【経済】JAL全役員の12月分役員報酬ゼロに

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 経営再建中の日本航空が、西松遥社長ら全役員の12月分の役員報酬をゼロとすることが
7日、わかった。

 業績悪化を受けこれまで一部カットを続けているが、無給は初めて。対象は執行役員以上で、
過去に本体の役員を務めた関連会社の役員なども含め、約70人に上る模様だ。

 すでに、冬の一時金(ボーナス)を全額カットする方針を労組に伝えたが、役員にはボーナス
の制度が元々なかった。このため、役員級については、月給に相当する役員報酬をゼロにする
異例の対応をとることにした。国民の理解を得るために、コストを少しでも削減する必要がある
と判断した模様だ。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091108-OYT1T00105.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257335499/499
2名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 14:57:13 ID:Z3Ip2jPGO
当然
3名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 14:57:34 ID:3I41zvt40
俺なんか毎月0円
4名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 14:58:10 ID:0VMvFzrA0
当たり前だの
5名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 14:58:41 ID:OorZhuhzO
>>3働け
6名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 14:59:12 ID:x4ICRywzO
くらっかー
7名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 14:59:18 ID:MAP2OX4yO
今更だが当然
8名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 14:59:46 ID:8Fo8M8dX0
社員が茄子カットなのに、役員報酬とかありえねえだろ。

ええ、まあ俺んとこの話ですけどね。orz
9名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 14:59:48 ID:/P9Mp3Fr0
10名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:00:34 ID:557HAmmz0
今まで必要十分以上に貰ってたので
月給0でも痛くもかゆくもありません
っつう事か
11名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:00:34 ID:3oeuB+ptO
1月には2ヵ月分もらうんですねわかります
これだけ悪化させてんだから総辞職くらいしろよ
12名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:00:36 ID:wCTl0OAX0
日航の役員なんか出社しても、お茶飲んで新聞読むのが仕事なんだから給料0にしとけ
13名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:01:01 ID:IytVw6hM0
役人も見習え
上場企業のボーナスばっか見習うな
14名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:01:31 ID:sED/7KmiO
だからって年金減額しなくていいわけではない
15名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:02:07 ID:4BZ1SG440
当たり前。本来なら消えてなくなってる会社なんだから。
16名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:02:07 ID:OVSMt3mWP


       a('n`)a
        (  )\J('A`)L
        ||   (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
虎視眈々としてきたけど、そろそろ本気出すわよ!
17名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:02:35 ID:p4XEOOmGP
国民が苛立ってるの見て慌てて付けたような条件だな、
だからと言って企業年金はカットしませんとか有り得ませんよ?
18名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:02:45 ID:YGBg2kmF0
なんだ。
一か月分の給料がゼロになるだけか。

たったこれだけで、身を削って努力してるんだ!理解してくれ!ってかw
19名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:02:46 ID:FBumxPvY0
いっぽう民主党の拍手要員は満額貰う予定
20名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:02:47 ID:S3sIoUEz0
労基署がアップを始めました
21名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:03:11 ID:MOCzPEO80
こんなのほとぼり冷めたら
一気に元に戻るから
22名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:03:20 ID:bbv4vzz+P
これが民間企業の常識
赤字役所も見習えよ
23名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:03:26 ID:Kl3FTc0U0
パフォーマンス。パフォーマンス。

今までさんざんもらっておいて。

何をいまさらですか。
24名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:03:26 ID:4e+K892CO
報酬なくても生活できるって…



税金投入…ありえねぇ
25名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:03:45 ID:FCq+m/ER0
>>1
お前らの下らんパフォーマンスなんてどうでもいいからw

じたばたしても本丸の企業年金にガシガシ手突っ込んでやるんでw
26名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:04:54 ID:2aPHGfBN0
他の航空会社のパイロットはは年収800万で普通に飛行機飛ばしてるのに、
JALのパイロットはなんで1500万も出さないと飛行機運転できないの
27名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:05:11 ID:gkeobZHkO
みなし破産で年金は解散すればいいよ!
えっ?連合が駄目って?
じゃあ無理やね!
28名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:05:24 ID:MOCzPEO80
>>26
既得権益
29名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:05:36 ID:J6vn57HbO
ボーナスとか役員報酬一時カットでは赤字はなくならないよ

基本給一律減額しないと意味がない

30名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:06:05 ID:DnFoS+mm0
なめるな
家売って私財供出しろ
31名無しさん@+周年:2009/11/08(日) 15:06:09 ID:Sp5VE0I80
役員だけと言わず一般社員にも適用して
OBと現役職員を分裂するのが面白いと思います
32名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:06:35 ID:P9mwyatf0
年金にたかるOBどもの負の遺産を払わされる現役カワイソス
33名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:07:06 ID:bh9O7olaO
12月分だけか?

なめてんだろ
34名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:07:42 ID:8d1WWrdEO
役員報酬ゼロと引き換えに、1000億円のつなぎ融資。
釣りあわなさすぎるわ。
さすが、クソ民主党。さすが、創価前原。
35名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:07:57 ID:UJI53bmo0
>>25
やらないだろw。

そんなことをやったらあいつらの支持母体が気狂うよ。
約束違反だって。

JALだってもう何回もゴロゴロ、ゴロゴロ転がってんじゃん。民主党でどうにもならなくて
今度は社民党が再生案をまとめてやるとか話が出ているし。
前原が社民党に丸投げするんだったら、始めからあいつを大臣にしなければいいんだよ。

それと、JALの一番の問題はボーナスじゃないだろ。全く政治家主導で何にもしていないってバレバレだよ。
年金に手をつけるんだったら訴訟覚悟になるはずだよ。
で、JALやったら公務員だってやるようになるよ。そもそも年金を一元化とか出来もしないことをすぐさま出来るように
イメージで国民を騙してる。民主党はすぐ出来るなんて一言も言ってませんよっていつも逃げるけど、
じゃあそういう言い回しで吹聴するのはやめたらどうかと思うね。。モラルがない政党だよ、民主党は。
36名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:08:16 ID:YbcgPPne0
これはちょっとどうかね
懲罰的な意味合いが強くないか
37名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:08:33 ID:2aPHGfBN0
主な航空会社のパイロットの平均年収
 ANA(全日本空輸) 2,199万円
 JAL(日本航空)   1,964万円
 スカイマーク       619万円

JALは解体した方がいいと思うがな。こんな給料出しまくってたらいくら利益があっても全部吹っ飛ぶよ
38名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:08:45 ID:HcRyqtXAO
一ヶ月分あきらめるパフォーマンスで公的資金が貰えならしめたもの
普通なら倒産で全部パーだからな
39名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:09:09 ID:hYjPcCfk0
あたりまえだっつーの。通常の企業なら普通に潰れて職失っとりまっせ。
40名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:09:25 ID:p4XEOOmGP
1月からは国民の税金の給料なのか、
良いご身分ですね〜

民主がJAL調査とか言って先月大金と大人数投じたけどあれはどうしたの?
結局何も役に立ってないみたいだけど報告も何もないね。

HPも未だに芸能人使ってるし、契約切れたら無くせよ?
http://www.jal.co.jp/
41名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:10:33 ID:fgFvKULF0
税金を使う必要はない。
経営陣の資産をすべてをJALに捧げればいい。
それでも足りなければOBの年金に手をつければよい。
42名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:11:08 ID:fjKAU/QY0
パイロットなんて民間のバスの運転手並みの給料でいいだろ
飛行機なんてどうせ自動なんだろ?
バスの運転手のほうが神経使うだろ
43名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:11:22 ID:hYjPcCfk0
この際、一回つぶしてしまったらいいんでないのか。年金問題も別会社になったら問題ないし。新日本航空とかなんとか。
44名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:13:49 ID:YJlcrbti0
政府保証の銀行融資を受ける溜めのパフォーマンスだろ普通は辞職
45名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:13:54 ID:uH8qJGsd0
>>42
当たっているだけにワロタ。
離陸と着陸だけ大変だけ。
バスより神経使わないわな。
46名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:14:39 ID:5IXod9f+O
競争激しいんだし大きいとこはつぶれた方がいい
47名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:14:46 ID:PwlFzLph0
JALなんかオレの人生に関係ねえと思っていたが、イオンカードのマイレージに入ってた。
48名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:14:57 ID:eWXBtb8e0
年金0じゃないなら意味無い
49名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:15:34 ID:j7PHmUcu0
月給が5,000,000円として、住民税や所得税、健康保険料でマックス40%持って行かれても




毎月3,000,000円の手取りがあったから・・・・・・・・・・・















全然OK (笑)
50名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:17:08 ID:FCq+m/ER0
>>35
ここまで放置した自民よりマシだろw
やっと実質破綻してる内情が暴露できるんだから
今まではそれすらできなかった
51名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:17:57 ID:Z++0Ioq+O
普通に倒産させないから納得しないんだけど、そこんとこわかってる?
52名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:18:14 ID:ThegQ9aR0
使用人としての給与は別にもらえるからいいんじゃね
53名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:19:41 ID:XC1hT6Xb0
どうでもいいけど税金使わないでね
54名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:19:45 ID:PwlFzLph0
>>45
実際、LCCなんかはそういう発想なんだよな。
55名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:19:53 ID:qb28I+1yO
自民よりマシだな
56名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:20:01 ID:fR9+/ype0
法的には大丈夫なの?
57名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:20:44 ID:5UvmCCyK0
とりあえず、
国内の他の航空会社並にすればいいんじゃねー
58名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:21:38 ID:m86bhBQT0
給料は沢山あるんだろ?
59名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:21:44 ID:59D3E6sp0
絶対潰れることのない会社の役員なんて仕事がないだろ。
だから馬鹿官僚OBでもやっていけたわけだが。
60名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:21:52 ID:jm13+3TM0
たった1ヶ月分 ##################################
61名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:22:08 ID:1BzZlAAqO
あぁ こりゃ完全に潰れてる会社だな。金入れる必要なし。潰してスカイマークなんかに金出してやれよ。 入れても戻ってこんよ。
62名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:22:22 ID:BPZw88IKO
ストライキやったら笑うけど
63名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:22:33 ID:BwnMSPFuO
>>53
税金投入前のパフォーマンス
64名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:22:43 ID:/15P7kLLO
いままで散々税金を食いちらかして
本当に行き詰まったら
始めたのが社長のビラ撒き
アフォくさいから一回つぶれろ
話はそれからだ

65名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:24:09 ID:3mY4tYR+0
報酬0じゃ甘いぞ馬鹿
返上させろ
66名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:24:37 ID:fjY+UusT0
銀行はいいなぁ。潰れそうなときに国から手厚い支援が受けられてw
67名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:26:21 ID:dn641wXIO
たった1ヶ月分で国民が納得すると思うなよ!!
潰れなかっただけ有難いと思うべき。
馬鹿高い年金と上層部の報酬は引き続きカットしてほしい。
下の方は削りすぎると生活できなくなるのが出るから、これ以上下げろとは言わんから。
68名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:26:37 ID:MMX0c1H8O
よし、次は公務員様だw
多額の国債があるのにあんなにもらってるのはおかしい
69名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:28:03 ID:fjY+UusT0
初級の公務員の仕事の大半はルーチンワークなんだけど、
なぜか何年経っても効率化されないんだよねーw
70名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:28:18 ID:WreCikVvP
不採算路線もさっさと廃止してくれ。
広島−宮崎便とか誰が得すんだよ。
道州制で州都以外切捨て路線は確定したんだから、
州都になる見込みのない都市の空港への路線以外は全部見直せ。
71名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:30:02 ID:v4on6O1T0
【暮らし】 限界集落
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257321899/

状態:限界集落
代表者氏名(村長):小林宏晨
集落人数:16人(7世帯、内65歳以上12人)
村人口:2931人(9月調べ)
村職員数:48人(年収840万前後・各種手当て含む)
           ↑↑↑↑↑
72名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:32:04 ID:MMbgbH4l0
わたしは年金減額に反対。

確かに50万円はめぐまれてるけど、毎月積み立ててきたんだからもらえるのは当たり前だと思う。
厚生年金基金の積み立てやってる中小企業なら、月35万円くらい年金もらってる人なんてたくさんいるよ。

中小企業ですら35万円なんだからJALの職員の質の高さ(学歴や能力)を考えたら50万円は妥当だと思う。

そもそもこの件でさわいでるのはフリーターとか学生時代遊んでまともな企業に就職できなかった人たちでしょ?

