【政治】鳩山首相「省庁あっせんでない。今回の国の選任は(天下りとは)まるで違う」郵政人事で反論
衆院予算委員会は4日午後、鳩山由紀夫首相と全閣僚が出席して2日目の基本的質疑を続行した。
首相は元大蔵事務次官の斎藤次郎氏が日本郵政社長に就任した問題に、「私どもが
(天下りとして)定義し禁止した府省庁によるあっせんではない。あっせんと
今回の国の選任はまるで違う」と述べ、天下り批判は全くあたらないとの見解を示した。
国会での核武装議論を容認する過去の論文について「オバマ米大統領が(核廃絶の)メッセージを
出した。唯一の被爆国の日本がリーダーシップをとらないといけない。国会で
議論する意味はない」と撤回した。
2009年度補正予算に盛り込まれていた子育て応援特別手当を執行停止し、
自治体などに影響が出ていることには「政権交代とはこういうものだ。国民が
新しい政権を望んだなら、若干の苦しみがあっても乗り越え、新しい時代をつくろう」と
理解を求めた。
米軍普天間飛行場移設問題で岡田克也外相が嘉手納基地との統合案に言及していることには
衆院選中に首相が主張した県外、国外移設の範囲内だとした。
*+*+ 中日新聞 2009/11/05[10:26:59] +*+*
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009110502000155.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:27:44 ID:SH3al9/s0
どう見ても「天下り」だよ
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:28:02 ID:XFxX9gqV0
そもそも日銀のときにおまえらが反対したのが問題なんだろ
省庁あっせんじゃなければ天下りじゃないってことで逃げるのか。
それならいわゆる天下りはなくならないな。
5 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:28:55 ID:P8Nt4yaV0
_ノ乙(、ン、)_ 裏でこっそり天下りか、堂々と政府のお墨付きで天下りかの違いだろw
違うよ違うよ全然違うよ
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:29:47 ID:veYyyPAY0
今度は天下りの定義を勝手に変えてきたか
これで公募で天下りに成功すれば叩く理由は全くなくなったな
最初からそういう筋書きだったんだろ民主さん
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:30:18 ID:y/biXsyH0
今度は天下り容認発言
何がどう違うか全く示されていないな。
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:30:45 ID:Kkpqhvsc0
きれいな核
きれいな世襲
きれいな天下り
12 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:31:09 ID:Qm+6Uc290
さいとうさんがどうこういってるんじゃないんだよ
みんしゅとうがうそをつくのがいけないんないんだ
わかった?
13 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:31:49 ID:6NxQs6UW0
もう、言い訳はいいよ!!謝るときに謝らんと何時謝るんだ・・・・・・
要するに、「まるで違う」「これは天下りには該当しない」「適切な人事」って
言い張ればOKなわけね?
まぁ確かに、政権交代なんて流行語に踊らされた馬鹿有権者にも責任の一端はある
16 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:32:19 ID:weBS8Vo/0
どう違うのか分かりませーん
>>1のつづき
などと首相は意味不明のことを言っており、
冬木スペシャルとドラゴンスリーパーの違いぐらいの差だろ。
19 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:33:50 ID:MKdMR0yeO
必死に誤魔化そうと詭弁を繰り広げてるけど、天下り以外の何物でもないから
天下りが問題なんじゃなくて、最大の問題は、官僚出身者には郵政の経営が向かないってこと。
郵貯は、金を集めるだけで、運用は財投がなくなって、国債買うだけで資産運用能力なし。
郵便は、民間と競合する宅配事業は、存続の危機。
官僚出身者には、難しい状況だと思うよ。
逆に、大反対した日銀なんて営利企業じゃなく、政策決定の専門家なんだから、官僚OBがトップになる方がいい。
21 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:34:11 ID:AcJ5nZez0
日銀総裁を国が選任した時に、天下りと大騒ぎしたのはどこの誰なのよ?w
にち☆ぎん
の時に大騒ぎしたからアウトー
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:34:31 ID:SH3al9/s0
>>16 中身は全く同じ
でも自民党政権であれば「天下り」
民主政権下であれば「天下りではない」
完全な独裁政権だな
議席数が多けりゃ何やっても良いのかよ?
だったら日銀総裁は?
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:35:46 ID:Yx+j0thp0
自民がやる天下りは悪い天下り、民主がやる天下りは良い天下り
>>18 ストレッチプラムと、冬木スペシャルな。
「小指の角度がちょっと違う」というw
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:36:34 ID:qGJXyFV80
綺麗な天下りかww
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:36:36 ID:QlEa0flU0
そりゃ他人の嫁さん平気でぱくって結婚する奴だもん。まともだって思わない
ほうがいいよw。なんとでも言い訳するさ鳩山っていうやつ。
でもまた野党にもどったら性懲りもなく揚げ足とりに戻るんだよね。
民主党を推したいけど これは間違いなく天下りだな
本心を言えない苦しい事情があるのです
副社長は郵政省OBですが……
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:37:55 ID:n3IX7d0u0
「 天 下 り 」 じ ゃ ね ー よ
もっと悪い「渡り」だ
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:38:31 ID:SH3al9/s0
>>24 ナチス政権,レーニン・スターリン政権、毛沢東中共党政権などの
誕生で経験済み
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:38:44 ID:yB0wPmR/0
天下りも渡りも全面禁止です しかし我々が認めたものは天下りとか渡りとは呼びません
賢い官僚は誰がご主人か判ったよね けして国民じゃあないよね
さあ今日からご主人様の為にしっかり働きなさい
37 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:38:45 ID:03svGXoGO
こんな言行不一致の政権、マトモに相手するのがアホらしくなってくる
まさに宇宙人相手のト学会政権だな
それ言っちゃうと日銀人事の時に民主党がした事は一体なんだったの?って
政府が天下りを斡旋しているわけですね。
よくわかりました。
昨日の予算委員会でこの首相答弁に拍手してた民主議員に次の選挙で投票する奴はさすがにいないだろ?
民主は天下り容認なんだぜ
万引きは窃盗とは違うって言ってるようなもんだな
でも支持率は半分以上です
…最近この言い訳も苦しくなってきた
>>13 チョンコロが謝るのは見たことが無い
ミンス倒が謝るのも見たことが無い
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:41:47 ID:yFmkb4Y90
「私どもが(○○として)定義した××」
何についてもつかえる便利な言葉だなw
45 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:41:55 ID:9o/swP0t0
省庁あっせんじゃない天下り容認?
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:42:09 ID:M5Yipc8QO
これが逆の政権だったらすぐにマスゴミが
「これは天下りと思いますか?」っていう街頭アンケートやるのになwwwww
一般職員が斡旋するのが天下り
大臣が選任するのは天下りではないらしい
国家公務員法が規制してるのは一般職員に対してだけだからだそうだ
なんかもう、映画のMIBみたいに鳩山の中身はとっくに友愛されちゃってて、他の何かが鳩山の生皮被ってるように思えてきたわ。
マスコミもまともに扱わないしな
もう天下り容認も普天間もマニフェスト違反も仕方ないよねみたいな論調に染めようとしてやがる
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:42:51 ID:UL6WkN9T0
100%天下りだしw
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:43:02 ID:lWOjqTYO0
なになら天下りなんだ?
政治家が天下り、渡りをさせるのはもっと質が悪いと思うんですけど…
54 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:43:24 ID:lZFejj120
国会議員が斡旋したら天下りじゃねーんだから
そら、渡辺もあきれるわwwww
共産・社民も沖縄基地問題で激怒しているし
民主を積極的に擁護しているのは意外にも国民新党だけになってきたなw
55 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:43:36 ID:TrOQrJZ40
応援特別手当は執行停止しないで配ってあげればいいのになぜ止めたんだろうか
大半が応援特別手当も貰って子供手当も貰えると思ってたんじゃないのかな
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:44:26 ID:GAi1W1VqO
まず天下りの定義を決めろよ
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:44:42 ID:p22b87WW0
/ヽ /\ キリッ
/ (ー −)\
( (_人_) ) これは省庁によるあっせんではない、
ノ `-' ヽ 閣僚によるあっせんだから天下りではない 。
(_つ _つ
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:44:58 ID:RjtjWV7Q0
民主が問題視してたのは「あっせん」じゃなくて「天下り・わたり」そのものだろうに。
なんで突如「あっせん」を持ち出して、「あっせん」で論じ始めてるの?
すり替えにも程がある。
この程度のすり替えで騙せると思われてる民主支持者ってなんなの?
59 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:45:13 ID:yFSZEgdD0
よしみちゃんから「その理屈だと、大臣が専任すれば天下りじゃなくなるってことですね」
って突っ込まれてたね。昨日の予算委員会は一日中面白かった。
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:45:18 ID:x+7FYgrTO
天下りです!
>>56 この間テレビに出てた民主議員が定義言ってたよ
「適材適所なら天下りじゃない(キリッ)」だってさ
62 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:45:37 ID:XE53yxuTO
簡潔に言うと「俺達が天下りじゃないって言ったから天下りじゃない」って事か。ざけんな。
後、
>>1は「論」の意味を調べてからスレタイつけろよ。
>>58 そもそも大半の民主支持者はこんなニュース「ふーん」でスルー。
省庁の大臣が斡旋した天下り(渡り)じゃないか
こんな屁理屈で納得する馬鹿がいることが驚きだぜ
66 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:46:58 ID:2XzYJqRs0
何この筋違いの言い訳
つまりマルクス主義って事だな
くたばれ
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:47:56 ID:9auzsK1uO
日銀の時に天下りだと大騒ぎして何か月も空白にしただろ(笑)
通用しねーよ犯罪者
>>47 渡辺喜美が言ってたようにそれは「政治家がそんな馬鹿げた事するわけない」っていう前提だからね
越えてはいけない一線越えたってことだよ民主は
今回民主に入れた有権者が民主信者じゃないことを祈りたい
正直なところ民主に投票してない人までこんな馬鹿げた大増税とか不況につき合わされるのはごめんだよ
これが通用するのが日本の政治です
国が100%持ってる会社(郵政)だから
政府が任命すれば天下りでは無いと
答えていたな。
自分が与える苦しみはいい苦しみか
他人に厳しく自分に甘い奴への評価は当然それなりだよ
>>61 その、「適材適所」でないところが、最大の問題だが。
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:49:36 ID:QkwHWN5uO
昨日のよしみには頭の悪さと下品さを感じさせたが、ただ弱小野党の党首ならあれでいいかもな。
「無血維新政権が、自民党が作った法律の網の目をくぐるようなことをするのかああああ!!!!」は
良かった。
議論で負けて戦いに勝った。
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:49:46 ID:AcJ5nZez0
あれ?
