【政治】日米首脳、同盟の重要性確認へ

鳩山総理大臣は、来週行われるアメリカのオバマ大統領との首脳会談で、あらためて
日米同盟の重要性を確認するとともに、アフガニスタンの復興支援策を中心に協議したい考えです。
一方、沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題については、政権交代を踏まえ沖縄県民の
負担軽減と同時に、アメリカも受け入れ可能な案を見出したいという考えを伝え、
理解を求めたいとしています。

アメリカのオバマ大統領は来週、シンガポールで開かれるＡＰＥＣ・アジア太平洋経済協力会議に
出席するのにあわせてアジアを歴訪することにしており、最初の訪問国として、
就任後初めて１２日から２日間の日程で日本を訪れ、鳩山総理大臣と首脳会談を行います。
これを前に５日、アメリカの対日政策などを担当するキャンベル国務次官補が岡田外務大臣や
外務省幹部と相次いで会談し、首脳会談に向けた調整を進めました。鳩山総理大臣としては、
来年が日米安全保障条約の改定から５０年の節目の年にあたることから、日米同盟の
重要性とともに、いっそうの関係強化をあらためて確認し、アフガニスタンの復興支援策を
中心に地球温暖化対策や北朝鮮問題などをめぐって協議したい考えです。一方、
沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題については、政権交代を踏まえ沖縄県民の負担軽減と
同時にアメリカも受け入れ可能な案を見出したいという考えを伝え、理解を求めたいとしています。
普天間基地の移設問題をめぐっては、アメリカ側が今の日米合意に基づいて計画を
着実に進めるよう求めていますが、日米ともに今回の首脳会談は、両国のいっそうの
関係強化を確認する場にしたいとしており、突っ込んだ議論は行われないという
見方が強まっています。

*+*+ NHKニュース 2009/11/06[07:46:26] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013602581000.html

(￣□￣;)!!

あっそ

いえーい

岡田の件の落とし前まだー？

メガトン級の大暴挙いきなりキターーー！

【民主党】連合を特別扱い　官邸・省庁直通ルートで陳情受付

1 ： 関西直撃三文字φ ★ ：2009/11/06(金) 01:51:32 ID:???0 ?2BP(123)
政府・民主党は５日、同党最大の支持団体、日本労働組合
総連合会（連合）からの陳情については特別扱いとして
鳩山由紀夫首相ら官邸首脳や各省庁への直通ルートでも
受け付ける方針を固めた。

２日の党役員会で国会議員や地方組織、自治体、業界団体の
陳情に関し小沢一郎幹事長率いる幹事長室への窓口一本化を
決めたばかり。

しかし、連合にかぎっては幹事長室のほか、鳩山首相、
平野博文官房長官、各省庁の政務官の３ルートでの陳情も
認めて優遇する。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257439892/

かなりゴタゴタしてたけどやっとポッポが気が付いたってだけだろ
仲間内の気分と妄想で外交やられちゃ適わんわ

重要じゃないけど。
アジアの国と同盟むすぼうよ。
白人ははじめから東洋人を見下してる。
金だけ要求ばかりしてくるだろ？

11月12日・・・天皇陛下在位20周年記念式典

ここにオバマ来日をバッティングさせる。
鳩山政権のスタンスがよくわかるわ。

「やあバラク、やっぱりイラク戦争は間違いだったよ」

>>1
ジャパンバッシングの激しい時代にもなかった
自衛隊の栄誉礼も拒否されるほど過去最悪の日米関係
そんな日本の都合通りには話は進まない。
現に米国からは再三、日米同盟への警告が出ている
１３日の金曜日
鳩山首相が相変わらず友愛とか現実を見ない寝言を続けていれば
米国から日米同盟破棄の通告もあり得る

虚しい結果になるんだろうが、マスコミが重要性な結果を出すって言えば
出た事になるんだろうなw

>>11
そうしましょう。
破棄が一番。
そして核保有。
自衛隊から軍隊へ。
やっと他の先進国と同じ位置に立てるじゃん。
もう金づるにならなくて済むし。

具体例が国連。
カネだけだして発言権なんてねーしw

どっちも口だけの詐欺師だから合うだろうな

>>13
いますぐには核保有および配備は不可能。その隙をついて、中ロが進出してくる。

どーせ時と場所によって意見ブレブレなんだから意味ねえだろこんなことしても

ID:oBdVN7UG0

今日の民団

１１月２７日にオバマ大統領がUFOの存在を明らかにするらしいが、
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1257457039/


09年11月27日宇宙人&ｵﾊﾞｶ大統領公式記者会見
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1256740330/


当日より数日前に前座みたいなイベントもあるらしい

衛星軌道に浮かぶ空母とか空飛ぶイージス艦とか
を日米同盟で配備したらいいのに。

>>9
お前はアホか
麻生の時から決まっていた話しやないか･･･

>>1
政治家がクソだから外務官僚が頑張ったんだな。

GJ！外務省！
これをモノに出来なきゃ民主党は日本から追放するしかない

鳩山や岡田がさんざんケンカを売ってるのに、来日か。
オバマも人がいいな。

ガンダム開発したから強気なんだろ？
都庁ロボもあるし

オバマ沖縄行くらしい

尻拭いのために機密費の無駄遣い増やしやがって。。。

>>13
ホント君みたいな人は何でもかんでも望めば空から降ってくるとでも思ってるかのような
ものの考え方するね
現実見ようよ

今更かよ。

アメとしては普天間の問題は該に合意してる、今さらなにをするのて感じだろう。
期限引き伸ばしには付き合ってあげるが態度変えるつもりはない。

安保問題は
アメリカはワンペアの手なんだよ、日本はフルハウスぐらいの有利さ。
普天間でもたついて横田や厚木、岩国や三沢にまで
返還運動が出てきたら樽俎するのはアメリカ。

