【政治】人事院人事、「また元官僚」…与党と野党が批判

鳩山内閣が人事院の人事官に江利川毅・前厚生労働事務次官を起用する国会同意人事案を
示したことについて、与野党からは４日、斎藤次郎・元大蔵事務次官の日本郵政社長就任に
次ぐ大物官僚の起用だとする疑問の声が相次いだ。

自民党の大島理森幹事長は「政府が（天下りを）あっせんどころか自分で任命している。
日本郵政も（同様だ）。明快なマニフェスト違反だ」と記者団に強調した。

みんなの党の渡辺喜美代表は衆院予算委員会で、江利川氏の前任の谷公士・前人事院総裁が
元郵政事務次官で、公務員制度改革に抵抗した点を指摘。「後任がまた次官。
鳩山内閣は公務員制度改革の優先順位が低い」と批判した。

与党内からも不安の声があがる。国民新党幹部は江利川氏が７月まで次官だったことについて
「（次官退職から１４年の）斎藤次郎の時の『時効論』を使えない。また内閣支持率が
下がる」と語った。

一方、民主党の山岡賢次国会対策委員長は、０８年に谷氏を人事官に再任する案に
賛成した経緯を振り返って「（所属した）役所の代弁者でなく、本人の人物、
識見を評価した」と述べ、今回も容認する姿勢を示した。

*+*+ asahi.com 2009/11/05[01:29:27] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/1104/TKY200911040355.html

政権交代万歳！！！

下から読んでも人事院人事

>>1 そして官僚中毒症候群におちいるのであった　官僚なしじゃ生きてけないよ〜

>>3
え？

下から読むと仲本工事

天下りは斡旋の事であって選任は天下りじゃないらしいぜ
昨日の鳩山の国会答弁によれば・・・・・

マジもんの気狂いだな

>>3
ほんとだ！

政治の世界では「私は思ってない」とかいう理屈が本気で通るのか？

普通の社会人ならまず有り得ない感覚だが。

>与党内からも不安の声があがる。国民新党幹部は

国民新党って幹部しかいねーじゃん
http://www.kokumin.or.jp/yakuin/

使いこなしただけだ！

なんだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
え
あ、いや、うん確かに！！

わざとやってるんだよ！！

つっこみ待ちなんだよ！！

やったぜハトちゃん！

人事院も掌握できないで公務員給与２割削減できるのか？

あなたがたにいわれたくない。

じんじ　いん　じんじ

これはどうだろう。公職に公務員が就くのは不自然でもない。民間人に出来るか？

むしろ、郵政副社長二人の方がアウト。民間経歴が４年・７年しかないらしい。言い訳ができないｗ

>>3
じんじ「んい」じんじ　では？

まったく懲りない悪びれない

民主はくちばっかだな

せめて改革派の官僚にしようぜ。

副大臣も政務官も官僚ばっかりです

　　　　　　　　 ∧ ∧ 　　これはナニ？でござるの巻きよ？
　　　　　　　　（=゜ｏ゜）
　　　　　　　　 Ｕ　Ｕ

JINJIINJINJI

与党はネトウヨ

あら　官僚とお役人の天下だな　こりゃｗ

政治主導で有能な官僚を指名する。
これを天下りとはいわない。みそくそな議論はつつしむべき。
自民党は官僚のいいなりだったからわるい。

人事院人事
紅茶とジンで英国人

だいたいアホミンスは斉藤次郎が「民間を経験してこられた」なんて言ってるけど、
斉藤が長年やってたのは東京金融先物取引所理事長っていう大蔵省所管機関の天下りもいいとこ
のポストなんだが。