これだと日銀総裁の白川は何の問題もないんじゃない?
77 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:50:29 ID:juchipSAO
醜くないか?
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:50:32 ID:Ke3Exj2r0
あっせんで渡りです
それを決めるのは国民で鳩山じゃない
>>71 結局株売却しないとだめなことが明白になっただけだな
これで週末の世論調査で60%超えてたらさすがに笑うわ
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:50:42 ID:vO1jh3CW0
>>56 大体天下りの問題は役人が政治の統制を受けずに既得権益を拡大すること
今回の場合は政治任用で天下りとは違う
小沢がOKっていえば天下りではない、という定義の方が理解はしやすい。
まったく賛成できないが。
民主擁護のマスゴミでさえこの問題は叩きまくってるからなぁ
ポッポ新じゃうんじゃない?
84 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:52:04 ID:vO1jh3CW0
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:53:15 ID:WEnbPFGs0
おいおい、党の機能を政府に一元化してるんだろ?
で、その政府が任命している=天下りだろ。
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:53:36 ID:AcJ5nZez0
東京株式9800円ついに割れかよ。。。
鳩山大恐慌はホントだな。。。orz
>>76 武藤のこと?
何年も日銀で副総裁を務めて、評価も高かったから、適任だったんだが。
経営能力が問われる郵政で、何の経営実績も無い斉藤次郎は、問題外。
ミンスって、国のためにならないことを推進する「悪の組織」としか思えん。
大臣のご指名だと天下りではないという新定義ができちゃったね
なんだかんだで身分が退職後も保障される官僚は最強じゃん
はじめからわかっていたこと
本当に適材適所なら俺は別に人事そのものに文句を言う気はない
野党時代と言ってることが違うってことに激しく突っ込みたいだけで
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:55:50 ID:GN1J15rpO
今回みたいな変な誤解を招く恐れがあるから禁止にした訳なんだろ?
自ら誤解を招く人事をしといて必死の言い訳して、アホかよ・・・
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:56:15 ID:lZFejj120
人事院にも厚生労働次官がなるらしいなw
ほんと、言っていることとやっていることが・・・・
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:56:19 ID:XE53yxuTO
>>84 国民が犯罪者を首相にしたがってたってかw
馬鹿が、死ねよ。
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:56:35 ID:VUXyqNA+0
政府による斡旋ですね
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:56:43 ID:2M95GVuR0
何をどう言おうと、渡りの常習犯を人事承認した時点で終っているw
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:57:13 ID:b11krsAbO
この詭弁が通用するなら、民主党は一生役人の天下りを追及できないな。
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:57:24 ID:ykQaGYfzO
昨日の予算委員会ではこのあたりのことを共産党の笠井に突かれて
閣僚連中はボロボロだったなあ・・・
>95
違うの?
>>92 どう見ても適材適所に見えないけどな
西川がダメで斉藤が良いという理由が全く示されてないし、首相もその選定過程に全くかかわってないにもかかわらず適任とか言われてもな
田舎の公務員の縁故就職並みに不透明だろこれ
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:58:29 ID:GPdETJPb0
うむ、見事な天下りである。
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:58:47 ID:60J4/sTdO
ポポポ ポポポ ポポポポポポポーッ ポッポ!!
104 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 10:59:16 ID:ZCmX/Tf10
これがニュータイプの天下りか。
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:01:16 ID:53oTSclnO
渡辺が元気にあばれてた。
107 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:02:14 ID:a6NANg6dO
むしろ絵に描いたように見事な天下り
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:03:52 ID:m52K3/LbO
違うよ、全然違う
そんなんじゃないから
渡りまくりで3億も稼いだヤツが天下り渡りじゃないっていうのは無理がある
どうでもいいけど、日銀総裁の武藤がダメで何でこいつはOKなんだよ
意味分からん
>>95 少なくとも北海道5区の奴らは犯罪者を総理にしたがっただろうなw
あいつらから選挙権はく奪しろ!
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:06:43 ID:eVTqtWp20
詭 弁
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:06:55 ID:Wo+w9k9dO
ポボ山も完全に手詰まりだな。あの威勢の良さはどこへ(笑)
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:07:07 ID:0k1nWE5u0
>>94 長妻への援護射撃かな?
これで手打ちにしてくださいって
日経ビジネスのサイトで公務員労組とベタベタだと
具体例まであげられて善美にボコられてるw
>>114 本人は、「苛められてる」と逆恨みしてそうだけど、無能なだけだから、どうにもならんよ。
117 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:09:09 ID:vO1jh3CW0
>>95 >>111 こういう民主主義における選挙の重要性を理解できない連中にからまれてるんだから
民主党もかわいそうだな
118 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:09:24 ID:iQYv/DsE0
どう違うのかちゃんと説明しろよ
子供じゃないんだから
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:09:54 ID:1ferhpoE0
>>1 >まるで違う
相変わらずw アホ山 は池沼だなwww
「まるで違う」 んだったら 「どこが違うかw 違う根拠」 も一緒に挙げねーとw
全然説得力ねーだろwww
こんなのは2ちゃんのvipperの厨房並みだぜw
つーかw vipperだって最近はアホ山よりは知性を感じさせるぜwww
民主の天下りはきれいな天下りってkとだろ
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:11:52 ID:lZFejj120
「国会議員が斡旋したら天下りにあたらない」
「ポスト的に天下りにあたらない」
「有能だったら天下りにあたらない」
to be continued...
何処があっせんしたかなんて関係ないだろ
官僚OBが別のポストに就くこと自体を天下り・わたりって言うんだボケが
省庁の斡旋は駄目だけど政治家による斡旋は問題ナシ、と
これ、政官一体となってる分、余計にマズい気がするのは俺だけかねえ
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:13:45 ID:3eJnBZ/h0
国民は馬鹿だからこんな言い訳が通ると思ってんだろうな
国民を馬鹿にしてるとしか思えんw
>>124 国民を馬鹿にしてるのは小沢くらいだろ
他はただ馬鹿なだけだ
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:15:35 ID:VUXyqNA+0
天下りも政治主導なんてさすが鳩山さん!
脱官僚
天下り・わたりの廃止
どっちにも抵触してるよな
省庁からしてみれば、政府がやるのはOKで自分たちはダメってのは納得いかんだろ
適材適所も省庁が判断してはダメってのもね
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:15:49 ID:5Ntna7rw0
鳩山家の資産から宛てた献金で必要書類に私がサインをして手続きを行って流用したが私は知らなかった。秘書がなぜ勝手にこういう事を行ったのか本心が見えない…
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:16:02 ID:1zlXT4bVP
狭義の天下りではないが
広義の天下りではあるようだな
いずれにしても今回の人事が天下りではなく政治任用であることを
ちゃんと示さなければならないな
まあ+民ならどんな高級官僚(天下りや渡りの経験がないような奴)が
任用されても文句言うんだろうなw
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:16:50 ID:rmurht0Y0
ミンス痴呆症政党に名前変更しますだろw
渡りであって天下りとはまるで違う
ってことじゃね?w
>>129 むしろ狭義の天下りです
政治家公認ですから
>>129 有能で、実績のある武藤には、絶対反対して、何の実績も無い年寄りの斉藤を
唐突に起用では、天下り批判以前の問題だけどね。
>>81 野党の時はそれこそ一から十まで批判していたくせになw
鳩山なにやってんのw
自民には「秘書の罪は政治家の罪」とか言っておいて自分はどうなんだよ、の
件と言い、この件といい、俺様ルールもいいところだな。
自民のときとどう違うんだよ・・・。
136 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:24:44 ID:7B99JJpR0
政治の世界も宗教と同じだなぁ
あ〜言えば上祐!ジャン。
137 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:25:36 ID:tIgA2Bnp0
詭弁だな
嘘つきダブルスタンダード独裁親中国反米政権だな
民主党に票入れたやつはいい面の皮だな
何だかさ、共産党とか社民党とか、考え方はまあアレなんだが、彼らなりの
考えを貫いているだけずっとましだと思う。
139 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:30:33 ID:gbVcXHty0
>>1 「私どもが定義し禁止した...」
勝手に、決めても何の意味もない。誰が見たって、天下りだよ!
ついでに言っとくと、
鳩山は、誰が見たって「世襲議員」。
自分に都合のいいように、勝手に定義するなよ。法律にでもなっているなら、別だがな。 www
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:31:49 ID:gQam+6jkO
ああ、確かにまるで違うな。
渡りだから天下りよりなお悪い
ナベさんのたとえが的確すぎてワロタ
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:33:04 ID:Htd4Qo4sO
143 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:33:22 ID:uqyZP+usO
郵政のトップ3が全て元官僚wwwwwww
死ねよwwwwwwwwwwwwww
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:33:45 ID:eVTqtWp20
>嘉手納基地との統合案に言及していることには
>衆院選中に首相が主張した県外、国外移設の範囲内だとした。
意味不明
はい、省庁があっせんしなければ天下りではない、と総理がお墨付きを与えました
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:34:48 ID:A+oqszbY0
天下り・・・官のご意向(御威光)で民へ再就職すること
渡り・・・元官僚が元官の御威光で民から民へ渡り歩くこと
政治任用・・・政府が民間から指名で仕事をお願いすること
鳩山政権が『天下りした官僚』を
『政治任用』で『渡らせた』
渡る。のではなく 「渡らせる」
鳩山政権は政治主導で官の威光を世に知らしめた
>>27 ホーガンとMr.アメリカの違いみたいなもん?
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:35:31 ID:lZFejj120
>>139 世襲禁止にかんする質問趣意書を小沢チルドレンが出そうとして、やめさせられたらしいなw
あと、外国人参政権と憲法との関係もwww
149 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:36:10 ID:9o/swP0t0
150 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:36:47 ID:eVTqtWp20
>>143 しかも副社長の1人は元郵政省官僚
完全に所轄官庁から天下り渡り状態。
斉藤の陰に隠れているが、より悪質。
非常にまじめな方ですって言ってたね
非常にまじめなぱんしゃぶスキーですが正しい
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:37:59 ID:QBjdDD+DO
天下り、渡りの前科者を登用して、わざわざお墨付き与えておいて、何が禁止だ!?
あきれかえるわ!
>>「私どもが(天下りとして)定義し禁止した府省庁によるあっせんではない。あっせんと
>>今回の国の選任はまるで違う」
いや、あの、内閣も省庁同様、行政府の一部である事に変わりは無いんですけど?
それいうなら、人材交流センターの方がまだ中立ですけど…
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:39:55 ID:eVTqtWp20
時の政権に媚びれば官僚も天下りし放題。
そういうは猟官運動って言うんだろ?
155 :
r+:2009/11/05(木) 11:40:17 ID:O2rGzvzH0
何を言ってるんだ?