安保の重要性はアメリカのほうがよく知ってるよ。

>>29
ノムヒョンがそんなような事言って失敗してたのう。

もう、日米安保条約を破棄する時期だ

日米安保条約はアメリカ占領軍の占領状態を正当化する為に作られた物
偽の同盟条約、同盟じゃなくて占領条約の名称を変えただけ

アメリカの占領を許す条約

>>30
そりゃ韓国の基地なんて日本の基地に比べて殆ど価値なし、
横須賀のような修理補給できる基地でもないし。

>>32
で
日米同盟が日中同盟になって解放軍が占領するわけだ


そういうお花畑思考ができるのも、米軍の極東軍事戦略のおかげっての理解しような
東南アジアの国の人はみんな理解してんだから

>>34
何で中国と同盟しないといかんの？　ｗ

中国に朝貢して中国の傘下になろうぜ
北朝鮮も中国と同盟してるけど別に占領されてないじゃん

>>36
アメリカの下請け国家を止めて、今度は中国の下請け？
ばっかじゃないの？　ｗ

二度と下請け国家にされない様に考えないとね

>>32
それで、君は日本の安全をどのように確保するの？具体的に教えてよ。

中国と韓国と組んだ方がはるかにまし
アメリカはもう腐ってる

>>38
憲法改正して日本軍を増強する以外に道はないのだろ
何十年も前から分かってる事だよ

小沢一郎が「普通の国家」と言ってる意味は
独立国家になって、自国領土とかは独自軍で防衛って話だろう

日米安保は第七艦隊だけで良いって言う意味だよ

>>39
半日を国是とする国と組むメリットとは？

>>39
その「〜よりマシ」で鳩山不況だよ！

>>32
まともな同盟じゃないのは確かだよ。
じゃなければアメリカが戦争するたびに日本も宣戦布告して戦争しているのが普通。
日本が戦争状態になったときだけ軍事協力義務を課して、同盟国が戦争状態の時に宣戦布告も軍事協力も出来ない
かたわの国と同盟結んでくれる国なんか無いからなｗ

>>37
中華様の傘下に入るのが日本古来からの伝統、保守というモノだ
金印貰って自慢しようぜ

>>40
その前に国内のハト派を駆逐しなくてはな！

確認へ…って、鳩がそう思ってるだけでしょ。

>>43
アメリカを評価してるみたいだけど、植民地を勉強してみたら？

>>44
それ、かなり早い段階で日本は卒業しましたが。
中華様が恋しいなら、半島へお帰りになられたら如何ですか？

>>45
社民党７名、共産党９名になった
自民党が賛成すると憲法改正は出来る。

元々、共産党は独自軍で防衛って言っていたけど
旧社会党の護憲派の票狙いで護憲と言ってるのだと：選挙戦術？

中国と同盟？
釣り針でかすぎだろ。
あんな嘘つき独裁国家を信用出来るアホは、日本のマスゴミの連中くらいだぞ。

中国商法を見ていると、とてもじゃないが同盟関係は作れないね
泥棒商法だよ、コピー商品を出しても開き直っている。

ホンダとかトヨタは儲け損なってる面が多々有り

ミスター優柔不断・鳩山は、「日米関係に何も変わりはありません」と平伏するんだろうなｗ

だからロシアは対中国対策で日本カードを欲しがっている。
日本の資金でシベリア開発をやりたい、で、中国に対抗したいのだろ

ロシアは中国のパワーを非常に警戒している。
表面上は上海機構とかに参加して関係改善やってるけど
ロシアの本音は「中国は怖い」だろ

ロシアと日本のトゲは北方四島問題

>>48
情勢不安定により途切れたことはあるものの
室町幕府の時代まで朝貢していたんだからさほど早いとも言えないと思いますが
邪馬台国〜室町幕府と千年続いた伝統を復活させましょう

たぶん確認したのは米側だけだよ

★反米親中の鳩山のボクちゃん　　と　　反日親中の世間知らずのオバマくん★








困ったもんだわ

>>53
> ロシアと日本のトゲは北方四島問題
>
逆から見ると中国、アメリカ、南北朝鮮にとって
北方領土問題が解決されるのが悪夢。

日米同盟をバックにした全方位外交。

現実見ればこれ以上お得な外交戦略は無いだろ？

>>47
評価と言うより、互いの利害の一致だよ。
日本の排他的経済水域と領土、太平洋上の米軍基地の場所地図で見てみたら?
それとも、中国と安保結んでアメリカやオーストラリアと敵対して太平洋側丸裸状態にするのか?
中国+日本でもどうにもならんよ。
太平洋側だけに配備されているのがアメリカの全兵力でもないし。

>>58
実態は植民地ｗ

あえて確認しなきゃならないとは、語るに落ちてますね(笑)

>>58
その通りだけど
普天間の問題でアメリカが高圧的に出るから問題が複雑になってくる。

>>32
まー言いたいことはわかるよ。間違ってもいない。

でもたちまち日米安保破棄になった日には日本の防衛ほぼ丸腰状態になるんだが。
これに関しては今の政権だけじゃなく自民にも責任はあるが戦後ずっと日本は
アメリカにお金出して守ってもらう事を優先し自国を自力で守ることを疎かにしてきた。
それで国家安全保障は約束されると国民にも言ってきた。武力で訴えても平和にならないと
のたまうアホな平和団体と自分達の利得権益だけを守りたい昭和の老害が国民から危機管理意識を
失わせた。結果として現在この断続的な緊張状態にあるアジア地域において日本は唯一自国を自力で
守る力もないまま北中露の前に突っ立っているんだよ。なのに国の防衛費は増えるどころか削減され続けてる。
こんなの普通の国なら絶対有り得ない異常事態だからね？
仮に今から急ごしらえで自国防衛に走った所で何も出来ないのがオチ。全てこの６０年を無駄に消費してきたツケ。
結局日本はアメリカに頼るしか存続の道がないんだよ。
もしやるとするなら少しずつアメリカへの予算を減らしつつその分をこっちの防衛費に回して最低でも十年かけて
諜報力と軍事力を付けないといけない。それでもアメリカのＣＩＡには全然敵わないだろうけど。

