【政治】 "破綻するかも!"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収1000万円、局長は1300万円
( ゚Д゚)
で、無職のばぐちゃんのボーナスはいくら?
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:49:11 ID:10aIcCN0P
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5 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:49:49 ID:nUUFJ+HK0
まず財政再建団体になってからだな
大阪市の再生は
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:50:44 ID:uDgpiYAi0
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:50:53 ID:JNyD6UBJO
橋元バカスW
8 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:51:11 ID:gLlZ+w/A0
ふざけた奴らだ。
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:51:13 ID:T0YNN4SR0
▽係長754万円▽係員533万円
課長はともかく係長や係員(ヒラだろ?)は多すぎだろ。
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:51:32 ID:0sResn8L0
俺は係長だけど年収400万以下(泣)
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:51:34 ID:hQ5T+4840
おまえらのサイフから公務員の給与に変わる。
公務員給与維持の為、さらなる増税へ。鳩山は弱者救済にも金使いまくるからおまえら負担な。
まずは破綻させるのが先決
破綻しないと0.5%カットとかそんなレベルでしかできないからな
年間の国家公務員の給与で10兆円、地方公務員の給与で25兆円
年間の国家税収が30兆円、あと何年日本はもつの?
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:52:14 ID:YjHDos5hO
これで叩かれないと思ってるなら頭がおかしい
公務員はキチガイ
民間企業と違って、政府に倒産されたら困るんだよ
馬鹿だから分からないか
15 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:52:41 ID:Ke3Exj2r0
馬鹿じゃないの
公務員天国のために国民は税金をむしりとられる
16 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:53:08 ID:uDgpiYAi0
>>7 大阪市の話な
橋下は府だから
俺もバカだけど、ポマエもバカだな
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:53:11 ID:Ke3Exj2r0
公務員削減が先決だろうが
何やってんだよ
18 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:53:19 ID:/vep93XQ0
7割方の税金を国に吸い上げられてるとかなんとか
大阪市って、生活保護を受けてる人間が日本一(しかもダントツで)多いらしいな。
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:53:35 ID:pUCB0MlSO
その分地元にお金落としてもらえばよくないか
あまり公務員叩きしてもな
21 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:53:40 ID:4i7SnQSk0
>>1 バカ?
局長って何人居ると思ってるんだ
市長、助役に次ぐポストだぞ。
1300万円でもすくないぐらいだ
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:53:43 ID:VcTnH6AB0
いーなー
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:53:48 ID:Ke3Exj2r0
破綻してるのにいい御身分だな
税金泥棒
24 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:54:00 ID:8xpx8x3B0
課長といえば担当の仕事は何でも処理できるわけだから、年収が高すぎることはない。
おそらく人数が多すぎるんだろう。
25 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:54:02 ID:5pcKfmFbO
年収200以下の係長、それがわたし。
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:54:38 ID:5Llxw+Dx0
俺の3倍くらいあるな。
タワーマンションに住んで、愛人ももてるわけだ。
現代の貴族だな
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:55:48 ID:vsurjWLv0
>>7 橋本は府知事。これはボンクラ平松のところ。
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:55:55 ID:Js4JhIfL0
国であれば国債、地方であれば地方債の買い手がある限り大丈夫
買い手がなくなった時点でお仕舞い
31 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:56:17 ID:MjcuY5IaO
一気に0にすると破産する奴が出るから難しいんだろうな。
民間なら社員が破産しようが知った事かと言われるだろうが、
数年掛けて減らしていくしかないね。
来年は10%オフ目指せや。
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:56:22 ID:qGJXyFV80
引き下げったって財政再建出来るような引き下げじゃないじゃんww
一切の議論を排せば、課長クラスならそんなもんかなって感じだけどな
普通で700万くらいでしょ、東証一部上場企業の平均ってどんくらいよ
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:57:09 ID:YjHDos5hO
要するにお金が欲しいんだろ
政府なんかどうなろうと知ったことじゃない。お金が欲しい
たくさん屁理屈こねなさい。公務員らしくて良い
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:57:45 ID:yB0wPmR/0
そのくらい当然やで あんたらシロートさんにはわいらの偉さが判らんやろーけど
市の課長様となると下民から見ると天上人さらに局長様などは神様みたいなもんや
一般の職員様も労働組員やで 組員様にたてつくなよ おまいら下民は逆立ちしても組員にはなれんのじゃい
〇設局のえらいさん方もみてるかな?
現場でトラブルあったら業者に任せて逃げる
やくざかチンピラが現場にきたら右みて左みたらいない
きにいらん業者にはねちっこいいじめとかやめろよ
あと、5時前に服着替えて帰る準備して職員同士談笑して
5時なったらおつかれさまーと蜘蛛の子ちらすように帰るなよ
38 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:58:38 ID:uJPGKaoQO
むしろ批判はマスゴミのが先だろ。日本全体に害悪与えてるし、
自分で腐って破綻しそうになったら公的資金云々言い出した。
まずはこいつらを潰そう(平均年収)
フジ1500万
TBS1500万
日テレ1400万
テレ朝1400万
電通1300万
読売1300万
朝日1300万
毎日800万
NHK1700万
いや、まともな企業なら年収高くていいんだよ、ただ上記のマスゴミは公益を著しく害してるからね。
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:58:41 ID:Ptldu+lWO
国民皆公務員なら賃金格差は無くなる筈!皆幸せ!俺甜菜!
40 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:59:08 ID:uDgpiYAi0
こんな高給もらってデフレ謳歌できるんだから
公務員はほんと貴族だな。
もう日本滅びていいよ。敗因は公務員の手当てが多すぎってことでw
42 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:00:25 ID:uMnSS7SE0
"破綻するかも!"ではなく破綻しても年収1000はキープです
まず大阪市民が立ち上がらないと
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:00:54 ID:vyHr6e/d0
民間企業を全部、国営化して国民総公務員にすれば問題解決
45 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:01:18 ID:YjHDos5hO
民間企業は一億でも百兆でもくれてやって勝手に倒産すればいいが
政府に同じことをされたら困るんだよ
次はイチローの年収をあげて嫉妬回避を狙え
札幌市は政令指定都市の中で一番給与水準が低いらしく、こないだ来た市報で
思いきりそのことを自慢げに書いておりました。
ただ職員の質も一番低いかもしれない。
>>41 日本の公務員の人件費総額って実は全然高くないぞ
各国見ても、人数:人件費の割合は日本が最低クラス
しかも人数にしても最低クラスに少ない
局長とか課長とか主査新聞読んでないで仕事してねー
49 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:03:14 ID:/EWxWV13O
さっさと破綻しろや
破綻しないからボーナスがどうとか文句言われるんだよ、破綻しちまえば『どうぞ民間へ』で済んじまう
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:03:58 ID:dpTviN0mO
無駄なもんに金払ってたら、そりゃ破綻するわな。納税してる馬鹿乙。
>>21 >1300万円でもすくないぐらいだ
給料どころか切腹じゃないすかね
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:04:14 ID:YjHDos5hO
ふて腐れて質が下がったらクビにすればいい
民主主義に貴族はいらない
今でも多過ぎるんだよ
狭い日本にゴチャゴチャ多過ぎる
公務員の給与を見直すって政党がないのはなんでだ?
55 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:05:52 ID:xdQ7kcpXO
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:06:55 ID:jJCNgHuGO
教員の給料が実は一番の癌
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:07:09 ID:uDgpiYAi0
>>53 簡単な話だ
自分(議員)の給料カットをしなければならなくなるからだ。
ポマエが議員なら自分の報酬はカットしたくないだろ?
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:07:31 ID:uJPGKaoQO
マスゴミが公務員に嫉妬して批判するという事実にも気付けよ。
公務員の課長は、民間企業の課長とは全然違うんだぞ。
馬鹿公務員もそうだけど、もっとクズなのは、極めて高給ながら普段から俺たちを不幸に陥れようと必死なマスゴミ。
俺なんか課長で250万…。
来年、娘が中学に入るのに…。
35をピークに毎年下がってるけど、部下なんかもっと苦しいんだよ。
ちなみに役員は社長と副社長だけなんだけど、給料の大半を会社に貸し付けしてるのをみんな知ってるから、安くても誰も文句言えない。
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:07:58 ID:XuZHSWrP0
税金で飯喰ってる奴は外郭団体全ての議員 そして公務員で40兆円以上です
61 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:07:59 ID:Uxoy7aJU0
半分でもいいくらい
しかし民主党の平松が市長していりゃこんなもんよ
民主に公務員改革は無理ということ
62 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:09:22 ID:+oH3G4Zl0
いやいや、9時5時を考えればええ給料じゃねぇ。
残業なんかしないだろうし。
マスコミは基本給はそこそこだけど手当と賞与が
凄いからねぇ。
あっ公務員もいろいろなお手当ありましたねww
俺だったら1000万円あったら一生働かずに食べていけるのに!
64 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:09:38 ID:YjHDos5hO
反公務員だからって落選はしないが、公務員の給料を決めてるのが公務員だからね
法的にしんどいんだよ
賃上げ活動専門で本業の仕事を全くしない変な組合まであるし
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:09:40 ID:4lCsspI/O
年収を五割カットでもまだ俺より多い。大阪は腐りきってる
66 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:10:20 ID:k0LkGV7qP
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
■ 警察官 840万円 23万人
農家 765万円 368万人
■ 地方公務員 728万円 314万人 ←
■ 国家公務員 628万円 110万人 ←
上場企業サラリーマン 576万円 426万人 ←
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:10:44 ID:T6NO4MBS0
カジノに行って増やしてくださいね!
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:10:56 ID:vsurjWLv0
大阪市の職員には、外資を受けてたら採用されてたって言うやつが多いからな。
市営バスの運転手が800万なら、管理職はこんなもんだろうな。
市民の代表の市議会も認めてることだしな。
>>59 そのあってもなくてもいい会社の社名は?
すげー額だな
今のデフレスパイラルなら、半分でも生活できるな
まあ今のままなら日本沈没するだろうから、そのうち終わるだろうがな
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:11:25 ID:jM9JqW8fO
市民は一揆おこした方がいいんじゃね?
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:11:42 ID:zd2AxMqgP
さすがミンス系の市長だなwwww
72 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:12:15 ID:uDgpiYAi0
公務員給料に不満があるなら自分が立候補する事だな
他人に任せてもやるわけねえよ。
73 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:13:24 ID:YjHDos5hO
嫉妬してようがなかろうが破綻間近だろうに
税金で養われると馬鹿になるんだな
こんなもんだろ
一部上場にいける程度には優秀な人が入ってるはずなんだし
土方や高卒と給料一緒にしたらそれこそおかしい
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:13:47 ID:Y3ALz4Yu0
前から思ってたけど、なんで公務員に労組があるんだよ
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:14:14 ID:ZLa3Y6b7O
公務員給料に羨望があるなら公務員試験受かる事だな
他人に任せてると自分の実入りにはならんよ。
78 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:15:08 ID:+oH3G4Zl0
ここのスレも4時まではほどほど公務員擁護のレスが
多くあり帰宅準備に忙しい4時以降からは反公務員の
レスになるんだろうなぁ。
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:15:47 ID:ZePV956K0
公務員は給料えーなー
80 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:15:50 ID:ZcGPx6kt0
公務員がそろそろ来る頃だな
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:16:19 ID:SW2tbhtK0
市労組で勝ち取った市長なんだから文句言えないよ
腹が立つと言うのなら次の選挙でアホ平松を落とすんだな
82 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:16:21 ID:YjHDos5hO
外資とやらに行かないで公務員を選んだ無能が悪い
今すぐ転職してくれ。誰も引き止めないからさ
民間企業で特権意識を振りかざすんだ
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:16:53 ID:dpTviN0mO
何でお前らって税金払ってるの?馬鹿なの?税金払わないヤツは国賊、なんて言って馬鹿もいたし。そんなに公務員や在日創価にお金上げたいの?馬鹿なの?
優秀かどうかで給料の額が決まっているわけでは無い
典型的な淫行序列の給与体系
公務員の年収は1000万円でも別にいいよ
だけど100万円以上の貯蓄禁止な
どんどん使え
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:18:06 ID:ZePV956K0
犯罪しかやってないくせに高給だもんなぁ
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:18:11 ID:k0LkGV7qP
>>59 その年収で結婚したお前が悪い
その年収で子供を作ったお前が悪い
全て自己責任
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:18:29 ID:uDgpiYAi0
>>83 >税金払わないヤツは国賊
それは某TV番組でも保守系の奴がいうとったな。
消費税上げろとも
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:18:34 ID:YjHDos5hO
ちょっと非道なことをしても「公務員を選んだお前が悪い」で済みそうだ
気分は鳩山
さっさと破綻してガッツリ下げよう
90 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:18:35 ID:PF4t3MBGO
公務員試験は国T以外は雑魚だろ。
そんなもんに優越感もつな、馬鹿公務員。
91 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:18:41 ID:046H9mL2O
消防警察関係は人員不足なわけで。
>>21 そんだけ責任重いとこにいて破綻させるとこまでやっちまったんだからマイナスぐらいにしなきゃな
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:18:57 ID:IC/OGhArO
橋下が頭に来てるやろなぁ
今すぐ子オウム員の給与半額にしろ
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:19:00 ID:VBENPJE40
とりあえず大阪市からは引っ越さないと
税金が増えるわな。
外国人ナマポ止めます!!と言えば、速攻で優良自治体に早変わり
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:19:35 ID:NC2PH7PqO
橋下>>>馬鹿市長
>>90 国T以外ザコといえるほど、日本人はみな優秀じゃない
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:20:19 ID:ZePV956K0
>>1 高すぎだろ
おかしいよ
ふざけんな
何これ
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:20:41 ID:5k//yDd00
政令指定都市の課長以上なんて普通にエリートなんだから1000万位貰って当然です
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:21:43 ID:BDfiL8rJO
公務員様は派遣の三倍貰って三倍働いてるらしいな
お疲れ様でございます
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:21:44 ID:V7h/vCRHO
これでも 足りないらしいね
104 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:21:48 ID:k0LkGV7qP
>>21 赤字の民間会社なら、いくら部下の多い役職者でも、そんなに貰えないよw
手取りで月45万もらってボーナスは170万支給程度で年収は1000万
課長の平均年齢は40代後半だから妥当な水準だろう
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:22:18 ID:8envzl62O
国家の上級ならまだしも痴呆公務員ふぜいが優秀とか言ったらあかんよ
街のぼんくらがコネでなるのが痴呆公務員なんだからね
107 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:22:25 ID:RVn6281i0
>>101 高給取るしか役に立たないエリートなんて要らないなあ
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:22:35 ID:YjHDos5hO
倒産寸前の会社に勤めてるエリートには何の価値もないよ
破綻しそうじゃないの
税金で養われて馬鹿になったの?
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:22:57 ID:otNnxMWH0
現代の貴族
公務員様
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:23:23 ID:5k//yDd00
高卒派遣「国立出て地方上級受かって出世した奴の給料が俺よりも高いのはおかしいっ!」
公務員「えっ・・」
この手の記事は極端な部分ばかり強調するよな〜
例によって火病ったレスばかりだし
112 :
:2009/11/05(木) 11:24:34 ID:UM7DAS7D0
まあ1000マソもらおうが
そんなことより、もらってる給料分相応の仕事してる香具師が
そもそもいないのが、民間からしたらいらだつんだよね
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:24:52 ID:pGNcn8TR0
すごいな〜。
院卒でパナ社員の夫でも今年は900万切りそうなのに・・・
話が逸れるが、
門真市は市民のなんと7割が国民健康保険不払いだそうだ。
門真市民恐るべし。
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:24:52 ID:yU+f3hYu0
公務員最高や!民間は死ぬまでお布施するんじゃw
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:25:33 ID:uDgpiYAi0
>>108 そうなんだけどさ
数十年言われ続けてるけど、無理なんじゃね?
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:25:49 ID:y7h7eJeLO
>>101破綻させといてエリートも糞もないだろーw
貧乏どもの税金にささえられて高給、貴族生活
これぞ日本の公務員様や!!!!!!
いまどき事務職でこの年収、流石や!!!
大阪市も橋下に管理してもらえ
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:26:23 ID:RU2tpBI80
どうしてこうなったw
120 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:26:28 ID:fBD0b76ZO
同じ公務員でも、ハイパーレスキュー隊や特殊救難隊はコイツらの半分も給料もらってないんだよな・・・
尊い人命を救助するために普段から過酷な訓練をしてるというのに(´・ω・)
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:27:27 ID:BDfiL8rJO
破綻寸前組織大阪公務員様「年収1200万から1000万に下げる?そんなに安くなったら食べていけませんよ!!!!」
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:27:46 ID:sfktOf5n0
こんなもんだろ
一部上場にいける程度には優秀な人が入ってるはずなんだし
こいつらが大阪市に税金納めたら大阪市が破綻なんて馬鹿々しい
年収自体は驚くほどでもないだろ
仕事の内容や課長がゴロゴロ居たりするなどで見方が変わるけど
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:28:01 ID:YjHDos5hO
倒産寸前の会社に勤めてる東大エリートが年収一億を求めました
根拠は自分の学歴です
こいつは馬鹿だが税金で養われてないからすぐに賢くなる
会社が倒産したりリストラされたりという現実感があるからね
125 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:28:10 ID:HBzHD0E+0
破綻しないと給与水準は変えられない。
潰すしかない。
公務員になったときは安月給でバカにされバブルが来ても給与が急に増えるでもなく
いざ退職になったら退職金はカットされる公務員がいるのに大阪市・・・
127 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:29:11 ID:e21WBnjxO
>>120 仮に半分でも、俺からしたら高給取りだよ。
疲れちゃったわ。
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:29:39 ID:rU13eeoX0
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:29:45 ID:krchqugE0
いったん破綻させて夕張並みの給与にするしかなくね?
夕張だと市長で年収300万円台だけど、そこまでしないといけないよね
>>116 なんか勘違いしてるけど、破たんさせたのは公務員ではなく議員のはずなんだが
これが優秀ならかまわないんだけど
だいたい前例主義ことなかれの無能ばっかりなんだよねぇ
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:30:40 ID:YjHDos5hO
馬鹿は死ななきゃ治らない
税金で養われて馬鹿になった人を治療するには破綻するしかない
さっさと潰れよう
134 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:30:55 ID:RVn6281i0
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:31:56 ID:BDfiL8rJO
一生懸命ゆうばろう
136 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:32:05 ID:KBxdjCDd0
管理職の給与が高いのよね
このクラスを削らんと駄目だと思う
課長の上は働いてないだろう
137 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:32:16 ID:akGygIpyO
>>122 一部上場の一線で働いてる人と比べて公務員はぬるすぎ。
一般企業は成果に追われるし、常に発想力・応用力も求められる。
それと公務員が等価(か、それ以上)っておかしい。
給料泥棒もいいとこ。
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:32:27 ID:yU+f3hYu0
アホか!貰えるものは貰いますよ。
民間の景気?知ったこっちゃ無いんじゃw
139 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:32:33 ID:my833h520
税収40兆以下なのに公務員の人件費は40兆
天下りに12兆。
日本の総人口の30分の1である公務員に税収以上
給料を払う国、日本
従業員1000人の会社で例えると・・・・・役員30人の給料で売り上げ全部使うって事だね
あとの970人はどうすんよって状況がわが国、
日本
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:32:39 ID:UL6WkN9T0
大阪市は確実につぶれるな
141 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:32:51 ID:vpCAN9KY0
昔から大阪はいやなかんじだった。
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:32:55 ID:b1ilvSye0
それだけの仕事をさせればよい。
役所とか土日もやれよ。
143 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:33:03 ID:YjHDos5hO
組合なんてものがある以上、言い訳不能でしょう
全て公務員の責任
まぁ破綻してツケは市民に回るんですけどね
宮城も危ないんだったな、たしか
国連からも公務員の人件費をなんとかしないと
大変なことになると言われてるのに無視してるんだよな
そうそう俺のポストに川崎市の市政だよりが入ってて
職員の給料に関しての記事が載っていたよ
退職金は平均2700万だってさw
お役所の課長程度の仕事なら、年収は600万くらいが妥当だと思う。
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:33:39 ID:zVaCZqSKO
年収300万円にしろよ
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:33:39 ID:NxV60zSc0
大阪はじめ関西に近寄りたくないのは、
こういう身内びいきが過ぎるから。
「人情」ってのも悪い方向に出れば、内輪さえよければいいってことだからね。
最後にいきつくところは破綻だよねぇw
味気なかろうが、旨味が少なかろうが、「社会の利益」を大切にする
関東のほうがいいわ。
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:33:59 ID:5k//yDd00
だいたい職員が優秀なら税収が増えるなんて訳じゃ無いんだし、若者が減って老人が増えて過疎地が増えて、それで黒字に
しろなんていうのが無理なんだよ
弱者地方等無視して利益追求を許せば多分黒字出せるよ?
だけど郵政民営化とか言ったってまず問題視されたのが地域格差だろ?赤字確定の店でも潰さずやらなくちゃいけない
なんて制約付きじゃどんな優秀な社員でも赤字出るに決まってるがな
149 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:34:00 ID:fs+FMBGOO
課長で1000万行っちゃうの?
東大京大一橋クラスの優秀な公務員揃いなんだろうなぁw
上の方がもらいすぎだろ
ヒラ 400万
係長 500万
課長 600万
部長 700万
局長 800万
これに統一しろよ
151 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:34:41 ID:Y6ccF3sOO
バブル好景気には民間が札束つかいまくってる間も公務員は地味に働いていたのに
不況になると公務員をたたく民間人もどうかと思うよ
しかも叩いているやつは民間でも底辺だから比較にすらならないww
うちなんて今年一ヶ月分しか出ないんだが…
優遇され杉だろ公務員
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:35:08 ID:xcghWxzw0
公務員脳、警察脳 一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな
http://koumuinou.blog124.fc2.com/
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:35:29 ID:s0WF7tFHO
公務員の給料は民間の平均のはずだから、
大阪の課長はおしなべて一千万円もらってる。
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:35:31 ID:RVn6281i0
>>147 関東の公務員だけが優秀だとはとても思えない
関西に輪をかけてひどそうだけど
156 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:35:40 ID:/sVdrQIiO
157 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:35:44 ID:e21WBnjxO
>>132 優秀かどうかは関係ないと、何度言ったら…。
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:36:12 ID:BDfiL8rJO
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:36:15 ID:aFCbICTX0
破綻させて立て直しがいいんじゃね
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:36:17 ID:5ZsP9O2U0
これは早く破綻したほうがいい
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:36:40 ID:AulOcD450
バカじゃねーの
半分でいいんだよ半分で
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:37:03 ID:D7hT4Kcq0
>>38 NHKと毎日の格差が酷いww
毎日も決して安くはないんだろうけど高すぎるとこから叩かれるべきだろうね
1/3が妥当
>>129 それで公務員の数が2倍や2.数倍になったところで未だ低水準の人数だが
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:37:51 ID:YjHDos5hO
民間企業の高い方に賃金を準拠してて、バブルの時だけ都合良く薄給なんてありえません
バブル時代から無駄に高い
嘘をつくなら隔離板へ行け。人が多い場所には賢いのもいるから論破される
うちの市町村部長クラスで七百に届くくらいなのに
すげえな
167 :
(。´ω` 。):2009/11/05(木) 11:38:15 ID:wKsWqRIZO
>>152 1ヶ月分でも出りゃマシな方だよ。
オレんとこ、夏出なかったし。
168 :
迷探偵コナソ:2009/11/05(木) 11:38:22 ID:YttqU1ZZO
ねぇねぇ、給料良ければ優秀な人材集まるの?