そんな低いレベルに合わせて議論が進んだら一般国民が迷惑だから止めて。
73名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:32:40 ID:fjY+UusT0
>>71
うは、いらねぇ
74名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:33:26 ID:byM4tDDQ0
公的資金投入する必要ないよ。
破産させて清算させるべき。
羽田 −千歳間とかに複数航空会社がとばす必要ない。
東京ー新大阪にJR東海以外に新幹線走行させるようなもの。
JALは破産で清算させるべきだ
75名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:33:28 ID:0WjC490x0
当然
しかし日本の話とは何だか思えん
ここまで不況も来たか
76名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:33:50 ID:XC1hT6Xb0
老害いらね
77名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:34:43 ID:p4XEOOmGP
>>72
乱文だし、和文で無駄な行間開けるビジネスマンはいないよw
お前がいかに低レベルな仕事して無いか解る
78名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:35:46 ID:xWctLTjUO
高度成長の足枷企業は国益にならんから一度潰しなさい
79名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:36:16 ID:sfuMEtTvP
それでこれが何の解決になるんだろうか
潰してしがらみのない状態に入れ替えろよ
80名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:37:27 ID:G99yXPqOO
どうせ公的資金投入への前フリだろ
でもって税金投入して再建できる見込みなんてあんのか?
どんだけ税金使えばいいんだよ

たかり会社め!
81名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:37:53 ID:jlsqlKjx0
>>26
社員採用のCA給与がすぐに800万円に達するから
82名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:38:47 ID:Kl3FTc0U0
パフォーマンスで許しますか?

JALがこっちへよって来ます。シッポを振ってるようです。

国民の皆さんは、どうしますか?

1えさを与える
2金を与える
3罰を与える
4なにも与えない

83名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:38:55 ID:C6l+IjRF0
社員の賞与は当然ゼロだよな?
84名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:40:09 ID:ulHkXo3ZO
>>72
大丈夫だ。このスレの大部分の奴は
大事な年金に手をかけるのはやめてJALを潰す事を奨めている。
85名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:40:11 ID:DFQGRcHq0
ミンスより偉いなw
86名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:40:12 ID:PzqkPh0k0
役員だろ?
職員はそりゃ幾らか減額されるだろうけど
スズメの涙程度だと決まっているじゃん。
まぁー良くて5%辺りだなw

労組が後ろに付いているミンスだしねw
キチガイ辻元が国民にどう説明するか楽しみだわ
87名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:40:41 ID:fxx3uclA0
JALの国内線のコーパイで12月
ミスチルだのGlayだのLiveに7回もいくとか
浮かれてる人いるんだよね〜〜

なんだかんだいって気楽だよね〜
88名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:40:58 ID:TWEh7MjY0
>>72
質の高い人たちが集まった会社が転落したのは?
結果を出せなかったのは定年した人にも責任がある。
中小関係なく、結果責任は発生する。
89名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:42:55 ID:bjFHRxsyO
十二ヶ月カットかと思ったら
12月だけかよ
舐めてるとしか言えないな
90名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:42:57 ID:fwUcuJwl0
役員には2倍働いてもらって、役員席を半減するとこから始めてな
最終的には役員には3−4倍働いてもらわんとなぁ。

潰れかけの会社なんだから、役員になったら寿命が縮むくらい働いてもらわんと。
91名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:43:14 ID:aYuHX+xKO
>>72
現状に合わない予定利率に設定してあるから積み立て不足がおきる。受給権を国の強制でゼロにするのはおかしい。社員の同意があってこそ。だから早くGMのように潰して身軽になった方がいいんだよ。国がいたずらに延命措置を講じる必要なし。潰れる=解散じゃないからね
92名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:43:32 ID:z49pc1Xm0
今月末には放置で自然消滅なんだってな
93名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:43:35 ID:F6l7oiJxO
ボーナス払う気で、債務免除や支援頼んでたのか?
こいつらが経営したら、そりゃあ潰れるわ
94名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:44:31 ID:byM4tDDQ0
>>72確かに50万円はめぐまれてるけど、毎月積み立ててきたんだからもらえるのは当たり前だと思う

確定拠出年金ならそのとおりごもっとも。
でも、今問題になっているのは確定給付年金だから。
利回りなしで、過去の積み立てた名目金額を上限に
払うことまで否定されていない。
95名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:44:35 ID:fjKAU/QY0
JALを潰せば民主の支持率は一気に上がるのにな
96名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:44:43 ID:QQlf/Nl30
もう地方空港に飛行機を飛ばさなくて良いから、
ちゃんと経営に取り組んで欲しい。
正直ANAだけに成ると、市場独占に成るからそっちが困る。
97名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:44:59 ID:m337wTlX0
日本の航空会社は1つでいいよ、全日空と統合しろ!
98名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:45:41 ID:+q1YHjlB0
あたりまえだ
とっととつぶせ
99名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:46:37 ID:qnyhiKYcO
別途手当は対象にならないの?
100名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:46:58 ID:WreCikVvP
>>72
経営者が経営してなかった、に尽きるだろ。
そもそも現場社員のミッションは利益を上げることではなく、
安定運航することになってった(公的要素の強いインフラ企業ではどこもこれに陥る)。
就航路線を自分で決められないんだから、どうしようもない。

このままJALに全責任をひっかぶせて、外交担当した政治家、外務省、
空港土建誘致した政治家、国交省の責任がうやむやになる方が不健全。
今のままだと、自民党時代と変わらずに政治家が海外便の就航を気軽に約束してきちゃう。
101名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:47:34 ID:byM4tDDQ0
2000億円繋ぎ融資とかって意味ないぞ。
JALなんて格安ディスカウント航空のイメージしかないから
今後も再建の見通しないよ。
102名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:47:38 ID:H0F3hbKcO
はいはい今だけ今だけ
103名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:48:13 ID:KZ9Bv73B0
スチュワーデスって若い人達ばっかりじゃん
年食ったら退職すんの?
104名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:50:04 ID:WozJIyuGO
給料は10万円ぐらいにしたら?
105名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:50:07 ID:p4XEOOmGP
これくらい規模が大きい会社だと社員は余り責任無いよ、
国交省の天下りが何千人と居たって聞いたからそれが原因だろ、
それと役員な。

あとOBは年金の二重取りだからねぇ
企業年金は要らないだろ、諦めろ
106名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:51:16 ID:TggZu29C0
役職を持ってた会社員が現役時代のやり方で後年に会社に悪影響や債務をもたらした場合
そいつらの年金・退職金から相当額を差っぴて会社に戻すべき。
107名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:52:24 ID:UbDXNN6I0
前貼大臣様が国際的な救済策考えもなしに潰したんだから、

責任持って政府のカネをドンドン投入してくれるよ。

それまでの辛抱だ。
108名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:54:04 ID:/P9Mp3Fr0
JALが日本の「フラッグシップキャリア」だって?
笑わせんじゃねえ! JALには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる!!
イラン・イラク戦争が勃発した
1985年3月17日。イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した 邦人がテヘランに取り残された。
JAL(当時は日本国の国営航空だった)は、労組が
「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
1機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た!」
日本人だけ250人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した2時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。
機長がアナウンスする:「日本人のみなさん、トルコにようこそ!」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
(この模様はトルコで放送された)
トルコ航空バンザイ!
http://www1.plala.or.jp/kuririn/turkey1.html

109名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:54:15 ID:rZOmXJcHO
やはり潰すのが一番手っ取り早いよな
しかし年金を減額するのに反対の奴らは会社が潰れてもいいと思ってるんだろうか?
潰れたら年金自体がもらえなくなるんじゃないのか?
110名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:54:22 ID:So9V6XpW0
このごろJALにはのらないなあ
111名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:55:50 ID:z49pc1Xm0
3000億の年金未納部分は誰が払うの
まさか国民の税金で払うなんて事はないよな
112名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:56:03 ID:6JUX4SaE0
>>108
誤ったURLを入力された可能性があります。再度ご確認のうえURLをご入力ください。
113名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:56:09 ID:hYjPcCfk0
提案があるんだけどね。天下り、わたりで不労所得?得た輩に良心に従う額を国庫に寄付する制度を作ったらどうかね?
114名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:56:55 ID:vcH3NR+t0
これだけやってもOBは何食わぬ顔で
満額保障を言うだろうな
それはそれでいいよ
沈んでくれ太陽
115名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:57:15 ID:byM4tDDQ0
>>96
JRは長距離、新幹線は地域独占しているが
何か困った?
116名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:57:18 ID:xKRUPZos0
>>109

潰さないのを前提とした方針を早々に出したらから足元見られてるって誰かが言ってた気がする
117名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:57:20 ID:/P9Mp3Fr0
自民党が倒れ、民主に政権が交代した
そして前原が国交大臣になった
前原は、早速JALの再建と羽田のハブ空港化へ取り組んだ
現在アジアでのハブ空港は韓国の仁川空港
これをなんとか日本の羽田にしたいのだ

JALは前原も鳩山も言うように、法的整理はしない
なぜなら羽田のハブ化は24時間体制となり、航空機の増便が必要になる
また一部に成田もハブ化するという話
自国の空港を増便させるというのに、わざわざ腐っても鯛
日本のフラッグキャリアである日本航空を潰すわけにはいかない
よって、この腐ったフラッグキャリア
は延命することになり、そこに我々の血税が投入されることになる
この血税が投入されることに対する反発は大きい、なぜならこの血税投入先とは
厚生年金25万円+企業年金25万のOBのための企業年金25万なのだ
組合とOB達は、この企業年金を減額することに猛反対している
しかし今時企業年金などもらえる人間はいないし
厚生年金25万も、もらえる人間はごく一部
ましてや国民年金のみの人は8万円である
なぜ裕福な航空貴族の贅沢な年金生活を支えるために
我々貧乏人の血税が投入されねばならないのだ

JALの不買運動を始めましょう

118名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:58:02 ID:t9EhM9VA0
最低時給800円はやるべき。
119名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:58:07 ID:d3vSZ0dnO
新幹線派だからなぁ
120名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:58:25 ID:zS00zs2O0
>>109
政府が保証しろとでも言い出すんじゃね
121名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:58:35 ID:hYjPcCfk0
>>117
潰れたらANA一社独占であとで損するからやだ。
122名無しで、すまん:2009/11/08(日) 15:58:45 ID:LKTH5PxWO
>>108
いい話しだなぁ
123名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:58:52 ID:N/Xvyk7xO
>>109
文句言ってる奴らは公務員時代の年金が貰えるから、別に企業年金貰えなくてもいいんじゃねwww
できるだけゴネテるだけだろうね!
124名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:59:27 ID:ulHkXo3ZO
JAL『公的資金注入さえ決まればカットした12月分は
1月に払いますから我慢してください』
125名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 15:59:53 ID:p4XEOOmGP
つかJALのHPで職員採用してる、減らすんじゃないのかよw
126名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:01:07 ID:bhSjrL0dO
>>121
電気、ガス、鉄道なんて独占だけど何か困った?
127名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:01:13 ID:w5kfIE+HP
慶應の奴って女でも年収1000万ふつーとかよく言ってるが
こいつらなんの仕事してんだ?
128名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:01:15 ID:S1NKJ88m0
無能な役員て報酬ゼロどころかマイナスでもいいわ
129名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:01:33 ID:/P9Mp3Fr0
イラン・イラク戦争が始まった1985年3月17日、
イラクのサダム・フセインが「今から40時間後に、
イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」ということを世界に向かって発信した。
イランに住んでいた日本人は、慌ててテヘラン空港に向かったが、
どの飛行機も満席で乗ることができなかった。世界各国は自国民の救出をするために
救援機を出したが、日本政府はすばやい決定ができなかった。
空港にいた日本人は、パニックに陥った。

そこに1機のトルコ航空の飛行機が到着した。
トルコ航空の飛行機は日本人216名全員を乗せて、成田に向かって飛び立った。
タイムリミットの、1時間15分前であった。なぜ、トルコ航空機が来てくれたのか、
日本政府もマスコミも知らなかった。この時、元駐日トルコ大使の
ネジアティ・ウトカン氏は次のように語られた。
「エルトゥール号の事故に際して、日本人がなしてくださった献身的な救助活動を、
今もトルコの人たちは忘れていません。私も小学生の頃、歴史教科書で学びました。
トルコでは子どもたちでさえ、エルトゥール号の事を知っています。
今の日本人が知らないだけです。それで、テヘランで困っている
日本人を助けようと、トルコ航空機が飛んだのです

130名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:02:39 ID:F6l7oiJxO
【空港】日本の空港は「無茶・無駄・無策」 お粗末航空政策のナゼ [09/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