ああリロってなかった、悪い。でも>>40をやる場合にも何の下地もなく
いきなり向こうとの繫がり切ってやるってのは無謀ってのも解ってるよね？

>>60
別にそれで日本の国体と国民の生命・財産が守れるならいいじゃん。

君も外交に感情なんてくだらないもの持ち出すほど馬鹿じゃないだろ？

>>63
まあ、その通りだね。
そもそも日本屈服させるのに直接的軍事攻撃は必要ない。
通商破壊と経済封鎖すれば輸入にほとんどを頼る日本は
戦争継続能力ないに等しい。
大日本帝国時のようにそれを打開できる一か八かの勝負用強力な戦力も
あのときほどの戦略的領土もない

>>63
丸腰って言うけど、一応現在の自衛隊は世界で７番目の戦力なんだろ
防衛面で不十分な点は多々有るだろうけど

日米安保破棄って言っても、今日明日に出来るわけも無しｗ

準備期間とか入れて５年後に破棄とか、１０年後に破棄とかが現実的かな？

あれだけ反米発言や、非協力的政策の推進を掲げておきながら｢日米同盟の重視｣って何のジョークだ？
今の民主党は、一般的な｢対等関係｣というより、日本の左派が主張する反米的な｢対等関係｣を推進している

>>67
憲法9条とお花畑軍団という鎖をお忘れでないですか。

まあ、将棋だって　１手目から王手は有り得ないわけだからｗ
日米安保条約破棄には長い交渉と準備期間が必要

>>69
社民党７名の鎖ｗ
次第に憲法改正の準備が整って来ている。

今からだと50年後100年後を目指してだろうなｗ

また、具体論なしに言ってるだけなんだろうなぁ。

>>67
2010に安保更新時期が来るはずだけど、ここで更新されなきゃ、
終わりでしょ？

未来永劫に異民族の支配を受る訳にもいかんので
いつか在日米軍基地も全て撤去の方向へいかにゃならん。
そのための戦略を今から真剣に考えておく必要がある。

間違いでした。

「締結国からの1年前の予告により一方的に破棄出来る」
ことになってるね。
5年の猶予はなさそう。

>>75
アメリカ合衆国に入っちゃえば逆に支配することも可能なんだけどな。

だいたい国内に世界で最も強大な外国軍隊が居るってのがね
嫌だよね

日本国民は敗戦後にアメリカの洗脳作戦でアメリカ＼(^o^)／が行き渡っているので
慣れてしまっている。

実に情けない話

首都の東京近郊に外国軍がドカンと居座ってる。

鳩「は？中日関係の方が重要っすよＷＷ」
米「・・・チェックメイトだな」

ねーねー同盟っていつ組んだの？

無知な漏れに教えてクレクレ
エロｲﾋとm(_ _)m

要するに、反米的な政権が日本に出来たら、アメリカ軍が出動して東京を直ぐに占領できる。

>>80
日米安保でぐぐれ

>>78
それだけアメリカにとっても日本にとっても重要拠点って言うことだよ。
言ってみれば一蓮托生。
日本の重要拠点攻撃しようとすれば、必然的にアメリカ巻き込む算段になっている。

日米安保って同盟だったのか（´,_ゝ｀）
漏れが子どもの頃は日米同盟なんて言葉
テレビも新聞も使ってなかったよね。

なんで最近よく使うの？

>>81
いまさら何を。
だからと言って、それを排除するのに中国の手を借りるよりは
アメリカの支配のほうがまし。

日米安保条約と日本国憲法はセットになってる。
憲法９条で戦力を保持しない事になってる。

が、冷戦激化の時にアメリカ兵が命を掛けて日本人を守れないので
アメリカは日本に軍隊を作ることを要請−＞自衛隊が作られた

憲法問題は解釈改憲で処理：辻褄合わせ

だいたい日米安保条約は白紙委任状の状態で作られた（吉田茂が認めている）

>>84
実質同盟だから。
昔は軍事的な言葉が政治からは言葉狩りにあってたから、日米安保という条約名でごまかしてた。

>>85
だから、何で中国の手を借りないといけないのかな？
意味不明

独立って自国民の力でやるのだろｗ

何を寝言を言ってるの？

>>67
どれだけ自衛隊が強大でも核がない。この一点で圧倒的に違う。アメリカの核傘下に入ってるから保てるわけで。切るなら自力で核武装しなきゃいかんわな。
ただ現実問題そんなこと今の日本ができると思うかい?

>>89
核兵器持ってる国家
アメリカ、ロシア、中国、フランス、イギリス、イスラエル、インド、パキスタン、北朝鮮？
世界に約１９０ヶ国以上の国家が有るが

上記の９ヶ国に過ぎない

独立＝核兵器　なんですか？

鳩「同盟の重要性を確認したい」
浜「それは前やっただろ。この鳩チェンジ。」

在日米軍なんて考えようによっては、
アメリカを巻き込むための日本にとっての安全上の人質みたいなもんだわｗ
あそこは日本国内のアメリカそのもの。
アメリカ所有のただの軍事基地の島に等しかったハワイ攻撃されただけで
あれだけアメリカ国民燃え上がらせてしまったくらいなんだから、
国内の在日米軍に何か被害が出ればただじゃスマンよ。

>>92
第七艦隊だけで良いよｗ
もう、要らない在日米軍

ポチであり続けた方が
餌（利益に叶う）をもらえるよってことか。

>>88
米軍が「出ていかない」って言ったら排除できないよ

>>89
核を使わずに済む手段持っていないと、核を持っただけでは自分で自分の首絞めるだけ。
日本を屈服させるための軍事力はほとんどいらないって言ってるでしょ？
核の脅しはきかないどころか、打たなければどうにもならない状態になるだけ。
その結果はどうなるかわかっているよね?