こんなセリフ言う方が恥ずかしくないか?
麻生でもここまで恥ずかしいことは言わなかったような気がする。
もはや、「聞く方が恥ずかしいレ詭弁」だな
>>110 財政と金融を分離しないとダメだから、日銀総裁に大蔵次官経験者はダメだと何度も言ってるだろうが。
だから、日本最大の金融機関で最大の国債引受先の日本郵政のトップに大蔵次官経験者を据えるのは問題ないんだよ。
あれ?
157 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:40:57 ID:oa6Fu2ai0
いや、天下りでしょ。
それと斎藤次郎氏は優秀と何度も言っているが、
大蔵官僚時代にどんな実績があるの?
それも全然示されてないし。
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:41:10 ID:A+oqszbY0
A 省庁が勝手にやった
B 政府が公式にお願いした
どう考えてもAよりBのほうが官僚だよりだろ
官僚がいないとだめ。つうことだろ
現与党の連中がどう解釈してようが
あれは「渡り」ですから
そして「天下り渡りを完全に無くせ」と
アホの子みたいに言ってたのはミンスですし
今更ガキの屁理屈みたいな事ばかり言うなよボケナスども
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:41:40 ID:skAcdCjHQ
民主党の言う「天下り・渡り」の定義をはっきり定めてあって、それを禁止すべき根拠(放置した場合の弊害)をきちんと示し、
日銀総裁人事の時点からその基準が一貫していれば、一応の理屈は通る。
「14年前に退官しているから」
「日銀ではなく郵政だから大蔵(財務)官僚経験者でも問題ない」
「役所(官僚)による斡旋ではなく、政府閣僚による選任だから」
と云う理屈ならば、日銀総裁人事の際にあれほど強固に反対したのは理屈が通らない。
日銀総裁人事の際と今とでは定義を変えたとも認めない。だが今回の人事は天下りでも渡りでもないと強弁する。
こんなで民主党の議員は本当に納得出来るのか?
仮に天下り・渡りではないとしても、指名に至るまでのプロセスが全く公開されていない。議会による質疑も行われていない。
だから鳩山内閣が郵政をどうしたいがために斎藤氏を社長に選定人事にしたのかも全く見えない。
こんなの秘密独裁政治と何も変わらんわな。
民主党は議会制民主主義を否定すんのか?
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:42:08 ID:c+fRe8PUO
物は言い様、とは良く言ったものだ、これからはこれが新しい天下りのスタイルですね
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:42:43 ID:6Dll6Ll90
苦しいのうw
こんな言い訳通用しません
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:43:01 ID:A+oqszbY0
斉藤氏の 渡り ではなく
鳩山政権の 渡らせ です
政治がセキニンをモッテ
元官僚を公式ルートで採用する道を開きました
>>3 > そもそも日銀のときにおまえらが反対したのが問題なんだろ
何でもかんでも反対してきたツケがまわってきただけのことだよなw
官僚の手から政治を取り戻そう!
とか言ってたよね
民主党の天下りは天下りでは有馬線
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:44:05 ID:eVTqtWp20
>>159 つか民主のやる事成す事すべて「屁理屈と詭弁」ばっかりだよな。
普通、民主支持者こそこの屁理屈の連発に激怒すべきなのに
「ジミンヨリマシマンセーマンセーネトウヨシネ」のお経を唱えまくって
犬作信者かおまえらはって感じだ。
>>7 >今度は天下りの定義を勝手に変えてきたか
まあ今後は政権交代を再度しても質疑応答はだいぶん楽になる。
何を聞かれても勝手に自民党に有利な定義を設定して定義に反してないと
主張すればいいんだから。
当にブーメラン。
>>158 つうか、齋藤氏以外に候補はいたのかな?
何の議論も無く、「齋藤君でいいと思いまーす。」「異議なーし。」だったのかな?
いつもなら「様々な観点から検討を重ねていきたい。」って言ってるのにね。
まぁ、諦めて亀井は更迭して、国民新党は切れよ
結局、
民主党のいう天下りとは
(a)出身官庁があっせんをする形のもので
(b)必ずしも優秀でない人材を
(c)退官直後に登用するもの
という定義になってしまっている。
出身官庁によるあっせんではない!
適材適所である!
退官からかなりの年月が経過している!
という言い訳を出してきているのだから。
172 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:47:00 ID:x6nNDDsHO
麻生は天下り禁止の法を作ったのに鳩山は自ら天下りを進んで取り組むのね。
斎藤は官民癒着、天下りを作った旧大蔵省のトップじゃないw
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:47:02 ID:fs+FMBGOO
日銀総裁→財金分離なのでオークラはダメ
巨大金融グループ日本郵政→オークラは優秀だから金融を任せりゃいいじゃんw
>>157 深夜の国民福祉税。7% は、腰だめの数字。
175 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:49:10 ID:eVTqtWp20
>>169 亀井「郵政社長には斉藤さんを就任させます。」
鳩山「え?元官僚はちょっと・・・その、不味いのでは・・・」
亀井「・・・斉藤さんは小沢幹事長の知り合いですが何か?」
鳩山「・・・・・・良い人事、ありがとうございます。」
こんな感じ。
176 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:49:14 ID:lZFejj120
>>169 実質的に小沢の「院政」だからな
小沢に近い斉藤だから、天下りもくそもないんだろ
小沢が賛成したら、鳩であっても覆せない。
民主分裂は早いかもねw
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:49:24 ID:skAcdCjHQ
>>171 その定義を日銀総裁人事に当て嵌めた場合に、果たして民主党の言動は一貫してるのか? ってことになるな。
178 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:49:49 ID:1QM0oz/M0
ポッポってきっと子供の頃から屁理屈ばっか言ってたガキだったはずw
逃げられなくなるとママンに尻拭いってか?w
こんなやつ早く辞めさせろ
179 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:50:12 ID:LXSVvgVAO
その定義付け初めて聞いたんだが
野党だった頃に言えよ
「鳩山総理にご確認します。あなたがおっしゃる「天下り」とはどういう定義のものですか?」
こうシンプルに切り込めば、矛盾が追求できるのにな。
自民党議員は、質問が下手だから。
181 :
r+:2009/11/05(木) 11:52:25 ID:O2rGzvzH0
もはや、「聞く方が恥ずかしい詭弁」だな 。だった。
普通の人が、こんな恥ずかしいこと言ったら、トラウマになりそうだよw
普通に羞恥心とか持っていると心が壊れそうだね。
>>171 特殊法人の渡りは各法人が自主的に選考しているタテマエになっているから、
これまでもこれからも天下りではないんだよね。
要するに省庁斡旋はゆるさんが民主党を通せば天下りを許すということだな。
すごい大きな利権だね。
天下り云々の話は現段階で政争の具にされているだけで
自民も実質天下り容認だよな。
だから自民の言うことは結局逆の立場になったら、自分たちが天下りを防止すると言うことではない
単に、マニフェストと行動が一致してないと騒いでいるだけ。
麻生元総理談:「官僚は使いこなす」
行革大臣渡辺喜美を更迭したのは自民党。
旧内閣を権力中枢に維持したままの自民党を擁護している人達に
鳩山内閣を非難する資格無し。ましてや、同時に小泉、竹中批判してる奴って...
>>173 もう本当にどう考えてもダブルスタンダードです。
> 日銀総裁→財金分離なのでオークラはダメ
>
> 巨大金融グループ日本郵政→オークラは優秀だから金融を任せりゃいいじゃんw
民主党まじやばい。
天下り0になんて出来る訳ないって開き直ってたな
>>184 いや、そんなの政権与党を批判できない理由にならないから
どんだけ民主に甘い理屈だよ
自民党はもう終わった政党
>>160 天下りかどうかの神学論争を抜きにしても、郵政の問題は、財政投融資が無くなった後の
運用の問題と、民間と競合する宅配事業の収益化。
主計局出身で金融畑ではない、年寄りが適任とは、とても思えない。
巨額の投資と多数の従業員を抱えた事業の運営は、民間から採用したほうがいいんじゃないの?
189 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:56:34 ID:skAcdCjHQ
>>168 仮にそうなったとしたら、この民主党への政権交代は政治の質を低下させただけだな。
馬鹿な有権者は馬鹿な政治を望んでるってこった。
190 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:56:38 ID:vg0O8pC8O
どこがどう違うか具体的に正しい日本語で説明してください
鳩山発言はすべてが抽象的で内容がなくさっぱりわかりません
僕がやるのは良い天下りってことかwww
>>180 国会中継見てれば分かると思うが質問者は
「大蔵時間→○○→△△と渡り歩いてる人が居るとしてこれは天下り、渡りではありませんか?」
と質問している。
答弁する首相や閣僚は「斉藤さんのことを言っていると思いますが、これは天下りではありません」
と質問にまともに答えていない。
原口や長妻までこの人事は妥当とか言っちゃったしもう民主に天下り禁止求めるのは愚かだろ
民主に都合のいい奴、擦り寄った奴だけ天下りできるシステムなんだから前より酷い
>>177 武藤のケースについて、昨日の菅の時は財金分離と言う言い訳をしていたな。
ゆうちょという巨大な金融機関を抱えているがこちらは財金の金にはあたらないのか?との質問にはお茶を濁していた。
つか日経BPだったかの記事読んで恐ろしくなってきた…
ゆうちょ解約してほかの銀行に口座移す検討しとく(´・ω・`)
194 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 11:59:39 ID:XpROT/bz0
>>16 天下りを認めているという本質は確かに同じだけど、民主の理屈は
「省庁斡旋したら天下りだが、政府が任命したらから天下りではない」
ということ。
俺とすれば、「省庁」が「政府」に変わっただけ。
それどころか天下り容認発言とも取れる。
政府がやったことならOKってことを言ってるし。
195 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:01:15 ID:7B99JJpR0
どいつもこいつも馬鹿ばかりだなぁ
政治とはそんなものだ、国民なんて度〜でもいいんだよ。
>>183 > 要するに省庁斡旋はゆるさんが民主党を通せば天下りを許すということだな。
> すごい大きな利権だね。
本当だ。
真っ先に大きな利権を作ったのか。
197 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:01:46 ID:FlhEoc12O
与党による「あっせん」だろ?
醜い言い訳してんじゃねぇよ、クズ。
とりあえず違うと言っておけばいい内閣
199 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:02:22 ID:lZFejj120
みずぽがいってくれねーかな
これは、言行不一致内閣です!
