【政治】機密費の使途非公開　社民・福島党首「透明性を高めてもいいのでは」共産・小池氏「過去に公開を迫っておきながら、無責任」

　社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は７日午前、ＴＢＳのテレビ番組に出演し、
平野博文官房長官が官房機密費（内閣官房報償費）の使途を公開しない考えを示したことに
ついて「（支出の）項目だけでも、何らかの形で少しは透明性を高めてもいいのではないか」
と述べた。

　また、共産党の小池晃政策委員長は同番組で、鳩山由紀夫首相が機密費の非公開を容認した
ことに関し「（過去に）公開を迫っておきながら、非常に無責任だ」と批判。自民党の柴山昌彦
衆院議員は機密費の使途について「後で検証可能な仕組みをつくっておくことが必要だ」と
指摘した。　

　一方、福山哲郎外務副大臣は「本当に国家的に必要なものに使っている」と述べ、非公開と
する方針に理解を求めた。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009110700193
▽関連スレ
【政治】「機密費を透明化しろ！」の民主党が…平野官房長官「機密費の使途公開イヤ。わたしを信頼して」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257414811/

せっかく与党になったのに少しは分け前下さいなｗ

「官房機密費」
日本語が読めないのか？？？

機密費の使途はキムタクのチェンジで想像がつく

民主狂ってるな
しかしマスコミが擁護するからどうにもならない
真実すら隠蔽するマスコミ

相変わらず共産はいい突っ込みするなｗ

民社党の無責任は綺麗な無責任

>>3
だって自分達が明らかにしろっていってきたんだもん。
今になって「機密費ですから」は通らないでしょうよ。

さあ、自民はどう追及するか？無理、無理、無理、、、

>>5
最近は民主について触れると悪いことばかりだから
野党としての自民についての報道にシフトしちゃってるよな

みずぽにまで言われる

嘘吐き

国家的というのはどこの国家のことでしょうか

>>6
日本の未来は日本共産党に掛けるしかないの？

>>5
捏造はダメだが、真実を報道しない自由がある

と気づいたマスコミであった

立場が１８０度転換するだけでここまでブーメランが舞うとは

「透明性を高めろ」

これはマスゴミにも言えるな
「報道しない自由」（笑）

>>17 報道を受信しない権利

警察に詐欺で訴えたり出来ないのかな？

みずぽに言われちゃオシマイよぉ

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もうブーメラン左翼党、略してブサ党に改名しろよ

機密費だから機密はしかたない

だから民主は「過去に公開しろとしつこく迫りましたが、間違いでした」
と、国民に謝罪しなければならない

キャバクラでも行くんじゃね？

連立内で意見が割れとるday

最近みずっぽがまともに見えちゃう不思議。

自民党の言い分が正論で、民主党が世間知らずのお子様でしたってことだな。

盲信的な民主党支持者と、オレオレ詐欺やマルチ商法の被害者は、層が同じ気がしてきた
ここまでブレて公約違反されても、信じられる民主党支持者には脱帽

>>8
ああすまん、野党時代の民主にいったつもりｗ

自分から当たりに行ってるのをブーメランと言えるのだろうか？ｗ

>>21


という事は
今はブサ与党なんですね


なるほど連中が喜ぶ訳だ

マスゴミに洗脳された、民主教信者は、自民憎しで凝り固まっているから、
教団の嘘は、そんなのどうでもいいみたいよ。
By 弟

民主党が馬鹿なのは前からわかってたが
ここまで恥知らずとは思わなかった
何が自分たちを信用してくれだ
開いた口が塞がらん

機密費ですが何か？･･･

綺麗な軌跡のブーメランだな。

もしかしたら野党民主の発言は全て戯言だったと
そろそろ言えてしまうんじゃないのか？

民主は本と詐欺ばっかりだな
マルチが応援してるだけあるわ

せめて金額と使った日くらい公開しろよな

平野は高級クラブや芸者を呼びたいときに使いたいんやろ？
外務省はソープ接待か？
おまえら国民に信用ないんや！
福山お前も最低や！
鳩山、平野、福山機密費隠し3兄弟

>>32
野党の時は、機密費の使途公開を散々迫っていたのに、
与党になった途端、非公開と言い出したのが問題なんよｗ

> 福山哲郎外務副大臣は「本当に国家的に必要なものに使っている」と述べ
本当にきちんと使ってるから愚民どもは心配するな！ｗｗｗ

使用内容があまりにすごくって
国民に知らせない方がいいと判断した、とか？

共産は大嫌いだが、共産だけは政権取っても信念曲げないような気がするなｗ
民主の連立政権入らなかったのはえらい。敵ながらあっぱれ。
骨のある中道の政党がほしい。

8月末までに十数兆あった民主党の借金を補填したんだろ。

世界中の国々が諜報機関や軍部、国家が予算の使い道を
全て明らかにした場合あちこちで殺し合いがはじまるど

今までなんでも反対しかしてませんでしたっていったじゃん、共産党

みずぽは野党に居てこそ輝く

平野は信用できる顔には思えない
自由に使える金を自分個人のポケットに入れたくなったんだろ
政治不信に関してはこの政権も同じレベルだな
働いて税金納めるのが馬鹿らしくなるわ