1:依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ 2009/11/03 21:49:59 ???
 政府は先月末、経営再建中の日本航空を支援する「日本航空再建対策本部」(本部長・
前原誠司国土交通相)を設置した。前原国交相といえば「羽田ハブ空港化」発言が
話題を呼んだが、日航の経営を圧迫した地方不採算路線の整理は羽田ハブ化のためにも
不可欠。そもそもなぜ、狭い国土に100近い空港が造られているのか。『血税空港』
(幻冬舎新書)の著者でノンフィクションライターの森功氏(48)は「日本の航空
政策が無茶・無駄・無策の"3無"だからです」という。
 問題の根本は1980年代後半のバブル期に行われた「日米構造協議」にあるという。
米国側が迫った「流通」項目の中には、(1)地方空港を含む既存の空港を国際便に開放
(2)関西新空港の予算増額(3)中部新空港の建設承認(4)広島、北九州空港の建設
スケジュールを早める-と、「後に日本の空港が歩んできた政策そのもの」(森氏)が
示されていた。
 空港増や増便はボーイングを筆頭にする米国の航空産業を潤わせるわけで、「日本の
航空政策は米国に言われるがままに行われてきた。独自の国家戦略がなく、だから行き
当たりばったりの空港が次々と生まれた」と森氏は指摘。さらに「アメリカが空港整備を
迫ったのは日本の運輸族、自治体、ゼネコンにとっても好都合だった」という。
 現在、日本国内には100近い空港がある。数は世界でもトップクラスで、1万平方
キロメートルあたりの空港が2.6は英、独に次いで世界3位。2.0の米、0.2の
中国をはるかに上回る。道路特別会計と同じような「空港整備特別勘定」という特別
会計によって「わが県、おらが村」に赤字空港がむやみに造り続けられた結果だ。
 そうして全国に散らばる赤字空港は、羽田の国際化も大きく阻害している。
 「地方空港は、唯一のドル箱といえる羽田線をこぞって飛ばすため、羽田の発着枠に
余裕がなくなった。そのため、国際戦略を打ち出せないのが現状なのです。羽田の国際
競争力をアップするためにも、廃港を含めた地方空港の整理が必要です」
(中略)
131名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:02:41 ID:qRnjOufq0
GMも夏のボーナス「だけ」はカットだったよねw
132名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:02:43 ID:z49pc1Xm0
しかし東海地震ってのは何時来るんだ?来ないんじゃないのか
133名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:02:52 ID:wuPzN4dRO
>>111
海外バラ撒きやめたら払ってなおかつ釣りが来るんだがな
134名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:04:35 ID:9biYRpqB0
JALなんて潰せばいいのに
135名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:04:43 ID:IYgpZxWyO
報酬もらえる事やってないもんな
136名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:05:04 ID:F6l7oiJxO
【コラム】「飛行機が飛ばない空港」ができるわけ [09/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255529402/

1:本多工務店φ ★ 2009/10/14 23:10:02 ???
東京の通勤圏でもある茨城県に来年春、空港が開港する。
ところが、いまのところ国内線の就航の見通しはまったくない。
静岡空港といい茨城空港といい、飛行機がほとんど離発着しない空港が何故相次いでできあがるのか。

<国内就航予定のない茨城空港>
茨城空港は、航空自衛隊百利基地と「軍民」共用の空港だ。
既存施設を使うため、「総投資額が安く抑えられた」というのが茨城県の触れ込みで、
全体の総事業費は同規模の空港の半分程度の220億円という。
全長2,700メートルの滑走路を有し、北海道、関西、福岡、那覇などとつなぎ、年間81万人の利用を見込んでいた。
ところが、来年3月の開港まで半年を切った10月1日現在、国内線の就航予定の路線はない。
茨城県はJAL、ANA両社に就航を再三再四要望してきたが、
「話し合いのテーブルにつくことさえ拒否されている」(空港対策課)という状態だ。
代わって、茨城県は方針を大幅に転換し、海外の格安航空会社の招致に軸足を移した。
成田に降りたいものの、枠がとれない海外の新興の格安航空会社ならば、
成田の代わりに茨城空港を使ってくれるに違いない、と踏んだのだ。
マレーシアのエアアジア航空を本命に交渉を重ねてきたが、エアアジア側は色よい返事を与えない。
唯一の成果は、韓国のアシアナ航空がソウルと1日1往復する方針を表明してくれたことだ。
県の担当者は「これで、開港時に就航路線がゼロという最悪の事態は回避できた」とホッと胸をなでおろす。
(続く)
137名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:06:49 ID:zMmfRDpx0
経営 墜落 まっしぐら

日本航空


パフォーマンスで国民をだます魂胆見え見えで気持ち悪い・・・
138名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:07:38 ID:CTW6vdDN0
もうJALは潰して、主要路線だけ外国の航空会社に解放でいいだろ。
ここで公的資金注入していったん立て直しても、
高コスト体質が残る限り、また大赤字作って国に泣きつくのが目に見えている。
139名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:08:06 ID:F6l7oiJxO
>>136の(続き)
<特別会計=航空官僚の権力の源泉>
とはいえ、1日1往復では、最大限見積もっても年間利用者は7万7,000人程度。
これは連日100%乗客が乗ったと仮定した数字なので、搭乗率が 70%だと5万4,000人程度になる。
国土交通省が1998年にはじき出した年間81万人の利用客には到底およばない。
茨城県は、海外ではまったく知られていない「イバラキ」という地名ではアピールできないと見て、
海外向けに「茨城東京空港」と、わざわざ東京を冠した名称にして知名度向上を図っているが、詐称もいいところだ。
当然、空港経営も不安視され、昨年6月にあった空港ターミナルビルの入札では、売店や免税店の応札がゼロだった。
こうした無駄な空港が続々できあがるのは、
空港整備の特別会計(社会資本整備事業特別会計・空港整備勘定)があるからだ。
国交省は、羽田や伊丹、福岡など国内主要空港に発着する航空会社から
着陸料(09年度で829億円)や航行援助施設利用料(同1,255億円)を徴収している。
これに、航空各社に果たす航空燃料税(同781億円)などを加えて、年間5,000億円程度の特別会計を持っている。
この5,000億円の資金をどこに分配するかが、国交省航空局に巣食う航空官僚の権力の源泉だった。
航空官僚が運輸族など自民党の議員と結託し、彼らの選挙区である地方に続々空港を建設していったのである。
こうしてできた空港は、いまや97カ所。
これが茨城などの開港で、2年後には99カ所になる。
英国、ドイツに次いで、空港数だけは世界3位という世界トップクラスだ。
国土面積比では航空先進国の米国の1平方キロメートルあたり2.0を抜いて、日本は2.6にもなる
140名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:08:13 ID:2hEZ0Mbg0
役員報酬ゼロってのも
こんだけやってますから、国に金下さい っていうパフォーマンスでしょ!
OB年金問題を煙に巻く手段みたいだし、下心みえみえ。


141名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:09:05 ID:QYtvW4PL0
おそらくJALの役員は年収制だから、それを12等分した金額が毎月支払われる。
だから見かけ上は、役員にはボーナスが支払われていないことになっている。
「ボーナスカット」は、役員も収入を削ってますよ、というアピールをするための
姿勢だしで、
実際はなんの効果もない。だって、もともと支払われていないのだから。
毎月の収入を一律カットするのが本来の在り方。
142名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:09:19 ID:o9QXoR2G0
現役削るより年金カットのほうがずっと訴求力あると思うが。
143名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:10:02 ID:R7UqP+Fh0
役員報酬はゼロという対外的ポーズをしてみました。
役員報酬はゼロですが年俸は2.5倍にしましたとさ。
144名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:11:22 ID:Su0X3riK0
1回くらい役員報酬なくたって、ぜ〜〜んぜん生活困らないレベルでしょ、JALの
役員なんて。
どうせなら半年くらい無給でいってみよー!
一般社員さんはちょと大変だろうから、月額10万で。
145名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:12:10 ID:hofzaXIrP
税金を貰ったら、来年度で今年の分まで補填して配ります・・・・
146名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:13:41 ID:Y1jm8Jls0
で?

債務が何%減んの?
147名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:15:24 ID:zMmfRDpx0
>>68
同意

次は税金を貪る公務員だ
148名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:16:24 ID:Kr/XA8Cl0
>>1
大阪の地方公務員は破綻寸前でも、ボーナスは全額支給ですが。
149名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:16:25 ID:tfDSHsbU0
えっと、公務員も賞与なんてゼロだろ、これだけの歳入減ってるんだし
民主はどうするんだろうねw
150名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:19:18 ID:sQSbd7GV0
【ネット】 JAL西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のCEOが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは!」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228353378/

一年前はこれで話題になっていた。
事態が事態とはいえ報酬全額カットが「当然」と鼻息荒くしてる
お前らの姿勢こそ傲慢にさえ見えて仕方が無い。
151名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:24:03 ID:E7ljHhLXO
>>148
大阪は破綻寸前でも自力での巻き返しを目指してるから、同列に語るべきではなくね?
152名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:27:38 ID:TiJ7YMZTO
12月には退任してるから、こんな発表したんでしょ。
再建案が月末までにまとまるんだろ
153名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:30:10 ID:ix+F8prNO
>>149
今年もしっかりいただきます
ありがとうございます
154名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:31:27 ID:Y1jm8Jls0
そもそもJALがこれだけ酷い事態に陥ったのはほとんど労組のせいだろ。非組合員の報酬カットなんて意味ねーよ。
息子が問題起こしまくってんのに「私ども親が至らぬせいで・・・」と両親が謝るだけで息子は叱りもせず野放しのまんま、と一緒。
155名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:32:06 ID:1TG68JNJ0
これは実際の金額としてはホントに小さいことなんだが
報道ステーションを見ていて気になることがあった。

日航の問題を取り上げたあとスポーツのコーナーになり、ゴルフの宮里のプレイシーンが映されたんだが、
その帽子にJALのマークがあった。
スポーツ選手をスポンサードしていること自体は、今回の破綻問題と直接関係はないのだが
日航の経営問題の報道のあとに宮里のJALマークが映されることに
JALの広報担当者が全く無頓着なことに驚いた。
普通、これだけ世間を騒がせ税金投入という段階を迎えようとしているんだから
宮里のJALマークを映さないよう手をうつか、スポンサードを中止するか、
いずれにしろなんらかの手段を構じるはず。

純然たる民間企業であるトヨタだって赤字が続いたらF1撤退を発表している。
社員がこういう姿勢で仕事をしていれば、そりゃ破綻もするわな、と実感した。
156名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:33:15 ID:E4Wu5hv+0
支給されるならニュースだろうけど、これは当然だよね
157名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:35:59 ID:/ELXMgAd0
>>103
JAL羽田ー千歳747とか乗ってみ、
態度がデカイ妖怪ババアCAに出会えるよ。
あんまりお勧めはせんが。
158JAL OBがキャスティングボードを握る:2009/11/08(日) 16:37:56 ID:AeDt2BMI0
今ここ

JALの将来存続を、OB・のん気な世話人達が決定・・。
159名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:39:31 ID:9biYRpqB0
>>150
>事態が事態とはいえ
これがすべて。
160名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:40:19 ID:XAGT+s82O
この程度のパフォーマンスで国が融資してくれるんだからちょろいもんだな
161名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:41:37 ID:BM33nb700
年金減額 前提に
 やはり 税金投入して 立て直すようだ

国土交通省は、日本航空の再建に向けた特別立法の概要を固めた。すでに退職したOBを含めた企業年金給付の減額を条件に、公的資金を投入することを盛り込む。



これは許せない ホットラインに 考えをただそう 国民の雇用 中小企業  生活苦を
 救済しないなんて バカにしとる

https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline1299.html
162名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:42:23 ID:p4XEOOmGP
まあ役員もそろそろ引退だから企業年金欲しいもんね、
年金の二重取りは美味しいしね。
163名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:42:34 ID:sQSbd7GV0
>>159
とはいえ>>160みたいなのは不愉快だと書いたわけであって
164名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:45:04 ID:9biYRpqB0
>>163
その程度で不愉快になるなら2chの閲覧はやめた方がいいね。
165名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:45:17 ID:a3XQOyo00
財政的にまるで意味ないよ。
企業年金や異常な高さのパイロット給与をなんとかしろよ。
166名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:45:38 ID:BT9XCpdJO
JALとか十分有名だから広告費いらねーだろ
167名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:48:51 ID:sQSbd7GV0
>>164
お前のその書き込み自体が不愉快だ。あー不愉快だ!
168名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:49:14 ID:EODz+ugOO
あ〜あ
貧乏人の僻みはしつこいからヤダ

