【経済】税金に駆逐される！　民主政権に怒りのフェリー業界

「壊滅的な打撃になる」−。民主党政権が掲げる高速道路の原則無料化に対し、
フェリー業界が怒りの声を上げている。それでなくとも今春から地方圏でマイカーが
土日・祝日に「千円乗り放題」になったことで需要が急減。多額の税金投入で平日も、
トラックも無料となればフェリーに対抗の術はない。「企業努力とは関係なく、
税金に駆逐された最初の産業になってしまう」とフェリー業界は危機感を募らせている。

焼け石に水
１０月２９日、関西と名古屋を発着するフェリー８社の社長らが大阪市内で記者会見を開き、
怒りをあらわにした。高速道路の「千円乗り放題」でフェリー業界が今年度に２１０億円の
減収要因になり、無料化が実現した場合には年間４２０億〜４６０億円の減収になることが
明らかになったためだ。
これに対し、国は今年度の補正予算で地方自治体に１兆円の地域活性化・経済危機対策の
臨時交付金を支給。各自治体は運賃割引補助や港湾施設使用料の減免などフェリーに
１０数億円規模を支援している。
だが、これは減収予測と比べると、とても釣り合わない規模だ。名門大洋フェリー（大阪市）の
阿部哲夫社長は「自治体の補助はありがたいが、大阪市の場合は２億２千万円強で、
就航各社で割って数千万円。当社の減収１０億円を補うレベルではない」と表情を曇らせる。

関西汽船の黒石眞社長は「日本航空にいくら公的資金が投入されるか知らないが、
日本の交通体系を支えるフェリーが荒波を乗り越えるのに、その１０分の１くらいは
支援があってもおかしくない」と力説する

*+*+ Business i 2009/11/08[21:18:39] +*+*
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200911080006a.nwc

フェリー大好きなのにな

あきらめるしかないよ

高速無料化って、いったい誰のための政策なんでしょうね

フェリー業者でも民主に投票した人いるんでない？

高速道路の無料化は数十年前から国民との約束だったのですが・・・
途中で小泉が約束を破棄しただけでね

ランボー6　怒りのフェリー業界

賛否があるのは当たり前と思っているけど
そういえば鳩政権は賛がないなとふと思った

フェリー業界がどうなろうが知ったこっちゃないが、
高速無料は反対だ

鳩山は略奪婚不倫をするような反倫理てきな人物で！脱税をしつつ、日本国を外国
人参政権で日本人から奪うような反日な人物であり、「友愛」とういう曖昧な思想で
隠している、売国首相ではないですか？国民の皆さん！！！

　鳩山は略奪婚不倫をするような反倫理てきな人物で！脱税をしつつ、日本国を外国
人参政権で日本人から奪うような反日な人物であり、「友愛」とういう曖昧な思想で
隠している、売国首相ではないですか？国民の皆さん！！！

　鳩山は略奪婚不倫をするような反倫理てきな人物で！脱税をしつつ、日本国を外国
人参政権で日本人から奪うような反日な人物であり、「友愛」とういう曖昧な思想で
隠している、売国首相ではないですか？国民の皆さん！！！

　鳩山は略奪婚不倫をするような反倫理てきな人物で！脱税をしつつ、日本国を外国
人参政権で日本人から奪うような反日な人物であり、「友愛」とういう曖昧な思想で
隠している、売国首相ではないですか？国民の皆さん！！！

みなさんの選んだ民主党ですよｗｗｗ

総力特集　米中“新密約”時代に日本は生き残れるか
■ヒラリー・クリントンを揺るがす中国マネー（１）
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0712/ronbun3-1.html

米民主党に流れる奇っ怪な巨額政治資金
大統領選を前にしたチャイナ・ロビーの大攻勢が始まった

（中略）
日本での場合を想定してみれば、その異常さがわかる。

　日本に滞在する中国人たちが違法滞在者まで含めて多数が一丸となって、たとえば
民主党の小沢一郎代表に政治献金を贈る。献金した人の届け出住所を調べたら、そん
な人間は住んでいない。住所さえも架空だった。しかもその献金は個人の資金ではなく、
中国系の大きな組織から出されていた−−。

　こんな状態を想像すればよいのだ。
いかに奇怪な現象がいまのアメリカの選挙に起きているかがわかるだろう。

※上記の記事を、小沢一郎→鳩山由紀夫、中国人→出資元を隠蔽する為に日本人名、
というように置き換えてみると、偽装献金事件の真相に近い様に思えます。

さっそく業界再編で航路減らしたりしてるしな
松山→神戸間無くしやがって〜引っ越ししなきゃいけないのに

民主政権になったら予想出来た事だろう？
何今更騒いでいるの？選挙前に行動しなかったのが悪い

鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
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鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！

公立高校無料化だって、同じような結果になる。
私立の経営を圧迫して、貧乏で頭悪いやつは高校入学できなくなるね

民主の政策は全部国営化で、デフレ推進政策。
貧乏人と無能なやつはドンドン自殺して淘汰されるべきって政策ばかり

フェリー業界云々は仕方ないし、>>6みたいなアホはほっといても、
恨みは経世会に投票した屑国民に言うことだな。

第三帝国直前のドイツだって、国家社会主義とか関係ない無く、
消去法的にナチスに投票していき、1933に「かろうじて」第一党に
なった勢いで瀕死のヒンデンブルクに「うん」と言わせた途端、
社会がひっくり返ったからな。

CO2排出削減25%とか産業の発展にフタをして、中国とインドに
食われていくだけの将来のために、子供を産めとか、プリオンの傘から
出て、核武装するとしか考えられんバカな政策と疑惑に汚れた献金
だらけの経世会に投票した屑。もうこの国は終りだよ。

せめて韓国にだけは抜かれないのを幸せに思うことだな。
いまプリオン経済を支えているのは日本じゃなくて、中国だからな。
もうこの国に未来はない。

全国のフェリー集めて連合艦隊をつくって
会場デモ行進をやるとか

>>8
この前の国会では、菅直人副総理兼国家戦略担当相が
午前中は居眠りしていなかったぞ　　＞賛の部分

流石に逆恨みだろ
橋ができたのにいつまでも通行料金吊り上げといてもらって周辺住民からぼったくらせろってのか

フェリーなんていらね。さっさと潰れろw

環境税と称して燃料も上がるのは確実だからダメージはもっと大きくなるだろうな。
特にトラックの経由が高騰して運賃が値上げされればまた便乗値上げで物価が上がる。
結局国民に得はない。

橋ができたような場所にしがみつこうとする自分らの不明を恥じろや
フェリーから高速バスにシフトする金を貯めときゃ良かっただけだろ
どうせ自民が1000円やったって同じ反応なんだろ

ミンスに入れた奴を洗い出し、首にしてやれ、馬鹿だから。

タダの高速道路に乗りたいだけのやつなんて、いらね

アホみたいに高額な通行料金をいきなり０円ではいくらなんでも
変化が有りすぎだ。（そうはならないと見てるけど）
まずは料金一斉半額で様子をみるべき。

高速道路の無料化によって地域の足を奪うことは
国民のためになりません

また、高速道路の無料化によって増加する二酸化炭素を
民主党はどうやって減らすのでしょう？

排出権を買うのですか？

このように副作用の大きい政策はやめるべきです

だから高速道路の無料化なんて最初からやらなきゃよかったのに例え土･日限定でも。
変な先例を作っただけだ。
利用者がある程度負担するのは当たり前だ。
区間で値段変更して対応しておけばよかったのに。

鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
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鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！
鳩山政権は増税内閣！！憲法無視の外国人参政権法案で日本国及び日本民族殲滅政権だ！！！

結局、政局に振り回されただけのフェリー業界ｗ

どこでも良いのでなっちゃんレラを復活させてください
（´・ω・｀）

色んな交通手段が確保されておくのは重要なことだろう
まして日本は島国だ、海路を軽視するのはおかしい

て言うかまだ無料化なんてどこもやってないじゃん。
現状でダメになったのは全部自民の責任でしょう。

料金所の脇にある建物は立派だな

>>33
いいえ、民主党の責任ですよ

高速料金がタダなら
グリーン車もタダにせよ。
早いPCもタダにせよ。
JALのファーストクラスもエコノミーと同額にせよ。
使って便利なものは例え100円でも払うのが道理ってもんだ。

企業努力してから言え馬鹿

フェリー業界はネトウヨ

高速無料化と引き換えに環境税という名の消費税３％か
ガソリン代リッター２７０円負担させられるんじゃね

>>18
本当に民主党本部を取り囲んで
実力行使をすべき段階だよ。
こんなキチガイ政権に殺されるのは
納得がいかない。

>>28
しかし、南房総とかピンポイントで潤った場所もあるんだよなぁ
うまく各業界が潤う方式があればいいんだが

問題あるならやめればいいだけ
自民から民主になったんだから辞めるのは簡単。

海はタダで通れるからコスト削減すればフェリーなんて500円で乗れるはず
グダグダ言う無能は潰れてしまえ

私企業の努力<<<<<<どんなに経費がかかろうと税金補填で０〜千円

鳩山由紀夫「故人献金」の財源
http://www.youtube.com/watch?v=sUYffNAvWLI

１．氏名が公開されている5万円以上の献金
H17〜20「友愛政経懇話会」への政治献金中、
　・2,180万円の虚偽記載（193件、約90名分）
　　→明白な政治資金規正法違反。本人も公の場で認めた
　　　＝5年以下の禁固または100万円以下の罰金
その責任を公設第一秘書の勝場啓二氏に押し付けている。
（鳩山氏に無断でその様なことをする人物ではないと言われている）
　・H19　故人献金64人→16人に訂正（故人献金等）
　　→16人中6人は親族や側近など。外部からの献金は10人のみ。
　・H17-19　氏名が公表されている5万円以上の献金は8割が偽装

２．氏名の公表の義務のない5万円以下の匿名個人献金額が莫大
　・H19　2,779万円（これは他の政治家と比較して突出した額）
　・H14-H19ではなんと２億７，３４９万円もの個人献金。
　　→年平均で4,560万円（900人以上分になる）
まさに異常な数字。 公表分（5万円以上）で8割以上の偽装があったのだから、
匿名個人献金はそれ以上の偽装を疑うことは当然であろう。

３．誰から提供されたのか？ （鳩山事務所筋の情報に依れば）
鳩山家のカネの出所は母親の安子（保有株式１００億円、配当年１億円）か？
そうであれば、政治資金規正法違反だけでなく、母から子への贈与税の脱税と
いう罪が加わることとなる。

フェリーはいいよ。
伊良湖から鳥羽に行くときは伊良湖まで車で行ってフェリーに乗る。
清水から土肥もフェリーで行く。
なくなったら嫌だ。

　高速無料化は、本質的には日本の国力が上がる方向にある。
内需系で、不採算なら、すたれても仕方がないというか、
民主主義的には正しい方向。社会主義では、国力が伸びない。

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　　　 　 　 　 〉　　 ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く、く、くてぃく…駆逐される！
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　　　　　 く￣￣￣`
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反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久（北海道庁爆破事件の死刑囚）である。

従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。

いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。

※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である

環境税でガソリン値上げだから、車なんて乗れなくなると思うけどなぁ・・・・・あ、船の燃料もだね。

損害賠償求めてみてはどうだろうか

自民は、社会保障をブチ壊しにした上で、民間に丸投げしたけど、
民主は、社会保障に重点的な上で、自由な競争を奨励している

フェアな競争のための土壌は整っているんだから、
敗者は、自己責任としかいいようがない

いいかげんなんでも政府のせいにするのはやめようや

キーマカレーはんぺんが旨い

需要に見合った規模に業界を縮小統合させるべきとは思うが、
成長産業じゃない以上、駆け引きメインで生存競争させるより軟着陸させたいな。

「大東亜戦争とスターリンの謀略」三田村武夫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6779149
http://www.youtube.com/watch?v=RyOJVF_8t3k

「大東亜戦争とスターリンの謀略」三田村武夫著の紹介番組です。現在、入手困難ですが、
日本の独立と繁栄を守り抜く為に必読の書です。

スターリンに踊らされた罪についての名越二荒之助（元高千穂商科大学教授）氏のコメント

「踊らされたのは東条さんばかりじゃなくて、大勢の日本人が踊らされ踊ったワケですわ。
（中略）現在の日本にですね、スターリンの謀略やっとるのがおるよと、第二の尾崎秀実がおるよと、
どの様に第二の尾崎が動いておるか、日本のマスコミがどんなにだまされとるか（が問題なのである）」

（引用文献）
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

危機管理、代替手段とかいう意識はないからね、民主は。

太平洋フェリー　生き残ってくれ…

>>43
>海はタダで通れるからコスト削減すればフェリーなんて500円で乗れるはず

ハァ？

自動車、運輸産業が活性化するのと普段ほとんど利用しないフェリーを
保護するのとどっちが重要かって事。

最大の抵抗勢力はマスコミ、つまりマスコミはネトウヨ

橋を全部取り壊せよ
維持費かかるんだから
したら嫌でもフェリー使うだろ
全国で矢切の渡し復活で逆に雇用も生まれる

高速道路はタダにはならない
料金が高速利用者以外にも税金という形でのしかかってくる
それは高速の維持費に加え、高速道路保有債務返済機構の借金40兆円
国民一人あたり30万以上

これだけの税金投入してその他交通機関を壊滅に追い込む政策
賛成してるやつはバカ

高速無料化を信じてるなんて民主党をずいぶん信用してるんですね

高速道路に税金を投入して１，０００円にして、競合する会社を潰す。

まさに社会主義政策を布く小沢一郎独裁・鳩山由紀夫傀儡の民主党政権。
最悪です。

>>52
全然フェアじゃないだろｗ

高速無料化ってのが、巨額の税金を投入して実施されている事を分かってない
アホ多過ぎ。

>>16
頭悪い奴が高い金払って行くような高校なんてなくてもいい。実際中卒と変わらんだろ。
そんな奴等にまで金回すのは本当に馬鹿らしい。

>>39
民主党はさ、高速無料化するために道路建設費の負債を国債で肩代わりするとまでいってたんだよ。
しかも高速道路会社を再国営化するともいってた。
今は民営化された各道路会社が利用料金で建設費を返済しているのに。
消費税３％アップですむはずない。これは恐ろしいことだよ。

>>63
ガソリンをリッター１０００円ぐらいにすれば無料化なんて容易い。、

JAL助けるなら、こいつらも助けてやればいいじゃん。
駄目だと言うなら「どんな業界のどの規模なら公的に支援します」すればいい。
基準があればフェリー業界等、支援されない企業も諦めるだろ。

フェリー業界のために通行料取ってるんじゃないんだけど

休日高速が1000円じゃなかったときに車利用者に何か訴えようとしたか？
今頃JRが焦ってるがお前らも胡坐かいてただろ？

フェリーは大好きで無くなって欲しくないが国のせいにするのは間違ってるわ

俺はよく知らんのだが、高速道路の通行料はJRの特急とかみたいに、
時期によって値段は変わるの？

小沢一郎独裁（新闇将軍）　←　中国共産党の傀儡
　　　↓
鳩山由紀夫（傀儡）

高速道路に税金投入して１，０００円乗り放題〜無料化
（これが税金として国民にのしかかってくることが分かってない人多過ぎ）
　　　↓
競合する業界を潰し、失業者を増加させ、景気を悪化させる

要するに、民主党は経済を全く分かってない。
やってるのは見境のない超バラマキ。その後はこのバラマキのツケとして
増税及び赤字国債増発しかなくなる事を分かってない国民が多過ぎ。

不便になるだろうし、よけいに過疎化が進みそうな気がする

>>43
ネタだと思うが、これって鳩ぽっぽの判断基準に通じるよな
なんとなくのイメージしかなく、十分な調査も根拠も示せてないってところが

予算委員会見てても今の内閣って・・・ハァ

ナチ党

ヒトラー語録
「市民などに構っているひまはない」「戦時に市民など存在しない」
「わが国民が試練を負けても私は涙を流さない。それに値しない。彼らが私を選んだ運命だ。自業自得だろう」

ある牧師の悔恨
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」

全権委任法（抄）
第１条
ドイツ国法律は、ドイツ国憲法に定める手続きによるほか、ドイツ国政府に
よってもこれを議決することができる。
第２条
ドイツ国政府が議決したドイツ国法律は、それがドイツ国議会およびドイツ
国参議院の議事対象とならないかぎり、ドイツ国憲法に背反することが許される。　

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/natitou.htm

>>72

休日高速1000円は時限措置だったと思うんだけど。
民主党の高速無料化は恒久策だからねぇ。

>>57
きそが残ってくれればいいや、もう
（´・ω・｀）

>>73
繁忙期でも料金は変わらない
代わりに渋滞する

※ジョージ・オーウェルが危惧した英国の全体主義化。
２００９年、日本がその恐るべきヴィジョンの実像になる。

『１９８４』　（ジョージ・オーウェル）
http://www.amazon.co.jp/dp/4151200533
（映画予告）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU
映画　「１９８４」本編　Part : 07 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=WxmcWhoqPJY

日本は大中華圏の中で”日本社会主義”＝ジャップソックとして全体主義、
独裁の圧政の中に沈む。最終的に民族浄化で地上から絶滅される。

※イングソックとはニュースピーク（新語法）による単語であり、「イングランド社会主義」
（English Socialism）の略称。1984年に公開された映画『1984』では、イングソックは党
の名前でもあった。
これを現在の日本、民主党の当てはめると、さしずめ「ジャパン社会主義」(Japan
Socialism)の略称としてジャップソックにでもなるのであろうか。
全体主義国家の中国に支配されるジャップソック。悲惨過ぎます＞＜

民主党　新体制の展望２０１０ 　（少し変えてみた）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

3つのスローガンが制定され、至る所に表示される。

敗北は平和である (DEFEAT IS　PEACE )

隷属は自由である (SLAVERY IS FREEDOM)

無知とは力である (IGNORANC IS STRENGTH)

※イメージです
（ジョージ・オーウェル『１９８４』より）

結局、全く使われない高速がタダになるだけ。
ドル箱な東名や中央は無料にはならんよ

>>66

×高速無料化

○高速料金前払い化

なのに騙されてる愚民多すぎだよな。

民主にしたから、こうなるんだよ！これから、更なる業界破壊が進行する。マニフェストにとらわれてる民主に光なし！次期選挙の票とりだけの行動だから…

フェリー業界が環境税創設で受けるダメージはどれくらいになるのかねぇ

>>73
基本的に有料道路は車のサイズ+インターからインターの距離or車のサイズに合わせた固定、季節によって変わるこたあない

【政治】「機密費を透明化しろ！」の民主党が…平野官房長官「機密費の使途公開イヤ。わたしを信頼して」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257414811/

ダムやJALや離島の護岸工事は進められているのに
高速無料化なんて議論すらほとんど無いからそんなに心配イラナイと思うんだよな
それに高速が無料化になっただけで潰れるとしたらもう既に倒産する寸前まで逝っていたということだろ

>>71
俺はJALのOBに年金払うために税金納めてるんじゃない

廃業のための補助金も返してね
と言ってみるテスト

>>86
自動車業界と比べれば微々たる物。
まぁ、フェリーなのに車のお客さんは減るかもしれない。

フェリー無くても生きていけるし
車走行が便利になった方が得する人の方が断然多いんだから仕方ない

そういえば無料化って都市部の混雑地域はやらないって聞いてるけど
結局どうなるんだろうね？


フェリーは一度舞鶴から小樽までの奴にのってみたいっす

高速に群がる天下りが全滅するんなら、名にやってもいいよ。

>>74
来年度も赤字国債増発予定で長期金利上がってきて
危険水域に近づいてきてるのに民主の危ない経済運営が
わかってない人が多すぎ、まだ支持してるなんて、、、

>>85

＞マニフェストにとらわれてる民主に光なし！

そう言いながら主要なマニフェストは中途半端か先送り。

急ぐ必要の無い在日参政権だけはなぜか必死に強行しようとしてる。


まぁ前からの予想どおりだけどね。甘い言葉で愚民騙して
奴らの本当の目的は最初から在日参政権。

単に時代遅れの斜陽産業だろ。
川に橋が無いから渡船で儲てた舟漕ぎ人足が、
橋が出来たために食扶持が無くなっただけじゃねえか。
他人の不便で稼いでいた奴が、いつまでも不便なままいでいろと国民に強要するのか。