だって民主党だもの

___________________________嘘つきはミンスの始まり____________________________

情報屋の元さんに渡す金くらい、自由に使わせてやれよ。

>>44

みずぽは来年参院選後、万一連立を外された時の、与党叩きの材料を集めに、入閣したんだな。
だから、みずぽが友愛されないか心配なんだな。

みずほはこの件は正解！
でも在日、中の参政権参政やからなぁ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248085866/560

野党が政権を取った際に、過去の主張を一旦忘れて現実路線に立ち返るのは世界では常識的なこと。
それができないのは（評価されないのは）、韓国と日本ぐらいｗ

>>37 逆説的だが機密である証明となった。まぁ現状が妥当な制度ということなんだね。

すべてはマスコミ対策に使われてるよ。
このﾂｰﾁｬﾝﾈﾙにも給料をもらって擁護してるやつもいるｶﾓﾒ

>>47
インチキ詐欺恐喝強盗人殺しは
辞民坑命の始まり

「透明性」は看板倒れ　首相、昼のぶら下がりはゼロ　ぶれ警戒？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091105/plc0911051812010-n1.htm

失言したくないから、内閣の透明性もなくしてまいりますw

相変わらず共産はブレないwww

民主が昔から主張してたのは
機密性の低いものは10年後の公開
これだって法を作らなきゃ成立しない

マスコミの
「今すぐ何に使ったか公開しろ。昔と言ってる事が違うだろ」
はイチャモン以外のなんでもないｗ

>>56 ｗｗｗ
＞「昼と夜で発言が変わるのを警戒している」（民主党筋）

政権をとったから国益を守る責任が発生した。それは良く解る
そのことと、おかしいと思われる事を何も検証しないのとは違うね。

期待してただけに残念だな。記者クラブ問題、機密費問題、外国人参政権問題、天下り問題と次々いかげんな話になってきてる。
小沢の私党化もあからさまになってきたし、次は別の党に投票するようにみんなに伝えるしかなさそうだな。

公開しないなら「過去に『公開しろ』と主張したのは誤りでした」と、
国民と自民党にお詫びしなきゃね

>>60
野党が政権とって、現実路線に立つことを批判されたら、だれも野党なんかできません。政権なんてとれませんｗ
野党と与党じゃ１８０％スタンスが違うんだから、こうした技術的なことに関する主張が１８０％変わるのは当然のこと。

>>43

そういった反省を統括したうえで、今後は是々非々で臨む、建設的野党になると言ってるじゃん。
共産党は嫌いだけど、政党の｢姿勢｣としては、民主党より全然マシ。

>>60 『おかしいと思っていたことを検証』した結果が、『平野官房長官「わたしを信頼して」』
となる訳で、民主党支持者的にはこれでOK。元より自民党支持者的には既存の制度なので
問題はなく。後は少数意見であり、そういう意見は意見として尊重はするもののそれだけのこと。

なぜ公開できないのか説明せよ!!

>>63
無責任、かつ政権交代したお題目がなくなるな

>>66 説明できたら機密ではない。

参議院は共産党かみんなの党に入れるしかないなぁ

123

>>63
だったらなにを判断材料に投票したらいいんだ？

>>52
へ〜、世界中の国では言行不一致が許されるんだ、知りませんでした。
日本は恥の文化なんですよ。
だから「あれだけ偉そうに言っておいて、嘘つくなんて恥ずかしくないの？」ってなるんだろうね。

<丶｀∀´>←こいつらも別の意味で恥の文化だけどｗ
恥の文化って言うか、文化が恥と言うか・・・

使途非公開が検非違使に見えた

>>59
小沢の懐刀だった民主党の元参議院議員の平野貞夫氏によると
鳩山総理は、その時に取り憑いている背後霊によって発言が変わる
意識的夢遊病者と言ってるからな。

>>3読めますよ。我々は機密費公開なんてどうでもいい。
野党時代とコロッと態度が変わってる所をおちょくってるんだよ
民主党に票を入れたバカには理解不能か

機密費は公開できるわけ無いのに、不可能な注文ばかり付けてたツケが来たなｗ

機密費隠し3兄弟！

>>71
政党ではなく、議員個々の主張や信念を判断材料にすればいいのでは？
あとは、どうにもこうにも主張を変えようのない、大枠の外交姿勢などで投票すりゃあいい。

なので、俺は今回も自民に投票したがなｗ

官房機密費が公表できないのは、世論操作にメディアに金をばら撒いたり
そのような事にも使われているからだろう
国を運営する上で必要な出費ではあるのだが。
機密であるのもワケがないわけではないけど、与党になった途端、非公開ではさすがに
野党時代の発言はぶれまくりと非難されても仕方ないな

