稲田に憲法15条違反を指摘された時の、ポッポの宇宙人っぷりには笑ったw
ポッポ曰く「法改正をすれば可能」「憲法に抵触しないような形で実現可能」らしいよwもちろん、具体案の説明はなかったけど
363名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:46:30 ID:9bJgzdLU0
地方が決めることなんだよね、その後で国として方向を出す。
364名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:46:51 ID:kL/VbBXh0
どうしてもやりてえんなら国民投票で決めろ
その為に一年は議論しろ
365名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:46:51 ID:zTihrrn6P
>>351
欧米諸国では、日本における定住外国人に当たる人々は、とっくに自国民に
なってるからだよ。
もちろん、定住外国人個々人の意思、ってこともあるが、その国で生まれ、
育った人間には、基本的に国籍が与えられている。日本のように血統で国籍
が決められる方が珍しい(ドイツは一部血統主義だったかな)。
つまり、欧米諸国でいう外国人参政権というのは、日本で言えば、ニューカ
マー外国人の参政権。定住外国人(具体的には「在日」中・韓国人)のような
例は、そもそも外国人参政権問題には、関わってこない。もう自国民だから。
366名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:47:20 ID:khZ9qMI50
>>353
その違いは一言で言えば、自治領域に他ならない。
公という意味では会社は国家の一部ですかとかも言えちゃったりとか。

そもそも俺から言わせて貰えば公私って違いが無いんだけれどねw
日本人は小さいころから公私の区別をつけるようにって
教え込まされるせいで、あまり疑わないけれど。
367名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:47:23 ID:LXhbNJbjO
>>109
外国人でも住民であり、住民税を支払っていたりするからなwww??

住民税を払っても全額返して貰える(特権)ので払っていません(一部除く)

身ん田んや相恋は、領収書は全て経費として認められ(特権)実質、税金を免除されます

通称名を廃止して、国民の義務である徴兵を受けて日本国民や他の外国人みたいに特権・利権をなくし、日本国民の義務をはたしたら、日本は民主主義なので国民は参政権は賛成してもいいと思いますが、

日本で生まれただけで帰化もせず、日本国籍もない反日外国人に参政権を与えるのは違法であり、日本国民は反対です

在日は韓国でも選挙権があります(2国で選挙権を与えるのは大問題です)

日本人が韓国に行って日本と韓国の両方の選挙権がありますか?日本人が韓国の大統領になれますか?

日本は民主主義で9条があります、領土問題があり竹島に民間人が来るのは問題ありませんが、韓国軍が竹島を占領してるのは侵略であり、9条の解釈でも、韓国と戦争でき韓国を潰し併合する事が出来ます
(他国では領土問題で即戦争になります)
領土問題で国連に韓国が出ないのは歴史上、竹島は日本の領土と世界が認識しているので、韓国は国連で話をしない侵略する民族です

反日国家で侵略している外国人の国民に参政権を与えるのは日本国民は反対です

北朝鮮、韓国、中国は日本を仮想的国に指定している反日外国人です

北朝鮮、韓国、中国(反日で特権・利権はない)以外の特権・利権のない外国人に参政権を与えるのは大賛成です

税務署でも日本人(左翼の一部除く)や外国人に特権はありませんが、一部外国人には特権があります

これを逆差別といいます

368名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:47:48 ID:oFaufW420
>>313
言っとくが俺は純日本人だよw
ただな、おまいらがあまりにも外国人を嫌うのが不思議でならんわけで。

保守派はなぜ外国人を嫌うのか?
幕末の時だってそう。
尊皇攘夷!を連呼して外国人を追い出そうとした。水戸藩や米沢藩などの保守派がな。
でも結局受け入れてどうだったか。
その後日本は大発展したじゃないか。

今だってそう。
ここで外国人を受け入れることが日本の再生につながるんじゃないかと。
いつまでも保守にしがみついてちゃいけないと。
そう思ってる。
369名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:48:14 ID:h3aaKoY+0
参政権やってもいいけど、その代わり…

つねに○国人って表示することを義務付けるんだ
370名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:48:16 ID:djA74doAP
>>358
つまり、永住外国人に選挙権を与えることは、
地方自治の本旨からでも、必ずしも要請されるものではないということだね。
371名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:48:23 ID:yUbfN5rzO
>>364
どうしてもやりたいから、議論しないで強行採決するんじゃん
372名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:48:29 ID:4plDZxd6O
統治行為を外国人に委ねるなんてありえない
憲法が想定しているわけないわな
だいたい他所から言われる筋合いの話でもない
373名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:48:36 ID:Ty+mAQbD0
3/7  在日外国人決起集会
ttp://www.youtube.com/watch?v=kqmLcK45xQM
374名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:49:02 ID:K1ag82bmO
>>338
お前みたいな民主狂信者に聞きたいんだけどさ
なんで中韓に国売るのを嬉しそうにしてるの?
日本が嫌いなの?中韓を愛してるの?なんか金銭が絡んでるの?日本人じゃないの?
375名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:49:26 ID:T4g/J5qoO
日本中が上九一色村状態になっちゃうの
376名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:49:49 ID:SDd9L2J70
>>368

外国人排斥なんて誰もかいてないだろ。
参政権に反対だとかいてるんだろうが(w
377名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:50:20 ID:hEDrjFiKO
>>315
いや、どんな形であれ地方議員が税金から給与を
得ている以上公務員だから15条違反になるかと
378名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:50:20 ID:U/7bGUzq0
>>358
ひでーーー

おまえ散々国政と地方自治は別、とか煽っていながら
アメリカの話になると「慣習じゃね?」って。
379名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:50:24 ID:1Ls53kJTO
>>368
特亜人は帰れ
380名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:50:47 ID:Y/KMBl97O
各個人が家庭を作り、それらが繋がって社会が生まれ地方そして国家になる。
左翼連中はそのあたりを知ってて、教育から個人、家庭の破壊を始めてるじゃないか。
個人の国家帰属意識を破壊して外国人に参政権を与えることは、国家を内部から破壊することになる。
381名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:51:21 ID:56mNPi/LO
一神教じゃあるまいし与えられたとかバカバカしい。
民主国家なんだから、勝ち取ったなり国の主としての責務なり
ちゃんとした言いようがあるだろう。
382名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:51:33 ID:tAnfqwEzO
>>377
この政策に反対するんはいいんだが判例ぐらいは理解しておこう。
裁判所としては憲法上の保証として認められるものではないが禁じるものでもないとし立法政策上の問題としてる。
積極的肯定でもなく完全に否定でもなく消極的肯定という立場。

立法政策上の問題とされたんだから争うなら憲法レベルじゃなく法律レベルの次元でその政策過程に対して反対してかないと
383名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:51:38 ID:9+YtEJEU0
それにしても、ヘラヘラニタニタ、イカれた答弁ばかりしている鳩山は、
じいちゃんに恥じないのか?

まあ、一郎じじいも名前を知っているだけで、まともな政治家だったのか
どうかは知らんが。
384名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:52:05 ID:Zc0ZUq/j0
>>375
朝鮮自治区は出来るだろうね
日本の警察が事実上立ち入れない地区とか。
385名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:52:38 ID:U/7bGUzq0
>>368
好き嫌いの問題ではない。
386名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:53:09 ID:Ty+mAQbD0
4/7  在日外国人決起集会
ttp://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM
387名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:53:10 ID:OEtS3upEO
テレビは相変わらずお花畑だな。
こんな問題全く報道する気すらない。終わってるよ。アナログで良かった、もうすぐおさらばだ。
388名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:53:11 ID:djA74doAP
>>360
傍論で判断されただけで、違憲論の主張すら許されないというのはいかがなものかと。
学説上も、外国人選挙権についての違憲論は十分に有力というか、多数説なんではないか?
外国人に選挙権を認めるということは、反面で、憲法上保障された国籍保持者の選挙権が制限されるわけだが、
その点については、ほとんど裁判上では争点とされなかったわけであるし。

まあ、違憲が明白みたいな産経の報じ方はおかしいと思うけどさ。
389名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:53:14 ID:dzHKqSH/O
>368
外国人地方参政権付与が可決された暁には、貴様のような馬鹿は真っ先に韓国人に頃されるだろうよ。
390偏向・捏造報道に多額の金を支払っているスポンサー企業:2009/11/10(火) 07:54:04 ID:rnpMxUSD0
>>374
日本に住む中国人の人口は、韓国人のそれよりも遥かにすごい勢いで増えてるから、
中国人が参政権をGETして喜ぶのはわかるけど、
韓国人が喜ぶのが理解できねえずら。

韓国人は数で圧倒的に有利になる中国人が
参政権をGETしたらどう言うことをしそうなのか
想像できんのかいな・・・ (´・ω・`)
391名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:54:14 ID:5N0QHKJ/O
>>368
保守層みんなが外国人が嫌いなわけじゃないだろ。外国人にも良い人はたくさん居るし

だがこれは国や憲法が関わることだから友好とか嫌悪のレベルで語るものではないはずだ
392名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:54:20 ID:P12QWWOjO
>>375
田舎に大挙して押しかけた税金免除団体がいた件だった?あってる?
今どんな感じ?
393名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:54:52 ID:cM6LtRQ/0
>>382
>法律レベルの次元でその政策過程に対して反対してかないと

ようするに何をどう行動したらいいのですか?
自分は馬鹿だからわからないのです。
でも、自分のできることは行動しますから教えて下さい。
394名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:54:56 ID:ypASP9kv0
ん、ちょっと待て、外国人登録法の改正で今年の7がつから
在日外国人も住民票への切り替えが行われたたよな?

そして住民票を元に投票者面簿が作られてしまってなかったか?

おまえら、、、これひょっとしてエライ事なんじゃね?
395名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:55:07 ID:khZ9qMI50
>>370>>378
まぁ俺もアメリカの事はそこまで知らんよ。なぜって聞かれても分かりませんとしか。
多分、アメリカの言い逃れとしては、国籍すぐ手に入るってのと、それによる慣習かなと。
実際は奴隷に参政権なんて与えませんってな批判されるような汚さだとは思うけれど。
396名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:56:27 ID:Do86kh5oO
世論調査でも反対多数だった記憶があるが、なぜ民主党は民意を無視するのか。
397名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:56:51 ID:SDd9L2J70
東亜のコテが訴訟準備にかかっていたな。
後は在特会か?他にどこかあるのかな?
398名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:57:04 ID:djA74doAP
>>365
日本でも特別永住者の帰化は非常に容易になってる。
その意味では特別永住者に関しては議論から除外して、
それ以外の永住者&ニューカマーに絞って比較するのが筋だと思うよ。
399´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2009/11/10(火) 07:57:37 ID:9WcNJr2EO BE:816653838-2BP(69)
少なくとも在日特権なくしてから話せよ
話はそれからだ
400偏向・捏造報道に多額の金を支払っているスポンサー企業:2009/11/10(火) 07:57:42 ID:rnpMxUSD0
>>393
http://schiphol.2ch.net/offmatrix/
大規模OFF板

大規模OFF板に逝って訊いてみるといいかもしれんよ。
デモとかも色々と計画されてるっぽいし。 (´・ω・`)
401名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:58:31 ID:sFF8pQ2p0
中島みゆき
「お前が消えて喜ぶ民に、お前のオールを任せるな!」
402名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:58:35 ID:NHqDbG7/0
>>368
死ねよ売国奴
403名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:58:55 ID:aVTat8Pg0
404偏向・捏造報道に多額の金を支払っているスポンサー企業:2009/11/10(火) 07:59:57 ID:rnpMxUSD0
>>397
確か、チャンネル桜とかもあったような・・・
405名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:00:08 ID:dgm7mvJw0
堕ちゆく日本で朝鮮人のために汗水たらしてブラック企業で働くがいいさwwwww
406名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:00:45 ID:y26p/Xmu0
>>368
竜馬ですら外国と日本人の区別はしとったわボケ。
407´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2009/11/10(火) 08:00:42 ID:9WcNJr2EO BE:2756203799-2BP(69)
通名の禁止と在日特権の廃止
まずはこれからだ
408名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:00:49 ID:U6bQDtgD0
アメリカのグリーンカードは永住権。あくまで外国人として住んで働き税金を払う権利。
永住権も問題起こせば剥奪されて国外退去。
アメリカ国籍がなければ選挙権はない。
選挙権は、基本は、アメリカで生まれた人が持つもの。
ただしグリーンカードを取得して数年経って問題が無く尚且つ元の国籍を捨てた場合選挙権を
持つ事ができる。当たり前だね。
つまり日本の場合に当てはめると日本に住む外国人が選挙権を持つには帰化しなければならないって事ですね。
409名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:01:02 ID:khZ9qMI50
>>398
もっと日本も国籍取得容易にすればいいのに。
カルデロンの件も不法滞在を除いて、平穏無事な生活をやっていると、
国籍さっさとやっちゃえば面倒な事にはならなかったのに。

もちろん入国要件は、日本語能力や、既存日本社会との
既成の繋がりなど厳しい要件は化すべきだけれども。
410名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:01:39 ID:FDqjKzFl0
産経の説を支持します!
411名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:01:49 ID:tAnfqwEzO
>>388
学説で今は多数派を構成するとはいえないかな。かつてはそうだったけど。
判例もその辺りの選挙権の制限等を考慮して許容は地方レベルにとどめた。国政レベルでは違憲というスタンス。(その区別が本当に妥当か検討する余地はあるが)
ま、この問題に関しては政策上の問題という意味合いがきわめて濃いから司法より立法に馴染みやすいとしてそこへ投げ掛けたんだろう
412名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:02:05 ID:0S3mXfNN0
>>388
>公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上
>日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には
及ばないものと解するのが相当である
413名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:02:26 ID:amE8Ap61O
いつも護憲!護憲!!と騒いでる馬鹿に限ってこの件は騒がない。
結局国を売りたいだけかと…
414名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:02:31 ID:mte4fW4kO
在日外国人の在外投票もみとめたりするの?w
415名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:02:34 ID:OEtS3upEO
パチンコ業界を潰せ。パチンコに行く奴は売国奴だ。
416名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:02:35 ID:jo2/zmLo0
>>360
つまり違憲だけど禁じるものではないなんて玉虫色なのか?
そんな判断だったら、憲法自体なんの意味もないって事になるな。

日本も軍隊持とう。
違憲だけど禁じないってことで。w
417名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:03:08 ID:INxzxg0xO
賛成派議員の金のながれを徹底的に洗うべき

そもそも、民主党の外国人でもなれる
党員、サポーターの会費は
外国人による献金じゃないの?!
418名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:03:23 ID:UhylJ6yt0
>>409
犯罪者が潜り込んでくるから、現状の審査制度より厳しくしてくれなきゃ困る。
419名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:04:26 ID:HBDkPD+K0
最高裁判決の傍論で政策の問題すなわち憲法改正せよといってるんだから
そんなに在日に選挙権を与えたいなら民主党は憲法改正したらいいんじゃ
ないの、はやくやれよ。
420名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:04:53 ID:BHaInIyHO
この問題だけは産経を支持するわ
つーか産経購読しようかしらw
421名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:05:01 ID:Nu26Pe+rO
どうして電話・メール・署名しかやらないの?
そんなの黙殺されて終わりでしょ?
意味ないですよ
俺が民主党なら無視して、数の力で法案通しますよ
それが議会制民主主義だから
結局のところ他人事なんだね
422名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:05:05 ID:y26p/Xmu0
>>409
移民省がないから、手続きがいくつモノ省庁をまたがって煩雑になる。

外務、厚労、法務、警察、公安その他外国人に対する監督部署を集めて一つの強力な組織に作り変えればいい。

アメリカでもカナダでもやってるだろ。
423名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:06:09 ID:cM6LtRQ/0
>>400
393です。
早速、覗いてみます。
アドバイス、サンキュです!
424名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:06:39 ID:TRJAWy5WO
>>388
> 学説上も、外国人選挙権についての違憲論は十分に有力というか、多数説なんではないか?

宮沢俊義が健在だった頃は「外国人に参政権は認められない」が通説だったけどね。
今や許容説が通説と言っていいし
「何も地方に限る必要はない」って説も年々有力になってきてる。
(↑これに至ってはさすがに傍論ならぬ暴論だと思うが…。)

まあ、「地方参政権にしろ憲法上認められない」も、依然有力説の一つではある。
425名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:06:42 ID:MMVJGk5UO
山岡や千葉の言動見てると
日本は憲法も法律も守る必要はないってことか
やりたい放題の時代が来たな
426名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:06:48 ID:E09Yo0qXO
地方参政件は与えない方が問題だって判決が出てなかったっけ?
最高裁で
427名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:06:49 ID:7X2mN5BfO
>>279
お前は売国奴!
428名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:06:51 ID:ttj75A9u0
日本国民として居住できないのに
日本国民の権利を要求するのは無理がある
何故帰化せずに文句言ってるんだか
429名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:06:57 ID:SDd9L2J70
>>421

訴訟の準備はいってるところもすでにあるよ。
430名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:07:34 ID:G2HzdQhq0
当たり前のことなのに産経ぐらいしか声あげるマスコミはいないのか
431名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:08:04 ID:56mNPi/LO
>>416
付与しない事は合憲だが付与を禁じるものではない、だろ。
432三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/11/10(火) 08:08:19 ID:NORFE3+vO
>>422
アメリカやカナダは移民国家だからな。
日本は先住民国家だからそんなもん基本的には必要ないわな。
433名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:08:33 ID:y26p/Xmu0
>>411
選挙権は日本国民に付された固有の権利なんだから、住民がどうのといっても本来無駄なんだよ。


しかし前回の選挙では住民票を元に国政選挙の投票権が撒かれた疑いはある。



これをちょっと掘り下げようぜ
434名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:08:41 ID:E3Yx+QsYO
こんな乱暴を許すわけにはいかない
435名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:08:43 ID:MB3r1fVbO
>>426
は?出てねーよ
なにシレッと嘘ついてんだ?
436名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:08:45 ID:rutAmNFPO
法案を提出する度に憲法を変えられるの?
437名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:09:07 ID:/G8+LAnW0
>>426

伝言ゲームで内容が
無茶苦茶にかわっとるがな。


438偏向・捏造報道に多額の金を支払っているスポンサー企業:2009/11/10(火) 08:09:32 ID:rnpMxUSD0
>>423
(´・ω・`)ノシ
439名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:09:40 ID:khZ9qMI50
>>418
俺はいわゆる奴隷移民制度には治安維持的な理由から反対なんだな。
既存のコミュニティと繋がりの無い人たちをいれたって、孤立して不安分子になる。

でもすでに日本人と友達で一緒に日本で何かやりたいとか、
優秀な人材で日本の会社がヘッドハントしたとか、
すでに日本と何か連結点があるような人たちにはどんどん日本国籍発行していいわw
何かニューカマーに問題があっても、すでに繋がってる日本人たちのコミュで解決できる事が多いしね。
440名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:09:42 ID:i5bW6z+i0
>>417
外国人の献金が違法にならないなんて日本を乗っ取るのは簡単だな。
経団連とズルべたな自民の方がまだマシだよ。
441名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:09:58 ID:bBwUucxoO
>419
最高裁は、地方参政権については、現行憲法の枠内でも許容されるとしているよ
嘘はやめようよ m9(^д^)
442名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:10:36 ID:zTihrrn6P
>>409
自民党がやろうとしてたのは、それだよね。日本国籍取得の簡易化。

まあ、聞く耳持たない人間はほっといて、わかる人だけに話すと・・・
日本における国籍の血統主義と、民主主義(デモクラシー)の基本精神に齟齬が
生じてるから、うまく折り合いをつけなきゃいけない。さらに、在日問題につ
いて言えば、終戦時に、一方的に日本国籍を剥奪してしまったという、ボタン
の掛け違え、もある。
自民党は、そういう定住外国人を、日本人/外国人という二分法を維持したま
まで、日本人側に取り込むことで、齟齬を解消しようとした。民主党は、日本
人と外国人との間に、「選挙権を持つ定住外国人」という新たなカテゴリーを
つくることで解消しようとしている。

やり方やスピードは違うけど、定住外国人をコミュニティーに取り込もうとい
う方向性自体は、同じなんだよね。
443名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:10:43 ID:djA74doAP
>>411
確認してみた。
ジュリスト百選(5版=2007年)の解説では、違憲だとする全面禁止説(宮沢・伊藤・浦部)を通説扱いしてた。
地方について許容されるとする説については、芦部を筆頭に野中、佐藤幸次ほかの近時の有力説としている。
解説者(早稲田の後藤光男)は奥平あたりを引いていて、許容説のようだ。
444名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:10:52 ID:wRxPG5lKO
判決として意味有るのは本論であり、傍論は単なる意見だ。つまり本論の
内容と傍論の内容が矛盾してれば、そりゃ判決だから本論が正しいとなる
判決の本論で違憲としてるものは違憲だ。単なる付帯意見がどうの言って
も意味もない。就職の面接受けて、不合格、よく勉強してるけどって言わ
れたら、意味有るのは不合格の部分だろ。簡単に言えばそれと同じ事だ
445名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:11:31 ID:LNFxxnpwO
これは絶対許されない
売国政党の好きにさせるな!
446名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:11:43 ID:UhylJ6yt0
>>439
そう言う連中は帰化すれば良いだけの話だろ。
帰化条件の中に、犯罪者は駄目よ、ってのがちゃんとあるしな。
それでもけっぽられたりするカスはいらねえ。
あるいは帰化そのものを拒んでるようなクズとかな。
そう言う連中に優しくする義理はない。
447名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:11:59 ID:tAnfqwEzO
>>433
憲法上の住民に関しては日本国民のみを指すという前提で判断はされてるけどね。
448名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:12:06 ID:TE37aXHTO
墓穴(笑)
449名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:12:40 ID:s6acDc1J0
外人に参政権が与えられるのなら
日本人固有の権利って一体なんだ?って話だよな。
今の世代には関係ない嘘と誇張で塗り固められた戦争責任を
追求されるだけの存在か?