あなたが私にくれたもの〜キリンが食べ残したピラフ♪

つっこんで欲しくてわざとやってるとしか思えない。

はい完全に舐められてますね私たち

日本はいつごろ中華人民凶悪国の自治区になる予定なのかね、鳩山君。

適材適所なら天下りにはならないって言っちゃったからもうなんでもありだろ

完全に開き直ったか

これはダメかもしれんね

>>29
なにそれ　言い訳なの？ｗ

コイツらがやりたい事は、中国韓国へ媚びへつらい日本を売る事
だから他がこうなる事なんて最初からわかりきっていた話
こんな在日政党に改革がどうとか期待したのは｢本物のバカ｣だけだよ(笑)

人事院人事官3人のうち、1人は放送業界から出すって癒着も問題だけどな

もう面倒くさいから政治家なくして事務次官会議で政府運営してみたら？

>>20
で？

公務員は民主を応援して良かったなあ。

自民と変わらねーじゃねーか！！
マジで公務員改革やれよ。。公務員の給料で日本沈没しちまうぞ・・・

人事院人事ってじんじーんじんじって聞こえない？

自民党は官僚起用に賛成なんだから、批判できんだろ？
どういうスタンスで批判してるの？

チャンコ路並の二枚舌だな

無能政権が全て官僚に任せきり
これこそ真の官僚天国だよな

>>47
ぽっぽと同じ事言ってるな　この馬鹿ｗ

>>47
マニフェストは？
マニフェストの6ページに「天下りあっせんは禁止します」って書いてあるのは何なの？

あ？

あ？

ん？

>>47
嘘つきと言って非難している。

まあ自治労が民主党の支持団体だから。
選挙前からわかっていたことだが、自民党が政権をとろうが、民主党が政権をとろうが、
いずれにしても官僚主義は変わらない。天下りも渡りもなくならない。

>>50
え？違うの?w

一連のゴタゴタはデキレースだな。

>>47
官僚人事を内閣が握るのが自民党。
官僚人事を官僚に丸投げして公務員天国にし、
自らの支持基盤を固めるのが民主党。

総選挙時

官僚政治の打破！天下り根絶！政治主導・役人まかせの政治はいかん！！

↓

天下りとは、役所（職員）が就職先を斡旋することであって
大臣（政府）が抜擢することは天下りではない！(ｷﾘｯ

ミンスのマニヘストで実現したのってなんかあったか？w
書いてない事はガンガンやってるがな。

>>47
さんざんそれで叩きまくってたのに
自民と同じ事やってたらまずいだろ
あらゆる面で・・・・・・

またかｗｗｗｗ

おまえが言うな
と言うなら民主が与党となった意味は全くないな

>>47
馬鹿なの？ねぇ馬鹿なの？

>>56
>大臣（政府）が抜擢することは天下りではない！
「自分たちのお気に入りしか抜擢しません」ということか・・・
考えてみれば
こいつら独裁政党目指してるな。
政治主導ってオブラートな表現にしてるけど。

ナチスって誰か言ってたけど言い得て妙だな

結局、脱官僚なんて無理ですって話だろ

昨日の国会で渡辺ヨシミも突っ込んでたろ
｢自民党時代に官僚が官僚の天下り斡旋をする事を禁止する法律を作ったのに、民主党はその法の網の目をかいくぐって、
なんと閣僚が直々に天下りや渡りを斡旋し始めた！言ってる事とやってる事が全然違うじゃないか！｣