>>63 機密費を使っている相手が国会議員や官僚の場合は、自民党とスタンスを変えて欲しいけどね。

みんなの党は…
ﾖｼﾐが何か残念だったからなあ

すみません。
まさか、与党になるとは思っていなかったものですから〜。

By 民主党

>>72
言行不一致が許されるといか、

現実路線に舵を取る＞＞＞＞過去の野党時代の痛い主張

なわけですよ、一般的な政治の世界では。
どちらが本質的に国民の利益になるか考えれば、現実路線に舵を取ることを非難する謂れはないでしょう。

核密約の調査より、機密費の調査しろよｗ
自分たちも甘い汁吸いたいってかｗｗｗ

>>83
それをブレたと散々非難してたのが民主党。

>>15
なるほど

>>78
>議員個々の主張や信念

そんなものが何の役に立つ？党の方針や党議拘束で終わりでしょう？
あと自分は今回も自民党に投票していますので。なんで「w」なんて付けているのか解りませんが。

さすが共産党

>>76 注文主が立場代わってやっぱり公開できなかったことは、機密であることが補強されて良かったと見るべき。一定の社会的進歩はあった。

>>83
だから自民党時代は正しかったわけだろ？

その正しい事を批判してたんだから今になって批判されるのは当たり前だ。

>>85
自民は、ごくごく短期間を除いて下野したことがないから、政権交代による野党時代の主張のﾌﾞﾚを非難されるような局面は一度もないはずですがｗ

>>87
党の方針や党議拘束で終わりと思ってるなら、終わってると思って選挙も行かなきゃいいｗ
俺はそれでは終わらないと思っているので、できるだけ個々の信条や、今までの実績から判断して投票するまで。
野党の人間も、政権を取った後にどのように行動するかある程度想像して判断すればいいだけだよ。
その判断が間違っていたらな、また次の選挙で修正すればいい。ただそれだけのこと。

>>90
野党が野党として、機密費の透明性や公開を訴えるのは、その使い道に一定の歯止めをかけることになるから、それはそれで有益だよ。
ただ、それを本当に実行するのはただの馬鹿なわけで。本音と建前ってやつだｗ

なので、今回の民主の行動は、珍しく賞賛にあたいする。
常識的と言ってしまえばそれまでだが、少しは大人になってきつつあるというか、なんというかｗ

>>91
与党と野党で立場が180°違う、というか違わなきゃいけないって前提作ってない？

まさに詐欺
詐欺師集団民主党

高速無料化！
暫定税率廃止！
記者クラブ廃止！
子供手当て！
年金一元化！
天下り廃止！
高齢者医療制度廃止！
一切の増税国債乱発禁止！埋蔵金あるある詐欺！
政権交代が最大の景気対策！
円高容認発言！

ほんとよく言ってくれたもんだよ
マニフェスト何一つ守られてねえじゃねえか
しかも景気対策は無為無策で株価暴落してるし
無能どもが何人居てもダメなものはダメの典型だな
やってる事と言えば増税と参政権のみ
国民を舐めてんのか？

とにかく民主党はとっとと解散しろ

>>92
常識的ってとこはともかく、賞賛にはまったく値しないだろ

>>83
まあ、そりゃわかりますけどねぇ。

ただ、その現実路線が諸悪の根源と喧伝しておいて
また国民もそれが諸悪の根源だと信じ込んじゃったんだから
「やっぱりあれは悪じゃありませんでした、テヘッ☆」
じゃ納得線でしょう、誰も。
それじゃ騙してやがったのか？あいつは信義にもとるやっちゃ！ってなるのは仕方ないかな。

それが日本人の国民性なんじゃないですかね？
17条の憲法のころからそうだったんだから。
和をもって貴しと云々〜ってのは要するに
よ〜く話し合って、利害関係の調節やって物事決めなさいよ。って事でしょ

26 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y

こいつまだおるわ。

膳場スレにもどれ、

>>96
>それが日本人の国民性なんじゃないですかね？

それは確かに大きいかも。
本来は政治の世界は「理」が最優先されるべきなのに、いまだに「情」の正解だからねぇ。政治家どころか有権者までｗ
なので、2大政党による今回のような政権交代可能な健全野党がでることで、政治に「理」がはびこればいいとは思う。
今回の民主がまさにそう。

と思ってたが、自民のあまりの惨敗っぷりを見てると、もはや二大政党としては機能しないかも。
政界再編に期待するしかないんだろうか．．．

>>92
へ？何言ってるの？
本音と建て前を使い分けてすらないのが理解できないの？
民主党がしてるのはその場その場の立場で自分達の都合のイイ発言を無責任に言ってるだけ。
だからブーメランのように自分達に返ってきて矛盾だらけの行動にしかなってない。
今まで物事の本質をとらえずに適当に発言していたツケが回ってきているんだから、せめて
「今まで自民党がしてきたことは正しかったです。責めてばかりいてごめんなさい。私たちも自民党路線でいきます。」
くらい言って謝罪するのが筋だろうな。

>>91
現に終わりでしょう？民主党議員で「自分の主張や信念」と違うからと小沢に逆らって行動する人いますか？

>>92
今回の言行不一致が「常識的」ですか………
貴方とはこれ以上議論しても不毛な気がしますね。

>>99
だから、野党まで現実路線に立ってたら、それはただの大政翼賛会でしょうが。
まぁ、外交政策ぐらいは野党にも現実路線に立ってもらわなきゃ困るんだが、それ以外の、とくに今回のような技術的な話では、
野党は野党として、政府に対する一定の抑止力を持つほうがいいでしょうが。

>>37
好意的に見れば、野党時代は機密費の内容がわからなかったんでしょう。
与党で内容が知らされた時に「これは明らかにしてはヤバイ」と気づくだけいいと思う。
気づかずになにもかもぶちまけられる方がもっと困る。

対馬はいま非常に危険な状態にあります。
戦中に防衛の要を担ってきたリアス式の海岸を狙って韓国人が買収しています。

海自対馬防備隊本部の隣接地のように
旧日本軍が建設した軍事関連施設跡が買収され続けかねないです。

松原仁衆院議員（民主）は「旧海軍施設を韓国資本が買っていることになる。将来的に国防上どうなるのか…」
と危機感を表している。

また、在日韓国人および在日朝鮮人から在日韓国人に帰化した人たちが
日本にいながら韓国の選挙権を得るのが2012年です。
これで彼らは韓国人といっても相違ないでしょう。