ならどうして大阪は破綻するの?
単なる給料泥棒ってことだよねえ?
169 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:38:34 ID:ZcGPx6kt0
どれが公務員のレスですか?
170 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:38:46 ID:aZtLt4lI0
>>131 市の職員は責任持った仕事をしないって事か
いくら学歴高くてもそれなら尚更、年収が高すぎだな
172 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:39:11 ID:gqj7zgutO
30%以上下げてこそ削減
数%は誤差
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:39:11 ID:puq2HWxrO
大阪市は行政区が多すぎる。
半分でいいよ。浪速区とか、あんな広さで区にするなよ。
174 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:39:40 ID:NYaXMZZFO
課長で1000万円貰える民間企業なんて無いだろ…
175 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:39:48 ID:oEPYKyskO
賞与全額と給与3割カットが妥当
176 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:40:14 ID:5k//yDd00
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:40:21 ID:vL7vdIYG0
50%カットでもいいくらいだな。
あと上の奴からカットな!橋下さん頼むぜ!
178 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:40:42 ID:CKHHeaXDO
市職員の公務員の給料なんて手当ても含めて年収300万で充分だろ
民間とは違って倒産もリストラもないだし
これからの賃金は職員とかの公務員はローリスク、ローリターン
倒産やリストラがある派遣とかはハイリスク、ハイリターンにしないとな
179 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:40:54 ID:44JTPBvQO
安定という絶大な魅力が公務員にはあるんだから
もっと賃金削っても、引く手あまたでしょ。
ぶっちゃけ、30歳で年収300万円でもありだと思う。
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:41:22 ID:py3srchg0
いいんじゃないか。そのまま破たんしちゃえば。
181 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:41:24 ID:BDfiL8rJO
気がつけば民間は公務員様の奴隷
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:41:27 ID:oj0PAUw/0
公共サービスが劣化するだの、インフラ整備ができなくなるだの言ってるけど
そんなもの金が余ってから考えりゃええだろ、みんな金が無いんだよ!
そもそも一般市民が重税に喘いでる時に、公務員がなんでこんなに高給?
こんな状況になってまで、税金を払い続けなきゃならんこと自体が疑問だ
183 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:41:36 ID:DVWB6uPsO
破壊するもの!
ロマサガ3な
184 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:42:05 ID:dpTviN0mO
収入少なくても黒字の自治体なんて、いくらでもあるよ。大阪の規模で赤字なんて行政が無能なだけ。馬鹿納税者乙。
破綻したところで、現時点で高給な年寄り連中は逃げ切れちゃうんだよね
結局しわ寄せは若い連中に・・・
186 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:42:48 ID:RVn6281i0
>>176 いまよりはサボる奴もいなくなり、能率が上がるだろうな
187 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:42:52 ID:aF/4z2EX0
庶民感覚(笑)
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:43:14 ID:5k//yDd00
>>182 じゃあ今後地方には電気も道路も水道も無くなりますが構いませんね
利用者少ないのにそんなの作っても金の無駄なんですよ、赤字確定だし止めますね
市会議員の身内が公務員になっているような地方では
給与の大幅なカットは無理。
>>139 んなことないよ
特別会計250兆あるから
言うなれば、本業で500万、副業で2500万
本業の取り分は夫、副業は妻子供に分配してるって感じ
191 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:44:02 ID:wBHLYD970
平成19年度 実質公債費比率 政令指定都市 ワースト順
1位 横浜市 20.6% ←
2位 千葉市 19.6%
3位 福岡市 18.4%
4位 神戸市 17.1%
5位 広島市 16.1%
平成20年度 実質公債費比率 政令指定都市 ワースト順
1位 横浜市 20.2% ←
2位 千葉市 20.1%
将来負担比率 政令指定都市ワースト順
1位 千葉市 311.6%
2位 横浜市 292.7% ←
3位 大阪市 263.6%
4位 広島市 255.8%
5位 京都市 234.6%
平成19年度 実質公債費比率の状況 政令市ワースト順
(数値は平成16年度から平成18年度の3ヵ年平均)
1位 横浜市 26.2% ←
2位 千葉市 24.8%
3位 福岡市 23.0%
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:44:24 ID:oj0PAUw/0
公共サービスが劣化するだの、インフラ整備ができなくなるだの言ってるけど
そんなもの金が余ってから考えりゃええだろ、みんな金が無いんだよ!
そもそも一般市民が重税に喘いでる時に、公務員がなんでこんなに高給?
こんな状況になってまで、税金を払い続けなきゃならんこと自体が疑問だ
193 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:44:43 ID:Gde0C2bw0
>>1 こんな給与を与えて国家破綻
か
増税wwww
そりゃ日本は発展せんわwwww
194 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:45:01 ID:NxV60zSc0
>>155 別に優秀でなくてもまじめに仕事して、おかしな組合で不当な賃上げ工作せず
公僕の責務を果たしてくれればいいんじゃない?
出身大学が優秀だったのに、その割りに大企業に行った同期より賃金が安い
とかいう屁理屈と同様の勘違いだw
195 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:45:11 ID:0R0wrnuW0
>>174 無いね
でも上場企業でも早いところは30歳ちょっとでなる
公務員は40歳すぎでしょ
貧乏人からの税金で自分達は貴族生活か
そういえば地方の住宅購入の説明会にきてた
連中ってほとんどが公務員とかって聞いたぞw
197 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:45:44 ID:RVn6281i0
198 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:45:51 ID:RjWWB++1O
199 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:45:53 ID:euOTOD08P
冬のボーナス
民間
二ヶ月分の15%以上カット
公務員様
6.4%カットして2.2ヶ月分
そして俺は月給24万円から昇格しない限り給料上がらず
結婚も出来ないと(する気もないが)
そんな交通局34歳現業職員であった
201 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:46:11 ID:0PzE2URt0
格差社会の根源は、地方公務員の給与
国民の税金です
お前らが何を言おうがベテラン公務員の給与が下がることはない
日本が破綻しそうです
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:47:44 ID:1xKGxcfN0
さっさと破綻して橋下の言う「特別区」にしたら良い。
国家公務員の人件費より地方公務員の人件費を何とかするべきなのにな
まぁ、自治労が支持母体の民主党さんじゃ絶対無理ですけどねw
206 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:48:28 ID:my833h520
>>139 んなことないよ
特別会計250兆あるから
言うなれば、本業で500万、副業で2500万
本業の取り分は夫、副業は妻子供に分配してるって感じ
????????特別会計だって国民の金なんだよ
自分の金みたいに言うんじゃね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜よ
公務員様はどれだけ税金に寄生すれば気が済むんだ?
自分で一回稼いでみろ|||||||||||||||||||
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:48:32 ID:5k//yDd00
>>197 じゃ、辞めますね。民間の良い所行きます、給料はむしろ増えますし
中卒高卒の皆さんで頑張って市政運営して下さい
となるだけだろ。今は民間の上場企業も充分選択できる奴らが行ってるんだから
あり得んな
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:50:59 ID:BDfiL8rJO
潰れそうなのに年収離さねーな
アホざるがせまい瓶の中に手を突っ込んで中の豆握って抜こうとしたら豆握ったままだと抜けないのと一緒
漫画ブラックジャックだと猿は腕切断した、マメ知識な
210 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:51:13 ID:dpTviN0mO
地方選挙に行かない、お前らが馬鹿なだけ。マスコミに騙されて生活と関係ない国政しか見ないからな。なのにマスコミ批判してるんだから、お前らってホント馬鹿だよな。
211 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:51:14 ID:YjHDos5hO
インフラを作ってるのは議員と民間企業だよ
公務員は何もしてない
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:51:54 ID:4GqCw9QrO
>>105 国がデフォルトするだろうと、諸外国から指摘されてるのに、呑気なもんだな、公務員って。
赤字倒産したら、首吊らなきゃいけないの、民間はね
213 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:52:43 ID:w57IEZVoO
民間でボーナス大幅カットとかされてるのに皆歯を食いしばって頑張ってる
この人ら公務員がボーナス大幅カットや支給無しという事態になったら暴動が起きるんだろうな
214 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:53:09 ID:dDHtdd3wO
>>207 元公務員を取る民間なんてないだろ
ましてや一般職員なんか
216 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:53:21 ID:raYXl3CzO
>>207 元公務員なんかもはや雇わんだろ
大卒は新卒カードでいいとこ行けてただけ
既卒や転職組は今以上の会社に行けないのが基本
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:53:33 ID:xBHERG9KO
日本は封建社会から抜け出してないから勉強ができて地位が高い人間なら上の立場から命令してもよい。
とか勘違いしてる公僕いるからな。
しかしそれも国民がしっかり指導しなきゃな。公務員の『良心』に任せていては財政が破綻するというのはわかった。
218 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:53:45 ID:xtzJiyyM0
>176
収入を増やすのは難しくても、支出は減らせる。
あと、優秀なら一人当たりがこなせる仕事も多いわけだから、
人数を減らせる。
219 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:54:08 ID:YjHDos5hO
公務員は随分と自己評価が高いようだけど、誰も貴方に投票してないし辞めてくれていいよ
外資とやらに移ってくれ
国民が拒否できない分、アホの民主党以下
上と下の差がありすぎる気がするのですが実際どうなんですかね
来年以降昇給ストップしますし去年の各種削除後の手取りが
300万行ってないですし…orz
221 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:54:36 ID:44JTPBvQO
地方公務員の管理職候補以外は、高卒からしか採用しなければいい。
賃金削れるし、倍率上がるから優秀な人材確保出来る。
222 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:54:41 ID:5k//yDd00
>>215-216 ああ書き方が悪かったな、辞めてよそ行くのは難しいがその後は誰も優秀な新卒なんか来なくなるって事だ
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:54:50 ID:my833h520
税収40兆以下なのに公務員の人件費は40兆
天下りに12兆。
日本の総人口の30分の1である公務員に税収以上
給料を払う国、日本
従業員1000人の会社で例えると・・・・・役員30人の給料で売り上げ全部使うって事だね
あとの970人はどうすんよって状況がわが国、
日本
224 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:55:27 ID:kq+3a9E20
局長1301万円▽部長1143万円▽課長1031万円
▽係長754万円▽係員533万円。
ありえねえ・・・殆ど詐欺だな
225 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:55:35 ID:8IQkh7OvO
破綻まで最終まで給料が保証されている公務員
破綻までには増税、サービス低下、しわ寄せはまずは国民に
破綻しても公務員の雇用は保証される
>>223 マジキチ
阿久根市だけじゃなくて
日本って国がこうなんだなw
227 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:56:22 ID:uq1fiUbD0
ろくに仕事してない癖に公務員の年収高すぎ
年収200万位が妥当だろ
228 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:56:29 ID:oj0PAUw/0
>>188 >電気も道路も水道も無くなりますが構いませんね
それでも公務員だけは居座るとでも言うのかね?
公務員の存在なんて納税者がいなけりゃ成り立たんだろ
229 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:56:42 ID:23tlOF9JO
一番いいのは破綻させることだな
橋下は良いが、ただ単に長引かせているだけだな
助けないでどんどん破綻させて、出直した方が早い
230 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:57:54 ID:gIQQ1yAfO
もらい過ぎ!
231 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:58:06 ID:nW1OAo62O
>>221 ああそれいいな
行政の手足に大卒入れる必要性無いし
232 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:58:10 ID:cVqT7cVB0
ばっかじゃなかろかルンバ♪♪
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:58:20 ID:raYXl3CzO
>>222 安定収入は確実にあるわけだし、全く来なくなるわけじゃないでしょ
あと高卒でも優秀なのはいるし、どうしてもと言うならキャリア扱いで頭脳には高給を払い国家一種レベルを使えばいい
手足に高給はいらないよ
234 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:58:44 ID:GZqjyJQ90
1000万の課長とか1300万の局長より
ものすごく人数がたくさんいる、団塊やその下の係長〜課長補佐が800〜900万もらってるのが問題
金額に惑わされすぎ
235 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:58:55 ID:BDfiL8rJO
水道料金払いにいったら次からコンビニすすめられたw
236 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:59:27 ID:AQP95vLSO
そもそもボーナスでるような財政状況じゃないだろ。
同和企業・市労組・連合・朝鮮総連・民団から支持を受けて市長に成った
平松邦夫市長
破綻した夕張でも貰いすぎていると思うこれが日本全土で起こったら国で支えられない
240 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:00:58 ID:RU2tpBI80
>>142 1000万円分の仕事なんて地方公務員にしてもらわなくていいんだよw
300万円くらいの仕事を300万円でやればいいの
241 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:01:06 ID:XG6M0cPQO
>>182 本当に必要なもんは後回し
それをネタに予算をとるから
242 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:01:21 ID:5k//yDd00
>>226 マジキチなのはお前だろw どういう内訳になってるかちょっとでも想像力を働かせればおかしいと分かるのに
公務員の人件費40兆というのは明らかに地方公務員が混ざっているのに、税収は国税だけしか見ていない
県税とか払ったことないの?頭おかしいの?
人件費だけ本店支店を全て合わせた数字で、収入は支店を無視、それで人件費が収入に比べて高いとか言ってるようなもんだよ
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:01:23 ID:h4xDSE/PO
>>228 オマエの納めるミジンコ程度の税金はアテにしてないから(笑)
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:01:30 ID:TyRNWgB6O
しかし平松はなーんにもしないんだなw 人に嫌われる事を厭がるタイプの典型みたいな奴だから、しょうがないのかもしれんが。少しは橋本を見習えよw
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:01:39 ID:KxgYCvUJO
ボーナス無くせばいい
246 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:01:55 ID:3pLw8H4E0
若い世代の公務員なんて負け組みだよ
今の50代は900万もらってるけど
今の40代は50代になっても700万行かないし
今の30代は50代になっても600万行かないって言われてる
247 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:01:58 ID:4mDGkhUE0
いーなーボーナス
>>234 激しく同意
無能なくせに年功序列だけで際限なく昇給したクズが貰いすぎなんだよな
てか大卒なのに高卒対象の職種に
入った奴そろそろ処分してもいいんでない?
一般企業なら学歴詐称で即クビになるレベル
公務員は犯罪者なのか?
250 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:04:34 ID:5k//yDd00
>>228 それで公務員も限界まで減らせば良いんじゃないの?
黒字は容易に達成出来るよ。良かったなw
え?サービスで格差が出来たり社会的弱者の救済がない社会じゃいやだ?それでいて経営は黒字にしろ?
そのりくつはおかしい
文句あるならばお前ら公務員になればいいじゃん
お前らは努力しだいでは年収1億円も可能なんだからがんばれよw
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:05:48 ID:my833h520
>>226 マジキチなのはお前だろw どういう内訳になってるかちょっとでも想像力を働かせればおかしいと分かるのに
公務員の人件費40兆というのは明らかに地方公務員が混ざっているのに、税収は国税だけしか見ていない
県税とか払ったことないの?頭おかしいの?
人件費だけ本店支店を全て合わせた数字で、収入は支店を無視、それで人件費が収入に比べて高いとか言ってるようなもんだよ
???????じゃあお前はこの税金の配り方が正常だと思ってるのか?????????
足し算、引き算から勉強し直せ
253 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:06:43 ID:raYXl3CzO
>>250 おかしくはない
ただ今の異常な給料のせいで大赤字ならそこは正すべきって話でしょ?
わかりやすいな
(p)ID:5k//yDd00
255 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:07:29 ID:BJg4K/P+O
個々の金額は原状でいい。
公務員試験だってそれなりに努力して突破したんだろうしな。
問題は総量で、人員数が多すぎる。明らかに無能な職員を削れよ。義理ポストの連中からもポストを取り上げろ。
256 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:07:32 ID:fs+FMBGOO
>>222 地方公務員なんてのは元々地元に残りたい安定志向型だから
質云々の話じゃないだろw
彼らがメガバンや大手金融・メーカーに内定もらえる大学レベルなら話は別だがw
257 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:07:39 ID:xGSmnSzY0
こりゃ借金が増えるわけだ
258 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:07:49 ID:BDfiL8rJO
>>251 じゃあ一回だけ潰そう
再編しようw
弁護士もそれを狙ってる
破綻するなら大阪市より関西空港の泉佐野市の方が先に逝くがな
260 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:08:16 ID:6TKOKvt5O
>>243 お前もそうだろ(笑)
足元すくわれないようにしろよ。
261 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:08:39 ID:5k//yDd00
>>252 え?
だから足し算引き算以前に、その書いてある数字がおかしい、という話なんだけど・・
262 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:08:55 ID:4a+fvd5T0
>>243 そのとおり!年収400万以下は無税にしてください><
263 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:09:40 ID:nPar2o1DO
で、赤字転落してるマスゴミの平均年収っていくらだっけ?
264 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:09:42 ID:PXoCXzrO0
>>234 超同意。1000万超える額貰ってるような奴らは実際に優秀で激務なのに叩かれてる。
9時5時で大した仕事もしてないのに平均年収超えてるような奴らをどんどん切ってくれ。
>>253 給料のせいで大赤字ってのはなかなか無い
266 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:10:22 ID:sfktOf5n0
>>207 ゆるす!!
1円でも多く税金を納めてくれ!!
267 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:11:36 ID:Lh/txzJRO
赤字国債出す前に
公務員の給与2割カットすれば解決するのにな
さすが労組の犬である民主には無理だったか
268 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:11:37 ID:imZObw+s0
財政が破綻しそうでも
自分だけは高給を得たい
それが公務員ですね。
わかります
>>207 公務員の為にいっぱい稼いで今度は民間人の立場で税金払ってください
270 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:12:01 ID:dpTviN0mO
泥棒が儲かるからって、泥棒になりたいヤツは少ないわな。
>>264 無能で窓際に追い込まれた団塊のゴミなんて
毎日コーヒー飲んで新聞読んでるだけで年収800万なんだろ
そんな連中が公務員にはゴロゴロいる
解雇したくても解雇できないし、仕事を任せようにもバカだから仕事も任せられない
結局優秀な人間が仕事を押し付けられ損をするんだよな
バカほど楽が出来る公務員って一体何なんだろうな
272 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:13:10 ID:5k//yDd00
>>268 財政が破綻しそうでも税金上げる、あのサービスを廃止すると言うと怒り出す。
あ、そうだ!あいつの給料を減らせ!それを税収に回せ!
これが民間ですね
分かります
地方公務員の退職金を国の税金で補助しているから気がつかないだけだよ
共済年金も同じだろ逝くときは一気に逝くぜ
274 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:13:26 ID:B/Hq3aUN0
橋下もけっきょくポーズだけのような気がしてきた
みかけだけ公務員を叩いとけば愚民はよろこぶだろみたいな
276 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:14:05 ID:BJg4K/P+O
>>262 年収200万には何かくれよ(´・ω・`)
278 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:14:19 ID:imZObw+s0
>>272 当たり前だろ
だれがおまいらの給料払ってると思ってるんだ。
税金泥棒!
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:14:36 ID:BDfiL8rJO
自民と同じだなあ
改善してれば100年は続いたのに
280 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:14:55 ID:C57UJe4G0
笑っちまうぜ
281 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:15:24 ID:RU2tpBI80
仕事してるフリするのが辛くて秋田県庁辞めた知り合いがいるわ
仕事しないってのも一種の才能なんだなw
282 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:15:30 ID:my833h52O
公務員は自分の頭で考える事が、致命的に出来ない。
金銭欲ばかり大勢で、後先も考えられずだ。
早く破綻してしまえ。
283 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:16:10 ID:SW2tbhtK0
>>274 たまに見かけるんだが
橋下知事→大阪府
平松市長→大阪市
課長クラスで一千万円超えてんのかよ
いやはや民間大企業並だね。
少なくとも中小の課長クラスの年収じゃないよ
285 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:16:31 ID:hjL5KtX30
ボーナスは儲けの余剰分あるときに出るお金だぞ・・・
286 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:17:12 ID:kd2k9tB7O
破綻して一律400万にしろよ
288 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:18:22 ID:dpTviN0mO
行政サービスって在日と創価だけが受けるもんだろ。庶民に行政サービスなんて関係ないよな。
もう地方公務員の平均年収以下の人達は住民税均等割りだけでいいよ
290 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:19:25 ID:imZObw+s0
財政が破綻しそうでも
自分だけはボーナスを得たい
それが公務員ですね。
わかります
>>288 おまいさんはゴミも出さないのか?
291 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:19:28 ID:BDfiL8rJO
稼いだ金以上にもらうてw
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:20:52 ID:kd2k9tB7O
293 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:21:15 ID:NxV60zSc0
>>274 橋下は大阪府知事。
これは大阪市の話。
どこでもそうなんだが、県の人件費よりそこにある政令指定都市のほうがやたら高い
っておかしいよな。
自治して良くなっていないw 悪くなるばかり。
今の地域エゴが出まくる状態で地方分権は無理だわ。
結局、日本人が管理監視されないと好き放題してしまう性質だったってことかな?
294 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:21:22 ID:PNsvdFs0O
WTC、府民に押し付けてからに!