>>29
恥ずかしすぎだ。そのレスはｗｗｗ

ゴキブリは、白く塗ってもゴキブリなんだけど。

過去ﾐﾝｽ
「官僚起用は全て天下り」
今ﾐﾝｽ
「適材適所」
「斡旋ではないからOK」

>>41
さらなる悪事を隠すためかもわからんね
いくらなんでも露骨過ぎるし

＞また内閣支持率が下がる」と語った。
まあ、それは無いだろ。
日本人は木も森も観ない馬鹿揃いだから。

現行の官僚さん達も
今更旧気質の渡りや天下り連中やらＯＢ？を
連れて来られても困るよね


この政権はまた昔に戻したいのかよ

郵政の社長の方も天下りや渡りではないと言い張ってたのにも笑ったけど
いくらなんでもすぐ前に次官やってたのな

天下りの斡旋も政治主導で行います(ｷﾘｯ

民主党はすでに官僚のいいなり
脱官僚は口だけ
政治主導はポーズだけ

ひどいな！
参議院はみんなの党を第一党にしよう！

メッキはがれるの早いなぁ

しかし、当然政権取ったら今まで言ってた事と行動見られるの分かっていて
なんでこの手の人事の素案考えてなかったんだろ

>>32

それ、ジッタリン･ジン

結局天下り無くならないんだから
きちんとしたルール作れば良いのに。

日本が連綿と積み上げてきたものがどんどん取り崩されていく気がする
ハコテンはいつだろう

>>47の人気に嫉妬

だから官僚主導の天下りはダメなの！
政治主導の天下りまで批判する奴はバカ

>また内閣支持率が下がる
ああ、下がっている実感はあるのね

>>47ばかか？お前。民主党が天下り、渡りを無くすと選挙中に言ってたからに決まってるだろ。
じゃねーと批判するわけねーだろボケ。

>>75
嘉門達夫だろｗ

>>79
麻生政権が政治主導で天下りさせようとしたのを民主が大批判したことへの見解は如何に。
お答え願おうか

>>79
天下りは一律禁止が民主党の方針なんじゃないの？
政治主導の天下りなんてもっと悪いじゃん

完全にだまされましたｗｗｗｗ


民主党ｗｗｗｗｗｗ

>>74
誰の手も借りず、自分達でバリバリ剥がしてるからねw

いよいよ露骨になってきたなｗ

さて、明日の審議はどうなることやら。

>>79
ようー　ぽっぽ

>>79お前こそバカ？天下りは天下りだろ。所信声明でも天下り、渡りを無くすと言ったばかり。

>>47
てめえでほざいた事忘れたかこのとり頭ってスタンス

>>86
偶像に触れてはならない。
箔が剥がれて手に移る。

って言葉があるんだけど、
こいつら勝手に剥がれてるよなｗ
やっぱ錆びたまま鍍金してもダメだって事だわな。

民主党のやっている人事はマニフェスト違反だろう。

こんなことでは参議院選には民主党に入れない。

アメとムチだなw
民主党に忠誠を誓う奴は天下り出来る
こうじゃなきゃ役人は言う事きかないわ















さすが小沢w

ほんと糞だな民主党は
国民が期待したことには力入れないで、
マニフェストになかった売国法案には力入れる始末
さっさと解散しろよゴミが

キモイ出目鳩、大〜〜〜キライ！

突っつき所が満載で、モハヤこういう言葉しか出てこないわ

>>93
マニュフェストとか選挙演説とか完全無視。

これじゃ自民党政治と同じですね分かります。

「天下り（渡り）即根絶！」とか、「脱官僚」政治・・・いや、「脱官僚依存」政治だっけ？ｗ

まぁ、そんな威勢の良い事を言ってなかったら、別に構わないんだけどさ。
余り言い訳すると、むしろ「逆に全面解禁？」って話になっちまう。ｗ

自民党だって、自分達では「官僚を利用してるだけだ！」的な事は散々言ってたわけで。

「天下り（渡り）根絶」とか「脱官僚」とか、出来もしないのに選挙で強調して勝っただけに、むしろタチが悪い。

役人＝宮仕え

戦前の公務員は、天皇の公僕。

あきれ果てて数年すぎた感じだ

>>79
政治主導の天下りって何だよｗｗｗｗｗｗ

道路公団の総裁とかそういうのも政府同意人事で政治家が同意してきたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権交代してからスカッとするニュースが全然ないねえ