そういう人たちに日本の地方の参政権を与えるのは、間違っていると考えます。

「対馬は韓国領」　韓国人の男、日本大使館放火未遂で拘束
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091105/kor0911051250002-n1.htm

【対馬が危ない！】「立法措置が不可欠」　議員視察で高まる機運
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081221/plc0812212251004-n1.htm

長崎・対馬がピンチ"「ここは韓国領だ！」と叫んだり、集団万引きしたり
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081022/plc0810220825001-n4.htm

現実路線？
マニフェスト要らねえじゃん

>>100
責任も情報もないときの無責任発言を、責任ある立場になった際に「過去に発言したから」という理由だけで実行することが、
どれだか愚かで危険な行為かわからない人なら、確かに議論しても不毛でしょうねｗ

　2009年　８月１０日　福島瑞穂の手引きにより来日した

台湾の女性反日議員　高金素梅のデモ隊が

社民党に 中国人強制連行の謝罪と、賠償を求める請願書を渡しにくるが

社民党議員たちはこれを拍手で出迎えた

http://www.youtube.com/watch?v=r0P2vJ7cFKc


その翌日の８月１１日、　高金素梅　議員たちが靖国神社で暴挙　
　 　　
首度突？靖国神社成功（上）
http://www.youtube.com/watch?v=2_sFeqh2d58

首度突？靖国神社成功（下）
http://www.youtube.com/watch?v=pyRe8BhpNTg

自由に使える金が必要ってのは理解できる
が、３０年後５０年後に公開するような法整備は必要だな

どうせ、もう機密費の一部は小沢のポケットの中に入ったんだろ
だから公開出来ない

>>105
過去にこんな発言してごめんなさい、無知で馬鹿でした
実際に政権取ったら公開するのは国益に沿わないのでやめますご理解ください

こういったら大抵の人は許すと思うよ
過去の発言に対する反省が全くない態度だからおいおいと突っ込みいれられてる状況だな

民主には失望した（ ´･ω･）

>>98
民主党は情しか訴えてないだろ…
それは与党になった今現在も…


どこに理があるんだよ

>>105
現実路線に転換するならするで、国民は野党時代の公約に期待を寄せて投票している以上
転換についてのきちんとした説明と謝罪は必要不可欠だろ
それを開き直ったような言動してるから非難されるんだよ

　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ヘ 　　今回の内閣は　私が入閣できたので　　「在日参政権実現内閣」ですぅ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀゛´　彡＝‐''^、: : : : : : : | 　　　　　
　　　　f: : : : : :／ノ!!´　　　　　　　　　゛、 : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》 　　朝鮮半島の人は　日本軍が無理やり連れてきたんですぅ
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽノ　　、ィ==＝ヘ　＼: : : : } 　　だから税金を取ってはいけないんですぅ
　　　 ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ノ
　　　 |: : : | 　-‐━━'゛　　　　゛''━━-　　 l: : ノ 　　　
　　　 《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l 　　　ロシアと同盟すれば　北方領土はすぐ返してくれますぅ
　　　 〈〈《《　　　　　　r'´　　 ヽ　　　　　　 |ヘ弋 　　　
　　　　ヽゝト　　::. 　　丶^ー^ー'　　　.::　　 |r^ソ`
　　　　　 〉o　　 ::　 　 ＿ _ ＿　　　::　 　 lo〈 　　　　国連でよってたかって　北朝鮮をいじめるから怒るんですぅ
　　　　　 `ー、　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　　　　　 《、　． 　 `''ー─''´　　　　/ヘヽ
　　　　　　 　 ゞ|、　　　　￣￣　　　　 イ》ハ 　　　　
　　　　　　　 ／|　丶、,,　　　　　,,　　'´| ＼ 　　　　　　「気持ちは　だんだん与党 　みずほは　どんどん大臣病」
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣ 　 　　|　　｀''─-、　
　
「自民は不満　　民主は不安　　社民は不要」

いくら野党だからって、自分たちが与党になってもできそうもないことは
言わなきゃ良いのにな。

民主党は子供丸出しだったわけだ。

>>105
こういう甘やかしをしている限り健全野党なんて生まれないわな

そして、今回そういう連中に政権を取らせた、と。

>>109
謝る必要はない。そうした態度が昨今のマスコミの政権たたきの要因をつくっている。
ただ単純に、淡々と、「政府として機密費の存在に関するコメントはいたしません」で終わりだ。
野党時代の発言なんてただの一個人の何の責任もないたわごとに等しい。政府の人間とまったく立場が違う。

それが政治。
それを理解できない国民が多すぎる。

>>109
確かに方針転換はかまわないけど、当然の顔してやられると腹立つな。

>>101
ちゃんとまともな政治を行ってくれさえすれば、大政翼賛会だって別に良いんだよ。
むしろ、実現不可能なことや理想だけで現実を無視する民主党のやり方の方が戦前に近い。

>>116
ふーん、その理論に則ればめちゃくちゃなことでも説明なしに政策にしていいってことだな
って外国人参政権で既にやろうとしてるかｗ
まあそれが民主党ってことだな