たいがいにせぇ、大阪市の負債やろ。
>>291 稼いだじゃなくて国民が税金を預けてるんだろ
296 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:21:26 ID:gz0fFNQjO
白蟻公務員
限界まで国のカネを吸い尽くしてやろうとか公務員は最悪だな
こいつらこそが国の癌
298 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:21:44 ID:wBHLYD970
平成19年度 実質公債費比率 政令指定都市 ワースト順
1位 横浜市 20.6%
2位 千葉市 19.6%
3位 福岡市 18.4%
4位 神戸市 17.1%
5位 広島市 16.1%
平成20年度 実質公債費比率 政令指定都市 ワースト順
1位 横浜市 20.2%
2位 千葉市 20.1%
将来負担比率 政令指定都市ワースト順
1位 千葉市 311.6%
2位 横浜市 292.7%
3位 大阪市 263.6%
4位 広島市 255.8%
5位 京都市 234.6%
平成19年度 実質公債費比率の状況 政令市ワースト順
(数値は平成16年度から平成18年度の3ヵ年平均)
1位 横浜市 26.2%
2位 千葉市 24.8%
3位 福岡市 23.0%
299 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:21:53 ID:my833h520
奉仕人の名札を付けた盗人=公務員
公務員=間接的に人を殺しているが、直接的ではないので罪悪感は一切ない
300 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:21:56 ID:6KVjbc6PO
市は多すぎだろうが、ただ自分の中小企業の課長と一緒の系列にするのは間違い
同じ言葉でくくるから勘違いする人が多い
世間しらずなオレに教えてほしいのだが…
まじめな話こいつらってどういう仕事してんの?
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:22:14 ID:lawLrKkOO
アホが、破綻するのにボーナス出してどうする
さっさと破綻しちまえ
>>293 だから地方公務員のほうを何とかしなくちゃいけないのに
自治労が支持母体の与党じゃ無理だろw
305 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:23:33 ID:Q6FBoBfsO
>>272 ぶっちゃけお前らの代わりに派遣とアルバイトを入れても同水準のサービスを提供できる。
306 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:24:26 ID:RU2tpBI80
そういや俺のいとこも地方公務員辞めてたな〜
自分で起業してジャンジャン稼いでるのはいいが、
公務員時代に比べると絶望的に遊ぶ時間が無い
前はよく平日に釣りとか一緒に行ってたんだけどな
307 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:24:29 ID:my833h520
税収40兆以下なのに公務員の人件費は40兆
天下りに12兆。
日本の総人口の30分の1である公務員に税収以上
給料を払う国、日本
従業員1000人の会社で例えると・・・・・役員30人の給料で売り上げ全部使うって事だね
あとの970人はどうすんよって状況がわが国、
日本
こいつ等は自らの安定の為なら人が殺される現場にいても知らぬ顔ができる。
308 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:24:42 ID:nsPhLRQD0
>>21 馬鹿か。民間なら失策ばかりの無能課長はボーナス0だ。
309 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:24:45 ID:BDfiL8rJO
>>301 水道料金を振り込むためのコンビニの場所教える仕事
310 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:24:59 ID:PNK6ZuML0
公務員を減らせとは言わんから、
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
年収700万円になるまで下げろ。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10%にするより国庫が潤う。
311 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:25:49 ID:4ZXe6FNt0
係員なんていいとこ300万だろ
上げる時だけ民間に合わせて下げるときは微々たる額か
ダニかおまえら
312 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:26:11 ID:8iMM3GkC0
破綻の原因はこいつらだろ
313 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:26:51 ID:ZcGPx6kt0
>>304 地方公務員の給料は
“いちよ”国家公務員の給料を参考にしているから
支持母体ではない?国家公務員の給料を下げれば可能ではない
315 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:27:18 ID:dGtBPlr80
>>272 >財政が破綻しそうでも税金上げる、あのサービスを廃止すると言うと怒り出す。
さんざん3セクやら裏金やらで負債作ったら、そら怒るでしかしw
▽係員533万円。
なんだよこれ、なめてんのか?
317 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:27:38 ID:Sf+v+KbY0
>>37 :名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:58:06 ID:CV+tkrX50
> 〇設局のえらいさん方もみてるかな?
> 現場でトラブルあったら業者に任せて逃げる
> やくざかチンピラが現場にきたら右みて左みたらいない
> きにいらん業者にはねちっこいいじめとかやめろよ
> あと、5時前に服着替えて帰る準備して職員同士談笑して
> 5時なったらおつかれさまーと蜘蛛の子ちらすように帰るなよ
俺も公共工事を兵庫でやったときに全く同じ状況だった。
どこでも役人って同じでクズばっかりだね。缶コーヒーを
打ち合わせの時に現場事務所で出したら、用もないのに缶コーヒー
目当てに休憩しにくるけち臭いたかり根性も付け加えておこう。
俺らよりずっと高給取りのくせに、やることがホントに意地汚い連中。
318 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:27:41 ID:s+x+pOkx0
319 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:27:54 ID:RU2tpBI80
320 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:28:28 ID:uFcCVj8jO
ふざけた都市だよな
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:28:35 ID:lawLrKkOO
ニートのがまだましだな
322 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:28:51 ID:BDfiL8rJO
大阪府そのものをなくすようにすれば・・・
どうざんしょ。
>>310 民主党が必死こいて1ヶ月もかけて3兆円の無駄(笑)を洗い出したのに
公務員の人件費で15兆円も削減できるのかよ
頭痛くなってくるな
700万あれば十分な生活が出来るだろう
325 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:29:43 ID:NxV60zSc0
>>304 そこはため息しか出ないんだよw
子ども手当てに騙されて、公務員労組(その他いかがわしい団体も)がバックにいる
ミンスなんて選ぶ馬鹿が多い国だからね。
326 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:29:44 ID:XFUNubGV0
市の課長=企業の部長クラスな
係員の平均が高いのは、万年ヒラのおっさんが釣り上げてるんだろうな・・・
327 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:29:54 ID:5vyaTpviO
事態の深刻さを認識させるために、一度破綻すべきだ!!!
ホームレスになれ!ゴミ!!
328 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:30:11 ID:7w7BbcCkO
>>272 そうだよ。勤めてる会社が減益すると給料減るんだもん、同じことを公務員もやれって話は至極当然だろ。
329 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:30:15 ID:5k//yDd00
>>324 もっと良い考えがあるぞ
消費税を15%まであげるんだ
え?他人の給料減らすのは良いけど、自分が払う金増やすのはいやだ?
何いってんのお前
330 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:30:23 ID:kd2k9tB7O
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:30:28 ID:dGtBPlr80
>>322 定時に上がり道路1車線潰して大阪城周辺でデモ
1人ナマポな俺でさえ
年収手取り200万いかないと云うのに・・ すざけんな!
年金も給与も団塊が根こそぎ奪って
後の世代には借金しか残らん
なんなんだこの国は
財政破綻してる自治体スタッフのボーナスなんざ
やらんで結構!
ボーナスなしでも余裕で中小平均上回るだろ貴様ら
>>326 まぁ公務員が勝ち組すぎる事実に変わりないけどな。滅べこんな国
川崎市市政だよりがポストに入ってたので見てみました
職員の平均退職手当額は2700万だそうです。
これ税金ですよねw
336 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:31:11 ID:nbf5pvHCO
大阪市民て偉いよな
よく我慢できるよ
みんなの血税がこいつらに使われてんだぞ
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:31:12 ID:vJQcmD+XO
338 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:31:58 ID:ZCmX/Tf10
公務員の給与を下げる方法が実質無い。
一度破綻して給料半額に納得の人だけ再雇用したらいい。
退職金も半額で。
339 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:32:50 ID:aRlyofyh0
>>310 じゃあ、所得税を引き上げて、年収700万以上のやつは700万になれという理屈が
民間でも通用するのか?
市役所の給与とかは変だと思うところがあるけど、公務員の給与を底辺にしろというのは
おかしいと思わないなら、あんたおかしいよ。
340 :
301:2009/11/05(木) 12:33:17 ID:Aa/PA8ngO
みんなレスありがとW
つうか仕事じゃないじゃんW
341 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:33:17 ID:gD4XREqR0
ハイリスクハイリターン(民間)ならわかるけど
何で
ローリスクろハイリターン(公務員)なの?
金持ちほど税金を払っているだから
金持ちは怒ったら?
342 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:33:43 ID:BDfiL8rJO
343 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:33:56 ID:5k//yDd00
>>328 民間と同じように行政にも利益追求を許すなら減益の責任を取らせるのは良いかもね
ようし!頑張って黒字を出すぞー!水道料金電気料金税金皆値上げだーっ♪
赤字になってる地方のサービスは皆うちきっちゃえー♪地域格差大歓迎〜♪
344 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:34:02 ID:M1izuDRNO
何才くらいで課長部長局長になるの?
345 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:34:07 ID:4BrGTzgyO
今の50代が引退する10年後には
公務員給与も激減してると思うけどな
とにかく世代間格差が激しい
346 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:34:20 ID:X92nwLuoO
大阪破綻すれば?
347 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:34:43 ID:30Q1vEo6O
この年収には何だかんだの手当ても入ってんのかな?
入ってなけりゃ凄い額なんじゃないの
348 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:34:44 ID:TCbY/rv70
はあ? 早く破綻させろよ。
349 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:34:49 ID:kd2k9tB7O
350 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:35:04 ID:PTqukSpN0
欧州
最低賃金1200円〜
公務員賃金300〜400万
国会議員年収900万
出生率1.9〜2.2
日本
最低賃金630円〜
公務員年収780万+退職金2800万+高額年金
国会議員年収2100万+文書交通費1200万円+議員年金
出生率1.31
相対的貧困が多いからねえ、日本は
早く破綻しないかなぁ〜ワクワク
まあ破綻しても公務員は退職金せしめて他市へ転居するだろうけどw
352 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:36:10 ID:5xQcMbIAO
公務員て課長→民間の部長なんだろ?
353 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:36:17 ID:tuNGqggV0
なぜ義務でもないボーナス(賞与)がまだあるんだ?
しかも業績と収益に反映して出されるもんなんだが・・・
本来、ボーナスなんて公務員には無縁じゃね?
355 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:36:32 ID:YXj/LN/oO
そもそも公務員にボーナスがおかしいだろ
しかも赤字なのにさ
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:37:27 ID:ge51kJo40
>>1 酷い寄生虫ぶり・・・・・・・・・・。
公務員というより公害という感じがする。
357 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:37:35 ID:r2AdvklcO
ナメてるなぁ… アラブの産油国でもあるまいし。
公務員の人件費の削減に、官公労を支持母体にしてる民主党が本格的に手をつけれるなんてできる訳ないし。
358 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:38:03 ID:V62EM/3M0
≫大阪市バス運転手の平均年収811
バスの運転手がこんなゲロカス勝ち組だったとは…
359 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:38:23 ID:Sf+v+KbY0
>>332 >1人ナマポな俺でさえ
>年収手取り200万いかないと云うのに・・ すざけんな!
正直お前さんが羨ましい。
40代で自営扱いの日雇い派遣で年収150万円の独身
親が35年前に建てた地方の郊外の家に固定資産税で27万円で暮らしている。
国民健康保険料が23万円(妥当な金額らしい)
住民税の10万円(妥当な金額らしい)。
確定申告は無視したから所得税がいくら請求来るかはもう知らん。
国民年金は10年以上前に脱退してる。
収入150万円のうち60万円を市に納めている。
差し引いた90万円で12ヶ月、1ヶ月の生活費7.5万円。必需品の車とか光熱費
をさらに引けば月に使えるお金は食費を含めて4万円。
住民税と国民健康保険はここ3年ぐらいで激増してる。
貧乏人は邪魔だから死ねと言ってるんだよ。
360 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:38:39 ID:4NUi2Mn4O
361 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:38:40 ID:u9uDUAZYO
税金セレブはお気楽だなぁ。
こいつらは「お金は湧いて出てくる」
ぐらいの感覚しか持っないから。
危機意識はゼロ。
>>350 欧州、特に北欧は公務員や国会議員を信頼してるから
高い税金でも納得してるしね。
この国の政治化や公務員を国民は信頼してないから
なぁ。
まぁ、信頼を裏切ることばかりやってきたから信頼なんか
出来ないんだろうけど。
政治家と役人の民度が低いんだろうな
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:39:33 ID:xrbN8JFn0
>>339 700万以上を全額カットしても、平均年収はまだ全然民間を下回らないんだが
364 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:40:04 ID:ZZWS08AHO
月収60万×12ヶ月+ボーナス60万×2ヶ月分×年2回=年収約1000万
こんなもんだろ。課長(部長級?)で月収60万って普通でね?
365 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:41:02 ID:Gol3hh/eO
税収が減ったらそれなりに見直す必要はあるんだよな。
いっぺんには無理だろうけど段々減ってくるとは思う。
若手公務員なんかはカツカツな暮らしをしてる人も多いし。
無い袖を振りまくる日本は破滅に向かうのであろうか…。
>>351 大阪市の元公務員なんて
市から全面受注してる所以外に雇う会社ないだろ
仮に雇っても勤まらないよw
367 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:42:13 ID:ujtCk88NO
国民からむしり取るだけで生産性0の公務員にボーナス?
一杯むしり取れました〜って事か?
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:42:19 ID:lzvJg0f30
物価がいくら下がっても公務員の給与はバブルのまま
納税だけが増えていく
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:42:33 ID:RU2tpBI80
370 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:42:34 ID:nsPhLRQD0
>>310 年収700万で文句を言うなんて、公務員はどんだけ勘違い馬鹿が多いんだろうか。
371 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:43:10 ID:rHbYWfBBO
夕張みたく破綻しちゃえばいいのに
未来に借金しないで自分の財布の中でやりくりして欲しいよね
地方公務員退職手当債?なんですかそれは
373 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:43:41 ID:aRlyofyh0
>>363 そんなキッツキッツの中小企業を含めた数字を出されてもな。
自分の勤めているところが相当ブラックだからって、感覚おかしいぞ。
市役所職員の給料はカットすべきだとは思っているけどな。
あれは能力的にも底辺。
374 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:43:42 ID:rcagm6ga0
公務員改革しろよー
民主党しっかりしろや
375 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:43:59 ID:YjBd0CO9O
皆の嫌いな公務員だが、若者はコキ使われる癖にカス給料だよ。
問題なのは、使えない奴でも年取れば高給に自動的になっちまうこと。
使えないなら50代でも400万とかあればいいのだが…
なにしろ決裁権を持つ定年間近が自分の収入を減らすような法案に
決裁するわけないからな…。結局若手含めて数パーセントカットに落ち着く。
若手は数パーセントでもきついんだよ!
50歳以上3割カット、夫婦で公務員なら5割カットでいいんだよ!
議員にしても、『公務員の給料下げろ!』ということは
それに準じてる自分たちの給料も下げざるを得ないので誰も声をあげない。
376 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:44:00 ID:XCr1a9pWO
安い給料だな、上り詰めて定年前でやっとバッシングしてるマスコミより安い給料しかもらえないんだから公務員は負け組だな。
1回破綻した方がいいかもね
再生も早いよ
給与も大幅に下がって上がりづらくなるし
378 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:45:19 ID:w2Ydy54yO
379 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:45:19 ID:Sf+v+KbY0
税源移譲が国から地方に移る以前は、所得税を給料から天引き
されても、200万円〜300万円ぐらいの低所得者は年末の調整申告で
ほとんど所得税は戻ってきてたので、実質は無税だった。
しかし、移譲後は所得税の天引きが激減する代わりに住民税
で収めることになった。請求書の裏にこうある。一定の所得
以上の人は公的サービスを受けているので必ず支払う義務があると・・・。
年末調整などないから所得税と異なりの低所得者(100万円以上)でも
必ず払わないといけない。税源移譲は名前に騙されては本質を見失う。
本来なら所得税を免除されていた
中間層から滑り落ちた3000万人の300万円以下クラスの低所得者から
きっちり年貢を取り立てる方便ですね。これで役人の給料は安泰。
これと似た同じことを役所はやっている。バブルのときに入ってきていた
固定資産税の旨味が忘れられない。現在激落ちしている土地価格からの算定
なら固定資産税は激減してるはず。しかし、今はバブル期より地方は
固定資産税は上がっている。土地の税金算定基準を変更した上に税率をじわりじわり
巧妙に上げて土地価格をほとんど影響しないようなシステムにした。
これで役人の給料は安泰。
380 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:45:47 ID:1JAEJG0nO
>>364 だとしても破綻するかもと言われてるとこにしては高すぎ。
381 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:45:50 ID:NKRQHhQa0
>>367 アホか。国民の生産性をサポートするのが公務員の仕事だよ。
公務員の職場で何を生産しろってんだよ。
382 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:46:01 ID:AIQNoV+C0
財政難だと言いながら福祉を切り詰める反面
公務員の給与水準は異常な高さ。
民が疲弊して税収が落ち込んでいるのに
公務員の人件費をこのまま放置すれば
国も地方も破綻するだろな。
そのことに暢気な公務員は気が付かないんだろうね。
ちほうこうむいん「なんだ!?あのヲール街の奴等、あれだけ世間に迷惑かけてまだあんな給料もらってるのか!」
384 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:46:34 ID:5k//yDd00
>>375 赤字財政をまかなう為に
公務員の給料下げろ!
とは言うが
税金上げろ!
とは口が裂けても言わない人も多いし仕方が無い事だろう
385 :
名無し@十周年:2009/11/05(木) 12:47:08 ID:IkBcQEnV0
こんなもんだよ
386 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:47:08 ID:QMxchNwLO
国家&地方公務員全員月収2割カット&ボーナス全額カットでいいよね!市役所の仕事ぶり見てたら妥当だと思う。どうかな?
俺社会人2年目の平だけど今月で年収500万円越えるぞ
公務員ったって課長や局長は市の高級官僚だろこれくらい貰わないでどうすんだよ
388 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:47:23 ID:RA50kzCBO
何で成績悪いのにボーナス出るの?
ゆとりの俺に教えれおっさんども
389 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:47:28 ID:QkwHWN5uO
>>362 北欧と日本は人口の規模が違うから、国と国民の距離が違う。
国民から距離の遠い組織が巨大な権限財源税源を握るから、
政治が他人事になりやすく、不透明になりやすい。
だから成熟をしきった規模の大きい民主国家は、地方分権が必要不可欠なんだよ。
>>373 川崎市の職員の平均退職手当は2700万です。
>>374 無理だろ。
人事院のトップに元官僚が決まったばかりだよw
民主党は公務員改革なんてやる気がないんだろうさ
自治労が支持母体だから無理なんですけどね
391 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:48:09 ID:sdpyD7j40
そのうち公務員の家襲われるんじゃないかマジで
392 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:49:45 ID:uNd5CbrB0
公務員は日本国民の平均年収でおk
393 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:49:50 ID:Sf+v+KbY0
今まで所得税で、国は低所得者を年末調整で見逃してくれてた。
地方は国に集まった所得税を交付金の形で霞ヶ関に頭さえ下げれば
貧乏なほどもらえた。
税源移譲後は国が所得税を集めて地方に交付金で配らなくなった。
地方が住民税と称して大部分の所得に税を掛けて取り立てることになった。
今後どういうことが起こるかというと・・・。
地方分権が加速すると、個人で起きた貧富差が今度は都道府県単位で起こる。
貧乏県は自治体を維持するためにべらぼうに住民税の税率が上がっていく。
破綻した夕張市を想起してもらえばわかりやすい。
もう貧乏だからと国は構ってくれないから、自治体が役人の給料維持の
ために滅茶苦茶やりだす。それで地方荒廃。
394 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:50:14 ID:R2HmsvuX0
東京の霞ヶ関の官僚は、この倍以上もらっているわけだが。
しかも天下りと渡りを繰り返して、ウハウハ。
395 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:50:19 ID:xrbN8JFn0
>>391 外国ならとっくに暴動発生だけど
日本じゃ無理だろ
弱いくせに陰険で行動力がなくて自己保身第一の連中ばかりだから
そういう連中が国民であり、公務員になってるわけ
397 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:50:49 ID:XCr1a9pWO
民間の平均下げてるのは女性の給料が安いからで、男女差がない公務員男性と民間企業の男性を比較したらはるかに低いよ。
特定郵便局長みたいに世襲ならともかく公務員試験受けて競争に勝った努力した人間をバッシングし続ける社会はいづれ崩壊するよ。
398 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:50:54 ID:424SXAi0O
アホか
399 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:51:43 ID:lC2BbupGO
夫は市職員ですが、皆さんが思っているような高給取りではありません
子供の養育費は、塾に3箇所通わせて月に10万円はかかりますし
家族で海外旅行をするのにも1度に30万円は最低でもかかります
今の収入と将来を考えると毎年4回の海外旅行も回数を減らしているくらいです
それに市内に家を建てるのにいくらかかるか知っていますか?
70坪の小さな家ですら5000万以上はします。
そんな家ですらやっと買えるか買えないかの状態です。
夫には今ではビールではなく発泡酒で我慢して貰っていますし、
毎年の衣替えもバーゲンの時に買うようにしています
何か市職員をセレブと勘違いしている人が多すぎます
>>396 まあそうだろうね。
この国民にしてこの公務員ありって感じだろ。
401 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:52:04 ID:h3+QXWrc0
給料半額で全員首にしてもう一回募集かけてみろよ
凄い応募あると思うけど
402 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:52:05 ID:nsPhLRQD0
>>373 苦しい企業は含めるなとかどんだけキチガイ脳なんだよ。
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:52:36 ID:do29ZHCoO
収入と支出のバランスが崩れる原因はどこにあるの?
きちんと整理して問題解決に取り組まないと取り返しのつかないことになるよ。
>>401 吹田市とかで募集かけたらすんごい応募あったんじゃなかったっけ?
さすが公務員独裁国家wwww
406 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:54:40 ID:B7Hh1swYO
地方公務員がこんな認識だから、道州制なんか導入した暁には破綻する州が出てきてもおかしくないだろうなあ
408 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:55:22 ID:fngUvYid0
首にしてもっと安い給料で働ける有能な奴に変えたらいいよ
あ、退職金せしめられるなw
410 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:55:51 ID:Jeebp4Ui0
平均500万にしろ、じゃなきゃ大阪破たんしても構わん!破たんすればボーナスどころじゃない
公務員でも仕事できる人にはもっとやっていいよ、局長までいける人は民間ならもっと稼げる
その分ゴミ収集や運転手みたいな民間と同じ仕事やってる奴らの給料減らせ
>>388 ゆとりにもわかるようものすごくざっくり話すと
国や自治体は赤字経営が基本なの。
黒字ってことはどういうことだと思う?
民から税金取りすぎてるってことだよ。
利益を追求する民間とは違いカツカツを目指すのが正しい姿。
全国の地方行政の見せしめで破綻させても良いんじゃない?
財政規律が取れないと大規模な自治台でも悲惨な状況になることを
実感させた方が良いと思うが
413 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:56:26 ID:ratWpFkWO
はじょうするかも!
とりあえず見せしめで破綻させろよと思うのは京都市だな
416 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:57:37 ID:hSLLUwh+O
>>373何か勘違いしてるが公務員が働いてるのは赤字だらけのブラックじゃん
大阪とか倒産寸前の赤字企業みたいなものだし
見合った給料は最底辺でしかるべきじゃね?