外国のメリットと日本のメリット両方を有しリスク分散をしている在日と
日本のメリットしか得られない日本人。
馬鹿馬鹿しくてやってられないわ。

ほんと不法滞在の犯罪者にでもなったほうがマシな世の中だ。
選挙権持ってる大人なら既に長期不法滞在してることになるから
千葉法務大臣の「特例」とやらも貰える事だろうしな。

…ため息しか出んわ。

450名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:12:54 ID:y26p/Xmu0
>>432
移民省って言葉が嫌なら、外国人監督省でいいよ。

やることは外国人の出入国管理と国内における外国人の保護監督と不法滞在者の取り締まり。


各国の移民官庁がやってる事をそのままやるだけの話。
451名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:13:08 ID:MB3r1fVbO
>>441
また売国奴の捏造か
あれは一裁判官の感想なんだが
切り貼りされた部分だけ持って来ずにその全体の判決文持って来いやカス
452名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:13:13 ID:/ynwCDn90
選挙の前は特に触れもせず、終わったらすぐに・・。
一方でやると言っていたことは・・。
453名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:13:21 ID:djA74doAP
>>412
それは外国人に選挙権を認めないことは違憲か、という議論。

認めることは合憲かという今回の議論とは、ちょいとずれてくる。
だから、>>1で産経自身も言ってるように、地方で与えるのは立法政策の問題とした部分が傍論になる。
454名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:13:33 ID:gJctwTZu0
「日本人のオレは、自由に韓国の領土に入れない」

国家間の人の移動は、原則禁止されている。
近代国家で、人の移動が原則自由になっているのは、国家内だけだ。
もし、外国人が、不法入国したことがバレれば、強制送還である。
人は、外国に住むこと自体が、原則として禁止されている。

たとえば、在日コリアンは、日本に住むことを許可されているだけで、
日本国民と同等の権利が約束されているわけではない。他の外国人と同じ立場にすぎない。
外国人は、原則的に公務員にはなれない。
★韓国では、外国人の土地所有は制限されているし、テレビ局に就職することもできない。←※ポイント★
ロシアでは、外国人は、軍事設備のある街に入ることはゆるされない。
シンガポールでは、外国人は子供を生むことも禁止されていて、妊娠が発覚したら強制帰国。

国籍による権利制限は「国籍差別」だが、それが主権国家の本性である。
主権国家は、外国人に国民と同じ権利を与えてはいけない。
国籍差別は国家の義務である。「国籍差別」を「民族差別」と混同してはならない。

http://homepage3.nifty.com/kinzoku/thought/racism.html#Za018544b6a4db91e760818a2bb3cdcf9
455名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:13:41 ID:JCcpYHKLO
>>442
うそつきはおまえだ。
最高裁で違憲判決がでてる。
おまえが言ってるのは傍論だよ
456名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:13:47 ID:INxzxg0xO
チョン勢力、相当焦ってるよね
457名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:14:14 ID:olUpo6BQ0
これはひどい
458名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:14:56 ID:ZSCbaoEE0
日本国憲法

第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
459名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:14:57 ID:G2HzdQhq0
>>456
韓国の財布であるサムスンがものすごい額の損害賠償訴訟抱えてるってね
それで在日の財産巻き上げたいんだってね
460名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:15:15 ID:khZ9qMI50
>>446
帰化要件ってそんなに簡単じゃ無いからな。
とりあえず時間はものすごく掛かるし、ここもっと簡単にしろと。
カルデロンも不法滞在以外は問題無しで、国籍やっちゃった方がスマートだったと。

ってかこのスレ、ローと法学部の学生くさいなw
461名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:15:23 ID:SDd9L2J70
>>456

もう明確なリミットが2012年だからなー。
そして、次は徴兵だろうな。
462名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:15:45 ID:TRJAWy5WO
>>451
もっと調べてからものを言えよw
「一裁判官の感想」なら「意見」なり「補足意見」として書かれるんだよw
463名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:16:05 ID:y26p/Xmu0
>>431
国際法上の主権平等の原則に従って相手国にも同じ権利が存ずる場合以外、
どういう成立条件があるってんですかねぇ^
464名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:16:48 ID:bBwUucxoO
>451
捏造じゃないよ
地方参政権の付与は立法政策の問題として許容されると、多数意見として述べられているよ。
465名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:16:51 ID:G2HzdQhq0
>>460
簡単にするメリットが現日本国民になんかあんの?
466名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:17:10 ID:hDrtpJgY0
これ通れば
売国系議員はぐっと有利になるからな・・・
467名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:17:15 ID:MB3r1fVbO
>>462
とりあえず切り貼りせずに全部持って来いや売国奴
468名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:17:28 ID:eJlk1HksO
☆民主党政権ができて外国人参政権が認められたら、沖縄で戦争が起きると予想されてる

http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/794523

中国は実際この方法を使っている
469名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:17:32 ID:zJd952seO
国家権力を乱用して国民の財産を放棄する輩なんて
売国奴以外何者でもないだろ。
戦後最悪の亡国内閣だな。
470名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:17:40 ID:IyJaYTmS0
民主党
 ●参政権,衆院選前に突如マニフェスト・政策集から消滅
 ●議員立法禁止→参政権だけ議員立法OK

「地方で与えるのは立法政策の問題とした部分」
 →傍論部分。本論は外国人の地方参政権を否定。


「参政権は日本国籍を有した国民にのみ与えられる」という政治参画基本法を成立するべき。
471名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:17:57 ID:eaYL7qDe0
新政権が、この前の選挙で旧日本が滅んだ
今は新日本、そして在日は旧日本時代は在日だが、新日本では日本国民となった
って展開をやれば憲法違反って批判かわせるな
472名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:18:12 ID:LYwUkFm/O
もう弓矢隊でも結成するか。
遠くから一斉に矢でも打たれたら目が覚めるだろ。
473名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:19:00 ID:Z0Lq11Z6O
やがて外国人に追いやられるのは
議員の議席
474名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:19:30 ID:y26p/Xmu0
>>447
ところが、今年の7月に外国人登録制度が停止して、住民票に外国人が登録される事態が起きていた^^

市区町村で選挙者名簿を住民票から作成している場合、当然外人にも投票所入場券が送られていた疑いがある^^


この問題についてもマスコミから話題が出てこないけどねw
475名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:19:34 ID:G2HzdQhq0
>>473
そのときには国外逃亡済みだろ
476三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/11/10(火) 08:19:35 ID:NORFE3+vO
>>442
一方的に国籍を剥奪したってのは違うぞ。
その時点で日本国籍を選択している朝鮮人もいるからな。
ウリ達は戦勝国民だ敗戦国民の日本人とは違うと言って彼ら自身が日本国籍を拒否したんだよ。
尤も朝鮮人が戦勝国民というのはGHQに否定され、それ故に彼らのことを三国人(第三国人)という。

自民党による改正国籍法以前から在日韓国人は国籍離脱者として他の外国人より日本国籍取得が簡便になっていた。
それでも韓国籍に拘っていた人達に何か必要だと思うかね。
477名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:19:43 ID:sFF8pQ2p0
マスコミ・・・鳩山政権、支持率いまだ高水準。

この件を報道しろって話・・
478名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:19:43 ID:djA74doAP
>>444
今回の場合は矛盾してないから、傍論部分も意味があるね。

>>451
一裁判官の意見ではなく、れっきとした法廷の判断だよ。
だから、「傍論」(>>1)と言ってるわけで。
一裁判官の意見なら、傍論以前の次元の問題のはず。
479名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:19:46 ID:gJctwTZu0
韓国人ってさ
日本じゃマスコミに入り込みまくりなのに、自国じゃ他国人が入る事を禁止
日本じゃパチンコで儲けている癖に、自国じゃ常習性のある賭博として禁止
日本じゃ納税幾ら以上とかの制約なしで参政権寄越せなのに、自国じゃ非常にキビシイハードル設置
ま、主権国家としては韓国の方が当たり前なんだけど…

これなんてダブスタ?

480名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:20:00 ID:Fg6O5fyZO
こういったスレは必ず最高裁許容バカが湧いてくるよな
481名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:20:12 ID:OEtS3upEO
在日は出ていけ
482名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:20:56 ID:w6VjVSKw0
国民の生活が第一というのなら、まず前政権の景気対策分の予算を
執行継続することが必要だろ!
こんな、優先順位からして明らかに下にくるような法案に躍起に
なって、予算執行をサボる政権を国民は選んだ覚えはないぞ。
483名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:21:12 ID:TRJAWy5WO
>>467
全く…
お前みたいな単細胞馬鹿ウヨはどうしようもないな。
その愛国心はわからないでもないが
お国のために貢献したいなら、知らないことを調べるくらいの労は惜しむな。

ほれ。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
484名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:21:46 ID:SDd9L2J70
>>480

参政権スレになるとそればっかりだよ。
もううんざりw
485名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:21:47 ID:bBwUucxoO
>480
だって最高裁は許容説だもの…
486名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:22:21 ID:G2HzdQhq0
>>485
「最高裁は許容」説という珍説だろ?
487名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:22:35 ID:y26p/Xmu0
>>441
条件的に不可能だ^^ 論文読んで来い情報弱者w

>>443
その成立要件について述べろてみろよw
488名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:22:42 ID:OEtS3upEO
在日は愛する祖国で暮らせよ
489名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:22:45 ID:Sg40bZ3sO
これで違憲立法審査が入らなかったら三権分立は全く意味ないな


産経友愛されるんじゃね?
490名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:22:56 ID:U/7bGUzq0
で?

国政は憲法違反なのに何で地方ならいいの?

今のとこ全然わからないんだけど。
491名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:23:22 ID:MB3r1fVbO
いくら言っても本論では違憲ってなってるんだ
傍論なんか持ってきても意味はねーよ
ほんと売国奴達は往生際が悪いな
492名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:23:23 ID:sdtovqKZ0
民主党に投票したやつ。こう考えてみろ。

ある日ゴミ捨て場に、新品同様の電化製品が捨ててあった。
お前は家に持って帰って使ってみたが、やはり壊れていた。

だがこのゴミはすでに、最初に捨てた人間のものではなく
拾った人間が持ち主ということになる。
だからお前が責任もって処分しなければならない。


民主党も同じだ。責任とれよ。
493名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:23:30 ID:i5bW6z+i0
こんな法案通したら日本は騒乱化する。
治安は悪くなり政治的対立がもっと増える。日本にとって何のメリットもない。
小泉は自民を壊したが、友愛馬鹿は日本を破壊する。
494名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:23:49 ID:khZ9qMI50
>>465
グローバル化対応。これから人類の動きが活発になる、
人のインアウトが増える事が予想されているのに、
日本のやり方だと手続きが煩雑すぎて、余計なコストが掛かる。

運転免許に指定教習所を許したのと同じような理由だ。
警察で全部教習から認定までやったら行政コスト掛かりすぎるだろ?

だから日本流入者の見極めと身分保証は国民に任せろと。
495名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:23:57 ID:77Vw4deL0
日本を餌におびき寄せようという、ワナだな。
ヨワッチョロイ日本を見殺しにされたくなければ出てこい、というわけだ。
496名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:24:16 ID:G2HzdQhq0
まず第一に日本国民にメリットがあるかどうかで判断しようよー
なんで外人>日本人なんだよー
497名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:24:35 ID:WFEvacGWO
反日政策を実現するために政権取ったけど鳩山アホすぎて何もしないまま潰されそうだからな。
だから急がないと。
498名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:25:05 ID:G2HzdQhq0
>>494
グローバル化するメリットは?
499名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:25:23 ID:Tl5nVlgZ0
外国人参政権を認めてもいいと思うよ。
出身国の参政権が無いとか、納税額が毎年1億以上で20年間継続とかの条件を満たせばDo-Dai?
500名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:25:35 ID:T6e5QqLTO
そのうちネイティブジャパニーズと呼ばれるようになるのかな
アメリカを白人に占領されたインディアンみたく
501名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:25:53 ID:ZSCbaoEE0
これが判決文だよ。ちゃんと読めよ。外国人参政権は明確に憲法に違反する。

憲法第三章の諸規定による基本的人権の保障は、
権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、
我が国に在留する外国人に対しても等しく及ぶものである。

そこで、憲法一五条一項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が
我が国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて考えると、

憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、公務員の終局的任免権が国民に
存することを表明したものにほかならないところ、主権が「日本国民」に存するものとする
憲法前文及び一条の規定に照らせば、憲法の国民主権の原理における国民とは、

『日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。』
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した
『憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象』とし、
『右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないもの』
と解するのが相当である。

そして、地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が直接これを選挙するものと規定しているのであるが、
前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、
地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、

『憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当』であり、
『右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したもの
ということはできない。』
502名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:26:22 ID:77Vw4deL0
日本を餌におびき寄せようという、ネット欧米のワナだな。
ヨワッチョロイ日本を見殺しにされたくなければ出てこい、というわけだ。

人質=日本、犯罪者欧米。
503名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:28:32 ID:tAnfqwEzO
>>491
誤解してるようなのでいっておく。本論は訴えられた事例に対しては認められないよといってる。
どういった事例だったかみてみたら。
最高裁はどっちかというとこれでもギリギリ色々理由をあげて粘って訴えを否定した方だぞ。地方裁はもっと極端だったからな
504名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:28:37 ID:W1Q1Nehs0
>>300
自治?
http://ja.wikipedia.org/wiki/自治権

憲法は住民の自治権なんて認めてませんよ。詭弁もいい加減にして欲しいですね。
対馬狙いがみえみえすぎて。

逮捕しなければ強制送還できませんね。
つまり、地方とか国とかで分けることはできませんw
505名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:28:55 ID:wRxPG5lKO
そもそも、外国人地方参政権の推進派の集会では判例で一番大事な本論部分を省いて傍論部分だけ
を抽出した文書を配布したり、この運動推進してる連中自体が違憲で有ることを認識してる輩も多
数。まともな日本人なら判例全文載せると違憲であると判断するからな。つまり、そんな小細工を
使わないと素人連中騙せないぐらいお粗末なんだよ。国会でも鳩山自体がまともに答弁出来ないや
ん。元々道理が通らない話だし当たり前の話だ。まともに討論やったら、反対派が必ず勝つ。
506名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:28:57 ID:khZ9qMI50
>>498
グローバル化は、するしないじゃなくて、
環境変化による不可避な事象だよ。

格安航空便や、ハブ空港、特にインターネットの発達で
国境を越えて人々の繋がりが密接になる事。
今や東京から博多行く感覚でアメリカに行けるしな。
507名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:29:33 ID:VPqHsYB0O
反日キムチどもに参政権などいらん!半島に叩き返せ!
508名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:29:42 ID:G2HzdQhq0
>>506
東京から博多行く感覚で国籍変えられたら困るだろ
509名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:29:54 ID:9hW8yr5yO
ネトウヨ御用達新聞が何を書いても、民主党政権への支持率80%は変らない。
510名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:30:09 ID:Gl44lOYDO
民主党が朝鮮人のための政党なのになんで日本人のための政治をしなきゃいけないんだよ
日本の破壊が目的なんだから治安を悪化させたり国民から主権を奪うのは当然だろ
511名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:30:16 ID:V6TcwewH0
民主党に投票したバカのせい
512名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:30:23 ID:IyJaYTmS0
当時の最高裁判決の文章を適当にまとめ。

●上告棄却(参政権付与に関する訴えは棄却する)

・ 国民主権の観点から,憲法15条1項は「日本国籍を有する者」と解釈されるべき。
 その地域に在住する外国人には憲法15条1項の規定は及ばない。
・ 地方公共団体は国の統治に不可欠なものである。
・ 憲法93条2項の《住民》は「日本国民」を意味するのが相当。

・ 永住外国人で,地方公共団体に《特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて》は,
 法律によって,選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない。
・ ただしこの法律を制定するかどうかは立法府が決めること。

・ 日本国民にのみ選挙権のある現行法が憲法に違反しているとは言えない。
・ 外国人に選挙権がないのが憲法に違反しているとも言えない。

長いけどこんな感じでいいのかな
513名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:30:24 ID:G2HzdQhq0
>>509
もう支持率8000%ぐらいにしとけよ
514名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:30:29 ID:MB3r1fVbO
つか根本的に日本は二重参政権禁止なんだが
515名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:30:53 ID:77Vw4deL0
>>509
ネット欧米乙
516名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:31:00 ID:TRJAWy5WO
>ID:MB3r1fVbO

ま、「一人の裁判官の感想」なんてのが誤りだとわかってくれたならよろしい。
あと、傍論、傍論と言っても
元は傍論として書かれたものが後の判決に影響与えていった例なんていくらでもある
って点は踏まえといた方がいいよ。地裁、高裁の傍論とは重みが違うから。
517名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:31:52 ID:ZSCbaoEE0
傍論は一人の裁判官尾感想文だよ。
518名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:31:56 ID:42S7yWDVO
小沢が李明博と勝手に約束したのが唯一の理由だろ。

日本のためじゃなく民主党が応援を得るためだったんだよ。
519名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:32:13 ID:K0J63rBd0
かいじょ?
520名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:32:20 ID:56mNPi/LO
>>501
何度読んでも保障の範囲を述べてるようにしかみえない。
521名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:32:36 ID:khZ9qMI50
>>508
住民票移動する感覚で、
国籍移動する時代は来るかもしれない。

まぁ欧州はもはやEUでそんな感じだね。
域内移動は原則として自由。
522名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:33:02 ID:G2HzdQhq0
>>521
そういう時代が来てから対応すればいいね
523名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:33:05 ID:tAnfqwEzO
>>501
それこそ初めの方だけ抜粋しすぎだろ。
住民は日本国民に限定するという前提を認めた上でそこからさらに話が進めてるわけだが
524名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:33:28 ID:xGA34tjr0
>>462
採用条件が成立しない限り不採用^^

>>464
>地方参政権の付与は立法政策の問題
条例は法令によって、法令は憲法によって、憲法は国際条約によって、それぞれ拘束されてる。

つまり、他国と同じ条件が整わない限り、外国による内政自治の侵害は不可能。
逆に言えば、他国が同じ条件を呑めばその国の国民に対してのみ同じ権利を付与することは可能。