なんて
200 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:05:01 ID:fxNor39pO
民主の舌は何枚あるんだ。
誰か数えてくれ
>>188 んだね、事業が軌道に乗るまでは同分野で経営に長けた人間がトップに必要だった。
つーか改めて考えると郵便事業に元官僚なんてまるで必要ない事が判る。
そもそもかんぽの宿だって、普通の企業なら売却されて当然だ。
改善の目処の立たない赤字の卵だぜ?
>>199 麻生に散々ホテルのバーに行っただの、亀有に行っただの文句言っておきながら
自分はあの嫁と一緒に呑気にコルテオだからなw
どーせ5年後くらいに閣僚の一人が回想本でも書いて
「あれはまことに無理があった。私はこれでは政府は持たないと分かっていた。亀井の独走に付き合わされたのは甚だ苦痛であった」
とか平気で書くんだろw
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:08:09 ID:3NgsNLCb0
>>202 本当に前政権を批判してた奴らは何処行っちゃったんすかね
205 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:08:42 ID:1098vg0/O
民主の天下りはきれいな天下り
206 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:10:21 ID:1MVlwCde0
小泉改革に踊らされた有権者と政権交代に踊らされた有権者。
全然学習してないな。
小泉は郵政民営化で全て上手くいくみたいなことを言っていた。
民主党は政権交代で閉塞感が取れて青空が見えると言っていた。
民主党に投票した人、今の気分はどう?まだ民主党を信じてる?
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:10:36 ID:0O7oyoPz0
この理屈だと、日銀人事で民主党が拒否しまくった理由を正当化できない
あれだって府省庁によるあっせんじゃないのに、民主は「天下り」だと言って拒否した
>>192 あとは「じゃあ何年経ったら天下りじゃないのか、間にいくつ挟まってたら天下りじゃないのか」
と突っ込んでみても面白そうだけどやっぱり話逸らすだろうな。
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:13:56 ID:nPar2o1DO
反論じゃなくて
開き直りだよね
斎藤さんは我々が選んだ人!選ばれた民!愚民どもはひれ伏せ!!
こうですか?わかりません。
211 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:14:20 ID:28nGE9P80
日銀総裁人事であれだけ反対したこととの、整合性が取れないな。
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:14:47 ID:Qdl4BMuZ0
何故「14年たっているから天下りではない」などと最初に言い訳をしたのか?
しかも副社長4人のうち二人が元官僚(退職後4年と7年)だとを突っ込まれて
「斡旋ではなく選任です」などと言っても誰も納得できるわけがないだろう
>206
そこまで自民党を信用できる感覚が分からない。
自民党政権だったら今頃バラ色の生活だったのかい(w
214 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:16:25 ID:msLADVuLO
なんか「泥棒はダメだが強盗ならいい」みたいなこと言ってるな。
215 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:16:27 ID:Uf/tnHT0O
>>213 今の政権与党はどこだった?
という話。
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:18:10 ID:3UAmbD6NO
>>206=213
小泉と同一視すんな。
不良債権処理と氷河期解消
小泉は結果出したよ。
218 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:20:16 ID:8jAR6w/u0
僕が違うと言ったら違うんだい!ってか。
選任は天下りではない
恐ろしいことにこれは総理の本気なのです
220 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:21:44 ID:3NgsNLCb0
>>216 止めとけ、あいつには通じんよ、金貰ってやってんだから
>>217 政策的には問題ありだが、小泉はいい加減だから、まだ何とかなった。
武藤総裁、植田副総裁が実現して、麻生政権が継続してたら、失われた15年を取り戻せたのだが。
このままだと、さらに10年以上低迷だろうね。
222 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:23:52 ID:P/FQO73BO
>>217 反日政策を実現させるために反日マスコミは民主党を擁護するあまり自民党の功績を徹底的に全部なかったことにしたから小泉の功績を知らない奴も多いね
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:24:45 ID:1MVlwCde0
>>213 俺の書き込みからどうやって自民党を信用してるなんて結論を出すの?(笑)
小泉改革もカスだったと言ってるだろ。
俺は政界再編論者なんだが。
224 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:25:57 ID:skAcdCjHQ
>>209 「今回だけは例外的に天下り人事を行いました」と言えば、それは開き直り。
それすら言わない内閣の言い逃れは、開き直りより見苦しい。
役人が勝手に公金で風俗行くのは犯罪。
政府が指示して公金で行かせるのは問題なし。
こんな感じか?
226 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:26:58 ID:DIIWxqoO0
また公約違反をしたのか
>>226 前同じコメしたら民主信者に4年経つまで判らないだろうとか返されたぜ
何でこう明らかに結果が出てる事にそう言えるのか不思議でならない
228 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:29:20 ID:bRQu1WivO
土鳩が「自民は目クソだが、我が党は鼻クソだ!」
なんて、胸張って云われてもな
>>224 まだ、必要に応じた天下りは構わない。
日銀総裁の時の批判は間違っていた。
と言えるならまだマシだった。
要は発言に対して行動の一貫性、発言や思想の一貫性が認められないのは痛い。
>>221 いや、10年以上よりも
経済が崩壊しそう.....orz
ナントカしろよ黒の宰相クラッシャーオジャワ
だめだ、あいつが出ると壊れるのが加速する
自民党しかり、新進党しかり今度は民主党
いや日本そのものか?
済州島かえれ!
>>227 現実が見えたらミンス信者なんて出来ない。カルト信者が洗脳されてるようなもの。
232 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:31:56 ID:skAcdCjHQ
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:33:22 ID:xdQ7kcpXO
民主党の天下りは綺麗な天下り
235 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:33:44 ID:AZhonjIQO
天下りどうの以前に
斎藤次郎はノーパンしゃぶしゃぶの黒幕だろ
一番最悪な人事だろ
236 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:34:31 ID:gAt+ojoQ0
依願退職のあとの再就職だからOK
とかいいだしそうだw
237 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:35:29 ID:ARx6XwsI0
民主党が反対した日銀総裁人事も府省庁による斡旋ではない。
てめえの時だけ勝手な理屈を並べるな、糞民主
238 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:35:46 ID:HBzHD0E+0
世の中に大勢有能な人がいて、わざわざ官僚OBなんか連れてくるなよ
239 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:36:12 ID:sTnRMK0yO
だから天下りじゃねえよって何度も言ってるだろう
かつて国家の為に志を同じくして伴に戦い、敗れて冷や飯を喰らってる盟友がいた
そして今、天下を取った男がかつての戦友の恩義と情熱を忘れずに、再び彼を檜舞台に呼び戻す
そして二人は国家の為に粉骨砕身頑張るでせう
ほら、いい話しじゃないか
お前らみたいにひねくれた目で見るから国士は浮かばれんのだ
亀井?
お前ら正気でキャスティングボードすら無い泡沫党が内閣牛耳れると思ってるのか?
亀井が踏ん反り返ってられるのは、今回の人事が大先生の厳命だったからだろう
亀井にとってもこんなに愉快な話しはないだろう
スケープゴートだって事は百も承知で矢面に立ってるのは、それなりのメリットがあるから
天下りなんぞと騒いでるお前らにはこの凄まじいドラマは想像できんよ
大先生はさらにクソミソに叩かれながらドンドンでかくなる
田中先生、1番弟子の天下取りをどうかあの世でしっかり見てて下さい
新しい形の天下りを生み出すとは
さすがは民主党、やることが違う。
241 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:37:18 ID:RhU4BoPV0
つまり、民主の言う天下り根絶は
「政府のあっせん」による天下りで
「政府の選任」による天下りはいい天下りなのか?
>>229 いや、自分は悪くないもん!
って、幼児思考は一貫してるぞw
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:39:02 ID:dCpoMCsWO
こうも国民をバカにしたような言い訳ばかり言えるよな…。 美味しい餌で国民を釣ったつもりだろうけどね。 ぼろぼろはがれるさ。
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:39:31 ID:49B2c6qBO
俺はネトウヨだが
最初から天下りじゃないって言ってる
どうみても政官癒着です本当に(ry
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:39:33 ID:PsCoVRPBO
定年直前に退職届け出してダミー会社に勤務したことにすれば民主は天下りじゃないと許すんだ
抜け穴がいきなり見つかりました
246 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:40:01 ID:AZhonjIQO
>>239 わりぃ
携帯からなもんで縦読みだったらわかんない
あんまりうだうだ能書き垂れてっと
ノーパンにするぞ
247 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:40:16 ID:skAcdCjHQ
>>229 「斎藤氏が余人を以って代え難い人材である(から、例外的に天下り人事を行った)」
と言うなら、それは一つの現実的な選択だと思う。
しかし、斎藤氏の起用は亀井大臣と小沢幹事長の二人で独断的に行われ、そこに至るまでの経緯が判らない。
いったい政府は斎藤氏に何を期待しているのか、郵政を具体的にどう方向修正するのか、
それが全く判らないから、最適な人事なのかどうかも判らない。
248 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:42:05 ID:BG2oH4N8O
仮に全ての核が無くなったら普通の戦争が起きるんじゃねーの?
それを防いでいるのが核なんじゃねーの?
あと、何で被爆国はリーダーシップを取らなきゃならんの?
唯一の投下国とか、一度も投下されたこと無い国だからこそ・・とか
どっかの国が言い出したら、どう主張すれば勝てる?
別に天下っても文句は言わないけれども、
民主は日銀総裁の選任に反対してたじゃないか。
ホントに奴らは人材の適否じゃなくて政局で判断してたんだな。
250 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:44:42 ID:1098vg0/O
日銀副総裁の人事ではあれだけ嫌がらせに懸命だったのに
政治家以前に人として腐ってるわ
251 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:46:24 ID:sTnRMK0yO
>>246 お前が抜いだらしゃぶってやるよ
しかし規制のせいで食いつき悪いなここも
携帯だるいし何とかならんかな?
>>239 古いストーリーwww
絆だとか盟友だとか天下りだとかお古い体質の政治が好きなんですね、民主党は。
亀田独裁
254 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:48:54 ID:/IMbII1EO
火病起こしてないで何が違うのか言えよ
255 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:49:29 ID:skAcdCjHQ
>>239 能力重視じゃなくて唯の縁故採用じゃねぇかw
しかも亀井と結託してる共通目的は、「自民党政権への私怨を晴らす」のただ一点だし。
そういや真紀子、陰薄いな。
257 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:51:57 ID:skAcdCjHQ
>>251 俺も未だにプロバイダ2つともアク禁で苦しいんだ。
お前も頑張れ!