417 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:58:07 ID:e2Bl1Opu0
地方の役所なんて試験あっても採用はほとんど血縁者の縁故だしな
大学出て上場企業の営業やってるのと、地元の偏差値40のDQN高校
出て地元の市役所にコネで入るのと年収はDQNのほうが上だもんな。
日本って、実は学歴社会じゃないんだよね。
418 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:59:45 ID:RU2tpBI80
>>397 >公務員試験受けて競争に勝った努力した人間
地方公務員の試験てそんなに難しいか?
俺の知り合いの地方公務員経験者って俺よりバカばっかりなんだがw
あと、地方公務員も世襲あるだろ?
身内採用して身分が固定化されてくんだよ
競争とか笑わせんな
419 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:00:12 ID:4V6rJt5l0
不景気関係なし!
この冬もボーナスがっぽり、公務員サイコー\(^o^)/
421 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:01:44 ID:UwF3GFkZO
>>392 平均だよ?
日本人が得るべき給与の平均。
本来その位労働者がもらわなきゃダメなんだって!
もっと企業資本に占める人件費比率を考えて敵を設定した方がいい。
皆、資本家にすっかり騙されて収奪されてるだけなのにw
423 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:02:38 ID:EnbFaL+J0
このままどんどん給料あげればいいよ
夕張みたいに財政再建になれば面白いしねw
424 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:03:11 ID:weBS8Vo/0
公務員になればいいのにって言う奴がいるが
現状でこんな恥ずかしい職業やれるかよw
425 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:03:24 ID:RVn6281i0
426 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:03:24 ID:Z149/UiiO
日本の序列
公務員>>>>>ナマポ>>>>>>在日外国人>>>>ニート>>>>一般労働者
これが煽りでもなんでもないのが悲しい
427 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:03:43 ID:RU2tpBI80
>>422 その詭弁も飽きた
地方公務員は分をわきまえろって話なのに
なんで俺が公務員なんぞにならなきゃならんのだw
428 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:04:02 ID:C7dHFgWc0
謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人!
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
1.そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか?
2.在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか?
3.日本内地では、戦前(1939年)〜終戦直前(1945年)までに約100万人の朝鮮人が
増加したとされ、その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求めてきた
者と、その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが工鉱業、土木事業の
募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか?
4.日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか?
5.一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか?
6.また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか?
7.終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、1945年8月から翌年3月まで、
希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、終戦時までに
在日していたもののうち約75%が帰還していることを知ってますか?
8.戦後(1945〜)、朝鮮半島の動乱(済州島4・3事件(1948年)や朝鮮戦争(1950年)等)
と、これに続く韓国の不安定な国内情勢により、韓国からの密航事犯が後を絶たず、
その数は何十万といわれることを知ってますか?
429 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:04:08 ID:ZcGPx6kt0
そろそろ公務員も昼休みが終わる頃じゃね
で、どんだけ公務員連れたんだ
じゃあ、羨ましがっちゃ駄目だな
バブル期の超売り手市場で
公務員が民間のどこにも就職できない奴らの受け皿になっていた時代に入社した無能が
課長・部長で年収1000万オーバーだからな
いくら時勢の変化だからと言って正直行き過ぎ
それに高い倍率で公務員になった優秀な若い奴等は薄給でやってられんだろ
まあ、とりあえず破綻しろ。
そこまで行かないとなにも変わらんだろ
>公務員試験受けて競争に勝った努力した人間
親類が市職員でしたが、コネで入ったよ。
うちのばあちゃんが市職員だったからね。。。
>>10 だから、住宅ローン他、天引き分を抜いて話するなよ
435 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:08:12 ID:f6lcXdr6O
歳入40兆
人件費32兆
どうみても異常、マジで破綻寸前
地方公務員なんて大した仕事ないんだから減らせよ
436 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:08:27 ID:nvAolSx4O
明らかに貰いすぎだ
税金で養うには、この不況時の税収を考えると過分で不当な金額
お役所仕事しかしてない公務員には、もっとキツイ減額が相応しい
>>380 破綻するかもっていうのは景気後退にる税収の落ち込みと生活保護費の増加を予測しての話で
そうなってくると大阪市に限った話じゃないから。
438 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:08:38 ID:xBHERG9KO
>>350 日本の公務員はヨーロッパの公務員より2倍以上働かなきゃダメなんですね。
わかります。
夕張の職員って、未だに地元民間企業の数割増の給料貰ってるの?
440 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:09:54 ID:e2Bl1Opu0
2009年04月11日(土)
国家公務員より高い甲府市職員給与 市長「高卒管理職多いから」
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/04/11/11.html 甲府市の宮島雅展市長は10日の定例会見で、2008年4月の市職員の給与水準を示
す「ラスパイレス指数」が国家公務員の水準を上回った点について「高卒で課長、部長に
なる人がいっぱいいるから指数を結果的に押し上げている」との認識を示した。 指数は
国家公務員の給与を100とした場合の地方公務員(一般行政職)の給与水準を示す。甲
府は前年比0・1ポイント増の101・1で県よりも1・4ポイント高く、公表が始まっ
てから6年連続で国の水準を上回っている。
宮島市長は学歴に関係なく管理職に昇任させる市の人事制度の運用に触れ、「国では高
卒で課長になっている人はほとんどいないと思う」と違いを強調した。ラスパイレス指数
を基にして「甲府市職員の給与水準は高い」との指摘もあるが、市の行政職の7割を占め
る大卒者に限れば指数は98・1にとどまるという。宮島市長は人件費についても「普通
会計の18%前後を行き来していて、低い方だ」と胸を張った。
その上で「行財政改革や公務員制度改革の趣旨に沿って、職員定数や人事給与制度の運
用の見直しを行いながら、人件費の抑制や給与水準の適正化に努めていきたい」との考え
を示した。
「京都市役所では長年、縁故、情実による無試験採用が続いていました。これは01年に
廃止されましたが、1万9000人の職員のうち6500人がこの採用。逮捕された大半が
この枠で入ってきた人です。しかも逮捕者が出ても局長クラスの監督責任が問われた
ことは一度もないのです」(関係者)
実際のところ人数半分でも十分まわりそうな
442 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:10:37 ID:wNLPfup1O
大阪の一般人が怒らないのはなんで?
444 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:11:44 ID:PM4qDKRH0
世界的に展開してる優良企業と同等かそれ以上の待遇ですね。
445 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:12:14 ID:HUfhlkyS0
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
446 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:14:52 ID:HUfhlkyS0
部落系現業公務員の給料下げろや !
447 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:14:54 ID:khK0YtxWO
>>393 その通りだね。ますます格差が生じると思われ。もう東京以外は駄目でしょう。
448 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:16:50 ID:5k//yDd00
>>418 地方上級(政令指定都市、県庁)は大卒で勉強時間600時間程度、が目安らしいな
449 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:20:03 ID:xrbN8JFn0
>>448 行政書士も目安の勉強時間それくらいだと思うけど
平均がフリーター以下の年収だぞ
450 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:20:30 ID:YZb5zN2v0
こうやって一分一秒すぎる度に何億っていう税金が公務員の給料のためにつかわれてるんだなぁ
今のシステムは公務員を潤すために一般国民が働いてるようなもんだからね。
第一、生産して利益がないのにボーナスっておかしい話だよ。
451 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:21:21 ID:YjvnuBV+0
スターリンみたいな手法を使わないかぎり大阪の改革なんて無理だろう。
一度つぶして更地にしたほうが早い。
中の人にとって近いうちに潰れることは既定路線であり、
今のうちに取れるだけ取っては貯金に励んでるはず。
452 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:22:00 ID:C7dHFgWc0
謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人!
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
9.戦後の混乱期に、朝鮮人は戦勝国民と称し、日本各地で暴動をおこし、 日本人への
無差別な集団暴行、土地の不法占拠、商品の略奪、各地の警察署の襲撃等、暴虐の
限りをつくしたことを知ってますか?
10.昭和27年(1952年)韓国は国際法に違反して日本海に李ラインを設け、竹島を不法
占領し多くの日本人漁師を拿捕し銃撃、殺害したことを知ってますか?
11.また拿捕された日本人の返還と引き換えに、日本は在日韓国・朝鮮人の犯罪者472名
を収容所から放免して在留特別許可を与えたことを知ってますか?
破綻したほうがいいけど
破綻してもなぜかボーナス出るんだよな
俺の親は公務員と全然関係無いけど市長と知り合いだったので
高校卒業時にかなり公務員を進められた
コネでほぼ確実に入れるからだそうだが当時は負け組みの象徴みたいに薄給と馬鹿にされていたので断った
13〜4年前の話
455 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:23:59 ID:vsurjWLv0
"破綻するかも!"って誰が言ったんだ?
>>450 利益がなくて当たり前だろ、民間じゃないんだし。
大阪市民の代表の市議会がボーナスを認めてるんだよ。
456 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:24:38 ID:+bxzBnnL0
政治家、公務員と癒着団体、ナマポ受給者、在日(8割無職ナマポ)、
それ以外は皆負け組。
俺らが稼いで残った金でも、連中が何の努力もリスクも無くくすねてた後の「残りカス」。
その連中に「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
「稼いでる」んじゃなく、「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由をつけて「残してくれる残飯」減らされる。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な
結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのか?
もう結婚も捨てた?同時に子供も諦めた?自分より下探してやっとプライド保ってる毎日?
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで
食費切り詰めて自炊。それでも公務員様と在日、部落の生活維持の為貢ぎ続ける
「義務」を果たすのが日本国民のプライド。
457 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:25:33 ID:QB3DBQMN0
大坂死はいっぺん早く粒れたほうが井伊。
税収が減ったらボーナス無しでいいだろ
459 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:27:10 ID:fPsoeWZs0
日本の隅々まで
似たような状況だよ まさに公務員天国
460 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:29:19 ID:+bxzBnnL0
だまされるな!!! 日本の税負担は世界一高い
〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。
アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%! メキシコ :15%→0%!
オーストラリア :10% →0%! フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19% →6% ポルトガル;19%→5%
ドイツ ;17% →6%
以下必見!!!
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本22.7% イギリス22.3% イタリア22.3% スウェーデン22.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
海外の消費税は、完成品(最終商品)の形でたった一度だけかけられるものです。
日本のサラリーマンは、これに厚生年金(基礎部分と厚生部分)と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税=強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税(暫定分も含め)や有料高速道路(各国の多くは無料)
書ききれない税金負担率です。
461 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:29:19 ID:9IqHbNxqO
今の大阪市長は減給する方針だったのを撤回したんじゃなかったか?
自業自得だよ
>>426 ×日本の序列
↓
○日本の被支配階層の序列
公務員は日本国民の敵
政治家はその親玉
464 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:31:57 ID:XQ8MIttQ0
465 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:32:35 ID:e21WBnjxO
>>460 税収を書けよ。イギリスなんて日本の半分の人口で70兆円くらい徴収してる。
466 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:33:53 ID:/6DZD0Nb0
ふつうの中小企業より公務員が給料高いのはおかしい。
時代がかわったので、統計調査により、資本金1000万
以下の企業のさんぷるから給与を自動算出するように
制度を改めよ。
467 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:34:46 ID:xBHERG9KO
「日本古来の気風が近代化を妨げている」
とは明治時代に福澤諭吉が言った言葉。
もう時代劇なんか放送するのはやめるべきだ。
政府をお上とか崇めて卑屈に頭を下げる悪習を自分らの文化だと子供の頃からテレビを通して洗脳されてきたから
公権力を扱う人間に国民が意見しちゃいけないような間違いが生まれている。
自浄能力がなさそうだから
いったん破綻させたほうがいいな
まじで
469 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:36:35 ID:6rtHFjg10
バカなお前らに教えておく。
破綻は既定路線だから。
今は銭をつかめるだめつかむために何でもやる時期。
詐欺会社が逃亡資金をつかむため、
ありえない好条件の商品を売り出すのと同じだね。
470 :
太元帥:2009/11/05(木) 13:38:18 ID:lRBPlzViO
財政破綻した大阪市を見てみたい。
大都市が破綻するとどんな感じに住人が周りの府県市町村に逃げるのか。
471 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:42:16 ID:dpTviN0mO
お前らみたいなカスは黙って税金払ってればいいんだよ。お国のために働いて税金納めろや、カスども。
472 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:53:11 ID:0N4HbIHS0
貴族制をそのままに改革なんて不可能だよ。
つーか、賢い貴族様は金をつかんで逃げ支度してるじゃん。
大阪市民は真性のアホですか?それとも飼いならされちゃったの?
国U、地方上級で平均勉強時間1500時間、平均年収は800万以上
一方司法書士、弁理士、税理士、公認会計士、不動産鑑定士は
どれも平均勉強時間6000〜7000時間なのに平均年収は800万円前後
公務員は勉強という競争に勝ち残ったから高い給料は当然、って考え方はおかしい
勉強時間と年収がまったく当てはまらない
474 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:54:45 ID:+RQNm3d/O
大阪市ははよ破綻せーやwww
流石に平松シティはわけがちがうw
476 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:56:54 ID:CY4W+cC2O
そろそろ
3を四枚出しますか
477 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:57:34 ID:Xv23CaHz0
478 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:58:16 ID:v2dMbp0AO
ある程度高くないと優秀な人が集まらないからな
質の低い人が増えれば、賄賂だらけの役所になる
日本も外国のようになってもいいのかな?
479 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:00:14 ID:gFXBawsI0
>>478 寝言はいいからw
斜陽なんだから否が応でもそうなるよ。
480 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:00:23 ID:qpnl4jIxO
平成19年度 実質公債費比率(収入に対する借金の割合)
政令指定都市 ワースト順
1位 横浜市 20.6%
2位 千葉市 19.6%
3位 福岡市 18.4%
4位 神戸市 17.1%
5位 広島市 16.1%
現実はこの五つが先に破綻しますw
さっさと欧米並みにしろよ
アナウンサー出身の市長が
職員の給料を引き上げてんでしょw
483 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:07:16 ID:5k+UgzCj0
>>482 それに投票する大阪市民。
おや、問題なんて何もないじゃないか。
公務員様の高給は市民の民意だよ。
というわけでスレ終了。
484 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:07:49 ID:ewheQ9woO
もうほっとけ!大阪姦民国がどうなろとしったこっちゃねぇ
破綻でもバラマキでもなんでもしてください。そのかわり自分のケツは自分で拭けよ
485 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:09:38 ID:gIQQ1yAfO
これは貰い過ぎだと思う
>>478 公務員に必要な「優秀さ」って具体的にどんな「優秀さ」ですか?
487 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:12:20 ID:qpnl4jIxO
>>484 大阪に金と企業を返してから言えよw
京都から首都移転費用は関係ない大阪から半分出てる。
東京の首都税なんてないから税の還元率も引い。
更に工場三法を引き受けわざわざ名古屋に工業特需を齎してやってる訳だがw
まぁ実際これだけどな↓w
平成19年度 実質公債費比率(収入に対する借金の割合)
政令指定都市 ワースト順
1位 横浜市 20.6%
2位 千葉市 19.6%
3位 福岡市 18.4%
4位 神戸市 17.1%
5位 広島市 16.1%
488 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:12:48 ID:Xv23CaHz0
http://roba33.ula.cc/test/read.cgi/poverty/1203870142/ ・府立施設の見直しを進める大阪府の橋下知事、24日は青少年会館などを視察しました。
青少年の活動を支援するため、40年以上前に建てられた大阪府立青少年会館。
これまで、財団法人が運営していました。
2年前から民間委託をはじめたのですが、今年度の人件費について説明を受けた
橋下知事、大阪府の担当者に質問攻めです。
「民間は(年収)300万円、(財団の年収を)1,000万円にする理由は?」(大阪府・橋下徹知事)
「年齢の差とか…。内容については差がない」(府の担当者)
これに対し、委託先の民間業者も思わず本音を…
「財団側の2名の仕事は…」
「府の委託作業を担当しているのが基本で、あとはスタジオの鍵開けとかお願いしている」(民間業者)
「実際には必要ない?」(大阪府・橋下徹知事)
「むしろ邪魔」(民間業者)
給料やすすぎで人手が足りなくなるか、最低賃金に引っかかるかどちらかになるまで賃下げしてください
490 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:16:54 ID:rgf24cSy0
国が破綻するまでこいつら吸い取るよ
破綻後は浮浪者だな
491 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:17:39 ID:RVn6281i0
492 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:19:13 ID:2KFFgj0Z0
>>490 浮浪者になるのは納税者w
公務員様はそれを見越して吸い上げて貯蓄してる。
寄生虫をなめるな!
愚民の妬みだろう。
正直に羨ましいと言えよw
他人の給料に嫉妬するほどみっともないことはない
494 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:19:52 ID:cE6545eM0
大阪市民ですが、マジで破綻してほしいです。
でないと公務員の給料は永遠に下がりません。
やつら公務員にまともな何かを期待しても絶対無理です。
橋下が知事になって公務員の給与削減とか言い出した時も
駅前でチラシくばってデモやってました。
うちの店に来る公務員はいつも橋下のことを、死ねばいいのにって言ってます。
おれはそれを見ておまえが死ねって心の中で言ってます。
マジで破綻してほしい。
大阪の公務員の給与を再設定するには夕張みたいにするしかないです。
どのみちこのままいっても、大阪の経済はお先真っ暗です。
それならいっそ、破綻したほうがいいと思います。
市民、納税者>>ホームレス>>>>>>>>>>>>ナマポ、公務員
年収スレでステレオタイプな二元論振りかざして公務員叩きしてる連中を見る度に、
こいつらが底辺層なのは、成る可くして成ったのだなあとしみじみ思う
497 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:22:24 ID:HYvNRf7z0
財政再建団体まで落ちたら給与が今の半分くらいになるから、それからでいいよ。
498 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:22:35 ID:Dc4vsT33O
市民の税金を食い物にする組合ヤクザの尻に敷かれた平松が市長でいる限りは、
税金泥棒の大阪市職員が掠め取る膨大なカラ給与のツケは、
いずれ国民が負担することになる。
499 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:22:41 ID:RVn6281i0
>>492 宿主が死んだら、生きられないじゃんかw
は、はじ…定
地方公務員の人件費を民間と同等に →消費税廃止できる (消費税収約10兆)
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因 国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知 824万(513)<1.61> 滋賀 727万(478)<1.52>
東京 821万(601)<1.37> 岩手 725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重 722万(471)<1.53>
大阪 799万(529)<1.51> 福島 721万(413)<1.74>
兵庫 797万(498)<1.60> 群馬 721万(461)<1.56>
京都 787万(485)<1.62> 富山 721万(421)<1.71>
埼玉 774万(478)<1.62> 青森 721万(335)<2.15>
静岡 761万(476)<1.60> 秋田 719万(361)<1.99>
福岡 754万(439)<1.72> 栃木 719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜 718万(444)<1.63>
千葉 747万(513)<1.46> 愛媛 714万(419)<1.70>
石川 744万(434)<1.71> 熊本 714万(388)<1.84>
茨城 737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良 737万(463)<1.60> 宮崎 710万(368)<1.93>
山口 735万(423)<1.74> 佐賀 709万(381)<1.86>
山形 735万(373)<1.97> 高知 709万(388)<1.83>
徳島 734万(427)<1.72> 岡山 706万(425)<1.66>
大分 732万(386)<1.90> 山梨 701万(472)<1.49>
宮城 731万(435)<1.68> 長野 697万(445)<1.57>
長崎 729万(402)<1.81> 島根 692万(394)<1.76>
広島 729万(471)<1.55> 香川 691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄 690万(343)<2.01>
福井 728万(415)<1.75> 鳥取 668万(373)<1.80>
新潟 727万(401)<1.81>
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/
502 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:25:02 ID:Xv23CaHz0
503 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:25:41 ID:rgf24cSy0
ペットボトル水入れてに
生ゴミにポイ
504 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:27:06 ID:2KFFgj0Z0
>>499 そのための貯蓄ですよ。
破たん前でも給料が下がらないのはなぜか?
下げないと破綻が早まるんだよ。
よーするに破綻は確定事項であり、
あとは破綻する前にどうやって吸い上げて貯金するかってこと。
もはや市民に勝ち目はない。
505 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:28:05 ID:wzabUyrq0
嫌なら日本から出て行くしかないな
代わりは中国人が来るし
506 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:30:10 ID:by3Zanq+0
団塊世代はまさに勝ち逃げだなあ…さんざん借金残しやがって…
さて個々で問題です
課長級以上の中でプロパーな職員ってどれくらいでしょう?
公務員試験こそ無駄
>>493 税金で生活しといて
こういう事をするほうが、みっともないだろう
510 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:33:06 ID:MDVn0DA2O
俺の4倍も稼いでやがるwww
511 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:33:44 ID:h1IbeOMSO
1300万円って、キー局なら30歳くらいで業績にかかわらず誰でももらえる給料だよね。
朝日新聞でも35歳くらいでもらえる。
512 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:34:24 ID:JhGJ3coD0
大阪市の民間企業の平均値まで下げたら
職員はさっさと辞めて「生活保護」申請
するだろう。
外道はさらし者にすべき
513 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:35:28 ID:RYWI3AXv0
俺の1300万倍も稼いでんのかよ・・・・
514 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:36:30 ID:cE6545eM0
だから破綻しかないですよ。
解決策は。
いくら橋下が頑張ってもだめです。
破綻しかないんです。
515 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:36:32 ID:rgf24cSy0
会社全部倒産して
税収0にすればいいじゃない
>>505 中国人なみに民度が低い連中が公務員になってるからな
中国人にやらせても変わらないんじゃね?公務員をさ。
>>513 0に1300万かけても0だぞ
517 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:37:17 ID:IXj5Nfit0
課長以上は+20%下げてもいいだろ
税収が40兆円に満たない日本で
公務員の人件費は40兆円超えwwww
税収が40兆円に満たない日本で
公務員の人件費は40兆円超えwwww
だーかーらー。貰いすぎだろ明らかに!
課長なんて600万円もらってりゃ御の字だってのに。
ほんとこの国なんなんだよ。
大阪市の地下駐車場の写真UPしたい・・・・
センチュリーが100台位ある写真なんだけど・・・
521 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:39:14 ID:woWrfsVnO
赤字ならナス0だろ
民間なら当然
>>521 赤字で即ボーナス0になるような糞会社でお勤めご苦労さんw
523 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:40:52 ID:Sme+mw7b0
民主の平松が当選直後に、やっと削減したばかりの
公務員の給料をアップしてましたから
やっぱ、公務員給与は30%オフが妥当だな。
削減できないなら、破綻させて御破算!にしろよ。
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:45:44 ID:rgf24cSy0
公務員は反日だな
527 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:47:12 ID:hxzdgbgP0
>>1 破綻寸前の自治体なのに削減額が甘すぎる
局長1301万円→715万円(45%カット)
部長1143万円→685万円(40%カット)
課長1031万円→649万円(37%カット)
係長754万円→565万円(35%カット)
係員533万円→399万円(25%カット)
に削減してもなり手はいくらでもいるぞ
528 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:48:52 ID:sLP2jrJsO
ってか、日本を破綻させるのは公務員の給料じゃね?
