【政治】ダライ・ラマが沖縄で講演「米軍基地が必要な時期続いている」

ラサに旅行した知り合いの話を思い出した。
もう10年以上前の話になるんだけど
ラサで観光してたらチベット人がこっそり寄ってきて
「ダライラマの写真を持ってたらくれないか？」
みたいな事を言ってきたんだって。

残念ながら知り合いはダライラマの写真を持ってなかったので
あげることはできなかったけど、
ダライラマって慕われてるんだなあとその時思った。
自分はあんまり宗教に興味がなかったので
ダライラマを知ったのもその話がきっかけだったかな。

それから、飛行機代が外国人料金で
ラサ行きは中国人の10倍もしたんだよ〜って言ってた。

目の前で沢山の人が殺されているのを見たら、自己防衛が必要であると思うのだろうが創造力が無い日本が多い。

ダライ・ラマの方がよっぽど日本の現状を理解してるな

>>834
ダライ・ラマの亡命が一番先。1959年。
ダライ・ラマも認めたパンチェン・ラマ（ゲルク派第2位）の転生者である
ニマ少年が連れ去られたのが1995年。
カギュ派最高位でチベットではナンバー３とされるカルマパ・ラマが
中国の手を逃れてヒマラヤを越えたのは2000年、14歳の時。
いずれも暗殺の危機にさらされている。
ニマ少年の、たった1枚残されている写真を手にしたダライ・ラマの姿は
ひどく悲しいよ。
（中国ではダライ・ラマとパンチェン・ラマが対立していたように宣伝してるけど
実際、ダライ・ラマはパンチェン・ラマに対して生涯変わらない友情を誓っている。
ニマ少年も、生きていれば20歳を超えたか）

14歳でヒマラヤ越えして亡命したカルマパ17世も、ダラムサラで修業を積んで
最近では結構表に出て来てる。
特に中国語が出来るので、台湾へよく説法に行ってるみたい。
ちなみにイケメンで知られ、追っかけの女の子たちも居るらしいｗ

パンチェン･ラマをニマ少年と言ってる人が居ると言う事は
次代のダライ・ラマに対してもそういう呼び方をする人が出るんだろうね
中国の思惑通りって事で

>>938
ダライ・ラマ法王日本事務所の記載が「ゲンドゥン・チューキ・ニマ少年」に
なってますよね。
（おそらくパンチェン・ラマ認定後、すぐに連れ去られて即位式も
済んでないからだと思いますが。）
それに倣いました。
私自身が中国が擁立したパンチェン・ラマをパンチェン・ラマとして、
ゲンドゥン・チューキ・ニマをパンチェン・ラマでないと思っているなんて事は
全然ないとレス読んでもらったらわかると思いますが・・


そこまできつく突っ込まれると、つらいわ・・

>>939
法王側の表記は中国にとって何の脅威でもないただの少年なら
拉致(中国の言い分では保護)する必要はないという
身の安全を一番に考えたスタンスからだよ

現実と理想をきちんとバランスが取れてるな。
まさに理想的な指導者だ。

もしアメリカと中国の戦争が始まって、沖縄が先制攻撃で焦土になったら
コイツはなんてお悔やみの言葉を述べるのかな

そうだ！チベットに米軍基地引っ越せばいいんだ

>>940
そうなんですか。教えてくれてありがとう。
でも、法王側がそう考えての事だとしたら、当事者でない日本人の
単に仏教徒と言うだけでチベットに興味を持っている者として
（チベットに興味を持っているから政治的な事にも無関心ではいられないけど、
どちらかと言うと政治はあまりよくわからない）、
どうすれば良いの？
法王事務所が敢えてパンチェン・ラマと呼ばないのに、そう呼ぶのは
気が引けるし・・

>>937
詳しい情報ありがとう。
ダライラマの亡命が一番早かったんだね。

カルマパ17世、もしかしたら自分も写真みたことあるかもしれない。
チベット関連のニュースを扱った個人のブログを見ていたときに
すごいイケメンのお坊さんの写真が載ってて
確かそんなような名前だった気がする。

１回米軍基地を試しになくしてみたら、「米軍がいた頃のほうがよかった」と
沖縄県民だけでなく日本中が口を揃えて言うようになるんじゃないか

ＤＡＲＡＩＲＡＭＡ
♪I Heard a Rumour

>>946
そ、それは「分かった時には手遅れ」状態になりそうな気が。

実際、沖縄に基地集中させてる米軍もよくわからない。
有事の際一発くらえば全部オジャンだろうに。
ｘｘから近すぎて防げるものも防げない。

グアムのほうがまだ防げる可能性がある。よっぽど米軍のためだろうに。

それともあれか、例のおとり（いけにえ）戦略ですか。・・・真珠湾みたいに。
あれに比べりゃ４万人ぐらいたいしたことないかorz

>>946
今おそろしいのは、
たとえ日本中が口を揃えてそう言うようになったとしても、
日本のマスコミだけは決してそうは言わないということなんだよ。

そこで唯一ネ申ですよ
世界経済共同体党

>>3
県民なんだが、正直もうそれでもいいやって思えてきた
日本もうヤバいし(´・ω・｀)