いや民主になったからわからんよ無料化も千円も財政的に無理っぽい

>>72
何も知らない奴は黙ってろ

フェリーの良さは使ってみないと分からないんだからもっと積極的に
宣伝すればいいのにな
寝てる間に目的地に付くのはすばらしい

急速に特定産業が衰退しそうだな
建設業界も5年以内に相当潰れそうだし

そうそう代替産業があるわけでもないし、撤退した業界の人はもう二度と戻ってこないだろうし
一体どうなるんだろ

フェリーがない？　高速を使えばいいじゃない
仕事がない？　生活保護を受ければいいじゃない
財源がない？　必要なものを削ればいいじゃない

fury業界

8月でリストラされた41歳無職独身車無しのタバコ吸いの自分は踏んだり蹴ったりです

そもそも高速無料化なんて、どういうロジックで必要とされるんだ？

道路４公社は収入ゼロで借金の元本・金利を返済できるのか？

>>92
陸路をショートカットするから渋滞緩和に貢献していると思うんだよね。
それにこの間の東名高速道路の台風での被害なんかの時、復旧が完了
するまでの間など、代替の輸送手段があればいざというときに良いと思う。

しかしね、橋が出来た時にフェリー会社の多くが保証金をもらうために会社を倒産させて、新会社を設立して営業したとこばっかりだよ
それを考えると、保証金までもらっていながら、いまさら何を言っているのだって気にもなるが

怒りのフェラーリ業界に見えた。

一時の人気取りの為に公共交通を破壊してなにがしたいんだか。

高速道路は国道であって，本来無料のものだからな。
政府に金がないから無理やり有料にしていただけで。

民主党　新体制の展望２０１０
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

ダブルシンク（doublethink、二重思考）
　小説『1984年』に登場する思考能力であり、物語の中核をなす概念。
　それは「相反し合う二つの意見を同時に持ち、それが矛盾し合うのを承知しながら
　双方ともに信奉すること」である。
　現実認識を自己規制により操作された状態でもある。
　「友愛」の二重の意味も同時に信じる事が出来るようになるのである。

　過去を支配する者は未来まで支配する。現在を支配する者は過去まで支配する

　古代の専制者は命じた。汝、するなかれと。全体主義者は命じた。汝、すべしと。
　我々は命じる、汝、かくなり、と

　2足す2は5である（2＋2＝5、Two plus two makes five）
　最終的には犯罪中止と二重思考を使い、「2足す2は5である、もしくは3にも、同時に
　4と5にもなりうる」ということを信じ込むことができるようになる。

※イメージです
（ジョージ・オーウェル『１９８４』より）

>>59
フェリー。

>>93

小泉以上の市場原理主義だなそれ。

小泉竹中の市場原理主義をさんざん批判して
市場の競争に消される弱者の声を
掬いあげると言っていた友愛民主党の
とるべき道じゃないだろ？


まぁ都合のいいときだけ友愛とか言ってるだけだが。

フェリー業界はネトウヨ


ネトウヨフェリー業界は、引きこもってないで現実を見ろよｗ
民主党こそが民意なんだよｗｗ

民主党の国の運営は、労働者が会社経営するような感覚
口からでまかせ公約でばら撒いたお金を国債で補填できるはいつまでか？
国債の入札が滞るようになったら、金利上昇がくる
金利が１％上昇したら日本の公債900兆の利払い負担が潜在的に9兆円増加するということ
こうなったらどんな形であれ、円暴落とスーパーインフレは避けられない

お金に余裕のある人は金又は農地を買っておくことをお勧めする

高速道路料金が高いという国民負担を前提にして存続してたわけだからなぁ。

遅い、輸送力に劣るのフェリーが、フェリーでなければならないメリットを提示できなければ・・・・
淘汰されるでしょ。

それにしたって、劇的過ぎる経営環境変化だ！　っていいたいんだろうけど・・・・近隣にライバル店
大規模店舗、ショッピングモールが出来た商店街、小売店主はそういう劇的な変化で圧迫されて
店を閉めたり、大規模店に対抗するための知恵を絞って、縮小する売り上げに苦しみながら
踏ん張ってるわけで、それが弱肉強食の経済の自由主義の原則。

それを交通機関だから捻じ曲げて税金くれくれしてるのはおかしい。

>>102
産めや増やせや言いながら人多すぎで食い扶持がないってどこ目指してるんだろうな

高速道路無料化なんて頻繁に車乗る人でさえ望んでないのに
なぜ固執するのか？頭いい人教えて

日本みたいに地震の多い国で
海路整備は重要だと思うんだが
津波に強い港とか

高速無料化なんて本当に国民がのぞんでいるの？

>>111
そして今でも高速道路を無料化するカネなんて今の政府には無い筈ですが。
高速道路を分割民営化することで経営努力を促し、黒字化を図るというのが
小泉改革で行われたわけですが、漸くその成果が出始めたところで破壊しよ
うとしているのが民主党政権です。
要するに経済が分かってないんですよ。人気取りのバラマキ優先だけ。
衆愚政治ですな。

>>107
圧倒的に遅いからねぇ・・・・・

今の土日一律１０００円も国が負担してるからねこれすら無理がくるよ

民主（笑）

今までの高速道路有料政策はフェリー業界のためだったのかw

あっそうなの。
いい時もあれば悪い時もあるね。

泣きごと言って馬鹿かちゃう

ネトウヨとは何話しても無駄だなｗ

旅行するにしても
鉄道あり、フェリーもよし、
寝台列車もよかったし、
車もあり、飛行機もたのしい。

多様性があるっていうのは
その国の文化や経済が成熟している証だと思う。

日本からどんどん多様性が無くなっていくのかな。

そもそも橋建設から阻止してなきゃいずれ行きつく先だろ
高速無料化しても橋がなけりゃ関係なかったのにｗ

大量輸送には船は便利だからなあ・・・
まあある程度の補助金は出してやるべきじゃね
後は高速無料は申請して許可受けた輸送車のみで、他は一律千円にするとか

民主党で失業率が下がるとは思えない。


資産一千億のお坊ちゃん宰相には分からないだろうな。

マジで安くて快適だからがんばってもらいたい

>>120
日本は島国で海運国で、しかも自給率が低いから海運は死活的使命を担っている。

大東亜戦争で日本が敗北する事を開戦前に予測し、ソ連参戦まで的中させた
内閣総力戦研究所は、日本は輸送船を撃沈されることによって資源が枯渇して
敗戦すること、概ね１９４５年には壊滅し敗北する事までも的中させた。

此の事は今も昔も変わらない。

フェリー業界を叩く民主党信者さん頑張っていますね。
民主党のやることはすべて正しいですからね。
民主党に楯突く奴らはみんな敵です。
みんなが選んだ民主党です。民主党は日本国民の民意です。

フェリー業界はネトウヨ

無料化は犯罪組織が動きやすいようにする為

俺の邪気眼がそう言っている。

フェリーは高速と違って民間企業だから潰れたらおしまい。
またフェリーに乗る必要ができても、可能になるのは
何年後ですかねーって話だ。ここがマズいところ。

　子　国　お　 　　ヽ　　　　　　　／
　供　民　前　　　　i　　　　 　　/　　 思　い
　手　の　　　　　　 !　　　 　 　! 　　　い　い
　当　個　　　　.　　 !　　　　 　|　　　 つ . こ
　の　人　　　 　　　|　　　　 　 !,　 　 い　 と
　財　資　　　　　 ノ　　　　　　l′ 　 .た
　源　産　　　　 ゛!　　　　　　丶
　に　.を　　　 ,,ノ' 　　ノ´⌒｀ヽ`、　　___,.
　当 　　　　　ﾉγ⌒´　　 　　 ＼`'Y´
　て 　.　　　　} (　/ ""⌒＼　　　ヽ
　ろ　　　　　ノ　ｿ　　　　　 ｉ　　　　）
'- 、.....、r‐''´　 i　／　＼　　/　　　 ）
　　 　 ヽ　　　 ﾉ ●) ( ●>　ヽ　　 /
　　　　　　　　l　 （_人__）　　/⌒i/|
　　　　 ／　　 ヽ　 ｀ー' 　　　　ノ ヽ
　　 , ,/.　　 　 　ヽ＿ニノ　＿ノ ! ＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ーﾊ_ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　ﾄ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　ﾑ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　ﾈ ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

たまにフェリー乗るけど、無くなると困るな。高速無料化になれば離島便以外は全滅かもな。

フェリーにタイヤ付けて高速走れば解決。

郵政民営化による地方郵便局の統廃合

→地方過疎地のお年寄りのために
採算度外視で郵便局を存続させるべき！
郵政民営化は市場原理主義！見直せ！

高速無料化によるフェリー業界壊滅

→採算の取れない業界が潰れるのはあたりまえ。
民主の逆らう奴はネトウヨ。民意は民主にある！

はいはい整合性なし。

>>117
いやショッピングモールは政府主導で税金で建設しているわけじゃないから。
税金でモール建設して税金投入して無料で商品配ったら、既存の小売店のがんばりようもないでしょ。

>>26
それが今やんけ

高速無料化マダ〜〜〜〜？？？

生かすも殺すも思いのままだよなー

フェリーっていいのにねぇ
高速無料になろうが伊勢湾横断じゃ
比べようも無い快適さ

でもフェリー業界の人も恩恵受けれるしなぁ
自分が高速乗らないって言っても運送関係もあるんだし

　フェリー業者かわいそうに。この冬の派遣村に行って抗議することだな。
もっとも民主は昨年の派遣村の設立者を政府内に取り込んでしまってるがな。

>>148
職がなくなりゃ元も子もないですがなｗ

>>1
>フェリー業界が怒りの声

斜陽産業でどのみち衰退する運命の業界。

情緒的に訴えんなよボケ経営者。

日本が食糧やエネルギーなどの自給率が１００％近くになれば、海運への依存率
も低下して、日本の安全保障上良いと思うのだが、残念ながらエネルギーはほぼ
１００％を海外へ依存し、食糧自給率は４１％しか無いというのが現状。

フェリーは主に近海の海運だが、代替の陸路が少ない我が国は、今後も海運を
重視していくべきだ。第二東名高速道路など、幹線道路に冗長性が与えられ、
陸路に余裕が出てくれば別だが、現状は陸路は渋滞が発生しがちで未だ未だ
余裕が無い。
（自動運転のロボットカーなどが普及すれば、無駄な車両が走行しなくなって現在の
インフラでも渋滞は発生しなくなるかも知れないが、それも先のことだろう）

いつになったら高速全日タダになるんだよ？

それともう一つ、

いついなったらガソリン２５円安くなるんですか？

自民党の時には暫定税率廃止を叫んでガソリンが安くなったよな。

なんで政権交代してすぐにやらないの？

そこのところを鳩山に説明して貰いたいな。

どうでもいいけど２車線高速は危険だぞ
無料化するなら４車線にしないといけない

民主って、選挙前は「フェリー業界は自民政権のせいで悲鳴を上げている。聞こえないのか！」
みたいな事を何度も何度もマスコミに取り上げてもらってたね。

実際、国民の声を聞いてないのは民主じゃん。
フェリー業界だけじゃないよ、悲鳴を上げてるのは。地方の企業は次々潰れてる。
悲鳴を上げる暇もなく、次々とね。

高速道路無料化　→　フェリー・鉄道等が倒産・縮小　→　高速道路に依存　→　維持費不足のため有料化　→　交通手段既に無し

こんな流れになると想像
だいたい、雇用対策すべきところを、地元に根ざした会社を片っ端から潰す政策ってどーよ？
民主党が予算委員会で言うには、「無料で、速くて、二酸化炭素排出量が減って、地方も活性化する」ってことだが、
支持者は何かおかしいとも感じないのかねぇ・・・

海運重視しないと　船長みんな外国人になっちまうぞｗ

>>153
環境税でガソリンがリッター１０００円ぐらいになれば、高速無料も暫定税廃止も・・・・

高速無料化でも渋滞しないし、最高だｗｗｗｗ

>>147
伊勢湾フェリー乗ったことある。
あれはショートカットの効果が高いなｗ

運送(トラック)業界にも高速無料は恩寵どころか迷惑なんだけどね

鉄道・海運は大切にした方が良いと思うんだけど。
トラックが長距離輸送に適さないし環境負荷も高い。
つーか高速無料化したらトラック運ちゃん過労死が増加するんじゃね？

車で行けるならフェリーに乗る必要がない


この客観的事実に対し具体的に反論してください

鳩山のバカの言動パターンを見れば、目標と手段が、いつもバラバラだろ。
難しい目標を押し付けつつ、しかも個々の手段において細々口出しして邪魔する。
だから高速無料化は全く実現するはずがない。

問題は、高速無料化もせず、さりとてフェリー業界の建て直しもせず、
おそらく、このまんま道路会社に国費から何千億円も注ぎ込み続け、
土日千円だけは延々続けることだ。

あれは２年間の時限措置として、埋蔵金を注ぎ込んだもので、２年の内に、
止めるのか、それとも無料化のための制度改正で発展的終了するのか、
どっちか決めねばならん。
しかし、どうせそれが決められないから、永遠に莫大な支出を続ける羽目になる。

腹たつわ糞民主
日本の伝統と文化を徹底的に破壊するつもりだな
もうええわ吹っ切れた

>>159
あれはもうワープだからな

>>158
お前の言っていることは全然辻褄が合ってないよ。

なんとなく、

というかズバリ透けて見えてきたのは、お前が車を持っていないって事かな・・・。

>>161
渋滞が増えて遅配で罰金取られて餓死する方が先かもなｗ

>>149
この冬は国土交通省前でフェリー村か……

で、選挙では子供手当欲しさに
ﾐﾝｽに投票したんだろw

JAL、フェリー、バス、JRに補償…
民主党のバラマキや無駄の排除の裏は、補償だらけで結局国民の増税が多すぎるよ

>>162
船の輸送は圧倒的にエネルギー効率がいいんだよ。
燃料代があがれば、船の優位性が際立つ。

環境税でガソリン１?/1000円になったら
無料化してもそれの恩恵なんてないわｗ

物流コストかかりまくりで物価も軒並み上昇だよｗｗｗ

民意に逆らう奴等は死刑でいいよ

小泉以降は政党に関係なく大本営化しているからな
とにかくめちゃくちゃだ

>>163
検討中、検討中が多いよな。

イエスかノーの問題に検討中って答えた挙げ句、第三の答えを出すからな。

とにかく第三の答えが出てくること自体信じられない。

だからフェリーどころじゃない高速無料化の財源がどこにある

>>160
無料化すると渋滞するわけだからね。

アダム・スミスの「神の見えざる手」に任せるべきじゃなかろうか。
需給バランスで高速料金が定まれば良い。

>>62
民主党に公共交通機関のグランドデザインを描けるわけがないわな。
票ほしさに歓心を得る政策だしてるだけ。
それで公共交通機関が壊滅することになってもだ。たぶんわざとだと思う。

こんなの自動車交通に膨大な補助金出してるわけで、どんな産業でもライバル
企業に40兆円の補助金一度に渡して、それ以降毎年一兆円程の返済不良の補助金
渡してたら、どんな企業でも潰れるよ。
例えるなら、スーパーに40兆円の補助金渡して、毎年１兆円の補助金出して
その結果、個人の商店が壊滅しても「努力が足りないでけ」て言ってるようなもの。

フェリー会社て公共交通機関なのに普通の会社のように考えてる奴、自分の住んでる
地域の鉄道が撤退しても平気なんだな。田舎ではなく大都市圏の私鉄が採算性を理由に
すべて営業を取りやめても平気なんだな。

そもそもフェリーを弱くしたのは橋を大量に作った自民党だろ

>>162
節子、それ条件ついてるやないか！

>>161
トラック、バスだけ無料化すれば解決

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　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼´　　　 　 ＼　_
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　　　　　　　　　　! ヽ／ 　　ｌ 　　　`-'=イ /　 ,! 　　　国民は凄く眠たいんだ
　　　　　　 　　 　｝ 　　　　　ヽ_ ＿＿＿ノ　 ,ﾉ
　　　　　　　　 　 ｌ　　　　　　　 ｌ　　　　　 jﾉ

>>168
高速バス村と合同開催だな

ニュースピーク（新語法、Newspeak）　ジョージ・オーウェル「１９８４」より
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

小説『1984年』は、執筆時点からは未来に当たる1984年に、世界を3つの超大国が分割
支配し管理社会を建設している様を描いている。ニュースピークは小説の主要な舞台と
なる「オセアニア」という超大国（かつての英米をはじめとする英語圏を主要な支配地域
とする）の公式言語であり、オセアニアを支配する独裁政党イングソックが英語（作中で
は「オールドスピーク」、「旧語法」と呼ばれる）をもとに作成を進めている新しい言語である。

その目的は、党の全体主義的イデオロギーにもとづいて国民の思想を管理し、その幅を
縮小し一方向に導き、イングソックのイデオロギーに反する思考（「思想犯罪」、thoughtcrime、
ニュースピークでは「crimethink」）ができなくすることである。ニュースピークは思考を単純化
するために、辞典の改訂版が出るたびに旧語法に由来する語の数を削減されており、オーウ
ェルは作中で「世界で唯一、毎年語彙の数が減ってゆく言語」と述べている。

>>171
運ぶものがあればそうだだけど
カラでも定期便は走らせなきゃならんからなぁ…

民主党が言うにはマニフェストが「民意」だそうですから、
フェリー業界がどうなろうと知ったこっちゃないってのが民意なんじゃないっすか？

>>172
それを名付けて

鳩山インフレと呼ぶ。

それだけじゃなく、色んなものに増税。

ありとあらゆるものの値段が倍増して鳩山インフレと化す・・・。

市場経済で動くのならいざ知らず、鳩山によってインフレが引き起こされるとは。

とんでもないよな。

いっそのこと原子力高速フェリーを造れ。
外洋で時速80kmくらい出せる奴。
これを国から助成して全区間1000円均一。

売り上げに占める旅客部門の割合は小さいから影響は少ない
それと高速無料になるのは車が通ってない田舎路線
都市部も若干安くなるだろうけど
フェリーの客がどれだけ流れてることやら‥
今は物珍しさに高速を使ってるけどしばらく様子を見てみないとさ

フェリー業界はネトウヨ？

>>177
環境税とセットじゃないと道路がパンクだよねぇ。

だって総理がタイヤ会社の大株主なんだもん

無料化といっても年間2兆円35年間税金から突っ込むんだからな。
高速利用しようがするいまいが国民一人頭2万円の増税だ。

>>21
民主信者ってなんだかこわい

>>182
そのＡＡ、逆じゃない？
抱きしめられてるほうがネロでしょ。

フェリーのあるとこだけ有料にしとけばいいじゃん

フェリーのある橋を渡る時は今まで通り割引無しで有料
これでフェリー業界も安心だよ
なんだったらフェリーのために橋を壊してもいいんじゃね？
自民党の土建屋行政で作った橋だし使わないならいらないでしょ