529 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:49:33 ID:Lln+GeXI0
若い世代だけの平均年収見たらそりゃ酷いモンで。
100〜200万に大量分布って感じだろう。
>>524 じゃあ公務員になればいいじゃない。別に何歳からでもなれるぞ。
ただ公務員は楽で高給なんて幻想もってたら幻滅すると思うがな
532 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:52:10 ID:rgf24cSy0
役所の職歴は残さない方が良い
破綻したら民間企業に入れないから
533 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:52:28 ID:nlgwz94L0
ソ連みたいになってきたな
534 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:52:40 ID:E/QfaBTM0
自治労支持の民主党系市長が当選直後最初に取った政策が職員の給料アップ。
つい先日、大阪で公務員やってるヤツに
「橋下になってから年収が20万も減ったよ。
オマエみたいに自営業は気楽でいいな」
って言われたよ。
大阪破綻したらいいのに
ちゃんと民間企業の平均にそくして給料を決めれば問題無いのだが
インチキをして上場企業の上位50社からとかふざけた平均を出すからこうなる
本当に民間に即して給料を出したら今の半分で適正になるだろうが
志のある政治家が本気で改革しないと自浄はもう無理
JALもそうだけど、一旦破綻しなきゃ駄目だろう。
539 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:55:28 ID:YjBd0CO90
よく、公務員の高給を批判すると、妬みだ嫉みだ、公務員になればいい、という見当違いの反応をする
公務員らしきやつがいるが、
そんなことではなく、働きの悪い召使いに憤っているが、なぜかお手当を自分では決めさせてもらえないご主人の気分なんだが
わからんのかなあ。
540 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:55:41 ID:cSj9zjrL0
その他の分厚い手当ては含まれてないんだろう。これ。
それらも税金で補ってるんだよ。破綻するわ。これじゃ
541 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:56:05 ID:eACbT2yR0
>>536 これはさすがの大阪市民でも怒るべきだろう・・・
542 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:57:00 ID:hxzdgbgP0
もう地方公務員の人件費が、
地方自治体の財政悪化の主要原因なんだし
でも日本の寄生虫である自治労が給料削減なんて認めないだろうから
とにかく破綻させまくればいい。
そうすれば寄生虫公務員どもの給料を50%カットする大義名分が出来る
543 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:57:15 ID:23tlOF9JO
破綻して給与半額だな
544 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:58:04 ID:9+8np4M+0
いまだに世界水準と比べてる一等国気取りが多くてワロタ
国債、県債とかを発行するような赤字年度はボーナスゼロにしろよ
まともな経営ができなかったわけだし
546 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:58:48 ID:gIQQ1yAfO
これは貰い過ぎ
「税金で食ってる」といえば、公共事業や社会福祉関係、その他国や地方公共団体から
業務を受注してる民間企業の社員も税金で食ってるわけなんだけど
おまえらそこはスルーするのな
548 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:59:31 ID:TXfvUhSY0
いずれ破綻するなら早い方が良いんだよな、いろんな所からの支援を当てに出来るから。
全国的に破綻が連鎖してから破綻すると孤立無援になる。
549 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:00:58 ID:9bUyYqo20
>>547 糞公務員乙
彼らは公務員よりもコキ使われてる上に給料が安い
>>547 そこは厳格なコスト意識をもって動いている部分だから当然やがな
551 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:02:14 ID:hxzdgbgP0
>>547 そんなやつらは癒着ずぶずぶの同じ寄生虫どもだから一蓮托生で滅んでOK
実際に地方の競争入札なんてほとんどがアリバイ作りの形だけ
額・期間・手順が随意の時に受注してた業者以外は落札出来ない仕組みになってる
552 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:02:22 ID:3dH44bafO
大阪市民って、凄いな。
財政が逼迫してるというのに。
553 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:02:39 ID:qyt82EWIP
国民を馬鹿にしすぎ。
税金収めたくなくなる。
>>541 市役所の玄関は大理石で作られています。
職員は3年に一度、スーツ代が3万円ちょっと配られます。
それから闇退職金が公費負担で304億円
それから職員全員を生命共済に加入させ、それも公費負担約100億
市職員互助組合からは、毎年2万円以上の映画とかスポーツ観戦券提供で公費で念43億
宴会、ボウリングの援助金が公費年10億
それから子供が小中高と進学すると、祝い金4万5千円支給
玄関とか、職員専用巡回バス、あるいは仕事サボって昼寝している画像UPしましょうか?
555 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:02:49 ID:Fyt51VZkO
ボーナスなんて営業利益赤字で今期はカット
一度破綻するのがいいよ
>>539 それはモンスターカスタマーの理屈そのままだってことにいい加減気づけ
557 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:03:32 ID:rgf24cSy0
558 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:04:22 ID:TXfvUhSY0
>>547 公務員の身分も確定させずに契約制にして、無能で高給な奴は首を切れるように
すれば良いんじゃないかなw
一番ケチくさそうな街なのに
560 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:11:55 ID:lfKJRS3aO
市民には辛い事になるけど、
地方公務員の異常な高賃金の是正には、
1回破綻する以外の方法が無いでしょ。
561 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:12:54 ID:YjBd0CO90
>>556 モンスターカスタマーなんて言葉、知らんが、
働いていないのに、給料をもらうやつを給料泥棒だと言うのは普通の言葉だ。
既に安定した職業に就いている、ある程度以上の年配の人に対して「公務員になればいい」なんて無理難題を
ふっかけて勝ったつもりになるのはモンスターサーヴァントとでも言うのか?
562 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:12:58 ID:424SXAi0O
ふざけんなボケ!
563 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:13:02 ID:jtaBZ1LaO
ゼネコン社員の給料は鬼のように安い
明らかに地方公務員の半分以下
それに公共事業に対する赤字国債発行は建設国債として財政特例で認められています。
だって30年とかで償却できるし、国民のインフラ資産になる。
だけど地方公務員の人件費の為の赤字国債は単なる泥棒です。
資産追跡やって親族からも財産で国庫に返却するべき
泥棒ですよまじで
利払まで納税者にやらせて完全な犯罪です
566 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:17:43 ID:n8LhNWb0O
官僚に比べると
地方公務員のミドルクラスが職務内容に比して貰いすぎなんだよな。
トップと下っ端はそんなに貰いすぎとは思わんが、
課長や係長クラスの中間管理職、
連中は貰いすぎや。
>>530 サナダムシが寄生先の人間様に
うらやましかったら「サナダムシになってみろ」
というのと同じ。
楽だからってサナダムシなんかになろうとは思わない。
それが人間の誇り。
568 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:18:37 ID:nlgwz94L0
569 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:19:54 ID:WC9/0d3o0
前の会社にいた42歳の課長の年収が350万円だった。
570 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:19:55 ID:jtaBZ1LaO
571 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:20:31 ID:cE6545eM0
>>560 いやでもこのままべらぼうな給料むさぼられるほうが辛いんですよ。
はっきりいって。
額がデカすぎて。
破綻しかないと思いますよ@大阪市民
>>556 それにそもそも、国民はカスタマーじゃない。マスターだ。
どっかの店で店員に無理難題をふっかけてるわけじゃない。
573 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:22:20 ID:+gzycPLv0
公務員の給与は、長年を掛けて培われた法のバリアのお陰で、
削減をすることは難しいだろうな。
財政破綻しろ。
574 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:23:38 ID:BDfiL8rJO
年収半分でも派遣の二倍はもらう事実
575 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:24:04 ID:A6Anuv6C0
>>554 >映画とかスポーツ観戦券提供で公費で念43億
あれも税金が入ってたんだ知らなかった。
>>570 半分以下だろ
今時世界に誇る日本の最先端理系だって東大卒でも700万なかなかいかないぞ
そういう最大手の部長だって1000万以下なんてザラ
競争厳しいと部長でも800万とかゴロゴロ
地方公務員みたいなゴミみたいな低脳、低学歴がバブル時代基準に勝手な相場つけて給与とっていれば破綻するわね
全員牢屋にぶち込むべき
それより一度破綻させて民間委託して、自殺者や一家心中大量に出すべき
完全に日本を破壊した犯罪者だし
民間なら当たり前よ
リストラ通告してそいつが帰宅途中に電車に飛び込もうがそれは仕方が無い話だから
それが世界の常識
577 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:24:46 ID:Lln+GeXI0
公務員の平均給与算出法をリアルタイムとは言わずとも前年比平均、世代平均。
サンプル対象を一部数十社じゃなくて、全体平均にすればいいだろうw
それこそが公務員たる立場には相応しい基準になる平均値であるし。
578 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:24:51 ID:cE6545eM0
>>573 法のバリアというよりは、強欲のバリア。
共通の強欲によって強く結束されたバリアです。
絶対破壊は無理です。
破綻しかないですって。
579 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:26:10 ID:rgf24cSy0
トイレは役所でするようにw
580 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:27:43 ID:21yRvJkz0
楽しているヤツほど給与が高い大阪市
若手はフマンだろうな
581 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:27:58 ID:yfEBCbg/O
つーか給料良くないと誰もやらんだろ
公務員試験受かる頭あれば他にも自称一般人より上の就職先があっただろう
>>561 ん、「○○がいやなら○○しろよ」って極論振りかざす奴は俺も嫌いなんだけどさ、
ご主人と召使いって発想は
「お客様は神様です」を履き違えてる連中と同じになりかねないぜ
って言いたかったのさ
煽りくれてるわけじゃないから、気を悪くしたならすまんね
>>581 地方公務員なんていらないんだよ
全部民間委託すりゃ何の問題も無く物凄い円滑にサービス提供できる。
組合なんて作らせないし
地方公務員なんて、警察と教師除けば全国本当にさぼっているよ
教師だってあんな労働甘いけどね
あれで厳しいとか言っていたら民間は全く納税できない。
おれは団塊世代からの資産調査して元地方公務員と現ちほぅ公務員の財産は一旦全部没収して赤字国債800兆を回収すべき
それしか日本破綻を救えない。
バス会社もこんなもん。路線維持の為国からの補助とかもらいながら、
雲助の給料を毎年下げていき重役は現状維持。
585 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:33:19 ID:SCacTj+U0
大阪市職員の中で、大阪府に住んでいるのは、何%
586 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:34:17 ID:DhQQEdBq0
>>583 確かにな。
地方公務員の3割ぐらいは、
自販機に置き換えられるかも。
本人カードを挿入すれば、
住民票が印字されて出てくるとか
よほど便利だわ。
夕張市なんて、職員の半分が辞めても問題ないんだから、
どこの地方公務員も半数は不要なんだろうな。
587 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:34:30 ID:YjBd0CO90
>>582 しょうがないよ。憲法にそう書いてあるんだから。
588 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:34:52 ID:JtL4dlVXO
大阪人は日本の恥さらしだからテポドンで制裁をしてもらえばいいのに
589 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:35:12 ID:nJoe+hSm0
>>581 給料がよくても仕事できなかったんだから、減らされるのは当然でしょ
民間にいけなかった人間ばっかりなんじゃないの?
590 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:36:22 ID:lr9YpV5F0
わたしにわとりだけど許せないよ!
591 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:37:01 ID:PlH+BsQwO
破綻しないと分からないんだろ
>>572 あー遅かったか
公僕が公に奉仕するのは当然だけど、納税者はマスターじゃないよ
マスとしての国民、市民という視点ならマスターと言えるかも知らんが、
少なくとも俺や貴方はその代表者じゃない
代表であり、マスターであるのは選挙で選ばれた議員であり首長でしょ
「自分達はご主人様、公僕は召使い」という発想はモンスターカスタマーと同じ理屈だよ
わたしゆとりだけど許せないよ!
594 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:40:27 ID:uhqTk2YPO
公務員の中で国家公務員がいちばん給料安いからなあ。
地方はいいよ
595 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:40:55 ID:BDfiL8rJO
おいおい、リセットしろよシムシティ
596 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:41:18 ID:zhQSR9sJO
これが 民主党の政治。
597 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:41:28 ID:9+8np4M+0
公務員が優秀じゃないから破綻しかかっているんだが
>>1 大阪人はバカだとしか思えないです。
あの糞デカイ市役所取り囲んで24時間抗議ぐらいしなさい。
・・・どうせ今日も素通りする人達しかいないんでしょうけど。
599 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:42:45 ID:Gsi68l4r0
公務員問題を何とかしないと
日本は10年以内にとんでもない事になると
世界中の有識者が警笛を鳴らしていても
何もしようとしない愚民
おまえらは滅んで当然の劣等民族だわ
600 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:43:37 ID:eACbT2yR0
税金泥棒もいいところだな
>>21 それだけ偉い立場にいるってことはその分破綻がギャグじゃなくなってる現状に対する責任も大きいってことじゃないのか
602 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:46:27 ID:vaRZm/j50
一度破綻してくれ
603 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:47:18 ID:BDfiL8rJO
あいあむ ごっちゃ〜るど この腐敗した〜♪
604 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:49:19 ID:YjBd0CO90
>>592 その「マスとしての国民」としての視点で言っているだけだ。
僻みだ妬みだ、と暴言を吐いたり、(
>>539ではそういう公務員らしきやつのことを言っているが)
選挙で選んだ市長や知事が年収を下げると言っているのに抵抗したりすると
いうのは公務員のあり方として正しいのだろうか。
合理的な基準を用いるべき人事委員会が使わないことに憤るのはおかしいのかね?
何も窓口で暴れてるわけではない。モンスターなどと罵倒される謂われはないと思うが。
まあ、紳士的には見えるが、
>>496でわかるように、罵倒するのがデフォルトなあなたに
丁寧に対応しても無駄だろう。議論したい気分ではあるが、やめておく。
605 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:52:17 ID:6LJcSrXmO
地方公務員で大して働いてないのに1000万?
頭だって使ってないでしょ。民主党、なんとかしなさいよ。あんたらのせいなんだから。
606 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:53:06 ID:BDfiL8rJO
わかってても止められない 古代アトランティスですね
わかります
607 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:55:02 ID:wBHLYD970
298 :名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:21:44 ID:wBHLYD970
平成19年度 実質公債費比率 政令指定都市 ワースト順
1位 横浜市 20.6%
2位 千葉市 19.6%
3位 福岡市 18.4%
4位 神戸市 17.1%
5位 広島市 16.1%
平成20年度 実質公債費比率 政令指定都市 ワースト順
1位 横浜市 20.2%
2位 千葉市 20.1%
将来負担比率 政令指定都市ワースト順
1位 千葉市 311.6%
2位 横浜市 292.7%
3位 大阪市 263.6%
4位 広島市 255.8%
5位 京都市 234.6%
平成19年度 実質公債費比率の状況 政令市ワースト順
(数値は平成16年度から平成18年度の3ヵ年平均)
1位 横浜市 26.2%
2位 千葉市 24.8%
3位 福岡市 23.0%
つぶれる政令市は多いぞ
608 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:56:29 ID:6LJcSrXmO
民主党が甘やかしすぎたからですね。寝る間もなく働いている医者もいれば腐った公務員もいる。
民主党の責任。
ほんと働いたら負けだよな
610 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:00:16 ID:Y1ZNCL+cO
国が破綻しそうなのに、今さら大阪とかどうでもいい。
破綻しろ
で終了
612 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:10:53 ID:BDfiL8rJO
>>610 体の一部(大阪)腐る→体中(日本)腐り死亡(滅亡)
腐った悪い所切る→命助かる
腐り=大阪公務員ではなくその体質
今回は体質を変えようと改善を訴えているのに拒否の大阪公務員
結果、破綻
イミフ
実際、こいつらおれらの手で間引いたらどれくらい経費節減になるんだ?
遺族保証金とかもあるから、効果ないのか?
614 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:13:32 ID:WP/k/Eiz0
別に給料だけの話ならともかくこれが象徴的なだけで職員の行政への意識が問題なんだよ
破綻が改善への一番の近道だろうね
破綻はサービスの影響も多いけどそれを容認し続けてきた市民の責任でもある
平松さんを選んどいて無駄遣いなくせというのは矛盾するしね
選挙の時からそういうスタンスだったわけで
615 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:13:57 ID:q9nP4/XdO
大阪市と京都市はむしろ他の自治体の為にも今すぐ破綻すべき
早く自衛隊を出動させろよ
大阪市は日本を攻撃しているんだよ
>>556 こうやって意見を封殺しようとする輩がほんと多いな。
公務員も若いウチは給料安いからカットしたらかわいそうだが、
課長程度で1000万円って今時異常だっての。
大阪市は労働組合がめちゃ強いからな 職員は優遇され不況下でも1000万円はざらだ
民主=労組が勝って職員にとっちゃ この世の春だわ
619 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:24:56 ID:O2p4ZQ7wO
借金国に養って貰ってるのに、一千万だのなんだのとかめでてー話だよ。
こんな事やってるから借金しか増えない。
…こんなに貰ってんのか
志の低い若者がこぞって公務員になるわけだな
特にやりたいことないなら最高の職場
621 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:26:15 ID:WP/k/Eiz0
>>617 どう考えても今後は対応せざるをえなくなるし地方分権進めば市民の関心も高まる
これからの人は大変だが年寄りや幹部連中は既得権益だけ確保して逃げるつもりだろう
役所に限った話でもなさそうだが
公務員やめて医学部を目指すことにしました。
3浪までは親が許してくれそうです。
623 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:31:21 ID:N/uEBVPcO
これだけ貰えるのだから
さぞや素晴らしい町なのだろう大阪市は
暇あったら大阪市の谷町四丁目の労働局行ってごらん。
いばりくさったオジサン達がまったりお仕事されてますよ。
16時30分きっかりに第一陣が和気あいあいと帰宅していきます。
ここには何度か電話でも労働相談させて頂きましたが面倒くさそうにタメ口で返事され、なんとか仕事増やさないで済むように突き放された。
625 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:46:59 ID:23tlOF9JO
737: 2009/10/16 19:21:37 25l39d1Co0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知 824万(513)<1.61> 千葉 747万(513)<1.46> 広島 729万(471)<1.55> 青森 721万(335)<2.15> 岡山 706万(425)<1.66>
東京 821万(601)<1.37> 石川 744万(434)<1.71> 北海道 728万(410)<1.78> 秋田 719万(361)<1.99> 山梨 701万(472)<1.49>
神奈川 818万(543)<1.51> 茨城 737万(494)<1.49> 福井 728万(415)<1.75> 栃木 719万(471)<1.53> 長野 697万(445)<1.57>
大阪 799万(529)<1.51> 奈良 737万(463)<1.60> 新潟 727万(401)<1.81> 岐阜 718万(444)<1.63> 島根 692万(394)<1.76>
兵庫 797万(498)<1.60> 山口 735万(423)<1.74> 滋賀 727万(478)<1.52> 愛媛 714万(419)<1.70> 香川 691万(438)<1.58>
京都 787万(485)<1.62> 山形 735万(373)<1.97> 岩手 725万(365)<1.99> 熊本 714万(388)<1.84> 沖縄 690万(343)<2.01>
埼玉 774万(478)<1.62> 徳島 734万(427)<1.72> 三重 722万(471)<1.53> 鹿児島 713万(382)<1.87> 鳥取 668万(373)<1.80>
静岡 761万(476)<1.60> 大分 732万(386)<1.90> 福島 721万(413)<1.74> 宮崎 710万(368)<1.93>
福岡 754万(439)<1.72> 宮城 731万(435)<1.68> 群馬 721万(461)<1.56> 佐賀 709万(381)<1.86>
和歌山 750万(442)<1.70> 長崎 729万(402) <1.81> 富山 721万(421)<1.71> 高知 709万(388)<1.83>
日本の平均年収
http://ime.nu/www.ganvaru.com/
626 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:49:28 ID:S/L9Mr2JO
痴呆公務員がこの国をダメにしているからな。
日本人の最大の敵は痴呆公務員。
627 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:50:48 ID:23tlOF9JO
623: 2009/10/16 18:58:53 2HbWx8jdT0
・世界の公務員平均年収
ドイツ(355万)イギリス(410万) カナダ(320万) フランス(310万) アメリカ(340万)
・日本
国家公務員(638万) 地方公務員(690万)
628 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:53:04 ID:nNr6ljnc0
財政破綻の原因は人件費だな
629 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:53:17 ID:n6xNumSGO
僕も将来労組になって貴族のような暮らしがしたいです
どうしたら労組になれますか
でもさ、公務員の首切って野に放つのもいいけど、
そんな民間で役に立たないのが増えても逆に困るな。
631 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:53:59 ID:a9BrSF+o0
部課長でも500万、平は200万で充分。
それぐらいまで思い切って下げたら市民から快哉を得られるけどな。
ID:gNTGw+m4O
携帯からがんばってるな
633 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:55:11 ID:zhQSR9sJO
これが民主党の政治
課長で年収1000万って一流企業でもそうそう無いよな
635 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:55:30 ID:utOCva+3O
いやあ、実に金巡りのいい国なんでしょうなあ
大阪という国は
はじょ…破綻…
637 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:57:23 ID:O7smKhom0
>>634 なんだと??
課長だぞ??
課長になっても一千万に届かなければ転職するぞw(年収だから手取りじゃないぞ)
>>38 だからNHKにエサをあげるなとあれほどwwwwwww
639 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 16:59:46 ID:cE6545eM0
>>624 知ってます。
その第一陣がそのまま和気あいあいと雀荘に繰り出すのも知ってます。
>>567 行政なんて不要みたいな考えが透けてみえるけどどんだけ教育受けてないの?
小学校からやり直したら?
641 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:02:09 ID:O7smKhom0
>>38 悔しいならお前がマスコミに就職すればよかったじゃん。
入社する能力もないくせに文句ばっかり言ってる奴の気がしれん。
不満があれば行動して、そいつら以上に稼げばいいだけの話。
それができないなら自業自得、文句言う資格無し。
642 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:03:00 ID:ipT6/V5S0
>>640 大阪市のやってる事は行政じゃなくて寄生だって事だろう。
察してやれよ。
>>59 うーん残念ながら一人で悠々自適に暮らした方が良かったんじゃないですか?