条件付けは国籍条項による市民権(国民責任)の賦与、宗教上の共通性(バチカン)だとか、
相互参政権の付与(一部国家間)であるとかであって、無条件に参政権を付与する国家はない。

これが多数意見の内実だけど、何が言いたいのww
525三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/11/10(火) 08:33:46 ID:NORFE3+vO
>>499
選挙自体やってない中国人は漏れなく参政権が得られるんだな。
ダメだろそれ。
526名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:34:01 ID:sdtovqKZ0
『なぜ急ぐのか』

これさえ決めてしまえば、選挙で負けようが民主党がつぶれようが
目的達成したってことだよ。
527名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:34:26 ID:+m//UozIO
劣化民族の韓国人中国人朝鮮人はぶっ殺せ!
528名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:35:00 ID:OGO1+2N00
日本じゃ解釈次第で憲法なんてどーにでもなるということをすっかり忘れてるウヨが多くて困るな。
私学助成金とか自衛隊とか思いっきり違反しているように見えても解釈次第で余裕で合憲になるように
コレも解釈次第で合憲になる
529名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:35:03 ID:khZ9qMI50
>>504
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%87%AA%E6%B2%BB
メンドクセー、せめて高校は卒業しろよ。
530名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:35:27 ID:y1OGd4GnO
産経ってバカだろ
国民の要件は法律で定める、って憲法で決めてるから、あんまりこのロジックで責めると「じゃあ法律変えよう」とか成りかねないよ。
531名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:35:46 ID:7ADcWidD0
>>478
国際法に拘束される部分さえクリアしたらねw

韓国や中国が日本人に参政権を付与し、言論の自由その他もろもろの日本人の権利を自国内で認めればそうなる可能性はあるだけの話。
532名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:35:59 ID:XSt7EGq00
みんなの党でいいじゃないか
あそこは外国人参政権には明確に反対してるし、経済政策などもまともだ
俺は今年の総選挙にもみんなの党に投票したし、来年の参議院にも投票するつもりだ
533名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:36:05 ID:YjV4b5dx0
追いついた
賛成派の意見を読んだが
これが成立することにより日本にどんなメリットがあるのか
その点について具体的なことは何一つ書かれていなかった
そして反対派が心配する要素に対する具体的な反論も一切なかった

そういう法案だということは理解した
534名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:36:11 ID:Fg6O5fyZO
工作員て決して非を認めないのな。
まさにキムチ民族W
535名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:37:01 ID:eUIfHoW2O
>>501
最後まで判決文よめ

外国人参政権は憲法上保障はされていないが、地方参政権については立法で付与することは禁止されていないというのが最高裁の立場だ
536名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:37:50 ID:EsuppR8W0
自称移民大国人権先進国カナダでは、まず移民になるには、移民募集に割り当てられる仕事の
点数、年齢による点数40歳以上は漸減、英語と仏語の点数(日本人のおねえちゃんはこれで
おとされることも)をクリヤーして移民になれる。国籍は本国なので選挙権、地方選挙権も
ない状態。それで長年暮らしている人もたくさんいる。
国籍をとるには移民ビザをとってしばらくくらしていてからとれるが、カナダの歴史の知識テスト
10問ぐらいに合格して、国旗を前にしてカナダの国歌を歌えなくてはならない。
日本も、在日韓国人については事実上移民資格だから、日本の歴史の問題をといて、
日の丸にむかって君が代を大声でうたえれば、国籍をあげているのではないか。
台湾なんかでは永住権をとるのに在外生まれの台湾人でさえも男子については徴兵義務を
はたさないといけないときいた。
537名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:38:09 ID:zTihrrn6P
最高裁の判断は、消極的合憲論だよ。もっと俗っぽく言えば「やりたきゃ、やっていいよ」
ってこと。
細かく言えば、外国人には地方選政権を与える義務は無い(外国人には保障してない≒
原告敗訴)。でも、外国人と言えどもコミュニティーの一員だから、立法措置で選挙権を
与えるのは違憲じゃない。もっとも、それは「立法措置で与えなきゃいけない」ってこと
でもないけどね、ってこと。
だから、違憲が合憲か、といえば、合憲って言ってるんだよ。だから、違憲論なんて、
ネタだ、ってこと。

>>467
いや「原状復帰」で、一方的に剥奪したんだよ。在日個々人の意思確認も選択権も無か
った。戦後のドサクサ紛れとか、配偶者が日本人とか、そういう例は別。
538名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:38:13 ID:toeduFfGO
意見だろ
539名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:38:24 ID:jLWULkrUO
日本のマスコミのジャーナリズムが死んでいないのは産経だけだな
540黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/11/10(火) 08:38:31 ID:JWfLW1/wO
>>530
お前達朝鮮人は国民じゃなく寄生虫なんだがな?
まさか国民と思い込んでたりしないよな?
541名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:38:43 ID:tAnfqwEzO
>>528
その解釈が最高裁に新に影響を及ぼすぐらいの通説をうちたてれる学者になったら?じゃ、まずは勉強だね
542名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:38:49 ID:khZ9qMI50
>>522
いやそれに近い時代だろ。
ちょっと入管のホームページ行って”合法的”入国者数の増加具合見て来いw
また都市部に住んでいるのなら体感的に外国人増えたなとは思っているだろうけれど。
543名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:39:46 ID:G2HzdQhq0
>>542
入国と国籍となんの関係が
544名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:41:06 ID:piu3HC2IO
まともな新聞は産経だけだが欲を言えば、憲法うんぬんだけじゃなく、アンケート結果・他国の状況・問題点等をより詳しく目立つように書いてほしいな
つうか、メディアも報道しろよ!
545名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:41:10 ID:I0g5D1xT0
>マニフェストにないものをなぜ急ぐのかも疑問だ

白々しいな
理由は分かりきってるだろうに
546名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:41:38 ID:OGO1+2N00
>>541
外国人参政権法(仮)成立・施行→実際の地方選挙→裁判→違憲判決 で10年くらいかかりそう
今の最高裁判事は全員60歳以上の人間ばっかりで定年は70歳だから実質の任期は10年未満

そして今の最高裁判事の指名権は民主党政府が握ってるし、憲法学会の通説は地方参政権容認。
まあ俺が何にもしなくてもお前の思い通りにはならないだろうね。
547名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:42:00 ID:0UzgsBw/O
民主党中韓傀儡政権によって着ちゃくと侵略されていく日本
こんなの成立したら移民が押し寄せる
千葉が法相の間に。
日本にいけば生活保護貰えて、さらに参政権までって…
乗っとって下さいと言ってるようなもんだ。
子供手当考えたのは悪賢しこいなぁ

簡単に買収された日本人
しかも払うのは子供手当で育てられた子供達が後々に税金で返すだけ
なんていう罠だ
548名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:42:20 ID:jezwFAPvO
反対する者皆右翼。
549名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:42:21 ID:YvQF6b/eO
子供を轢き逃げして「言葉がわからなくて恐かったから逃げた」と
言い逃れしようとした在日にも参政権を!ってことなの?



屎ミンス氏ね
550名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:42:23 ID:Gl44lOYDO
違憲違憲って、違憲だから何だっつー話だ
憲法に違反すると神様が出てきて民主党を止めてくれるのか?憲法は聖書じゃねーぞ
裁判所も止めない、警察も逮捕しない、国民は平和ボケしてる
もう成立は止められないんだよ。大人しく諦めろ
551名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:43:06 ID:Gp3qNcdZ0
>>533
反日思想、反日感情 = 日本が嫌い、日本は悪い国

という理念から出てきたものだから、当然日本に良いことは何もない。
民主党や日教組は反日団体だから、当然日本によいことは何もしない。

普通、反日思想は中国や韓国北朝鮮の思想だが、
日教組が戦後70年、日本人に反日教育をし続けたせいで、
完全に日本人の中に根付いてしまった。

何故日教組は反日教育をしたかというと、
戦後GHQの支持で日本人の教育にあたったのは
在日朝鮮人と共産党員だったから。
当時は右翼思想の人間は全員刑務所に送られたからな。
残ったのはチョンとアカだから。
552名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:43:35 ID:Dhv2D5dd0

参政権が欲しければ、日本国籍を取得すればいいだけのこと
日本のことは日本人が決めるのは当然
外国人に参政権を認めなければならない理由など何も無い
553名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:43:53 ID:GhKUePEkO
「あのコには国籍が2つあるのに、私には1つしかない」
「あのコが得る利益と私が得る利益は何が違うの?」
子供に話すレベルに下げなきゃ解ってもらえないお

福祉を食いたいなら、義務を払えって少佐が言ってまつた
554名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:44:06 ID:d6nwO5rb0
自衛隊が軍事クーデター起こすしか無いな、
田母神閣下御頭でがんばれ!
555名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:44:46 ID:khZ9qMI50
>>543
出入国は活発になってきているって事で、
それにともない業務が複雑化してきているだろうと言う予想の上で、
もっとシンプルな出入国制度を作るために、国籍要件緩和しろって話。
556名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:45:26 ID:pujPqsgw0
>>512>>535
そして立法府が外国人参政権の成立要件として認めるための条件は
憲法によって規定された国際法上の主権平等の原則の枠を超えられない。

つまり日本国民にのみ、主権の決定権を認める。と落着するわけです^^

立法で付与する条件が整わない(憲法上、主権平等原則の整合性(内政干渉要件の消失=両国民の権利の平等の実現))がない限り無理^^
557名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:45:41 ID:tAnfqwEzO
>>546
いや、俺自身は反対派なんだけど。憲法上や判例のことを今まで指摘したまで。違憲の判決はまかりとおらなから法律制定されるまでにどうにかしとかないとね
558名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:47:15 ID:1T3K5vlyO


自民党とネトウヨがだらしないからこうなった。

559名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:48:18 ID:tAnfqwEzO
>>556
主権はもちろん日本国民ってのは当然。
で、立法政策の問題としたのは憲法上じゃなく法律を制定するかどうかでの話。ごっちゃにしない方がいいよ
560名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:48:24 ID:OGO1+2N00
>>557
もう無理だろ。あきらめろ。
国会見たらこの法案に反対してるのは自民くらいのもんだ。
561名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:48:25 ID:pujPqsgw0
>>558
外国人登録法を審議拒否で廃案にしたどこかの誰かさん達の性だと思うよ^^
562名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:48:28 ID:3DcGZkZYO
>>550
止められるのは『日本国民』だけ。

我々が選挙で選んだのだから、解散させることも出来る。
ミンスの暴動を止められるのは日本国民だけだ!
563名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:49:01 ID:Gp3qNcdZ0
>>552
在日朝鮮人は収めた税金が返ってくるとか学費がタダとか生活保護貰い放題とか、
とにかく優遇されている。
日本に帰化したら、そこらへんの特権が全部なくなるから、日本に帰化しない。
日本人の税金でいい生活しつつ、参政権もよこせ、というのがチョンの考え。
参政権を得て特権を確保し、なおかつさらに特権を拡充することも可能。
564名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:49:26 ID:piHu/RJ7O
日本人になればいいだろ
帰化すればいいだけだろ
なんでこんなことするんだ
565名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:49:32 ID:szOzBDmY0
外国人参政権には疑問だが
産経がまともというのはもっと疑問だ
566名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:49:52 ID:iyVSdbn70
こんなことは選挙前から分かってたこと。
今更文句を言うはおかしいよ。
567名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:50:19 ID:Gl44lOYDO
なんなら直接国会に行って憲法違反だと叫んでくればいい
摘まみ出されるから
568名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:50:24 ID:dvkUD1lLO
国政参政権は違憲だけど地方参政権は合憲って判例なかったっけ?
569名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:50:54 ID:pujPqsgw0
>>559
立法は憲法の枠を超えられない^^
憲法を変えるためには改めて国民の合意が必要。

つまり立法政策は憲法を無視できない^^

そして憲法は、国際法を無視できない^^

現代法政を学んでるなら常識でしょ。常識w
570名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:50:55 ID:JSgMGKeD0
夫婦別姓や人権擁護法案を通すための当て馬かも知れん
571名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:51:21 ID:TRJAWy5WO
>>546
> 今の最高裁判事は全員60歳以上の人間ばっかりで定年は70歳だから実質の任期は10年未満
> そして今の最高裁判事の指名権は民主党政府が握ってるし、憲法学会の通説は地方参政権容認。


どうもこの辺の仕組みわかってないやつが多そうだよな。
かつて、自民党が石田和外を最高裁長官に据えることで
最高裁の方向性を一変させたなんて故事もあるのにな。
「最高裁は違憲判決を出す」とナイーブに信じられる根拠は何なのか理解できんよ。
572名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:51:31 ID:dDz6XOYcO
>>552
いや本当その通りシンプルなんだよな
それ以外の言葉が思い当たらん
573名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:51:33 ID:0lr03VYSO
民主マンセーの母に土屋さんのブログ紹介したあたし勝ち組。
574名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:51:37 ID:kOv8nqRN0
在日が民主党を応援していたんだな。
575名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:52:09 ID:1T3K5vlyO
やはりミンスに政権を渡した自民党の責任だよね。
それを後押ししたネトウヨの下品な工作活動も反省されるべきだよね。
576名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:53:02 ID:Gp3qNcdZ0
それより「人権擁護法」という危険な法律を知っているかい?
強力な権限で差別を取り締まる「人権委員会」を設置する法律です。
人権委員会が差別と認定したら一般人はもちろん警察官も罰せられます。
在日朝鮮人や部落解放同盟が人権委員会を運営します。

そうなると警察は朝鮮人を事件の容疑者にすることができなくなります。
容疑者が「俺が朝鮮人だから疑うのか!」と主張して、
それが差別と認定されれば警察官が処罰されるからです。

レイプ事件の犯人が「俺が朝鮮人だから拒否したのか!」と訴えれば、
被害者の女性が処罰される可能性だってあります。
人権委員会の権限は非常に強固あり、なおかつ簡単に悪用できるのです。
577名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:53:04 ID:pujPqsgw0
>>574
地方行政の混乱もそれを助長した感はあるね^^
578名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:54:00 ID:kaSPYPj+O
頭悪いのか産経は?
人類皆兄弟にきまってんだろがよwwwww
579名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:54:12 ID:lHwmKvP3O
鳩山「憲法違反になるなら憲法を変えてしまえば良いニダ…じゃなくて、良いだろ」
580名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:54:39 ID:eoJjtAhIO
>>566
外国人に地方参政権をあげたいのお前は?
581名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:54:45 ID:FgrJ5aI4O
違憲審査が始まればどんなクズメディアでも報道せざるを得ないだろう。
売国政党の所業が明々白日の元に晒されれば民主の支持率はガタ落ち。
禁止されてる外国人団体からの献金疑惑も出てくるかもしれん。
582名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:54:57 ID:OGO1+2N00
>>571
いままでが自民の任命した最高裁判事ばっかりだったから
そのノリがずーっと続いてるんだろ。もう自民の時代は終わったというのにな
583名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:55:25 ID:W1Q1Nehs0

基本的に、最高裁判所は憲法判断を求めてられていないことがらについて憲法判断はしない。
つまり、傍論はあくまで傍論で、憲法判断をしたわけではない。

立法府の判断とは当然憲法改正も含めた一般論。
つまり、憲法改正を含む法改正をして与えるのは違憲ではないという空文を使って、
訴えた人に対する心情は理解できるといった裁判官が1人いたにすぎない。
584名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:55:29 ID:PrATZ48M0
憲法違反だからこそ、十分に議論して国民に知られる前にコソコソと火事場泥棒の
ように法案を通してしまいたいという考えなんだろうな。
585名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:56:02 ID:Gl44lOYDO
>>562
残念だけど国民に衆議院を解散させる権限はないんだわ
衆議院を解散させられるのは内閣だけ。つまり民主党の連中だけなんだわ
586名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:57:56 ID:pujPqsgw0
>>578
日本人には認められてる権利が、外国では認められてなかったりするから、皆兄弟でも立場は違うよね^^

主権平等の原則を採用したりするからこうなるw
587名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:58:16 ID:Fg6O5fyZO
>>584
それ以外ないな。閉会したら鳩ヤバいと思ったんだろう。
588名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:58:27 ID:Lw1Ef/AI0
推進派の議員ってどうせパチンコマネーとかに汚染されてるんだろうな
589名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:58:49 ID:SDd9L2J70
しかし、参政権スレおおいなー。
590名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:59:19 ID:C7bM7GdSO
>>501

> これが判決文だよ。ちゃんと読めよ。外国人参政権は明確に憲法に違反する。


こうやってミスリードするのが得意だよな。
591名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:59:37 ID:tAnfqwEzO
>>583
あやまったことがいわれてたので。日本の最高裁には争点となってるところの憲法判断をする機能は備わっています。地裁、高裁に比べとりわけ最高裁はこれをするとこ
592名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:00:12 ID:W1Q1Nehs0
違憲立法審査請求をした場合は、
外国人参政権法は、住民とは日本国民のことをさし、違憲状態にある。

という判決が出る。

そして立法府にその改善を求める。
それをうけて、立法府が憲法改正を行うか、法案を破棄するかの判断を求められることになる。
593名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:00:16 ID:OGZafYJDO

【なぜ急ぐのか?】

早く日本を骨抜きにしないと、中朝韓の良いように支配できないから。

日本に軍事侵攻しても、すぐに降伏出来るからさ(笑)
594名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:00:52 ID:1T3K5vlyO
これが民意だからしょうがないか
595名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:01:06 ID:Gp3qNcdZ0
民主党は「反日政策」を実現するために政権取ったのに。
急がないと鳩山がアホすぎて実現する前に潰されそうだから。
596名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:01:30 ID:G1pa4ClEO
そりゃあ在日に投票してもらわないと困るんだろ
597名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:02:40 ID:p/Te+4t20
>在日韓国人ら永住外国人に地方参政権を与えようという動きは、この問題が「国の立法政策に委ね
>られている」とした平成7年2月の最高裁判決を機に強まったといわれる。だが、判決のその部分は
>拘束力のない傍論の中で述べられたものにすぎず、本論部分では、憲法93条で地方参政権を持つと
>定められた「住民」は「日本国民」を意味するとして、外国人の参政権を否定している。

↑こういう曖昧な表現で誘導しようとするから、産経はいつまでたってもクソなんだよな。
本論部分では「権利の保障は及ばない」と言ってるだけで、
権利が否定された(否定されるべき)だと言ってるわけではない。
もし、後者のように言ったなら、同じ判決理由にある
「法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する
 選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない」
と矛盾してしまう。また、傍論だから矛盾してるなんて言いぐさも暴論。
598名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:03:02 ID:tAnfqwEzO
>>569
いや、だからその憲法の枠組みじゃ肯否定もないから法律の次元になってるわけで。
少しは勉強したら。その顔文字からして馬鹿そうですけど
反対という点は一緒でもこういう適当な事いう人がいてるのがな…
599名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:03:13 ID:iyVSdbn70
>>568
禁止ではないから合憲の可能性もあるねって解釈だったはず。
600名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:03:31 ID:XFc15y/50
賛成派って、「なんで帰化しないの?」って問いに絶対答えようとしないよなw
レスしてくれるのは反対派ばかりwww
601名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:03:46 ID:OGO1+2N00
>>592
違憲判決なんか出るわけないだろ。
民主が自分よりの考えの人間を判事に任命するんだから。