>>92
国民燃え上がらせようと、その時の政権が思ったから盛り上がった。
それだけのこと。

>>90
日本の場合は冷戦中の仮想敵国として当初はソ連のちに中国が視野に入ってたから。
今は新たに北朝鮮も入ったから安保の意味はなお薄れてない。
あと、俺は核武装推進者でもないしそれがないと独立できないとかそんな事はいってない。
ただ現実問題はしっかりとみた上で判断しなきゃいけない。
安易な米従属あるいは反米はよくないということ

普天間移設は、在日米軍再編計画に関する合意、、つまり、
陸空軍の司令部を関東に留め、または誘致し。首都核攻撃への人質とし、
ミサイル防衛システムの強化、有事の米軍MD部隊の展開の約束。
横田の空域返還。厚木の岩国移転、という、首都圏航空需要への対応、騒音問題へ対処。
沖縄で懸案の、海兵隊…移民目当ての得体の知れぬ新兵がやってくる
キャンプ地の、グアムへの移転。普天間移設による隣接市街地への配慮。

…これを反故にしつつ、同盟の重要性確認って。
いったい、鳩山の頭はどうなってるの？

>>95
日本国民次第だろうね、そこまで決意が有るか、無いか
このまま流される方が良いと言う国民の方が多い気がするｗ

永遠に子分で良いよってｗ
そんな日本国民が多いのだと・・・・
金融資産を吸い取られても良いよって

自分が生きて行けたら良いとか

>>29
米軍基地が無くなって困るのは日本も同じ。
だから思いやり予算を払ってまで駐留してもらってる。
日本に米軍基地があるってのは
山口組の看板を掲げさせてもらうようなもん。
山口組が出てったら縄張り争いが起きるよ。

>>98
それがアメリカの狙いだろ
北朝鮮騒ぎを煽って日本国民の依存心を強める。

ブッシュ派と北朝鮮は裏でつながってるとかの噂も有るのだよｗ
麻薬とか偽ドル札関連でＣＩＡ右派と北朝鮮がつながってる噂

同盟なんて、よりマシなバカとしか手がないんだから
アメリカしかなかろうよ。

>>1
ゲルがアップを始めました。

アメリカは、役目を終えた三沢を放棄、同じく給油/補給拠点である横田を放棄、
第5空軍司令部という、重要な連中を日本から撤退させたい。
陸軍第一軍団司令部も、本当は日本になんか移設したく無いから、お茶を濁している。
岩国の海兵航空団。沖縄の海兵戦闘団。これらも朝鮮半島有事等の第一陣救援部隊として
これまで置かれてきたが、韓国：ﾉﾑﾋｮﾝ、台湾：馬の活躍と、兵器、戦術の革新により、不要となりつつある。
嘉手納は、対人民解放軍、東シナ海制空権獲得のために必要し、横須賀も他に移す場所が無い。
…今の段階では。

時代の流れを知らず、何時までもウリは戦略的要衝ニダ。ってやってると、足元掬われる。

>>102
くっだらねぇｗ
そんな余裕があるなら、米軍再編なんてしてないよｗ

ただ単にアフガンだけでアップアップなだけだろあいつら。グルジアでも譲歩したし。

>>106
アフガン戦もイラク戦も半年で終わると計算していたのだろ
ブッシュとかは

長期戦になったのが誤算

>>102
噂をもとにいわれてもな。仮にその可能性があるにしても実際に日本と友好的でない国が核を備えてるという事実がある以上こと防衛に関しては想定できる最悪の事態に備えをしておくことは鉄則だし。
もちろん思考停止に陥るのではなく常に新たな手段を模索することは大切だよ。ただ安易な判断ではなく現状をしっかりみて慎重に慎重を重ねた上でね

>>100
何事にもそれ相応の代償はつきもの。

自分たちで防衛手段講じるきもない、自衛隊の戦力強化はイヤ
アメリカは同盟国なんだから守ってくれて当然。（日本が宣戦布告するきもないのに?ｗ）

そうかと思いきや、北朝がミサイル試射しただけで大騒ぎ、自衛隊にも危難ごうごう。

で、なぜかアメリカに出ていけだの、日米同盟破棄だの言う。

何がしたいのやら。

>>108
アメリカ依存派は頭が固いからねｗ
ショウガナイよね

財界もアメリカで儲けてきたから、依存派
官僚も依存派　政界も依存派、マスコミも依存派

日本で独立派って数万人も居ないだろ
数千人くらいかｗ

>>107
イラクはその通りだろうが、アフガンはどうだろうな。

WTCに突っ込まれた時点で不可避だからなぁ。

>>110
そういうレッテル貼りでなんでも済ませてしまうのがな…
ま、ここはニュー即か

ゲルに土下座して代わりに会談して貰えば
鳩ポッポしゃあどーせ決裂でしょ

>>87
ありがとん。

同盟（日米安保＝同盟なら軍事同盟のこと）って意味調べたけど、
２国以上の国同士が軍事上の義務を負った協力関係を結ぶことなんだね。
具体的に言うと、一国が戦争してたら参戦するってことらしい。