644 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:05:39 ID:gIQQ1yAfO
もらい過ぎだと思う
公務員が憎いのではありません。普通に思ってます。
645 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:05:57 ID:O7smKhom0
>>642 文句ある奴は公務員試験受けて大阪府に就職して、課長にでもなって高級辞退すればいいのに。それをやったら諸手で褒めてやるよ。
そんな行動も努力もせずにただ文句言ってる奴ってなんなんだろう。そんなことだから公務員のやりたい放題を招いてるんだよ。
自業自得。
>>642 大阪市なんて一番大変な自治体のひとつだろ
局長・課長クラスなんて議会開催中はろくに家に帰れないぜ
>ID:O7smKhom0
さっさと自殺しろキチガイ
648 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:07:21 ID:noktqNnx0
叩かれるのは承知でかくけど
税収が良いときも別段上がらなかったんでしょ
平松なんか当選させるからだろ
あいつが当選後最初にしたことが市職員の給与アップだぞw
馬鹿じゃねぇの大阪市民
650 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:08:07 ID:GzQa8mLh0
___
/_ノ ヽ、.\
./(●) (●) \ 市が 破綻 ・・・?
/ (__人__) \
| ノ ノ | おまいら
ヽ、 _`⌒'´ .._ /
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ 税金 払えよ 。
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
|____( /_______|::|
|____/⌒ ヽ、 /______|::|
|____しイ"i ゛` ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
大阪市 課長年収1000万円
651 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:08:13 ID:O7smKhom0
>>644 就活までに学位取るまでの費用や、競争率を考えれば決して貰い過ぎってことは無いと思うが?
倍率高ければ報酬も増えるのは当然でしょ?民間のゼロ歳企業とかと同レベルですむと思ってるの?
>>651 なんで競争率が給与が関係するの?何言ってるのかわかってるのかオマエ
654 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:10:44 ID:iDeRhPIs0
問題視する人は、理屈をうっちゃって数字だけを前面に押し出せばいい。
理屈を理解できないバカでも、自分の数倍も年収もらってることを知れば感じるものがあるだろう。
それでダメならあきらめろ。
655 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:11:21 ID:21yRvJkz0
つーか、おまえら自身の町の心配もしろよ?
みんな年収低いんだな。
うちの会社は上場してないけど
新卒の俺に年収で300万はくれてる。
>>625の公務員の給料の平均って40代中頃だろ。
企業って給料の伸び率がかなり悪いんだな。
20年で年収が100〜200万くらいしかあがらないのね。
普通に地方交付税止めれば良し
大阪なら堀埋めて兵糧攻めだろ
職員はこのままでは破綻することを知りながら、破綻するまで吸い尽くし、尻拭いは納税者。
職員は、破綻するまで不当に高い給与で蓄財し、破綻したら脱出。
『ビンボー・納税者怒りの職員だけ脱出』
>>644 行政担うやつが低学歴のDQNだらけでもいいと本当に思うの?
現状でさえ大卒では公務員と民間で100〜200万近い差がどの世代でもあるのに
660 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:13:42 ID:O7smKhom0
>>653 >
>>651 > なんで競争率が給与が関係するの?何言ってるのかわかってるのかオマエ
当たり前だろ?競争率と能力と給与は一般に比例する。市場経済なんだからそうなるのは当然。
実際どこでもそうじゃん。倍率高いのに給料低いところをわざわざ受けるか?
661 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:15:12 ID:YH5zWdb+O
地方自治体は経営してるという意識がないだろ?税収の中でヤリクリするのが経営なんじゃないのか?
662 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:15:52 ID:O7smKhom0
>>654 > 理屈を理解できないバカでも、自分の数倍も年収もらってることを知れば感じるものがあるだろう。
自分の何倍も仕事してることや、何倍も難しいことをやってることや、何倍も責任があることや、何倍もそれまで
に努力したり犠牲したものがある可能性は無視するんだね。
>>659 いつ頃から逆転するんだろ。
新卒なら確実に民間のが高いよ。
664 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:17:34 ID:Bz47KMvQ0
公務員が高給なのはあたりまえ。
政治家・公務員・大企業・医者・弁護士などの少数のエリートが
庶民から金を巻き上げる事で社会が成り立っているのです。
悔しかったら少数のエリートになればいいのです。
665 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:17:42 ID:YH5zWdb+O
>>660 じゃあ地方自治体もトヨタみたいに何兆も利益を上げてから給料を要求しろよ。業績悪いならリストラか給料カットしろよ。
666 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:17:56 ID:iDeRhPIs0
>>662 もちろんガン無視ですよ。
それが大衆向けのプロパガンダですからw
インパクトのあるネタを繰り返し刷り込めば大勝利。
つか、今年の春から夏にかけて凄かったじゃないw
>>653 大卒でかつ公務員試験を通るには大学入るときと公務員試験において高い倍率を通らなけりゃいけない
そのための教育的投資に社会が応じることは必要だと思うが?
なんも勉強せず零細民間に入った連中の給料なんかと比べられないのはわかるよな
668 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:20:35 ID:O7smKhom0
>>666 > もちろんガン無視ですよ。
じゃなんでお前ら公務員にならなかったの?
簡単になれて楽な仕事で高級が貰える楽な仕事だと思ってるなら、公務員になればよかったじゃん。
誰にでも同じチャンスがあるのに、それをあえて選ばないでおいて公務員だけ得してると批判するのは
筋違いだと思うが。
もう破綻したほうがいいわ。
670 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:21:12 ID:YH5zWdb+O
>>662 お前の理論だと東大卒のコンビニ店員に年収一千万やることになるぞ。大切なのは今の経営状態に見合った給料だ。
もともとボーナスの意味合いが公務員には割り付かない
会社としての利益等数字的に上がったらその分社員に還元しよーねって事で始まったんだろ?
672 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:21:42 ID:noktqNnx0
>>665 国や自治体が本気出して金儲け=商売に走れば、
民間には太刀打ち不可能になるんじゃない?
で、民業圧迫という話になるでしょう
公務員のシステムは変える必要はあるだろうけどねえ
673 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:23:24 ID:BZDIc3OUO
まあ確かに県庁や大都市の市役所に入るには大企業に入るのと同じくらい大変だわな
674 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:23:45 ID:YH5zWdb+O
>>668 言われなくても公務員になるわ。みんなが言ってるのは自分が得するかではなくて国や地方自治体の経営を心配してるんだ。
もう、破綻していいよwwwwwwwwwwwwww
676 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:24:39 ID:zhQSR9sJO
民主党市長の市の破綻。
民主党総理大臣の国の破綻。
w
677 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:24:53 ID:O7smKhom0
>>664 その通り。まあ別に金を巻き上げてるわけじゃなく、ニーズがあるから庶民が積極的に金出してるだけだけど。
どうして金払いたくなければサービス利用しないで引きこもってればいいだけだし。そしたら払う税金も最小限ですむ。
>>670 > お前の理論だと東大卒のコンビニ店員に年収一千万やることになるぞ。大切なのは今の経営状態に見合った給料だ。
何でやねん。コンビニの倍率が公務員並みに高いのか?w
全然理屈になってない。そりゃもちろん年収一千万やるコンビニがあれば倍率も同じくらい高くなる。それだけのこと。
>>667 公務員になるのに学歴はあまり関係ないよ。
大学卒ならどこでもOK
民間は出身大学に左右される可能性大。
よほどカスな大学学部でもない限り勉強しなくても給料21万くらいのところに入れるよ。
地方公務員だと19万とかそんなもん。
679 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:26:11 ID:iDeRhPIs0
>>668 たしかに筋違いかもしれませんね。
でもね、先に書いたように理屈なんてどーでもいいんですよw
680 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:26:15 ID:YH5zWdb+O
>>672 民業圧迫してでも借金返せればいいんだよ。だから早く公営カジノ経営して借金返せ。
公僕のくせに金に汚いな
こんなんだから日本は破綻する
早くこんな国潰してしまえクソ
税収のみで行政サービスおよび給与をまかない公債発行禁止すりゃいいんだよ
足りなければサービス削減給与削減
身の丈考えず破綻するまで借金するってどこの闇金利用者だw
まぁこんだけ財政赤字膨らんでるんだったら大阪市役所の連中ももう少し自分らの給料含めて考えないと
本当に夕張みたいな状態に自分らが置かれることは自覚したほうがいいな
684 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:27:23 ID:BDfiL8rJO
>>673 同じぐらいコネがいるよな
その一族だけ儲かる
他の奴は奴隷化
685 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:27:32 ID:Bz47KMvQ0
>>677 あんたアホですか?
ニーズってw
金巻き上げるために不必要なニーズを無理やり作るんだよ
686 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:27:45 ID:O7smKhom0
>>674 > 言われなくても公務員になるわ。みんなが言ってるのは自分が得するかではなくて国や地方自治体の経営を心配してるんだ。
経営を心配してるなら公務員の給料云々は関係ないだろ。大体地方自治体の収入ってのは税収頼みで、民間が頑張って
税金納めない限りどうにもならんのだから。
687 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:28:21 ID:ehJJz5wYO
年収一千万は、木っ端役人の給料には多いが、大金でもない
688 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:28:42 ID:YH5zWdb+O
>>677 お前はアホか。だから年収一千万やるほどの利益を上げろって言ってるんだ。
一応政令指定都市なんだから民間でいえば一部上場企業に相当するんだから、こんくらいもらえるのは当然だろが。むしろ、給料安くして優秀な人材が集まらなくなったら大変なことになる。
690 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:29:16 ID:S9k6w3aM0
問題は競争原理が働いているのか?ってことだよ。
役人しかり、マスコミしかりだ。
独占や都合の良い制度にしていないか?
役人の給料は競争原理の働いた一般企業の給料を参考にしてくれ。
通信、電気、放送、など全て規制で守られた競争原理の無い企業は役人と同じだよ。
>>662 これだから低脳低学歴公務員の思考って終わっているんだよ
日本の民間企業は高学歴なんて当たり前だから
米や欧州、イスラエル、台湾、韓国、中国のエリートと勝負して価格競争まで勝たないと稼げないわけ
そもそも頭の作りからして地方公務員なんか土俵にも上がれないから
外貨稼いで日本を豊かにしたのは日本の理系であって、その存在価値は比較にならない。
地方公務員なんて遊んでいるようなものだよ
一生懸命やっても全く民間では努力が足りない、能無し、工夫がないということで評価されない。
地方公務員の意見を評価すると、幼稚園児が僕頑張ったでしょとアピールしているのと同列。
民間企業で同じ事言ったら次年度から左遷か解雇だね
>>351 早くすべての都市が潰れて国家破綻してほしい
693 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:30:00 ID:O7smKhom0
>>685 > 金巻き上げるために不必要なニーズを無理やり作るんだよ
金巻き上げらてると思っていてそれが嫌なら、払わなければいいだけだが?
フリーターでもやって年収103万以下の生活をすれば所得税一円も払わないですむよ?
消費税だけ。消費税くらいは道路や水道などの国のインフラ使ってるんだから我慢しろ。
694 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:30:31 ID:4i7SnQSk0
>>668 公務員は倒産が無く、安定している代わりに給料の上昇が単調
一般企業は倒産があったりするが、仕事の内容によって給料の大幅アップもある。
というのは昔から言われてることだけどね。
だから時代によって民間>公務員だった時もあった。
その時、公務員は「民間はいいよな。給料がよくて。公務員は好景気でも関係ない」と嘆いたものだ。
現在は公務員>民間かもしれないが、だからといって公務員の良いところばかり指摘して
給料下げろとか減らせというのはあまりに筋違い。
695 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:31:05 ID:HBRrx18wO
嫉妬乙
平民どもは搾取され続けたらいいのに
市の借金は市民が負担すべき
696 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:31:07 ID:ehJJz5wYO
ちなみに北陸の木っ端役人夫婦は二馬力で二千万弱もらってる
697 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:31:25 ID:nmDrVGHq0
wwww
市民が稗や粟で暮らしてるのに
市職員は紙幣で布団が作れるくらいに肥えてるとかwwww
どこの後漢末期のくされ役人だよwwww
698 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:31:36 ID:S9k6w3aM0
>>664 なんで1000万円ももらっている市バスの運転手がエリートなんだよ。
なんで係員の賞与額に注目しないの?
700 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:32:32 ID:O7smKhom0
>>688 > お前はアホか。だから年収一千万やるほどの利益を上げろって言ってるんだ。
アホはお前だろ。労使契約に利益は直接関係ないんだが?
利益上げなければ給料払わないというのでは、万が一社員が仕事失敗して一億の損害出したら社員に一億請求するのか?
どんなブラックだよ。それも全て含めて使用者の責任だよ。公務員だって雇われの身だ。
>>694 関係ないの
30年以上も税収じゃ足りない時点で、欲しくても貰えないという認識が無い。
金が無いのだからもらえないわけ
幼稚園児並みだな
そもそも地方公務員試験なんてあんなの試験のうちに入らん
民間企業に5年くらい出向してこいよ
如何に無能か思い知るから
702 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:32:54 ID:YH5zWdb+O
>>686 だからちゃんと黒字にできるなら公務員の給料なんていくらでもいいんだよ。黒字にしないからみんな公務員給料削るように言うんだよ。
>>381 まったくサポートしていない件について
税金泥棒の虫けらめ
704 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:33:45 ID:Bz47KMvQ0
>>693 お前ホントに馬鹿だなw
そうやって庶民に選択してるように錯覚させるんだろ。
705 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:34:01 ID:noktqNnx0
大阪なんかに住まなきゃいいんじゃない
皆さんは自由なんだから
706 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:34:05 ID:DlRnoat20
世の中どうなるか不安だから
貰えるものは貰うわな
恥も外聞もない
確か大阪市長は民主党が応援してたから安泰だな、破綻寸前まで
さらに退職金分が不足してるからな。
もう現時の退職金支払って一旦解雇し、給料30〜60%カットの退職金ゼロで再雇用、
この条件が嫌な職員には民間基準に準じた失業保険を特例で支給。
一時的にかなりの金が掛かるがすぐ取り返せるだろ。
人員不足は広く再募集すればいい。
709 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:34:40 ID:BDfiL8rJO
>>689 優秀な人材がたまたま血縁だったりするのはご愛嬌か
710 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:34:47 ID:S9k6w3aM0
>>668 だいたい、公務員って職業があるのか?
変だろ。職業として何がやりたいのかって話だ。
消防士とか警察とか教員なら職業として認めることも出来るけど、公務員ってなんだよ。
それ職業か?
赤字自治体は民営化するべきだな
行政民営化
失業対策になって丁度良い
日本の失業率1%台にできるよ
>>373 本来キッツキツの企業と同等の給料レベルであるべき
>>694 「税収>公務員の人件費」という事実が異常だとは思わんのか?
これは民間が税金納めるとか以前の問題なんだが
714 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:36:18 ID:S9k6w3aM0
だいたい、地方公務員の半数はコネで入っているだろ。
そいつらが不当に高い年収を得て、「それが正しい社会か?
平松はマスコミに守られているから次も当選してしまうんだろう
職員に大鉈を振るえるヤツが出てこないかな
716 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:36:42 ID:EMUrZK/SO
1000万円かぁ…3世帯ぐらいが1年間生活できるねぇ
717 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:37:02 ID:W/5WeGtvO
大阪市、神戸市、千葉市あたりは他の自治体よりも平均100万ほど多いんだよね。借金が多いんだから、まずは下げろよ
718 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:37:04 ID:iDeRhPIs0
719 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:37:05 ID:e98CKaMK0
公務員の給料なんて300万で十分
それぐらいにしないと財政破綻するのは確実だな
通り魔とかの自分さえよければいい、を否定するけど根本にある物はこいつらも通り魔も同じだと思うんだよねえ
721 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:37:22 ID:O7smKhom0
>>694 人間て現金なもんだよね。自分のことはいつでも棚の上で。
>>702 >
>>686 > だからちゃんと黒字にできるなら公務員の給料なんていくらでもいいんだよ。黒字にしないからみんな公務員給料削るように言うんだよ。
行政ってのは営利商売じゃないんだから、赤字だろうが同じ仕事しなきゃいけないでしょ。たとえば生活保障が法律で決まっている以上、
赤字だから生活保護費は今日から支給しません、なんてことはできないんだよ。必要なものは必要。どうしても金が足りなければ増税
するだけの話。強制組織を営利企業と混同するんじゃねーよ。黒字とか赤字とか言ってること自体がおかしい。
722 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:37:24 ID:mdWQtG7/O
まずはエタ枠採用者をすべて切れ
仕事してないぞ
723 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:37:57 ID:YH5zWdb+O
>>700 だから国も地方自治体も民間と同じで経営を考えろってことだ。お前らの経営は増税することか?
724 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:38:09 ID:BDfiL8rJO
赤字
民間→頑張ろう(´・ω・`)
公務員→ダイジョブ♪ ダイジョブ
725 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:38:32 ID:lqAMPSDSO
役所の課長は民間で言う部長や取締役クラスなんだから給料高くて当たり前
ちなみに役所の部長や局長は民間なら神に等しい存在な
>>718 やはりさ、みんなの党とか馬鹿だよねあれ
地方公務員撲滅党の方が議席伸ばすよ
ひたすら各自治体の民間平均と公務員平均の乖離だけを周知して、真の構造改革は地方公務員の改革と言うだけ。
ついでに消費税廃止もセット。
事実、地方公務員の給与を民間平均にするだけで消費税廃止してもお釣りが来る。
破綻で1000万とかすげえなあ
半額の500万でもアウトだろ常識的に考えて
民主さ〜ん、なんとかしてくださいよお
こういうのをなんとかしてもらうために民主さんは選ばれたのですよ
一回波状させて解雇しなきゃ
わからねーんじゃねの、こいつら
729 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:40:01 ID:S9k6w3aM0
JALの年金が半分になっても、公務員の退職金や年金はたんまり出るんだろうな。
730 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:40:31 ID:O7smKhom0
>>691 営利企業である民間企業と非営利組織である行政組織とを同じ基準で比較してる時点で話にならん。
それに大阪府などの職員って、それなりに高学歴なんじゃないの?同程度の給料の民間と比較したら
同程度の能力の人が同程度の働きしてると思うよ。そのバランスが崩れれば人員が移動して自然に
均衡が戻るだけだから。
>>694 昔、公務員は民間>公務員だったときは民間に合わせるべきって主張してなかったか?
それなら、公務員>民間になったんだから民間に合わせて下げるべきだろ。
732 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:41:05 ID:LYGfCTM30
大阪市民じゃないから笑える
733 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:41:22 ID:RynLYeYP0
破綻させないで延命するからダメなんだよ。夕張みたいに破綻してしまえば、
労働組合がなにを言おうが、反対運動しようが、強制的に切られる。
行政サービスはガクッと低下するだろうけど仕方ないだろ。
>>730 だから関係ないんだよ
民間企業に委託すりゃ法律だって語学だって計算だって全て民間の方が上だって言うの。
そもそも地方公務員だって適正な年収で再雇用してやるわけで、給与に不満なら他に行けって話し。
そういうもんだろうが
735 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:42:05 ID:noktqNnx0
赤字だからなくしてしまえ!というなら
警察とか消防もいらないという話になりますし
利益をあげろ!ということなら
住民票を1通出すのに1万円にするとか、方法はたくさんありますよね。
かなり儲かります。すぐに赤字も埋まりそうです。
ようするに公共サービスを値上げしたり
赤字になるサービスは全て撤廃すれば
このスレ的には満足って事だな。
>>714 よほどのド田舎でもない限り無理だよ。
オンブズマンとかが監視してるし
試験の結果なんかは公表を求められたりするから。
企業ならコネはかなり有力。
737 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:43:15 ID:qZpvKx7i0
無知(公)無員、擁護必死www
局長でも1000万円貰える能力あるやつなんていないよw
738 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:43:16 ID:BDfiL8rJO
世の中の表 →優秀だから
世の中の裏 →血縁だから
豆な
739 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:43:22 ID:YH5zWdb+O
>>721 お前の考えでは無限に予算が必要だわ。必要でもカットするんだよ。
740 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:43:51 ID:S9k6w3aM0
>>721 だからなんで市バスの運転手が1000万円もらって、同じ仕事をしている民間の路線バス運転手の年収が400万円なのかってことだよ。
それにちゃんと答えてから、公務員の年収は正しいと言ってくれよ。
>>735 いやあ、警察だけ国家公務員にすりゃ良い
教師なんて民間サラリーマンの方が能力上だから。
そもそも4流大だって先生やっているじゃネーか
リストラされた中年理系サラリーマンの方が能力全てにおいて上だから
教師も甘えすぎなんだよ。
全てにおいて競争を導入すべし。
給与に不満なら転職しなさい
742 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:44:13 ID:XFUNubGV0
叩かれて当然の内容だし、叩きたいなら叩けばいいが
ちらほら散見される八つ当たりはダサいよ
743 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:44:26 ID:O7smKhom0
>>704 庶民が嫌なら公務員や上場企業の役員などになればいいじゃん。
本当何がしたいのか分からない。
ただ文句言いたいがためだけにわざわざ庶民やってるの?w
>>723 > だから国も地方自治体も民間と同じで経営を考えろってことだ。お前らの経営は増税することか?
仕組みとして収入源はほぼ税収しかないんだから、増税しかないだろ。
それとも株運営でも始めろとでも言うのか?勘弁してくれw
744 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:46:02 ID:9MWzN4yMO
大阪だけやたらと高いな
ほかはそこまでないが
745 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:46:22 ID:YH5zWdb+O
>>730 だから営利組織になれよ。借金返せなくなるぞ。
746 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:46:29 ID:MS+TzbL10
ダムは削っても公務員給料は削りません民主の票田自治労様様です
高学歴=高収入と思い込んでるバカが湧いてるな。
大阪は破綻会社のような状態なんだから、
ボーナス0円や、年収200万円、クビになっても文句言えないんだよ。
それでも職員はダダこねればなんとかなると思ってるようなので、破綻した方がいいかもね。
高学歴を生かして、もっと稼げる仕事に転職したまえ。
>>743 これ以上増税したら日本の企業は海外に出て行きます。
もう破綻するか自殺するかどっちかにしろ
民間企業は業績悪けりゃ旧帝大卒エリートだって解雇されて電車に飛びこむんだよ
きちんと住宅ローンの為に保険金かけてな
地方公務員は金銭感覚おかしいだろ
死ななきゃ直らないと思う
お前らがやっているのは泥棒だよ泥棒
749 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:47:36 ID:S9k6w3aM0
住民の金で運営するのだから、行政のコストはギリギリでやるのが常識だろ。
給料をだんだん下げて、退職者が出て維持できなくなる、ちょっと手前が適正給与なんだよ。
それ以上出す必要性が見えない。
750 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:47:54 ID:b5/zi1Wc0
>>710 行政職といっても福祉ケースワーカー、社会教育主事、図書館司書、徴税吏員といろんな職種があって、権限もそれぞれ異なる。
行政職は同じ部署には10年以上配置されないし、異動は転職に近いくらい仕事が変わる。
そもそも労働三権も与えられていないのだから、普通の労働者とは全く違うことも明らかだろう。
公立病院の看護師も公務員で結構年収いい。
平均550万円。
でも何故夜勤やらない市バス運転手が年収800万円なのか全く理解できない。
752 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:48:59 ID:noktqNnx0
>>741 それには同意!