東大出や美人CAがお前らみたいな凡人と
同じ給料なわけねーだろ。

常識で考えろ
169名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:50:47 ID:q8PM0LinO
公的資金投入で持ち直したらカットした報酬を後でもらうんだろどうせ
170名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:52:44 ID:hAOXIQlpP
ただし期末賞与で調整しますw
171名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:54:58 ID:GQH2MNQ9i
役員より高給取ってる穀潰しのPとCAの賞与カットしないと意味ないだろ
172名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:58:15 ID:DN7trEo90
貧富の差が激しい世の中ですね
173名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:59:43 ID:CTW6vdDN0
12月分の役員報酬ゼロだけじゃ、ただのパフォーマンスにしか見えない。
社員全員の給料大幅カット、企業年金も大幅カットまで行ったら多少は評価できる、
という程度のことじゃないの。
174名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:59:51 ID:ymD2iNbp0
え、役員・・・・だけ?
175名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 16:59:52 ID:ScjC0gCAO
ぶざまな悪あがきは止めて社長は裁判所に会社更正法を申請しろ
男は死に様を選ぶもんだ。潔く歴史に名を残せ
176名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:01:58 ID:vJL5lAMsO
社長の年収980万
乗務員の年収3000万
社長の通勤、都営バス
乗務員の通勤、ハイヤー
って、どんだけぇ〜
組合が強すぎかな?
177名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:02:17 ID:0x69uLAJ0
70人もいるのか?
178名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:03:50 ID:/ELXMgAd0
>>168
20年前に微妙に美人?で現在妖怪女CAが年収1000万とかの高給で
若くて可愛らしいくてサービス満点娘CAは時給1000円とかな状態。
また正社員の権利守るため、契約社員の待遇はさらに低下してる。

あとJALは慶応が多いんじゃなかったか?
179名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:04:13 ID:B59rkuSm0
>>176
>って、どんだけぇ〜
Pが居眠り、新聞沙汰・下手すると大事故。
社長が居眠り、秘書が苦笑。
180名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:06:03 ID:YZaU7PMc0
全職員(役員、パイロット含む)一律月給20万(税込み)でいいよ
181名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:08:44 ID:2+LulG17O
役員は元からボーナス無しってことは
その分、月の給料に乗せる感じで高くなってるんだろ?
だとしたら一般社員のボーナスと同じ%分を減額するべきじゃね?
182名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:11:02 ID:4aLGq1re0
>>179
JAL以外の飛行機がバタバタ落っこちてれば説得力あるんだがなw
183名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:11:14 ID:hAOXIQlpP
>>181
元々役員のボーナスは期末賞与ってのが相場でしょ
一般社員の夏冬ボーナスでは貰わないはず
184名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:12:52 ID:+UJpf4uw0
この前大阪出張に行きはJAL、帰りはスカイマークに乗ったけど、
JALは40代以上の鼻につくCAばかりでスカイマークは20代前半のバイトみたいな可愛い子ばかり
サービスとか安全性とか言ってるけどスカイマークの方がよっぽど心地よかったよ
5000円も安いし、1時間やそこらの飛行でジュースなんかいらないからね
185名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:13:53 ID:gT+3xZxf0
まぁ、来年の今ごろはANAも公的資金投入かもね。
あそこもパイロットの給料高すぎ。
186名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:15:20 ID:LHVyZ2LA0
高待遇減らす代わりに乗務員は空港敷地内に住まわせればいいじゃん。
空港敷地内ならいくらでも土地あるから高級マンション並みの住居建設できるし。
187名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:17:32 ID:Qk37ycJZ0
>37
スカイマークは、定年後の仕事という前提がある。
いわゆる退職社員の再雇用に近い。
自社養成はほとんどやっておらん。
そういう意味では、ANAやJALにただ乗りしていることになる。

あと、パイロットの平均寿命は、50代ということを忘れずに。
188名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:17:42 ID:/ELXMgAd0
>>185
新生JALが機能すれば
次にANAの番は来ると思う、
決算も酷かったしね。
189名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:19:42 ID:Qk37ycJZ0
>184
その通り、スカイマークは契約社員だらけ。JALは正社員と契約が混在。
サービス・安全性というが、というが、何かある時は、検証する人間が死んでるし,検証の
しようがない。あと、飛行機はそもそも滅多に落ちない。
世界中でものすごい本数が飛んでいることを考えると、一生のうち交通事故に遭うよりも
まれな確立。宝くじ1等レベルより上だっけな?
190名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:27:11 ID:uwz5YHS20
>>168
常識で考える。

お金が無いんだから、給料は減るか潰れるしかあるまい。

さらに常識で考える。
東大出と慶応出が固まってる企業は凋落する。
191名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:27:12 ID:mR72st4k0
JALは一度潰せば再雇用するにしても
新規採用なので賃金を大幅にカットできる。
その場しのぎの報酬見直しだけでは納得できない。
192名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:31:24 ID:46DmfLDq0
JALは潰したほうがいいだろ
再建するために兆単位で税金使うきがするし
GMのバカどもより酷い状態になってる気がする
193名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:31:34 ID:8SRAQ15/0
1000億投入しても来年には足りなくなるだろ
194名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:33:42 ID:1ci0jKBa0
会計上はどうしてるか知らないが基本的には役員報酬は給料と違って
利益処分の中で出すんだから当然だろう。
195名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:42:51 ID:KSovXDtw0
まず一般社員の企業年金より先に役員恩給に手をつけるんだろうな
それがどうなるかとりあえず注目
196名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:44:41 ID:Fvav5lTr0
どんなにナスとか報酬減らしても
救済決定したら元通り支給、融資おかわりなんだから
傷が一番小さい今 
潰しておくべきだろう

8労組のこるんだぞ
197名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:45:19 ID:5FjGC7+50
おまいら分かってない奴多いが

役員報酬というのは、役員にとっての毎月の普通の給料のことだよ?
損金扱いになってるものだよ

役員賞与がボーナスにあたるもので利益処分だけれども、これは法人税として課税されるよ
198名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:45:28 ID:KAT2MoMb0
根本の問題でどうにかせんと
焼け石に水だからなぁ
199名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:56:22 ID:p6e++NHk0
こういうのでいつも思うんだけど、
これまでの報酬を合わせりゃもう食うに困らないくらいの資産はあるんだろ。
だったら、報酬なんて無くてもいっか、隠居でもすっか、とか思わないのかな。

おれだったら働かなくてもやってけるなら隠居してのんびり過ごすけどなぁ。
200名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:57:31 ID:lvu/wH4bO
当たり前。
ってか、遅すぎ
201名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:58:40 ID:FuJaPHtW0
>>199
地位とか権限とか金とか名誉とかいずれかが欲しい部類はいるから
202名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:58:42 ID:jniZAzUo0
>>151
>大阪は破綻寸前でも自力での巻き返しを目指してるから

巻き返そうとしてる態度ではないって事じゃね?w
203名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 17:59:38 ID:jniZAzUo0
>>199
>こういうのでいつも思うんだけど、
>これまでの報酬を合わせりゃもう食うに困らないくらいの資産はあるんだろ。
>だったら、報酬なんて無くてもいっか、隠居でもすっか、とか思わないのかな。

ヒント:ピザになったらより多くの食物を貪る
204名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:07:50 ID:0OX2WPLa0
民間はゼロにでもするのに、公務員がゼロに出来ないのはおかしい。
205名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:10:27 ID:x463jBqE0
だな、倒産させてしまえ。なんら問題ない。
206名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:11:08 ID:JtcYP6JH0
ここの社長は一パイロットよりも安い給料で、
会社が潰れるかどうかの瀬戸際の交渉を国や糞組合としてるわけだし、よくやってると思うよ。
よっぽど逃げ出した方がましだろうに。
207名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:11:19 ID:p6e++NHk0
>>203
そんなもんかねぇ
でも仮に 3億の現金があったとして、年 1% で運用すれば毎年 300万が働かずして転がり込んでくるわけだろ。
仕事しなくてもこれだけでやってけそうだし(しかも元金は減らないし)、道楽で仕事してもいいし、なんの不自由も無い気がするけどなぁ

208名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:16:04 ID:wK/4ipE6O
現役世代から搾り取っても士気の低い組織の出来上がり
倒産させないと年金がゾンビのようにのしかかって永遠に再生不能
209名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:17:27 ID:z49pc1Xm0
一時しのぎの報酬ゼロじゃなくって生涯報酬ゼロで言えば良いのに
210名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:18:29 ID:P7TV1n/A0
>>199

最近だと経営責任問われて高額賠償とかのリスクが高まってるからそうでも無い様で。JALの再建はどう
なるか知らんが今の経営陣は今後経営責任問われる可能性がある。
211名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:21:08 ID:P7TV1n/A0
>>207

運用益の3割か2割が分離課税で取られる。
あと運用手数料もとられるんでない?
212JAL OBがキャスティングボードを握る:2009/11/08(日) 18:33:09 ID:AeDt2BMI0
今ここ

JALの将来存続を、OB・のん気な世話人達が決定・・。
60代の退職者の一人は「5割カットなら支給額が10万円程度減る」と・・。
213名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:46:32 ID:fU4ZvxuK0
なんか公的資金を注入してもらいたくて必死そうだな
214名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:49:24 ID:/P9Mp3Fr0
>>206
自分の給料下げることしかできなかった
無能だろ
社員の給料は下げたのか?」
215名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:50:14 ID:qVosEccn0
は?3年ぐらいゼロにしろよアホか甘いんだよ
216名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:51:58 ID:AtzHSovc0
>>215
そんなことしたら誰も役員しなくならない?
217名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:52:36 ID:fU4ZvxuK0
よく経営陣の高額報酬を擁護する意見の一つに、
「経営陣の報酬なんて、企業全体では所詮一部」というのがあるが、
その逆も然りで、
経営陣の給料を削ったぐらいで手柄顔されても正直困る
所詮、企業全体では微々たるもの
218名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:53:15 ID:xnr9ZMQY0
民間の会社なのになんでこんな、あり得ない経営で今まで成り立ってきたんだ?
219名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:58:43 ID:ZhEL5Wm/0
変わりにロスやロンドンまでのFクラス航空券を家族分プレゼントなどは無いよね
220名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:02:12 ID:xEKBkyC90
ANAがあるんだから、JALは完璧に潰してしまえば良いんじゃないか?
正直空港も飛行機も供給過多すぎるでしょ。
221名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:04:11 ID:hv/OyUCd0
>>218
ヒント:定期的に数千億単位の税金注入
222名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:05:01 ID:Vv0gv4aHO
見える…わたしには見える…役員のどや顔が見える
223名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:12:48 ID:byM4tDDQ0
KO卒の多い会社ってダメ会社ばっかじゃね?
カネボウもそうだし
http://www.youtube.com/watch?v=PGt456EK2xc
224名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:19:56 ID:gA51nswL0
そんでバカ高い年金はなくなったんだろうな。
役員の給料1ヶ月減らしたくらいで税金何千億と引き換えにならないから。
225名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:37:34 ID:pdykrdQw0
そういう子細工はいいから、とっとと潰して一からやり直せや
226名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:38:11 ID:8SRAQ15/0
ところがどっこい年金はもう支払われた給料です
減額されません
現実です これが資本主義
227名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:39:02 ID:/P9Mp3Fr0
228名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:43:29 ID:UJdvQdNC0
3千億回収するために9千億注込むおバカはダ〜レだ?
229名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:46:55 ID:1/PVLABQ0
JALがいきなり賞与無ならマスコミや自動車関係も
賞与なし来る?
230名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:55:29 ID:/ELXMgAd0
>>229
マスコミや自動車関係はまだキャッシュのショートはないだろ。

JALには払うキャッシュがすでにない可能性があるんだな、
つなぎ融資失敗すれば年度内であぼーんかもね。

この状態であのOBは笑えるんだな、
ストを追加してくれるとさらに面白い。w
231名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 19:58:23 ID:1DH+ZF4P0
つか、給料もらおうとしてるのがすごい
232名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:03:18 ID:hgloDKqZ0
>>229
いい機会だから「役員報酬」なるものがどんなものなのかググってみてくれ。
ボーナスの事じゃないぞ?
233名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:03:37 ID:uUQ7qFqqO
ボーナスカットとか当たり前、給料も引き下げろ
年金は既に前原が減額するって言ってなかったっけ
特別法案でどうなるか期待
234名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:05:57 ID:bhSjrL0dO
で、労組はいつ給料下げんの?
235名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:06:15 ID:LozBCNU/0
「富士山静岡空港」開港…赤字体質からどう脱却するか