じゃあ日米関係って、同盟じゃないんじゃない？
軍事協力しない場合は協商って書いてあったよ。
日米協商じゃないのん？

旧敵国条項廃止を。
憲法改正。
前文破棄。
自衛戦争と、限定的敵地攻撃を容認。自衛権はフルで。
国防軍の設置。スパイ防止法。
離島防衛用海兵2個師団新設。13個師団はフルサイズ化。完全機械化。油脂弾薬1ヶ月備蓄。
対地攻撃用ミサイル開発。
空自は、規模を2倍に。備蓄は同上。核戦力の保持。情報偵察衛星のダース単位打ち上げ。
独自、または共同戦闘機開発に。
海自も、規模を2倍。海兵師団用に強襲揚陸艦を2ﾊｲ。V/STOL獲得へ。攻撃原潜を追加。核巡航ミサイル配備。

国防費に、15-20兆貰えますか？

はっきり言ってもうすぐ日本は日米同盟を破棄して中国の傘下に入る事になりますよ、
すでに大量の中国人が日本に入ってきていて中国による日本乗っ取りが急速に進んで
いますからね、最近日本が反米的な態度を取り始めたのも中国による日本乗っ取りが
進んでいるからですよ、いくら米軍が日本に駐留していても、これほど大量の中国人が
日本に入っていけば日本が中国に乗っ取られて反米国になるのは当然の事ですよ、
アメリカがもし中国は反日国だから日本は中国の傘下に入れないだろうと思っている
のなら、それは大きなまちがいです、日本にやってきた中国人たちにとっては中国は祖国
ですから、日本を中国の傘下に入れる事にはなんの問題もありません、中国人の人口が
増えれば、もはや日本国民の意志とは無関係に日本は反米国となって日本は確実に
日米同盟を破棄して中国の傘下に入ろうとするはずです、そしていずれアメリカは中国との
勢力争いに敗れて日本を中国に奪われる事になるでしょう、仮にアメリカが日本の反米的な
態度に激怒して日本に怒りをぶつけたとしても中国に乗っ取られつつある日本が
反米的な態度を変える事はないだろうし、かえって日本のアメリカ離れを加速する事に
なるだけです、そして、日本の持つ世界最高の技術力は日本人の待遇を少しでも良くする
ための中国への手土産となるだろうし、中国も日本の持つ世界最高の技術力をのどから
手が出るほど欲しがっていますから、日本の優秀な人材を確保するためなら反日運動は
棚上げにして、日本の優秀な人材たちを破格の待遇で迎え入れるはずですから、日本の持つ
世界最高の技術力は中国が握る事になるだろうし、日本の持つ世界最高の技術力を手に入れた
中国は世界最大のモンスターとなってアメリカにとって重大な脅威となるでしょう。

>>114
アメリカに片務的な軍事的義務があるから、一応同盟なのでは。

>>112訂正
あ、でも失礼。ニュー即かって発言も一種のレッテル貼りだったね(笑)

>>102
北問題煽ると日本が核武装しちゃいそうでアメリカはやらないでしょ。

>>110
「戦前体制くらいまで国家整備できれば」無理してまで国内の米軍基地は必要ないよ。
かといって安易にアメリカとの同盟を破棄するのも愚かだし。
日本が自力である程度の最低防衛できる状態になったときの世界情勢次第で決めればいいこと。
日本の防衛と国力維持は日本と世界各国との関わりで構想練らないとダメだよ。
日本はそれだけ国外への依存度が大きい国なんだから。平時・戦時両面でね。

>>110
お前の理屈だと、日本の99％が「頭のかたい、ショウガナイ連中」になるが、
普通は少数派が「ただのバカ」って呼ばれるんだぜ？

日本が他国と対等同盟結べるくらいの戦力充実させるのは
言うはたやすいけど、人的にも経済的にもそれ相当の代償払う必要があるからねｗ
国民皆兵、滅私国家奉仕になっても文句言わないでねｗ

>>121
馬鹿で良いよ　アメリカの子分は嫌って馬鹿正直に言ってるだけｗ

>>122
いまどき国民皆兵はないわｗｗｗ
まぁ金銭的負担は増えるけどね。
米の機動艦隊ありきで構成されてる海自を、根本から見直すだけで大仕事だｗ

>>119
ニクソンが毛沢東と会談した時に、ニクソンは「日本は核武装させない」って約束してる。
日米安保条約への依存心って言うか、必要論には格好の材料＝北朝鮮脅威

>>122
そゆこというと、他国は核ももたずに、少ない軍事費で！って言う人がでてくる。
世界有数の経済力。1億を超える世帯収入4万ドル以上の人間。世界第6位のEEZの防衛。

たとえば、ドイツは、フランスの核に依存し、一体化し。その上でNATOに入り、最前線は
ヒトラーが望んでも叶わなかった、ウクライナの平原の向こうに移動した。

お花畑の連中には、それがわからない。

>>126
だが海洋国家はそう簡単に行かないのが辛いところ。
イギリスが今もなお、機動艦隊や海外展開能力を多少の無理も看過して維持してることで分かる。

奴隷の重要性確認へ？

>>126
欧州と日本では国家を取り巻く状況も地理的状況も相互協力できる近隣諸国の存在も違いすぎるわなあ
比較しても仕方ない

ＥＵ諸国でＮＡＴＯを廃止してＥＵ軍の創設って話が出ている。
イタリア、ドイツはロシアも入れてしまえって言ってる。ｗ

ＥＵは資源を獲得できるからね、ロシアはシベリアに未開発地域が広大に有るし、北極海にも有る。

もう範馬勇次郎に出てきてもらうしかないな。

最前線はモスクワ、レニングラード、スターリングラードじゃなかった？
キエフは早々に陥落。

ＮＡＴＯ廃止に対して、強硬に反対しているのがイギリス、次にアメリカと東欧（ロシア嫌い）
イギリスは北海油田とか有るので、ロシアから原油や天然ガスが入ると儲からない