>>178
嫌なら都市部に住めばいいだろ、とか都市部で納めた税金が地方で使われるのに反発する連中に何言っても無駄だと思うの

あの足元みた自販機の値段から見直せ

そもそもフェリーに限らず高速無料化自体がメリットよりデメリットのほうが圧倒的に大きいのに、山積みの深刻な問題より優先されるのが謎だよ

家電や車の業界に有利な政策ばかりなんだから
そこをついて抗議したら良いよ

エコカー減税でトヨタは一気に盛り返しているし
エコポイントでジャパネットはウハウハだって

このエコロジー風味の偏った消費拡大政策は
たまたまその時に買い替えで金を使う人だけが得をするインチキ政策

引き篭もって何も買わないのがエコなのに
ガソリンも電気もバンバン使う人に援助

フェリー業界関係者で民主党に投票した人もいるんだろうなぁ、それなりにw

フェリーで寝てた運ちゃんも多いから、これから高速道路の事故が増えるの間違いない。

>>192
納得

>>196
http://www.geocities.jp/ja6ikd/link_huxeri-.htm
君の論法ならどの高速も無料化は無理だよ。

>>192
マジで笑えない。。。

時代の流れだろ。
時代の要請に合わず廃れた業種なんて山ほどある。

呉松山フェリーは廃止が決まったな

昔なつかしな場所が消えるのは嫌なもんだね

>>200
>エコカー減税でトヨタは一気に盛り返しているし
プリウスのダンピングのおかげでまだ赤字ですが。

>>206
いや、モロに政策の波及効果だろうｗ
高速無料化が時代の流れに即しているなんて、
エコが最近の時代の流れなら、むしろ逆行しているし。

自己責任自己責任。そういっていたのは自民党支持者だったはずだけど。
もっといけいけ民主党高速道路無料化進めろーーーーーーーーーーーー。

先日ここ２〜３年で急成長した我が社に税務署がやってきましたよっと
ケツの毛まで完全に抜かれちまったよ〜〜
予定納税しなきゃいかんし・・・今後の仕事も薄いし・・・
おら今年中に死ぬわ

>>143
ショッピングモールの進出は政府が拡大させたものだから、半分くらいはあってるかも。

1980年代以降、日本においても車社会化の進行で、郊外や農村部の幹線道路沿いの
田畑を埋め立てて広大な敷地を確保した大型ショッピングセンター（モール）の出店が
盛んになった。特に日米構造協議や規制緩和を経て、大規模小売店舗法（大店法）が廃止され、
大規模小売店舗立地法（大店立地法）が制定された2000年以降、モールの数は大きく増えた。
(中略）2006年に1万平方メートルを超える郊外型施設について建設の抑制がかけられた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

フェリー会社には廃業推奨金を渡して廃業してもらうか
自治体の運営に替えて赤字を補填し続けるか自衛隊の予算の一部に組み込む
海運はイザと言う時に必要だから残す方に金を使った方が良い

そもそも北海道・九州の無料化予算なんか、来年度予算案に含まれてるのか。
含まれてないんじゃ、既に無い話だし、これから査定されて切られても同じこと。

東京湾フェリーはもはや役目を終えたとは思う。
久里浜〜下田の相模湾フェリーならまだ生きていけそうだけど。

フェリー業界は沈んでいく日本国民の仲間だな

企業努力しろよ無能はげたか
民間じゃいらない会社はつぶれて　あ　た　り　ま　え

>108
太平洋フェリーには関係ない話です
何でも一緒くたにしないで下さい

海上の輸送コストは陸上の1/30
陸路に負ける方がおかしい。

フェリーは良いよ。エコだし、眠れるし、風呂に入れるし、自動販売機の寿司も食えるし。

高速に税金投入して既存の産業潰して誰得？

アホ過ぎ

>>217
そして企業からの税収は減り、

国民の市民税、住民税、健康保険税などは鰻登り。

そして、更に悪いことには、無気力な者を育てるために毎年６兆の税負担。

税金払えない国民はつぶれて当たり前かぁ〜〜〜〜〜〜。

そして、最後は社会保障が救ってくれるのかな？

生活保護者とそうでない人たちの比率が変わった場合、一体誰が誰の面倒をみるようになるんだろう？

>>4
鳩山ブリジストンの為にきまってんじゃん。

皆が高速使えばタイヤが磨り減るｗタイヤがスリへりゃブリジストンが儲かるだよｗ

>>217
正当な企業努力として、政府が無駄なカネを無料化に注ぎ込むことに反対して止めさせ、
自分のビジネスを生かそうとしてるんだろ。

高速道路はそもそも無料化が前提だったのに、
いつまでもインネン付けて無料化しなかった世間にあぐらかいてただけでしょ。

かわいそうだとは思うが、自分でクルマ運転してるのに、
新幹線料金とさほど変わらない通行料金を請求してた今までが異常だったんだっての。

フェリー業界へ
お前らだって投票したんだろ
国民の6割は未だに支持だ
諦めろ
これが民意らしい

>>210
へえ、民主党は自己責任論をそんなに支持してたのか

フェリー会社は全部国が買い取って１つにしてしまったらどうだろう？

>>226
正確には500人中の6割だな。

民主党　新体制の展望２０１０
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

東京都内には政府省庁の入った4つのピラミッド状の建築物がそびえ立っており、
それぞれに3つのスローガンが側面に書かれている。

平和省（The Ministry of Peace、ニュースピークでは Minipax）
　反日武装親衛隊を統括する。民主党の独裁のために半永久的に粛清を継続。

豊富省（The Ministry of Plenty、ニュースピークでは Miniplenty）
　絶えず欠乏状態にある食料や物資の、配給と統制を行い、計画的に大量餓死させる。

真理省（The Ministry of Truth、ニュースピークでは Minitrue）
　民主党のプロパガンダに携わる。政治的文書、党組織、テレスクリーンを管理する。
　また、反日新聞のほか、歴史捏造や歪曲を発表し、常に党の言うことが正しい状態
　を作り出す。

友愛省（The Ministry of Fraternity、ニュースピークでは Minifrat）
　個人の管理、観察、逮捕、反体制分子（本物か推定かにかかわらず）に対する尋問と
　拷問を行う。連れてきた者を、最終的に党を愛させるようにし、その後処刑する。

真理・友愛の両省で「思想・良心の自由」に対する統制を実施。

※イメージです
（ジョージ・オーウェル『１９８４』より）

むしろ乗用車の高速料金はもっと上げるべきだろ

>>225
大半の高速が採算合わないだろ
それを税金で穴埋めするのか
お前はその分まで払ってるのか

利権政治家、土建屋の負の遺産をどうすんだよｗ

一部の短絡的レスを見てると、現・民主党政権の支持率がなぜ高いのかちょっと分かる気がした・・・
「この国民にしてこの政府あり」か
なんか嫌だな

元々　無料でって考えで作った高速にのかった商売だからしょうがないよ
救済できないよ。利益率が高かったころに　ほかの商売考えろって時間
いくらでもあったでしょうが・・・・
無駄に時間過ごして　あぐらかいていた商売に政府　国民は救済　しません。
また　航空各社にも　いいたい。　税金投入なんて　まずは給料自体　辞退
っておもいませんか？
私は　ネトウヨでもないし　一般的な会社員　
3流だけど大学でて　家族4人で横浜だけど　このままでは　暮らしていけません。
年収600万でも無理です。　まっ　言っても便所の落書きじゃ意味すらないけど

車で長距離移動するよりも
フェリーで車ごと運んでもらうのは本当に楽

第四の核(上) (文庫)
篠原 慎 (著), フレデリック・フォーサイス (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X

映画　『第四の核』　予告
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

映画では核テロまでしか描いていない。
だが、キム・フィルビーをモデルとしたこの小説の陰謀の黒幕は、核テロによって
左翼政権を誕生させる事が第1段階に過ぎず、その次の段階である「オーロラ計画」
こそが本体であり真に恐怖すべき計画なのである。

「オーロラ計画」とは一言でいって英国の共産主義国化、赤化政策であり、ソ連の
一部にしてしまう、ワルシャワ条約機構に組み込んでしまうことである。

そして現在の日本を考えてみよう。

日本は左翼政権である小沢一郎民主党（鳩山由紀夫は傀儡）が権力を掌握し、
次々に日本弱体化、日本破壊政策を打ち出し、反米対決色を徐々に露わにし、
一方で中国＋ロシア（＝上海協力機構（SCO））側へ接近し、自ら東アジア共同体
として大中華圏に隷属するべく活動している。
当に、「第四の核」の「オーロラ計画」が現在の日本で推進されているのである。

その場合、キム・フィルビーの役割を小沢一郎が果たしている事になる。

本当にフェリーが市民の足として必要ならば自治体に助けてもらうのが筋。
実際、鉄道なんかはそうやって細々と生き残ってる。

>>231

逆じゃないの？所詮乗用車が排出する二酸化炭素なんて、
社会にシステムとして組み込まれている物流に比べれば微々たるモノでしかない。

急ぎの荷物は別にしても、普通に宅急便を東京から大阪に出すと、
夕方出した荷物が翌日の朝に先方に届くっていうアホなシステムを考え直すべきでは？
全ての荷物が翌日配達である必要は無いし、そんなアホなシステム止めれば、
鉄道輸送や船舶輸送など、代替輸送手段はいろいろ考えられる。

深夜の東名高速のトラック達をみると、むしろトラックの通行料金は値上げすべきじゃねえの？とすら思うよ。

まさかミンス党に投票してないよね？
してて言ってるなら、自業自得
首括って氏ね

高速道路無料化を主張する奴は乞食。
受益者負担しろ。

トラックなど運輸関係の車と
ハイブリットカーのみ平日1000円で
どうですかミンスさん
トラックなんて高速走らせた方が
環境にも経済的にも良いでしょ

土日は都心への片道でしっかり料金取る

Co2削減25%を達成しようとしたら
むしろフェリーを活用しないと駄目なんじゃないの？

>>15
連呼厨死ね

だって、フェリーで車運んだらタイヤが減らないぢゃんか、フェリーはブリヂストンの敵だよ、フェリー業界も
ブリヂストン以外割引とか対抗手段に打って出るべき。

フェリー業界の労働組合は民主党支持だったんだろ。
なら民主党が政権与党になって良かったじゃんｗｗｗｗｗ

乗用車の橋の通行料金を5倍くらいににしろよ

磨耗した粉塵の影響があまり究明されてないタイヤに環境税掛けようぜ

＞＞236
所詮　多数決で民主党に決まったのだから　今の状況でいかに
民主党でいえられるか　模索したほう得策と思います
といいますか　嫌なら　日本国民離脱して
　全力で

高速道路にフェリーを走らせるみたいなことばっかりやってるし
無料化する前に崩壊するだろ

>>244
> だって、フェリーで車運んだらタイヤが減らないぢゃんか、フェリーはブリヂストンの敵だよ、フェリー業界も
> ブリヂストン以外割引とか対抗手段に打って出るべき。

エコ減税で車をばかすか売ろうとした自民党は？
ねぇ、実際にハイブリッド車が売れたのだけどさー

>>162
カブで日本一週出来ない

>>226
確か民主の得票率４８％くらいだろｗ
自民が３９％、残りはその他。

>>232
だから今までが異常だったんだろ？
新しい高速道路なんて、一部の地方を除けばほとんど要らないし、
その一部の地方の高速道路の維持費用を捻出するために、
東京から大阪行くのに通行料１万円払いたいってのなら、
勝手にすればとしか言いようがないわw

地方で採算が取れない高速道路は、もう一般国道にして、
制限速度も60kmにしちまえよ。それでも赤字になるってのなら、
いっそのこと廃止すれば？

>>243
どうせ単発だろうけど、そんな前のレスに、しかももういないのに、何でレスするの？

高速と橋が多額の税金を投入してできた以上並行するフェリーは廃止やむなし

>>234
あぐらかいた高速道路会社に公金注ぎ込んでるのは、
市民は支持してるじゃんか。
俺はしないけど。

そうか、税金使って、わざわざ貴重な雇用の場を奪うのも気の毒だ
やっぱり高速無料化は無しにしよう
だいたい１０００円高速とか高速の値下げをやって、景気が上向いたなんて話聞いた事ないしな
要するに高速無料化はまったく景気対策になってないんだよ
効果の無いことずっとやっててもしょーがないだろ

フェリーは楽だよ

税金で橋を作って、税金で高速1000円、フェリー可哀想すぎる

お前らって本当に痛いよな。自民党系の知事でお前らがマンセーする
石原大先生が、都内を走るトラックに排ガス規制して、抑制装置をつけたり、
基準を満たす車に乗り換える金のない弱小運輸業が潰れても、気にもかけなかったのに、
フェリー業界が「高速道路無料化」という、もう何十年も前に決めれらたことを実行すると
経営にダメージを受けるとなると、突然フェリー業界を擁護しだす。
インチキ愛国心を持つにしても、インチキすぎるだろ。

>>220
寿司はオーシャン東九だな

>>250 俺は阿呆が嫌いだったんで知らん。

俺に言うな。（怒

高速道路の原則無料化は当分先の話だろうな
今は増税に血眼だからな
それどころじゃねぇだろ。

まさしく不要不急、それが高速無料化

>>260
フェリー擁護と自民党は関係無い

とばっちりとはまさにこのことだな

どっちにしても高速無料化は無理。
その前に国が財政破綻する、それくらいの重大事。

>>261
レストラン廃止されたの?

て言うか、今の財政ぢゃ高速料金値上げが埋蔵金とか言い出すんぢゃね？

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小沢ちゃんだよ 　２ちゃんを監視する怖いヤツだよ

昔から無料化する約束だったじゃん

民主の政策って一貫性が無いと言おうかポリシーが無いと言おうか
co2排出を減らすなら、高速の無料化よりも、こういうフェリーや鉄道などの
モーダルシフトに力を入れるべきじゃないの？
それなのに、フェリーや鉄道の経営を追い込むなんておかしいよ

民主に投票した従業員を全員解雇してから文句言えよ。

>>260
おまえバカか
高速無料化は道路公団が自主的に借金を返した上で話
借金を税金で穴埋めして無料化とか実質高速乗らない人にまで
料金請求してるようなもん

>>254
人間には自己表現欲求があってだね…
というか君はレス相手がいるか確認して書いてるの？
ほとんどが単発だと思うが

高速無料化して、代わりに国債をじゃんじゃん発行する。

そういう政治をやめさせたいんです。
止めさせようじゃありませんか！！

（鳩山の声で呼んでね）

フェリーなんて一部の人間しか使わない物より高速道路のほうが重要

無料が基本　商売上がったりという前に　他業種　見てから文句言いなさい

>>271
そのとおり

斜陽と言われても沖縄や北海道はフェリー依存率高いんじゃないの
大規模工事の時だけ運行してもらいますって無理だろうし
北海道の農産物なんか本州に運べなくならないかな
そのへんどうするんだろ

高速も使わない人いるし

もともと高速道路は無料化するという話だし先進国をみれば
大抵は無料　正常な形に戻るだけだ
悪くいえば最初から隙間産業だった

>>282
その先進国は有料化に傾いてるけどな

>>274
税金じゃなく、国債発行するって馬淵が言ってた。

ホント、無料化も1000円もやめてほしい。
休日の高速の走りにくいことこの上ないわ。
んで、観光地はどこも渋滞するし。

じゃあフェリーも無料化しろや
甘えんな

自民党の責任だろ

>>271
昔っていつだよ、去年まで１回も聞いたこともなかったぜ。

>>286
税金でフェリー運航させる気か
そりゃフェリー業界喜ぶわ

>>282
>もともと高速道路は無料化するという話だし

そんな話はとっくに無くなってるのにいつまで引っ張るんかね。
プール制になったのは田中角栄の時ですよ。
国民は田中角栄を当選させたことで、個別採算での無料化よりもプール制を選んだんだよ。

その時点で、「東名はとっくに無料化のはず」という主張は完全に消えてるんだよ

カジノフェリーとかカイジごっこができるフェリーつくればいいじゃん。

>>286
おまえ馬鹿だろ？

>>287
イミフ。
ミンスが無料にするってマニ屁ストに書いたせい。

>>280
というか、
高速道路が無料化されて

北海道・沖縄行きのフェリーが無くなると思ってるのは
自民党と官僚の工作員だけでしょ

なんか文句ばっか言わないで　生産性の意見は言えないかな？？
今後の日本経済の事　考えた意見・・・・・　グランドライン変える時期に
来て　守ることより　先を考えたビジョンはないかね　ま〜文句は楽で良いですが

>>288
東名を作ってるときはそんな事を言ってた。

>>284
じゃシナリオは>>116だな

>>26
藻前の様に「まず半額にして様子見」という匙加減が出来るのが
経営感覚があるやつ。高速通行料も鉄道やフェリー、航空料金
との微妙なバランスで決定すべきもの。いろんな交通機関が
事業として採算取れつつ、利用者に選択権があるのが理想。
それを高速道路だけいきなりタダにして税収に穴あける馬鹿が
あいつら（お前ら？）の支持した民主党連中。
民主党は選挙で大衆受けするために高速無料化出しただけで
その後の道路の維持費や補修、災害対策なんて全く考えてない。

>>282
ぼくはてれびがだいすきです・・・・まで読んだw

>>260
半島へお帰りください

すげー重いもんなら船のが有利だろ
ちょっとは頑張れよｗ

>>280
いまは海上コンテナよりJRコンテナ主流だから大丈夫じゃね？
問題は箱車だけど、運賃と日数次第では内地に影響出るんじゃね？

>>284
国債これ以上発行する余地がどこにあるんだよ。
あと国債は利子も付くんだぞ、誰が返済していくんだ。

>>278
おい、民団工作員。
句読点くらい使えよ。

>>295
ふざけた政策やめてくれってだけだがな。
高速無料化で、その分将来の増税で賄うというのが
考え抜いた政策とは思わないな。

そりゃあ怒るよなあ

小泉の民営化だって作る高速道路を確定して
その分の建設込みで借金を返済して
３０年後か４０年後に無料にするんだろ

>>285
まぁ、週末1000円は2年間の時限立法だから、2年経てば自動的に戻る。
あくまでも緊急経済対策としての措置だったからね

だから無料化って言っても無料じゃないんだよ。増税とセット。
高速は無料にするけど、自動車関連の税金を増税してカバーしますよ
っていう話でしょ。無料化されない都市高速利用者が一番損をする。

>>298
なんつーか、色々こういう政策で業界動かすと、デメリットをくらうところもあって
そういうのの影響を考えつつソフトランディングさせるのが政治家の腕の見せ所なんだが
民主はこれにしても公共事業にしても色々な面でハードランディングどころか墜落の勢いだからな
考えあってやってるのか、と突っ込みいれたくて仕方ないよな

かわいそうに・・・
民主、やり過ぎだろ。

>>305
増税も何も

今の道路予算回すだけで解決することが明らかになってる問題を
いつまでグチグチ言ってんの？ｗ

フェリ〜　なんて一業種が生きようが　どうでもいい
考えて　フェリ〜なんて乗る人がいて商売がなりたつでしょうが
今後　高速すら乗らない人ばかりがこの世に増えたらどうしますか？

高速代をいきなりタダにしたり、タバコの値段を倍にしたり極端なんだよ。
反動があって当然だろ。
誰かキチガイ鳩を止めてくれよ。

>>309
一番損をするのは、
高速をそもそも利用しない人らだと思うのだが・・・

今までは受益者負担で、高速利用者から料金とってたが
今回の分の税金は、一般財源から取りそうなんでな。

無料化止めれば誰も被害受けないのに、
何故こんな無駄なことを推し進めるのか甚だ疑問だ。

>>303
民主党案では、60年償還の国債で高速の借金を税金で肩代わりですよ。
しかも60年間で78兆円払うことになる。
負担が2倍ですｗ

民営化、有料化のままにしとけば毎年2兆円返却して、
ちゃんと法で解散が規定されている2050年までに返却が終わるようになってる

>>310
考えなんてあったら自民と同じ。
政権交代した意味がない。

って信者の人が言ってたよ。
完全に開き直ってるw。

>>312
そんな妄想、誰が言ってるんだ？
まさか総選挙の前に、民主党が、票集めのために言ってた空手形、
未だに信じてるのかね。そんなバカ他に居ねえぞ。

鳩山政権が自ら、もはやそんなこと言ってないじゃんか。
一応の結論である、北海道・九州を無料化するのだって、来年度、
予算付けるかどうか怪しくなってる。

>>296
東名作ってる頃って１９６０年くらい？
そんなの知るかｗ

>>312
おや、増税は一切なしでやると政府は確約してたのか？
それなら大変結構なことだが。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡田ロボだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自動で2ちゃんを規制する悪いロボだよ　　　　　

>>315
一番損するのはフェリー業界の人だろ
損をする全人口の額の合計を出せば違うだろうが、フェリー業界は少数の人に対して致命的過ぎる

>>318
ワロタｗ
もはやクラッシュに付き合うしかないってことか・・・

フェリー業界なんてたいして人がいないんだから票にならんでしょ。
一方高速利用者はものすごくいっぱいいる。票になる。
当然の理由じゃん。

これからはこういう視点で職を選ぶんだな。負け犬さんよぉ。

自家用車でののんびり旅も許されないわけか

子供手当てなんかやめてしまえ！

民主党は、国民に謝罪した後、マニフェストを撤回しろ！

議員の給料も返せ！

鳩山のバカ野郎!!