>>952
それはそれで結局基地の島には変わりないだろうし
移民がどっと入り込んできて、伝統も糞もなくなるけどな

まあ、今の沖縄しか知らないならそう思ってしまうのも仕方ないだろうけど、
返還以前はどこからもうすでに軍事基地の敷地でずっとファンスに囲まれ、
民間地と仕切られていたか。那覇の中心街ちょっと出たところからフェンスがあった。
国策優先で、いざとなれば住民丸ごと移転くらいは強制的にやるよアメリカは。
委任統治ではなく、アメリカになればアメリカの負の問題そのまま抱えることになるしね。
保険・年金などの公的社会保障無くなるし、自己防衛で銃所持しないと安全はかれなくなる。

アメリカに守ってもらわないと中国からの侵略を防げない以上、
沖縄に米軍基地があるのはやむをえない。

それが嫌なら、自衛隊を米軍並みに増強するか、早めに米軍と
一緒に中国に侵攻するか、どちらかしかない。

>>955
やむを得ないことは確か。 それだけ重要な場所だし。
沖縄・日本の国土や大都市・首都圏の安全はおろか、台湾・韓国・グアム・サイパン、
日本近海をも含めた南方海域全体でのトータル安全維持の最重要ポイントになっている。
特に中国に対しての抑止力と攻撃可能範囲において、以前フィリピンの火山爆発で
あそこの東洋におけるもう一つの要の米軍基地が使用不可能になり撤退したことによって
さらに沖縄の重要度が増した。

ただ、多くの日本人は沖縄の戦中・戦後の歴史に疎く、
どれだけ日本のために多大な犠牲払ってきているかという認識も
あそこの場所的な重要性と貢献度の高さの認識不足が酷すぎる。

戦前の日本は今の国土+台湾+朝鮮半島+中国の一部を領土として持っていて
それらを攻める拠点として、多大な犠牲を払ってアメリカはサイパンと硫黄島、沖縄の
三角地帯を大戦力でもって攻略した事実からもその重要性が明白。
そこが陥落した結果、どのような攻撃受けて敗戦に至ったかもね。

どうせなら日本は核武装すべき、と言ってほしかった

>>957
どういう目的で核を持つ?
先制攻撃用? 報復用? 抑止力用?
一応核を持っても、相手からの核攻撃は受けることは
ある程度覚悟しないとね。 どの程度それで国土を灰にして
国民が消滅するかは知らないけど。
もちろん持っていない場合でも、核攻撃受けたら同じだけど。

核は諸刃の剣で、それでなんでも解決できる万能兵器じゃないから。
全てに窮すれば日本は自ら撃たないといけない状態、
撃たされる状況に追いつめられるよ。
（地域紛争で世界の了承なしで使用した場合、それ相応の制裁措置は覚悟しないとね）
武力対武力の戦争だけが戦争の形態じゃないし。

まあ、日本のような小国が核持っても大国が相手なら
全滅覚悟で相手に一矢報いる程度の物でしかない。
それは北朝も同じ
。
核装備した以上はもう核攻撃前提で戦争になる。
引き際間違えばすぐに飛んでくる。
撃たない、撃たせないで戦略たてて外交も平行してやらないと。
（核装備していないで核保有国との戦争でもそれは同様）
平時でも取り扱い誤れば自滅兵器。 地震災害も多い国だしね。

どの程度被害受けるかにもよるけど、全滅じゃなくても
生きのびたところでどの程度その後の復興できるか、
何年その地域が使用不可能で住むことさえ出来なくなるかは知らない。

稚拙な外交、バカでお粗末な政府しか持てない日本が核など持っても
自分で自分の首絞めるだけで、自ら窮地に赴き自滅の道取るだけでしょ。
核は兵器であると同時に高度な政治力必要な政治そのもの。

核武装と非核武装のリスクとメリットは実際日本にとってはどの程度かね。

核兵器以上に威力のあるものを開発すればいいんじゃね？
非核三原則にも、世界の流れにも逆らってないし。

>>960
適当に考えてみる。
・量子力学的なもの
・熱力学的なもの（虫眼鏡で火を付ける的イメージ）
・電磁波を利用したもの（電子レンジ的イメージ）
・ブラックホール的なもの
・反物質的なもの
・タイムマシン的なもの