>>133
だね
強行したらEUが崩壊するわな
何か起きてもアメリカの協力得られなくなるし
欧州発の世界大戦誘発するようなもんだわ

アメリカはロシアとＥＵ（主に東欧）が対立しないと困る：武器販売

関連スレ
日本の安全保障政策
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254454855/
【日米】同盟関係、鳩山政権の対応次第＝普天間見直しで警告−米国務省[11/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1257285001/
【政治】 「日本との同盟関係がどうなるかは、鳩山政権次第」と米国務省報道官が警告…普天間飛行場の県外移設で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257299852/

>>123
誰の子分にもなりたくないなら
日本だけで中国、ロシア、アメリカと戦争する覚悟が必要だよ？
実際に戦前はそれに挑戦させられたし。
日清、日露、日米戦争ってね。
でも現在は中国もロシアもアメリカも戦略核を持ってる。
日露戦争どころか日清戦争も勝てないだろ。

陛下の記念式典に出席してもらって、首相とはついでに５分ほど立ち話でいいだろ

>>137
世界中に１９０ヶ国以上国家が有って
子分にならない方が多いだろ

ベネズエラがアメリカと戦争してる？
中国とロシアが戦争してるか？
外交交渉で何とか収めてるだろ

独立＝戦争？　
そんな単純な物？

笑わせる

>>116

中国の傘下に入るのも、悪くはないと思うよ。
ただし、中国人にしても、中国を’大陸’という言葉で表現する
華僑連中が存在してることを、忘れちゃならんよ。
彼らは、必ずしも、共産党の支配をよしとはしないよ。
中国人の問題は、2ちゃんで言われてるほど単純な問題じゃない。

>>140
何で傘下思考を優先して考える？

>>140
中国は強大だが一枚岩じゃないし、一致団結して一つのことに国家全体が当たることが難しい国民性。
崩壊するときはあっという間だし。
内部も旧ユーゴ並みに不安定でもあり、
外部からの刺激に対して内部崩壊起こしやすい国に思う。

ソ連崩壊後にキューバはアメリカに攻め込まれていないし
ソ連の後ろ盾を失ってもキューバは存続している。

>>143
アメリカはソ連でもロシアでも、ましてや中華人民共和国でもないからな。

>>143
キューバ危機回避できていなかったらあの国はアメリカの核で滅亡してたよ
そんな危険な賭を1億2千万の国民犠牲にしてやるつもり?
独裁思考もいい加減いしたら?

>>139
みんなどこかの子分だよ。
杯貰ってる（駐留軍がある）か否かの違いしかない。
杯貰ってる国と貰って無い国では親分に対する
発言力が変わってくる。
もちろん杯を貰ってる方、正規の構成員の方が発言力は大きい。
ちなみに中国、ロシア、アメリカは互いに子分でも親分でもない。
何故ならそれぞれに一家を構える組だからな。
日本も一家を構えたい？
なら中国興業、ロシア一家、アメリカ組と抗争する
覚悟が必要だよ。

>>146
おまえ　ネットジミンだろｗ
アメリカ従属派だね

>>146
キューバ、ベネズエラは何処の子分？
ブラジルは？

>>1
アフガニスタンには自衛隊送らないって言ってたね

>>147
自民は糞だな。
民社は下痢糞。
日本の国情、軍事力じゃ単独で独立を守る通すのは難しい。
どこかと同盟を結ばなきゃならない。
中国、ロシア、アメリカの三ヶ国から選ぶなら
アメリカが一番マシじゃないのか？

日本って言うのは周り海に囲まれて直接地続きで隣接する国はないし、
自国の海洋面積はデカイし、近くはDQN国家ばかりで、
自給自足もままならないわ、災害多発国だわ、
軍事力強化すれば危険視されて害ある存在に見られやすいわ、
かといって軍事力弱ければすぐにでも侵攻受けやすいわ、
攻めるに安く守るに難しく、日本一カ国だけでどうこうできる国じゃないの。

キューバなんて国は、どこかの大国の後ろ盾無くなって
おとなしくさえしていれば、あえて関わる必要もないようなどうでもいい国なの。
ヘタに藪をつついて蛇出しても困るだけ。
日本と同列で考えても仕方ないんだってば。
アメリカ、ロシア、中国とのパワーバランスの間にある国が日本。どこもほっとかない。

ブラジルの国防費は230億ドル。GDP1.5%
近隣に超大国が居ない、この巨大な戦略資源国家は
域内スーパーパワーを志向し、原潜を建造予定。
戦闘機も自前で。を予定。
人件費が安い。
2003年には、たったの97億ドルだった。

周りを敵に囲まれた、イスラエルの国防費。60億ドル。

フランス、450億。ドイツ350億。イタリア280億。北朝鮮50億＝スウェーデン、シンガポールと同じレベル。

日本、440億。

独力防衛ってのが、如何に高くつくか。分かるでしょ。

>>152
北朝鮮だけ円換算ですね、分かりますｗｗ

まさか本当に50億ドルも軍事費に使ってるのか。
世界最貧国の一つなのにｗｗ

>>153
使ってる。

>>152
日本は円？ドル？＞440億

>>140
政治的にだったらありかもな
中国は強大といっても13億の国民を養っていかなくちゃならないし
水資源その他資源、膨大な労働者の働き口を確保しなくちゃならないけど
この先発展すればするほどカオスになってくだろうし。

親米右翼が中国の奴隷になるのは嫌だってのは、今までの日米同盟のような
主従関係が前提となって、それに慣れてしまったからそんな事が頭をよぎるんだろ。

でもこの東アジア共同体って中国が話にのってこなかったら、日本でいくら
議論をしても意味がないよね。

中国からしたら、第一の貿易相手はアメリカだから、部分的には米中は
一心同体だよね。
米中の経済的同盟は北東アジアの人間にとっては脅威だ。
俺はまじめに今の米中関係を韓国と北朝鮮はどう思ってるか聞きたいな。
米中の蜜月にくさびを打ち込む事は必要だろ、アメリカだけなんで良い思いするなんて
許されるかよ。