どーしても無理だったらなんか理由つけて判断自体をしないとか全部立法裁量で丸投げする
という手もあるしな
602名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:04:00 ID:JSgMGKeD0
>>584
あの答弁(稲田議員の質問に対する)をきいても絶対に具体的なことはなにも言わないものな。
なにか問題があるのはわかってるわかってると反対派を極力刺激しないようにしている感じ。
603名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:04:25 ID:Xgg+8AiZO
稲田も私は憲法違反していると思ってるって言い方じゃなくて憲法違反なんですがって憲法違反前提の言い方すれば良かったのに
604名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:04:50 ID:RLdmf05y0
小沢にとっては票にならん上にいちいちめんどい国民新を切って
票をもってきてくれる上にへこへこついてきてくれる公明と組める最高の法案
そう簡単に引き下がれない
605名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:06:11 ID:87uNzIAm0
>>578
じゃ、なおさら人モドキに参政権与えられないな。
606名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:06:36 ID:nJo4FozHO
ふざけんな糞チョン
日本を侵略したくて仕方ない組織の分際で
民団が自己批判や反省をしたことあるか?ウトロ問題にせよ何も関係ない日本を叩いてばかりじゃないか
607名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:06:44 ID:OGO1+2N00
>>603
憲法違反かどうかを判断するのは最高裁であって国会議員じゃないからそんなことを言うと
「お前ホントに弁護士なの?」ってヤジられちゃうだろ
608名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:09:18 ID:bLGmdghTO
産経GJ!てか普通の意見だけどな。
609名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:09:32 ID:iyVSdbn70
>>580
そういう問題じゃない。
選挙で外国人参政権を積極的に推進している政党を、日本国民は勝たせたんだからそれが全てでしょ。
もう、話し合いをする段階は過ぎていると言いたいだけ。
610名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:10:09 ID:872ocX80O
日本国民かどうかは大きなポイント、他国民は良くも悪くもライバルなんだから日本の発展や成長に貢献するとは限らない、日本を陥れようとする奴も沢山いるだろ。
税金払ってるから参政権とか言ってるアホ議員もいるけど日本で稼いで保護を受けたり公共施設や公共物使ってんだから税金払って当然。
611名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:16:10 ID:H7jgZgDNO
『蛇に足あってもいいよね?』

『蛇に足はありません。足があるのは蛇じゃありません。』

『でも、遺伝子操作によって、蛇に足を生やすのは可能だと思います。』

『足付けろニダ<丶`∀´>』
612名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:17:40 ID:0UzgsBw/O
裁判所が法案そのものを違憲立法審査できるものと解釈すれば問題ないのに
なんの法令もなく、アメリカ式に具体的な事件の裁判において、その事件に適用される法令が憲法に違反しているかどうかを審査する権限であって、あらゆる法令について予め審査することではないと理解されている

のが問題なんだよね


提出される法案が憲法違反ではないかを判断する内閣法制局に小沢が判断を仰がないで政治家が憲法判断するとか言ってるし
手続きもなにもあったもんじゃないな
613名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:18:33 ID:RcsTaue8O
メディアはこの法案に反対してれば注目浴びるのになんでしないんだ
614名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:19:01 ID:WMhYARCi0
>>25
なるほど。

(別スレからのコピペ ↓)
検察エリートはプライドが高い。
今は面従腹背だが,公安とともに必ず小沢とその一味の首を取りに行く。
旧田中派の最後のとどめを刺しに行く。
国民からの信頼を勝ち得るために行くはずだ。
アメリカ政府のバックアップもある。
615名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:19:54 ID:XSt7EGq00
>>537
その判断というのも傍論
法的根拠をもたないよ
傍論をいった裁判官はその後何と言ったか読めばいいよ


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9

2007年
「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」(『自治体法務研究』第9号 
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である
この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である
この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である
この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である
この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である
この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である

傍論とは、法的根拠もないただの独り言ないし寝言
 
616名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:20:54 ID:iyVSdbn70
つか、来年から国民投票が出来るようになるんだろ?
国民投票で決めればいいんじゃね?
617名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:21:15 ID:v3RbDi1EO
産経は一生懸命ですね
618名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:24:09 ID:Nu26Pe+rO
結局、税金払ってるんだから、自分達の望む公共サービスを
提供してくれる人を選びたいってのは当然なんだよね
反対してる人って、受信料は取るけど
放送内容に口出しするなと言ってるNHKと同じなんだよ
619名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:24:10 ID:pujPqsgw0
>>585
そのたった一度の改正で、現選挙民である日本国民の感情は、恐ろしく現政権に対して負の方向に行くと思うけどね
620名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:24:41 ID:0UzgsBw/O
急ぐのは鳩山か秘書の逮捕が近いからだ
首相交代のどさくさざゃ参政権法案なんてやれないからだ。

12月中の立件を目指す東京地検特捜部

秘書ないし鳩山の逮捕は近いと思う

621名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:25:39 ID:N6HeVgv50
仮に参政権が認められて、憲法判断を求めるために
裁判を提起するって時に訴訟要件みたすの、これ?

例えば、本来は投票権がないものが投票したせいで、
一票の価値が希薄化し、権利が侵害されたとかいう感じで訴えるのかな。

教えて、法律実務に詳しい人。

622名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:26:40 ID:pujPqsgw0
>>597
権利の保障は及んでないから、権利は保障されていない。でおkだよw
623名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:27:54 ID:FVYZImYvO
しかし同じ日本人の考え方とは思えないな。
こんな法案絶対阻止しなくちゃ。
624名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:27:59 ID:p2eeBVVn0
だから、完全相互主義で
「その国の参政権と同様の条件で与える」
ならいいんじゃねぇか。

韓国人なら「年収3000万、地元に億単位の融資をしている」
って人が参政権をもらえる。
ペルー人なら3ヶ月おなじところに住んでるともらえる。

この案なら在日も反対して廃案になるし平等だ。
625名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:29:55 ID:9/yiEGLJ0
ネトウヨって日本の国際化のじゃまだろ。
死ねばいいのに。
626名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:32:06 ID:pujPqsgw0
>>599
立法の問題として憲法、国際法と不整合だから無理^^
司法は立法に意見を述べることはできるけど、憲法の枠内をはみ出る事はできない。
立法も同じ。行政もまた同じ^^

実現の可能性は主権を持つ国家間の内政上の諸権利を平等にするしかない^^
その為には条約を結ぶしかないので、内政自治に関する意思決定権を相互に認め合わない限り無理。
627名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:34:35 ID:0UzgsBw/O
≫621

いろいろな場合を想定しても訴訟要件を満たすのは難しいね

外国人参政権により自分の権利が侵害された、被害を受けた
仮に外国人の多い地域で日本人候補者が落選した→訴訟した

誰が誰に投票したのか立証不可能

他のケースも考えてみるけど難しいね
628名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:35:27 ID:3uZP14hAO
官僚に答弁させない理由の一つだろ?
法制局長官でてきたら違憲だらけがバレバレw
629名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:36:38 ID:XSt7EGq00
>>597
クソはあんたのほう
裁判は主文がすべて
傍論は寝言であり無視すべきもの
死刑判決を下しながら、一方で傍論において「個人的には疑問を感じる」と書かれたらどうなると思う
それこそ大混乱
630名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:37:32 ID:owk9nLWLO
>>625
国際化?
お前リアルアホだろ
631名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:40:43 ID:0UzgsBw/O
小沢が内閣法制局に憲法判断をさせないのが違憲の証明だよ

合憲なら堂々と内閣法制局のお墨付きをもらって法案提出したらなにも問題ない。

前原のいうとうり内閣法制局に判断を任せたら提出してもよい
632名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:41:13 ID:8UmMa/810
>>620
韓国企業が世界中から特許侵害裁判を起こされていて、
賠償金を支払うのに、韓国政府が在日さんたちの財産をあてにするのを怖れて、
日本に守ってもらおうとしてるって噂もあるよね。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aLvkE9UdX87I
ttp://www.reuters.com/article/rbssTechMediaTelecomNews/idUST29203020091002
ttp://www.ipnext.jp/news/index.php?id=5365
↑こういうニュースもちらっと報道されるダケだからな・・・。
633名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:41:17 ID:pujPqsgw0
>>130
袋叩きになってるところ悪いけど
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

せめてこのくらいは知っとけ。な?
634名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:44:00 ID:fncqBciaO
>>1
産経さん、外国人参政権法案を公の場に出してどんどん叩いておくれ

日本国が取り返しつかない事になる前に

阻止したら英雄になれますよ、産経さん
635名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:44:02 ID:0UzgsBw/O
主文で住民とは日本国民であるとちゃんと言ってるじゃないか
636名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:44:09 ID:8UmMa/810
>>130
じゃあ、日本のインフラを使うな
公共サービスも受けるな
637名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:44:53 ID:ZicgDxZj0
>>625
国へお帰りください^^
638名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:46:01 ID:i7CFCrEi0
>>624
ちょっとwwペルーゆるすぎwww
639名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:46:05 ID:nK4DuDeoP
>>625

死ねよ白丁
640名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:46:23 ID:U2A0Er5uO
国の存在が脅かされる法案なのに
とにかく国民にできるだけ知られないように成立させてしまおうとしてるのが許せない
641名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:46:47 ID:wQRCdkMSO
まさに正論
642名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:48:06 ID:p/Te+4t20
>>615
関係ないね。
後に外国人参政権法案が違憲として訴えられたとして、
最高裁が判決理由のなかで

「法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する
 選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない」

と言ったのに、裁判所が違憲と認めるかどうか。
もちろん、認めることもあるだろうが、それは傍論じゃなくても言える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A4%E4%BE%8B
法的な拘束力が問題なのではなく、暗黙の拘束力が問題。
正直、下級裁判所は簡単に違憲判決出せないだろ?
いつものように、最高裁に問題を先送りして、最高裁が過去のケジメを付けることになるだけ。
それは過去の判例否定と同じ。

“ある判決が最高裁判所の判例や大日本帝国憲法下の大審院・高等裁判所の判例に反する場合、
刑事訴訟で上告理由となり(刑事訴訟法405条2号3号)、民事訴訟で上告受理申立理由となる(民事訴訟法318条1項)。
また、最高裁において判例変更する場合は大法廷を開くことが定められている(裁判所法10条3号)。”
643名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:51:37 ID:NciVvzgb0


参政権は国民固有の権利

憲法を勝手に改竄することは許されない

憲法を勝手にいじれるのなら、軍隊も作れます
644名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:52:00 ID:op92jwgxO
9条改正は憲法違反と叫び、選挙権拡大は推進するキチガイ達
645名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:52:10 ID:OGO1+2N00
>>643
自衛隊も私学助成金もあるのに何を言ってるんだ
646名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:52:37 ID:NciVvzgb0

ましてや、国民の同意もなく、売国民主党議員が勝手にそんなことしたら


国民の暴動おきるからな

覚えておけ
647名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:54:18 ID:JSgMGKeD0
>>613
いつものパターンは通過してからけっこうでかく扱う
648名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:54:45 ID:HepwA2aL0
違憲なんだから急ぐ急がないの問題ではない
649名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:55:03 ID:56mNPi/LO
>>644
9条改正が憲法違反というのは初耳かも
650名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:55:53 ID:pujPqsgw0
>>624
日本人と同じ義務と権利でないとダメなんよ。
要するに世界が日本の植民地になれば国際法上も合法になる。
651名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:57:30 ID:SDd9L2J70
都合が悪くなると逃げ出す外国人なんかに参政権いらんだろ。
まして、祖国すてた棄民にはもってのほかだな。
652名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:57:33 ID:2POTXIIZ0
国会で通っても、最高裁が別の法に抵触するとか、憲法違反と判断したら、没じゃなかったっけ?
653名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:00:08 ID:5w2tgnwd0
>>280
第十四条 すべて『国民は』、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

意図的に抜かす、よくみる手口だ
654名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:00:07 ID:sRQ259Ia0
左翼って傍論が好きだよな
靖国参拝では、裁判長個人による「違憲判断」の傍論を強調し、訴えそのものが棄却された事を伝えず
外国人参政権では、「国の立法政策に委ねられている」という傍論を強調し、「参政権を持つ住民は日本人」という判決を無視

左翼の、法を無視して傍論を振りかざす主張は暴論だ
655名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:01:45 ID:pujPqsgw0
>>642
法律の成立条件が満たせないから無理なんよ。無理。
656名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:03:03 ID:Gp3qNcdZ0
>>130
実際在日は住民税払ってないよ。
いったん払うけど後でコッソリ返してもらう優遇策がちゃんとあるんだよ。
日本人は利用することのない制度だからあまり知られてないけど。
税務署に聞いてみな。

他にも在日を優遇する制度はいっぱいあるよ。
だから在日は「参政権が欲しいなら日本に帰化しろ」って言われても帰化しないんだよ。

657名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:03:36 ID:fW+XzqAX0
違憲判決がでれば、そんなものを強行採決した鳩山政権に大打撃だ。
それなのに自信満々に違憲だといってる連中がなぜそんなに焦るのか理解できない。


違憲だとわめいてる連中も、裁判になったら事実上黙認されることをしってる
んだろ?www
658名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:03:47 ID:sRQ259Ia0
>>652
マスゴミと左翼言論人による、差別主義者のレッテル張り
民団や左翼団体による、自身や家族への脅迫
職場まで押しかけての抗議活動

それらを恐れず怯まず、裁判を続けられるならな
659名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:04:03 ID:2t2DtlC9O
>>1
何故か?て国民が朝鮮マスコミに騙されて
朝鮮人帰化人や外国人がたくさんいる民主党に政権を与えたからでしょ?
アイツラ日本人じゃないんだから当たり前じゃん?
660名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:05:11 ID:p/Te+4t20
>>655
意味不明。
違憲でないと言われてるのに、「法律の成立条件が満たせないから」ってバカ?
どっかで違憲判決があったという夢でも見てるの?w
661名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:06:09 ID:F8+M4JxF0
産経がんばれ!!
662名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:06:36 ID:NZfhywJYO
鳩山は世界全てが日本の領土だとおもっている、
でなければこんな法案出るわけない
663名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:07:17 ID:LTXHG4ED0
>>652
ならない、既に最高裁は傍論とは言え判決文で
地方参政権付与は国会次第で可能とお墨付きを与えているから
664名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:08:30 ID:uvVwyuS50
>>5
日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち・・・・・


これに全てが集約されてるな、選挙権もたせたって
しょうがない。
日本人って、国のためなら少々税金上がってもしょうがないって思う人いる。
でも在日って自分達の為に日本が無くなっても全然平気って人達ばかりだもんね。
665名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:08:35 ID:XSt7EGq00
>>642
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A4%E4%BE%8B
拘束力を持たない部分を「傍論」(オビタ・ディクタム)と言う。

法的根拠がないので、「この傍論(自身の最高裁判断)を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」と本人も言ってるわけ
だから傍論だけを根拠で話を進めると、かならず物議の種となり禍根を残す
関係ないねと結論付けるのはまさに暴論www



666名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:08:50 ID:nJo4FozHO
情報戦に負けてるね

参政権賛成=人権を守る
参政権反対=右翼

になったら終わりだぞ

外国人参政権=竹島や対馬の主権が侵害されている中でのカルト法案

と印象づけなきゃいかん
667名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:09:21 ID:kdPnfr700
とりあえず、鳩山が韓国に行って、
「韓国は韓国人だけの所有物ではない」って大統領に言って、反応を試してみろ
668名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:09:31 ID:kT5IBXsy0
>>651
逃げ出した外国人に参政権はないよw
669名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:10:59 ID:3wYwRLQLO
>>1
GJ!
670名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:11:07 ID:ND+LUPimO
今此処の住人で司法試験合格者居るの?
671名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:11:26 ID:KAczYIIf0
一千万人移民も通ってしまったら、日本は完璧に中国の一部になってしまう。
>>659の言う通りだ。ちょっと前までは日本人なのに何でそんなことするんだよ?
と思ってたが、日本人じゃなかったんだよな、この一連の売国政策進めてるのは。

小沢だって母親が済州島出身だそうじゃないか。つまり、小沢も日本人じゃないってことだ。
672名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:11:32 ID:pujPqsgw0
>>657
地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方
公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が直接これ
を選挙するものと規定しているのであるが、前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一項の規
定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考え
ると、憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するもの
と解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の
議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。

そして内政干渉の禁止は、国際法によって定義されていて、日本はこれを批准している。

憲法93条の規定は、外国(人)の意思が日本国内の主権に影響しない状況でないと、成立し得ない^^
673名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:11:34 ID:r77+wy/3O
本当に産経には頑張ってほしい。
産経読者の数百万人だけでも鳩山内閣と民主党の危険性と、
日本の危機に気付けば、だいぶ違ってくると思う。
そのためにも、激しく糾弾してくれ!
674名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:12:17 ID:Gp3qNcdZ0
>>618
参政権と納税は関係ない。
年金生活者はもちろん生活保護受給者も「日本人の成人」には「日本の参政権」がある。

そもそも在日は税金払ってないよ。
いったん払うけど後でコッソリ返してもらう優遇策があるから
払ったと見せかけて実は払ってない。
日本人は利用することのない制度だからあまり知られてないけど。
嘘だと思ったら税務署に電話して聞いてみな。

他にも在日を優遇する制度はいっぱいあるよ。
生活保護も在日だと貰い放題だし。
だから在日は「参政権が欲しいなら日本に帰化しろ」って言われても帰化しないんだよ。
 
675名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:13:06 ID:OGO1+2N00
>>671
お前の認識はタダのレイシストのものでしかない。

>小沢だって母親が済州島出身だそうじゃないか。つまり、小沢も日本人じゃないってことだ。
頭大丈夫か?
676名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:13:13 ID:4JlIezR4O
>>663
傍論じゃ話にならん。裁判官の感想文なんだから
677名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:14:42 ID:kT5IBXsy0
>>665
日本は判例はその事件に限り拘束力があるだけ。その意味で本論傍論とか
言うのだ。最高裁判所の考え方を知る上で本論傍論の区別はない。
英米法じゃないんだから。
678名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:15:47 ID:KU4y2epN0
>国民の主権を脅かしかねない法案であるにもかかわらず、それを党議拘束なしに採決しようというのは、あまりにも乱暴である。

ん?よく分からないんだけど、
党議拘束付けて、
与党の全議員に賛成票を入れさせて、
造反者は罰すると脅して、
強引に採決するほうが乱暴なんじゃないの?

党議拘束を付けないということは、個々の議員の判断に任せるってことでしょ?
与党の中にも反対派はいるわけだし、前者よりも通せる可能性的には低いよね?
679名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:15:51 ID:XSt7EGq00
>>663
そっちの解釈のほうが無理
法的根拠を擁する憲法第15条と法的根拠のない傍論
最高裁がどうかの問題ではないよ
680名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:16:16 ID:kdPnfr700
>>674
そもそも帰化であっても、参政権なんてやる必要全くなし
681名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:16:54 ID:LTXHG4ED0
>>676
その裁判の趣旨(外国人にも参政権を保障しろ)と違う事を主文に書けるわけがない
だから主文の評決に至った背景を傍論に書いてあるのが普通
単なる感想文ではなく最高裁の見解と見るのが正しい
682名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:17:26 ID:pujPqsgw0
>>663
その前提条件をクリアしないと国会は立法を行えないって事だよ。
683名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:17:49 ID:kT5IBXsy0
>>674
年金生活者はもちろん生活保護受給者も

納税義務ある。
684名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:17:55 ID:qyeFXPJmO
納税してるから選挙権って話は、消費税やたばこ税を払ってるんだからその分権利を寄越せとか、納税してなきゃやらんでいいとなりかねない。

連邦で、かつ、選挙人について各"国"に資格付与が許されるなら地方参政権もあっていいけど、
日本はそういう国じゃない。

外国人の地方参政権賦与は筋の通らない話だ。
685名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:18:01 ID:HtA7GIhw0

昨日のタックルの山際はすげぇ面白かった。産経のレベルが良く分かったよw

民主に反論されるよりも、村田や平沢に叱られててワロタww
686名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:18:08 ID:Iz4gVkOz0
税金納めてるんだからって言うなら
当然法案が通ったら在日特権は全て失くすんだろな?
あと在日生活保護40万人は支給やめて働かせるんだろな?
687名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:18:43 ID:Gp3qNcdZ0

それより「人権擁護法」という危険な法律を知っているかい?