いやだから、公務員に対しても「友愛」精神を発揮してんだろ

民主が政策面で実績積み重ねて国民との信頼関係を
ある程度築いた後ならこの人事に文句言う国民も少ないと思う

何一つ国民の為となることをやってないのに
いきなり天下りだもんな
これで民主を信用しろとか笑わせるなって感じ

>>100


公務員＝天皇の宮仕え

天から下って民間に行くから、天下りだろ。

で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？
で、公務員の年収2割削減はどうなったの？

>>96
必要悪だわな

官僚の言いなりの自民
官僚を恫喝する民主

これはかなり違うと思う
ただ、元締めが小沢なんだよな〜w

>>79

おい鳩山、小便してさっさと寝ろ
足りない頭使って少しは日本の役に立てよ

自民党が２つあるみたいなものだな
あほらし

宿題やって来ない問題児をホームルームで
「○○君が宿題やって来ないのはよくないと思います！」
と毎日吊し上げてた学級委員が自分も宿題忘れるようになったら
「おいおいお前だって忘れてるじゃんｗ」
と突っ込まれるのは当たり前
それに対して学級委員が逆切れして
「○○君だって忘れてるじゃないか！君に言われたくないよ！」
と言ったらあーこいつバカだなと思われるのは当たり前

>>47
できるだけわかりやすく例えてみたがどうか

>>106
恫喝する胆力なんか小沢以外誰も持ってませんｗ

「現在の民主党に政権運営能力は無い」

おざーはこの時マジで代表を投げ出してたんだなw

天下りのあっせんは禁止するとマニフェストの6ページに書いてある。
その書いた張本人の民主党が天下りあっせんしてどうするんだよ。

>>106
言いなり、って言い方がいやらしいんだよな。判断力を失わせるｗ

民主党の場合、小沢とか関係なく
今まででも恫喝した結果があの障害者郵便だったりするわけだよ。

>>109
この場合誰でも出来る「宿題」じゃなくて
難しい「東大受験」くらいだな。

公務員改革するなら、しがらみのない人を選任して
公務員に無言のメッセージを送るぐらいしないとダメだろ

この人事は、JRの事故調査委員会と同じ構図じゃん

>>110
ああ、そういえば亀井もいたわw

>>112
つまり、斡旋は禁止だけど、天下りは禁止しないんだなｗ
要は、元締めは官僚じゃなく民主党が握ると、そういう事を言ってんだよ。
「脱官僚」とか言ってるのもこれのことなのさｗ

>>113
ああ、裏の方にもっと真っ黒な議員がいるんだっけ民主は

>>117
民主党に忠実な官僚には昇進や天下りも保証しますよ、逆らった奴は左遷・放逐ってことか。

>元厚生労働事務次官

また、税金横領のノ―パンしゃぶしゃぶ野郎かよ。
あ、今度はさらに、税金で高級ソ―プも追加な。
民主は、大臣が税金でキャバクラ三昧だから、この手奴等には寛容なんだな。

>>117>>119
マジにそういうことだろう。で、別にかまわないとおもうけど。
自民党が政権とれば、自民党に忠実な役人が出世するわけだし。
政治主導ってのは、そういうことだろ。

見どころ抜群！11月04日の予算委員会はこちら

↓

質問者：柴山(新人ボクサー)※+わざわざ国会へ寝に来た人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8712523

質問者：石破(怒りを湛えるゲル)※+省エネモードの某カイワレ食べた人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8712840
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8713161
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8713389

質問者：齋藤(ピカピカの一年生)※存在感アピール法を間違ってる最近存在感ない人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8714178

人権擁護委員について民主党は、国際的と表現しているが日本ででている案件は
どれも国際レベルではない。

↓の各国が基準としている国連人権委員会のものと
比較してください。個人の言論や表現まで制限してる国は
アパルトヘイトから脱却しようとしてる南アフリカぐらいです。
行き過ぎた法案は冤罪をまねく

○国際的にも異端な人権擁護委員に強制権限をもたせる憲法改定案は断固阻止しよう！
国連人権委員会のパリ原則に基づいた諸外国の国内人権機構等一覧
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer07.html
国内機構の地位に関する原則(パリ原則)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html