>>116
それは政治でもなんでもないよ

民主信者の単なる屁理屈だよ
いい加減に認めろよな

>>116
本気でいってるとしたら、民主党という存在は害悪でしかないな

社民・共産はネトウヨ

あほか
責任も情報も無いなら発言自体するな
民主の最大の罪はな、野党としても与党としてもとにかく無能な事だ
それも予想を遙かに超えてな

選挙前から周囲に「自民と劣化自民の戦い」だと言ってた俺だが、ここまで斜め上だとは思わなかった
現実も何も無視して、前政権の完全否定にのみ邁進とかありえないだろ

>>111
今後の話ね。今回の機密費の話は、民主に「理」が生まれつつある数少ない現象の一つｗ
そうした政権交代の姿を見ているうちに、有権者にも「理」が生まれるかもしれないという、俺の妄想の話だよｗ

>>118
まだ判断するのは早いだろ。政権とって何ヶ月だと思ってるんだ。
本当に、選挙前に言ってたようなことやるような馬鹿なのか、それとも大人なのか判断するにはもう少し掛かる。
そしてやっぱりただの馬鹿なら、次の選挙で有権者が引きずりおろせばいいだけのこと。

>>119
言葉が足らなくて誤解させたかな。
淡々と野党時代の発言を忘れて政策を実行すべきと言ってるのは、
あくまでも「国として前政権からの継続性が必要とされるもの」の話ね。
だから、今回のように機密費を使い続けるならば、非公開で行く事はきわめて常識的な話。

外国人参政権や夫婦別姓のように、国の根幹に関わるようなことを、説明もなしにやれってわけではさすがにないｗ

>>116
それにしちゃ相変わらず個人的発言ばっかしする大臣いっぱいだけどね〜
責任感とか全然なく見える。
ちゃんと謝るとこ謝らないでのらりくらり言い訳ばっかりだし。

>>116
>それが政治。
>それを理解できない国民が多すぎる。
ｷﾘｯ（AA略

なんて言うか、もう………

>>105
建て前上、野党の公開を求める声は必要で、与党が公開の要求をはねのけるのも当然というのなら、現行不一致を批判する声もまた必要だろう。
議員なんざ国民に監視されて然るべき立場にあるんだからな。
あんたのように好意的に解釈している人間でも、批判が必要なんじゃないか。建て前上。

>>105
曲がりなりにも国会議員だったのですから「知らなかった」と言って
無責任な発言が赦されるものではありません。
国の情報にアクセスしづらいネトウヨと呼ばれた一般国民ですら警告
していたのだから、国会議員なら知らなかったでは済まされません。

>>116
一個人でも民主党の看板は背負っているんだぜ
つまりそいつの発言はイコール民主党でもある
一社会人なら常識中の常識
それが理解出来ないのは幼稚園児まで

まあ民主党支持者にゃ理解不能か

公開したら機密じゃ無くなる、
五十年後公開で良いだろ

>>120
私はどっちかというと、消極的ではありつつ自民主義者だったんですがｗ
まぁ、もはや政党内での意思や信条の一致もないので、今の自民も民主も正当としての体をなしてないとは思っているが。

さっさと政界再編！ｗ

>>125
まさに、いまだ野党気分が抜けてないんでしょｗ

在日韓国人に税金をばらまいているんでしょうね。

横領とか不正使用してない証拠示せよ

記者クラブを温存し、機密費は不明瞭なまま…
見た目も悪人顔の労組平野は鳩山内閣の癌！

>>128
>国会議員なら知らなかったでは済まされません。

じゃあ、どうすればいいの？
泣いてわめいて土下座して、謝罪して賠償すれば満足なの？
それが、あなたの何の利益になるのか？国民の利益になるのか？国の利益になるのか？

政府として、やるべきことをやったことを素直に評価することの方がよほど有意義だろ。
無知な野党が、ある程度の常識を知ったことを評価することの方がよほど有意義だろ。

民主党公約の顛末

○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェスト自体も迷走。

○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長に斎藤元大蔵次官を起用、天下りではないと主張。

○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 米に一蹴され、外相が嘉手納基地への統合を提示、地元から猛反発。

○ 北朝鮮船舶への貨物検査特別措置法を直ちに議決し、断固とした措置をとる。
● 社民党の主張で自衛隊の海上警備行動を中止、武装の弱い海保のみで実施。

○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神・中央道等は有料のまま。

○ 自動車関係４税の暫定税率を廃止。
● 代わりに環境税を導入。４税の一部のみの減税や全体先送りも検討。

○ 中小企業等の金融機関への返済を猶予するモラトリアムを実施。
● 中小企業金融円滑化法案では単なる努力義務となり、効果見込めず。

○ 東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する。
● 親中韓を意識したのだろうが、今では何をしたいのかさっぱりわからない。

○ 機密費改革法案により使途の公開、透明化を徹底する。
● 使途については官房長官を信頼すべきであり、公開の必要なしと主張。

>>135
＞泣いてわめいて土下座して、謝罪して賠償すれば満足なの？

普通にお詫びして訂正するっていう段階が考えられないのか？
頭の中異常だなおまえ

>>124
この2ヶ月何を見てきたのかね？
判断する材料は、民主党がたっぷり提供していましたが、何か？
予算委員会の鳩山答弁のグダグダっぷりをみて何も感じないなら余程判断力がないと言わざるを得ないw