高知大阪フェリー復活きぼん

>>323
高速が無料化して混んだらフェリーを使う人が増えるかもしれない
だからフェリー業界はポジティブに考えて民主党に反対すべきではない

>>17　この方の仰ってる経世会って俗に言う経世会？

>>325
鉄道・バス業界も文句いってるんだけど鉄道やバスの利用者なんて少ないからどうでもいいんですね、わかります

ミンスが政権を取ってから日本がどんどんおかしくなっていく・・・

>>323
そりゃそうだが、それは当たり前だなｗ

なんか　考えて書き込みしようよ
民主党員でもなきけど普通に考えて　ここまで追い込んだの自民党でしょ
だから民は　民主党に変革を求めて政権交代したのでしょ
自分の利権の為の意見は　無駄
みんなの大好きな小泉も言っていたでしょ
痛みのある構造改革をって

それにしても高速が高過ぎるからいきなり千円とか無料ってアホだろｗ
共存共栄できる案考えろよ

高速料金は、徐々に下げるべきだ。
いきなりは、あまりにも無理があると言うものだ。
人の生活を考えないやり方では、いずれほとんどの国民を敵に回すことだろう。

改革には、人々の生活に対する、思いやりがつねに必要だ。

無料化より、雇用創出やセフティーネットの構築を先にやるべきだ。

でも、一回１年だけでもいいから高速全部無料にして、
某政党の作ったファミリー企業には全部退場してもらいたい

>>334
　だ　か　ら　ど　う　し　た

もう選挙は終わって民主が政権運営してんだよ。
現野党が悪い！と叫んだところで、誰が民主を助けてくれるんだ？
ママにでも頼むんですか？

民主は言い訳なんか言ってないで、頭えよ

>>325
勝ちとか負けという一面でしかモノを見れない人は
後から来る大きな流れに呑み込まれた時に文句言わないようにね。

こんなとこに来ている時点でこの泥舟から逃げられるとは思えないから
ご冥福をお祈り申し上げます。まあ俺の業種が先にくたばると思うけどw

炭鉱と同じだからあきらめろと言った馬淵さんは
すっかり見なくなったなｗ

>>317
日本人って目先の金ばっかりで長期負担になると計算できなくなるみたいだなｗ
バカにつける薬はないわ、ハァ。

>>329
悠長に待ってられるほど経営体力ないんだろ。
去年も老舗のフェリー会社潰れてたしな。
無料化すりゃ、あといくつ航路が消滅するかわからんわ。

>>334
お前みたいな馬鹿がいるからみんな困っているんだ

血盟団事件みたいなテロが起きるかもな。
標的は？







今の団琢磨は、天下りor渡り官僚か？
それとも‥‥

＞＞338
じゃ　おめえは　どうしたいんだよ
　おまえなら　どうしてくれるんだよ

>>33
補正予算にはフェリー業界への補助も入っていたけど、凍結でなしになったからな

制海権を中韓に乗っ取らせる民主の政策

>>345
おこちゃま民主政権、ママにでもきけばぁ？

高速1000円は国が補助したから実現できたもの。
あとから税金という名の回収作業がやってくるのにｗ

>>345
何を言ってるんだね。
ごく普通に、誰も彼も、無料化なんか止めろって言ってるんだろが。

>>348
くだらん　まともな意見も言えないあなた様は
・・・・
自分の利権以外に　国益の事考えたことを　いってほしい

>>343
おまえみたいな馬鹿はじめてだわ、少なくとも回りにはおまえみたいな馬鹿は一人もいない

>>344
どう考えてもマスゴミだろ、世論なんてマスゴミの報道次第でどうにでも
なるんだから

渡し船のおっさんは、橋が架かってもこんなこと言わなかった。



























と思う。

>>349
土日千円は、２年間に限れば、埋蔵金を注ぎ込んで足りるのよ。
それは一旦使ってしまえば、もう二度と使えないものだが。

鳩山がバカ過ぎて、一時のカネと、恒久財源の区別が付いてないから、
このまま放置すれば、当然、それは税金から注ぎ込まれることになるがな。

>>349
いや、2年間の週末高速1000円化には5000億円の税金が投入されているが
その経済効果を7300億円と見積もっているので、
投資として損がないと計算したうえでの政策ということになってる。

で、埋蔵金とやらはまだ見つからないんですか？
20兆円くらい簡単に削減できるのではなかったんですか？

>>356
投資効果が７０００億じゃ、つっこんだ５０００億の税金を
どうやってそこから回収するんだろうか。
素朴な疑問なんだが。

民主党はいったい、誰のための国を作ろうとしてるんだ？


自分で手を挙げて、政権とったんだから、ちゃんとやれよ!!

自民党の批判ばかりしてんな!!



給料返せ!!

>>350
334みたいな書き込みをするような人間に議論する能力など無いんだから
背伸びすんなよ

あとな、朝鮮キムチ臭いが臭うぞ。お前。

>>260

> 石原大先生が、都内を走るトラックに排ガス規制して、抑制装置をつけたり、
> 基準を満たす車に乗り換える金のない弱小運輸業が潰れても、気にもかけなかったのに、

石原の政策の方が、民主党の政策よりもずっと良い。

>>351,352

>>310が良いことを書いてるからそれを100回読んでこい

>>343
すまん、>>334の間違いだった。

>>1
企業努力…という物を少しはしてみてはどうだろう？
そもそも今は何処も減収で、本当に1000円高速のせいなのかも怪しいし…

別に　税金投入ってこれだけじゃないでしょ
航空会社に投入してるでしょ　
それこそ無駄でしょ
友人だけど2000万の年収の会社に税金投入の日本のほうが　嫌だ
どっちも　つぶれて当たり前　高速は　元々無料が基本です
航空会社も　つぶれて良いです
別に　日本の航空会社でなきゃいけない　理由がみつからないから　

サブプライムのこと忘れてはいけません。
いま、この国で無視すべきではないことは
サブプライム問題。民主党も政権取って
本来の政策が出来ないのは、自民党の責任では
なく、我が国のサブプライムダメージなのです。
現状では、民主党だの自民党だの言ってられません。
ただ、小沢一郎の行動は、危惧して観てなければ
なりません。

>>363
なんだ、そうか。わかった。
ちょっとびっくりしたけど許してあげる。

>>365
日本の航空会社でなきゃいけない理由がみつからないのは、
お前の想像力の欠如と不勉強に問題があるのであって
日本の航空会社でなきゃいけない理由がないことにはならんのだ。

まあ、ＪＡＬは自業自得な部分も多々あるのではあるが。

そもそも、いらない高速を無理やり高い金額で作っておいて受益者負担つう言いがかりで
高い税率かけて、時限立法の癖して期限無期にして
維持費が実勢価格の何十倍で
それを独占する為にグループ企業つくりまくりで
入札もほぼ有名無実なしステムを作り上げたのは
自民政権なので、道路族議員とか建設業界に言うべき文句だな。

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?e=%B5%FE&p=%B4%C4%B6%AD%C0%C7&x=17&y=4
環境税がフェリー業界を救う

企業努力とかアホ抜かせ
そう言ってる奴の職種なんだ？
こんなことされたらどんな分野だって潰されるだろうが
企業努力どころじゃねえよ

>>357
埋蔵金　＝　たばこ値上げ、化石燃料に対する環境税、控除廃止、燃費税・・・

これはどうみても麻生のせいだろう？

>>334
野党になった事で一応責任は取らされてるし、これからどうするかが重要なわけで。
選挙前に埋蔵金(笑)があるから増税しなくれもやれるって言ってたよね？
その辺選挙前と言ってる事とやってる事が違うんだが？

無くてもいいものを無理に生き残らせる必要はないだろ

橋だけ通行料金取れば文句ないんじゃねーの？
それでも減収したら、努力不足な気がする。

>>365
お前の頭の悪さには正直呆れる

鳩山の選挙区にフェリー会社あるのにｗ

献金が足りないんじゃないか？
小沢のポケットにはまだまだ隙間が空いてるんだよ

海洋国家の船が失われるのは、非常に由々しき問題。

業界による自助努力は当然だが、
自分らの払っている税金で駆逐されるなど、
フェリー業界関係者は、本当に悲惨だな。。。

>>373
麻生はフェリー業界に対しては補正予算で補助を計画してた
それを凍結したのは民主党

1分でも早く法則が発動されますように。

マスゴミも情弱国民も淘汰されますように。

＞＞368
言っている意味は分かりますが　私個人は意味が分かりません
勉強不足のご指摘は理解しましたが　
ぜひご教授下い　なぜ　ＪＡＬの税金投入が必要か　
あなた様の　個人的な　意見でかまいませんので　お答えください

>>374
前段は大人の理屈で自民党を擁護し
後段は選挙向けのリップサービスを一切認めず民主党批判かw

CO2削減のためなら高速無料化も仕方が無い


…あれ？

>>1
何甘えてるんだ？
フェリーも千円にすればいいじゃん(´・ω・｀)

＞日本高速道路保有・債務返済機構が抱える債務35兆円は、無料化開始時点で国が引き継ぎ、
＞毎年1兆2600億円を一般財源から捻出し、償還に当てる。
http://www.j-cast.com/2009/06/18043458.html

高速無料化といったって、本当にタダになるわけじゃない
今後、その分は「国民の税金」で払っていく、ってのが民主党のいう「高速道路の無料化」政策
一番、バカを見るのは、普段高速を使わない人とか年に数回くらいしか利用しない人だわな
本来、車持ってないような人なんかカンカンに怒ってもいいような政策なんだけどね

どのみち高速は無料になる予定だったんだから文句いうのはお門違い

よしフェリーを改造して軽空母とし鳩山政権に宣戦布告しろ！

>>383
日本の航空会社だからだが。
今のＪＡＬが日本のエアラインを一身に背負ってるとは思わないが
日本人の手の届かない国の企業ばかりで
日本が自分の国の空の航空管理を十分にやれるかっての。
だから潰せない。

もっとも、膿がたくさんある企業なんだから、当然それを出し切ったうえで
経営改善することを政府が条件つけてるのが現状だろ。

>>386
無料化や千円には税金が使われているのに適うわけないだろ？

お前の言い分は、郵パックを税金で１００円にした場合に宅配各社に100円にしたら良いだろ！と
言ってるのと同じことだよ

>>381
阪急フェリーは1000円に悲鳴をあげてるんだか >>1が読めない？
よく麻生を褒め殺ししてる朝鮮のひと？

>>392
だから、フェリー業界には補正予算で補助を予定していたと書いてるだろ？
捕縄がなくなったから悲鳴を上げているんだぞ。

＞＞390
あなたの意見は　当時高速道路は　無料にしますと与党が言った意見と同じですね。
他に管理させられることを嫌って文句以下言えない。
それこそ　利権しか考えていないと同じです。
真の　国益。　真の国民の充実を考えてのいけんでしょうか？

>>394
国益って意味分かってる？
・・・いや、今すぐ祖国に帰るんだな

車は海を渡れないんだし、橋がなければフェリーが潰れる事は無いと思うけども…。
ガス代を考えると、フェリーの方が安くなるんじゃねーの？
時間的にもフェリーの方が時間指定で確実性があるし。
十分なメリットが存在すると思うけどなぁ。

>>394
自分の意思と関係なく物事が決められるのが
国益にかなうという、変な理屈がどう成立するのか教えてもらいたいもんだなｗ
意見を言えない存在など、管理する外国としては尊重する理由はないな。

…自民に不満を募らせて民主を支持した奴らも、
「日本の不合理に見えた各種政策は、
　実は様々なところで網の目のように絡み合っている」
ってことに、ようやく気がついたかもしれないと、
最近思うようになった。

高速を無料化すればフェリーに限らず色んな路線が消える。
限られた予算の中で個別給付するには財源が全然足りない。
無意味な無駄遣いに見えた公共事業も、この数年は
10%以上の失業率を漸減させるために使われていた。

天下りを止めようにも、
天下り系の特殊法人を経由する金は8000億しかなく、
定年まで官僚を雇用した方が莫大な費用がかかる、等々。
何かをラディカルに叩き切ると、
想像もつかないところで影響が出たりするんだよな。

船は事故対策に手間がかかるから安易には下げられないでしょ
なにがしかの救済がいるのかも

>>393
>>1の阪急フェリーの抗議のコメントは作り話かw
最近2ちゃんは工作員による麻生の褒め殺しが多いね

地方都市で車を持っていない人間は交通弱者となり生活に不便を強いられるんだろうな。
バスやフェリー会社は倒産。鉄道も廃線や本数の減少・・・
高速道路の料金所は廃止となるので失業者も出てくる。
受け皿なんてものが無いのは最初から判ってた事だもんな。
影響をモロにかぶる人はかわいそうだが、これが現政権のやり方だ。

掲示板を見ている人に聞きたい。
フェリー業界　？？　掲示板に上がらなく消えていく業界自体もあることを
それでも　業種転化　等等で　生き残りをかけているのに　文句ばかりたれるな
　朝鮮人とかしらないが　人種差別している　君らのほうが日本人として
恥ずかしい　一般論と思うが　意見　求む

>>1
フェリーとかＪＲとか、お前ら関係ねぇだろ口出すなよ馬鹿が

本当に何勘違いしとんのや

お前らの票は１人で３人分でもあるんかコラ

>>394
ちょっと君抽象的な質問ばかりで気持ち悪い

>>398
そんな新聞に1000回も書いてあることはとうに織り込んでの投票結果でしょ

>>396
高速バスと路線バスの関係で同じで
フェリー各社は、赤字航路と黒字航路を抱えていて、今回打撃を受けた
多くは黒字航路で、黒字路線は高速でいける場所が多い
高速でいけない場所（島）は、地元の人間しか使わないとかで利用客が少ない

ガソリン代＋高速代　＞　フェリー代

これが

ガソリン代 ＜　フェリー代

頭悪い頭悪いじゃなくてちゃんと納得行く説明も出来んのかネトウヨはｗ

>>400
当初よりもかなり減っているのを知らないお前が情弱なだけ

一時　熱海　熱海と　利用していた人たち居ましたが　今じゃ　どうでしょうか？

利用している人　いますか？？

時代と　ともに変革します

それが　自由経済です

>>402
俺自身も完全に斜陽産業に属している。
そのうちに日本からは消えてなくなる。
だがな、民主の政策については非常に不愉快な点があるんだよ。

「政府が民間事業を積極的に邪魔しようとしている」点だ。
国相手に一企業が勝てるか?。
ある日突然、「負荷」を掛けられることに納得ができるか?
産業構造の転換や時流によって廃れるのはやむを得ない。
しかし「積極的に潰しにかかられる」のは業腹なんだよ。

ネトウヨが毎日フェリー使えばいいじゃんｗ　必要ないから使わないんだろ？

>>408
でたwww
自民党褒め殺し工作員のキーワード『情弱』

タイヤ屋には関係ございません

>>402
どんな業界でも、国が税金で価格を崩壊させたら潰れるぞ

時代の流れは緩やかだが、国の介入は急激だから業種転換や企業努力なんてできるわけないよ

>>412
もうちょっとお前も政策見て書き込め
何でも自民自民言ってるからキムチ臭く見えるんだろ

これはフェリーの問題だけじゃない、増税かどうかの問題だ。
赤字国債発行したらその分将来利子が付いて
返さなくてはいけない、もちろん国民の税金でだ。
ノー天気に無料化と騒いでる連中もよく考えろ。

なんで車だけが優遇されるの？
公共交通機関をもっと優遇してよ

つーか、高速無料よりも新幹線２割引のほうがありがたい。

ID:z5MdmWKL0はネタか？
句読点使えなかったり、違和感ある日本語使ったり。
「朝鮮人は帰れ」というツッコミ待ちしてんの？

>>407
嘘つけ

>>410
同意する
国が業界を潰すなんて有り得ない

>>416
そう、高速無料化のツケの数拾兆円は国民が払うことになる

＞＞410
では　どのような営業方針で　今後の戦略等聞きたいです

フェリー業界残して　国益が守れる時代か聞きたい

アメリカの失業率が10％超えた今の時期　一業界助けて　他の産業まで

生き返るとは思えない。　また　逆に生き返るのなら　ぜひあなたたちのような

な意見を　この2ｃｈではなく　もっと別の場所で言って国益に繋がるようにしていただきたい

まあ俺としては、どうせ税金で無料化するなら
電車やバスの方を無料化してくれって言いたいとこだけど
そうもいかんだろうな

誰が民主党にいれたんだよ？入れた奴は文句言うな！目先の欲得でどうせまた入れるんだろ？

>>3
なんとかならんかのう
大婆様

>>415
でフェリー団体はその民主党の補助予算停止にいつ抗議したの？
麻生さんの褒め殺しじゃなければ答えられるよね？

>>423
ＪＲ線でもなければ、それは自治体レベルで出来る話だから

フェリーは時代遅れ。
もう消えていいころ。

高速道路無料化ウンヌンの前に、
時代の流れとしてフェリー業界に
未来がないのは分かってただろ。

純くんのポコくん…

>>422
失業率が１０％越えてる時代に、どうやって莫大な予算を捻出して、
わざわざ倒産企業が続出するような高速道路の無料化なんかやるんだっつの。

税金突っ込んで、地方のインフラをぶっ壊してりゃ世話ねーな。
で、保障救済のためにまた税金か・・・・

>>431
現に実質一部実行した自民党の悪口をあんまり書くなよ

>>422
「最大の雇用が発生する/最大のGDPが発生する」方策を、
国家は考えれば良い。

少なくとも民主から高速の無料化によって、
どれほどの雇用が発生し、どれほどのGDP上昇効果があるのか、
そして、それは民主の他の政策である環境対策と、
どのように相殺されるのか、その試算が出なければ話にもならない。

>>432
地方のインフラ？

田舎の権益だろ

馬鹿が。

そいつらの権益のためになんで自動車ユーザーが割くわないかんの？

＞＞431
では　当時　与党の自民党が記述した基本無料化・・・の意見に反対って
ことですね？？？
新しい産業が生まれるときに　当然消える　産業もあります
あなたは　何をまもりたいのですか？