強力な権限で差別を取り締まる「人権委員会」を設置する法律です。
人権委員会が差別と認定したら一般人はもちろん警察官も罰せられます。
在日朝鮮人や部落解放同盟が人権委員会を運営します。

そうなると警察は朝鮮人を事件の容疑者にすることができなくなります。
容疑者が「俺が朝鮮人だから疑うのか!」と主張して、
それが差別と認定されれば警察官が処罰されるからです。

レイプ事件の犯人が「俺が朝鮮人だから拒否したのか!」と訴えれば、
被害者の女性が処罰される可能性だってあります。
人権委員会の権限は非常に強固あり、なおかつ簡単に悪用できるのです。


 
688名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:18:47 ID:smUQbyqz0
>>678
それだと政府法案として出さなくちゃいけなくなるからハードルが高くなるってことじゃないか
689名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:18:51 ID:OGO1+2N00
>>679
憲法の文面と法律とがどう矛盾していようとそのとき政府に指名された最高裁判事が
違憲という判断を下さないと違憲にはならない
690名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:18:56 ID:8gCWetap0
TVマスゴミが完全スルーって

かなりの反動あるぞ、95%の日本人をなめるな!
691名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:19:12 ID:rZ/XzEjV0
住民税と地方参政権はバーターではないだろ
あくまでも住民サービスの提供に対しての住民税だ
実際、税金の未納で参政権が剥奪されることはない

ある会社のサービスを受けて対価を払ったことが
その会社の経営に参加する理由にならないのと同じ
692名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:19:24 ID:TRJAWy5WO
>>665
> 法的根拠がないので、「この傍論(自身の最高裁判断)を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」と本人も言ってるわけ

新聞記事を根拠にレスしてるようだが
まるで、記事に出てくる園部という判事が一人で判決文書いたかのような言い方だな。
実際「傍論だから一人の裁判官の個人的感想」なんて勘違いしてるやつもいるし。
693名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:19:29 ID:p/Te+4t20
>>665
ちゃんと読んでみろよ。

“大陸法系の訴訟手続をとる日本では、判例には、法律や政令と同じような「法源」としての価値はない。”
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A4%E4%BE%8B

要するに「法的拘束力はないが、事実上の拘束力がある」ってこと。
司法は立法者じゃないわけ。
それは傍論でも大差ない。
最高裁が判決理由のなかで はっきりと「憲法上禁止されているものではない」と言ってるのに、
下級裁判所が簡単に否定するわけねーだろ。
逆に、判例であっても、否定自体は可能。上告理由になるだけ。
結局は最高裁がケジメを付けることになる。
694名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:19:32 ID:pAGTpI7FO
>>674
>そもそも在日は税金払ってないよ。
>いったん払うけど後でコッソリ返してもらう優遇策があるから

ここは自作のラノベを書くところではありません。
695名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:19:50 ID:DUgZr4iLP
先週アキバで100m位並んで反対反対言ってたw
696名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:20:48 ID:jMCy3Zlz0
政策集に書いて圧勝したからなぁ
697名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:20:53 ID:pujPqsgw0
>>666
外国人の人権は、彼らの母国が守る^^

彼らの母国からの要請で、彼らの母国が日本国民に対して保障している事と同じ範囲で
日本はそれを代行してあげているだけ^^

それ以上の保護は、過保護になるため、主権平等の原則に反するんですよ。
698名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:21:10 ID:Nu0luSYxO

憲法違反でも法案が通る事が可能なのが驚きだろ

それがOKならもう憲法守らなくていいって事だし
699名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:21:35 ID:2h75W8Ib0
生活保護が外国人に出ている時点で、憲法論議は無意味。
あれだって「国民」と書かれているわけだし。

実際のところ、憲法論議では止められない。

700名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:21:43 ID:e2Q67jknO
地方参政権認めたら15条に言う国民の固有の権利って規定に矛盾するやん
最高裁もゆとりの波が押し寄せてんのか
701名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:22:05 ID:WKTD4PwF0
産経新聞は売国奴政治を徹底的に叩き、正論を言うべき。
どんどん政治批判をして、かよわい国民の権利を守って下さい。
702名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:22:30 ID:Iz4gVkOz0
とりあえず通したけりゃちゃんと手続き踏めや
憲法15条改正のための国民投票やって
国民の過半数の賛成が得られたら
外国人参政権を国会で議論するこった
703名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:22:42 ID:kT5IBXsy0
>>652
>別の法に抵触するとか

後法優位
704名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:22:57 ID:Gp3qNcdZ0
>>694
嘘だと思うなら税務署に電話して聞いてみな。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/index2.htm
705名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:23:10 ID:fW+XzqAX0
>>672
だから、それなら裁判起こして鳩山政権を倒すチャンスだぜw
反対が多い中でマニフェストにも書いてない法案を無理に通した挙げ句、
違憲判決が出たら内閣総辞職は避けられない。
まあ、自衛隊と同じく憲法判断しないで終了するのは目に見えてるがな。
そのとき右翼諸君は「自衛隊と同じで裁判でも認められた。合憲だ」と
言うの?w

おれは軍隊を認める方向で憲法改正した方がいいと思うし、外国人参政権には反対だ。
この状況は裁判所も国民も政府も右翼も左翼も今までさんざん憲法をない
がしろにして、ごまかし続けてきたつけが回ってきただけ。
今まで改正するべき憲法を放置して好きに解釈してやりたい放題やってきた保守派が
憲法を持ち出して気に入らない法案をつぶそうなんて可笑しくて仕方ない。
今日の日本において憲法は何の意味もないw
706名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:23:20 ID:LTXHG4ED0
>>679
憲法第15条、第93条は日本国籍を有する住民には選挙権を与えなければならないと
規定されており、確かに憲法で保障され最高裁もこれを認めている。

だから現状の外国人に対して参政権が認められていないのは違憲とは言えない。

ただし、憲法には「外国人に選挙権を与えてはならない」という排他的な規定はないので
永住者など地域に密接に関係している人については法律で地方参政権付与しても
違憲ではないというのが最高裁の見解
707名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:23:31 ID:NRAVra9g0
【固有】
本来持っていること。(大辞泉)

固有の権利の意味、憲法上の意図

×日本国民だけの権利だから、外国人には無い

○日本国民が本来持っている権利だから、侵してはならない。
708名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:24:04 ID:SDd9L2J70
>>704

租税条約だっけ?
709名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:24:24 ID:p/Te+4t20
>>679
>法的根拠を擁する憲法第15条と法的根拠のない傍論

なんだ。そんなことを言うバカだったのか。
傍論だって憲法論。当然、15条を踏まえていってるわけ。

憲法第15条についての一般人(しかも一部)の意見。
憲法第15条についての最高裁の判決理由文(傍論)

こういう対比になるだけ。妙な妄想するな。
710名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:25:01 ID:OGO1+2N00
>>698
日本国憲法の仕様です。
711名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:25:50 ID:EpleyPSRO
護憲派が憲法を破るのか?
ネトウヨの俺ですら憲法は守るべきものと考えているのに
712名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:26:12 ID:VzPCSsynP
全く関係ないけど亀井が記者会見やってるぞ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv6451120
713名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:26:55 ID:PX+FDnDW0
やっぱ信頼できるメディアは産経新聞だけだな
714名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:27:02 ID:B92VbEwC0
おい産経!フジTVで特集組んでやれ!
新聞なんか誰もみない!
715名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:28:29 ID:kT5IBXsy0
>>691
住民サービスを受けていなければ住民税払わなくていいのか?w
716名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:28:38 ID:HtA7GIhw0
日本国憲法第93条

1. 地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
2. 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
                                                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


住民とされてるからな。外国人も当然入る。

93条をみるぶんには違憲ではない。15条は意見が分かれるところ。最高裁では容認とした。
717名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:28:38 ID:pujPqsgw0
>>681
立法の問題として、憲法の定める主権条項に反する法は規定できない^^

そして憲法は各種条約に反する規定を国際法を批准する主権国家として定められない。

よって立法は憲法・国際法に矛盾する法規を定める事ができない^^

だから最高裁の見解は選挙権にかかる国民固有の権利にまつわる諸法令を合憲としている。

これに矛盾する立法は違憲と見なすしかないといってるわけだよw
718名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:29:07 ID:w2IGQDtUO
サンケイ(笑)
719名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:29:24 ID:XFc15y/50
>>715
それじゃホームレスだろ
720名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:29:58 ID:rZ/XzEjV0
>>715
住民登録して済んでいる=住民サービスを受けている、ということになるんだが?
お前は何を言っているんだ?

日本人だって、そういう理屈で住民税を払っているんだし
マジで意味不明
721名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:30:02 ID:TTYUF4fK0
産経はメディアミックスで頑張っている方だから、
みんなも購読して本業支援してやれよ(;´Д`)
722名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:30:31 ID:lf+o3D3OO
これに反論出来るやついないだろ
723名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:30:58 ID:03mmtvzJ0
まず潰すことが第一だが、
最悪法案が通ったときでも訴訟により何とかなりそうだとのこと。


弁護士に確認して来たんだが、外国人参政権付与、絶対に日本じゃ無理だそーだ
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51290996.html

1.法案を出した段階で、その法案を直接訴える事はできない。
ただし、公明の場合、憲法20条違反は問える可能性がある。

2.現時点で法律の違憲を問う事はできないが、国民投票の実施回避を
民主党が言い出した段階で、その違憲性を訴訟化することは可能。

3.法案を国会で通した際、その施行を止める事は可能。
その場合、施行阻止を目的に裁判を起こす。
違憲裁判として起こせば、今までの日本の通例では、法の施行を実施
してきていない。
法の施行が行われてからの後追い訴訟では遅いので、法が可決された
場合に、即日に近い違憲裁判を起こすことで停止できるだろう。

まず、国会議員2/3の可決無しの時点で、違憲であると訴訟を複数で起こす
事が出来ると言ってました。



でも、やっぱり潰すことが一番だな。
自民政権のときは殆どやってなかったが
電凸、メル凸にも慣れてきたわ・・・
724名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:31:13 ID:XSt7EGq00
>>677
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%8D%E8%AB%96

ここにも書かれているが、最高裁の傍論が下級審の判決にすべて拘束されるわけじゃないよ
だから最高裁だからといって絶対視するのも問題なわけ

本質なことを書けば、ただひとりの裁判官の傍論がこんな重要な法案に影響力がもたせることが大問題
こういうことは憲法審査会を設けて審議するというのが筋というもの
このままいってしまうと将来に絶対の禍根を残すことは間違いない
725名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:33:03 ID:kT5IBXsy0
>>717
だから外国人に国政参政権を認める立法は違憲になる
726名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:33:39 ID:HtA7GIhw0
727名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:33:59 ID:LTXHG4ED0
>>717
だから永住外国人への地方参政権の付与は国民固有の権利を侵害するものではないと
最高裁が認めている訳なんだが、救済するかどうかは立法府次第という事

我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に
緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の
議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが
相当である。
728名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:35:43 ID:kT5IBXsy0
>>720
>住民登録して済んでいる=住民サービスを受けている、ということになるんだが?

なるか あほっwwww
729名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:35:50 ID:Gp3qNcdZ0
>>715
道路を歩かないで生活できるか?
道路を整備する金は誰が出してると思う?

もしかしてお前引きこもりか?
でも電気使ってるだろ?
電柱が立ってる土地を使ってるぞ。
トイレは行くだろ?
水道使ってるぞ。

730名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:37:07 ID:e2Q67jknO
本当にこの糞政権はろくな経済対策とらんと外国人のためには必死になるんやから
731名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:38:09 ID:bYHJ4h9a0
違憲立法審査権さんは何やってるの?
732名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:39:00 ID:Gp3qNcdZ0
>>730
それが「友愛」というものだ。
日本は悪い国だという前提で物を考える。
いわゆる反日思想な。

中国と韓国と北朝鮮と日教組の教育方針。
733名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:39:51 ID:8N+hzv0JO
個人的には在日朝鮮人の犯罪率が日本人の5倍なんて劣等民族でなければ別に付与しても構わないと思っていたんだけどね

犯罪民族には権利やる必要なんてないよ
734名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:39:56 ID:HtA7GIhw0
>>725

あ。すまん。国政ね。それは違憲。
735名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:39:58 ID:OGO1+2N00
>>731
誰かが具体的事例で訴訟しないことにはその人出てこないよ
736名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:40:58 ID:rZ/XzEjV0
>>728
>>住民登録して済んでいる=住民サービスを受けている、ということになるんだが?
>なるか あほっwwww

まるで子供だな
737名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:41:27 ID:TRJAWy5WO
>>724
だから「ただ一人の」じゃなくて
「五人の裁判官」だってばw
傍論は傍論だろうが、「一人の個人的感想」ではないんだってw
738名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:41:44 ID:YQ7OXDj9O
>>723
てか、その自民党からの弾幕が薄いんだが。

日本にガチムチの保守政党なんざ無いだろ実際。
739名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:42:47 ID:HpJLe3tB0
選挙権が欲しいんなら帰化すりゃいいじゃん。
何で外国籍のまま「国民固有の権利」を欲しがるのか意味わからん。
740名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:42:47 ID:z5T30MtJO
押し紙止めた効果かね
なりふり構ってないな
741名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:43:14 ID:XFc15y/50
>>739
つ「在日特権」
742名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:43:20 ID:HtA7GIhw0
>>738

自民党だって本当は通したいんだよ。村山談話と一緒でな、他人のせいにできるんだから、ウヒヒwちょこっと反対するフリするからさっさとやって!フヒヒwとか思ってるよ。きっとw


743名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:43:42 ID:q/H5T+s50
>>1
それ以前にこんな国益にかなわない法案を考えること自体が
日本の国会議員として不適格
744名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:43:50 ID:8F5OAxC30
産経は正しいんだけど、、、、


読売が言ってくれないと動かないな・・・・
745名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:44:05 ID:DEW+BI/D0
2009/11/5永田町(参議院議員会館前)
民主党・円より子の提出した「外国人住民基本法」。
あらゆる外国人は3年日本に定住すれば、永住権を付与され又、来日し日本で出産すれば 、これも永住権が得られ、更に「日本人」と
同等の権利を得る=参政権(被選挙権も含む )も貰え、永住権を得た外国人はいかなる理由にても国外退去させられないという、
とん でもない外国人甘やかし売国法案である。
こんな法案を認めてしまえば、日本は3年後には確実に「外国人犯罪」多発国となってし まう。
http://www.youtube.com/watch?v=uJb9CJ285FA&feature=related

民主党は売国左翼の巣窟です。単なる左翼じゃありません。確信犯的に日本解体を目論む悪意を持った反日左翼です。
将来の日本がどうなるか、計算して売国政策をどんどん推進してるのです。
746名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:44:41 ID:hoAcsxCw0
どうみても「新しい形の組織票」基盤作りだろ

泣いても笑ってもやってくる4年後の総選挙の自民復活阻止するためのな!

今年度中に法案固めて、それを呼び水に民主の中華ルートでどんどん人集めるって作戦
747名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:44:43 ID:kT5IBXsy0
>>736
しょうがないよ 子供レベル知能の奴らと相手してんだからw
748名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:44:51 ID:Cwv2RMcF0
俺は、今回選挙で、選挙区は自民、比例は民主に入れた。

自民の腐り具合に腹立てたのと、鳩山が参政権をマンふぇストに乗せるのを否定したから。
だから、比例入れたのにさあ。
まったく、詐欺に遭ったような気持ちだ。

今後は絶対、民主に入れない。
なにがあっても、民主だけは嫌だ。
たとえ廃案になったも、こんな危ない政党を、一票でも支持するわけにはいかない。
自分の一票が、他の国民を危機に落とし、国家を危うくするなんて、とんでもないことだ。
749名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:47:10 ID:Hk/W4WmIO
>>1
>拘束力のない傍論

拘束力があるとか無いとか関係ない。
本論を踏まえて傍論が書かれている以上は、
傍論が本論に矛盾しないという事だ。
750名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:47:19 ID:hLUyqIcy0
>>743
>国益にかなわない法案
確かに外国人参政権は国益を損なう
しかし、現在の日本のように帰化が容易だと、むしろ外国人に帰化されるより参政権で満足しといてもらうほうがマシという考えもある
どちらにしろ今の日本にはなぜ売国政治家しかいないのか・・・
751名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:47:28 ID:XDw2fOcV0
よく分からんのが沖縄北海道対馬九州の有権者だ
これらの土地は中韓露がてぐすね引いてほしがってる場所なのに
何で参政権推進の当に投票するの?

参政権付与後10〜20年で大変なことにオなるのは海外でもう自称済みなのに
そんなに中韓露の属国になりたいのか・・
言っとくと中国に占領された国でネイティブの扱いは悲惨の一語なんだが
真性のM?
752名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:48:00 ID:56mNPi/LO
善良な外国人なら良いとか言ってる無責任な奴に主権持たせとくのはいかんと思う。
753名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:49:07 ID:oN1nTLue0
日本でまともなマスコミは産経だけか。
754名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:49:54 ID:Gp3qNcdZ0
>>739
在日朝鮮人は無理やり日本に連れて来られて(嘘)不当な差別を受けて(嘘)苦しい生活を余儀なくされてきた(嘘)から
結果として様々な優遇措置で至れり尽くせりメシウマーですよ。
働かなくても日本人が養ってくれる特権階級ですよ。

日本人になったら損でしょ。
税金払わないといけなくなるし。

生活保護も貰い放題じゃなくなるし。
「おにぎり食べたい」って遺書残して死んだ日本人とかw
在日なら「腹減った」って言えば日本政府が補償してくれるんだから。

日本に帰化するなんて有り得ないっしょ。

 
755名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:50:05 ID:NBZYjInu0
俺はフランスに住んでるが、住民税払ってるぞ。
参政権はもちろんないし、ほしいとも思わない。
所詮、外国だし。
756名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:50:22 ID:ezCCYn9C0
なんでテレビでやらないんだ!