民間専用の地方空港の開港は、これが最後だろう。建設の賛否を巡って揺れ続けた静岡空港が、
着工から10年を経て、ようやく開港する。

東京や名古屋に近く、新幹線の駅が六つもある静岡県で、採算に見合う利用者が確保できるのか。
不況による旅客減という逆風も加わって、前途に不安を抱えたままのスタートといえる。
計画を進めた静岡県には、こうした懸念を払拭(ふっしょく)する責任がある。早期の赤字脱却と
利便性の向上に知恵を絞り、生き残れる空港にしてほしい。
空港建設は、「甘い需要見通しに基づく無駄な公共事業だ」とする指摘を押し切って進められた。
用地買収は難航し、開港は当初の予定より6年も遅れた。

昨年には、県の測量ミスで滑走路周辺に航空法の制限を超す高さの立ち木があると判明し、
石川嘉延知事が辞任する事態に発展した。この影響で空港は秋まで、滑走路を
300メートル短くした暫定運用を余儀なくされる。
強引な手法が空港への不信を招き、度重なる不手際がそれを増幅させた面は否めまい。
空港の収支や利用状況を開示し、県が財政的支援を続けることに対する県民の理解を得ることが不可欠だ。
7月から就航する地元資本の航空会社も加えると、静岡空港には国内・国際あわせて
1日12〜13便が就航する予定だ。だが、すべての便が満席になっても、年間の利用者は
県が採算ラインとする138万人の8割にしかならない。

福岡便では搭乗率が目標を下回った場合、県が航空会社に補償金を払う制度も導入されるが、
新幹線と競合する路線に公費保証をつけることには反対論が強い。便数増より、将来の減便も
想定した効率経営を最優先すべきだろう。
厳しい状況は他の空港でも同じだ。航空学者でつくる航空政策研究会の分析によると、
全国の主要41空港のうち、31空港の収支は赤字で、地方自治体が管理する空港で黒字は3空港だけしかない。
不況による乗客減に苦しむ国内航空会社には、不採算の新規路線を増やす余裕はない。隣接空港と
客を奪い合うだけでなく、手を組んで観光客を誘致するなどの創意工夫が、より必要になろう。
(後略)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090603-OYT1T01160.htm?from=y10
236名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:06:18 ID:+UJpf4uw0
JALが存続しなくていけない理由あるのか
金融機関を破綻させられない理由はまだあったけど
237名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:10:55 ID:P7TV1n/A0
>>229

業績が今以上に悪化したらそうなるんでない?
238名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:15:56 ID:1l7fsBcJO
給料さげろとかいってるけどJALの下請けの俺の給料は13万だよ
生活するので精一杯だよ
239名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:22:47 ID:4fxdFYhF0
破綻して高額の年金が支払保証制度で補填されるんだったら存続して欲しい
もちろん公的資金導入もナシで
240名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:29:01 ID:zAn0E9zeO
日本国債を暴落させて、
50歳以上の預貯金1200兆円を紙クズにするためには、

JALのような大企業優遇、庶民切り捨て民主党を応援しよう!
241名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:32:24 ID:FWfFBZdUP
JALって何故か偉くなるほど立場が弱い気がする
242名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:53:56 ID:vJL5lAMsO
>>241
社長の年収1000万以下
乗務員の年収3000万
243名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:59:37 ID:kYkw8x3n0
アメリカの破綻航空会社なんて、
パイロットさえフードパスもらって生活してるみたいよ、
マイケルムーア「キャビタリズム」の試写会でやってた。
フードパスのこと考えながら操縦されるのも怖いけどさ・・
244名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:02:52 ID:C6l+IjRF0
JALが倒産しても全く問題ない。
倒産か外資系航空会社に買われろ!
245名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:03:16 ID:ExhpWqEWO
破綻するのを判ってて
今まで貰ってたんだろ?
公的資金注入したら
また貰うんだろ?
只の偽善者 死ね
246名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:05:15 ID:lBWHgeDS0
こんなことしてたら誰も役員になりたくなくなるな
ただでさえ一般企業で出世したがらない人が増えているのに
247名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:06:03 ID:Y12sZab20
>>246
飛行機が落ちたりしたら裁判も待ってるしな
やりたがる人いないだろうな〜
248名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:09:50 ID:byM4tDDQ0
複数労働組合の代表を経営者にすればいいじゃない。
それとガンはKO卒のアホが多いところ。
KOは、いっぱいいるとその組織をKOするからKOっていうんだよ。
KO卒の大臣が増えて日本がKOされたし。
カネボウとかKO卒多いところが潰れる率多いことに驚くから。
249名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:17:10 ID:GblVGr1X0
パイロットとか言わず、
運転手と言え。
250名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:21:50 ID:ugg/YSQGO
白々しいなどうせ公的支援迄のポーズだろ
あほくさ
251名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:22:30 ID:XH3zzdEZ0
赤字公務員mこれくらいやれ
252名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:23:22 ID:4d+3UTHU0
※ただの税金対策です
253名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:25:31 ID:GT7cyNj80
おい 公務員見てるか?

おまいらも 見習え!

欲張りどもめ
254名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:30:17 ID:r0aBN8Hi0
>>253
公務員より稼げばいいだろが
255名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:44:43 ID:hP/UWYlRO
カットじゃなくてマイナスにしろ
いままでの報酬を没収だよ
いままでなにやってたんだ金かえせ
つうほうが筋は通ってる
その上で役員総辞職で


次期社長は渡辺謙でいいよ
256名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:46:31 ID:b07Zeijx0
>>254
うらやましいとかじゃなくて
単に税金の使いすぎって話では
しかもしょーもない人件費に
257名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:48:02 ID:2+w+XazmO
だから当たり前だってw
いちいち記事にすんな。
258名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 21:59:44 ID:TZ88fqyi0
パフォーマンスはもうええ
259名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:02:05 ID:TZ88fqyi0
素直に役員従業員の年収を半分に下げろよ
スカイマーク並みにしろとは言わんけどなw
半分に下げても結構な年収になるだろ
公的資金など税金を投入するのはそれからの話だよ
下手なパフォーマンスはイラネ
260名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:02:37 ID:OU+Y9v6f0
カットされたところで、通常の手取りがバカみたいに高いんじゃねーの?
261名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:04:20 ID:GblVGr1X0
>>260
な。
12月分給与が通常の数倍の額ってわけだろ。
262名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:06:30 ID:jaHT/uYU0
JALって70人も役員が居るのか
企業規模に対して大杉だろjk
263名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:08:12 ID:n/sJl6Ri0
11月末で資金ショート、世界中の空港で日航機への給油を拒否される事態が待っているのでは?
「飛べない豚はただの豚だ。」12月の給与は全社員払われないことを暗示?
264名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:09:13 ID:TZ88fqyi0
12月分→たった一か月分?
役員報酬→役員賞与は?
265名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:14:15 ID:IXAfDmSV0
努力を積み重ねてきたパイロット(国際線のみ)は高給でいいよ。
それ以外は給料半分にすればいい。
266名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:19:40 ID:1/PVLABQ0
>>260 JALには払うキャッシュがすでにない可能性があるんだな、 って
   そんなの半年前から予測できそうなのに急に賞与無宣告するのは
    ひどい
267名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:22:37 ID:59D3E6sp0
今まで国や政府系金融機関にたかってきたからな。
まともな経営なんて創立以来していない。
今も同じ意識だろう。
赤字で何が悪いってのが本音だろうな。
高給取りで、意識は公務員。
日銀やNHKと全く同じ。
268名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:22:41 ID:+7LMIy2RO
>>262
扶養家族が70人もいるのかww
269名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:25:02 ID:+7LMIy2RO
>>265
そんなすごい努力をしてるの?
ANAのパイロットと比べてそんなに違うの?
270名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:27:31 ID:TZ88fqyi0
>>265
航空自衛隊出身
航空大学校出の頭でっかち
コネ採用の自社養成(親が自社のパイロットなら余程じゃない限り無条件採用)
ばっかだけど‥

ま、航空自衛隊出身くらいだな 使えるのは
271名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:27:42 ID:1GR8vlfBO
>>262
ネタじゃなくてまじかよ。
ありえないよ。
とりあえずみんな引責辞任でいいだろ。
272名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:29:47 ID:TZ88fqyi0
>>262
銀行や大手商社もそれくらいいるよ
あと新日鉄も凄い人数だけど
273名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:29:57 ID:FRBfnni0O
12月に全員解雇かと思ったら
どんだけぬるま湯企業なんだ?
退職金たんまり出すんだろうなぁ
274名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:30:14 ID:OSsouFB80
でも退任した先輩役員の手当は全額支払うんだろうな。
定年前の退任した役員に籍がなくても定年まで報酬を全額支払う制度がJALにはあるんだ。
タスクフォースにも隠したらしいが。
275名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:35:17 ID:1GR8vlfBO
国内線はCAは2人でいいだろ。
お茶サービスはしなくていいよ。
料金を安くした方がいい。
276名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:35:55 ID:C6LCJ7qbO
JALなくなったら空港が寂しいな…

277名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:36:16 ID:ETNviuNc0
国がまともな対応しないと、JALなんか余計客離れして
経営ずたずたになるよ
278名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:37:14 ID:pVpYPQ0N0
>>276
羽田第一ターミナル閉鎖するのかな
279名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:38:37 ID:1AVYSlsb0
こんなの当たり前じゃないか、でも年金はたっぷりなんだろ
カットした分退職金に上乗せとか?
280名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:41:14 ID:/P9Mp3Fr0
自民党が倒れ、民主に政権が交代した
そして前原が国交大臣になった
前原は、早速JALの再建と羽田のハブ空港化へ取り組んだ
現在アジアでのハブ空港は韓国の仁川空港
これをなんとか日本の羽田にしたいのだ

JALは前原も鳩山も言うように、法的整理はしない
なぜなら羽田のハブ化は24時間体制となり、航空機の増便が必要になる
また一部に成田もハブ化するという話
自国の空港を増便させるというのに、わざわざ腐っても鯛
日本のフラッグキャリアである日本航空を潰すわけにはいかない
よって、この腐ったフラッグキャリア
は延命することになり、そこに我々の血税が投入されることになる
この血税が投入されることに対する反発は大きい、なぜならこの血税投入先とは
厚生年金25万円+企業年金25万のOBのための企業年金25万なのだ
組合とOB達は、この企業年金を減額することに猛反対している
しかし今時企業年金などもらえる人間はいないし
厚生年金25万も、もらえる人間はごく一部
ましてや国民年金のみの人は8万円である
なぜ裕福な航空貴族の贅沢な年金生活を支えるために
我々貧乏人の血税が投入されねばならないのだ

JALの不買運動を始めましょう

281名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:41:47 ID:fXtQwNWO0

一度JAL潰せよ。
全員首にして諸問題も全部なしにして、
そこから再建すればいいだろ。
税金無駄にするな。
282名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:43:56 ID:/P9Mp3Fr0
JALの航空券は世界一高く、しかも赤字
このJALが維持出来ず撤退した所に,大韓航空や
アシアナ航空が入り今の状態になった
つまり、JALはその賃金体系が世界の標準に合わなくなったにもかかわらず
その厚遇を見直すことをせずに、逃げたのだ
日本の製造業の場合、世界の低賃金企業との戦いにさらされる
そのため多くの製造業は従業員の賃金を低くし、派遣に頼り、あるいは
海外の低賃金労働者を求めて海外へ出ていく
その戦いに勝たなければ潰れるしかないのだ
そしてそれは誰も救ってくれない

しかしJALは親方日の丸根性の染み付いた元国営企業
組合が強くかつての花形業界なためプライドも高い
いずれは国で面倒見てくれるという甘えがあったし
げんに国も公的資金を注入してきた

そのためその待遇を世界標準の低賃金に
あわせることをしなくても済んだのだ
つまり国際競争から逃げてきたのだ

このような甘えた体質の企業を生かしておけば
また同じことの繰り返しになり、我々の血税が投入されることになる

283名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:44:42 ID:2XUiZINS0
パイロットで愛機とともに自決する人出てこないかな?
昔は逆噴射機長とかいてユニークな会社だったんだが
284名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:45:28 ID:1GR8vlfBO
心配しなくても、もう二度と乗らないから。
285名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:54:44 ID:DumRZyJE0
税金投入するなら、高速道路無料のように
日本人乗り放題にしろ
286名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:55:10 ID:rAHE1dZv0
年金貴族らの優雅な生活を保障するために税金を投入するのなら、
毎月の天引き税金の明細に貴族年金と印字して納税者に示すべきだな。
287名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:57:38 ID:TGmG8/pOO
>>8
役員報酬って月給よ?