>>433
1000円と無料では意味が全く違うんだが

>>422は書き方を見るだけでまともな議論が出来ない相手だとわかる

>>426
補正予算を凍結するといいだした時点で各自治体や業界は抗議してるよ。

フェリーはもともと海峡などの橋渡し役。そこにトンネルや橋などが出来れば
お役御免。近海を道路や鉄道に代わって物流の一端を担うのは無理がある。
重量物の大量搬送などの特長を生かした場合に限る。トラックドライバーも
これまでフェリーに乗れば寝て行けるから楽であったが、無料化すれば全コース
走らなければならない。長距離ドライバーにはつらい無料化だな。
高速道路無料化は結局一般消費者だけが恩恵を受けることになる。

まぁ見方を変えれば高速無料化によって実害を被る人間は、
高速道路が有料のおかげで恩恵を受けていた人間って事になるんだろ。
で、それらは無駄となるので潰れようが被害を受けようが致し方ないと切り捨てる。
これが無駄を削る大鉈って事なんだろう。これが友愛社会ってなぁ・・・・

>>428,429
アクアライン出来ました→東京湾フェリー涙目
本四架橋できました→瀬戸内のフェリー涙目
っつーのはわかるよ。
でも長距離フェリーは潰しちゃいかん。

結局、日本は変にいじらないで、そのままにしてる方が
一番よかったのでは？

いらないもんは消えて構わんわ

日本は痔明の独裁で贅肉つきすぎた

　しかし、自分の仕事が政治家の思いつきでなくなっちゃうなんてどこの独裁国家
なんだ？中国ならまだしも日本でこんなことが許されるとは。

　まじめに仕事をして経費削減や技能向上などの努力を積み重ねてきた人が馬鹿を見る
世の中なんてもういやだな。

バスと鉄道とフェリー業界が潰れたら、タクシーしか選択肢が残ってない。
どうしよう。

>>441
無料化だけなら実害だけで済むけども、
無料化の為に増税となると話は変わってくるのでは？

>>433
俺は麻生のやらかした、土日千円化だって、大嫌いだったんだよ。
しかし、一時的な景気対策、原資は埋蔵金だというから、一応は納得したもんだ。

あれも元々、２年限りの政策なら、その後のことも考えて、フェリー業界等に
最初から手当しとかにゃならんかったんだが、あれは麻生の頭の悪さだったと思う。
結局、その景気対策のせいで倒産企業がゾロゾロ出た。選挙で勝てる訳はなかった。

政権交代の挙句、麻生のやらかした失敗を、更に悪化させるんじゃ話にならん。
財源面や副作用面では更に何の考慮もないし。

>>435
>>そいつらの権益のために

もう一度、国会中継聞いてみな。
民主党「代表者」がなんと回答したか。

町村が質問している。

＞＞434
揚げ足とりに繋がるが　試算と出たので聞きたい　政党が変わるごとに換わる
試算に何の説得性がありますか？　またあなたの雇用創設に意味では　大変　理解できます。

>>435
ETC1000円だって無料化だって地方の権益だろ

高速無料にして、代わりに税金投入して補填とか
意味ねー。
選挙勝ちたかっただけ？しね

ポッポは小泉の超劣化版なんだよｗ

ポッポじゃ地方も都市も企業も…おそらく一般から弱者までの国民すら救えないわｗ

自動車買うのにも補助金つけて
自動車業界助けてるんだから
フェリーの運賃半額にして
そのぶん税金で補填するぐらい
やってあげてもいいんじゃないの？

対日本駆逐艦 鳩山

需要が無いタバコ農家みたいな事言ってるな
諦めろ

フェリーを駆逐艦が撃沈

ここでフェリーに公金投入したら意味ねぇ〜
政治を科学すんならさっさと引導渡してやれ
まあそんな度胸はあるまいが

怒るのは当然だわな。ここで潰れてもかまわんと言う奴は他人事だから。
ＪＡＬのような自業自得なら分かるが、フェリー業界はこれまでも苦しみながら
なんとか企業努力してきて、国のトドメで潰されるなんて理不尽にもほどがある。
利用者が自然に離れて衰退ならともかく、高速無料はあまりにも圧力。

今度はID:btVMmGS60か
もうトリップ付けろよ

>>448
自民の政策や高速1000円で企業が倒産したみたいな言い方するなよ
不景気を加速させたのはどう考えてもマスゴミのミスリードだろうが

自民党工作員が工作中と聞いて、飛んできますたｗｗ

ここは工作が盛んですねｗｗ

ネクスコ中日本のCMに
↓上戸がでてたけど層化なの？
http://www.chuo-info.com/

>>425
このやろう缶コーヒー吹いたじゃないかw

>>453
八方美人すぎて八方塞がりなんだよな。鳩山は

>>450
政権が変われば試算が変わるのは当然で、全然問題がない。
何らかの事業について、A企業とB企業では、
見通しや認識している社会状況も変わってくる。政党でも同じ。

ただ、試算を出すに当たっては、
「自分たちに見えていること (経済状況や雇用状況, 人口動態)」、
「自分たちが誘導しようとしていること (政策の目的)」や、
「自分たちがどのように実現するか」などが明らかになってくる。
その明らかになってくるところから議論が始まる。
今のままでは単に「やります、やりたい」と言ってるだけで意味がない。

＞＞459
まったく意味がわかりません
すみません　理解したいのですが　深い部分の企業努力って部分が
理解できません　ぜひその部分の捕捉説明を聞きたいです
大変恐縮ですが　ぜひ　企業努力　聞かせてください

道路あるんだからフェリーは全くもって無駄だな

社会インフラを破壊するのが目的ですから抗議しても無駄です。

麻生の失敗を擁護に結び付けようとする褒めころし工作員が居ますね。
まさか本気で擁護してないと思うがw

CO2が増えた分は環境税がかかって結果的に増税
その頃には日本のフェリー業界は壊滅で韓国に頼るんだな

フェリー業界に勤めてるのに民主に投票した馬鹿っているの？

穴だらけのﾐﾝｽというOSは
障害が出るとパッチ当てるだけだよw

フェリーの旅はのんびりできていいんだけどなww

>>1
民主党は高速道路無料化してフェリー会社を潰し失業者を増やす計画です

鉄道会社にも大打撃を与え電車料金の引き上げさせ会社員をリストラさせる計画です

高速道路を無料化して道路公団の借金30兆円以上と高速道路維持費を国民に払わせる計画です

ダムの見直しと言う名目で建設中止し、労働者を失業させてます

製造業の派遣禁止を可決して大勢の失業者を増やす計画です

>>1
フェリー会社の社員の労組も民主党に投票したのだから会社を倒産させたらいい

労働組合員に「あなた達が民主党に投票したから会社が潰れるのです」と、言ってあげなさい

高速道路が税金からの補填無しで無料化なら公平な競争だけど。
税金で料金無料に出来る高速道路と、独立採算のフェリー会社と（補助金が少しは出るにせよ）、
どちらも民間企業なのに、同じ土俵で比べて、採算が合わない方（フェリー会社）を
斜陽産業だから潰しましょうとは誰も言えないでしょう。

＞＞471
別に韓国業者使う人　いないと思いますが

>>1
必要がなくなれば消えるのは当たり前だろう
SL、チンチン電車、人力車、駕籠もそうやって消えていったんだ

地方じゃ方々で怒り買ってるな
全国計で支持率調査したら実態はガタガタじゃねーの？

>>442
つか道路で繋がってる場所をフェリーで移動する理由なんかないですよ？

世界のどこ探しても

>>461
そもそも高速無料化には民主党支持者も含めて慎重論が多い。
無料にして増税するくらいなら受益者負担の現状の方がﾏｼ。
あとは>>310読んでくれ。こういうところは今までは政治家が
色々陳情受けながら官僚と上手く調整していたんだろうけどね。

>>447
民主のマニフェストは負の部分に関して殆ど語られて無いからねぇ。
自分に実害が出てきて始めて文句を言い出すんだろうね。

>>459
殆どの既得権益潰しってのは他人事だよ。
結局は自分達個人個人に利があれば、後はどうでも良いって人が多いと思うよ。
あからさまに子供手当て貰えるから入れたって人間がどれ程多い事か・・・

>>471
俺の知人に建設関連で「民主支持ですよ僕は〜」と言ってた馬鹿が2人いる。
一人は自社の一部門がダム関係の仕事をやってることを知らなかったんだそうだ w。
もう一人は自社が海外生産比率を増やすと言い始めて泡を食ってる。
サラリーマンには、案外こういう投票者がいたかもしれない。

>>469
麻生の失敗？

高速道路の民間は、ただ民間にしたってかんじだからな
運行料金決定権が会社にないんだし

グローバル社会にになって　国内の競争より対　国外になった今　
一業種の利権よりも　社会全体の利率が大切と考えてのことではないでしょうか

生活保護や子供手当てにあんなに金使う位なら助けてやれよ…

航空会社は助けてもフェリーは助けないってか？
他は知らんがフェリーは運送業には必要な機関だよ

民主党は税金のかかることばかり進めやがる
何もしない方がいいと思えてくるわ

でも選挙アピールのためにやめることないかもな

>>481
建設業界なら民主系議員が仕切ってる地域もあるだろ
例えば福岡や石川
社会にでてないの？

　ミンス政権の犠牲者か・・・ふぅ

　マスゴミはどこも報道しないのなwww

民主も実際はもう終わりだな。

>>484
とはいえこの前の静岡地震で第二東名を迂回路に使ったのはあれは民間だから出来たことだろうな
ガチガチの国営企業のままじゃあれは確実になかった

関東、東海、東南海の大地震時の大量輸送手段は、
船に頼らざるをえないというのに、フェリー業界潰してどうすんだよ
あと有事の際の徴用船。
何も考えてないだろ民主党

よく知らないけどたぶん例えば電車が走り始めた頃も自動車屋や船に文句を言われたんだろうが今はこんなに復旧している
それと同じ様に高速無料も革新的な出来事だから多少の犠牲は無視した方が良い

佐渡は生存できるか？

>>486
フェリー会社の社員とか、子供手当もらった所で職を失うとは本末転倒もいいところだ

>>482
地方選出の議員は民主党でも公共事業は必要ですって意見なのでは？
建設業の人が党の意向を知らずに投票しても無理はないｗ

>>471
フェリー業界でも相当数の民主に投票した奴はいるだろう！要するに
民主党がここまで馬鹿な政党だと思わなかった奴らだ、単に変わったらいいとか、
なんとなくとか、子供手当てがもらえるとかのたぐい、もう一度いうが民主党とは
民主という名を借りた社会主義政党だ、旧ソ連と同じだと思っていればよい！
馬鹿にはここまで言ってもわからない！

＞＞486
国民の大多数は　必要とは思っていない
また　実際必要ならば　その業界が再度戻る（復活）なだけじゃないのでしょうか？

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　　 マニフェストで『高速無料化』
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　　と言ったものの
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　財源が足りない…
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　そうだ！
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　 重油を大増税しよう！
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　　ナマイキなフェリー業界も
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　潰せるし、一石二鳥二ダ！
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

>>489
この場合、マスゴミが報道しなくても影響は出ると思うけどね

フェリーに影響のある高速道路なんてほんのわずかだろ
そこだけ無料化しなければいいだけ
たいした問題ではない

フェリー業界を生かすために一般人は高速道路料金を永久に払えってか？アホか。

政府は不況時に、現状のバランスを急激に崩すようなことをしない方が良いと思う。
このような影響は予想できただろうに…。

>>495
働いても子供一人養えない方か本末転倒だろ

>>492

日本の弱体化こそが民主党の目的ですので。

>>493
お　前　は　一　体　何　を　言　っ　て　い　る　ん　だ　？

日本ｵﾜﾀ

反対してる人が多いから簡単には無料化できないよ。少なくとも十年はかかると思う

>>501
アホか。
海ほたるやインターそばのアウトレットに客とられて高速から距離があるところは散々だわ。

>>494
佐渡汽船と高速道路の何が関係あんの？

>>501
そうしたらそうしたで不公平になるぞ

＞＞497
別に　民主党だけを応援してきたのではないですが
　自民党に　ＮＯをだしただけですよ　一般論は
意味を　理解していますか？　旧ソ連　関係ありません

>>1
だって今時川を渡るのに、渡し人足に駄賃を払っておぶってもらう人いないでしょ？
江戸時代ならともかく。

>>502
だから高速がタダになったぶん増税だと何度いえば

　　　　フェリー業界　を　嘲り笑ってるけど・・・・

　　　　　　　　つぎは　おまえだよ　

　　　　　北海道　東北　に　住んでいる　おまえ

　　　　温室効果ガス２５％削減のマニフェストのため

　　　　　灯油ストーブの使用および灯油の購入に
　　　　
　　　　おもいっきり税金が掛けられるようになる



　　

>>500
業界１つ潰すんじゃあ相当数の恨み怒りは買うものな

「日本航空にいくら公的資金が投入されるか知らないが、
日本の交通体系を支えるフェリーが荒波を乗り越えるのに、その１０分の１くらいは支援があってもおかしくない」と力説する


･･･。
支えてもねーもんに1/10も出せるかってのw

>>496
あー、なるほど w。その可能性は考えてなかった。
今では二人とも口を極めて民主を罵りつつ後悔しているけれども、
後悔先に立たずだよなぁ。

こう言う友愛の仕方もあるってことだ

>>498
それは単に知らないだけじゃないのかなあ。
末端価格に適用されてから泡喰っても遅いと思うけど、まあどうでもいいや。

>>493
技術的な進歩で衰退していくのと、政府による税金投入による無料化で売り上げ激減させるのは意味が全然違うと思うぞ

test

フェリーで旅したいし、頑張って欲しい。

高速は無料でなくとも全日千円でいいのに。
あほな暴走族がパーキングにたむろするのが
目に見えるようだ。

>>514
「多分」を何度言っても説得力ねえよｗ

>>493
下らん突込みをすれば鉄道は日本で1872開業な
自動車は1907年にフォードがようやく大量生産化

＞＞505
私　自体高速　推進と考えていますが　同意見です

夕張のように　石炭がなくなって　その後いろいろあって
なぜか夕張が悪者という悲惨な例もあるし　世の中は
常に（マスコミ受けが悪い）弱者に厳しいよ

フェリーつーか
他にも色々駆逐されつつあるんだがｗ

あすも微妙に斜陽産業だったのに民主になって一気に止め刺されたところの整理で忙しいわ
ほんと、この数千人の労働者どうすんだろうな・・・・

>>512
なぁ、アンタのその文章さ。
わざと朝鮮人のエセ日本語っぽく書いてるのか？
それとも、本当に日本語以外を母国語とする人ですか？

お前らも民主に入れたんだろｗｗｗ
ざまあｗｗ

税金で支え続けられるならフェリーに引導わたすのも世の流れだが
我が国の財政事情は悪化の一途
そんなにばら撒き続けられるのかのう、、、
バスもフェリーもなくなってから
財務大臣「既に国庫は空になり日々負債ばかりが増えていく状況です」
となったら、、、

>>1
壊滅してもいいよ。俺が許すｗ　雇用のためにインフラを残すってのは本末転倒だ。

>>498
その考えは危険だよ…
一概に赤字だからといって地方の列車や郵便局を必要無いとは言えないだろ？

小泉と同じ考えは危ない危ないｗ

>>525
電車は電気の鉄道だから鉄道とは無関係だろ

>>1
もうバカとしか言い様がない、何時まで自民の詐欺が続くと思ってたんだよさっさと献金
返してもらえ

>>502
現在の高速道路網は、2050年まで有料で回収する前提で
全てが制度設計されてるものだろうが。
フェリーも何も関係なく。

それを無料化するんなら他で税金を取られるだけのことだ。

高速道路をタダにするのも国交省なら、
フェリーや鉄道など、公共交通機関の
息の根を止めようとするのも国交省だ。

前原、お前の舵取りのどこに
国交省としての整合性があるんだ？

高速道路無料のせいで公共交通機関が立ち行かなくなったら、
前原、お前がこの責任を負うんだぞ。
わかってるか？

>>528
ご安心を、土建なんて小泉改革により6割まで事業費減らし今後も緩やかに削減の方向の中
今年は特に過去最高ペースで倒産してる状態だけどそこからさらにいきなり事業費１４％減らしいからな
数千人どころか数十万の単位で失業者出る可能性あるよ

橋は強風や気象悪化の時に弱い
実はフェリーのほうが悪化した気象には強いにも関わらず
ミンスのボンクラは知らないんでしょうね

>>533
赤字路線だって通学には必需品って路線は有るからな
インフラの場合、採算取れなきゃ潰せって考えは間違い

ID:2e+MEMme0
お前は本当に何を言っているんだ？
馬鹿なの？死ぬの？

さっさと撤退してねw
空いた岸壁を釣り堀にするとか
第二の人生はいろいろあるだろ

＞＞529
日本人ですが　なにか？？？

税金払って　必死に生きてる35歳ですが　なにか？？？？？？？


お前こそ何モンだよ　まともな意見言ってもらいたい
こっちだってひっしなんだよ

>>534
交通の形態としていってるんだがな
まあどうでもいいことにどうでもいい突っ込みいれただけだkら本気でどうでもいいことなんだが

商売なら赤字になる地方ではなく消費者が多い都会。これ一択。
だから都会の黒字も使って地方を維持するか
税金でやる（これもまあ、都会から田舎だワナ）か。

が【それを否定すると都市への集中がもっと酷くなる】

都市住民が一方的に割をくっているわけではない

>>540
必要なら地方に金出してもらえ、何時までも詐欺的な交通行政してんじゃねえよ

>>528
民主の政策でド阿呆な部分ってのは、
大鉈振るって潰しはするがソフトランディングは全く考えていなし、
潰した後の事を何も用意していな事。まぁ選挙前から判ってた事だけどね。

高速道路無料化するというからETCつけるのやめたのに
まだ無料化してないのは詐欺だと思わん？

シルバーウィークもETCつけてれば差し引き1万円ぐらいお金が浮いたのに
民主党の鳩山にだまされたーって感じさ

>>543
今日はそういう設定か糞在日

>>527
石炭産業がダメになった街は他にも沢山あるし、だからって
悪者扱いは誰もしてないよ。

夕張は、ヤミ起債で、国の同意も得ず、無駄な事業しまくって
莫大な借金を作ったんだもの。
資金調達手段は違法、投資結果は失敗じゃあ、誰も擁護しようがないわ。

>>546
オバカさんにひとつ教えてあげる

高松-宇野の航路

>>539
苦しいのおw

フェリー業界それ自体は無視できない存在だよ

離島なんかフェリーなしに生活できないんだから

>>548
馬渕だっけかな、民主が政権取った後に報ステでETCが必要ないことはありませんとはっきりいってたよ

フェリーは物流を支える大きな柱のひとつだろう
フェリーなくなっても構わないなんて暴論だ

>>543
そうなのか。失礼した。

いや、句読点の代わりに空白使ったり、
違和感のある日本語だったりさ。
朝鮮人が書いた日本語の典型的特徴だからさ。
釣りなのかマジもん朝鮮人なのか気になって聞いてみたんだ。

そうかぁ。日本人だったのか。
句読点とか小学校で習わなかった？

>>548
今頃何言ってるのｗ

>>502
高速道路の維持管理はタダじゃない。当然費用がかかる。
料金を取らない以上は100%税金での維持になるだけだよ。
財源に不足すれば増税になる。
国民の費用負担とフェリーの存続に関係なんかないよ。

だから「高速を無料にすることによる効果」が、
フェリーを潰すことによる不都合を上回らないといけない。
でも、そんな試算や見通しを民主が出したことはないんじゃないか?