>>135
開き直っちゃいかんわ
今の政権与党がいったい何を持って国民の支持を得たのか、規定路線に対しての支持ではなかったのか
ならばその路線を変更するに当たっての当然の手続きは必要ではないのか
そのあたりを無視してはにっちもさっちもいかん

よーし、このすきに内閣不信任案提出だ！ｗ

　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　γ⌒´　　 　　 ＼
　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　
　 i　　■■■■ i,/ 　「汚い」は…褒め言葉だ
　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　　　
　 ＼＿＿｀ー'＿_ノ　 　

>>135
非を認めることは大事なことだろ
民主党が情から理への転換を図る第一歩だよ

今までは情ばかりで国益なんて考えずに動いてました
と謝罪すればいいだけだろ

>135

へー　じゃ野党時代の民主党は、自民党の政策はなんだかわかんないけどとりあえずなんでも反対だったってことね。
国民の生活が！　とかなんとか言ってたけど　審議拒否したり時間稼ぎしてたのも国民の生活を考えた事ではなかったんだね。

別にそれでもいいってんならいいんだけど、主張を転換するからには野党時代になにが間違ってたかの説明は最低限必要と思うが？

大体政府としてやるべきことをやる　ってんなら自民党と変わらないじゃん
民主の野党時代の主張が有権者に受け入れられたからこその政権交代じゃないの？

>>138
まだ、結果が出てないだろ。
おまえは2ヶ月の材料だけで結果も待たずに判断する阿呆ですかｗ

>>139
>今の政権与党がいったい何を持って国民の支持を得たのか
ただ単に「政権交代」に支持が得られただけで、政策が支持されていたわけではなかった、と理解しているが。
そういった意味では、現実路線を取ることに対する手続きはいらないと思うが。
むしろ、公約にしてようとなんだろうと、既存路線から別方向に大きく舵を切る時こそ説明責任が生じる。
民主において警戒しなければならないのは、まさにそっちでしょうが。

鳩「サンドイッチ代になりました」

民主は植民地支配とか侵略に関し当該国に謙虚に謝罪しなければならないというスタンスのままだろ？
これこそ余計なこと

機密費は機密で良いと納得する人が多いだろうから「ごめん」言っても問題ないよ

>>135
逆ギレご苦労さんw

そもそも国会とは「言論の府」と呼ばれている。
自分の発言に責任が持てない者は居てはいけない場所。
自分の発言に責任が持てないなら議員を辞めろとしか言いようがない。

>>143
個人的には（結構な人が公の場でも近しいことは言ってるが）、民主の政策や主張が受け入れられたわけではなく、
受け入れられたのはあくまでも「政権交代というイベント」だと思ってる。
政権交代によって期待される「既得権益のリセット」もおまけで受け入れられていたかもとも思うが、せいぜいその程度ｗ

レスしといてなんだが>>135の人気に嫉妬w

>>135
機密費は公開しないのが大前提で、野党の公開要求は使途不明金の抑止力という意見は分かった。
ただし、現行不一致は結果的に正しい判断だとしても、責められる立場にあるということを忘れるな。
政権の監視は国民の重要な役割であって、行間を読んで押し黙る必要はない。
二枚舌を許容してくれというのなら、それなりに納得できる説明が必要になってくると思うんだけどね。

>>144
結果は目に見えてますが、何か？
結果が出てからでは遅いんだよ。

>>144
政策込みで支持候補、支持政党を決めて投票するのが選挙ではありませんか？
政策云々が支持され手内ってのは無理がありすぎるでしょう
個人的にいえば民主の主張していた方針には疑問を呈さざるを得ないけど
国政選挙で政権与党に国民から選ばれた以上、その政策や主張、方法論
も国民から支持を受けていると考えるべきですよ
野党時代と与党時代主張が変わるのは仕方がないことだとは思いますが、
少なくともそれに関する説明は最低限必要なのですよ

これで将来自民党もしくは政界再編によって生じた新政党が機密費の使途を公開しなくてもOKだね。

言ってる事がコロコロ変わり過ぎｗ

二ヶ月でとっくに結果は出てるだろう
度し難い無能、ってさ
ぶっちゃけ普天間基地のgdgdだけでお釣りが来る
10年かけて互いの譲歩もし、ようやく折り合った話をよくもあそこまでの泥沼に押し込んだもんだ

政治家の最大の罪は無能
これに尽きるぜ

>>150
合理的な説明だろうと、過去と比較してのバッシングで謝罪→辞任の流れをさんざんマスコミが作ってきたからねぇ。
どんだけ非難されても、自信を持って今の行動が正しいとの信念の下にそれを説明できるだけの政治家がいればいいんだけど。

現実問題としては、そんな説明した瞬間にあっという間に辞任コースなんじゃない？

透明性は高めるべきだよ
あとは速度の問題で解決

まぁマスコミが最大の癌だわ
あいつらがのさばってる限りまともな民主政治は望みようがない

>>152
政権交代直後の、民主の個々の政策に対する各種世論調査において、それぞれの支持率が極端に低い、あるいはせいぜい拮抗している件についてｗ
国政選挙で過半数取ったぐらいで、個々のマニュフェストだの公約すべて国民の信託を受けたとする思想は危険でしょ。
だったら議会いらないじゃないかｗ