俺なら役員辞めるわ
退職慰労金もらってからだけど
288名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:58:33 ID:PuOLaMWh0
役員よりもパイロットの年収カットできなきゃ意味なし。
289名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 22:59:38 ID:3xfJFbNn0
おまえらよく読め。
12ヶ月分じゃないぞ。
1ヶ月分な
つまり2.4ヶ月分のボーナスカットより甘い
290名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:01:10 ID:59D3E6sp0
多くの国民はJALに怒りすら覚えている。
だから、黒字になることは金輪際ないよ。
みんな乗らないから。
291名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:01:32 ID:Rfsj7yGp0
前張り君のタスクフォースって何やってんの?w
無駄にJALから顧問料とかぼったくってるだけじゃないの?w
292名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:02:23 ID:BwnMSPFuO
>>282
JALとANAの料金って一緒じゃない?
293名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:07:56 ID:1GR8vlfBO
>>291
タスクフォースは評判悪いね。
何をやったか全然分からないまま。
あえて法的整理しないのだったら、せめてタスクフォースが行った資産担保査定はつまびらかにするべきだよ。
294名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:10:30 ID:z49pc1Xm0
天下りだらけだな年収2000万は補助金から出てるのか
295名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:12:33 ID:ALDG6KEK0
一時的なポーズだろ。
いままで稼いだ額は相当な額にのぼるんだろう。

いくら赤字でもはらいつづけたんだろうから。

こんなのに税金で払うのかよ。
てか、なんでリストラしねえのよ。
296名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:16:09 ID:zIfGgKQ0O
解りやすい反省といえばそうかもしれないが、もっと
やるべきでしょー
297名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:31:46 ID:A3VOfhNE0
もう、これ以上
我ままな贅沢者だけに莫大な税金を与えてほしくないよ・・・
真面目な貧乏人ばかりが馬鹿を見させられている社会なのにな
民主党も自民党と同じなのかな
ただたんに、政党の呼び名が違うだけなのかな・・・
298名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:41:02 ID:I/6/EFEA0
それで黒字になるなら解るが、焼け石に水状態なのに税金投入は出来ないだろ
人件費、企業年金大幅削減して通年黒字になるみとうしでないと駄目だよね〜
これで税金投入なら、組合と前原の出来レース
299名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:41:54 ID:Vv0gv4aHO
なんなのタスク略って。弁当食べて金もらってんのか?一言も意見言わないやつとかいたりしてな
300名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 23:47:29 ID:RBuNKpb5O
JALは経営者より機長たちの給料がはるかに高いよ
組合に迎合してたから

社長たちの給料減らしても焼け石に水
301名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 00:01:37 ID:YJ8tczjgP
年末だし意外と給料カットの方が
税金対策になんねーか?


報酬カットで税金も払わなくて税金注入ってアホか?

せめて税金分は給料だせよ

税金差し引いての報酬カットにしろ
302名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 00:04:09 ID:YJ8tczjgP
てか報酬カットで年収減るなら同時に税金も安くなるじゃん
303名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 01:00:34 ID:tUbX/0k00
給料返納して借金返済に充てろよw
304名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 02:27:31 ID:olPrndgT0
一回潰してそのあとで
会社更生法で救済の形の方がいいんでないの?
305名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 02:36:23 ID:zYb4HSUS0
年金は、会社が倒産しても支払えるように別途積み立てている→倒産してもOにならない。

JALは、リストラの際、退職金が支払えず、年金増額を行うかたち(つまり分割払い)を
した。→本来支払うべきであった退職金を、国が勝手に減額することになる。

つまり、JALが年金基金からお金を借りている(負債)状態にある。

減額に応じないOBはおかしいというが、そもそも、OBからしてみれば上記事情の他、
「つぶれた方が、とりっぱぐれないんじゃない?」と考えている可能性もある。
(貸し付けだから、債権者として年金基金が登場する)
つまり、OBからしてみたら「またぞろ、お金を注入して、政治利用か!」って怒ってごねている
可能性もあるということ。

なぜこういう事情をきちんと報道しないのか、疑問だらけ。
306名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 02:40:32 ID:m3tAI0YYO
普通は給与切り下げだろ
12月分だけでやりましたみたいなパフォーマンスはいらない
307名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 02:44:56 ID:xcYObBLBO
でも血税注入は嫌です!!
前経営陣らの逸話、いろいろ聞くよなぁ

おごれる平家は…
308名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 02:44:59 ID:hUHLQohOO
>>297
今の民主党中心人物は、かなりの割合で元自民党員です。

利権の為に動いてるだけで、国民のことなんて考えてませんよ。前と同じ。
309名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 02:50:15 ID:jTV+P/J+0
JALが有権者や納税者をパフォーマンスでごまかそうとしてます。

許していいわけ。
310名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 02:52:47 ID:hUHLQohOO
このクソ航空会社が公的資金で支えられるのはムカつく。
ただ、OB叩くのは違うだろ。あいつらは契約上の権利を主張してるだけ。
それを叩くのは単なる僻みだよ。
ましてや特別法で強制減額とか、モロに憲法違反。
前原は司法試験受かってるんじゃなかったか?
311名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 02:53:21 ID:9KcaaRf70
それに比べて年金受給者のゴネようといったら・・・
312名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 02:57:40 ID:hwsCY4Z+O
うむ。年金減らすのは違法だな。
よってJALは倒産するべき
313名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 03:01:01 ID:DAM8eKSuO
しかしまぁ、ボーナス貰うどこぞの赤字自治体に比べりゃ、殊勝ではある
314名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 03:08:01 ID:1aSYPvxVO
国も赤字なので国の「役員」に値する「大臣」等の報酬はカットすべき!

普通の事だと思うけど議員先生方は誰ひとりそんな事は言わないねぇwww
315名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 03:27:57 ID:bpzfa3Kv0
何があろうとも税金だけは絶対に入ってくるしな
316名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 03:34:57 ID:5dsaB5MPO
前原JAL再生タスクフォースの給料が気になる
いくら貰ってるんだろJALの資産から
317創価ハンターシャドームーンLev98 ◆TDnUiTIwiY :2009/11/09(月) 03:36:32 ID:ghMXWz5uO
JAL一般社員で年収812万だって雑誌に最近載ってたなー
318名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 04:09:35 ID:YjGhhqTb0
あえて

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319名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 04:13:54 ID:LcP6alcCO
倒産させて永久に0にすべきだな
320名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 04:17:00 ID:yLI5aByIO
JALなくなれば、ANAがもうかる?
321名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 04:18:35 ID:UtTLpXAJO
♪いまーわたしはコバルトのかーぜー
♪フィーリン イン アメリカ イン アメリカ〜


日本人にとって海外旅行が夢だった時代は終わった。
バブリーな頃の栄光は跡形もなく消えたな。
322名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 04:21:02 ID:aIAJF1QTO
この天下り役人たちは今までいくら貰ってたの?
決算報告公開してるだろ?
323名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 04:49:38 ID:YjGhhqTb0
昔いた会社の部長の口癖

「あたりまえだ、バカ」
324名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 06:17:06 ID:iqdWaoeQ0
年金カットは憲法違反といっている奴
財産権の内容は法律で定める
となっており法律で決めれば年金カットはオーケーなんだよ。
財産権は不可侵の基本的人権じゃない。
325名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 06:55:08 ID:fDgUwkOY0
この人を切ったのが労組民主さん
連合が気に入らないと社長までクビ切りww
326名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:00:11 ID:JJv2FUll0
公務員も見習え!
327名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:03:51 ID:gArEUO1Q0
まさに税金に寄生する寄生虫だな
328名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:08:12 ID:+JzS/y3FO
愉快!愉快!たまんねーズラ
もっとカットするズラw!
329名無し:2009/11/09(月) 08:09:18 ID:aqEkpZa6O
倒産させた方がいい、天下り役人の退職金や企業年金のために8800億も使うことが異常だ。
330名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:12:30 ID:jTV+P/J+0
パフォーマンスにだまされる有権者はもういないんだけど。
331名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:12:54 ID:yt8yUsh60
JAL→新日本航空 でおk
332名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:14:48 ID:13iN6B2E0
一月ぐらいゼロでも、ぜーんぜん痛くも痒くもない高給取りだもんなw
333名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:15:56 ID:N/rsSvKgO

役員の能力責任から言って、報酬がある自体有り得ない話。


334名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:38:28 ID:26PTL74n0
たったの一ヶ月間だけ役員報酬0にするだけなの?
それでさらに1000億融資してもらおうとと思ってるの
335名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:52:53 ID:yNyr1tqr0
天下りと労組にべったりの経営陣なんていらない。
そもそも税金で食べている会社だから役員が不要。
336名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:54:21 ID:wzXuQWPO0
その分俸給に載せときますね
337JAL OBがキャスティングボードを握る:2009/11/09(月) 10:33:45 ID:JGgdcncj0
今ここ

JALの将来存続を、OB・のん気な世話人達が決定・・。
60代の退職者の一人は「5割カットなら支給額が10万円程度減る」と・・。
338名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 10:46:52 ID:NHUHMq3e0
ずっと赤字だったら、役員報酬は、ずっとゼロでしょ?
339JAL OBがキャスティングボードを握る:2009/11/09(月) 11:03:56 ID:JGgdcncj0
JAL、権利主張で時間切れ、利用者・債権者・取引先は破産法適用・法的整理の後の再出発を想定する必要が・・。
340名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 11:07:29 ID:bMFEmUpcO
今更馬鹿じゃあないかと思います
ウチの会社でも一年以上前から社長は給料取ってない
従業員はボーナス含め維持してくれてる
341名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 11:10:09 ID:fA+QxNzY0
>>340
いい会社だな
遊んでないで、会社の為に必死で働けよ
342名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 11:15:56 ID:MvIborF3P
今更高給取りの給料搾ったところでどこにも転職先なんか無いんだから
どんどん搾ればいいのに
343名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 11:17:54 ID:bMFEmUpcO
>>341
働きたいが残念ながら仕事がないんだ下手したら
今週は開店休業かもしれん。。。
344名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 12:06:50 ID:gVilXxDb0
機長クラスになるには現在の国内大手は非常に長い時間かけて
養成しているけど、素人でも5年もあればパイロットとして客を乗せて飛べるようになる

今の飛行機は自動化も進み、操縦装置も軽くて扱いやすくなってる
責任の重さとかを考えても800〜1000万の仕事

日本の空港には完全自動着陸出来る空港は少ないけど、
それでも他の部分はかなり自動化が進んでいるしね

JALは航空機関士やら通信士やら航法士の労働組合もまだ有るのかね?
345名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 12:29:53 ID:tzbBp5rU0
>>310
OB達の過大な要求え会社は傾いた、非難されるのは当然。w
文句あるなら株式取得して
歴代経営陣に株主代表訴訟起こして
個人資産を狙うのが筋。

税金入る段階ですべて言い訳無用だ。
346名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 12:53:32 ID:1QdvenH0O
ちょっと業績回復した途端にカットした今までの役員報酬が満額支給

うちの会社がそうだたorz

社員には還元しないくせにアホかと…
347名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 13:08:41 ID:4bO/iZC40
これは評価できるけど、OBの企業年金なんてとんでもないぜ。
仮に公的資金をうけるんだったらな。
ほんと財産権の侵害とかアホかと。じゃぁ潰れろよという話になるわな。
348名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 13:12:26 ID:EjpQhCneO
国民航空に…
349名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 13:14:14 ID:1Dkqtt2v0
大和航空に引き取ってもらえ
資本金が神崎社長時代にどうなったかしらんが
最近、創業の津雲家が経営復帰したから大丈夫だろ
350名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 13:45:11 ID:4wdLRXqp0
どうせそれでも社員の年収の水準は一般的な民間企業より高いんだろ
倒産同然なのに
351名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 14:10:35 ID:ECgEwd120
年金もゼロにしろよw
352名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 14:54:32 ID:R8umKpMy0
セッセ
 .   ∧ ∧ っ セッセ               俺が働いて納税することで
    ( ;・ω・)っ
  _と^:::y:::;〕フ□__     __ ガタン __ ゴトン
./|  /|_ /| ./|_ .///|__ ///|___
|二二|/   |二二|/   |二二|/   |二二|///
○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎/