リストラされた会社員の方も中途で教員になれるようにしてほしい
もちろん適正試験は必要だけどね
>>749 それ以前に、所属する自治体の民間平均給与を公務員が平均で上回る事自体がおかしい
構造上有り得ないから
絶対にそんなバランスは成り立たない
その結果が赤字国債800兆だもの
根本的に公務員は頭が悪い
おまえらID:O7smKhom0に釣られすぎ
>>741 一時期民間校長とかでたけど自殺したよね。
中年理系サラリーマンが優秀なら塾講師に再就職出来るんじゃない?
中年になった理系リーマンが人にうまく教えられるのかねぇ。
新卒社員にすら満足に教えられない人が圧倒的に多いけど(笑)
756 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:51:24 ID:9qr9hFxV0
なんなんだこれは!
絶対給与を見直すべき!
大阪市民はおこらないのか?
なぜだなぜだ!
課長で、月収86万円なんて、うちらの3倍やんか
757 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:51:41 ID:O7smKhom0
>>748 > もう破綻するか自殺するかどっちかにしろ
本当に破綻すればいいと思ってるの?で、破綻した後はどうなるの?
あんた大阪住んでなくて他人事なだけだろ。
> 民間企業は業績悪けりゃ旧帝大卒エリートだって解雇されて電車に飛びこむんだよ
んなこたぁーない。旧帝大のエリートならさっさと見切りつけて転職したりヘッドハンティングされます。
なんで解雇されたくらいで電車に飛び込むんだよ。旧帝大卒エリートならちゃんと貯金くらいしてるし
失業保険や様々な保障もしっかり利用する。アホじゃないんだよ。
758 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:51:41 ID:Qutw6/qdO
事務請け負い会社に丸投げすれば
>>752 どう見ても今年リストラされた某大手の理系の方が能力上だよ
全員国立大卒で500人とか
40代始めとかばっかだよ
事業が日本で成り立たなくて事業ごと台湾とかに移管でリストラだ
退職金だけでてサヨナラ
民間企業はそういう厳しい環境でなくなく納税しているんだけどな
地方公務員はもう頭おかしいと思うよ
増税したらまた民間企業にリストラが出る
760 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:53:50 ID:noktqNnx0
>>755 それは特殊で病んだ地域に赴任された民間出身の校長先生のことですよね?
761 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:54:08 ID:S9k6w3aM0
>>753 公務員は住民から行政を委託されているはず。
そんなに高いコストで委託した覚えは無い!
サービスが低下してもいいからもっと人件費を下げろよ。
それが住民と行政との関係だろ。
762 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:55:32 ID:DlRnoat20
飢饉になろうが、百姓から年貢を取り立ててたんでしょ
奴隷は生かさず殺さずが基本だろうけど
今はそうも言ってられない
>>757 破綻しても民間委託して再生すりゃ済む話だ。
それとさ、君甘く考えているようだけどさ、民間は学歴だけで簡単に転職なんて無いから
経済状況をどう見ているわけ?
甘えすぎなんだよ。
民間の理系は就職してからも常に世界と戦う。
そこでついていけなけりゃ会社ごと潰れんるんだよ。
地方公務員が湯水の如く金を浪費して足りなきゃ赤字国債発行している影で、1円とか50銭とか1%とかでギリギリの凌ぎを削っているのが日本なの。
豊田だって同じだ。
764 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:56:09 ID:noktqNnx0
>>759 日本にはものすごい損失ですよ
そのような人の能力がそのまま中国や韓国に流れてしまう
玩具のメーカーでそうなり、香港の会社で働いてる技術者がいます
765 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:56:17 ID:nDldVTuYO
>>757 破綻したら和歌山県を大きくすれば済む話し
国民から税金を取り立てるのが公務員の仕事だろ。
それでも景気が苦しいから税金を払えない国民が増えてる。
公務員は仕事で成果を出せていないってことになるよな。
給料下げられて当然だろ。
何をやっても安泰とか常識的に考えてもありえねーんだよ。
768 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:56:50 ID:S9k6w3aM0
>>757 破綻すれば良いと思っているよ。
破綻して一番困るのは誰かな?
一番得するのは誰かな?
それが解れば住民にとっては破綻が一番良いことが理解できるはず。
769 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:56:55 ID:BDfiL8rJO
>>743 落ち着けよ?
大阪公務員の経営問題がなんで「なればいい」になるんだ?
一緒に楽しようっての?下げればいいだけだよな・・・・
770 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:56:58 ID:lqAMPSDSO
公務員も国民
国民が公のために労働力を提供してるんだから、相応の待遇を保障されて当たり前だわな
公は国家公務員だけで十分
地方行政は民間委託しろ
そっちの方が地方が発展する
773 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:58:40 ID:azLo1n2jO
↓拾い物ですが、よければ参考に。
世界の公務員平均年収
ドイツ(355万)イギリス(410万) カナダ(320万) フランス(310万) アメリカ(340万)
・日本
国家公務員(638万) 地方公務員(690万)
★地方公務員の給与も削れるよ。公務員給与無駄遣い対策チーム発足させろ
.
303: 2009/08/11 15:31:53 0yKyDaed0
日本の政治家・官僚は国賊≠ナある
千葉市職員の平均年収は民間労働者(437万円)の2倍(874万円)
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家≠セ。
先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、年間報酬は平均1800万円、
州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の530万円よりも少ない。
イギリスの国会議員の年収は890万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ同じである。
破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者より何倍もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円で県内80市町村で一番高い。
最低の長柄町職員は534万円同じ公務員で仕事内容が特別違うわけでもないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない。
おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。
中小零細企業の中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、政治家や役人だけは別世界≠ニいう考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
774 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:58:44 ID:noktqNnx0
>>766 日教組が強い地域(広島県東部)は病んでいますよ
>>756 だって、大半の人は、こんなの知らないから…
仮に知ったとしても、老害どもはあんな程度では高いとか感じない。中年は羨ましがるだけ。若者は金ねぇから税金払わないでいいやって思うだけで何もしない…
第二大阪市というのを作って競わせろ。
破綻させて民間委託しろって
相見積もりとって入札制にしろ
地方公務員も破綻したら民間会社作れって
きちんと入札して能力と価格で勝ったなら業務やれ
778 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:02:06 ID:WRWxWLFm0
平松市長は民主党(笑)だからな。
なにも期待できないわな。
裏金問題も、結局は告発もせずにうやむやで幕引きの糞市長。
こんだけ優遇されてるならみんなで公務員試験受けて公務員になろうぜ!
781 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:02:41 ID:O7smKhom0
>>734 行政を全て民間に委託すれば、弱者切捨て、貧乏人無視のサービスになることは目に見えてるんだが。それに
民間なら経営破綻の可能性だってあり、そういうことが起きればサービスが一度に壊滅して大変なことになる。
行政を民間でやるなんてあり得ないよ。そもそも重大な個人情報(犯罪者名簿など含め)を民間が扱うことになるんだぞ?
危なすぎる。
>>740 よく知らんが倍率高いからだろ?簡単に市バスの運転手になれて一千万貰えるならみんな殺到するだろw
>>759 > どう見ても今年リストラされた某大手の理系の方が能力上だよ
理系の能力と公務員の能力は全然別だが?俺も理系の技術者だが、あらゆる市民を相手にしてサービスやる
なんてとても考えられない。法律知識、行政の仕組みの知識なども膨大に必要だし。
そして市民からの理不尽な訴えにもいちいち耳を傾けなくちゃならないし。めっちゃ大変だよ。そんな能力はない。
782 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:03:11 ID:jf/prRWzO
>>770 定時退庁か?
民間にはサービス残業ってものがあってだなぁ、貴様が公僕なら毎日4時間くらい奉公してから権利を主張しろよ。クズw
783 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:03:31 ID:9+8np4M+0
破綻しかかってる組織に就職を勧めるアホがいるスレはここですか?
発展はしないだろうなー。
民間なら更に営利目的で動くようになって
公共サービスが富裕層だけに提供されて
全体に行き渡らなくなり
田舎の地域は更に不便さがまして
過疎るだけじゃね。
民間の常識
『赤字なら引き上げろ』
【山梨】家と職を失い娘とも別れ、ひとり歩いて放浪…空腹の末所持金なく「強盗しかない」と決意 富士吉田・未遂容疑の男
【政治】 "破綻するかも!"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収1000万円、局長は1300万円
上下の落差が激し過ぎる。
786 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:04:57 ID:O7smKhom0
>>769 > 一緒に楽しようっての?下げればいいだけだよな・・・・
自分たちから下げると言い出す人はなかなかいないんだから、本気で下げたいならあなたが大阪公務員になって
給料を辞退すればいいだけの話。そしたら実現できるよ。
>>781 そんな心配皆無だわ
ミスがあったら受注が来ないから
それに地方公務員は昼寝したり新聞読んで定時チャイム待っているようなスタイルで今までやってきているわけな。
民間委託すりゃサービス向上ですから
788 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:07:14 ID:IvtSzRZV0
>>730 サイコロ振って決めればいいようなところにも専門資格持ってるニダとか主張して高給とりしてる役人がいるよね
中卒でもできるようなことだろ大多数は
もっと適当でいいんだよ
国民はいつまでも高度成長時代の贅沢しこうじゃあない
時代に合わせたもの
たとえ低品質でも安いものを望んでる
役人でも専門しか曇ってる高学歴は民間に移ってそっちで活躍しろってのは僻みでなくて民意
789 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:08:06 ID:dnGHHFYQO
公務員はある意味ボランティア
賞与無しでいいよ
>>756 なんか国立大の理系は優秀みたいな書き込みだな
別にそんなことないよ。
ソースは俺
>>782 公務員の給料は予算で組まれてるからサービス残業は当たり前だよ。
場所や職種にもよるが忙しいところだと月100時間の残業で
年間12万とかのところもある。
792 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:11:47 ID:azLo1n2jO
勘違いバカ公務員らしき奴がバカをさらしながら、
必死で反論しているな(笑)
殺人・強姦を批判するためには、
殺人・強姦犯人に、ならなければならないのかよ(笑)
バカのバカたる所以は、
己がバカだとの自覚が皆無なところ。
バ〜カ(笑)
>>790 地方公務員の何倍も優秀ですよ
大体さ、地方公務員全員解雇して年収500万保障で募集してみなよ
優秀な若いのが殺到するから
倒産無くて定年まで保障なら、応募が殺到する。
794 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:12:55 ID:caBfOwpk0
>課長の平均年収1000万円、局長は1300万円
破綻させる、の間違いだろw
バスの運転手もこれくらいだったろ。
馬鹿が自滅したがってるだけ。
さっさと死ねばぁー。
795 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:14:55 ID:gD4XREqR0
>>770 競争原理が働いていて
それ相応の待遇が受けられるならまだしも
競争原理が働かずに
高待遇だから問題なんでしょ
796 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:16:35 ID:O7smKhom0
>>793 毎年募集してるんだから今さらどうこう言う話じゃないだろ。
羨ましいならあなたも地方公務員に応募すればよかっただけの話。
>>795 なんで競争原理が働かないなんて嘘書くの?
職業選択の自由があり、誰でも新卒で受けられるんだから、競争原理働いてるでしょ。
>>793 てか公務員も半分くらいは国立大の文系だろ?
それに公務員は若い時は給料めっちゃ安いよ。30代前半でで300万円いかなかったりするし
ソースは俺の友達
安定と福利厚生以外そんなに得じゃないと思うけどな。サービス残業もすごいらしいし
798 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:19:25 ID:t1gOXofyO
市職員と日航OBはほんとにガンだな
>>796 だからな、その君のような感覚自体がもう救い様がないの
君達地方公務員は倒産会社にいるのさ。
つまり破綻組織に就職したわけ
もっと危機感あるのが普通だろ
当然給料はもう派遣並で当然
民間人は破綻させて民間委託しろよが普通です。
消費税廃止できるのだから
民間平均で皆暮らして子供育ててローン払っているんだよ
その上に無能低脳低学歴地方公務員も納税して飼っている訳
民間企業が稼いだ金だから
800 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:19:49 ID:mdDp4A+GO
>>793 優秀な奴は公務員の待遇は安泰だとか、終身雇用が担保されてるなんて思わないだろ。
今の財政を見りゃすぐに分かる話
>>796 競争があるのは最近になってからだろ
問題になってるのは課長や局長の給料だ
こいつらが公務員になったときは競争なんて無かったのは知ってるよな?
802 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:21:19 ID:O7smKhom0
>>797 自分の身近な話になればいかに自分たちが冷遇されているかという話になり、
自分から遠い話になればいかに彼らが優遇されているかという話になる。
他人の芝生が青く見えるだけだね。
実際に大阪の職員の大半はそんなに余裕はないと思う。どこでも一緒。
もし給料高ければその分何かデメリットもあるものだし。
>>796 何を言ってるだ?
採用時の競争原理と待遇が得られる競争原理は関係ない
課長級の年金って60万は余裕で行くんだろうなあ
>>793 新卒でそんな貰えるなら、それは殺到するだろうなぁ。
年収500万なんて地方上級で35歳とかそんくらいだよね。
グダグダ言わないで低脳なんだから地方公務員は平均給与として民間と同等にしろ
それで消費税廃止できてお釣りが来る。
民間平均にした上で、てめーら組織の中で好きに配分しろよ
お互い俺の方が優秀だとか自治労と日教組混ぜてバトルロイヤルしとけ
これ以上日本を壊すなよ
807 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:26:01 ID:gD4XREqR0
>>802 > 他人の芝生が青く見えるだけだね。
あほか。民間の平均賃金見てからものを言え。
だれもそれより安くしろとは言ってない。
だが、いまは完全に貰いすぎ。
青芝もなにも、数字が証明してるんだからしょうがない。
810 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:31:25 ID:noktqNnx0
公務員、叩かれるほどいいもんなのかねw
とくに地方
811 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:32:46 ID:flUz6+OKO
これだけ給料もらってんなら、
24時間営業にしろ。
大阪で公務員よく歩けるね
813 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:35:14 ID:8iIpiLWp0
やる事やってんなら別にいいけどなこの位。
やってなかったから危なくなってんだろ今は。
減らすか仕事で返すかどっちかだな。
814 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:38:04 ID:O7smKhom0
>>801 それじゃ先見の明が無かったということで、やはり見る目がなかった自分の責任でしょ。
今さら文句言う筋合いじゃない。公務員は実際にちゃんと正しい選択ができたわけだから。
もし今経済がよくて民間の方がずっと潤ってれば、あんたは逆の態度取ってるよ。
816 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:38:56 ID:LOpo0bpG0
つか、給与に見合った仕事してるんなら
そんだけ税金から貰ってもいいと思うよ。
問題になってんのは、明らかにそうではない働きに対する、
税金からの報酬額だからでしょ?
公務員は頭おかしいと思えるのが
そこらへんの町役場の底辺公務員と県庁なんかの上級公務員の
給料の差があまりないことだと思うんだよなあ
バスの運転手に1000万とか頭湧いてるとしかおもえないもんなぁ
>>808 表面的に目に見える金額で文句言ってるだけじゃん。
金銭面に現れない苦労や労力を無視してるだけ。
819 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:40:46 ID:P/FQO73BO
ボーナス出るの?
いいな
820 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:40:51 ID:lqAMPSDSO
てか役所はあえて儲けが出ないことをしないといけないわけだから、赤字の責任は公務員にないじゃん
民間なら客が来れば来るほど利益が上がるが、逆に役所は客が来れば来るほど損が出る
役所に売上なんてないんだから、公務員の給与が安定していて当たり前
しかも公務員は民間を指導監督する立場で、単に自分の利益のみを追求するのとは仕事の難しさが全く異なる
公務員の給与がボンクラリーマンより高くて当たり前
821 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:41:22 ID:ZuZBCoY10
公務員は現代のサムライなんだから、
給料はお米の現物支給でよくね?
822 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:42:20 ID:BaT6m51DO
馬鹿いってんじゃネーよw
地方公務員って上級で入っても民間じゃ殆ど通用しないから
そもそも本人の給料は業績とパフォで決まるわけ
根本的に甘えすぎなんだよ
一流大卒で平均的な給料もらえる最低限の条件だろ
民間で年収600万貰おうと思ったらさ、今は相当能力無いと無理ですよ
1000万なんて言えば、そりゃあ並大抵じゃ無理
824 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:46:01 ID:BaT6m51DO
>>823 お前は自分が無能なアピールして何がしたいんだ?
あれだ!
この課長と局長の学歴が旧帝大並なら許す。
高卒なら半額にすれば許す。てのはどう?
826 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:47:28 ID:HgQyvSn4O
大阪市ってカラ残業やってる職員が何千人もいて問題になったところだろ
827 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:49:00 ID:TPrtTAZj0
国民から集めたカネを組織でグルになり
勝手に使い込んで税金ドロボーはするし、罰則もろくにない。
(見つかれば一部のカネだけ返して終了)
カネを稼いだことのない使うだけならの仕事なら、馬鹿でもできる。
まさしく公務員は法が適用されない組織犯罪集団
(民間人の方がよほど襟をただしている。)
どんどん問題のある人間は辞めてもらいたい。
ヤメテもらっても一般の国民は、な〜んにも困らない。
かわりの人間はいくらでもいる。(この民間の感覚すら理解できんだろうな)
是非、積極的な新規採用で新陳体謝を行い、活性化をしてほしいもんだ。
夕張市を見習ってもらいたいものだ。
829 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:52:36 ID:2h/5Uf6hO
>>828 破綻すれば見習うだそ?
時間の問題でそ?
破綻したら茄子なんて事も言ってらんないなw
830 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:53:10 ID:mquLiz/W0
官民格差がすさまじいよ。
職安の連中なんざ、求職者なんて虫けら程度にしかみとらんだろうなw
>>817 同じ場所の町役場と地方上級じゃ結構違うよ。
都市部の町役場と田舎の地方上級なら確かに同じくらい。
>>823 職種が違うんだから、そのまま民間に移っても殆ど通用しないのは当たり前じゃ?
民間で年収600万って、そんなに難しい?
大学に推薦寄越す企業でも30代中頃で貰えるレベルだと思うけど。
M2で就職した先輩なんて3年目だが那須100万くらい貰ってるよ。
むしろ課長級と局長級の年棒にさほど差がないのに驚いた
役所の課長はここで終わる人が多いからか?
>>831 あのさあ、このご時勢の話しているんだよ
年収600万と言えば、月収50万だぞ
企業が法定福利負担して保険も負担するコストまで加味したらさ、民間で年収600万稼ぐのは大変なものさ。
世間相場から見て、地方公務員は用務員でも年収500万だぞ
有り得ないだろ
834 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:59:55 ID:BaT6m51DO
>>833 働いたことないから年収も計算できないんだな
>>831 いや、町役場と県庁じゃ仕事内容や責任も違うだろうからもっと差をつけるべきだと思うんだ
まあ、国立大を出てれば40ぐらいで600万は普通だな。
文句言ってる人のレベルがわからないから何とも言えないが、
能力のない人がある人をひがんでもしょうがないということだけは言える
そして能力のない人は自分も頑張れば仕事ができると思ってるから困る。
今民間の年収の中央値いくらくらいなんだろ
>>833 うん。このご時世の話だよ。
年収600万っていったら月収37万くらいじゃね?
大変かどうかは職種によるでしょ。
リーマンつってもピンキリだし。
用務員で500万て何歳での収入?
>>836 単なる事務屋なんて相当スキル高くても派遣で月50万以上なんて有り得ないね
そもそも弁護士だって年収500万稼ぐの大変
839 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:07:57 ID:BaT6m51DO
去年の弁護士の平均収入は800万くらいらしい。
平均年齢41歳で勤続平均10年の話。
ちなみに4年前の平均年収は2000万。
841 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:12:38 ID:RETgbKUJ0
給料倍に上げて、ワザと破たんさせればいい
842 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:19:30 ID:eYnbH7EyO
じたばたしても既に時遅し。
破綻の道しか残ってないんだから早く破綻しろよ。
843 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:21:23 ID:y3jnMcy60
一方零細企業の名ばかり課長の俺は年収300万であった
844 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:24:57 ID:2b23WzQd0
この冬もボーナスがっぽり
公務員サイコー\(^o^)/
845 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:26:20 ID:8DTpAIkq0
>"破綻するかも!"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収1000万円、局長は1300万円
そら破綻するわなw
846 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:27:44 ID:+Y6zBjbe0
破綻してもいいから、こんな大金ボーナスが出るんだよね。
大阪オワタ\(^o^)/
847 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:28:17 ID:1FShhjNXO
ふざけんなよ
848 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:30:47 ID:xD8vb7k0P
20億の契約結んだのに何ももらえません。
4000万値切ったのに褒美も出ません。
これが民間だったらなんか見返りと値切った分の1%は褒美が出るんじゃねーの?
849 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:32:20 ID:8DTpAIkq0
>>848 低脳な中の人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
課長で1000万円ってのは政令指定都市の公務員としてはえらく低いって感じがする。
851 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:33:26 ID:FhFDT3Mt0
ド腐れジャップの糞愚民どもは、ド腐れ公務員を徹底的に叩きのめせ。
852 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:34:51 ID:A6k9+mgkO
まるで社会主義国家の党幹部集団
853 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:35:32 ID:rZLQpOzY0
大阪市民や企業が払ってる税金の総額って5兆円を超えるらしいね。
で、大阪に入ってくるのはその五分の一くらいだって。
あとの4兆円くらいは、国に召し上げられて地方にばら撒かれるわけだね。
東国原が地方分権だとか偉そうなこと言ってるが、宮崎なんて県民が払っ
てる税金より国からもらってる税金の方がよほど多い。その原資の一部は
大阪市民が払っている税金なわけだ。
大阪こそ独立すべきだなw。
解同の犬、平松の大阪市と
○畜の犬、橋下の大阪府と
橋下の犬、竹山の堺市
平松は解同の利権と自治労の利権確保
橋下は○畜手先の土建屋の為、大阪府庁解体・府大解体を画策と全て○畜に操られるまま。
竹山は橋下の言いなり、LRT凍結、堺東再開発も止める。高島屋も逃げ出す気配。
余った金は府に上納。
今日も大阪民国は元気です!
855 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:36:59 ID:DEMzY1MKO
ナメてるなよ!
給料半分にしろ!