>>551
文句なら本四にあんなにも橋を架けた自民に言え

で、こいつらの年収はいくら？

>>543
必死なら必死なりに考えて欲しいなあと思うけど。
とりあえず世の中の仕事はかなり多くの仕事が繋がってる事から考えてみて欲しいんだ。

全てを平等に豊かにする事は出来ないけど、折り合いを付ける必要はあるでしょ？

＞＞549
お前は　本当のくずだな
お前見たいなやつが　秋葉原で事件おこすんだな
理解した　
俺は　国益をって意見なのだが
その部分すら　否定ってことは　あなたこそ　非日本人で　日本国家を
脅かす人物ではないでしょうか？？？？？？

日本の未来２０１０　（現状ではそうなる可能性が高そうなもの）

『第四の核』　（フレデリック・フォーサイス）　の　”オーロラ計画”　が進行
日本社会主義化、赤化政策が進み、中国へ隷属するようになる。
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X
（映像）
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

『１９８４』　（ジョージ・オーウェル）
http://www.amazon.co.jp/dp/4151200533
（映像）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

日本は大中華圏の中で”日本社会主義”＝ジャップソックとして全体主義、
独裁の圧政の中に沈む。最終的に民族浄化で地上から絶滅される

青函連絡船だって役目をおえて消えたわけだから宇高航路も
役目を終えたんだよ　瀬戸大橋ができた時点で

>>553
これで船や船員が余るから、離島航路のコストは下がるので問題ないだろ

>>562
訳分からん言いがかりだな
もう少し日本語勉強したら糞在日

>>565
なぜ船や人が余るとコストが下がるのか、そこを詳しく聞かせてもらおうか

>>562
お前　様を、釣りはあまり面白くないです
もっと少し、日本語は勉強をした方がいいよと思うます。

＞＞566
まともな意見を言って　討論ならいいのだが　なんなんだその言い分は
本当に日本人なのか　あなたは　恥ずかしくないのか？？？

関西の連中てのはどこまでもがめついな、青函連絡船を見習え

kokoko

>>569
おまえつまんねえんだよ消えろ

国益のために血税を使って一部の地方の経済と企業を潰すのは民意に反していないか？
それじゃただの社会主義国家だろ

>548
高速無料化にしてECTに税金かけるかもしれんね
ありえる話だな

このスレ車持ってない奴ばっかりかよ

>>547
しかし冷静に見れば、民主は実際、何か大鉈を振るってるかな。
実際は何一つ決断できてないだけに見えるが。

前原のやってるのも、単に予算削ってるだけだし。
新しい制度設計は何もしてない。結論は先に延ばしてるだけだし。

フェリーは炭酸ガスの発生が自動車よりずっと少ないらしい
そのフェリーを狙い撃ちにしておきながら
「おまえら国民は、さっさとＣＯ２削減しろ！」と吠えるキティガイがいるらしい
官邸に

関西から四国九州方面のフェリーはほとんど役目を終えただろう。
瀬戸内などの離島便は助成してでも残す必要はあるだろうけど
それ以外はもはや・・・。
でも例えば新潟→小樽とか仙台→苫小牧とかがなくなって
北海道に行くのは青函フェリーだけっていうことになっちゃうのは
よろしくないと思う。高速無料化でそうなる可能性も高いけど。

>>559
あら、橋の問題とは関係ないけど
橋があるから船が駄目と？
お互い補填しあってるだけだけど

>>564
トンネルと橋の違い
北海道と本州の地理的関係

ミンス工作員の質の悪さ
いらないいらないって連呼だけ

>>569
何だ？　翻訳機使ってるのかコレ。

>>564
国鉄が運航していた青函連絡船と
民間がやってる宇高航路を一緒にすんなよ

>>562
その国益って言うのは何をさしてるんだ？

高速無料化→自動車の稼働率が上がる→タイヤが磨り減る→ブリヂストンのタイヤが売れる→ブリヂストン株上がる→ぽっぽ資産アップ

という「高速無料化すればぽっぽが儲かる」理論を実践中です。

１つの業種が政府によって破壊されたというわけか

また麻生さんの尻拭いか
鳩山さんは大変だなあ

これで油にまで課税されたら本当にヤバイな・・・

島国なのに離島ｵﾜﾀ

気軽に地方に行けて　気軽に地方にお金を落とすって　考えられませんか？？？
高速代等　交通機関代で行きにくくしている事実　かんがえられますか？
地方にとっても良いことではありませんか？？？

>>586
対馬
隠岐
佐渡

この辺全部まずい

>>581
誰がやってたって目的やその役目は同じ、残したければ地元が金出せばいいだけだ

いろんな業界、いろんな国民が死ぬんだよ。それがアカの政権。

>>578
フェリーが無いなら飛行機に乗れば良いじゃない。
空港でレンタカーを借りなさい。

奴らはこう言いたいのか？こう言いたいんだな？

>>587
とりあえず頭の中を整理して、ｽﾚﾀｲと関係ある内容で論理的に持論を書け。

わけがわからん。

>>583
京セラ不買は一般人では無理っぽいがブリヂストン不買なら出来るな

>>591
関西-九州ならフェリーのほうが時間は確実
コンテナなんてほとんどフェリー輸送なのに

飛行機なんかよりよっぽど利用してるんだがなあ

９０年比２５％削減なら、公共交通機関、

長距離フェリー、貨物列車輸送を強化する必要があるだろ。

なんでフェリーや鉄道を潰すようなことすんの？

高速利用でＣｏ２が削減できる？

バカじゃね？ｗ　１台当りの走行距離が増えて減らないよ

フェリーが担ってた分、どれだけ陸路に転換できるんだろう
そういう試算はしてるんだろうか

>>14
全くそのとおり
恐らくフェリー業界は選挙前に何の発言も行動もしていない

自然淘汰されるんならわかるけどさあ。
高速無料化って結局税金でやるわけだろ？
税金を使って既存の輸送インフラを潰すってどう考えてもアホだよな。

>>597
民主党は試算なんて一切しません
その場の思いつきで発言しています

>>588
全部日本海側の島じゃないか・・・

民主の思惑通りだな

民主党は何の恨みがあるんだろう

>>564
瀬戸大橋は通行料後払いの利用者負担で作られたのに、突然、税金で補填では、フェリーの中の人も困るだろ。
フェリーの会社だって一人でやっているわけではないんだから。その人たちの生活はどうするの？
それに万が一、橋が落ちたとき、代替の移動手段がなくなるよな、これ。

だから、橋とかトンネルは有料にしておいた方がいいんじゃないかな。と個人的には思う。

>>587
もちろん期待できるでしょ

ただ…希望だけで国が民間とは言え交通機関を見殺しにする事はすべきでは無いかと…

異論は認めますｗ

残したいから地元が負担して残す
　　　　　　　　　↓
残せと言って置きながら地元は誰も利用しない
　　　　　　　　　↓
大赤字だけを作り廃止
　　　　　　　　　↓
結果、財政破綻

名残惜しいとか、有って当然とか、無くなったら困るかもとか、そんな理由で支援しろという奴が多すぎるんだよ、だから国の金もどんどん無くなって国自体の財政が圧迫する原因に。

>>598
以前から問題になってたよ

埋蔵金を原資にした期間限定の土日１０００円。
金が無くなってもやりかねないんだよな。
エコポイントとかエコカー減税も同じ。

菅大臣が国会で、｢自民政権は好不況関係なく、不況対策みたいな事をしてきた！｣
って猛批判したよね。
民主政権はさらにそれを酷い形でやりそうで心配。
思いつきだけのバラマキをやりまくりそうだろ。
いくら増税しても足りないよ。

>>594
物流にJR使わないのか？地震台風ですぐ止まるけど北からは良く使うんだ。
フェリー潰れたら物流が凄い事になると思うんだが、大丈夫なのかね。

まず、高速の無料化には賛成
受益者負担という考えがインフラにはなじまなないと考えるし、高速の無料化は国民の利便性を高めると思うから

フェリーについては、小規模な企業が存続できるようにすればいい
既存の会社には合併、リストラをしてもらう
それに従う企業には補助金を出すという形でまとめたらどうかな

失業者には、農業、福祉の分野に行ってもらう
それが民主党の考える方向だと思うから

フェリーで運ぶトラックが道を走ったら
CO２の排出量はかなり増える罠。

>>576
何でも最初に中止ありきのみだからね。
普天間もそうだし、インド洋給油もそうだし、
まともな代替案や緻密な実行計画なんて無いのよ。
自民のネガキャンＣＭの内容そのまま。

ここで提案。

フェリーや鉄道会社は、事ここまで及んだら、
みんなそろって、会社を清算しろ。
民主党政権は公共交通機関を守ってはくれない。
一方で、電力供給義務が法律で決まっている電力会社と違って、
輸送会社には、輸送力供給義務なんぞ一切ない。

>>609
その農業福祉のほうに移行にもそこの受け入れ態勢が出来てないし今のところ態勢整えようと全然してないように見えるが
10万人生み出すとかなんか言葉だけは出てるけどね

民主の政策みたいな後先考えない思いつきだけで業界を壊滅状態に追い込んだら、取り返しがつかない事態になるぞ
あとでまともな政権がまともな政策で道路行政をやり直そうとしても、それすらできなくなる・・。

>>609
> 失業者には、農業、福祉の分野に行ってもらう

実際これで食ってけないよ

友愛倒産

>>606
問題になっていたのは、高速1000円で商売上がったり、って部分だけ
それだけじゃ、投票行動に影響は与えられない
具体的に「民主」の「高速無料化」を批判する必要があった
バカな有権者にはそこまで言わないと理解できない

フェリー会社は濡れせんべいでもインターネットで販売してみてはどうか
ついでにフェリーのゲームも作る

>>612
それは極論だが確かにそのとおり。
儲からない会社は倒産すればいい。

しかし実際はJAL救済しようと画策しているじゃないか。民主党。
そういう意味で１のフェリー屋の恨み節は理解できるよ。

>>591
おっしゃる意味がわかりませんが。
フェリーの利用率がある程度確保されてる前提ですけど、
トラックを長距離走らせるのと、フェリーに乗せてしまうのとでは
環境負荷的には後者の方が有利でしょ？ドライバーの負担
も軽減されるでしょうし、その分事故のリスクも減りますし。
北海道方面へは特に冬は陸送大変ですからね。

>>612

続きだが、民主党政権の愚策に付き合って、
公共交通機関が自分の首を絞めるのは馬鹿馬鹿しい。
この際、公共交通機関が立ち行かなくなった姿を、
身をもって民主党政権に示してやるのが一番だ。

実際、これだけできれば、民主党政権は
二度と再起できない程度に壊れると思うよ。

>>609
受け皿の産業が何故人手不足となっているのか？
受け皿の改革を実施してからではないと単にワープア増やして終了だ。
民主の政策の当に一番無能な部分。

>>608
もちろん鉄道も使う
大分や宮崎なんかは船のほうが早かったり
愛媛と別府なんて、海峡挟んで普通に日常行き来してるし

>>617
休日1000円なんて愚策に、しっかりと反対しなかった業界がアホ詐欺は何時までも続かない

今までフェリー業界が保護されすぎてたんだろ？

高速道路料金は、二重取りなんだから廃止で良いよ。
∵ガソリン税は道路整備に使われるが、高速道路上で消費されるガソリンの
税金で高速道路の整備・保守管理はできる金額。
ガソリン税と高速料金で二重取りされてたんだぞ。
高速道路で消費されたガソリンの税金が、一般道路整備に回されてた。
一番道路は生活道路なんだから、一般財源でやるべき。

民主党

一般自動車＞＞（超えられない嘆きの壁）＞＞バス業界＞トラック業界＞＞（超えられない壁）＞＞鉄道＞＞フェリー

結果、道路が大渋滞になり終日混雑、時間に追われる物流業界がマヒ、CO2大量垂れ流し、利用者激減で鉄道のダイヤも減り廃線も増え公共交通は不便に。

なんか行き当たりばったりだな。
かきまぜて、税金で絆創膏みたいな。

>>620
民主党はそう言いたいんじゃないのかなあと。
もちろん物流の事なんて理解出来てないんじゃないのかなあと。

そう思った訳で君のレスにケチを付けたつもりは無い。
誤解を与えたようならすまない。

>>621
あ〜そのほうがはやそうだな。　実際何が困るのかってのはココで書き込んで
やるヤツにもわからんだろうしなｗｗｗｗｗ

>>619
JALに地方空港の赤字を押し付けたのは、自民の族議員と首長

>>617
やっててもメディアは取り上げなかったよ。
民主に不利な情報は一切出さない方針だったから。

>>626
船で輸送分をトラックや鉄道でまかなえるとは思えないｗ
ミンスは職がないなら林業に池とかって無茶苦茶なこと言ってるけど、これって
ソビエトの・・・・

フェリーなくなってもいいって人は
フェリーが人を運ぶ車しか乗せてないって思ってるのではないか

フェリー業界は民主の前の自民高速週末1000円のころから
何度も業界アピールや集団陳情してるぞ（もちろん民主政権にも何度も）
ﾏｽｺﾐの広告主じゃないからベタ記事扱いなだけで

ＪＲ四国やフェリーが高速無料化に反対ってことは

全国の自動車持ってる人に対して「お前らは高い金払え」って言ってるわけだ

酷い権益だ


ぶっ壊せ

本当に必要な航路ならどんなに高くても利用するだろうし、関係ない

寧ろ必要性がない航路や高速と競合する航路を運航してる業者が寄生虫のように補助金狙いでゴネてるだけ

選択と集中で不必要な航路に補助金だすような愚策を止めて、高速無料でもニーズのある航路に過度な値上げにならないよう補助金を出せばいい
過去の既得権にしがみついて、競争の少ない業界がゴネ得を狙うシステムは辞民党大敗と共に終わったよ

>>624
フェリー業界は休日1000円には当時から反対していた
何がいいたいのかわからんね

友愛無罪

>>625
借金の問題が完全に抜け落ちてるよ

>>633
だから無くしてみれば判るだろｗ　それを望んでるんだからｗｗｗｗ
口であーだこうだ言ったってバカには理解できんよ。体でわからせなきゃな。

>>635
東北から九州まで車で行けよｗ
コスト体力もろもろ考えたら、無駄だぞ

>>637
ずっと言ってたけどね
マスコミが扱わなければなかったこと

>>632
JR貨物は発足して以来、相当なリストラしてきたからフェリーの輸送量を今更カバーできるわけない

>>625
>一番道路は生活道路なんだから、一般財源でやるべき。
それを言ったら日常生活で高速道路使った物流の恩恵受けてるから
っていう話になっちゃうぞ。

>>636
連中が抗議集会やってる所でそれ言ってみろよチキン
ネットでだけ威勢の良い事吠えてんじゃねーよ屑野郎クン

>>640
そりゃもっともだけどさ、自爆みたいなもんだろ？
なんでわざわざ自分まで死のうとするんだ、自棄になるなよ。

＞635
自宅近くだけしか使わない通勤カー族や
そもそも車を殆ど使わない電車族も
週末観光ドライバーや走り屋といった
ゆとりがあり道路を酷使する人の分まで
納税した分から回してあげなきゃいけない、
つう　ことでもあるからのう、、、

>>614
もうほとんど取り返しができない状況だろう、働いている一般現役世代は負担が増えるから
痛みがわかるが、年金生活者、生活保護者、公務員、労働貴族などは本当に痛みがわかるか？
ほとんどが他人ごとのように思っているんじゃないの？痛みがわかるということはこういう人
たちにも応分の痛みを負担してもらうことだ！民主党が弱者に比重を置く政策をやりつづけるかぎり
産業の衰退は避けられず、苦し紛れに介護、農林業を受け皿にするとか言っても現実離れしてるし、
より以上の税金コストがかかるのが明白だ！

>>637
大して反対はしていなかったが何か、なら何故麻生が始める時に直接言わなかったのかね

>>639
ガソリン税が使えないから、借金して通行料でかえしてた
そもそも、高速道路で消費されるガソリン税収入で建設できた金額だよ

>>636
今回の会社はなんとも言えないが…

小泉の郵政民営化と同じ考えはよせよ…ｗ

金に群がる蛆虫は何時何処にでもいるだろｗ

>>1
あはは、ざまみろ
日本、ボロボロｗ

テレビマスコミはすっかりこの事に無言

フェリーは一度潰せば再生はほぼ不可能だろうな。
船は売却もしくは解体となるだろうし、
関係者は特殊技能の持ち主ばかりだからね。

おれも総理の能天気さに怒っている

>>642

ていうか鉄道で運ぼうにも既に大量の操車場や貨物駅を廃止してるから、一部の地域だけにしか届けられないｗ
結局貨物駅からはトラックでコンテナ運ぶんだし、大渋滞で地方や田舎は荷物の受け渡し遅れが頻繁になる。

>>647
民主党が守ってるのはエセ弱者だよ。

弱者の福祉に予算を回したい、と言うのは決して悪い事ではないが
福祉は財政的には出て行く一方の事業、と言う現実と向き合いながらにしてもらわないと、、、
その分の出にたいする入りは現役世代の所得税＆消費税。
景気対策で所得税、消費税の落ち込みを回復させなきゃ
福祉政策もどんどん削らなきゃいけなくなる

>>648
言うべきだったと思っている
民主の無料化案に対しても同様だ

＞648
なんども直接陳情に行ってますぜ？
ﾏｽｺﾐが3*3センチ記事でしか取り上げなかっただけで

注：
・観光業界や車会社は大広告主
・観光業界や車会社にとっては美味しい政策
・観光会社や車会社は広告費に十分なお金をかけられる

高速無料化に対してＪＲとフェリーがしゃしゃってきとんがそもそものお門違いだろ
なんで権益のために多くの人が不便にならないかんの？アホ違うか。

それに高速は無料化する前提で建設してたのに。

>>621
「ねこじる」の漫画にそんなんあったな。
しかしな、それは無駄。
バカは自分がバカだということを理解できないからバカなの。

民主党に対して、自ら誤りを後悔させようという発想そのものが、
あまりに民主党を過大評価してる。
連中は、自分の責任で、どんな大問題が生じても、それを全て
旧政権のせいにして、全く反省せず、デタラメやり続けるから。

これから４年間、なにか大きな変革に自ら取り組んではならない。
それは、無責任な連中にハシゴ外され、泣きを見るだけ。
ただただ冬の時代、細々生き抜くことだけ考えねばならんよ。

また友愛による犠牲者か・・・(ｰ人ｰ)ﾅﾑ

>>649
だから現実問題として、通行料で返すはずだった借金はどうすんだ？という話し。
せっかく切り離した借金をまた、国が肩代わりして
税金の支出を増やすのはどう考えてもバカなんだよ。

>>515
　　　　　　　　　　　я　・・・...