>>944
法王側の表記っていうのは、拉致されて云々の所の話だよ
きちんとパンチェン・ラマと記載があるし
ダライ・ラマが認めた人がその少年しか居なくて
今もそれを撤回していないんだから敢えて呼んでないなんて事はない
現実的にはどう言おうが中国は本物も贋者も死ぬまで手放さないだろうから
そういう中で〜少年と呼ぶ人が居るって事は、その人にとっての
パンチェン・ラマは居ないか或いは贋者だから
次代のダライ・ラマも同じようになるんじゃないかって事
どう呼ぼうがどう思おうが個人の自由だよ
ただ中国の思う壺だなあ、という意味

ひき逃げは続く！

>>960
アメリカでは宇宙空間から金属弾を超高速で降らす兵器を開発中だぞ

ダライラマってネトウヨがお花畑って一番嫌うタイプじゃないの？

冷静だ

　　　 　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　さすが、ダライ・ラマ様
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､ 　　有り難いお言葉じゃ！
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ 　　日本は中国傀儡政権に
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）　なってしまった。
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　!(　　グズグズしていると、
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　　チベットの二の舞になる
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　 と、日本人への警鐘
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　 して下さっておられます。
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/　　　残念なことは、マスゴミが
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　　　　お言葉を正しく伝えないことと、
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　 沖縄の左翼共には
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　 理解できんことじゃ
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼

>>962
＞そういう中で〜少年と呼ぶ人が居るって事は、その人にとっての
＞パンチェン・ラマは居ないか或いは贋者だから

私としては、レスさせていただいた方があまりチベットに詳しくないようだったので
あえて中国側が立てた「パンチェン・ラマ」と区別するために
（ゲドゥン・チューキ）ニマ少年の名前を出した意味もありました。
ただ、そう言う風に受け止められるって言うことは勉強になりました。

いずれにせよ、前にも言ったように私は宗教的にチベットに興味があって、
パンチェン・ラマにしろカルマパ17世にしろ、カルマパ17世ご自身の言葉を
借りれば、「誰が何を言おうと、転生者は一人しか居ない」と思っていますので。

ダライラマは現実主義者
この人は賢いよ、インタビューなんか見ても分かる

ある意味、したたかでもある。
もし優秀なブレインがいないとすると、天才と呼んでもいいかもしれない。

オバマに”チェーンジ！”といって国連軍に交代宣言すりゃ
”Yes We Can”しかいわないだろ。

沖縄乗り込みサヨク涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>923
ここはｵｶ板ではないのであれなんだが
大八洲と小八洲という考え方があるんだ
これについてはｸﾞｸﾞれ

あの9･11テロの真の原因はイスラエルとアメリカの「二重国籍」を持つ者たちだった

小八洲ではどうなるかな？

自分は核を持てば中国・ロシア辺りへの抑止力になるかと思って
核武装賛成派だったんだけど、
<<958<<959を読んで
核を持ってたら向こうからの核攻撃の可能性が高まることを
全く考えてなかったことに気がついた。
今の日本の外交姿勢では核を持った方が危ない気がしてきた。
核って中途半端に持つと余計に危ないんだね。

ダライ・ラマはネトウヨじゃなくてリアウヨだろ？

>>974
発射ボタン押してから標的地点に到達するまでかなりの時間用するから
地上ミサイルも報復発射充分できるし、結局はどちらも核攻撃受けることになる。
抑止力と言ったところで、戦後までの戦争・紛争見れば、核保有国は戦争してるし
戦争も仕掛けられているのが現実で、どの核保有国も勝っても負けても核は使っていない。
（世界が核の使用を容認しなかった、という方が正しいかも）
まあ、今後起きるかもしれない世界大戦クラスになれば、
その時にも使うことはない、とは言い切れないが、
使用規模によっては全て連鎖反応で乱れ打ちのあげく全滅かな。

結局は通常兵器による戦力増強・強化の方が実戦的で抑止力共々効果はデカイと思う。
まあ、武力衝突以前の問題として外交力と戦略的謀略（諜報）の方がさらに重要だけどなｗ

Ｘ 戦後までの戦争
Ｏ 戦後から現在に至るまでの戦争

核武装したことにより、何かお花畑で安心しきったり、気が大きくなってなりふり構わない行動に出る方が
核を持っているだけにかなり危険な状態。
外交でどこかのバカ国みたいに、核カードあからさまに使ったはいいが
空振りでかえって身動きとれなくなって醜態晒す結果にもなる。
核を持つ以上は世界からの目が厳しくなるからね。
核保有国としての責任と自覚ある厳しい外交を求められる。
制裁された時に打開策として世界を敵に回して撃つかい?

>>975
中道左派です

ダライラマは凄い
沖縄に移住までして反対運動してる人涙目や

>>975
右も左も超えた悟りのポジションw

安全な場所からならなんとでも言えるっての

>>981
ダライラマは全然悟っていない。
本人も認めている。