258 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:53:20 ID:Woax/eRmO
>>239 政治家のコネ使って天下り(笑)
省庁の斡旋より万倍質が悪いわボケ
馬鹿多すぎで悲しくなるな
今まで批判されてた「天下りは」元役人を高額な給与で受け入れる代わりに
本来必要な金額以上の補助金、交付金が支払われて国に損害与えていたからだろう
日銀に関しては副総裁上のポストの内一つは能力に関係なく元役人と決まっていた
郵政のトップに元役人が就任したからって今現在国には何の損害も与えてない
お前ら頭悪すぎるからホント死んだ方がいいよ
まぁミンスは迂回献金もOKだから
何でもありなんだよきっとorz
>>247 そうだね、今の所全く説明が出来ていないね。
つーかどう見ても本当に経世会支配です。
262 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:56:48 ID:Woax/eRmO
>>259 日銀総裁に役人がなると国に損害あるのか?
263 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:57:39 ID:AZhonjIQO
ていうか表向きは民主党だけど
中身は自民党田中派なんだよな
>>259 それもふくめて一切の天下りを禁止しろと言っていたのは民主ではなかったか?
265 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:59:17 ID:3UuPHfxIP
都合の良い言い訳もどんどん苦しくなってまいりました
>>259 おまいも死んだ方が良いと思うお。
その言い訳、
民主党の言い訳と食い違っていますが。
267 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:59:31 ID:rHbYWfBBO
>>264 だから「天下りの定義を自分たちで自由に弄り回せるようにしたら天下りを根絶できる」と気づいたんだろうな。
中絶する医師は悪魔だから殺してもいいとか牛は鯨より頭が悪いから食べてもいいとかそのたぐい。
そういえば、「官僚なんて大バカ」と言っていた某大臣がいましたな。
270 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:02:16 ID:AcJ5nZez0
このままいくと…小沢が鳩山に見切りつけて新党建てて、チルドレンともども自民に合流するかもね
271 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:06:11 ID:Woax/eRmO
天下り、渡りの斡旋は「全面的に」禁止する
マニフェストそうありますが?
また嘘でした、か?
>>271 定義が違うからおけ
小沢、亀が任命した場合は天下りじゃない。
役人が任命したら天下り。
今後は役人も小沢に天下りの陳情に行くようになると思われます。
あまりにもデタラメすぎる
275 :
abcabcabc!:2009/11/05(木) 13:14:03 ID:j0+orsot0
「日銀」は政策決定するところであり、大蔵OBでも何ら問題なし。逆に、専門知識の豊富な
優秀官僚の方がベターだと思う。
「日本郵政」は本来、利益をあげなければならない法人だから、純粋な民間経営者が適任で
あり、齋藤氏のような人は不適だと思う。齋藤氏の経歴は民間企業とはとうてい言えないもの
じゃないか。
小澤! 鳩山! 亀井! こんなことも無視して、私利私欲に突っ走るなよ!
こういうのを“国賊”と言う。
276 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:14:29 ID:kZu/RTC+O
日銀総裁での反発は何だったっけ?
277 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:15:19 ID:3NgsNLCb0
じゃあ、日銀人事も選任じゃんw
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:17:06 ID:sTnRMK0yO
お前ら大先生の事な〜んもわかっとらんな
大先生の盟友になるって事は、そいつはガチで一騎当千のツワモノだって事だ
もちろん次郎クンもタダモノじゃない
いや実際怪物だよ彼は
大先生は私情で目茶苦茶やる人だが、私情で国家の将来を危うくさせるようなマネは絶対しない
次郎クンだからこそのポストなんだよ
お前らの理屈なんぞ全然怖かねえんだよ
何しろこっちは鼻から屁理屈で勝負してるからな
理屈で屁理屈に勝てるのは小学生までだ
政治の世界で理屈が屁理屈に勝てるはずねえだろう
文句があるなら近代史の教科書読み反してからつっかかってこい
さて国会中継でオナるか
馬鹿すぎる…
>>279 これぐらいの発言を民主議員が公然と発言したら面白いんだけどな。
ごめんなさい、違うのは名前だけにしか思えません
俺って読解力がないから、文章力や説明力ない人の説得力ゼロな説明ってサッパリ理解出来ないんです
ましてや平気な顔してウソついてばかり、相手を騙すことだけ得意なの人の説明なんてね
284 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:28:36 ID:nFQRvSmR0
太田総理でこの質問されて、民主の議員は黙りこんじゃたね。
何というかなぁ。
>>279 を見ていると思うんだが、
もしかすると政治家は、
「実体として正しければ正しい」と未だ本気で思っているんだろうか。
とっくに政治の世界は実体とかけ離れたものになっていて、
「事実がどうであるか」よりも、
「事実がどう見えるか」の方が遥かに重要になってる。
今回の民主の大勝がその証拠みたいなもんだ。
だから、実際に「それが天下りか」どうかは問題じゃなく、
「天下りに見えるか」が問題になってくる。
そして「多数が天下りと思えばそれは天下り」になる。
この見え方を権力的に行うのがマスコミで、しかも恣意的だから、
マスゴミと呼ばれてる。そんな政治の世界になってると思うんだがなぁ。
>285
偽装献金よりも漢字の読み間違いの方が悪いことのように”見せられる”世の中だもんな・・・
287 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 13:50:05 ID:sTnRMK0yO
おお〜
タムラのガキが長妻イジメてるなぁ
長妻、お前も大臣らしい答弁できるようになってきじゃん
けどテメエのキャラ逸脱してあんまり調子こくなよ
お前には同情キャラ以上の役目は誰も期待しとらんからな
もっと青白い顔してフラフラしとけよ
勘違いして官僚気取りの答弁やってたら冷や飯食わすぞカス
相手よく見てみろ
タムラだタムラ
余裕も度量も深みもない威勢だけのガキだろう
肩の力抜いてけよ
289 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:00:41 ID:sTnRMK0yO
スゲエ
質問者の質問中に、議長が答弁すら求められてない長妻指名
そして質問者の質問さえぎっていきなり長妻答弁〜
タムラ涙目でコウギダー、こんなのありえねーと絶叫
テレビでやらんからってはめはずすなよ〜もっとやれ
290 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:04:52 ID:BUcKw/Pd0
民主党ってすごいね
「これは○○だから天下りではない」
という自分たちで勝手なルールを作れば
天下り全廃なんて簡単にできちゃうじゃんwww
>>290 消費税廃止して20%の別の”大型間接税”導入、もその論法で押し切れるよな。
293 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 14:43:20 ID:qS74A3ZW0
これが日銀人事で足引っ張った党ですw
294 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 15:09:07 ID:3NgsNLCb0
どこからどう見ても、最低最悪の天下り「渡り」ですけどね。
お笑いミンストーの定義なんかどうでもいいんだよ。
自分達以外が斡旋したら【汚い天下り】、民主党が斡旋したら【適切な人事】って自慰なんて。
それ以前に、「失われた10年」を作って確定させた当時の大蔵省トップだよな?
なんつーか「渡り」させてまで起用する価値は無いんじゃないか?
296 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:01:43 ID:gQam+6jkO
>>180 しっかりと調整の上、適任と思った人事をしております。
とかあらぬ方向にはぐらかすだけだよ
297 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:04:09 ID:tpOpcvk90
298 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 19:07:29 ID:kHq6r/xgO
日本国債を暴落させて、
50歳以上の預貯金1200兆円を紙クズにするためには、
天下りで無駄遣いをさせるしかない!
違うよー、全然違うよー
ってお前はマークパンサーか
これが政治主導ってヤツですね。
官僚にいい思いをさせるところが
省庁か国かというだけの話
官僚にいい思いをさせるのが問題っつってた民主党の言い草じゃない
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:23:17 ID:m05vXFnt0
民主党が勝手に決めた定義なんて知るかよ
国民の目には、これは完璧に「天下り」「渡り」に見えてるっつーの
303 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:25:02 ID:2LVUrUBh0
衆議院TVでこの答弁見たよ。
すごい詭弁で唖然とした。
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:28:03 ID:E4g1mwT50
何を言っているのか解らない
305 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:28:11 ID:wfj04jKC0
天下りじゃなくて、それを繰り返すわたり行為ですらあるんだが。
鳩山も思考回路が役人と全く一緒。
屁理屈で誤魔化してるだけで本質を全く見ていない。
306 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:36:53 ID:0utAe130O
307 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:43:17 ID:biU2ySywO
首相や大臣が天下りさせたらそれは天下りじゃないというミンス脳w
馬鹿ミンス
308 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:44:05 ID:jNa2ajB70
野党になったら、天下りになるんでしょ?
309 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 20:44:15 ID:H/U+wHvGO
民主党に投票した馬鹿共 しねよ
310 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 21:14:58 ID:EABAVrvY0
鳩山政権に肝に銘じてほしいことは有権者が自民にさよならを言ったのは
自民では官僚の天下り、渡り放題を決して阻止できないが民主なら必ず
厳格にやると信じたからだ。しかし実際政権を取ると官僚人事をはじめ
多くの旧来の政治的慣習にあまりに妥協してこの国民感情を無視すると
鳩山政権は絶対に4年持たないことを断言できる。
郵政社長の人事はドン亀の独断専行でまだ許すが人事院総裁人事に至っては
みんなの党の渡辺ならずとも多くの国民は非常に失望している。
平野は色々言い訳をしているが国民にはわかりづらく姑息な言い訳にしか聞こえない。
無駄使いやダム、道路の工事の中止より国民の本当の関心は天下り人事にあることを
忘れないでほしい。
どうも民主政権は国民のこの感情を無視してきだしたような気がする。
郵政社長、人事院総裁人事ような言い訳が必要なわかりにくい政治より
国民は鳩山政権が国民にわかりやすり政策をいつも実行することを期待している。
>>192 あれだけ露骨な人事をされちゃあなぁ。
小沢シンパは要職
それ以外は、名ばかりの閑職。
しかも、新人がそのシンパにならないように制限つきで。
あれだ、信賞必罰の信賞がまともに機能していない組織は、
アホなYESマンばかりが増殖してダメになると。
せめて、二院制を廃止する前に小沢が暴走してくれてたことに、僕はかすかな祈りを託すけどな。
312 :
名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 05:57:36 ID:0MeEZfs0O
>>311 日本郵政の天下ラー、斎藤氏は小沢と一郎次郎コンビで
消費税いきなり値上げをたくらんだことがあるくらい仲良しだからな
313 :
名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 05:59:44 ID:WYjXdZ89O
国と省庁の違いは何なんだ?