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　.____
　　　　　　　　　　　j…ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
　　　　　　　　　　　.TT
　 　　　　　　　　　 _____
　 　　　　　　　　ヽ|・ｬ・|ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　 　　　　　　　　　 ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　 　 　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　 　く　ゝ

　　　 　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　 |　　● 　ヽー/　 ●　　|　 ／　呼んだ？
　　　 ＼|　　　　　　∨　　　　　 |／

高速は世界中で無料なんだが、なんで日本のフェリー会社だけが文句言ってるの？

>>663
ガソリン税で返すんだよ。

いままでは、詭弁や騙しでガソリン税が、好き勝手に使われてただけ。
そんで一般財源が不足するなら、消費税の引き上げだろ。それが公平。

消費税は上げませんが、環境税をガッツリ頂きます　ｂｙハト

＞だが、これは減収予測と比べると、とても釣り合わない規模だ。

転業資金だよ
働かないで全額もらえると思ってもらっちゃ困るぜ

無責任な財源無きバラマキ
政権交代は景気後退
阿呆と呼ばれた人の予言通りですな。

>>661
「バカは風邪をひかないのではない、風邪を知らないのだ。」
っていうしね。

俺自身安全が保障されない状況でみんな死ねば良いんだとは到底言えないので
物流崩壊はちょっと勘弁して欲しい。まあ企業努力でなんとかしそうだけど。

あと「ねこじる」ではなく「ねこぢる」だと訂正しておく。

無料になれば、国道・県道と同じ扱いって事だから
本当に必要なのは高速なのか、市街地の一般道路や開かずの踏切解消なのか・・・ちゃんと検討するようになる

>>661

民主党が、自分の誤りを後悔できるような
まともな政党だとは、オイラは思ってない。
民主党が自分で後悔できなくても、
実際に公共交通機関が立ち行かなくなれば、
一番泣きを見る一般の庶民が
民主党政権を全力で否定するから、
民主党の意向など関係なしに、
自ずと民主党は壊れてくれるよ。

限界集落や、離島なんかで都市部と同じ
利便を求めようとすんなよ。
そこに航路敷いて、保護しろとか笑わせる。

>>660
高速道路は、2050年までに借金返して、それから無料化する前提で建設したものだろうが。
それは内閣と国会が正規に決めたことだ。
政権交代した今でも、まだ民主党が新たな制度設計した訳じゃないから、そのまま生きてる。

>>673
お前面白いな。
離島で航路なかったらどうやって生活するんだ？

>>659
そもそも自民に対する陳情だからダメなんじゃないのか

意見広告出したり、ビラ配ったり、労組経由で民主議員に影響を与えたり、
やり方は他にもある
理由をちゃんと説明すれば国民に納得できるだけの理屈もあるしな
くいっぱぐれる可能性もあるんだから、もっと真剣に取り組まなきゃ
いけなかったんだ

>>673
田舎ほど劣等感やプライドが強いからねぇ
都会的な物がある・都会に直通出切る物がある、
というだけでプライド持って他の地域よりも上なんだと見せたがるから
だから、そのプライドを維持している物が無くなる事には異常な執念深さがある。

>>666
ﾊｧ？消費税引き上げ？
受益者負担が税金負担の原則なのに？
発想がちょっとズレてるよ。

>>678
だからさあ。
高速道路は、受益者負担の二重取り何だったばw
ガソリン税＋通行料　になってるんだが・・・

受益者負担なら、高速道路上で消費されるガソリン税だけで、
高速道路は建設して保守管理もできる。

急激な変革で
痛いのは自分でなんとかしろって方針らしいので諦めてください

改革とか維新とか響きのいい言葉だけを並べて、
犠牲を強いるのは。

逆に高速1000円で乗客数の増えたフェリーもあるんだが…。

>>677
離島って航路無かったら限界集落どころか破綻する訳だが。
まあ他人事と思ってていい話ではないと思うよ。

田舎でなんか嫌な目にでもあったのかい？

経営努力しろって釣りで言ってんのか本気で言ってんのか分からんな
民主党自体がアレなだけに

>>679
だからガソリン税だけで借金返済まではできないんだよ。
維持費だけじゃないから。

>>672
別に民主党政権を潰すのに、国家社会を破壊する必要はない。
そもそも、国家社会を破壊したくないから良い政権を選ぼうとするのに、
それじゃ完全に本末転倒だよ。

何も死ぬような大騒ぎしなくとも、民主党が憲法改正でもやらかさん限り、
最長４年で終わること。

今は何か変革に取り組むべき時じゃない。
ただただ細々と生き残りを図り、政府に対しては事有るごとにギャーギャー
文句を言って、何も結論が出ないようにし、４年間、引っ張るだけ。

小沢も健康状態が悪いから、どうせ長持ちすまい。
鳩山なんか、いつ頭が壊れても不思議じゃない。
後の大臣もポンコツ揃い。待ちの姿勢で十分だろう。

>>675
国土の均一ある云々は、終わったんだよ。
さっさと撤収してくれ。
お前が負担すんのか？

>>673
今回怒ってるのは限界集落や離島を結ぶフェリー会社じゃないから

>>684
それは、本来、高速道路借金返済に充てるべきだったのに
ガソリン税を他で使ったからだろ？

他で使ったてことは、一般財源がもうけたわけだろ？
受益者負担の原則なのに、非受益者が儲けてただけだろ？
もとに戻すだけの話なんだが・・・

借金返済に一般財源使っても仕方ない。

>>675
離島のみならず限界集落は全部畳んで、跡地は警備人員を除いて無人域にする
自衛隊の大規模演習場にするもよし

民主党になり日本経済崩壊進むな。間違いなく

>>689
民主支持者ってホント独裁好きなんだな。

無料化になっても船じゃなければ運べないものは
貨物船で運ぶ。

しかしフェリーはそもそも必須と言うわけではない。

すげぇな、しかし。
離島で住んでる奴は保護しない = 日本人じゃない
フェリー業界は斜陽だから無視 = 日本に要る企業じゃない

「俺が食えてるのは俺だけのおかげ」と思ってる奴が、
こんなにいるとは、そっちの方がびっくりだよ、俺は。
こんな奴らが民主を支持したのか。

>>688
お前車持ってないだろ

>>687
いあ、流れがな、負けてる航路が駄々こねてる
ように見えたんでな。
絶対必要な航路なら、物流に上乗せすればいい。
災害云々は、国で準備すべきじゃね？

>>688
だからーーー
国民は一般財源からの返済は望んでないよ。

>>685
外国人参政権と人権擁護法案だけは不可逆だから何としても阻止したい。
国民投票を経ないぶん、憲法改正よりよっぽどたちが悪い。

>>693
>離島で住んでる奴は保護しない = 日本人じゃない
どうしてそこまで飛躍するかなw

>>694
もっているがw

>>693
いい加減万人に必要かどうかの尺度で決めるべき、郵政をボロボロにした連中の言う事じゃない

>>674

何サラっと嘘書き込んでるの？

永遠に料金２重取りするための自民党の案だろ

>>696
税金は国民が望んでないから、日本もタックスヘイブンになれば良いのにねw

だからぁ

高速道路は自分で車を運転しないといけないの
フェリーは自分で運転しなくていいの

フェリー業界はそんなこともわかってないの？
自分で運転しなくてもよい　　その一点で生き残りは可能だろ
何をすればいいか　わかったな　　分かったらすぐに行動に移せ

>>685

まあ、業界が結託して会社を清算しろってのは
極論かもしれないけどね。
だけど、そんなことしなくっても、実際、このままだと、
JRのような大手の鉄道会社を含め、早晩立ち行かなくなる
公共交通機関は出てくる。

文句言い募って結論を先延ばしにするのもひとつの手だが、
多分、その前に、実際に会社をたたむフェリー会社や
鉄道会社が続々と出てくるだろう。

そうなったときに大事なのは、
民主党政権に愚策やり逃げを許すのではなく、
民主党政権自身にきっちりと
詰め腹を切らせなければならないってことだ。
それには、民主党政権の愚策の影響が、
なるべく早く実際に現出することが必要だ。

>>700
じゃあ君は郵政切りは正しかったとでも言うのかい？
俺はもちろん郵政民営化には反対だけど。

>>692
ちょっと調べてみたんだ。
文句を言ってるフェリー会社なんだがな、
関西汽船と名門大洋フェリーってさ、商船三井の持ち株会社なんだよ。

ってことはさ、これ破綻すると商船三井にもダメージ出るんだよな。
まあ三井までコケるって事は無いと思うけど、最悪そうなったら
日本の海運業界はどうなるんだろね、ホント大丈夫なの？って思わねえ？

特に四国は

高速道路使わないと本州と行き来が出来ない

>>700
その口調だと、生活保護者や障害者の支援も必要ないよね
彼らは金をたかるだけで他の万人には必要ないんだから
離島は不便だから島を出ろってのは頭がおかしいと思われても仕方ないよ

フェリーなんて時代遅れ。

ヨーロッパじゃ、鉄道や市内電車を見直して、

車をできるだけ使わない社会を目指してるのに、

日本は車を唯一の交通機関にしようとしてる・・・

>>708
頭がおかしいのはお前、地元が不要だと判断してるから採算が取れないんだろ

青函トンネルできたけど、あそこのフェリーどうなった？

フェリーは経営努力もしてないし昔ながらの殿様商売潰れてもしょうがない

【東京都中央区】 11．14 日本解体阻止！！第2弾 守るぞ日本！国民大行動

期日
平成21年11月14日（土）　※ 雨天決行！

内容
10時00分〜12時00分　有楽町マリオン前にて街頭宣伝
13時00分〜14時00分　常盤橋公園にて デモ準備・隊列
14時00分〜15時00分　デモ行進　常盤橋公園 → 日比谷公園
15時30分〜17時30分　有楽町マリオン前にて 街頭宣伝

※ 案内チラシ（地図付き）は こちら
http://www.ch-sakura.jp/sakura/savenippon-meeting1114_flyer.pdf

※ 詳細は こちら
http://www.ch-sakura.jp/topix/1290.html

>>712
気になって調べてみたらまだ生きてて吹いた。
旅客1,650円の長さ3m未満の車10,720 円（10〜12月）だとさ。
需要あるのかね…

１Ｋｍ当りの輸送でのＣｏ２排出量は

　鉄道は自動車の６分の１らしいから、

　フェリーはそれよりもっと少ないだろ。

鉄道やフェリーを壊滅させようとしてるのを見れば、

ミンスの土鳩の２５％削減案って、何の計画も無い

単なる見栄張り放言だったことが分かりますね。

>>715
あ、すまん。へー残ってるんだ。

高速無料化でフェリー心配ないな。がんばれよフェリー

マスゴミが報じなくても、こうやってそれぞれの現場から民主党のやばさが
知られていく。
国会でだって、他の野党の連中（あるいは民主の若手ですら）にも鳩山の無知無策さは
一目瞭然なので、内部からなんとかしようとする人間も現れるに違いないと信じている。

>>712
青函連絡船は潰れたよ

青函トンネルは鉄道専用でフェリーはいわば橋の役割もあるのだが

性感トンネルは車通れないんだよ。
車はまだフェリー使ってる。

俺が経営者なら
まず
フェリー船内に居酒屋設置　　飲めることを最大限の売りにする
フェリー乗り場にレンタカー屋を置く
フェリー乗車券とレンタカーの代金をセットプランで割引販売

大体車の輸送をするから船内が汚くなる　無駄が増える
おまけに車を運んでもらうと料金が馬鹿高い
車を積むスペースに子供の遊び場やミニシアター等
娯楽施設を設置すべし

>>722
酒はまずいだろうカーフェリー

>>716
CO2排出量削減は早々に撤回してもらいたいけどな。
フェリーのが鉄道より排出量多いよ。トラックはそれらよりもっと多い。
自家用車はその倍以上だって環境gooとかいうサイトに書いてた。

で、高速無料化で何が増えるのかという話だわな。
どうするつもりなのか聞いてみたいわ。
目標達成するならフェリー輸送増やす方が手っ取り早いわ。

船無しでは日本の物流はやっていけないよ。

人荷フェリーメインをやめて、比較的高速の貨物コンテナフェリーに
シフトしていけば生き残れるかも、

高速無料化は当然で、環境税が車の保有者にかかるんでねーの

高速道路とフェリーターミナルとのリンクにも、
力を入れてはどうか。

>>726
国家レベルのカツアゲですね、わかります。

船を作るだの乗るだのはバカでもできるからな
だから給料が身の丈にあっていない
年収2百万にすればいいだけ
甘えるなよチンピラどもが

>>728
喫煙者からも当然カツアゲ

離島航路はそもそも高速と競合しないので、影響は殆ど無い。
青函航路は大幅増益
湾内ショートカット航路や一部の海峡航路、本州四国間航路は高速とモロ競合するので死亡。
阪神〜四国北部/九州北部航路はほぼ壊滅。
阪神〜九州南部航路は生き残るだろうけど減便。
中京〜東北〜北海道航路は下手したら中京〜東北間廃止。
近畿〜新潟〜北海道航路は下手したら近畿〜新潟間廃止。
関東〜北海道航路は大幅減便。
関東〜九州北部航路は消滅。

最悪数千人が職を失い原価償却も済んでない数千〜2万総トンの大型フェリーや大型貨物船が何十隻も引退し中古市場を荒らし新造需要を圧迫する。

中小企業相手の本四架橋の時でも廃業補償や再就職支援が大変だったのに、
今回はそれとは比べ物にならない程大規模で、しかも大手海運会社や地方財閥系企業も相手だから、大変な事になるだろうね。

つかせっかく環境対策でモーダルシフト推進してきたのが全部水の泡。
海運会社からすれば梯子を外されたようなもんだ。

フェリーなんて必要ないよな
せっかく作ったんだから橋を使えよ

>>731
政権交代だからしょうがないよな

>>729
事務の給料もそんなもんで良いよね、あいつら貰い過ぎ。
今時PCくらい使えて当たり前だっつーの。

こういうことですか？

そもそも船はバカが運転出来るものじゃないと思うんだが、
必要な資格等を全て把握した上で言ってないなら黙れチンピラ

フェリーにもブリジストンタイヤが付いてたら優遇されただろうに
完全政府から無視されてる業界、気の毒としかいいようがない

>>731
散々誰かが言ってるだろうけど

今は有料の高速道路が無料になったら　最初は殺到するだろうけど
すぐに熱は冷めるんじゃない？　　だってただの時速８０か１００で走れる国道になるだけだよ？
今の一桁国道だって相当バイパス化が進んでてスイスイ移動できるけど
長い距離を好き好んで移動する人はいないよね　　高速だって同じことだと思うけど

いずれフェリーに客は戻る　　もちろん今のままのヌルい経営体質じゃ厳しいし
淘汰は進む

小さい子供つれて里帰りするとき船は楽でそれなりに安いから良いんだけどね。

>>736
普通はそう考えるし離島は残るだろ、ほぼ壊滅する本四を除いては只のゴネ得狙い

>>736
戻る前にフェリー業界がつぶれるだろ。

二酸化炭素の排出量を増やして、中国から排出権を買うんもが目的でしょ

だから二酸化炭素ぶちまけるJALの救援には必死だけど
二酸化炭素の減ってしまう、フェリーや鉄道には冷淡

全ては、中国のために

フェリー業界より、ダム業界の方が悲惨だろう

山陽地方から四国へ渡る航路が激減した・・・
便数もだが、航路自体が無くなってるのが辛すぎる。

海洋国の日本として、この辺の産業の衰退はマズインだけどな・・・
そんな事ミンスに言っても無駄か・・・

>>736
どちみちフェリーは潰れるよ、フェリーはいらないし経営努力もしないから

まあ、国力衰退は民主の目指すところだから仕方ないね

人口減少が止まらないと国力衰退ってことですね。

乞食手当て目当ての屑を一掃すればフェリー業界も助かりそうだなｗ

しかしまあ乞食手当てが貰えるまでは、何が何でもミンスマンセーを貫く馬鹿がいるんだろうな。
死んでしまっては元も子も無いのに

JRの自由席特急料金を1000円にしろ。
新幹線・特急は定員制だから極端な混雑は起きない。また定時性も保証される。
また日本全国津々浦々走っている。
運賃を値下げしろという方もいるかも知れないが、運賃は私鉄や定期券の兼ね合いと普通列車の需要予測がたてにくいのでよくない。

鉄道を割り引いたところで船舶には影響ない。
車は電車に乗れない。宇高連絡船が廃止されても宇高航路は存続してる

>>736
あまり知られてないけど、フェリーの収益の柱は旅客や乗用車ではなくトラックやトレーラー。
多くのフェリー会社にとって旅客事業はオマケかお荷物。
コストのかかる旅客事業を止めてトラックだけ運ぶ貨物フェリーにした会社もある。

陸運業者は長距離走行を厭わないから、新聞用ロール紙や野菜、生乳といった定時性を強く求められる貨物意外はかなり流出するよ。

そして現状でも内航海運会社の収益性はあまり良くない。

大手も含めてどんどん潰れるよマジで。

さすがに相手が無料だと企業努力じゃ、どうしようもないな

４年後に自民党に政権交代して、フェリー業界に税金投入すればいい。

自民党マニフェスト
・フェリー業界に税金投入します。
・ダムを全部建設します。

>>750
あまり知られてないことないよ
そんなの当たり前。

だから運送業者以外無料でいいじゃん

考えてみれば今まで車で行けるところを
わざわざフェリーで行ってたということだろう

>>753
何がどう「だから」なのか意味がわからん。
お荷物やおまけだったらタダでいいとかどんな神経？

>>754
贅沢の極みだねぇ

>>754
それが「豊かさ」だったのかもなあとも思ったw
これからは交代で休憩しながら自分で運転する時代なんだろうねえ。
それはそれで楽しいんだがな。

過去何十年も道路建設に注ぎ込んだ予算をこれから先海路、空路に回してくれても構わないんだぜ。

>>749
バカ
　新幹線の利益は国への債務の返済に充てています。
◆ＪＲ東海の長期債務の推移　http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/finance/long-term.html
　鉄道設備購入長期借入金（〜91.3は新幹線貸付制度下の実質的な債務）はＪＲ東海発足当初は5兆円、現在でも1兆円以上残っています。
　『これはＪＲ東海の売上と同じくらいあるのです。』
　ＪＲ東海の発足当初は、お金を持っていなかったので新幹線設備を国の資産で残し「新幹線貸付制度」で国にお金を返し。
　91年に新幹線設備を買い取り「鉄道設備購入長期借入金」として巨額の借金を背負ったのです。
　ＪＲ東海は毎年の利益と、自前で借金をして「鉄道設備購入長期借入金」を返済する義務を背負っています。
　昨今リニア新幹線の建設を打ち出したのも、この「鉄道設備購入長期借入金」の返済の目処がたち、新たに建設資金の借金の目処がたったのも関係しています。

◆新幹線の料金 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027353410

>>665
世界の多くはもっと低賃金なのに、何でお前は自分の賃金に不満を持ってるの？

島国の山岳切り開いて道路作るのと
大草原や旧ローマ帝国街道沿いに作ればよかった
大陸とではちと事情が違うでしょう、、、

>>754
輸送コストって基本的には船のが安くない？

>>762
貨物4tと家族4人の輸送コストを同列に語ってる？

小沢にたんまり金やれば？

>>223で全ての謎が解けた

フェリーや田舎のJRはマジで経営が傾いてるからな
恨みの一つも出るだろう

フェリー業界をターゲットにした、潰し政策なのは間違いない
問題は、なぜ民主が潰すことも厭わぬほど強硬な姿勢を取るのか・・・
背後には大きな陰謀があるのだろう
それを明らかにすれば、鳩山政権を潰すことも可能ではないか

>>717

まさか青函トンネルに高速道路があると思ってる馬鹿？

>>738
離島は大丈夫みたいに言うけど離島路線って殆んどが赤字なんだぜ。
其を一部の黒字路線の収益で支えてる様なもんだ。
だから路線が減ると必然的に離島路線も無くなるよ。

フェリーは、地上兵器を載せて揚陸艦や、
VTOLやヘリを載せて空母として軍事転用が可能なので
廃止するよう中国からくぇｒちゅいおｐ

各業界が、どれだけ政府にアピールできるかだな
お前等が好きな、自己責任で切り捨てたら？

ちゃんと天下りを大量に受け入れておかないからこうなる

駆逐って…
わかってるじゃないか

>>750
航路廃止したら、復活はほぼ絶望だしね
だいたい離島の航路は基本赤字で、住む人間のためにがんばってカツカツでやってるし
離島のフェリーは基本的に車からの貨物徴収で燃料代まかなってる