アメリカなどでは個別救済を任務とする機関も設けられていますが
人権擁護委員には強制権限は付与されていません。

強制が認められる場合は＊＊司法機関＊＊を通すこととされています。
また、この個別救済は経済的自由権などに関する事項について与えられ
＊＊表現の自由＊＊に関するものは含まれていません。

外務省のHPの一覧からあえて似た国を探すと
アパルトヘイト克服に取り組む南アフリカくらいしか見あたりません。
　　　○「人権侵害」の意味、定義が曖昧・不明確であり、
　　　恣意的な解釈がまかり通る危険がある。
　　　○　「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
　　「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。

人権擁護委員に強制権限をもたせると、基準が曖昧なため
＊＊つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、
この人差別発言しました。　と証拠もなく逮捕される世界になるということ。　＊＊

>>121
いやそう言い訳するならマニフェスト自体を否定しなきゃ。
明らかに効能を見込まれて無い薬効で薬売ったんだから。

斡旋は天下り
民主が専任したのは天下りじゃない

明らかに民主が斡旋したようにしか見えないが…
そう言っても聞いてくれないんだろうな民主の方々は

公務員改革の中で一番やんなきゃならんのが、人事院改革だろうが
何やってんだか

まあいいんじゃね。
野党に転落したとき、
批判できなくなるんだから。
今、与党を勉強してるところでしょ。

>>124
「マニフェストの解釈」ってのは不毛な話になるとはおもうけどね。
民主党は、　「政権党が責任を持つ政治家主導の政治へ」　という原則のもとに、
それを邪魔する「天下り、渡りの斡旋を全面的に禁止する」
「実質的に霞が関の天下り団体となっている公益法人は原則として廃止する」
「国家公務員の天下りのあっせんは全面的に禁止する」
「内閣の一元管理による新たな幹部職制度や能力・実績に応じた処遇などを着実に実施する」
という趣旨で言ってるんであって、政治主導でさえあれば、もと公務員を人事官にしようが、日本郵政社長にしようが、
マニフェスト違反ではないよ。

なんという政治主導だろう
俺の頭では意味がワカラン
誰か教えて下さいm(_ _)m

言うまでもないだろうが、今まで天下り天国を作ってたのは自民党の議員です
自民党の議員に民主を責める資格はありません
それに今回の人事は完全な適材適所であり、国民に何ら責められるものでもございません

>>127
でも、いま民主党を批判してる自民党も、困っちゃうとおもうけどね。
まあ、今後どっちが政権とっても徐々に政治主導になっていくとおもう。

>>129
俺の言うこと聞かない奴はクビはおろか
再就職もできねえぜ！


こんなモンかな？

>>128
じゃあなんで日銀総裁は反対したの？

>>133
天下りだから
民主のは天下りじゃない
今日の質疑応答を見れば分かるよ

民主のぶら下がり政治評論家どもが何て論評するか楽しみだわ

>>1
しかし民主党にはいつも驚かされる
マスゴミは極力スルーするとして、国民はいつマスゴミに洗脳されていたことに気が付くのだろう？

>>133
相手が自民党だからに決まってる
合言葉は「政権交代」w

なんか鳩も言い出しそうだな、マニフェストの解釈とか

>>130
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
当時は今回のマニフェストはまだなかっただろ？

>>137
自民がミンスの案丸飲みにしても
「反対」だったよなあ・・・・・
あれには呆れたｗ

ダメだ、こりゃ

　い　い　加　減　に　し　る！

吉野家の社長はバイトからのたたき上げ。ＢookＯｆｆはパートから。
そもそも職場経験の無い第３者が社長の人事にかかわるのは不健全。

国民がやばさに気づくのは大増税のあとだろうな。
公務員温存で大して無駄を削らす、経済成長にも消極的、
その上で農家や子供手当てや高速道路無料化等でばらまけば
どれだけ増税してもたりないよ