>>156

そのマスゴミの尻馬に乗って政府を叩いてたのが民主党なんだから辞任なりしていたただくしか
無いですよ。自己責任というもんです。なんなら「野党時代は何でも批判してた、間違いでした」と
土下座謝罪会見でもして世間に許しを請うしかない。

国家として、明らかにできない機密費があることは当然。
そんなことは昔から分かっている。
家計簿ですら明らかにしづらいものはある。
民主党はその機密日を明らかにしろと迫ってきたくせに、
いざ自分が与党になると明らかにしないというその態度が馬鹿にされている。

方針転換したならば、はっきり「自分の認識は甘かったです。」と言うべき。

国会では言論の自由を守る為、罪にならない分発言には責任を持つべきた。
党として発言しているなら尚更責任重大だと思う。

>>17
報道機関は民間なんだから、自主性が尊重されるのは当たり前でしょ

>>160
それこそ大衆迎合主義で、国の運営という意味ではいいことなにもないんだが。
個人の一時の憂さ晴らしにはなるかもしれないけど、そういった欲求は芸能人で満たしてくれｗ

>>161
労組と経営陣なんかと一緒で、人間が一緒でも立場が変われば主張する内容も変えなければならない局面もあるわけで。
日本は自民の一党支配が長かったおかげで、政治の場でもそうした状況があたりまえなことを皆が忘れてしまったんだよ。

こういうのって野党民主党に言わせれば「やるやる詐欺」なのでは？

>>156
時には先導しつつ、マスコミといっしょになってそういう流れを自分達で作ってきた民主党ですからね

自業自得でしょうな

まあ、マスコミ黙らせたいんなら、機密費のうち、マスコミ対策費を増額すればいいんでないの？

>>161

だと思うそれが筋。欧米だと政治家がそういうことしようものなら世間からブーイングを浴びる。
日本の有権者は優しいのだから「自分達が間違ってたから転換します」とお詫び会見すればいいん
だけどねぇ。

>>166
自業自得なのは、まさにその通りだと思うよｗ
なので、政府として過去の発言を謝罪も説明もせず、機密費を非公開にすることが一番ベスト。

そうした意味では、やっと民主も「人並み」になってきたわけだ。
まぁ、今後の4年間を考えると高い授業料になりそうだがｗ

麻生首相：「両さんは僕のバロメーター」　銅像除幕式でスピーチ

「きょうは首相になる前からの約束で来た。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/manga/20081108/index.html

鳩山氏「なぜ亀有に」麻生首相を批判

民主党の鳩山由紀夫幹事長は９日、大阪市での街頭演説で、金融危機が実体経済に悪影響を及ぼして
いることを指摘しながら
「今こそ、麻生太郎首相は官邸で寝る間もなく対策に取り組むべきだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜ（東京都葛飾区の）亀有でパフォーマンスをしなければならないのか」
と述べ、８日にあった漫画主人公の銅像除幕式出席などを批判した。

また追加経済対策に盛り込まれた総額２兆円の定額給付金と、首相が表明した３年後の消費税率引き上げ
に関し「最初にアメをあげて、３年後にはムチでピシピシたたく。こんな政治を認めてはいけない」と訴えた。（共同）
［2008年11月9日18時33分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081109-427754.html

●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●
　　　　　　内閣広報室からのお知らせ（2009/11/05)
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　平素より、鳩山内閣メールマガジンのご愛読ありがとうございます。

　本日配信予定としておりました鳩山内閣メールマガジン第５号について、
総理も気にかけているのですが、先週に引き続き、国会対応のため、鳩山総
理の原稿の準備が遅れております。大変申し訳ありません。

　来週月曜日以降、準備が整い次第配信させていただきますので、ご理解の
ほど宜しくお願い申し上げます。

>>164

迎合主義もくそもないよ。それに乗って政府叩いてたのは民主党。当然、其の行動に伴う
結果には責任を負っていただかないと。政党としてちゃんと「自分達の認識が誤ってました」と
釈明して方向転換すればいいだけなのになんでしないの？

>>168

今度また自民党政権になって似たようなことしても民主党は何もいえないよ。言えば民主党政権
がやったことを踏襲しますた（キリ）と言われてオシマイ。

>>167
欧米だと、議会制民主主義がちゃんと国民にも浸透してるから、ある人間が国益のためと判断して主張を変更したくらいじゃブーイングなんか浴びないだろ。
政治家もちゃんとそれを有権者に説明する力をもっているし、有権者もそれを論理的に解釈できるだけの力を持っている。

一方日本は．．．．

機密の意味わかってんのか？
ミズポよ？

>>159
各種調査っていってもね、正確性が担保されてるわけでもないしあまり意味があるとも思えないけどね
それに、すべての支持を受けてないにしても、国政選挙の結果から一定多数の支持を受けているのは明確なわけで
その説明責を回避できるものじゃないよ

>>166
全然ベストじゃないよ
民主党が政権与党であるかぎりはね

>171
>政治家もちゃんとそれを有権者に説明する力をもっているし、

だから説明しろよ。

>>170
だから、野党としての立場として機密費の公開を迫るのは、抑止力としては必要だから、これからも主張すればいい、また野党になったらｗ
それぞれの立場立場で主張しなければならないこともある。

>>173
そんなこと言い始めたら、たった一つの確実なことは、今回国民の過半数が選んだのは、「民主の過半数が衆議院議員になること」だけだぞ。
いや、それすら言えないか。全国の絶対得票数で決まってるわけじゃないからな。
なので、あんたの理屈だと、余計と民主の政策が支持されていたかどうかなんて、さらに闇のなかだｗ