じゃあ青函連絡船を税金で復活させてみろよ。どんだけ無駄なことかよくわかるぞ。

>>769
四国汽船は超大幅黒字ですが。

>>775
津軽海峡フェリーならあるよ

船マニアにとって長距離フェリーが無くなると人生＼(^o^)／ｵﾜﾀだろうな……

最近の若い人達ってフェリーどころか船にさえ乗った事無い人多そうだし
一度でいいから船で北海道・沖縄・小笠原諸島といった長距離航路を体験しておいた方が良い

>>777
そっちもあるけど連絡船じゃなくて「青函フェリー」として存続中。
でも、サービス悪いし船も汚いから、快適さを求めるなら津軽海峡フェリーだね。

>>494
高速道路が関係しない航路のフェリーがどうなるかも考えていないと思うよ。
グループ企業だったりした場合は、潰れるか料金大幅値上げの可能性あるし、
市場が大幅になくなることで、メンテナンスや新規購入に影響が出る可能性
もあるような気がする。船体価格の大幅アップとかね。
建造技術の継承も危ういような気がする、船知らないから想像だけどね。

税金使って　
政策で、産業失くしてんじゃね〜よ　ボケッ　！！

　　　　∧___∧　　　　/ / / /
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ｶﾞｯ 　
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）　 鳩山イニシアティブ　したい　。
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__）

　・　　　　　　　　　　鳩山　　　　　

内航船舶ってのは地震災害に強いんで、税金使ってでも存続させておくべき。

魅力の低い産業は淘汰されて当然
自分たちの無能を責任転嫁してんじゃねーぞ糞フェリー業者

俺にとってはフェリーが壊滅しても桃鉄はどうなるんだろうくらいの不安しかない。
それも馴染みの愛人２人と馴染みのラブホで稀にやる程度だ。

この手のスレには>>783みたいなのが必ず表れるんだけど、民主党が雇ってるのかね？

無料には無料で対抗するしかないよ
運転めんどくさいからフェリー利用する人達も出てくるはず

へたに援助するよりも
いっそのこと潰して関係者には政府が新たな就職先を斡旋したほうが良いのではないか

民意で政権取ったから
フェリーを潰すのも民意です
選挙の前からフェリーがやばいのは知られてたはずです
破綻は気の毒ですが今後は介護してください

>>785
アホか

犠牲は付き物とか言いそうだ

犠牲にすべきはナマポ三国人とピザな母子家庭だ
フェリー業者は被害者だろ

いっぱい車に乗ってもらって、
ブリヂストンのタイヤ買って、
郊外のイオンにお買い物に行ってもらいたいんじゃねえの？w

地元役所職員の給与に下げる余地があと50％あるので、
それで補填すればいいよ
こうものこそ住民へのサービスとして残すべき
役所の無駄をもっとなくすべき、時に人員とか

橋があるのに
フェリーを使うってのが非効率

要らないものは要らないからな。
車に乗らない俺には高速無料も微妙で増税勘弁だが。

ただ救済は必要なので、
フェリー内では売春と賭博と大麻辺りまでは認めてやるとかどうだろ。
仮面を付けた紳士淑女の華やかな社交場から
ビール瓶片手に壁によたれかかるおっさんや便所でファックする男女の掃き溜めまで
フェリーが担うといい。

>>791
それ全部高齢者が流したデマ
日本がやばいのは老人のせい
今の日本は老人の生活を維持するために若者から搾取する構造になっていて

老人の社会保障費だけですでに税収の２倍の金額が必要になってる

明日から一週間のストを張ればいいよ

混乱大歓迎だ

民意です

鉄道とフェリーを大事にしろよ…

生命線だぞ？クルマなんか運転できない奴どうすんだ？
地方、離島は誰が支えるんだ？無視か？

事故でも起こったら国の責任重大やな

>>796
両方だろ
ﾅﾏﾎﾟも極東3馬鹿の劣化ﾋﾄﾓﾄﾞｷも団塊から上の連中も団塊ｊｒも全て不要。
こいつら間引けば適切な分布になってやり直せるのにな。

こんな状況でただただ搾取されるために死ぬな・生きろ言われる方が絶望するわ。
まずお前らが死んでくれと言いたい。

フェリーはエコなのに

>>799
ネラが自分以外の弱者に配慮すると思うか？

>>801
税収４０兆円割れ、確実に
tp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091104-OYT8T00468.htm
社会保障給付、９０兆円突破＝７割が高齢者向け−０７年度
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009102200765

三黒人や母子家庭の生保完全に廃止したところで
焼け石に水なんだよ、根本的な問題は高齢者によるシルバーデモクラシーだから
君のプロパガンダは、老人支配の助けにしかならない
老人層を倒さずに日本は救われない

三黒人、母子家庭のなまぽ問題なんてのは
統治者による若者の怒りのターゲット分散でしかない
彼らも高齢化社会の犠牲者の側面もある
かつてえた・ひにんの存在が
搾取される農民の気休めや階級社会の不満をそらす役目を果たし
武士による統治を手助けしていたように
働く若者のいかりを、なまぽ需給の母子家庭、三黒人に向けるってのは間違い
本当の大悪党、老人にターゲットを絞らなければ
日本を変えられない

三黒人だろうが母子家庭だろうが、
一人一票の民主主義社会の統治者層（人口の３割を占め、高投票率、日本の総資産の3/4を所有している老人層）
のプロパガンダによる、三黒人母子家庭が悪いとのプロパガンダに騙されず
老人以外の層が団結しなければ、真の日本の巨悪には勝てない

>>804
７０・８０の爺婆と、三国人や偽装母子家庭ナマポ不正受給家庭、
どっちが長生きするよ？

どうみても、後者の方が、根絶しとかんとマズイだろ。

それに、老人福祉は、己がその年齢になったときに、受給する立場になるやも知れん。
ってか、制度がそのまま維持されてれば、嫌でもお世話になるはず。

前者の場合、三国人や穢多・非人、厚かましい偽装母子家庭なんかに、
今後一切なる気も、なれるはずもない。

とはいえ、現在働いている人間が馬鹿を見るような、老人への厚遇も大問題。
これからの更なる高齢化で、若年層と老人が２人で一人やマンツーマンで支えるような社会になったら、
国が破綻するからな。

>>805
お前が何歳かしらんが
日本が破産寸前になるころにやっと制度改革で老人優遇廃止になるのが落ちだろ
ＪＡＬみたいによ
あんたが老人になるころまで日本が持つなら
あんたも高齢者として甘い蜜が吸えるかもな
そういう年齢なら仕方ないわ



2055年の人口推計

合計特殊出生率が1.26、平均寿命が男78.53歳、女85.49歳から男83.67歳、女90.34歳へ延びると仮定すると、
約50年後の2055年は高齢化率が約40％となる。現在の支え手側と支えられる側の比率が3人で1人を支える形だったのが、
1.2人で１人を支える（20歳から64歳で支える）形の超高齢社会を迎える。

* 日本の総人口は、1億2,777万人から8,993万人弱になる。
* 老年人口（65歳以上）は、20.2％（2,576万人）から40.5％（3,646万人）になる。
* 生産年齢人口（15歳〜64歳）は、66.1％（8,442万人）から51.1％（4,595万人）になる。
* 年少人口（0〜14歳）は、13.8％（1,759万人）から8.4％（752万人）になる。

三黒人、母子家庭のなまぽなんて
今の日本の苦境の原因じゃないことがよくわかりますね

高齢者人口

1950年　4.9％
1985年　10.3％
2010年　22.5％

>>806
何を熱く語ってるのか知らんが、三国人は本国へ帰ったらどうだ？
それとも穢多・非人？

まさか、偽装離婚で甘い蜜吸ってるドチンピラ？

平均寿命の伸び率、何情報よ？
食べ物やらストレスやらで、平均寿命は短くなるって説もあるぜ。
（明治や大正には添加物も無いしな）

地球温暖化の原因はCO2ではない
http://www.youtube.com/watch?v=6t5hn1kpK3E

政府が推進している「エコ」は税金のムダ遣い

防予汽船、柳井港〜松山三津浜港がなくなると困ります。
橋よりフェリーのが楽なので

フェリー廃止→高速値上げ→旧道路公団の職員（ミンス支持者）の高い人件費を維持

さらにいえば，co2の２５パーセント削減のために，工業を必要以上に弱体化させる必要
おまけにブリジストンはウハウハ

>>811
co2の２５パーセント削減する為、太陽光で京セラもウハウハｗ

橋落としとけ
どうせ有事じゃいきなりミサイル飛んできて吹っ飛ばされるんだし、今のうちに潰して航路維持させといたほうがいい

>>755
いやだから高速をだよ

防衛や災害などのリスクに、フェリーなど船舶は避難に必要だ。
日本は島国なので業界をなんとか保護すべきだ。

バカ総理は自ら選択肢をなくすイカレ野郎だ。

たとえば、ＪＡＬなんかが危険を顧みず緊急の飛行機を飛ばすとは思えない。

国家のリスク管理はどうするんだろう。

まるで国がフェリーをつぶすって言ってるみたいな言い方だな

自動車ユーザーが当たり前のことを言ってるだけなのに
当たり前のことを権益のためにやめろって言ってる

ＪＲとフェリーは本当にクズ

>>816
儲からない内航海運に環境対策のためと莫大な投資を促してきたのは政府。
政府が頼むから登ってくれとかけた梯子を登って、政府にその梯子を外されたのが今のフェリー業界。

権益？ 現状でも儲かってないのに権益とな？

妄想でなんでも政府のせいにすんな

道路公団アマクダリが、寝ぼけた事をぬかしてんじゃね〜ぞ　！！

　　　　∧___∧　　　　/ / / /
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ｶﾞｯ 　
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）　ｱﾀﾘﾏｴﾉ ｺﾄｦ　・・　　。
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__）

　・　　　　　 　　　 >>816　　　　　　　

土佐清水に行くフェリーで南四国旅行を計画したらとっくの昔にフェリー無くなってた。
高速道路が安くても、あんな所まで自走で行くのはありえん。そんな長い休み無いし

>>816
死ね外道！
お前日本人じゃないだろ！

いやだから、なんで高速無料＝フェリー、ＪＲが潰れるって発想になるのかわからん

気まぐれで効果があるかどうかもわからんクールビスで夏はネクタイ外そうとか国主導でキャンペーンやっといて

ネクタイメーカーが抗議したら

小池「そんなのは想定してしかるべき。自己責任でどうにかしなさい」

だぞ

>>818
妄想？
モーダルシフトでググってみるといいよ。

みんなフェリーの話になると、何故か「橋」がどうこう言うけど、問題は橋と競合する泡沫航路じゃなく、

日本沿岸に張り巡らされた物流ネットワークとしてのフェリーや貨物フェリー航路が、壊滅の危機に瀕してるって事。

数千トンから数万トンの大型船百隻以上が毎日日本各地のあいだで大量のトラックやトレーラーを輸送してるなんて知らないだろ？

その巨大な物流ネットワークが高速無料化で壊滅しかねないから、ここまで問題になってるんだよ。

橋がどうとか離島がどうとかは問題のごくごく一部でしかないんだよ。

いやだから、輸送業者は高速有料にしたら解決じゃん

>>824
そうだね。乗用車以外有料ならまだいいんだけどね。
でもそうなると今度はトラック業界が今以上に猛反発するよ。

>>815 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/11/09(月) 18:54:05 ID:qY/+C3PL0
＞防衛や災害などのリスクに、フェリーなど船舶は避難に必要だ。
＞日本は島国なので業界をなんとか保護すべきだ。

防衛に民間フェリーつかうっておまえは大日本帝國時代の鬼畜軍部かｗ

>>822
一度何人かでレンタカーでも借りて、フェリー使って四国においで

　日本の自動車専用道は、利益者負担で通行料で賄う。

　建設費を回収できたら償還されて無料化される。

　これ常識



　この常識を己の利権として甘い汁を吸ってきたのが自民道路族

　いま騒いでいるのは甘い汁が吸えなくなった奴らだけ

>>826
戦時の優秀民間船の活用は世界的にも普通の事。
フォークランド紛争でも多数の民間船がイギリス軍の為に働いた。

いざとなれば一隻で数千人と二百両の車両を輸送できる大型フェリーは民間人の避難にも、自衛隊の展開にも有用。

こんな高速輸送船が日本には何十隻もあるんだぜ？

しかも大型船の多くは重機の搭載を考慮して50t以上の甲板強度を持っているんで戦車ですら楽に輸送できる。

フェリー以外にもバス関係とか、以前、前原に高速無料やられたら、主要の稼ぎ頭の高速路線が稼げなくなり
過疎地の赤字路線が運用出来なくなるって陳情が気てたハズだが・・・
今後、民間（潰れて）から地方や国が運用する事になるのかねぇ公共交通機関は

国民の生活第一の民主党らしい政策だわ(；´Д｀)

>>827
逆だ。
出られないんだよ。四国から。

日常の移動でも高松とか丸亀に行くのに高速が
１１号線の高規格道路のように使えたら
どんなに効率いいか。

つぶれるかもって分かってて民主に入れたバカ多いんでしょ？
潰れようが自業自得

トラック業界も、高速無料になっても荷主からの過酷な値下げ要求や過当競争で、結局高速料金分だけ運賃が下がって無料化の恩恵を受けられないばかりか、交通量の増大による渋滞で定時性の確保が益々困難になるなど、デメリットしかないから高速無料化には大反対してるね。

フェリー業界の人間も先の総選挙で民主党へ入れた人は多いはず。
自業自得だ！

以前勤めてた会社は、顧客に納品するのに運送会社に「高速使うな」て
言って下道使わせてたからな、部署が違うので全部かどうか知らないけどね。
会社の考えでは当然らしい。
こんな会社だと高速無料化するとフェリー代なんか出さないから長距離運送
は、長距離バス並みの運転手の勤務規制しないと凄いことになるよ。
今でも過労運転で事故が起こってるのに、そんな話は全然聞かない。
もっとも運転手をバス並みに交代させるなんてできるわけないしね。
交通インフラ破壊するつもりでやってるとしか思えない。

船酔いしない船とか開発されないと恒常的に利用するのは難しい。

石炭業界がなくなったのと同じ産業の変革

フェリー無くなっても困る人そんなに居ないしな。

>>838
ライダーは大打撃だ。
北海道まで自走とか疲れるからやだ

>>838
荷物運べなくなったら国民みんな困るよ

ここで高速無料になるとフェリーが潰れるって言ってるヤツは

天皇制廃止すると２０００年の家系を絶やすことになる

とか言ってる連中と同じ

別になくならないからｗ

>>829
まあ、中国軍が勃興して、沖縄がかつての北海道の状態だし
軍用に使えるフェリーは支えないといけないだろうな

１）防衛省指定の構造仕様と、有事賃借契約を条件にフェリー・クレーンコンテナ船
　　貨物機に補助金給付
　　　フェリーは屋上にCH47/SH60ヘリパッド設置を義務付け

２）フェリー乗員・貨物機クルーは即応予備自に
　　　会社に即応予備自手当てを支給。

ってところだろうな。防衛予算はその分増額しろよ！仕方ないだろう

フェリーだって台船があって、穏やかな沖縄の平水ならランプを台船に降ろして
74装甲車を自走で水面に展開できるけど

同じ事を輸送艦でやるなら、建造費も人件費も桁違いに掛かるから
フェリーへの補助分、防衛予算を増額するのは、フェリー見殺しにして
沖縄逆上陸の揚陸艦を10隻建造するより安くつく

老害政治だからそんなこととか考えず、カネの掛からない人気取りで
高速無料を打ち出したんだろうけどな

民間にできることは民間で・・・

明日からインド洋で活動だ

遠隔地からの生鮮食品や工業製品がトラック輸送だけで運ばれてると信じてる池沼が多すぎ。
ゆとり教育の成果なのか。

>>841
無くならないだろうけど利便性が確実に損なわれる件について
どう思っているのかちょっと聞いてみたい。

とりあえず前原は鉄オタだから
何か理由つけて無料化しないように動くのはほぼ確定だな…

選挙前の勢いはどうしたんだよ民主党
即無料化がいつのまにか１０年から段階的に無料化になってるし…

しかも先に無料化する地域が「無料化の影響が少ない田舎」としながら
四国だけ飛ばされてるし…

>>1
これでJALには積み立て不足の（財産権なんか有るかｗ）企業年金をどうしようなんて
レベルで税金入れるのに必死なんだから…
生活面での影響が大きい・小さいとかまるで考えないのな

>>846
J-CASだったか？
SLヲタだから、新幹線を衰退させるために高速無料化や航空支援で
鉄道衰退論の昔まで時代を戻そうとしてるとネットでは恐れられてる
とか書いたの

いいセンついてたりしてｗ

辞任要求突き出して片っ端から引退させれば
いいだけの話なんじゃないのかな。

仕事で佐渡行くのにフェリー乗るから
なくなったら困るよ

>>841
あほ、どんどん無くなっているわ

引きこもりの脳みそにはホコリとダニとティッシュが詰まっていそう

フェリー会社なんて今でも減ってる
航路廃止なんてざら、

>>846
四国は、島内を無料化するだけならともかく、大橋が有るだろが。
あれを無料化したら財政的にも一気に厳しくなるし、山陽道から四国へ迂回する交通量が激増する。
絶対に無料化できないルートだ。

四国島内に限るなら進めても良かろう。

民意ですから潰れて夜逃げでも首吊りでもしてください


byミンス

今の状態の明石大橋でも、周りのフェリーが死亡寸前になってるから
無料化きたら、確実にとどめさされるなぁ。
車つかわない人にとってフェリーは便利なのになぁ

フェリーのエンジンの効率が最強なのをもっとアピールすべき

>>369
正論だな

その政権を駆逐する！

公共交通はもっと支援されてしかるべきだが

関西汽船は、政権交代関係なく経営悪かったろｗ

鉄道やバスと同じだろ
フェリーは今まで運が良かっただけ

市橋見つけてくれたから政府が面倒見てくれるよ

フェリーなんて時代錯誤な乗り物だよ、なくなるなんて時間の問題

はっきり言って無料化はしないと思うよ（できない）。

漁師と船主は、海の通行料はらってるのか？

古来、橋ができれば渡し船は廃業するもんだ。
何甘えた事言ってるんだ。

◆政権奪取前
菅さんは、小泉改革を「弱肉強食社会」と批判し、
不幸になる人をできるだけ少なくするのが政治の責任といい、
それを「最小不幸社会」といっている
---------------------------------
◆政権奪取後
鉄道やバスと同じだろ
フェリーは今まで運が良かっただけ

861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/11(水) 22:59:53 ID:Vzh51phcO
フェリーなんて時代錯誤な乗り物だよ、なくなるなんて時間の問題

863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/11(水) 23:35:11 ID:4aswipgB0
漁師と船主は、海の通行料はらってるのか？

864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/12(木) 00:14:21 ID:+DQCbirN0
古来、橋ができれば渡し船は廃業するもんだ。何甘えた事言ってるんだ。

まあ、橋は「投下資本を回収しおわるまで有料ＥＴＣ化」でいいんじゃね？

長距離フェリーとＪＡＬは

１）防衛省の指定する仕様の船/貨物機の場合、「戦時賃借を条件に」
　　補助金支給
２）防衛省がパイロット・船員の「即応予備自衛官任官」を条件に人件費補助金支給
３）雇用調整助成金支給でいいだろ

もし、フェリー全滅なら沖縄奪還用に揚陸艦ｘ１０隻必要
人件費１５００人ｘ８００万円＝１２０億円
建造費６００億円ｘ１０隻＝６０００億÷３０年ローン＝２００億円
燃料費あわせて、年間４００億円必要

フェリーに補助金を出すなら年間２００億円位の補助で済むだろう
-----------------------
政府の任務は、雇用を創出してＧＤＰを増やす事

廃業しろ！で　失業者増やして、生活保護を支給するのか？

団塊世代は　頭がわるいな・・・

フェリー好きだからなくならないで欲しい。

フェリー業界とか補助金ズブズブのクソだろ
赤字事業は精算して賞金ハンターでも始めればいい

まあ、ミンスに票を入れたﾔｼを恨むんだなw