ほんとテレビ局なくして良いぜ
757名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:50:28 ID:KYUf9Laq0
>>703>>716
住民条項が国民として規定されていると判じられている以上、後法とか関係ないかとw

>>727
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。

不作為を問われるものではない^^
そして、立法できない理由は、憲法で定義されている国民主権と、国際法上の主権平等原則に反するから。
758名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:50:36 ID:HtA7GIhw0
>>726の判決は地方自治法11条、18条、公職選挙法9条2項が憲法15条に違反するかどうかを問うた裁判であって、

違憲ではないというのが主文だからな。傍論だからどうとかいっても、主文の理由がそうなんだから。


いくらアホが違憲だ!って言ったところで、最高裁判所が違憲じゃないと言ってるw


759名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:51:00 ID:PiBufGH5O
>>748
今更だけどな
760名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:51:01 ID:rZ/XzEjV0
>>747
だったら子供に分かるように住民税の課税根拠を書けよ
それこそ「大人」の務めだろ

まぁ、俺は行政が提供するサービスへの対価と考えているがね
お前はそうじゃないと言っているわけだから、何か書けよ
761名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:51:02 ID:PU3gp8Eb0
テスト
762名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:51:12 ID:o9ULXUWe0
産経もっと言ってやってよ。
頼むよほんと。
763名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:51:54 ID:XDw2fOcV0
>>748
????
公約は看板みたいなもので優先順位の有無ではないし
公約と同時期に出された「政策集」「INDEX2009」にはちゃんと参政権書いてあるし
一回だけはナチのキャッチコピーの丸パクリで政権奪取語もおんなじことやってるし

みんな選挙前にここでいやになるほどレスされてるし
次なんてないし
どうせエロ本読めなくなる!!で民主に入れたくそだろうし

日本から出て行っていいよ
764名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:51:58 ID:wVkt4rtl0
素朴な質問
例えばアメリカ人がこの日本での参政権とったら、
アメリカでは参政権なくなるの?それはアメリカで決める事?
両方で参政権あるのは、良くないと思うのだけど
765名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:52:00 ID:ky608c0vO
産経は地方紙中日専門紙日経より部数が少なかった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187162424/l50
★自治体や企業恐喝で飯を喰らう産経新聞★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151894846/l50
産経を読むとどうして負け組みになるの?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1133589364/l50
★★★もういい加減産経を潰そうぜ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141864905/l50
産経・正論・Will=三馬鹿の壁 その 8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1249587080/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
産経新聞はもっとも品格から程遠い新聞である
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164968487/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞4【宣ビラ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170087380/l50
産経新聞と右翼団体日本青年社が手打ちの背景
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210877298/l50
妬みや嫉妬でしか記事を書けない産経新聞記者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1197340120/l50
●また産経か●産経新聞配達員が無免許運転で逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209598939/l50
【反日】産経新聞はソ連のスパイだった!10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183383484/l50
産経新聞社幹部が北朝鮮へ朝貢外交
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145537849/l50
766名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:52:18 ID:Gp3qNcdZ0
>>748
外国人参政権は選挙の前からやる気まんまんだったよ。
767名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:52:52 ID:7Ru/bR7EO
正論すぎて言葉も出ないわ
768名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:53:30 ID:KYUf9Laq0
>>758
他国が日本が日本国民に対して保障するのと同じ権利を自国民に保障しなさい
とは言えんだろww常考www
769名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:53:52 ID:jlQzmMzXO
嫌いな国の参政権が欲しいとか矛盾も甚だしい
770名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:54:26 ID:IkD2e3CpO
民主党に裏マニフェストがあるんだよ。
771名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:54:38 ID:ky608c0vO
★産経新聞「正」社員、女子大生の乳をモミモミ★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1182790757/l50

★産経新聞配達員を強制わいせつ容疑で逮捕−神奈川県警
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090116-450780.html

★産経新聞社員を痴漢で逮捕=電車内で女性触る−千葉県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000122-jij-soci

【sankei】夕刊フジ記者、女子高生のスカート内盗撮して逮捕 京王線
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249187068/
772名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:55:04 ID:XDw2fOcV0
次は民主に入れないなんてレス最近見かけるけど
次なんて
100%無いから安心しろ
もう取り返しはつかない
773名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:55:10 ID:RWKcg1VtO
難しい事は考えなくていい
「韓国、中国から裏金もらってやがる」
それだけお茶の間に伝われば良い
774名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:55:10 ID:q/H5T+s50
>>756
テレビはクレームがつきそうなことにはいっさい触れない
声の大きいところの顔色ばかりうかがっている
775名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:55:19 ID:3UAELAqlO
自民党も同じ穴の狢だから、反対出来ないんですね。バレバレです。
776名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:55:24 ID:PU3gp8Eb0
やっと書き込み出来る様になった!

まー、あれだ、民団から政治資金(違法献金)を貰った
議員達が民団から脅されてるんだろ。
民団に暴露されたら一発で議員の首は吹っ飛ぶし、お縄頂戴だもんな。
己達の首を守るため在日外国人参政権を是が非でも成立させる気満々。
777名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:55:48 ID:49i55tw10
>>723
これは地方参政権のこと?
778名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:56:10 ID:WvnpCaf90
日本人は危機感がないから、
どこか一部だけ特区を作って乗っ取られて犠牲になってもらうしかないな。
そうすれば、国民全員が外国人参政権は反対って意識になると思う
779名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:56:16 ID:rrZfebXMO
在日は生活保護とか金になることは何でも参政権を行使して日本を食い潰す気だろ、今でさえ食い散らかしてるだろ
780名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:56:37 ID:PiBufGH5O
>>750
国民が国家より生活を優先したからだ
割高な国産品より安価な中国製を歓迎したからだ
みんなが小さな売国奴なのさ
781名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:56:41 ID:mkgKeIKy0
まともなのは産経だけか・・・
読売はなにやってんだ
782名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:56:52 ID:bYHJ4h9a0
>>735
レスありがとう
出番があるとしても実際にまずいことにならないといけないわけか
783名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:56:57 ID:c/iC34B2O
なぜ急ぐのか


答えは単純
小沢が草加以上の大票田になる在日票田が欲しいから

以上
784名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:57:08 ID:R3C7E5hyO
>>6
一応理論的な経済政策はやってたぞ自民は
悪政しかない民主と比べちゃいかんな
785名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:57:20 ID:Gp3qNcdZ0
>>748
外国人参政権は10年前から民主党の基本政策に書いてあるよ。


786名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:58:48 ID:RWKcg1VtO
>>778
首都抑えられるかもよ
東京都も一地方だから。人数的に可能じゃない?
787名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:59:32 ID:BLn3R14v0
リアルネトウヨ山際さんがいるところだっけ?
産経きもいなw
788名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:59:38 ID:ND+LUPimO
>>778
街のあちこちに独立国家(自治区)が出来るって事だろ?日本もイスラエル化恐ろしい
789名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:59:50 ID:HtA7GIhw0
>>784

自民党がやった政策?

IMFに10兆円も融資して、韓国には2兆円もスワップ提供し、あとはなんだっけ?2兆円をお小遣いとして国民にばら撒いたんだっけ?

あとは小さすぎて覚えてないわ。


ああ。国籍法変えてたな。
790名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:59:56 ID:WvnpCaf90
おまえらは飽きっぽいから、外国人参政権が成立してしばらくしたら忘れるよw
あれだけ騒いでいた国籍法が変わってからもうすぐ1年だけど、現在どうなってるかなんて興味ないだろ?ww
791名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:00:27 ID:QPM99rVzO
ぶっちゃけ経済最優先なら親米より親中に舵を切った方がいい
792名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:00:45 ID:JZOHmQlA0
憲法ってあってないみたいなもんだな
政教分離の創価公明党は政界に、この法案もしかり
憲法無視しまくりだな
793名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:01:11 ID:XSt7EGq00
>>737
判決文書くのだから5人の裁判官の連帯責任はあるだろう
俺が言ってるのは、一裁判官の思い入れを傍論に加える問題点のこと
そういう過程が見透かされている傍論を根拠に法案化することが危険なわけ

だいたい園部という裁判官が何を根拠にしているかといえば

「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる」

まったくの事実誤認
794名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:01:13 ID:hoAcsxCw0
>>744
新聞編集ってのは他社で出した気づいたニュースに自分達が気づけない書けてないって事にたいしてものすごくステータスあるから産経の記事に2ch程度でも騒ぎまくれば書かざるを得なくなるよ
795名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:01:27 ID:8UmMa/810
マスコミももっと騒げよ・・・
796名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:01:34 ID:1E+VzUPE0
とりあえず国会で内閣法制局長官の見解を問うべき、その上で違憲発言引き出せばよし
成立したら、違憲確認訴訟提起すれば係争中は施行不可能
797名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:02:40 ID:nAba9sVjO
「日本は日本人のものじゃない!」と訴えと圧勝した鳩山民主党だぞ。
外国人参政権は国民の悲願だ。
ここで騒いでるバカウヨは自分に自信がないから泣き喚いてるんだろうが、マジうざいわ。
798名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:03:11 ID:c/iC34B2O
>>776
脅されたと思いたい気持ちはわかるが
小沢ははじめから票と金狙いで積極的だよ

安定した大票田のためなら何でもする
国ごとき平気で売るよ
政治オンチなのに、そのなりふり構わなさで
今まで政局仕切ることで存在証明続けてきたんだから

そういう人にこの20年引っ掻き回されて停滞してきたんだよ、日本は
799名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:03:34 ID:ViD2RjUdO
まずは永住外国人という怪しい地位を改めろ
在日朝鮮人と呼べば朝鮮人だが朝鮮系日本人と呼べば日本人
800名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:03:37 ID:HtA7GIhw0

すでに最高裁判所で外国人地方参政権は違憲ではないって判決出てるのにwww

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf




ほんと右翼って聞き分けがないな。自分が最高裁判所裁判官になったつもりか?www

山際とかのアホが稚拙な論理で違憲だって騒いでるだけでしょ?違うの?w
801名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:03:48 ID:q/H5T+s50
>>780
国民の生活を優先することがなぜ、外国人の権利を優先的に
整えようとすることにつながるわけ?
国民は日本を良くしたいと考えているだけだろ
その国民の声を無視しているとしかいえないけど
802名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:04:31 ID:Cwv2RMcF0
>>769
政策集に書いてあっても、今回の選挙で、政権公約では否定した。
鳩山は選挙前、マニフェスト化を否定してる。
曖昧にしてんじゃなくて、「否定してる」の。
何度も書くけど、

 否定してる」

んだよ。
つまり、今回の政権では、やるつもりありませんってこと。
そういうことだよ。
これはハッキリ詐欺だ。

でも、ある意味、いい勉強だぜ。

今まで、俺も含めて、国民は自分の一票位、まるで意味のないモノと感じてたろ。
だから、一票位、入れても入れなくても同じだと思ってた。
だから、投票率はいつも悪かった。
自民党が公明と組んで、どんなにふざけた政治をしても、しょうがねえなと思ってた。

けど、今回ほど、一票の重さを感じたことはない。
これは俺だけじゃなく、民主党に入れたけど、参政権反対の奴ら、共通じゃないの。
ズッシリと重いよな。
参政権9割が反対な以上、そういうズッシリと重い一票を知った人間は一人や二人じゃない。

ホント、民主は、いい勉強させたよ。
803名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:04:49 ID:QPM99rVzO
こんなことになるのがわかってながら、中川は酒を止められなかったんだねえ
中川にとって、酒>外国人参政権阻止 だったんだね
804名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:05:23 ID:XSt7EGq00
>>748
みんなの党に入れろ
これくらいしか受け皿はないよ
俺は自民が保守政党でないので完全に見離した
個人的には応援したい議員は多いけど、土台が腐ってるから立直しは難しいだろな
805名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:05:28 ID:5I2oDnGmO
>>783

その通り!

> 以上
806名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:05:41 ID:4ZRfAtnX0
>>795
賛成の方向の空気が濃厚なら世論調査バンバンやってるよ。

世論調査大好きマスコミが行わない世論調査
・北朝鮮との国交正常化
・韓国への高感度
・外国人参政権
807名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:05:53 ID:HtA7GIhw0
>>800
なんだ。もう憲法論は決着ついてんのか。ネトウヨに騙されてた(´・ω・`)
ほんと産経とかネトウヨは嘘ばっかだな・・・
808名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:06:31 ID:kgamylff0
>>726
デマを流しても
嘘のソースを貼っても違憲なことには変わらないw
809名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:06:42 ID:mds6D8I70
あのアメリカでさえ外国人参政権作ってないだろ
810名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:06:45 ID:KYUf9Laq0
>>777
地方参政権の住民条項については、既に判決でとるがな^^

>>699
人道上措置は国の情けだけど、そういうこと言うなら国民条項適用して意見ってことに指定医と思うよ^^
811名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:07:18 ID:Gp3qNcdZ0
>>789
国籍法は公明党と民主党の反日活動家が結託して国会を混乱させてドサクサに成立させた。

自民党が連立して政権与党に取り込んでいたから抑え込まれていたものを、
民主党が審議拒否しまくって国会を混乱させたせいで隙をつかれた。

やっぱり悪の根源は民主党だ。

 
812名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:07:23 ID:QPM99rVzO
こんなことになるのがわかってて麻生は漢字の勉強しなかったんだね
麻生にとっては 漢字の勉強>外国人参政権阻止 なんだね。
813(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/11/10(火) 11:07:39 ID:ZDwc/mil0
>>1
|オメー、首相だろ。このコラムを声に出して100回読めっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ
.     ∧_∧  ̄= ) ∧ ∧ ドカ ドカ
      ( *・ー・)彡 ̄)  (・H・ ;)__
     (入 産..⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |
814名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:07:41 ID:H9Oyl0NP0
さすがメーソンwww
815名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:07:54 ID:blrHQ9rv0
>>749
矛盾しないならなぜ本論で判決の中に書かない?
判決の中で93条の住民は国籍を持たない外国人も該当するので
選挙法は違憲という判断ができるはずだろ。

敢えて拘束力のない傍論であるからいくらでも裁判官の意見が言えるんだよ
靖国神社参拝訴訟だってそうだ。
首相の靖国参拝が原告に精神的苦痛を与えたから、国に損害賠償を求めた裁判でも
本論は「原告はその当事者でない」として請求棄却だろ。なのに傍論で裁判官個人の
考えとして「違憲判断」したことがある。
その違憲判断はその後の首相の行動を制限したか?参拝が違憲として問題になったか?
なってないだろ。

矛盾しないどころか本来の判決に関係ない話まですることができる傍論に何を期待
するのかね。
816名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:08:01 ID:1DarZg/EO
今ひどい自演を見た
817802:2009/11/10(火) 11:08:04 ID:Cwv2RMcF0
>>763でした
818名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:08:10 ID:Fg6O5fyZO
また自演バカか
819名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:08:26 ID:HtA7GIhw0
>>808
裁判所の判例検索システムがデマwww 嘘wwwww


だね。

ネトウヨは

http://www.courts.go.jp/よりhttp://sankei.jp/を信じたいよねw
820名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:08:47 ID:LSIrUiKp0
【大阪】「家に火をつけるぞ」 強盗強姦未遂容疑で韓国籍の男を逮捕・浪速署
1 :出世ウホφ ★:2009/11/10(火) 11:04:52 ID:???0
女性に暴行を加え、現金を奪ったとして浪速署は9日、強盗強姦未遂容疑で、
韓国籍で京都府城陽市富野堀口のアルバイト社員、李拓也容疑者(20)を逮捕したと発表した。
李容疑者は犯行後、女性に電話をかけ「(事件を)友達に言いふらすぞ」などと脅していたという。

逮捕容疑は今年9月17日午後9時ごろ、大阪市浪速区の湊町リバープレイス地下1階の女子トイレで、
20歳代の女性に暴行を加えたうえ、現金約7千円入りの財布を奪ったとしている。
浪速署によると、容疑を認めているという。

財布の中に女性宛の携帯電話会社からの通知書があり、李容疑者は犯行の約10日後から
女性の携帯電話に電話をかけていたという。女性が電話に出なかったため、
「電話に出なかったら家に火をつけるぞ。友達に(事件のことを)言いふらすぞ」などと、
留守番電話にメッセージを残していた。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091110/osk0911100218001-n1.htm


821名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:08:49 ID:XSt7EGq00
>>763
>>766
>>785
そこまで注意深く民主の政策を見てる人は少数だろ
詐欺師まがいのキャッチフレーズに騙されて投票した人は結構多いぞ
俺はミンスの政策知ってたから入れなかったけど
822名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:09:03 ID:yByHyaTv0

自民党「参政権はミンスに任した。GJ!!」だろww
823名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:09:14 ID:2S4J961VO
最高裁のは傍論だな。裁判官の独り言だよ。拘束力はない。
824名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:09:36 ID:KYUf9Laq0
>>810
憲法九三条二項にいう「住民」とは、
地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解する
825名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:09:41 ID:/DqtpU/yO
>>807
ブサヨを演じた大きな釣り針でつね
826名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:10:01 ID:Hk/W4WmIO
>>793
だから政治過程の問題だな。
827名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:10:29 ID:Gp3qNcdZ0
>>802
10年前から民主党の基本政策に書いてある。

マニフェストに書くまでもないってことだ。

つまり民主党に投票したヤツはバカだ。

 
828名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:10:43 ID:HtA7GIhw0
>>823

主文は違憲ではない だけどなw 同じ事w
829名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:10:44 ID:LTXHG4ED0
>>823
最高裁判事がそう考えているなら、違憲立法で訴えても敗訴するのがオチだろう
830名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:11:02 ID:bRplbRBl0
2009年11月10日の審議中継 参議院
総務委員会 10:00
経済産業委員会 10:00
予算委員会 10:00
議院運営委員会 13:00

10:00 参議院予算委員会(中継)
      一般的質疑  質疑者
       義家 弘介(自民)
       佐藤 正久(自民) ←今ここ  防衛について
       西田 昌司(自民)
       山田 俊男(自民)
       荒井 広幸(自民)
       荒木 清寛(公明)
       仁比 聡平(共産)
       山内 徳信(社民)
生中継中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv6447684

【第173回臨時会】国会中継・総合スレ9
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1257672926/

831名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:11:12 ID:25pZwCNT0
事を急ぐ裏に絶対何かあるだろ
汚沢あたりは友愛されても文句言えないような
832名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:11:13 ID:wVkt4rtl0
宜野湾市人口約90000人
アメリカ人10万人送り込んで選挙勝てば、基地移転禁止の条例とか作れるし
住民の民意ってことで

民主支持してる沖縄の人は、わかってるのかな
833名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:11:30 ID:fncqBciaO
>>797
シナ・チョンヒトモドキが何を言ってるか分からないwwww
834名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:11:49 ID:A4lFHdgM0
>>1
で?
議員の仕事は、マニフェストの実現だけじゃないんだが。
そもそも、さきの選挙において大多数の国民が民主党に日本の舵取りを委任すると決めたのだから、民主党の決定が民意なわけで。
こんなのは民主主義の基本なわけだが。
835名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:12:00 ID:QPM99rVzO
すべて自民党が負けたせい
アホバカ麻生を総理にした自民党の自業自得
836名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:12:01 ID:5I2oDnGmO
それは後でいいからさあ
先ず、生活を何とかしてよ・・
837名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:12:15 ID:8UmMa/810
>>829
その判事って今なにしてんの?
退官しちゃってるんだっけ?
838名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:12:25 ID:KYUf9Laq0
>>832
基地外に住民票移すくらいは全軍挙げてやるだろうよw
839名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:12:28 ID:q/H5T+s50
>>819
おまえ、誰のために活動してるの?
どういう将来が希望なのか言ってくれよ
840名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:12:33 ID:PDCt0QdkO
成立してもすぐ違憲裁判だろ
841名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:12:42 ID:XfkHu9Gh0
俺は自民にも民主にも入れなかったがw
民主これの強行採決はやばいだろ。
842名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:13:39 ID:rZ/XzEjV0
一応、最高裁の判断は出ているわけで、その意味では産経不利だわなー

しかしまぁ、「国民固有の権利」と憲法に書いてあっても、国民以外でもOKとかどんだけ憲法無視だよw
憲法でわざわざここだけに「固有の」という文言があるのに、その意図は完全無視
「国民の権利」と書いてあるのと同じ解釈で良いというわけだからなぁ
法律屋の文面解釈ってのは「俺が読みたいように読む」ってのとどこが違うのやら

元々、最高裁は一票の格差についても衆議院については「3倍までOK」
参議院に至っては「6倍までOK」とか言ってるトンデモ機関だからなぁ
なにその俺様解釈
843名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:13:58 ID:HtA7GIhw0
>>839

活動wwww 2ちゃんを楽しんでるだけだけどw 

おまえ、まさか日本を救うために2ちゃんをやってるんだ!!とか思ってんの?ぷw

糞右翼のくせにwww
844名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:14:34 ID:KYUf9Laq0
>>819
憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解する^^

845名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:14:47 ID:A4oqk6LSO
参政権は国民の権利だが
裕福層は財産と共に海外移住が加速している
高い円を全て外貨に、物価の安い東南アジアで天国暮らし
日本に残るは働かない貧乏人だけ
働く外国人と日本を愛する外国人には解放するのが日本を救う
846名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:14:49 ID:RWKcg1VtO
みんなビラ配ってね
847名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:14:51 ID:49i55tw10
>>835
そんな感じで叩いた民主が無駄遣いをぜんぜん指摘できずに
北朝鮮あたりから麻生氏ねって叩かれている件について

意外と仕事しているんだよ。報道されないだけ。
つうか、仕事のミスはぜんぜん叩かれず漢字だぞ、叩かれたの。
おかしいと思うわ。マスゴミの糞報道。新聞を真顔で読む連中
848名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:15:33 ID:Cwv2RMcF0
>>827
政策集に合っても、政権公約で否定してるモノは、「今回はやりません」ということ。

でないなら、マニフェストなんて、そんなもの、次回から誰も信用しないよ。
民主党は、マニフェストを重視する政治を標榜して、今でもそれを重視してるわけだろ。

政策集を、標榜、重視してるわけじゃねえよ。
849名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:16:09 ID:2S4J961VO
ただ成立しちゃうと最高裁はもう判断しないよ。
国会がきめたんだからって。
たがら日本は終わる。
民主党に入れた奴は腹を切れ。
850名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:16:18 ID:OGO1+2N00
>>837
これから補充される判事は民主よりの考え方をした判事なんだけど、
それでも憲法訴訟に勝つ見込みはあるの?
851名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:16:23 ID:TJOUlDsq0
推進派は国民固有の権利の解釈もおかしいけど、93条の2項の解釈もおかしい。
93条の2項は住民に地方公務員を選ぶ権利(地方選挙権)を保障してるのではなく、
住民に首長らを含む地方公務員を直接選ぶ権利(直接選挙)を保障しているに過ぎない。
ところが民団や最高裁はあたかも93条の2項が住民に地方選挙権を保障していると誤解させる為に、
「住民が、直接これを選挙する」と言う部分を「住民が直接これを選挙する」と言う風に改竄し、
読点(、)を省略して読ませることによって、
選挙する対象(地方公務員)ではなく主体(住民)を規定していると言う風に解釈させようとしている。
そうすることで地方分権や外国人参政権を推進する上で都合のいい言葉を創り出している。
それが「地域主権」とか「住民権」とか「住民主権」と言う言葉だ。
しかし憲法は「住民が、直接これを選挙する」と書いてあり、
選挙する主体(住民)ではなく対象(地方公務員)を規定しているとのだと理解することができる。
このように民団や最高裁は憲法を改竄してまで外国人参政権を実現させようとしてる。
これは民団や最高裁のHPをみれば確認できる。

最高裁HP
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
>地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方公共団体の長、
>その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
>その地方公共団体の住民が直接これを選挙するものと規定しているのであるが、

民団HP
ttp://www.mindan.org/undou/shiryou/shiryou_e.htm
>地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
>その地方公共団体の住民が直接これを選挙する。
ttp://www.mindan.org/undou/undou_a/honbun_a.htm
>憲法93条2項には地方選挙について「住民が直接これを選挙する」と規定し、
>憲法15条の「国民固有の権利」である国政選挙と明らかに区別しています。

日本国憲法 93条の2
ttp://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j01.html#s8
>地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
>その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
852名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:16:46 ID:jEPuAMD+O
韓国と同じ様に、年収と寄付金の一定以上で、犯罪を犯していないやつ、というならいいよ。
勿論年収一千万以上な。
853名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:16:48 ID:O4YP3Wrm0
産経嫌いだけど・・・この主張には同意するぞ!