314 :
名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 12:44:20 ID:vP4XNfBv0
議員と官僚
人事院の「ミスター渡り」の報道はなんだったのか
316 :
名無しさん@十周年:2009/11/06(金) 14:16:09 ID:0MeEZfs0O
他のマニフェストはどうでもいいけど
天下りだけは撲滅してほしかったのに同じだね
もう絶対信じない
元をただせば上に立ってる連中は軒並み自民出身。
民主も、しょせん「同じ穴の狢」か。
手順が違うだけでやってることは同じ
中央官庁の斡旋が無ければOKなのかよ。
関連する民間企業への転職なんて斡旋無しでやりたい放題だろう。
民間側も倫理感もってない企業なんて山ほどあるんだから。
再就職後はコネ使って今まで通り。
官庁から行政法人への再就職にしたって、「斡旋」なんてされず
普通にしてきたことだぞ
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 00:25:59 ID:DQrslcuP0
天下りは、官僚が官僚たちの手で行うこと。
今回の件は、有能な元官僚を、鳩山政権の政治の力で吊り上げている、いわば 「1本釣り」。
天下りではない。
322 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 00:28:06 ID:ygPR02fd0
天下りだろ
ポッポ
早く捕まれよ小沢と一緒に
はぁ〜。 小沢のお友達なら何でもOKなんだ。 大した 友愛 だな。
さっさと死ねよ >鳩山
325 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 00:46:48 ID:YUdYiyTA0
>>321 あんたの言い分が正しいとしても、民主党は過去、日銀総裁人事で武藤氏就任を「天下り」と言って断固拒否したじゃないか。
それとも、あの時は小沢で今回は鳩山だから問題は無いとでも?
326 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 01:08:07 ID:JF+Ag5kkO
民主党の天下りはきれいな天下りなのでーす
庶民どもは友愛精神で現実を受け入れるように
言語不明瞭
意味さらに不明瞭
民主党のマニフェストでは
「天下り、渡りの斡旋を全面的に禁止する」
と書いてある。
なるほど、「誰の」斡旋とは書いていないな・・・。
同時に、「国(この場合の国って行政府だよな?)の選任ならば良い」
とも書いていないけどな・・・。
民主党が天下り批判した時、ほとんどの国民は
「元官僚が省庁と関係のあるところに就職する事を駄目だと言っている」
と捉えんじゃなかろうか?これだとご都合主義だと思われても仕方が無いんじゃ?
ちなみにgoo辞書だと天下りは
「高級官僚が退職後,勤務官庁と関連の深い民間会社や団体の高い地位につくこと」
とされている。
329 :
328:2009/11/07(土) 01:15:21 ID:HjZaq6uJ0
>>328を訂正
×同時に、「国(この場合の国って行政府だよな?)の選任ならば良い」
〇同時に、「国(この場合の国って内閣だよな?)の選任ならば良い」
プロセスが違うだけで
結果は同じ
民主は結果を批判してたんであって
プロセスを批判してたんじゃないはずだが
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 01:18:51 ID:+SRIcaKkO
一般常識では、元官僚の場合は全て天下り。日銀人事の時は、能力あっても元官僚だからという理由だけで反対した民主党。
332 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 01:25:14 ID:GJZpZ5vQ0
んじゃあ、なんで安倍の人材バンク案に反対したんだ?
「天下りバンク」とか言ってさ。
あの案は各省庁の影響を排除して一本化のうえにオープンにさせる、けっこう良い案だったのに。
民主党はなにをやってもブーメランになるなw
333 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 02:08:15 ID:kut1R/c80
bennroberobaa
334 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 02:09:21 ID:NPEi4TvKO
まるで詐欺師の論法…
335 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 02:13:48 ID:unILAgGY0
まるで子供の言い訳。
斡旋云々って誤魔化すなら、天下り渡り「全面」禁止って言うな。
>>80 今の世に世論調査などというものはない
あるのは世論操作だけだ
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 09:16:44 ID:JF+Ag5kkO
マニフェストなんて有名無実なことがよくわかる
鳩山の友愛と同じで口先だけ
違うという主張はわかったからどこが違うのか説明してくれ。
言葉あそびじゃん
340 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 11:00:49 ID:BW0oFTzN0
斡旋してなきゃOKだと官僚が関係団体に再就職しまくっても誰も止められないな
天下りと渡りの廃止も公約破りな結果がもう見込めたわけだ
なにがなんでも反対だったはずなのにな
つまりどういうことです?
343 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 11:54:14 ID:JF+Ag5kkO
>>342 嘘じゃないもん!ちょっと言ってみただけだもん!
344 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 12:04:57 ID:+7EewhQ70
ンモー、あーいえばこーいうー
日銀の時は天下りだと思ったけど、
今回はそうは思わないから違うんだもん!
もう、みんな俺の「思い」をくんでよ!
346 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 12:07:59 ID:0j5YSY3DO
逮捕歴のある前社長がそんなに良いか?
専門家に聞けば出来レースでもない単純なことを調べもせずに出来レースだと騒いでたかんぽの宿のときから民主党は胡散臭かった
348 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 16:34:49 ID:IQsDVW9K0
民主党は糞だな
349 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 16:40:03 ID:+SRIcaKkO
日銀人事の時は、マスゴミでさえ最適な人物と言ってたのに、官僚出身だから反対した民主党。
350 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 16:43:46 ID:xW0JTmW8O
誰だこの糞政党選んだ屑は
351 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 16:53:04 ID:BxxLgYkq0
正直この人事に関してはさすがの鳩左ブレも
亀井と小沢に対して腹わた煮えくり返ってると思うよw
そもそも鳩山には事後報告らしいしお前はどうせ反対できないだろって足元見られて
バカにされてるのが部外者にもまるわかりだもんなw
鳩ポッポがどんなに言いつくろっても、結局遣ってる事は官僚天下り→渡りだから。
353 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 17:00:03 ID:YEpAGMAXO
>>346 国民の金を無断で、毎晩ノーパソしゃぶしゃぶに使われるよりなぁ
てか、前科あるってソースは?
嘘なら名誉毀損で通報なw
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 17:05:46 ID:EIAi09pH0
鳩山に代ってはっきり言おう・・・
「親米ユダヤ」売国人脈は排除します。
救国路線に適う人物であるなら、元官僚であることは厭いません。
お分かりになりましたか?ネットウヨ・2ch銀蝿昆虫軍団・・
「官僚の天下りは禁止」の真意を理解できない昆虫頭に噛み砕いて言えば以下のとうり。
「親米ユダヤ」「個人利得、省エゴ」の天下りは認めません・・・わかった?
言葉尻のうわっらだけを振り回す自民党代表質問=昆虫頭にささげる。
355 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 17:24:02 ID:EIAi09pH0
「官僚天下り禁止」論争の深層。
親米売国ユダヤ=小泉竹中郵貯簒奪一派=@私利私欲官僚=自民党。
vs
反ユダヤ救国=亀井斉藤郵貯防衛派=報国官僚発掘=小沢民主党。
巷間言われる「官僚天下り禁止」に該当する輩は前者人脈の@マークを指す。
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 17:33:53 ID:2iEmK6IP0
つまり民主党の見解は、「官僚OBが天下り団体・企業の役員・理事になったとしても、
それが省庁でなく政府があっせんしたものであれば天下りではない」ということね。
簡単じゃん。
もし自民党が今後政権についたら、どんどん自民党が官僚OBの天下りを主体的に
あっせん・推進すればいいよ。
「政府があっせんするなら天下りは何の問題もない」と鳩山さんがお墨付きをくれたわけだから。
357 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 17:39:00 ID:6akA/2IM0
358 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 17:40:16 ID:7V5or6JNO
何がどう違うんだよ
359 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 17:42:24 ID:6akA/2IM0
荒木儀助
│
竹下勇造 福田正 小沢佐重喜┯みち 米内光政 竹中藤右衛門
┌──┼──┐ ┌─┼─┐ │ │ ┌────┼───┐
金丸信 竹下登 三郎 竹下亘━雅子 実 和子━━━小沢一郎 和子━竹中錬一 竹中宏平 寿美
│ ├──┬───┐ │
金丸康信━一子 まる子 公子━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━竹中祐二
│ (竹中不動産常務)
内藤大湖(DAIGO)
金丸信 杉本三吾(西松建設元社長)
┌───┴───┐ │
金丸康信 金丸信吾━━玲子
(テレビ山梨社長) (境川社長)
09/01/21 西松建設社長を逮捕
09/01/21 元西松建設専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書 死亡
09/02/26 青山腰骨折
09/03/01 赤旗記者 死亡
小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で死亡
09/03/03 小沢第一秘書逮捕
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、960平方米全焼
360 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 17:42:52 ID:Wr4pxWy10
職員によるあっせんはいけませんが、
大臣によるあっせんは良いではありませんか
361 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 17:45:52 ID:bQhdTgCt0
見苦しいな この無能バカ山は
誰が考えても天下りじゃねえか
みんなの党には失望した
あそこは本質的な議論・行動をする党だと思ったのに。
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 19:11:34 ID:VerpuzoRO
>>354 つまり、どんなこじつけでも出来ればサギフェストは無問題って訳ですね?
氏ねよw
364 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:52:23 ID:f/RWeua/0
斡旋しなければ問題無いだと天下りと渡りに余計に歯止めがかからなくなっただけだな
官僚が仲間内で呼び寄せまくって斡旋じゃないから問題無いよみんなやりだすことが確実
365 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 20:54:30 ID:WXRwydExO
366 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:29:24 ID:GtWDKnhTP
★郵政民営化の挫折に高笑いする特定郵便局長 〜毒まんじゅうを食った民主党〜 1
2009年10月25日20時20分 / katolerのマーケティング言論
http://news.livedoor.com/article/detail/4415221/ 日本郵政の社長、西川善文氏が辞任に追い込まれ、後任に元大蔵事務次官だった斎藤次郎氏が
就任する見通しとなった。
辞任を決めた西川氏は、自分が辞めなくてはならない理由を「郵政民営化に関する政府の方針が
変わったことで、このまま自分が日本郵政に止まっても大きな隔たりがあり、適切でないと
判断したからだ」とだけ説明した。
マスコミは、後任に決まった斎藤次郎氏が、元高級官僚であり、民主党の掲げる「脱官僚」という
方針に矛盾すると書き立てているが、問題の本質はそんなところにはない。
第一には、今回の西川氏の実質的な更迭は、日本の金融システムのオープン化・健全化をどう考えるか
という郵政民営化の本質に関わることである。郵政民営化が議論されていた前提を思い出してほしい。
かつては、「ゆうちょ」、「かんぽ」に蓄積された200兆円にもおよぶ国民の預貯金が、大蔵官僚の
さじ加減ひとつで特定天下り団体や道路財源などへの資金に回されていて、国会などのチェックも受けず、
「第二の予算」といわれていた実態があった。現日本郵政の経営陣が安売りしたと批判された
「かんぽの宿」にしても、郵貯資金の運用投資先として、そもそも本業と関係のない所で始められた
事業である。
結果として年間40億円もの赤字を垂れ流している「かんぽの宿」事業を、そもそも郵政の
役人の天下り先として始めたことが大間違いであり、国民の富がこうした非効率な分野に
投じられていたこを正すことのほうが先決なのである。
かつての「財政投融資」の復活か?