日本の防衛費5兆円のうち、人件費・量食費が4割。
国産兵器を維持するために、瑣末な装備に至るまで高価。
２５００億が思いやり予算とゆー傭兵のお駄賃。

アメリカなどは、情報機関の費用だけで5兆円を使う。

「日米同盟は重要です！（キリッ」

――具体的に、基地問題ではどうするのか？

「これから考えます、オバマ大統領が来日するまでには決められません。
そして最終決断は私がします！（キリッ」

――給油をやめて、かわりにアフガンではどのような貢献をするのか？

「イラク戦争は間違いでした！（キリッ」

――　…。　再度聞きますが、アフガンではどのような貢献を？

「お金を出して様々な事業を援助します！（キリッ」


これが信者のメガネには、「対等になった」「物を言えるようになった」と映るらしい。

>>20
なら式典は20年前から決まってたことだなw





まさか即位の日を内閣総理大臣が知らなかったわけはないよね？

すると記念式典とオバマ来日をバッティングさせたらだめか？
式典に米大統領を参加させるとかするんじゃねーの？

日米安保破棄
↓
在日米軍が占領軍に戻る

>>161
日米安保条約の話を聞いたインド首脳は日本政府に忠告したのだよ
インドは長い間イギリスの植民地だった経験を基に
止めた方が良いと、日本政府に忠告

戦後64年間で占領者に洗脳され
ここまでマゾ体質の人間ばかりになったとは・・トホホ

>>162
単純に、そのインド人が抜けているだけだろ。
英国のインド支配の根本は分割統治であって、英国軍なんてオマケだ。
だからインド人がナショナリズムに目覚めたら、拍子抜けするほどあっさりと放棄した。

つまりどういうことです？

ちょｗ

>>164
何を言いたいのかわからん
英国は弱腰だが米国は強硬と？

わざわざ確認しなきゃならない　って関係なんだｗ

『テーミス』 2009年11月号
＜スクープ＞中川昭一元財務金融相「変死」にちらつく米国の影
http://www.e-themis.net/new/index.php

中川昭一元財務金融相は、ＣＩＡに暗殺されたようだ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1223411322/374-375n
http://s02.megalodon.jp/2009-1106-1910-59/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1223411322/374-375n

で、結果丸呑みしたりして

国会中継での答弁を見た後だと、>>1の記事が大本営発表にしか見えない
あと「行政刷新会議（笑）」って話題の時とか

ちょｗ

＜普天間移設＞ローレス前米国防副次官「年内に合意受諾を」

「鳩山政権が１２月の時点で決定を下さない場合、それは意図的に合意全体を
　破綻（はたん）させるという決定を下したということだ。…　そうだとする
　と米側にも判断が必要だ。将来的に同盟国としてやっていくのか、それとも
　別々の道を行くのか決めるための協議を始めるべきだ」

>>173
ソースは？

>>1
米政府が12、13両日に予定されているオバマ大統領の訪日日程を13、14両日に
変更するよう、日本政府に打診してきたことが分かった。
日本政府関係者が7日、明らかにした。大統領が米南部テキサス州の陸軍基地
「フォートフッド」で起きた銃乱射事件の追悼式典に出席するためで、日本政府は
日程変更を受け入れる方針だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091107-00000053-jij-pol

追悼式典＞＞＞＞鳩山内閣

九鳥山は米国留学の際、何かあったのか？
彼は松岡洋右と同じ轍を踏もうとしてはいないか？

>>174
ほれ、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000029-maip-pol

集団的自衛権は憲法違反だぞゴラ

14:30から渋谷駅前街宣中継します。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv6341339
開始が遅れていますが村田春樹さん到着しています。

>>173
ソース頼む

安易に同盟なんて言葉を使うな。

憲法違反だぞ。

>>180
ほれ、ほれ、ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000029-maip-pol

>>182
わ〜ｗ　サンクス
鳩山って、実はこういうことの意味が本当に分からない、ほんもののバカなんじゃないかと
思えてきた。

ぶっちゃけUSAももう不沈空母のような意味では日本を必要としていない。重要性はだいぶ下がった。
民主党USAは中国恋慕だし民主党日本も中国恋慕だから、あれはわたしの男よみたいな話題なら熱が入ると思う。

日米同盟終わったら
速攻で北朝鮮と中国からミサイル飛んできたりして

小泉ファシズム体制を引きずったまま、雰囲気でモノ考えない
ようにしないとダメだ。

日米関係の重要性なら問題はないが、
同盟なら軍事が絡むからな。

>>143

ソビエトの軍事的脅威が無くなれば、
キューバなんか、砂糖と葉巻の国だろ。
関係なくなれば、歯牙にも掛けないよ。
アメリカ一家の軍事的考え方は単純だ。
敵か味方か関係ないか。
中途半端を一番嫌う。