この三流新聞社しか、頼るところがないというのが悲しすぎるが・・・


読売とか、完全に韓流に落ちたのか?
854名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:16:49 ID:EEEuBQwW0
地方主権という概念が何を指すかはさておき、その流れで言うと外国人地方参政権の付与に関して
各自治体に任せるというのは当然の帰結でもあるな。
この問題は地方自治とは何かまで遡って考える必要がある。
いずれにせよ、国がそれを強制するのは許されないと思うよ。
855名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:17:28 ID:XSt7EGq00
>>749
よく読めば矛盾してるよ
憲法第15条を盾に外国人参政権の排除を良しとしながら、傍論では立法府での選挙権を与えることは違憲しないとさ
憲法第15条を読めばいかに無理があるか小学生でも理解できるはず
856名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:17:38 ID:HtA7GIhw0
>>844

その続き

 このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を
保障したものとはいえないが、憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の
重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきそ
の区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たものと
解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
ある。し
857名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:18:00 ID:LTXHG4ED0
>>842
まぁ、それを言い出したら自衛隊は武力ではないから合憲と言ってるし
国民固有の権利だけど、外国人に認めてもOKという事で合憲なんじゃね?
858名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:18:18 ID:XfkHu9Gh0
これって、民主が 国民要件のない人から すでに相当な支援を受けているとかなの?
それとも、これから支援してもらおうとかという狙い?
あるいは その他?
859名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:18:34 ID:UsxhxEzg0
(中韓)国民に与えられる権利だもんね、外国(日本)人に与えられるはずがないよ。
というわけかな。
860名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:18:38 ID:O4YP3Wrm0
たとえば、壱岐対馬に在日韓国人が大挙住民票を移して、土地を買い占め
さらに、議会・組長を押さえて、日本国から離脱を決めたらどうするんだ

売国法そのものじゃないか!
861名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:18:43 ID:QPM99rVzO
>>847
あのな。
おまえまたいなのが麻生の足を引っ張ったんだよwwww

麻生さんもおまえなんかに好かれて気の毒だわw
麻生が好きなら電柱の影からそっと見守ることも覚えれや
862名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:18:51 ID:OG0pZxonO
>832
わざわざ送りこまなくても、基地の軍人に地方参政権あたえれば済む話だw
863名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:19:16 ID:AeR/beKAP
俺、産経購読するよw 感動した。
864名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:19:37 ID:itg4IRM/O
どうせ乗っ取られるなら
白人がヨカッタナ
子孫は身長とチンポがおおきくなるし
865名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:19:44 ID:wfGey/97O
みずぽは違憲の疑いがあっても賛成なのか
866名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:19:58 ID:Y4/JvFxl0
外国人参政権なんぞほとんどどこの国も認めてないぞ
認めたオランダは国内にイスラムの国がもうひとつ出来て内戦状態になってしまった
867名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:21:11 ID:FFD1tE3u0

だれだ???

 在日韓国朝鮮人に特別永住権を与えたのは???

だれだ????


それは 自 民 党 です!!!

868名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:21:12 ID:QPM99rVzO
>>860
日本人ですら雇用がない離島に、外人がきて何するんだよwwww
869名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:21:16 ID:Cwv2RMcF0
>>853
今、産経の勧誘が来たら、読売やめて、産経新聞に換えてもいい。

けど、産経の勧誘って、来ないよなw
東京では産経、弱いし。
870名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:21:19 ID:jEPuAMD+O
>>797
アンケートでは九割が反対でしたが、貴方は何処の国民ですか?
871名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:22:06 ID:D0B5IfleO
>>866
オランダは議会が乗っ取られて引き返せないとこまできたんだよな。
872名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:22:14 ID:Hk/W4WmIO
>>815
要約すると「地方参政権は立法政策により付与可能」という傍論なのをお忘れで?

積極的に違憲判決を出さなければならないわけではないが、
立法政策で付与可能という理屈だと認識してますが。
だから「政治プロセス」の中で解決するべき話。
873柚子レモン ◆xs6bZfoCZs :2009/11/10(火) 11:22:16 ID:7Peb7vltO
立法政策上の選択の問題であり賛否ありうる話と最高裁が判じた定住外国人参政権を、
違憲だ合憲だとかいうレベルで論ずるのは馬鹿なんじゃないか?
読売の傍論は判例として無価値なんて説は学界じゃ失笑を買っているらしいぞ。
そもそも先例拘束性のみで法源にはならない判例を、
法源になる英米法判例と同じレベルで傍論の法源性を排除するとか、
本当にバカなんじゃねえのと…
外国人参政権付与自体は、日本人にとってはメリットもデメリットもさして大きくない
というのが実際のところだろう。ぶっちゃけ、大多数の日本人にとってはどうでもいい、
自分とは関係のない話だから、積極的に付与を進める動機もないし、
実現に向けての運動が盛り上がることもないだろうな。
したがって、民主党も反対論を押し切ってまで推進するのは政治的リスクが高いとして
成立を断念する可能性は十分あるだろうと思う。
ただ、実現しなかった場合、それで地方自治の本義に背かないか?社会正義は実現されてるのか?
という後味の悪さは残るだろうな。だから個人的には賛成だな。
政治というのはいろいろな立場の人の利益を調整することである。
だから、一方の立場だけからしかものを見られないような、
お前ら『ネットウヨ』には向いてないものなんだよ。
日本人は外国人の利益を考えなくてよくて、日本人の利益だけを考えればいい
なんて乱暴な発想を持ってるようじゃ、
いつ暴力的な行動をも正当化するようになってもおかしくないしね。
だからネットウヨは政治に口出しするなよ。馬鹿なんだから。
ま、メリットということなら、婦人参政権と一緒。
昔は女に参政権はなかった。婦人参政権を認めなかったからといって、
それですぐさま何か具体的な不都合があるわけじゃないだろう。
しかしながら、女であることを理由に参政権を与えないのが、のぞましい国の形 と思うか?
今、日本人の姿勢が世界から問われてるわけよ。
日本人なら日本人としての度量の広さと自信を持て。
874名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:22:37 ID:O4YP3Wrm0
>>868
住民票だけでOK ・・・ 創価の手法
875名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:22:44 ID:XSt7EGq00
>>716
15条の「住民」は日本国籍を有するものと明確に定義されている
それはトンデモ傍論の最高裁でも言われていた

876名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:23:06 ID:LTXHG4ED0
>>868
逃亡中の市橋ですら働いているのに、雇用がないと言うのは甘え
877名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:23:19 ID:qPFuNwAg0
誰も訴えなかったら、産経が違憲だと裁判起こすかな。
878名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:23:34 ID:HtA7GIhw0
>>875
それは俺の持論だしw
879名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:23:37 ID:LbqlQoFhO
>>851
何にせよ憲法解釈の議論が先。
勝手に「俺だけが正しい」で突っ走って良いはずがない。
国会で堂々と議論し、その様子をきちんと報道しなきゃダメ。
880名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:23:37 ID:KYUf9Laq0
>>856
解釈論で言えば、住民条項に関して最高裁の判断は日本国民に限定するとしてる^^
この点がわかれば十分。

立法の家庭で考える場合、立法が憲法に拘束される事は明らか。

つまり、憲法上も選挙にかかる住民条項は変わらない。
881名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:23:56 ID:OGO1+2N00
>>855
最高裁の人事が変われば判断も変わるし、
憲法の字面だけを読んで「憲法違反だよね」というのは小学生レベル。
この国に自衛隊や私学助成金がある時点でその考え方はありえない
882名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:24:06 ID:FFD1tE3u0

 外国人参政権以前の問題として、

 自 民 党 が自民党の同胞の在日韓国朝鮮人に無条件であたえた特別永住許可が問題!


  自 民 党 が 国 賊!

ただちに在日韓国朝鮮人から永住権を没収!
883名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:24:12 ID:Fg6O5fyZO
>>865
元々賛成だろ。福島ごときを持ち上げ過ぎ。
護憲なんて矛盾してんだろ
884名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:24:37 ID:Ec8Cls3yO
選挙しなおせ
885名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:24:37 ID:LbSxDDph0
憲法が実態にそぐわないのであれば、憲法を変えればいいじゃないか。
いつも産経さんが9条で主張してたことだろ?
なんでこの事案だけ憲法絶対主義をとるわけ?
886名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:24:46 ID:upSsFNwh0
これ沖縄の米軍さんも投票できるのか?
特定の国の人だけとなると法のもとの平等に反するぞ?

まあそれ以前に憲法違反だけどさ
887名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:24:52 ID:oRfvXhKNO
この国民には外国人も含まれるんだろ
888名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:25:13 ID:wVkt4rtl0
>>862
まぁ、そういうことだよね
基地移転は国政がからむかもしれないけど、
例えば夜間演習、夜間離着陸やりほうだい条例とかは実現しそう
889名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:25:29 ID:O4YP3Wrm0
>>873
平成7年2月の最高裁判決において、最高裁判所判事の園部逸夫は永住外国人への地方参政権付与を認めた傍論を出したが、傍論は裁判官の個人的感想に過ぎず、法的拘束力を持たない。
890名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:25:44 ID:HtA7GIhw0
>>880

いやいや。お前の曲解解釈はいらないw

>>726をみれば一目瞭然。 地方参政権付与は違憲ではないとはっきり言っておる。主文も違憲ではない。棄却となっている。


残念ちゃんw
891名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:25:45 ID:3WhKVTuGO
何をどうこねくり回そうと、外国人参政権は違憲だよ。
892名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:25:48 ID:P1aVFhBLO
産経良い記事書くなぁ。
読売から乗り換えたいけどつい先日読売のおばちゃんが再来年の分の契約どうですか?って訪ねてきて契約しちゃったから無理…。
ついこないだ来年分したのに再来年分って早すぎだろ。
893名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:26:11 ID:OGO1+2N00
>>870
産経ネット調査(笑)って書けよ
894名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:26:14 ID:56mNPi/LO
>>848
マニフェストは4年以内の達成を確約するものを書くものであって、
やる気満々だけど4年以内の達成は約束できません、みたいなやつは書かないのが正しい。
895名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:26:28 ID:KYUf9Laq0
憲法九三条二項にいう「住民」とは、
地方公共団体の区域内に住所を有する
日本国民を意味するものと解する

最高裁昭和三五年(オ)
第五七九号同年一二月一四日判決
民集一四巻一四号三〇三七頁、

最高裁昭和五〇年(行ツ)
第一二〇号同五三年一〇月四日判決
民集三二巻七号一二二三頁

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf


堂々巡りになるんで、憲法に抵触する立法手続きと、住民以外で賛成派は反論よろしく^^
896名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:26:29 ID:LA7rfIVr0
産経は前から言ってるからな・・・
読者も知ってる人ばっかりだろうし。

読売もポツポツ反対の記事は書く。

テレビが軒並み民団の言い分そのまま流すので、
民主党に入れたような情弱は問題がわからぬまま・・・
897名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:26:42 ID:Cwv2RMcF0
>>868
バカかよ。

対馬が独立宣言したら、韓国と併合する。
そしたら韓国は領土と領海が広がる。
対馬海峡は日本側に大きくせりだす。
漁業資源も大きく減る。

ま、そんなことになる事態が一番懸念されるわけだけど。
そんなことになったら、国内の在日はかなり危ない目に逢うだろうし。
差別が復活して、凄いことになるだろうけど。
898名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:27:05 ID:0t8FBZMM0
麻生外交は海外で評価されてるが、
日本ではマイナス評価の不思議。

情報操作してる日本のマスコミの指摘
http://www.youtube.com/watch?v=dHxpnfjTXU4

いまや日本人の敵は、幼稚でくだらん番組垂れ流すTVじゃない?
899名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:27:05 ID:nz9E/VVoO
産経GJ!
900名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:27:30 ID:aKTKCqSxO
スポンサーの意向により参政権付与をしようとしている
ただそれだけ
901名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:27:55 ID:2S4J961VO
憲法解釈は政治主導でやると言ってるからなw
内閣法制局はもはやただのワープロだなwww
902名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:28:14 ID:TJOUlDsq0
>>879
同意。

>>851修正
>そうすることで地方分権や外国人参政権を推進する上で都合のいい言葉を創り出している。
>それが「地域主権」とか「住民権」とか「住民主権」と言う言葉だ。

そうすることで地方分権や外国人参政権や自治基本条例等の制定を推進する上で都合のいい言葉を創り出している。
それが「地域主権」とか「住民主権」とか「住民権」と言う言葉であり、
外国人を含む住民が自治体運営に「直接参加」する権利を保障する概念として広く利用されている。
903名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:28:15 ID:1f4V9gQHO
川上の地元、日本海新聞でも今日の朝刊で慶応大教授が
地方参政権反対と書いてたな。
日本海新聞の社主の娘婿は自民党の田村耕太郎議員だが。
904名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:28:36 ID:KYUf9Laq0
>>897
主権国の領土を武力占領している外国人が該当する主権国家から独立を宣言したら、侵略だよね^^
905名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:28:39 ID:QPM99rVzO
>>896 ウヨはバカだから社会で相手されないわけだわ
906名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:28:54 ID:RhyeLIGCO
>>873
あはは
こいつ少し法律かじったからって学界とか言っちゃってるよ

傍論が出された政治的背景もすっ飛ばして
素人が中立を装って日本人の度量とか話さない方がいいよ
恥ずかしいから
907名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:29:37 ID:s7866oHJ0
サンケイはとことん頭が弱い。
もうね、立法自体には何の障害も無いわけで、それを憲法違反をたてに防止しようなんて…
本気で防止しようと思っていないんじゃないかも。
本気なら地方参政権を与えたことによる弊害を強く主張するんだろうけど。
でも、はっきり言って特定のネット住民以外はほとんどこの問題に関して、興味はない。
万が一地方における選挙権が実現したとしても一般国民が実感するような弊害が起こる可能性は限りなく低いと思う。
908名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:29:37 ID:HgddnABi0
>>1
まさに正論!
今みて許されるTV局はテレ東
日刊紙は産経
他はゴミ
909名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:29:45 ID:Hk/W4WmIO
>>891
それなら可決成立してから大いに裁判所で争えば結構な話。

イラク派遣訴訟、住基ネット訴訟も全国各地で起きたしなw
910名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:29:47 ID:FJTmWFO50
普天間基地でごねてるのも外国人地方参政権を通して沖縄に大量に中国人を住まわせるため。

そして、万が一の際に中国軍の侵攻をしやすくするためでもある。
911名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:30:14 ID:bs1PqpKs0
こんなことより経済対策に集中しろよ、民主党
912名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:30:56 ID:HtA7GIhw0
>>909

そうだよねwww

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf


これと同じ判決が下るだけだけどwww
913名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:30:59 ID:Cwv2RMcF0
>>894
常識的かつ論理的に、そうだよな。

でないなら、政策集を前面に出せばいいわけで。
あえて、マニフェストをアピールする意味がない。
914名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:31:40 ID:HtQgRzRF0
>>911
民主党の経済対策なら、しない方がマシじゃね?
915名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:32:03 ID:s7866oHJ0
実務上の法解釈では「傍論」なるものは存在しない。
傍論はあくまで判決理由の一部である、判決理由と同じ効力を持つのが日本の法律なんだという事を忘れずに。
916名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:32:20 ID:ul+x6GPwO
>>812
矛盾してるね?
日本語勉強したほうがいいよ
917名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:32:21 ID:9a7cXfJEO
憲法を守れww
918名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:32:24 ID:1EnLAqImO
憲法違反を推し進めてる時点で犯罪だろう。
推進派は全員逮捕すべきだ。
919名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:33:18 ID:Iz4gVkOz0
ウヨウヨ言ってるサルは
まずメディアが報道すらせず、
国民にこの問題を議論すらさせようとせずに
法案を通そうとしてることについて
ウヨウヨ言ってりゃ誤魔化せるって思ってのかね
920名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:34:29 ID:LTXHG4ED0
普段は憲法9条を改憲しろとか言ってる奴が護憲とは笑えるな
921名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:34:33 ID:KYUf9Laq0
>>902
選挙権における住民の法的定義は最高裁で日本国民と確定してるから、日本国民の主権で事で解していいよ。

外人が言うところの選挙にかかる住民主権は、市民権に対する不当な要求であり、日本国に対する主権の侵害。

国際問題なんだから、日本に訴えるのではなく母国に訴えるべき筋合いのもの。

その上で国同士で条約なり何なり結ぶってのが国際社会のルールですし。
922水戸光圀:2009/11/10(火) 11:34:36 ID:vsTzSbJA0
ある程度日本に定着した定住外国人に国籍を与えるという話ならわかるが、
なぜ一足飛びに参政権なのか・・・
923名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:36:41 ID:KYUf9Laq0
>>922
努力もせずに国会議員でいたいからでしょw 一部の人が^^
924名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:36:42 ID:Iz4gVkOz0
>>920
逆もまた然り
どっちかっつーと「じゃあ憲法改正を国民投票でやりましょう」って言えるウヨより
そんなこととんでもない!って発狂するしかないバカサヨのほうが
立場が悪いw
925名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:36:52 ID:O4YP3Wrm0
最低限、国民投票で決するべきだな

ごり押しすれば、参議院選挙・・・ぼろ負けだろ
926名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:37:18 ID:GCuWysAQO
国民主権の国民は日本国民を指す。

在日外国人ではない。
嫌なら帰化しろ。
当たり前の話だ。
927名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:38:21 ID:Cwv2RMcF0
>>907
アホかw