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        JALのOBが年金50万で遊んで暮らせる
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            俺はそういうことに幸せを感じるんだ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
353名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:11:05 ID:EBXFE9QO0
JALなくても困らないんだけど。
潰すべきものは潰したほうがいいよ。
山一だって拓銀だって潰れたんだし。
354名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:15:41 ID:fJR1A4bx0
拓銀つぶした時は破たん処理に 結局3兆4000億使って
さらに北海道の経済ぼろぼろ いまだに回復せず

みんな簡単にJALつぶせって言うけど そもそも
JALを食い物にしていた 政治家や官僚に責任なかったのか?
赤字確定の政治路線無理矢理運航させて さらに田舎に空港作り続け・・・・・

年金だけでかたがつく話じゃないと思うけどね
355名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:16:59 ID:cM9zxdq+0
税金投入すればこれだけ不況なのに大反発くらう
ちゃんと潰した方が、今後のため。
356名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:19:10 ID:tyyYL97q0
ポーズ、ですね。
357名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:25:27 ID:iDFQ4pooO
身内が欧州支部の幹部で
移住して数年になるんだが大丈夫なんだろうか
358名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:37:02 ID:38L3l8POO
>>354
言ってしまえばそれもJALの自己責任
359名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:41:37 ID:rbp3+Lw2O
これは自己責任だな。そんな企業を選んで就職した自分の責任。
国・社会は何にも悪くないw
360名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:46:18 ID:fJR1A4bx0
>>358
一般企業なら会社の自己責任だろで済ませられるが
もともと国営企業みたいなもんで 許認可権すべて役所に握られてだよ
不必要に多い747だって 国の貿易収支の改善のため売りつけられたって話もあるし。。。。

なんか 可哀想な気がしてきてね
361名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:51:08 ID:38L3l8POO
>>360
国民感情(つか俺の感情w)を言わせてもらえば今までさんざん公的資金注入されて、それでも利益をあげられない無能集団。
な の に 超高給取り。
こんな集団に同情しろってのが無理な話だろう。
362名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 16:41:00 ID:OitIj3oq0
JALのガンは労組なんだよ、労組がまったく妥協しないから役員だけしか
給料カットできないの
363名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 17:18:37 ID:LmOgzjgr0
給与カットはすでにされてるよ
平均年収800万云々はパイロットの高給がふくまれてるから
ボーナスだってここ数年夏冬合わせて2ヶ月とかだったし・・
今年出ないのは当然だと思うけどさ
OB死んでくれ
364名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 17:24:45 ID:Ee00MsQc0
>>42
バスの運ちゃんの技術ってすげーよな
365名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 18:15:34 ID:OeV9SNTs0
JALは日本の癌だ当然カットでなくなしだ
たばこ云々寝ぼけたこと抜かす前に社員クビにして生首差し出せよ
嫌ならまた機体に保険掛けてすきやき歌いながら墜落しろ
366名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 18:41:47 ID:MvIborF3P
2500億円の債権放棄は
ぜひやってみて貰いたいもんだね
政治家共がいかに国の名を借りて
国民から大金を巻き上げてきただけのクズ国家だった
ということが判明するだろうwww
367名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 18:50:50 ID:svPbaO9VO
自分なりに調べたところ年金と退職金の積立金の必要額8000億円に対し現在約3300億円の不足
しかも企業年金給付は年率4・5%の運用利回りを前提としている

いやもうこれを見ただけでJALは潰すしかねーじゃん
こんな状況で年金を減額するなとほざいている老人は始末するしかないな
368名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 20:04:19 ID:gVH6h5z00
>>360
いったいいつの話をしてるんだよ。JALはとっくに一般企業だよ。
そういうことを言ってずっと甘えていたからこのザマになったんだろ
裏で、高い年金、給料、子会社への天下りをしてたのはどこのどいつだよ
369名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 20:09:03 ID:9MfdSL+n0
>>362
> JALのガンは労組なんだよ、労組がまったく妥協しないから役員だけしか
> 給料カットできないの

だから潰すしかないはずなんだが、前原が特別立法で年金減額を…とかやってるんだよなぁ。
「特別立法」なんてやったところで、民間の企業ー個人間での契約を国が勝手に変更するなんて無理だろうに。
「特別立法やってみましたけど裁判所にダメーって言われましたーやることやりましたけどどうしようもないので労組の皆様には今までどおり年金払いますー今後とも民主党をよろしくー」
というのが現政権のロードマップなのかねー。
370名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 20:15:36 ID:TDPPLg8T0
これは仕方ないとして。

これ見てOBはなんとも思わんのかな。
そんな糞ったれどもが飛行機を飛ばしてきたのかな。

もしそうなら、躊躇うことなく潰しちゃえ。
新会社で飛ばせばいい。
371名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 20:22:18 ID:wwd3c4sE0
70人って関連会社も含めた人数か
JAL本体に70人も役員がいるのかと思った
372名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 20:30:04 ID:tzbBp5rU0
>>371
JAL本体の役員数は21人。
373名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 20:38:44 ID:0QSIAN4F0
当然の事を記事にするな
374名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 21:29:11 ID:A/KrFIXO0
税金投入されたら利益が出たとか言って全部持ってけこの泥棒!
375名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 22:02:35 ID:AQ+v9GJv0
>>372

役員がムダに多すぎ。半分くらいでいいのに。
376名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 22:25:30 ID:TVz9ivJr0
自民党が作成したもともとの再生案、政府負担を最小限にソフトランディングを
狙っていたのですが、前原がひっくり返しましたからね。

アライアンスに敵対すると、発券や給油が止まりJALが運航できなくなることを
リアルに見せつけられてw、少し理解してきたようですが、、

本来、現在のアライアンスであるワンワールドのアメリカンから支援を受けて
JALの持つ利権を開放することで、再生を狙っていたのですがね。

弱小航空アライアンスであるスカイチーム(デルタと大韓航空がベース)が
参加意思をしめして、電通をコンサルに選びましたから、政治動向次第で
アライアンスも変更されるかもしれませんね。(システム移行だけで数百億の
追加負担となります。)

王室系(ワンワールド)を離れたら、現在の路線を維持できないのですがね。
電通大韓航空が主導するスカイチーム側に乗っ取られるかもしれませんね。

うらで、金が動きそうですね。
377名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 22:30:45 ID:22O69SVD0
JALが経営危機なのは国が
無駄な空港だの無駄な路線を造って維持してきたから
という話。全くその通り。
ついでに国は無駄な航空会社を維持してきたね。
だから,空港も路線も航空会社も潰しましょ。
378名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 22:35:49 ID:pcVQbUm0P
訳わからん子会社がうじゃうじゃ、そこの役員もうじゃうじゃ。
379名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 22:47:11 ID:meVvXTow0
>>1
12月分じゃなくて、12ケ月分を数ヶ年くらいで
望まないと公的資金の導入なんて困難だろうに思う。
380名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 22:47:36 ID:u5zBlPUz0
>>265
新機種にするとパイロットが3人→2人
になって給料が下がる

ってごねた人たちが今のJALを作ったんですけど。
381名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 22:58:33 ID:AQ+v9GJv0
>>380

機種統合しないとダメでしょ。

ボンバル(エンブラエル)
B737-800
B767(B787)

に集約して整備コストを効率化しないと。
382名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 23:50:17 ID:meVvXTow0
機材を売却しようとすると時価と簿価との差損がでて
飛んでしまうような気もしないでもないような。
383名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 01:44:40 ID:xdQVY8oVO
今更、一月分の役員報酬カットって重症だな。
経営者ですらこんな程度だから一回潰せよ。
384名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 02:50:12 ID:jAmj124R0
JALは40代以上の鼻につくCAばかりで
スカイマークは20代前半のバイトみたいな可愛い子ばかり

スカイマーク
正社員の半分ぐらいがJAL出身。
CA教育係なんかほとんどJAL出身だと思う。
385名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:00:52 ID:fNXpSC+N0
役員報酬だけじゃ足らないと思うけどな
もう潰すべきじゃないか
そして残った箱と旅客機を利用して今、職の無い人に仕事を与えるべきかもな
パイロットの育成等に色々時間が掛かるかもしれんが入れ替えるべきかもな
386名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:05:15 ID:0N6v1WPT0
自衛隊のパイロットを出向させよう。
F4乗ってたのがあまるだろうし。
で、現パイロットを配置変え。あるいは子会社に出向。適正な給料で。
387名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:08:59 ID:XZg6oJUVO
JALエクスプレスのCAの可愛さと若さはガチ
388名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:10:46 ID:fNXpSC+N0
>>386
そうだね パイロットは自衛隊からわけてもらえば解決ですね
ナイス
389名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:10:47 ID:52rG4TE30
政策投資銀も政府保証があったから融資してたんじゃないの?
これってやばくない?
390名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:15:33 ID:fNXpSC+N0
本気の改善策を出さないとマズイつ〜事に見えるね
391名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:15:45 ID:y7bfYwkjO
あれだけの既得権益と売上があるのに会社が債務超過で潰れるほどの高給+高額年金を支払わせ、債務の棒引き&税金投入の要求って…。
銀行や国民に対する新しい詐欺だろ。これってw こんなことが許されるなら全ての会社が真似するだろw
392名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:16:57 ID:14jGLiBB0
JALのババCA(元からJAL)が、一千万以上の年収が許せん。
紙コップジュースとキャンディと毛布を配って、並みの男以上の年収。
まずは、こいつらからリストラせいや。
タイ人CAのカワイ子ちゃンが良い。
スチュワーデスが花形職業だったのは、日本人自体が海外行くのがに珍しい
時代の負の遺産。

ババスチ引っ込め!
393名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 03:42:31 ID:FeSEhRk+0
日航年金削減に2案…不足分減額か基金解散>読売より
是非とも基金解散でお願いします長妻厚生労働大臣。
一度破綻させたほうがいい。
394名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:00:43 ID:E3dM7dmx0
一時カットじゃただのパフォーマンスだわ
395名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:10:32 ID:RE4XDYoF0
12月だけで70人程度だけじゃいくらも節約できんだろ
単なるポーズだけ
マスゴミもこんなのいちいちニュースにするな
396名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:39:47 ID:Ek9TYUeEO
>>392
お前、自分の無能を棚にあげちゃいかんよ
女で年収1000万以上て他業種でもザラだぞ
他業種の場合は接客せずにパソコンで数字弄ってるだけで1000万以上とも言えるわな
ちなみに↑は普通の民間でオフィスワーク
CAみたいに飛行機が落ちれば必ず死ぬ危険もない
もう男だからとか、女の癖にという話は通用しなくなってるんだよ
君みたいな男は評価も低いだろうねぇ
俺が上司ならお前みたいな無能な差別主義者は異動させるな
それとも昭和の会社で働いてる社畜かねw
397名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 04:49:39 ID:9tOxXOT00
処理のやり方次第では一機くらい落っことして「国のせいで安全管理がおろそかに」とかやりかねんのが恐ろしい
・・・とか考えすぎか俺?
398名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:33:21 ID:DYefjWLc0
感情論で国の救済に反対て言われるけど
でも、救済したほうが、大局的、長期的には、プラスなんだわな

住専しかり、銀行、リーマンブラザーズ、GM、クライスラー
「大企業」までは潰しても影響は少ないから放置でいいが
日経平均採用のような大企業は救ったほうが国益と言う面ではプラス
399名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:35:31 ID:52rG4TE30
大企業というか産業構造が問題じゃない?
航空業界そのものって・・・・ほんとに救ったほうが国益にプラス?
400名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:46:38 ID:ckWH0ZS60
子会社は年収370万で夜勤をやって安全を守ってます
401名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:50:59 ID:eJlk1HksO
つうか支援要請や債務免除を要請するときに、ボーナス無しや給与カットしてなかったのかよ
もうJAL日航はダメだろ
402名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:51:57 ID:u3UkLhPo0
っていうか
12月分だけじゃなくて
今までもずーっと報酬ゼロにしとけよ
どんだけ赤字続きだったんだ?
403名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 06:57:33 ID:cRCjGQxG0
>>210
アメリカの経営者だとそういうのあるわけだけど、日本で背任等の犯罪はともかくも
単なる経営の失敗で責任追及された事例なんてないじゃないか。高額報酬を取る理由がない。
404名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 07:51:02 ID:SFmqddfr0
JAL救済特別立法と財産権
JAL救済の為には年金削減が必要として『特別立法』にて強制的に年金支給額を削減するとの案が
民主党内で検討されていますが、これは法律的に見れば『財産権の侵害』となり、通常であれば受け入れられない法律になります。