>>188
>中途半端を一番嫌う。

てめえんとこが一番中途半端なダブスタかましまくってるけどな
その米の国力落ちてくりゃそりゃ日和見になるわな

アメリカの味方かテロリストかしか地球には存在しないからなｗ

>>182
「そうだとすると米側にも判断が必要だ。
将来的に同盟国としてやっていくのか、
それとも別々の道を行くのか決めるための協議を始めるべきだ」

すげーなｗ鳩のうんこ山政権ｗ

>>140
どうもアメリカは、中国は反日国だから日本は中国の傘下に入れないだろうと思っている
ようなのですが、それが実は大きなまちがいなのですよ、すでに日本には大量の中国人が
入ってきているし、中国人たちにとっては中国は祖国ですから中国人たちにとっては
日本を中国の傘下に入れる事には何の問題も無いのですよ、したがって、このまま中国人の
人口が増えてくれば我々日本国民の意志とは関係なく日本は中国人たちの意志によって
日米同盟を破棄して中国の傘下に入ろうとするようになるはずなのですよ、今、民主党が反米的な
態度を取っているのはいわば前兆現象であって、いずれ日本はもっと本格的に反米的な態度を
とりはじめるだろうし、アメリカはそうした危険に対する認識が甘いと思うのですよ、もしも日本の持つ
世界最高の技術力を中国が握ったらアメリカにとって重大な脅威となるでしょうしね、それに、
我々日本国民にとって一番困るのは、民主党の反米的な態度をアメリカが我々日本国民の意志と
みなす事なのですよ、少なくとも日本国民は反米的というわけではないのに、もしアメリカが
民主党の反米的な態度に激怒して日本国民に怒りをぶつけたら日本国民が反米感情を
持つようになってしまいますしね。

>>184
日本の領域が中国やロシアに取って代わられた場合、
アメリカにとってどのくらい直接的脅威になると思う?

どこも手出しできないような宙ぶらりんの形では
日本はもう存在できないから。

沖縄の軍事的な位置の重要性認識出来ていない人多すぎる。
日本はおろか、台湾、グアム・サイパンの安全性に関わってくる場所なのに。

それと佐世保も同様。さらに大型艦船用のドック持つ。
大都市の多い本州は日米同盟で日本を守るための意義の方が大きい
（世界に影響するような経済的な観点は除く）
本州失われれば、沖縄・佐世保基地に対する脅威にはなるが、
その2県程の重要性は同盟が無くなればどうでもいい存在。
（どうでもいい＝日本が望む形で放っておくという意味ではない）

同盟破棄：
日本とアメリカ、西側の安全性と脅威がアメリカ、西側+αに敵対する別の形の脅威に変わるだけ。
日本次第ではアメリカ+西側と中国、ロシアに戦場の場提供する形になるだけの可能性もある。
それらを撥ね付けるだけの国力は日本にはないから。
これから準備しても数年程度では蟷螂の斧程度しかできないし、
第4の勢力として日本が準備整うまでどこも黙って放っておくことは絶対しない。

日本に対する危険性と一時的な戦争回避策として中・米・露が共通の認識に至れば
3国による日本分割支配裏取引もやるかもね。

平和ボケが過ぎるんだろうね、今の日本人は。
日本とどこか（もしくは日本国内）の何かが変わる＝変わるのはその変えたことだけで、
それ以外は今まで通りがそのまま永遠に持続されるものだと思っている。
単細胞思考のお花畑。

グアム・サイパンに全部移転させて、米艦隊は日本近海に常に展開させて、
国内からは米軍基地撤退させ、それで日本守ってくれなんて。
そのための分担金も負担するきもない。
これほど身勝手なご都合主義ないわなあ。
で、同盟云々？自立？自己防衛? 核装備? もうアホかと。

ロシアは何も出来ないとか、アメリカと同盟破棄してもアメリカと敵対することはないとか、
米・露支配打破で（日本の国益と独立維持保障されて？ｗ）中国が協力してくれるとか、
あげくは日露同盟だの日中露同盟だのインドも同盟に加えてどうとか、
スイスみたいな中立国に日本もなればいいとか言い出すバカもいる。

自分中心で自分にだけ都合のいい、影響も払うだろうリスクも一切考慮しない妄想ご都合主義。

敗戦後の日本はアメリカ占領統治支配から

1951年の「サンフランシスコ条約・日米安全保障条約締結」により52年4月に「主権回復・独立」した。
日米同盟はそれを土台とした延長線上にある。（当初の日米安保から幾度か改定されてはいるが）

戦後から現在に至る過程の、どこまでリセットして（リセットされて）最終的に日本が保障される地点はどこだろうねｗ

日米ウホッ同盟、はんた〜い！

日米安保断固粉砕するぞゴラ

和解なんかすると思うなよ、ゲス野郎どもめ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

×同盟→○主従

関連スレ
日本の安全保障政策
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254454855/
【日本経済】軍ｦﾀが政治を語るスレ7【世界経済】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255269686/
[反日政党]民主党総合ｽﾚ22[民潭･総連支援]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1257603667/

俺が東南アジアか中国の国民なら国籍によって理由は異なるが
当面は基地問題を含めこのまま同盟関係を維持してほしいと思うだろうな。

今更、俺の権威なんか借りられると思うな、ブタ野郎どもが。

さっさと地球から消滅しろクソめ。

ネットキムチばっかりやんｗ

ダメな奴同士の傷の舐め合いになりそうな日米首脳会談(笑)

いや、舐め合いになればまだ良いが、支持率超低落のオバマに
ボロクソ扱われるんじゃないか、鳩ﾎﾟｯﾎﾟ(笑)

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●不祥事で処分された社保庁職員を他省庁、自治体、受注企業に採用（厚労相）
●靖国神社閣僚参拝を禁止、代替の無宗教国立追悼施設を建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を画策（外相・韓国各紙）
●北朝鮮の貨物検査特別措置法案から自衛隊の海上警備行動規定を削除（官房長官）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相等）
●教科書検定廃止、中韓との共同教科書による日教組の自虐歴史教育（外相等）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討（法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止、司法判断を無視して在留特別許可を濫発（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●国籍・所得制限のない子ども手当、朝鮮学校を含む高校教育無償化（首相等）
●公共事業や予算の停止、円高誘導で景気は二番底へ、財政再建も放棄（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

絶対解ってないから。

ノムヒョンと同じだよ。

つか雨人にもﾉﾑｸﾘｿﾂww言われてんのなw