ネット住民どころか、ネットなんかやらない層こそが、こういう問題が身近で、
知ったら、山岡を脅すように、なにするかわからん。
928名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:38:40 ID:FFD1tE3u0
>>898
あほか、自民党外交なんかを評価しているのは英米だけ
自民党が鬼畜英米の犬だから、英米の言われるがままやってるんで評価されて当たり前の話
929名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:39:00 ID:XDw2fOcV0
いずれにせよ長期に見れば国家規模の動乱や戦乱のフラグはたったわけだ
選挙前からこれを予見して警告を発していたものたちの歯がゆさや悔しさは
よく分かる
太平洋戦争前もこういった状況だった微力でも阻止に動くと同時に
やがて来る朝に備えろとしかいえん
民主に入れたやつらにもう何を言っても無駄だから
930名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:39:46 ID:Hk/W4WmIO
>>921
そういう認識ならば可決成立してから
精神的苦痛を受けたと裁判所に訴えればよい。

あなたの裁判は後々まで教材になるよ
931名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:39:58 ID:KYUf9Laq0
>>926
いや、むしろ、嫌 な ら 帰 れ くらいでいいと思う。もう。


>>928
じゃあ、中韓は家畜とかでいいの?
932名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:41:15 ID:P5t4MhftO
テレ東の見ている時の安心感はバネェw
933名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:41:25 ID:LbqlQoFhO
今までに、反対派の意見は散々聞かされてきたはず。
ネット民からも抗議は行ってるはず。
なぜ反対なのかもちゃんとわかってるはずなのに
推進派からは、地球市民だの差別の無いナンチャラだの
ミンス党の悲願だの、、そんな荒唐無稽な話ばかり。
ポッポに至っては、憲法に違反するって事を知らなかったようだし。
なんか狂信的に外国人参政権が正しい!
反対する人間は悪の右翼!って決めてかかってる。
934名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:42:14 ID:HtA7GIhw0

いやさ、もう最高裁判決で違憲でないという判例が少なくとも一つはあるわけで、

そんなに違憲だと素人が言い張るなら、法律成立後に違憲確認訴訟を何度でもしたら良いよ。


同じ判決が下るだけだけどね。産経は頑張ったら良いんじゃね?当然の権利だし。

935名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:42:42 ID:RhyeLIGCO
本当に法律や憲法、判例を都合の良い様にしか解釈しようとしない
石頭のガリ勉反体制馬鹿は救いようがないなw

乾いた笑いしか起こらない
936名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:44:06 ID:LbqlQoFhO
>>925
ゴリ押し決定しても
TV、マスゴミが報道しないから
大抵の人は気付かないまま参院選…
937名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:44:59 ID:Hk/W4WmIO
>>924
憲法改正を主張する側は、何かが違憲だと思ってるなら、その何かの廃止を主張するのが筋だな。

逆に合憲だと思ってるなら改憲そのものが不要だな。
何かを付け加える必要性があると思ってんなら、
そもそも憲法に付け加える必要があるのかを考えてないな。
938名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:45:22 ID:zORRnYBAO
チョン、支那から選挙資金を含めて協力を受けてたから必死なんだろうな。
選挙資金の部分はポッポが辞任する事で闇に葬れるし。
939名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:45:25 ID:kn1LUkw50
この憲法解釈については下手な政治番組見るよりこのスレの方が勉強になります。
皆さんどうも有難う。
940名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:45:24 ID:p2eeBVVn0
外人に参政権を与えるべきではないというのは現在の世界の動き。
与えるべきという流れは20年くらい遅れている。

与えちゃった国は「やっぱ与えるべきではなかった」と後悔の真っ最中。
941名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:45:45 ID:Xro81UKLO
>>935
自衛隊や海外派遣のことですね!
すっごいわかります
942名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:45:58 ID:KYUf9Laq0
>>930
なるだろうね。やるんじゃね。

しかし採決する気なんだとしたらwwwwいやぁ、やっぱ独裁政権はやる事が違うわwww

現実的な話、それで選挙やったとして、本来的な主権者である現有権者全てを敵に回して勝てるの?

ただの人に戻った時、きれいな体の議員さんがどのくらいいるか考えると、長期政権は維持したいと思うけどな。


ぶっちゃけ、浮動票を舐めてるとしか思えない。
943名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:46:40 ID:wloqOQZM0
>>934
>いやさ、もう最高裁判決で違憲でないという判例が少なくとも一つはあるわけで、

これがまず勉強不足
頭の程度がバレるから黙ってた方がいいよ
それとも分かっててわざとミスリードしようとする卑劣漢なのかな
944名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:47:25 ID:c22zv/ZI0
祖国に帰れば普通に参政権あるだろうが。
祖国に帰れないし、国籍も変えたくないけど選挙権はちょうだいって
おこがましいんじゃないの。
945名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:47:41 ID:A4oqk6LSO
日本が破綻したら東南アジアより所得が減り輸入も止まり餓死の国になる
国内の外国人は逃げ、逃げ遅れた裕福層の財産は消え、日本人は海外出稼ぎしか生き残れなくなる
破綻は間近
946名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:47:42 ID:HtA7GIhw0
>>943

いくら馬鹿だ、勉強不足だと煽ったところで、↓の判例は覆らないぜ?w

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

947名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:47:57 ID:OGO1+2N00
>>942
>現実的な話、それで選挙やったとして、本来的な主権者である現有権者全てを敵に回して勝てるの?
妄想が激しいな。民主は有権者から選ばれたわけだし、この法案に反対する奴が有権者の過半数超えているという
データもないし。お前の妄想はありえないぞ
948名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:48:07 ID:KYUf9Laq0
>>934
憲法九三条二項にいう「住民」とは、
地方公共団体の区域内に住所を有する
日本国民を意味するものと解する

最高裁昭和三五年(オ)
第五七九号同年一二月一四日判決
民集一四巻一四号三〇三七頁、

最高裁昭和五〇年(行ツ)
第一二〇号同五三年一〇月四日判決
民集三二巻七号一二二三頁

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf


ワロタw 結論でてるね。
949名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:48:49 ID:4Xqp8xHt0
マニフェストに乗せなかったのに、政権交代してすぐやることがこれかwww
どんだけクソだよ、ミンス。
950名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:48:49 ID:BQkYPurh0
日本人の極端から極端に走る性質がもろにでてるんだろ
失われた十年、不況に我慢できなくなった日本人がもう全部ぶっ壊れてしまえ、日本を外国に売り飛ばしてしまえとぶち切れたんだろうな
危ないとわかっていても外国人に参政権を与えようとする鳩山を支持し続ける理由はこんなところじゃないかな
951名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:49:24 ID:Xro81UKLO
財源不足のこの時代は
納税額>>>>>国籍
なんですよ〜、残念でしたネトウヨさんたちw
952名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:49:27 ID:0aW2IdVd0
もう日本でまともな新聞は産経ぐらいしかないな
953名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:49:28 ID:Hk/W4WmIO
>>942
なんかごちゃごちゃうるさいけど、
俺は可決成立して訴訟が起きて最高裁で違憲判決が出るのを楽しみにしてます。
違憲派が自信満々に言ってんだから大丈夫だろ。
954名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:49:55 ID:HtA7GIhw0
>>948

うん。出てるよ。なんでその続きをカットしてんの?w
↓続きねw しかも判決も合憲だとしてるのにwww ↓があるから合憲なんだぜ?w



 このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を
保障したものとはいえないが、憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の
重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきそ
の区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たものと
解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
ある。
955名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:50:15 ID:A+u/At/W0
◆もう一つの「外国人参政権」がこれです。「外国人住民基本法」

かなりキチガイじみた法案で、読んでて気分が悪くなるよ。
権利の主張ばかり、日本人が外国人の支配下になりそう><
「外国人参政権」を超えてるかも!!

円より子 「外国人住民基本法」第171回国会 法務委員会請願 (社民党の阿部知子)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/futaku/fu17100650948.htm

【外 国 人 住 民 基 本 法 (案)】全 文
  (「外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会」第12 回全国協議会で作成)
【pdf】http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf

「外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会」外キ協ホームページ
http://www.ksyc.jp/gaikikyou/
  釜山日本人教会の牧師は、金応守(キム・オンスー)牧師です。
http://www.pusan-jchurch.org/3%20bokushi.html

日本ってほんとにおかしくなってる。
こんなキチガイじみたことをする国会議員の党が、日本の政府になってる!!!

956名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:51:10 ID:8UmMa/810
>>1
フジテレビも同じ論調で報道しろよ・・・
957名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:51:17 ID:y1OGd4GnO
低脳新聞かよ
958名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:51:43 ID:BQkYPurh0
>>955
長年不況やらなんやらで苦しんでいればおかしくなるのも当然じゃね
人間そんなに強くないよ
959名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:51:52 ID:KYUf9Laq0
>>947
産経で9割
朝日で7割
毎日で8割
読売で8割

9月の鳩山内閣の新聞紙面上の世論調査で外国人参政権の反対割合出てたでしょ。

検証可能な情報だから、情弱は図書館で探せ。
960名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:52:25 ID:HtA7GIhw0
>>954

ネトウヨのいつもの捏造だろ。都合の良いところだけ切り貼り。

しかし、その判例で勇気ある切り貼りだよなww 判決が合憲なのにwww

>>948にはネトウヨ特別賞を授けたいw
961名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:52:30 ID:EiIgqGjv0
>>934
>>946
日本語読めるの?この判決文の何処を拡大解釈しても憲法違反だけど。
962名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:53:56 ID:dNzwDgpC0
中国人を増やすと
熊本の農家みたいに中国人に殺されるぞ
963名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:54:07 ID:xn8B+wGnO
産経は日本マスメディアの最後の良心
964名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:54:08 ID:Hk/W4WmIO
>>959
鳩山内閣が有権者から支持を失うなら喜ばしい事だろ。
965名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:54:11 ID:HmSUH9JI0
>>960

でも、国民投票掛けたら否決確実でしょ?
だって罪日や定住外国人投票できないもんね
だから焦ってるのかw
966名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:55:25 ID:bfhWds6MP
永住外国人というスタンス自体があり得ないと思うが、それは置いておくとして
参政権の根拠である「永住外国人の生活しやすい環境」とやらは
日本人が日本人の主権で与えるのが当たり前だろう
967名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:55:26 ID:0aW2IdVd0
結局さ、マスコミは”埋蔵金”って言葉を葬ったよね
あれだけ散々財源はあるあると言っておいて、いざ蓋をあけてみたら
からっぽ。埋蔵金なんてありゃしない。いつの間にか財源がどこにあるかじゃなくて
財源をどう持ってくるかに話がすり替わってる。本来そういう事は選挙前にやるべきなのにね
でも報道しない。だから国民も知らん振り。低俗なバラエティを見て人を見下して笑えればそれで満足か
勤勉で真面目な日本民族はどこへ消えたのか
968名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:55:44 ID:svv/aV2ZP
参議院予算委員会 

11月10日(火) ネット中継のみ

・義家 弘介(自民)
・佐藤 正久(自民)
・西田 昌司(自民)  ←現在ここ
・山田 俊男(自民)
・荒井 広幸(自民)
・荒木 清寛(公明)
・仁比 聡平(共産)
・山内 徳信(社民)

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
http://live.nicovideo.jp/watch/lv6447684
969名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:55:57 ID:Fg6O5fyZO
>>961
いつも湧いてくる合憲バカだな。しつこいんだ、こいつら。
誰も信用しねえのに
970名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:55:59 ID:KYUf9Laq0
>>960
はいはい
憲法上国民条項が住民に訴求しているのに立法上これを無視できないでしょ。
つまり立法不作為は違憲ではない=立法を行うにはクリアしなければいけない問題があるということですよ^^
971名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:56:10 ID:OGO1+2N00
>>959
産経で9割(ネット調査)
朝日で7割(賛成47%、反対41%)
毎日で8割(賛成41%、反対17%)
読売で8割(賛成65%、反対24%)
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/?cmd=word&word=%E5%9B%BD%E9%9A%9B&type=normal&page=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9%2F%E8%B3%87%E6%96%99%E3%83%BB%E7%B5%B1%E8%A8%88

全然お前の言い分と違うけど、どうしてネトウヨは息を吐くようにウソをつくの?
972名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:56:47 ID:LTXHG4ED0
>>965
最高裁判事信任投票では全員が信任されましたが?
973名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:56:49 ID:FJTmWFO50
外患誘致罪、スパイ禁止法について言及するのは今しかないぞ産経!!!!!!!!!
974名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:57:14 ID:HtA7GIhw0
>>969

最高裁判所の判決なんだから、お前ら右翼よりは信用されるだろww


誰が産経なんて信用すんだよwww 判決はもう出てるっての。アホらし。


975名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:57:23 ID:3iKHtXOPO

なんか重要法案が、国民の関心の外で決まっていくかをじだな。

もしかして、今の日本人は【茹で蛙】状態なんじゃね?

976名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:57:48 ID:0aW2IdVd0
右の反対は左
ネトウヨネトウヨ煽る奴は左翼だと、そろそろ気がついてもいいんじゃないかな
977名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:57:54 ID:BQkYPurh0
>>967
多くの人間にとっては勤勉さが役に立たないとわかったときに勤勉さと真面目さは消えたよ
今は目先さえ良ければそれでいいとなっているだろ
978名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:57:55 ID:Xro81UKLO
ネトウヨはまず嘘をつく癖を治したほうがいいよ
あれ?なにが嘘かももうわからなくなってるの?
979名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:58:00 ID:00K2Jmiq0
" " ヾ ; " ; " ; ; ヾ   ⊂⊃
"ゞ ; ; ; ;;ヾ;;ヾ;ゞ..。      ゙ /~~\   ⊂⊃
ヾ ; ;";;/" ;;ヾ...;ヾ||〜'i  "  /    /~~\
; "i "; ;ヾ;.;ヾ;;メヾ.||  .|    _________
ii;, メソ ヾ; ;ゞ." ..||茶.|  /丶丶丶丶丶丶丶丶.\
|i;, |ソ       .||  .|//\丶丶丶丶丶丶丶 ..\
Il;: |       ..||店.|/ 田 \丶丶丶丶丶丶丶丶\
!i;: |        ||  .| ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.‖
|!;; |        ||〜'i | ̄ ̄ ̄|!|      ∧ .∧  . ‖
II;; |        ||  .|!|___|!|      .(,,・ω・)<すこし落ち着こう・・・疲れた
II;; |        ||  .|     ...| ̄ ̄ ̄| ..(つ旦). ..‖
从 ゝ.,...,  .  l ̄i....|__.   .  |_ |i ̄i|| ̄∪∪ ̄l| |
""""''""" ""''"""''  ''""""""''  ''""" """"''
980名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:59:33 ID:LlHBSCec0
大事なことなんだから
せめて<良くある質問>
みたいな民主の見解を述べた
問答集みたいなのほしいよな。
友愛以外説明なしでいきなり
やるから怖くなる。
どういう風に国家を守っていくのか
リスクにどう対応するのかを
きちんと説明してほしい。
981名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:59:33 ID:HtA7GIhw0
>>978

ほんとだよな。判例なんていくらでも検索できるのにさw

最高裁でそういう判例はあったが、俺の解釈は違う!って主張するならまだしもなぁ。


そんな判決はない!!だもんなww ネトウヨってアホじゃないかな?w


工作すればするほど、皆の信頼を失ってるwww
982名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:59:37 ID:JlMPIPQq0
外国人イラネ
変な病気が入ってこないように、もう鎖国でいいよ
983名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:59:49 ID:5w2tgnwd0
>>915
>>954
傍論を判例と認めるかどうかの問題だ

ここで「傍論」と言われてる部分が、
判決理由ではない、蛇足ということは
日本語を正しく理解する能力があればわかるよな?

争われてもいないことに口出ししてるんだから
984名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:00:08 ID:4CV+oRD8O
>>974
お前みたいな在日よりは余程信用できる
ゴキブリはさっさと国に帰れ
985名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:00:17 ID:Hk/W4WmIO
違憲派は頑張って欲しいわ。
可決成立後に訴訟を起こして地裁から最高裁までの
三連続違憲判決を見させてくれるんだろ。

かっこ良過ぎだ!
986名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:00:51 ID:KYUf9Laq0
>>971
データが古いよクズ。

2009年9月の鳩山内閣に対する各新聞社の行った世論調査に関する新聞紙面で
外国人参政権に関する項目を読め。



987名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:01:58 ID:Cwv2RMcF0
>>971
朝日で7割(賛成47%、反対41%)
毎日で8割(賛成41%、反対17%)
読売で8割(賛成65%、反対24%)

すげえ、ばらつきw
反対の割合が二倍も違うなんて、これはどうあれ、日本の意思を反映してない。
988名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:02:05 ID:FFD1tE3u0
おまえらがもっと民主党を支持しないから
社民を追い出せないだけだろが

反民主党の自民党やろうがなによりも外国人参政権の後押しをしている
989名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:02:13 ID:PKGMAS8wO
で、マスコミ越しの情報だと日本国民は中国様に国を明け渡したくて仕方がないです!
みたいな情報のが多い状態だけど、実情はどんなもんなんだろ?
大半が知らないか知っていても実現出来ないとたかをくくっているか、に見えるけど
その気になられると本気でやりそうで怖いんだが
990名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:02:34 ID:5AaFFExN0
権力に任せた凶行
21世紀最初のファシズム
991名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:02:48 ID:OGO1+2N00
>>986
じゃあ孫引きでもいいからそれのリンクをさっさもってこい。
お前が主張しているんだから挙証責任はお前にある
992名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:02:55 ID:LxpU0oVGO

日本を、朝鮮人と中国人に売り渡す法案!
あなたの町に朝鮮人議員を!
あなたの町に中国人議員を!

993名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:03:54 ID:00K2Jmiq0
        ┌┐
       んvヘゝ
       i   i
       ノ (;゚Д゚) <年末に選挙だなんて、そんなバナナ
      / (ノ   |)
      |     !
        ゙:、..,_,.ノ
        U U
994名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:04:30 ID:s7866oHJ0
とりあえず、わかりやすく説明すれば・・・
「参政権を外国人に与えないのは憲法違反ではありません。」
これは主文で確定。法的拘束力もある。

「地方における永住外国人に選挙権を与える事は憲法違反とはいえません。」
これは、外国人に地方選挙権が与えられていない以上、主文で確定させる事は出来ない。
しかし、判決理由の中で明確に謳われているので、憲法違反を理由に永住外国人に対する選挙権付与の立法を阻害する要因は無くなった。

以上。
995名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:04:38 ID:v4nLmKqG0
選挙権を与えれば、有権者として外国人から献金もらっても問題なくなる
そうなればボロ儲けしてるパチ屋から、すごい献金が入るって事か?

李大統領が小沢代表と会談、パチ屋産業保護と参政権付与など要請
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/21/0900000000AJP20080221003500882.HTML
>李明博大統領が、訪韓中の日本・民主党の小沢一郎代表ら一行と会談した
李大統領は、在日本大韓民国民団の代表らが大統領当選を祝うために韓国を訪問した際、「小沢代表に、地方参政権を韓国人にも付与するようお願いしてほしい」と頼まれたと紹介
>また、パチ屋産業の規制が変わり、在日同胞らが苦境にあると聞いたこと言及し、関心を持ってほしいと申し入れ

>パチ屋産業については、帰国次第、民団側の話を聞いてみたい
996名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:05:02 ID:n6M0XXx0O
やっぱり産経かぁ。偉いよ産経、偉いよ。。。
997名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:06:14 ID:3yRCRMfU0
まさしく産経新聞の言う通り!これは在日特権による悪用でしかない!
998名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:06:16 ID:AeR/beKAP
前、弁護士の人の書き込みで、成立しそうなら行動起こす予定みたいなこと言ってたな。
そんなのも含めて大きな反対運動がおこるんじゃないか?
この問題、下手したら、在日にとってはやぶ蛇になるかもね。
999名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:06:44 ID:s7866oHJ0
1000?
1000名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:07:11 ID:HtA7GIhw0
最高裁判所判決と真っ向勝負w産経かっこえぇwww
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