民主党は、今後の日本郵政の取り扱いについて「これまでの路線は修正するが、国有化路線に
戻すつもりはない」というような曖昧な説明をしているが、将来にわたり株式を売却しないとすれば、
すなわち国有化・公社化するということであり、集められた資金は、「財政投融資」的に使われていく
ことになるだろう。今はどうなっているかといえば、8割がたは国債で運用されており、要は国の
借金の尻ぬぐいをさせられているのだ。
367 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:31:17 ID:Nk1K/dq+0
鳩山は詐欺師
鳩山は詐欺師
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:32:10 ID:GtWDKnhTP
★郵政民営化の挫折に高笑いする特定郵便局長 〜毒まんじゅうを食った民主党〜 2
元バンカーの西川氏としては、この資金の運用についてもメスを入れていく構想を持っていただろうが、
ゴールドマンサックスのような欧米の金融企業を通じた運用には、大きな抵抗があった。日本国民の富を、
ハゲタカ資本主義の連中に売り渡すつもりかというようなナイーブな感情論が根強く、グローバル運用に
対しては慎重にならざるを得なかった。
亀井静香、麻生太郎、鳩山邦夫といった連中は、実のところそうした国粋的な心情を背景に
郵政民営化に反対しているのであり、だからこそ、西川の日本郵政に対して言いがかりとしか
いいようがない対応をとってきた。
国内に適当な投資機会があれば、「ゆうちょ」、「かんぽ」のカネを振り向けることがベストだろうが、
「ゆうちょ」についていえば、金融機関として事業者に対して審査・貸し出しを行う能力もないし、
仮にそのスキルを身につけ、他の信金信組のように地域の事業者に対する貸し付けなどを
始めたとしたら、民業圧迫の誹りを免れないだろう。
従って、日本郵政の巨大な資金は、本来的には諸外国の年金資金のように、海外市場で運用するのが
運用のパフォーマンスを考えれば正しい選択なのだが、その将来可能性にもストップがかけられて
しまった。日本郵政の膨大なマネーはこのまま国債を抱えたまま塩漬けになる可能性が高くなった。
郵便・宅配事業の改革、健全化も頓挫か?
また、西川氏が、民営化によって最も力をいれて進めていたのは、郵便・宅配事業の改革、
健全化である。
Eメールの普及や宅配事業者との競争などによって、郵便物の取り扱い量などは長期低落傾向にある。
このままでは郵便事業は構造的に成り立たなく可能性をはらんでいるといっても過言ではない。
この問題に対しては、西川氏は、成長領域である小口物流(宅配便)分野の強化を進め、日本通運
(ペリカン便)と宅配便の事業統合を行うという荒技にでた。ところが、今回の辞任に伴って、
その事業統合についても白紙撤回される可能性が出てきており、統合に向けて物流拠点の統合や
人員の異動に手をつけはじめていた現場は大混乱を呈している。
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:35:11 ID:Elhqq52P0
>>1 ?? 日銀総裁のときは???
あの時も 「時の政府」 が決めた人事を
民主党は反対したんじゃないか
あの時の日銀総裁人事で
官庁推薦なんかなかっただろ 政府推薦に対して反対したんだろうが
民主党は
本人の意思や能力関係なく
「とにかく 元大蔵官僚だから駄目!」 って論理で
370 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:36:23 ID:w2mizwhBO
>>353 ノーパソしゃぶしゃぶに税金が使われたってソースは?
銀行の接待費でしょ?
371 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:36:32 ID:GtWDKnhTP
★郵政民営化の挫折に高笑いする特定郵便局長 〜毒まんじゅうを食った民主党〜 3
このペリカン便との事業統合のような大胆な事業の枠組みの再構築によってしか郵便事業から
将来にわたり収益を生み出していくことは不可能だ。民営化が後退すれば、郵便事業はコストセクターとなり、
全国ネットワークの維持を理由に血税が投下されることになるだろう。
郵政民営化を争点にした4年前の衆議院総選挙で惨敗したことへの意趣返しとはいえ、西川氏を
辞任に追い込むような理不尽なことを民主党が推進しているのには理由がある。
それは、今回の政権交代選挙で特定郵便局長の組織(全国郵便局長会)と民主党が握った
ということが背景にある。今回の政権交代そして、郵政民営化の抜本見直しまでのシナリオを
組み立てて、高笑いしているのは、この特定郵便局長の連中である。
特定郵便局長たちの高笑いが聞こえる
特定郵便局長とは、全国に約2万近くあり、郵便局全体の8割を占める。国家公務員並の待遇を
受けているが、世襲であり、地方の名士と呼ばれる連中が代々身分を引き継いでいる。
その身分的な特徴は以下の通りだ。
1)郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有だが、国が、自宅であっても局長に局舎料
(月額50〜100万円)を払っている。
2)公務員としての待遇が保証されている。
3)公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
4)給料とは別に、年数百万円の経費が支給される。
5)売上げの如何に関わらず公務員なので収入が減ることはない
この手厚い身分保証を見れば、特定郵便局長たちが民営化に身を挺して反対するのは明らかであろう。
世襲で地位が受け継がれ、収入が保証されることなど、どこまでいっても民営化の理念と合うはずがない。
亀井静香や民主党で総務大臣となった原口一博は、「地方の文化や格差の拡大を防ぐ拠点として
郵便局が必要だ」ときれい事を並べているが、ちゃんちゃらおかしくて聞いてられない。
実態はこうした特定郵便局長の組織的な利権を守っているだけなのだ。
372 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:36:53 ID:tHTDbtm/0
渡りは天下りとはちがうんです!
373 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:39:29 ID:8wMvY4hl0
麻生や安倍は、ここまで屁理屈を言わなかったよなw
というか、自分の子供がこんな屁理屈を言ったら
親は子供をひっぱたくだろ、普通w
374 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:39:47 ID:0r4FmqyAO
民主党がやった天下りや渡りは綺麗な天下りって言ってんだろ
ゴチャゴチャ言うと友愛するぞゴルァ!!
ぐらい言って欲しいもんだな
375 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:40:28 ID:WNrz4KdFO
自民党がやるのはダメ
自分らがやるのはオッケー!
376 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:40:33 ID:GtWDKnhTP
★郵政民営化の挫折に高笑いする特定郵便局長 〜毒まんじゅうを食った民主党〜 4
国民新党を介して特定郵便局長の組織を取り込んだ小沢一郎
この特定郵便局長の組織は、私的な団体であるが、小泉政権の郵政民営化路線に反発して、
自民党を離党した亀井静香の国民新党の支持を打ち出した。過去の選挙でも全国でこの特定郵便局長が
選挙違反で捕まるなど、選挙の集票組織として大きな力を持っていることが知られているが、
自民党から離反している点に目をつけた小沢一郎が、政権交代を実現するために国民新党を介して
取り込んだのである。
わずか3議席しか持たない国民新党の亀井静香が、民主党をさしおいて、現在、日本郵政問題では
傍若無人にやっているように見えるのは、この特定郵便局長の組織をバックにしているからだ。
自民党では引退した野中広務が郵政族のドンといわれたが、小泉内閣以降は自民党との関係は
微妙なものになっていた。選挙上手の小沢はその弱点をうまく突いた。
亀井静香は郵政問題で小泉政権に反旗を翻した確信犯だから、まだ可愛げもあるが、民主党の原口一博は
こうした利権問題に一切口をつぐんで、郵政民営化には「改革利権」が存在し、西川氏があたかも
オリックスグループに利益誘導したような発言を行っている。こうした正義派を気取った卑怯な
リベラル野郎が一番質が悪い。
はっきりいっておきたいが、特定郵便局長をめぐる北朝鮮のような利権システムを保持させるために、
多くの有権者は今回の選挙で民主党に投票したわけではない。
民主党は、今のところ、小泉政権の金看板だった郵政民営化を人身御供に差し出すことで自民党の
集票マシーンを取り込んだ気になっているかもしれないが、むしろ毒まんじゅうを食ったというべきだろう。
その毒は下手をすると、この弱った日本の全身に回り、日本郵政を腐らせ、金融という経済の
血流を滞らせ、命取りにもなりかねない。
(カトラー)
http://news.livedoor.com/article/detail/4415221/
377 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/11/07(土) 21:42:20 ID:7qz21C/lO
省庁斡旋による天下り禁止なんて安倍政権で既に検討してた事じゃんか。
当時民主党は何と言って安倍自民党の「省庁斡旋的な天下り禁止」案を批判してたか覚えてるかい。
結局麻生内閣までには斡旋による天下りは全面禁止になってるのに
いったい民主党は何がやりたくて天下り禁止をマニフェストに挙げたんかね。
378 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:42:54 ID:eSrxrycz0
いつまで首相やってんだよ >鳩
379 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:43:09 ID:HLOCJp5p0
小沢のとりまきが高い地位に着くのは天下りではありません
独裁人事です
380 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:43:42 ID:FdNLH5fYO
>>1 相手に理解を求めるんじゃなくて、相手を納得させてみろよ!
何か凄く他人事な感じでムカつくわ。
381 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:43:43 ID:HBJHtKSE0
民主も野党のときは歯切れがよかったけどね。
これで事実上天下りが政府公認となったわけだ
今後民主党が野党に転落してそのときの与党が同じことをやっても「あなた方に言われたくない」で一蹴されるなww
383 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:44:58 ID:AvrI2eOwO
政権とって最初にしたことが、これ。次は外国人参政権。マニフェストなんて今後の選挙に当てにならないんだな。
384 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:46:06 ID:rmAEdp4zO
天下りしたきゃ民主党の言いなりになれっていう官僚へのメッセージだよ。
民主党の単なる利権確保。
実に下らん。
民主党は全員死んだら良いのに。
385 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:46:29 ID:T+RRZQrIO
天下りだろ、詭弁すんなよ。
386 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:46:43 ID:DF8qVlRo0
ちがうよ。全然ちがうよ。
387 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:46:47 ID:8owxv0iQP
こんな苦しい言い訳をしなければいけない時点で十分天下りをみとめちゃってるのも同然なわけだけど。
388 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:47:17 ID:HLOCJp5p0
民主党に票を入れた人は今どう思ってるの?
これで本当に自民よりマシだと思うの?
怒らないから正直に言ってみて
389 :
sage:2009/11/07(土) 21:48:39 ID:RZLAl5B7O
マスコミの持ち上げが、日本をダメにし、民主党をのさばらせている
390 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:48:48 ID:GtWDKnhTP
天下り容認、超笑えるww
民主党支持者の中には、亀井担当相単独で決めたみたいな発言をしている方もいるが、それは違う!