>>171

選挙でした公約を翻してたら、次の選挙で議員は確実に落選するのが欧米。
だから公約転換は理由の如何なく叩かれるよ。なんで最初からそんなことを言ったと。
民主党も方向転換したのなら「自分達の認識が間違っていたので方向転換します」
と謝罪訂正すればいいだけ。なんでできないの？

>>176

だから転換したなら「自分達が間違ってました」と釈明すればいい。なんでしないの？

>>176
なんで？政策を掲げた民主党が選挙制度の恩恵はあれど多数を確保したのは事実じゃない
個々の政策についてはマニフェストのジレンマはあるにせよ、一定多数の支持を受けたと考えるのは当然だろ

>>176
国益を損なう不健全な野党なんてもう民主党以外いらないよ

以下ループ…

176の人気に嫉妬w

>>181
たぶんこの人分かった上でやってるんじゃないかな
うますぎる

>>179
極端な話をすれば、民主に票を入れたからって、国民が風俗ライターに一定多数の支持をしたわけでもなければ、日教組に一定多数の支持をしているわけでもありません。
政策も同じく。風俗ライターや日教組への支持で民主に票を入れた人もいるのと同じく、政策に支持をして票を入れた人もいるでしょうが、そうでない人間も同じくいるわけで。
お互いの比率は、各種世論調査を参考にすることさえしないなら、それこそ神ぐらいしかわかりませんなｗ

>>177-178
しないならしないで、それを次の選挙の判断材料にすればいい。
その結果民主政権が崩壊したとしたら、それこそ「自業自得」だよね。
自民政権のツケうんぬんをのたまう前に、野党時代の無茶振りも清算しろって話だな。

責任ある政党を目指すなら最初から　自民の提案には全て反対　みたいな程度の低い事しなけりゃよかったのにな
普天間問題もそこから来てるわけだし
結局民主が土下座して一度誤らないと仕切りなおしは出来ないでしょ

与党は野党時代に公開を迫ってきた事が間違いであり、
本来は追求するべきではなかったと認め、国民と自民
に対して謝罪しなくてはならない。
その上での非公開でなければ道理が通らない。

>>183
言いたい事は分かるけど、それらを飲み込んだ上で結果として民主党に投票行動を起こしたわけだしね

風俗ライターの過去が騒がれたのは当選後。
しかも選挙区で落選し比例復活しただけ。

なんか、民主党って
「ポケモンの人気投票でコイルを１位にして消防泣かそうぜｗｗｗ」とか言ってるVIPPERと同じ臭いがするんだよな。

こちらも公開がためらわれるパンドラの箱か。さすが伏魔殿。

しかもその風俗ライターは当選後、地元イベントをドタキャン
説明すると行ったまま逃亡
現在は国会での野次担当

地元は総スルー

　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜ 　
　　　　　　　　　　ﾑｶｯ!! 　　　　　 　 　　　　　　 　　
　 　　／/￣￣￣￣＼ 〜プーン. 　
　　 彳丿ﾉ(　＼,,,,,,,,,/ ヽ 〜プーン　　民主党に日本を任そう！４年は解散無し！！
　　 入丿⌒ 　＼　/-ﾐ 〜プーン..　　地検はネトウヨ！ＣＩＡの陰謀！！！！
　　（６:::.:::<.::.:.（●:.:●）:>〜　 民主批判するやつはネトウヨと創価学会員！負けるな民主！！　 　 　　　
　 　ヽ::.:.:::.:　∴）　３ (.:| 〜 　　　カタカタカタカタ　
　　　ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ　 ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　ヽ.　 ___;;;;;;;;;;.ノ　　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／ 　　朝鮮　　＼..| 世界の　..|￣￣|
|:::::::/　　＼..工作員　 ＼| サムソン |＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

↓朝鮮人自らネット工作してます発言ｗ
【社会】「参政権」どうなる　民団記者座談会　同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252109550/
↓朝鮮人自ら民主党フル活用で工作します発言ｗ
【外交】「鳩山新政権には期待している」　北朝鮮、朝鮮総連に民主党攻略指令…旧社会党議員、労組、日朝議連、日教組などフル活用[9/5]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252147091/-100
↓ポッポ自ら言っちゃったｗ　「民主党は朝鮮人から大変支持されている」ｗｗｗｗｗｗ
【政治】民主・鳩山代表 「政権取ったら、在日参政権は必然的」「民主党、民団に大変支持されている」「政権交代でアジア重視に」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244245592/-100
↓反日国家に政権交代協力を求めるポッポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229095454/

マスコミのやってること、絶対忘れないからな

まあ、叩かれるわな

>>176
自分の出来ないことを、他人にやれって言ってはいけません。

>>195
自分が出来ないことを、「俺ならできる！」と言って替わったんだから余計タチ悪いわな

>>187
アカヒも社説で平野と鳩山たたいてたけどな
平野なんか一ヶ月も機密費ないって言ってた嘘吐！
こんなやつに政治まかせてれるか！

平野「うそついてました。でも信用してください。」

なんのギャグだよｗ

うそつきを信じられうわけないじゃんwww

アホかよ

共産「（過去に）公開を迫っておきながら、非常に無責任だ」
民主「あなた方には言われたくな……え、共産党？共産党……えーと……」

おい、小池！！！