民主党はなぜここまでJAL救済のための『特別立法』にこだわるのでしょうか?
一旦、会社更生法(民事再生法)にて会社を清算させてから新生JALとして立ち上げれば全てはうまくいく筈なのです。

この『特別立法』の裏には藤井財務大臣絡みの旧大蔵省・財務省つながりがあります。

今の民主党政権は旧大蔵・財務省が事実上支配していると言っても過言ではなく、
大蔵・財務省の目的は≪国民金融資産への課税≫であり、財産権侵害を如何にクリアーするかなのです。

国民が保有します780兆円の現預金を如何に国の借金と相殺させるか。
これが出来れば日本国は無借金になり、財政再建となります。

日本国民は『一億総貧乏』になりますが、目の上のたんこぶ的存在である『金持ち国民』がいなくなれば、官僚は何でも出来ます。
ここに官僚支配が完結することになるのです。
民主党がマニフェストに掲げた【脱官僚】が【官僚完全支配】で幕が降りることになります。

今回のJAL救済法案が頓挫しましても、法案の素案が出来上がりましたので、
旧大蔵省・財務省からすれば『めでたし、めでたし」となります。
405名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:32:46 ID:Uj00ImE40
>404
たしかにJALの全資産で年金を支払ってから破綻させるのが
資本主義的な考えからいくと正論になるんだけど、
世の中、他人が不幸になるのを望んでいる馬鹿ばっかりだから
「年金を削減してJAL存続を!」っていう声が大きいんだよね。
お前ら「年金を削減しろ!」って言いたいだけちゃうか、と。
406名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:38:28 ID:p5qnugvB0
もう潰せよこんな無能糞集団いらねえよ
407名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:38:45 ID:rgtJnqU2O
これ見ると大阪府の職員とかいいね〜
408名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:40:49 ID:iEy30GRLO
OBはOBなのに税金に群がるし
409名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:41:09 ID:gCsb9m3wO
で、職員へのボーナスはどうなったの?
労組さん方の返事は?
410名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:43:12 ID:4P2I47XS0
この会社は古くなったテレビみないなもんだから
修理に金かけるより捨てた方が合理的だろ?
早くつぶすほうが効果的。
411名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:45:04 ID:kOv8nqRN0
>>360
GMと変わらないよ。
国もある程度悪いが一番の癌は労組。
同情の余地ないね。公的資金を入れるのはやむを得ないけど企業年金なんて
もってのほかだわ。何が財産権の侵害だ。間接的に全国民の財産権の侵害をしているんだぞ。
この企業のやったことで。
412名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:50:55 ID:zbD230tBO
こういのを潰すために
民主党政権は生まれたんだろうに
413名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:52:05 ID:zOJBAkL10
自民党が倒れ、民主に政権が交代した
そして前原が国交大臣になった
前原は、早速JALの再建と羽田のハブ空港化へ取り組んだ
現在アジアでのハブ空港は韓国の仁川空港、これをなんとか日本の羽田にしたいのだ
JALは前原も鳩山も言うように、法的整理はしない
なぜなら羽田のハブ化は24時間体制となり、航空機の増便が必要になる
また一部に成田もハブ化するという話
自国の空港を増便させるというのに、わざわざ腐っても鯛
日本のフラッグキャリアである日本航空を潰すわけにはいかない
よって、この腐ったフラッグキャリア
は延命することになり、そこに我々の血税が投入されることになる
この血税が投入されることに対する反発は大きい、なぜならこの血税投入先とは
厚生年金25万円+企業年金25万のOBのための企業年金25万なのだ
組合とOB達は、この企業年金を減額することに猛反対している
しかし今時企業年金などもらえる人間はいないし
厚生年金25万も、もらえる人間はごく一部
ましてや国民年金のみの人は8万円である
なぜ裕福な航空貴族の贅沢な年金生活を支えるために、我々貧乏人の血税が
投入されねばならないのだ
JALの不買運動を始めましょう
414名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 08:57:21 ID:vVvZV7r20
>>386, >>388
現在でも空自出身のパイロットは
JALにはそれなりにいる。
聞くに自社出身Pと待遇差つけたりするみたい。

>>405
放漫経営のツケを税金で救済なんてのは基本許されない、
レガシーコスト@年金の問題は銀行団にも現状強く指摘されている。

415名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:20:13 ID:NRV3HzDS0
赤字垂れ流し企業だから、存在しなくていいと世間から言われているってこと。。

存在しなくていい企業の役員って、趣味の世界だろ。

給料貰える方がおかしい。
416名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:28:11 ID:yrtIidSDO
>>413了解!
417名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:34:49 ID:m4zBR80f0
鶴のマークの呪いだな
418名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 09:41:07 ID:saPwLAOZO
んな事よりパイロットやらスッチー含めて今後5年間、月の給料減らせよ
もらい過ぎなんだからよ

国も議員の給料全員10の1にしたら
つまらん増税しなくて済むのにな
419名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:14:55 ID:B47M0wwq0
いや、JALは潰した方がいいんだって。
年金減額なんかしたらJALと関係ない一般国民の年金まで減額できる事になってしまう。
420名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 10:46:44 ID:aeJhz9guO
つーかこんくらい当たり前なわけでむしろ遅すぎると。過去にも投入されてんのに今まで何やってたの?これには評価するどころか逆に怒りを覚える。JALには二度と乗らない。
421名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:02:55 ID:yWqBSA+Q0
396>死亡リスクを持ちだすなら自動車運転のほうが
ハイリスクだからスッチーはタクシー運転手以下でいいことになる。
運転すらしてないしね。
422名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:03:57 ID:HEJZHaf40
公的資金ゲットの後は高額退職金を貰います
423名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:46:05 ID:eYjCHaJO0
セッセ
 .   ∧ ∧ っ セッセ               俺が働いて納税することで
    ( ;・ω・)っ
  _と^:::y:::;〕フ□__     __ ガタン __ ゴトン
./|  /|_ /| ./|_ .///|__ ///|___
|二二|/   |二二|/   |二二|/   |二二|///
○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎/

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        JALのOBが年金50万で遊んで暮らせる
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            俺はそういうことに幸せを感じるんだ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
424名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 11:55:08 ID:jK0ct8NL0
おまえはもう死んでいる!!
425名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:07:17 ID:Lw1Ef/AI0
役員からは資産没収でも良いと思うけどな
426名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 12:46:11 ID:2Ut9qjlii
この会社は御巣鷹山事故のころから体質は全く変わってないだろ。
427JAL OBがキャスティングボードを握る:2009/11/10(火) 13:22:17 ID:4bTOAGYa0
今ここ

JALの将来存続を、OB・のん気な世話人達が決定・・。
60代の退職者の一人は「5割カットなら支給額が10万円程度減る」と・・。
428名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 13:46:57 ID:CJDQNx6i0
日航年金削減に2案…不足分減額か基金解散
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000079-yom-bus_all

いずれにせよ特別立法で
三分の二の同意を求める → 失敗 → 減額強行 → 法廷闘争へ
破綻状態と認定し、経営と労使の四分の三同意か厚生大臣の命令で解散 → 法廷闘争へ

のコースが既定路線の模様。
429名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 13:53:52 ID:VJpZxxq+0
日本時間の9日午前5時前、住友化学がチャーターした日本航空(JAL)のジャンボ機(乗客61人)が、サウジアラビアのジッダ空港で離陸直前に故障し、帰国できなくなった。

 もう1機チャーターされていた全日空(ANA)のジャンボ機(乗客79人)は先に同空港を出発し、無事に帰国した。

http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY200911100002.html?ref=goo
430名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 17:13:08 ID:Pd+Tz8yI0
>>429
このタイミングで?
JALは、運にも見放されたね。
自らお客を不安に陥れてしまった。
431名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 17:19:30 ID:OOHiV0p00
JALは事業再生ADRを検討中
432名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 17:28:16 ID:pAGTpI7FO
いっそのこと、どんどん浪費してつぶれろ。
433名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 17:33:38 ID:K7g2NNSi0

ボーナスくらい少しは払ってやれよ。

こんなの減額して、現役世代のモチベーション下げて、
安全が維持できるのか?


いまJALがやるべき事は、
債務の三分の一を占める、企業年金の減額。


さっさと減額するか、潰れるか選択しろ!

434名無しさん@十周年:2009/11/10(火) 18:27:03 ID:fIHTtvap0
>>433
モチベーションないならやめればいい。
どうせ下の連中はほとんど貰っていない。
若い人達も今少し給料減っても、将来的に仕事にありつけるならいいだろ。
上の連中は高い給料貰って逃げ切りを図っているからな。
435名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 13:44:54 ID:A/zewuU/0
JALの労組って、いくつもあって、問題だったんだよな。
逆噴射事件の頃から有名
436名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 15:13:41 ID:70LJkaHqO
社長入れ替えたり誰さんの給料だのボーナスだのをこのくらいカットします とかそんなことをやっても意味ないって。企業体質そのものを改善しないと
437名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:22:01 ID:t3WLK7MK0
rtfghghfeuh
438名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:30:09 ID:WA6PTkoo0
どかーん!
(⌒⌒⌒)
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| |ι        |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞう
439名無しさん@十周年:2009/11/11(水) 23:38:01 ID:78oACEDeO
まあ当然だわな。
440名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 00:01:25 ID:Im/0TPVy0
ってかここは上層部かわいそうだわ
同考えてもOBが巣食う、労組がめちゃくちゃな構造だもん
誰がなってもどうしようもないよ
441名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 01:59:38 ID:Hh1Wb+RGO
>>433
いつも思うんですけど、給料下降=安全性低下って言う人は、どういう理屈?
設備投資低下=安全性低下なら、まだ分かる
給料下降=モチベーション低下までは分かるけど、安全性下げるのは怠慢だよ
skyの事故はJLの倍ですか?
442名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 09:00:58 ID:gWA59iOx0
ぽっぽJAL持ってないから痛みを思いっきりともなえ
443名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 15:13:12 ID:y5b1cMdP0
社員OBは全員官営住宅に収容して不動産没収でいいんじゃない?
444名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 17:32:05 ID:4PvwdxGVO
エアポケで鞭打ち、労災で一年散々遊んだ後フライト先の移動車クラッシュ(乗務員は実質怪我人なし)で再度鞭打ちぶり返し訴えて労災。計二年合コンだ自分磨きだと遊んでてもマンソンローン余裕で払ってたCAいたな。J('A`)L黄金時代入社の基本的体質。
445名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 18:10:43 ID:1c6pxlH80
12月分て、役員報酬て年額で決まっているんだろ。
だったら他の月が高くなるだけじゃん。
446名無しさん@十周年:2009/11/12(木) 18:15:14 ID:0O8XRIdLO
当たり前の事だしな! 潰れて 結構! 失せろ!
447名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 01:46:22 ID:nhdiE+5Z0
JALの無駄一覧
・OBにも無料優待券を束で渡している。
・自社優待(完全無料、9割引き、5割引、他社提携割引)も
縮小すべき。環境に考慮し機内用食器を軽量化しても無駄な社員
載せるだけ燃料が無駄なうえチェックイン〜手荷物と無駄な人件費
を使っている。
・本体採用のJAL運航乗務員、JAL客室乗務員の給料が高すぎる。
稼働率がANAや子会社に比べ低く配車基準もぜいたくすぎる。
せめてJEX等子会社水準に合わせるべきだ。
・50代以上の社員は腰が重いのでリストラかワークシェアのパート
に降格させるべき。
・JAS出身の総合職・客室乗務員は語学力が低いのでパートに
降格させるべき。
448名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 01:58:34 ID:0n4OrZXiO
役員は向こう十年間は役員報酬無しの給料20%カットだろ。
税金投入して五体満足な生活が送れるなんて甘いわ、この蛆虫共
449名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 02:08:35 ID:BvK8PkR50
>>392
>タイ人CAのカワイ子ちゃンが良い。

数年前、日本語完璧なタイ人容姿のCAに搭乗が重なったが
彼女はタイ人だったのか、日本人だったのか気になる。
綺麗な人だったよ。
450名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 02:37:42 ID:Kb2j8PlZ0
一回潰せよ
451名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 03:54:26 ID:BbtbA1hV0
いいからしゃぶれ
452名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 03:57:02 ID:lCAsz73r0
は?
453名無しさん@十周年
ほしゅほしゅ