亀井担当相は鳩山総理にも連絡を入れて了承を得、さらに、小沢幹事長にも了承を得ている。
亀井担当相が連絡を入れた時に何で二人とも反対せず了承したんだろうね〜ww
しかも、テレビのインタビューで鳩山総理は、
「脱官僚という理屈にとらわれず・・・・・」
・・・はあ???なに言ってんの〜?ww
あなた方は天下りを許さないんじゃなかったの〜?wwこれじゃあ、容認じゃんww
官僚を何とかして、政治家主導の政治にするんじゃなかったの〜?ww
う・そ・つ・き・!!
言い訳ごちゃごちゃ言ってるけど〜、
官僚は退職して何年か経ったら天下りでなくなるの???そんなのいつ決まったの?w
教えて下さいよ〜wwwww
言ってる事とやってる事が違いすぎて超笑えるwwwww
自民の日銀総裁の時は批判しまくりでしたねww覚えてますよ鳩山総理ww
あなた方の時は許されるんですか。ふ〜〜〜〜んww
ある意味すごい党だねww
ひ・ど・す・ぎ・る・!!
もう一回、衆議院選挙して欲しい!!!!!!!!!!!
391 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/11/07(土) 21:50:04 ID:7qz21C/lO
省庁斡旋でないなら問題ないのであれば日銀総裁人事であんなにもめたのは何だったんだろうね。
いずれにしても天下り云々は別にしても今回の人事には人材に不満があるのでそっちで反対何ですがね。
民主党に票入れたやつと討論すると
『あんな公共工事は絶対必要ない!』と
最初は元気がいいんだが
話しているうちに
だんだん尻つぼみになっていくのはなぜだ?
393 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:52:16 ID:VDZYNl6LO
国民の生活が第一(笑)
394 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:53:10 ID:Ooz2CockO
天下りを無くすというのはこう言う事か
395 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:53:43 ID:Elhqq52P0
>>1 「今回は 省庁斡旋ではない 政府が決めた人事だから天下りではない!!」
? あれ?
民主党が依然反対した 日銀総裁人事は当時の「政府」 が決めた人事じゃなかったか?
396 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:54:48 ID:ErwA8pgx0
政権交代www
>>394 うん
天下りの定義を変えるってことだったんだな
398 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:56:01 ID:qBh/qvJNO
>>390 権利が小沢>>越えられない壁>>他なんだから、亀井の独断でできるわけないのにな
399 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:57:40 ID:ntXpfJJhO
民主の選任は良い選任。自民の選任は悪い選任。
400 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:58:21 ID:HN+h0FWvO
つまり国民はミンスが定義する言葉の意味を知らなきゃいけないんだな
ミンス辞書を販売しろよ
401 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 21:59:21 ID:GtWDKnhTP
でたらめじゃないですか。。。
「財源はある」っておっしゃいましたね。
「国債は発行しない」っておっしゃいましたね。
ならば「マニフェストは実行する」「国債は発行しない」
これがスジだ!
「国民が国債を発行するなというのなら。。。」
って何を言ってるんですか?
国民は「国債を発行せずマニフェストを実行しろ」と言ってるんです。
ところで官僚は退職してから何年たったら天下りじゃなくなるのでしょうか?
言ってることとやってることがでたらめです。
402 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:00:15 ID:SvBNOehz0
民主党公約の顛末
○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェスト自体も迷走。
○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長に斎藤元大蔵次官を起用、天下りではないと主張。
○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 米に一蹴され、外相が嘉手納基地への統合を提示、地元から猛反発。
○ 北朝鮮船舶への貨物検査特別措置法を直ちに議決し、断固とした措置をとる。
● 社民党の主張で自衛隊の海上警備行動を中止、武装の弱い海保のみで実施。
○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神・中央道等は有料のまま。
○ 自動車関係4税の暫定税率を廃止。
● 代わりに環境税を導入。4税の一部のみの減税や全体先送りも検討。
○ 中小企業等の金融機関への返済を猶予するモラトリアムを実施。
● 中小企業金融円滑化法案では単なる努力義務となり、効果見込めず。
○ 東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する。
● 親中韓を意識したのだろうが、今では何をしたいのかさっぱりわからない。
○ 機密費改革法案により使途の公開、透明化を徹底する。
● 使途については官房長官を信頼すべきであり、公開の必要なしと主張。
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:00:20 ID:HRuKjJwU0
民主が政権を取って自民がいかに能無しであったか国民は思い知らされた。
自民の大島たちは鳩の献金問題で鬼の首でもとったかのようなはしゃぎようだが
すでに総選挙前に鳩の献金問題を国民の70%は鳩は辞任の必要はないと裁定して
民主に308の議席を与えて70%近くの国民は鳩を支持していることを忘れたか。
国会で執拗に献金問題で鳩を追求したって選挙で民主に投票した人の共感は得られないことを知るべきだ。
自分たちが支持して総理にした人間を悪く言われると人間の心理として悪く言った方を
憎むのが相場だ。
自民の連中はこの人間心理がわからないと永久に下野し続けるよ。
404 :
名無しさん@十周年:2009/11/07(土) 22:01:13 ID:t1kMOKE/O
天下り自体ある程度あっても構わないと思うが
おいアホ山!!
お前らは言うな!!
自民党とやってること変わんねえな。しかも自民とは違うと言い続けてきた分
こっちのほうが始末が悪いわ
406 :
名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 01:14:48 ID:MqQn+LQLO
どこからどう見ても天下りで渡りだろ
鳩山と民主党議員の頭はおかしい
人事院も天下りだ
民主党政権は天下り公務員天国
407 :
名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 09:18:37 ID:MqQn+LQLO
天下りの言い訳がひどい
408 :
名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 10:48:16 ID:qWVgkGex0
民主の利権のために天下りと渡りに対して大きな抜け道を作った馬鹿民主
そのツケは官僚の利権スクラムにお墨付きを与えて手を出せなくするだけとなるのがもう確実
来てもらっても政府の斡旋じゃ無いかし有能な人材だから誰にはばかる事じゃないよって開き直りの下で
天下りと渡りが全盛するだろうね
これまでの天下り渡り規制の流れが一発で吹き飛んでしまい
これまでより確実に状況が悪化した
409 :
名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 12:07:01 ID:MqQn+LQLO
天下り王国完成だな
410 :
名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 12:47:09 ID:RF4zTdrE0
鳩「あっせんない、あっせんない。ひとやすみ、ひとやすみ」
411 :
名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 12:50:09 ID:gMusuXqV0
官僚の官僚による官僚のための天下りは許しません!
民主党が目指すのは民主による民主のための天下りです!
全然違うんです!
ってこと?
過去の発言をごまかし続ける限り不信は永遠にぬぐえない
いま「日銀総裁人事に反対したのは民主党として不見識だった」と正式に謝罪すればよいものを
これって自民党時代の天下りは皆天下りじゃなくなるんじゃね?
414 :
名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 18:24:44 ID:MqQn+LQLO
どっから見ても天下りです
マニフェスト違反もいいとこだ
415 :
名無しさん@十周年:2009/11/08(日) 20:27:47 ID:wfWV45E90
天下りと渡りの定義を変えることで無くした事にしますだからな
実質的には天下りと渡りが無くならない所か
大手を振って天下りと渡りを増やせるようになった
416 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:01:41 ID:ep4ikdGVO
天下り!天下り!
417 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:02:32 ID:Vbx7PC+00
>>413 要するに天下りなんてものは無かったんだよ。
いやー、良かった良かった。
めでたしめでたし。
418 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:05:55 ID:p18xhoD1O
結局 民主でも天下りを止められなかったか
>>418 天下りどころか、天上がりまでやってるからな民主は。
民主党職員を公務員扱いして省庁の内部情報に触れさせてる
420 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 08:10:39 ID:Deg+DgI8O
>>418 違う、ミンスが元官僚で小沢のお友達を誘った
止められなかった、じゃなくて自ら率先して天下りさせたんだ
省庁あっせんより酷い、民主党による行政の私物化だろ。
政党による国権の簒奪、ファシズムだよ。
422 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 10:40:22 ID:OXD5svPF0
定義を変えてお為ごかしか
これまで批判を受けて少しずつでも網をかけてきたものを
民主の利権のためだけにこれまでやってきたことを台無しにするザル過ぎる網にしちゃったわけか
423 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 11:16:51 ID:19TY6+yi0
日本銀行のときは何だったのだろうか。
後付けで定義変更とか、ありえねえw
425 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 11:31:57 ID:lG+RAsGW0
>411 そんなことになったら民主による新たな利権が発生しそうだが。
426 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 11:34:38 ID:+VqII+K00
売春を援交と言ってごまかせると思ってる馬鹿と同じだな
427 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:08:40 ID:ep4ikdGVO
天下りの定義とか頭おかしいなあ
あっせんの有無は関係ねえだろ
鳩山はばかなのか
428 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:11:00 ID:tFdqW4CC0
ポッポはガチ池沼っすね
429 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:11:44 ID:bs4gN3kwO
コーラ禁止と言われて、ペプシだから問題ないとか言うアホと同レベル。
430 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:15:13 ID:sAOlchVxO
国が選任しちゃ遺憾って言わなかった?
ガバガバナントカと内部同姓とか。
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 15:35:42 ID:u+GiNPkf0
まあこれでどんな天下りも認められることに
なったわけだ
432 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 20:18:33 ID:TAdfOEW60
民主の嘘がまた一つ増えた
天下りが実質的に無くならずに天下りの定義が変わったことで無くしたよとかやられてもね
433 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 22:28:38 ID:YCTN8Bu40
言葉遊びやられてもね
どう見ても天下りと渡りです
434 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 22:30:21 ID:+lRZJnrc0
見苦しいんだよ、クソ馬鹿!
バカ嫁と一緒に死ね!史上最無能の総理大臣だ!!!
435 :
名無しさん@十周年:2009/11/09(月) 23:51:18 ID:+NqebtcKO
>首相は元大蔵事務次官の斎藤次郎氏が日本郵政社長に就任した問題に、「私どもが(天下りとして)定義し禁止した府省庁によるあっせんではない。あっせんと今回の国の選任はまるで違う」と述べ、天下り批判は全くあたらないとの見解を示した
国策としての天下りかよ
ひでぇ話だな、オイ
まぁ、首相答弁でこれだからな
今後、天下り批判は有名無実化だな
民主党も馬鹿なことをしたもんだわ
省庁の役割を内閣がとってかわっただけ
官僚が不当に利益を得るってとこは同じだろ
民主は省庁がやる天下りは悪くて国がやる天下りはいいといっていたのでは
なかったと思うんだが