>>1 はじょうが変換できない
これだから携帯はイラつく
857 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:37:57 ID:dZhWmuR90
>>848 出るわけねーだろ、何言ってんのこの人、ネタ
858 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:39:08 ID:Uwvrr93AO
859 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:39:49 ID:tY13LN2OO
民間はパート含む年収。
公務員は正社員だけの年収。
比べて下げろとか言ってる奴はただのヒガミ根性だよ。
861 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:41:27 ID:9Y08cxWAO
862 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:41:53 ID:rZLQpOzY0
>>860 2ch用語。ガイシュツ、ガイゾンと同じ。ほかにもあったなw。
863 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:41:53 ID:rQ5lMDn80
ハタン
864 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:42:46 ID:j4CnvNH+O
865 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:43:29 ID:k/UvIsW00
また大阪か! また大阪か!
_ __ ∩ ∩ __ _
( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
(_) ) ☆ ☆ ( (_)
(((_)☆ ☆(_)))
大阪府知事が「大阪人と韓国人はそっくり」とインタビューで発言し
中国人から「大阪は日本の中国」と言われ
朝鮮人から「大阪人は朝鮮人」と言われ
総理大臣からは「日本のタンツボ」と評価され
関経連会長に「大阪は被害者意識が強すぎる」と断言
知事は「治安ワースト1」と言い切り
大阪高検検事長に「犯罪発生率が全国一」と指摘され
大阪に引っ越した女性から「大阪に住んだことを後悔している」と言われ
日本で一番犯罪が多く
日本で一番寿命が短い地区があって
日本で一番汚い川があって
日本で一番ホームレスが多くて
日本で一番生活保護の不正受給が多く
日本で一番小学校長期欠席児童率が高く
日本で一番離婚率が高く
日本で一番交通事故発生件数が多く
日本で一番覚せい剤取締送致件数が多い
日本で一番検挙率が低い
そんな大阪は今日も また大阪か と日本中から嘆かれる
公務員も嘱託も含めて発表すれば叩かれないお
867 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:44:13 ID:XcxhXkYrO
大阪市は国に払いすぎてるよな、
経済特区にして無税にするべきだよ!
この無謀という国税の支払いさえなければ破綻する事は無い!
868 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:44:28 ID:Uwvrr93AO
869 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:45:02 ID:dZhWmuR90
給料下げたらモチベーションが下がるから!といって
この高給であの程度のモチベーションなら辞めてもらって構わないんじゃね?
>>862 なるほど、みぞうゆうとかの仲間ね
あっこれは政治用語か
なにこの桁違いの金額はwww
おいおい・・・・ 破綻させてしまえよ
872 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:45:44 ID:Nmk3wBQyO
もう破綻も目の前だろw
腐れ公務員が涙目になるのが、
今から楽しみですw
873 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:46:53 ID:gIQQ1yAfO
正直もらい過ぎだと思うよ
874 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:47:03 ID:l37duyNNO
課長で1000万以下とかあり得ないだろ
民間のぼんくらどもに舐められて行政にならない
875 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:47:39 ID:UqR73zgt0
0.15カ月分カットって、ほんのちょっとwww
公務員は気楽な稼業ときたも〜んだ☆
876 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:49:06 ID:IvtSzRZV0
>>859 だから公務員全員パートに置き換えろって話なんだが
877 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:49:09 ID:XcxhXkYrO
だから国税を盗られなければ破綻しないんだって!
大阪特別州になって独立したらいい!
金とりすぎやで!
さすが公務員。
東証1部大企業の30代エリート部長並の年収だね。
879 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:51:06 ID:dFFUm9XXO
利益を生み出してないのになにこの額(笑)恥ずかしいと感じないのはさすが公務員(笑)
880 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:53:06 ID:N4edGhCMO
破綻すればいいと思うよ
血税で延命させれば、ゴネてる日航OBみたいに甘やかす結果になる
月50万の年金とかなんなんだよ・・・
881 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:54:48 ID:0Wik353M0
確かに大阪は国に貢献しすぎだな
882 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:55:00 ID:rZLQpOzY0
大阪市は国で言えば、ニュージーランドとかスイス級だ。
職員は単なる地方公務員ではない。
この程度の待遇は当たり前ではないか。
883 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:55:02 ID:lyzeXYMy0
もう市民税の納税を拒否しちゃいなよ
884 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:56:25 ID:H7AXHSDmO
トイレの上から水ぶっかけてたやつもこれぐらいもらってたのかな
885 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:56:31 ID:M/W5d8PPP
財政再建団体になってからの大阪人の自虐ギャグが楽しみなので
さっさと財政破綻しちゃってくださいw
887 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:57:31 ID:rZLQpOzY0
>>880 破綻は絶対にしないよ。そのときは国への上納を減らすだけ。
5兆円の内、1兆円も上納すれば上等だ。あと4兆円は大阪市民のために
使う。財政規模は一挙に4倍になる。これまで散々貢いできたんだから
これくらいしてもばちは当たらんだろう。
888 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:59:28 ID:MmKdxk9L0
>>848 俺の会社はボーナスが無い代わりに臨時ボーナスとして純利を1000万出せば50〜80万くれる
田舎なのに出来る人は基本給月40万に臨時ボーナス年300万以上稼いでるわ
889 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:00:41 ID:eAuJL49B0
こんなに騒がれても変わらないなら破綻しろよ
890 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:00:51 ID:ErXTf4Cu0
平松、芯で詫びろ
891 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:02:03 ID:8DTpAIkq0
>>888 >俺の会社はボーナスが無い代わりに臨時ボーナス
俺の会社ってことは経営者さんですか
それって利益操作?
892 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:03:42 ID:+qNxLIbX0
公務員も出来高制にすればいいのに
893 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:05:52 ID:iZ5E3K/1O
こいつらも難関の公務員試験合格して、出世競争に励み、公僕として汗水たらしてるんだ。この金額は妥当だろ。
>>892 増税すれば収入が増えて出来高アップ、とかやりかねんぞ。
895 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:10:13 ID:Zy3XE9V90
公務員で食っている時点で
そいつは血筋を汚したも同然w
896 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:10:18 ID:b0qeuLuL0
大阪はもう破綻しろ
897 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:11:19 ID:OIjp5yvh0
公務員天国日本サイコー\(^o^)/
898 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:11:27 ID:64odWdx20
公務員叩く連中って馬鹿が多いよね。
低学歴低収入。
低学歴でも賢い連中はいるが、そいつらは公務員叩きはしない。
公務員を叩く奴は例外なく馬鹿。
899 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:11:51 ID:3qzVx329O
市長がアレだからな…。
大阪なんだし単位は円じゃなくウォンでやれよ、
900 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:12:01 ID:8DTpAIkq0
>>894 >増税すれば
増税は官の査定sageだよなw
901 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:12:21 ID:rBQfWo+3O
国家財政にしても地方自治体の財政にしても公務員の給与を中堅クラスの
民間並に引き下げるだけで財政問題は全て解決するんだけどな。
公務員の生活のために一般の国民が疲弊してるのが今の日本だよ。
公務員は子供作るなよ
まともな友達できないからかわいそうだよ
903 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:13:20 ID:qk5ZggT30
これは破綻した方が、住民が幸せになれるだろw
904 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:13:28 ID:4ijd2Olf0
>>74 いや、安定がある分だけ上場企業より低くて良いだろ。
しかも公務員って事務だからな。生産性があるわけではない。
ちなみに俺は大学准教授、勝ち組だがな。
事務員が1000万円とかあり得ない、日本人馬鹿すぎw
906 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:14:21 ID:2a/+4zyjO
破綻した後私刑か
大阪市を破綻させて公務員エコ替えしちゃえよ
909 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:16:12 ID:ikSELQWz0
ちほうこうむいんは癌細胞
910 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:16:25 ID:LOGC8lQaO
国家公務員より地方公務員の方が給料もらってるのを
何故マスゴミは報道しないんだ?
本当に日本が崩壊するまでわからないんだよ、こいつらも政治かも
912 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:17:25 ID:8DTpAIkq0
>>908 >大阪市を破綻させて公務員エコ替えしちゃえよ
老人切って若者に入れ替えるだけでエコ替えになるのにな
913 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:18:29 ID:qk5ZggT30
ちょwww
局長の時給は、俺の13倍かよw
914 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:18:53 ID:rBQfWo+3O
リスクゼロ(絶対安定)の職種なんだからリターン(給与)は
民間の最低レベルにしないと、いづれ破綻するよ。
915 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:19:00 ID:1cEbX4iPO
JALと大阪市は破綻させた方がいいんじゃないか
公務員の仕事って安かろう悪かろうで
地域や国に奉仕するってとこ大事だと思うんだ
安定してお金を稼ぎたい人は民間の会社を目指す
理想論なんだろうけどね
917 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:20:48 ID:6hU4NdOnO
ゴミ収集の運ちゃんでさえ1000万とか…
918 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:21:13 ID:iZ5E3K/1O
公務員より給料低い底辺のひがみは凄まじいな。そのパワーを仕事に活かせよ。
大阪市って税収の半分生活保護費で消えてる市だから市民が公務員に文句
言う筋合い余りないんじゃない?15人に1人が生活保護とか異常だよ。
920 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:23:11 ID:BDfiL8rJO
921 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:23:18 ID:4ygDCEpgO
一度破綻した方が良いな
922 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:23:45 ID:FQvI7Ah2O
サービス業なんだからもっと下げろよw
>>910 別にどっちが上ってポジションじゃないし
>>918 その底辺のおこぼれで生きてるのが公務員ですが。
925 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:26:13 ID:OUDQMz+cO
本当に貧乏人の僻みは凄まじいな・・・。
こんなんに憤りを感じるなら公務員になれよ。なれるものならな。
公務員が絶対安定のうまうまな仕事なんて太古の昔からわかってんだから。
926 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:28:00 ID:rBQfWo+3O
まあ、公務員は破綻させないと何も理解できないだろうな。
ここで大阪市民立ち上がれとかいってる奴いるけど、日本で1番怠け者が
多いのが大阪市で、生活保護が1番多いのが大阪市という事実を忘れてると思う。
つまり大阪市は塵人間ばかりいるんだよ。
日本で1番怠け者が多い職種なら知ってるがw
>>928 そんな駄目人間ばかりの大阪市がまともに努力することなんて不可能だろ。
大阪市が破綻することになっても困るのはほとんど生活保護ばかりだろ。
930 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:31:54 ID:RYWI3AXv0
もうさ破綻したほうがいいよ。
931 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:31:59 ID:rBQfWo+3O
クズ市民にクズ公務員、まあ、破綻させないとね。
大阪市は。
人の金で生きてるクセに貧乏人呼ばわりか
公務員すげー
赤字の会社でもボーナス貰って当然論理か
仕事と責任若い連中、利益と権利は俺の物
団塊爺並みのジャイアニズムだ
933 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:33:18 ID:BDfiL8rJO
まあ、あの弁護士がやるよ
大阪公務員の給料もっと下げるよ
大阪公務員の権力と名前をおとすよ
国民の為にさ
建て前だけど
934 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:33:24 ID:YH5zWdb+O
公務員なればいいだろって言ってるやついるが誰だって公務員やるに決まってるだろ。オレらが公務員なって高い給料もらって借金増やしてもいいんだよな?
935 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:34:25 ID:mcotDBETO
ふつうの国なら同じ役職で半額以下だろ
ふざけすぎ
936 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:35:32 ID:rBQfWo+3O
こういう自治体は一度破綻させないと一般国民が迷惑するからなあ
税収の半分が生活保護費で消える市なんてなくなった方がマシだよ。
938 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:36:53 ID:l37duyNNO
公務員が安定してそれなりの給料貰ってるから
安心して行政を任せられるんだよ
民間でも賃金と安定は相反しないだろ
939 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:37:28 ID:YH5zWdb+O
まあみんな公務員になって破綻したら財産持って海外逃げるのがよさそうだな。
破綻だあ??
何でJALみたいに助けないんだよ。
941 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:38:56 ID:QofYRGcQO
コレ、アメリカとかじゃ暴動が起きるんじゃね?
ロクに働きもせずにありえんわ。
942 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:39:32 ID:l37duyNNO
タイやフィリピンで大阪の課長クラスの高官なら
豪邸住まいで女二人くらいは囲ってるよ
943 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:40:02 ID:YH5zWdb+O
>>940 JALを助けることがおかしいんだよ。中小企業も助けてほしかったのに不公平じゃないか?
>>938 破綻させても貰うもの貰うのは相反では無いんですね、解ります
945 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:41:36 ID:tOTpqNre0
シンガポールみたいに給与がGDP成長率や税収に応じて変動する制度に
すりゃええのにね。ま、無理だろうけどw
>>941 まともに働いてる人の方が少ない市だから暴動起きないだろ。
生活保護者数日本1の市を舐めたらだめだぜ。
947 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:41:57 ID:BDfiL8rJO
公務員になればいいっていう奴は仲間と借金増やして若いやつらの可能性奪おうとでも考えてんのか
まるで他人の寿命のローソク奪って自分に足してるみたいだな
公務員はセレブ気取るためにいるわけじゃないぞ(´・ω・`)
948 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:42:09 ID:rBQfWo+3O
自分が優秀だと思う公務員はどんどん民間に転職して今以上に稼ぐべきだな。
そのほうが結果的に日本全体の生産性があがるし。
どんどん転職すればいい。
949 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:42:40 ID:C8whAm4W0
公務員も生活保護と同じ穴の狢。税金泥棒に変わりない。
今の日本は税金を食いつぶしたものが勝ち。
全部、返上しろよ!
951 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:46:07 ID:pnoEcvuB0
破綻は確定事項。
今はいかに先延ばしするかが重要。
その間に高給をゲットして貯め込むのだ。
勘違いしてる人がいるみたいだけど、
残念ながら復活は無理(笑)。
復活できるかもという幻想を見せて先延ばしするの。
まあそういうわけなんで、ひとつよろしく。
952 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:46:25 ID:l37duyNNO
>>944 労働の正当な対価を貰うのは公務員に限らず当たり前だろ
だいたい破綻させたのは税金納めないで福祉を食い物にする市民の責任
>>937 >税収の半分が生活保護費で消える市
ほうw
税収がいくらで生活保護費がいくらか金額出してもらおうか
954 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:47:12 ID:rBQfWo+3O
財政破綻してるのに税金からボーナスとか狂気の沙汰だよ。
いやマジで。
955 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:47:16 ID:YH5zWdb+O
>>947 日本の財政より自分の財政にしか興味ないんだろうな。
公務員まじでしなねーかなあ
957 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:49:21 ID:Ek3Q9JxPO
あれ?
大阪府だけでなく大阪市も財政ヤバいの?
958 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:49:29 ID:OIjp5yvh0
冬のボーナスもガッポリ
公務員は勝ち組\(^o^)/
959 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:49:57 ID:rBQfWo+3O
>>952 だから破綻懸念のある自治体は迷わず破綻させるべきだね。
クズ市民もクズ公務員も要らないよ。
納税者を貧乏人や馬鹿呼ばわりしてるなら、賢いやり方提示するのが公務員の責任
バカの底辺なんだから、分かり易く出来るでしょ
>>948 転職しやすいところはもうそうなってるよ。
たとえば国2技官は離職率が異常に高い。
安月給で重労働、全国転勤ありで出世は遅いという環境だから、
技術者としての賞味期限が切れないうちに民間に逃げる奴が多い。
国2だと最初の一年は研修や見習い扱いが多く、ほとんど戦力としては使えないまま逃げられるわけだから
給料だけ払って働いてもらえないまま退職されてしまうという最悪のパターンね。
おかげで国2技官の仕事は年々忙しくなり、人件費も余計にかかり、採用業務も大変になるという悪循環。
マジで技術系の集まりの悪さは異常。
国家公務員試験は毎年7月頃に面接をして、8月にはほとんど内定が出てしまうけれど、
国2技官を募集してるところはまだ面接してるところが全国にあるからね。
下手すりゃ年明けまで集まらんよ。
962 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:51:59 ID:6uZhIMYO0
大阪は住民の平均年収も高いけど、そうじゃない財政大赤字のド田舎の、住民の平均年収200万位のところでも、地方公務員の年収は都会と大して変らない。
夫婦で暇な役所勤めだと、年収2000万だ。
ちょっと、あんまりひどすぎないか?常識もクソもなくないか?
963 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:52:27 ID:BWcTKhFgO
あー破綻て何?w
964 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:52:28 ID:BDfiL8rJO
アメリカの企業が建て直しの為に国から税金もらっておいて幹部に高額の報酬はらうのと一緒
赤字なのに同じようにもらうんだもん
税金で暮らしてる以上年収がリーマン平均越えちゃいかんよな。
ただ給料低くするとさらに悪事働くようになるから
コンプライアンスをガチガチに締め付けて、自分達が市民の僕であることを
骨の髄まで思い知らせる必要がある
966 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:53:24 ID:l37duyNNO
社会保障費が高齢化で激増し続けてるのに
増税に拒否反応を示す馬鹿国民の責任
必死に沈む船の舵取りをしている公務員は馬鹿国民より数段上等
民間の倍払っても少なすぎ
967 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:53:58 ID:/B5XhPDpO
>>957 横浜市よりはマシだけど破綻寸前であることには変わりない
968 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:55:03 ID:/ipAIa82O
公務員のアホ共は、労働の対価では無く、その身分に給与を払われてるから、仕事をしてるって感覚が無い
日本を潰す3大巨悪、
政治家、官僚、公務員w
コイツらがいない方が日本は良くなる気がしてならんよw
>>953 生活保護者数の人口比が最も高い大阪市では、人口の約4.47%(約12万人)が生活保護を受給しており、
市財政において市税収入6868億円[26]に対し、生活保護費が2443億円である
平成17年時点においてこの数字。で現在21年度だと税収の落ち込みと生活保護人数の増加
により市税収入の半分近くになる可能性がある。
>>961 だからそれで問題ないんだがw
全員パートに置き換えればすむ話しだから
プライドも給与も高い連中は不要
972 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:55:43 ID:rBQfWo+3O
>>961 事務系もそうならないとね。
優秀なら今以上に稼げるよ?
973 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:56:49 ID:BDfiL8rJO
大阪公務員サイコーo(^0^)o
市民の僕とかではないだろう
ただそういう職業なだけで
975 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:57:59 ID:tLnQfV5HO
なんで赤字の潰れそうな自治体の公務員がそんな高額な金を貰えるのさ
普通の会社なら、その給料の三分の一でも良いだろ
お前ら舐めてるだろ
どうせ職員はビーチクや気化でたかってるんだろ
日本人はほんと従順な家畜ですなー
977 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:58:49 ID:HJ6JwQN30
お役所の課長っていうと普通の企業の部長クラスじゃね?
割と妥当だと思うが赤字企業ならもうちっとカットされるか。
978 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:59:32 ID:4mEkEm0YO
そんなもんだろ。
ただこれだけは言える、公務員みたいな雑魚が調子に乗ってると殺してやろうかと思うよな
役場の受付とか、仕事意識なくてもいいなんて楽だなあ
どっかの基地外が公務員の上司は民間人だとか言ってしめあげてくれねーか
980 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:00:27 ID:tl8F0rUrO
技官は転職しやすいみたいね。
事務系は転職は無理。広く浅くなんでもソツなくできる=何にもできない。
981 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:01:52 ID:BDfiL8rJO
破綻するのが一番の薬だよ
正直
>>966 > 必死に沈む船の舵取りをしている公務員は馬鹿国民より数段上等
> 民間の倍払っても少なすぎ
沈まない様にするのは国民まかせか
増税して、倍の金取ると
考え方を民間並みにしろとは思うがな
赤字直すのにどうするか
80年代で全て止まったままにしか見えない
景気が良い時から、言われてるものだろ
で、人の使わない公民館やら作るのが仕事か
>>971-972 全く理解できていないみたいだから補記しておくけど、人件費が「余計に」かかってるんだからね?
働かない見習いに払われてる給料も、みんなが払ってる税金から出てるんだよ?
ちなみに俺は公民転職組だけど、転職後5年で年収が公務員時代の2.5倍だからな。
といっても年収は1000万いってない。
こんな状況じゃ、いずれ技官は集まらなくなるよ。
そうなったとき、機密を扱う部署にパートを入れてしまって本当にいいのかね。
民間委託せずに技官に扱わせる装置や情報ってのは、そういう性格のものだぜ。
984 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:03:30 ID:rBQfWo+3O
まあ、優秀な地方公務員もいるのだろうが、実際会ったことないしなあ。
ちなみにオレは民間のサラリーマンだが、とある中部地区自治体の行政監視委員会のメンバーです。
いっそ破綻させよう
そうでもしないと公務員どももわからない
986 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:07:29 ID:rBQfWo+3O
>>983 民間出のパートでもこなせる仕事なら致し方ない。
>>983 こなせない仕事はどうするの?
今時パートなんてどこに行ってもいるんだよ。
本省だろうが地方だろうが、パートさんにやってもらえる仕事は全部やってもらって
残った仕事を本職がサビ残で片付けてるのが現状なの。
まさか臨時職員にサビ残やらせるわけにもいかないし。
そうやって必死こいて人件費を圧縮しようとしているときに、
離職率をこれ以上あげたらどうなるか、わからないわけじゃないでしょ?
988 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:12:59 ID:1q19hmPxO
>>985 破綻してもわからない組織が北の大地にあります
うちの会社の課長の年収350万なのだが。
990 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:16:41 ID:rBQfWo+3O
>>987 こなせない仕事?
機密に関すること?
機密の漏洩に関しては関連法で対応すればいいだけの話。
公務員の不祥事が相次ぐ中で、そもそも公務員自体の信頼性など皆無、というのが一般の市民意識。
992 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:19:02 ID:Yr2s4rYIO
技官にしか任せられない仕事って何?
993 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:20:22 ID:rBQfWo+3O
問題は技官ではなく大方を占める穀潰しの事務系なんだけどな。
994 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:21:33 ID:oI5tNqAK0
どんどん高級出してさっさと破綻しろよ
1000なら日本乱世開始
996 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:27:28 ID:G1HWOk+LO
暗い道で後ろから刺されたりしないの?
997 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:28:08 ID:Yr2s4rYIO
>>993 それは俺自身事務屋ながら思わんこともないが、技術屋の仕事の大半は委託に出せるんじゃないかね。
技術屋は辞めても食うに困らないらしいし、削りやすいところから削りられるのは世の常でしょ。
999 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:38:35 ID:rBQfWo+3O
とりあえず、大阪市は破綻させないと建て直しは不可能だよ。
大阪市のマトモな市民までこの先、疲弊していくのがわかるから。
1000 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:39:05 ID:Yr2s4rYIO
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