>>140
じゃあ予算委員会でそういえばいいのにねw

今年の一月から各省庁の官僚による「小沢参り」が行われていた、ってアエラとかの朝日メディアでも報じてたよな。

つまり、これは小沢総裁と官僚との間で以前から決定されてた規定路線と見るべきだ。もうグズグズになってるのは明確。

これを鳩が知らなかったとは考えにくい。総選挙の時にはすでに小沢と官僚の間で手打ちがあった事を知りながら「天下り断絶」なんて言ってたんだから、完全に真っ黒の詐欺野郎だよ。

本当に小沢は害悪。民主党もめちゃくちゃ。

一体何なんだこいつらは？ワザと突っ込ませて他の事を聞かれないようにしてるのか？

れっきとした国家行政機関の官職に元官僚が就いて天下りも糞もないだろ

>>147
西松事件の影響で小沢が裏方に回ってなければ、、と思うよ
西松野郎は表に出てるとボロを出しまくるからな

>>128
ずいぶん都合のいい解釈だなあwwww

ムダ削減とか言ってちまちま削ってるけど、
公務員給与2割カットすりゃすぐ5兆円出るのにね

>>144
そうかそうか
創価企業のDQN話はすべて美談になりまつ

>>152
地方に2割ほど出向させて、形式上2割削減したコトにすると思うよ。

人事院って、公務員の給料減らすって公約も嘘か…
まあ官公労の支援受けてる政党が政治主動とか言ってる時点で
胡散臭さ満載なんだけどね…

>>152
ただでさえ若手が辞めまくりで問題なのに2割もカットしたら更に加速するな

鳩山「斉藤氏とは違って渡りをしたわけじゃない」

>>128
政治が主導して官僚に支配お願いすれば問題ないな。

>>156
公務員様とは露知らず失礼申し上げました

国民が民主党に一番期待してるのが税金の無駄削減
公務員人件費削減なんだよ、まったくやる気ねーじゃん。

>>146
鳩山だって、自分に不利になるかもしれないことは言わないだろ。

>>151
マニフェストはとくに妙な読み方しなくてもそう読めるよ。

>>161
政治が率先して官僚支配に手をかせば
政治主導による官僚支配だからマニフェスト違反ではないな。

おまいらもっと冷静なろうぜ。

なぜだれからも突っ込まれることを民主党はヤルのか。
それはどう考えても国会を乗り越えるためだろ。
基地問題も年金問題も高速道路・ダムも何も決まってない。
こんな状況で国会を戦うんだぞ。法案なんて全部先送りした。
何か牛歩作戦を考えないといけない。そこで天下り問題を逆に利用してる。
これなら特に官僚からは批判はこないし、で業務が滞ることもない。
そもそも郵政は自民党にも族議員多数だから、上っ面の批判しか出てこない。
今日の菅さんなんて完全にそうだろ。

>>162
結局ことばの争いは不毛。まあ、民主党がどうやるかもう少しみてやろうとおもってるよ。

侵略戦争をしないために戦争を放棄する、ってのは、なにがなんでも戦争をしないって意味ではないよね？
それと同じで、官僚支配を打破するために天下り斡旋をさせないってのは、ないがなんでも天下りさせないって意味ではないわけさ。

ハシゴ外されまくってる民主信者の言い訳はいかにｗｗｗ

一般庶民にとっては、もっとも最悪な政権になる可能性がいよいよもって高まってきたな

>>164
官僚支配を打破するために完了支配に依存すのは問題ないよね。
政治が完了支配に依存することを主導した場合は。

>>167
民主党の言ってることではないからとくにどうでもいいけど、
官僚支配を打破するために官僚支配に依存するってのは、
アジアを解放するためにアジアを侵略する、ってのと
同じようなものじゃないの？賛成する人もいるとはおもうが、反対のほうが多いとおもう。

国家公務員の給料を一人年間３０００円カットで、
「やりました、民主党が削減しました」と鳩が偉そうに言う未来が見える

>>168
民主党と名に追いながら独裁的な党ですから。

>>168
ただたんに内閣の連中が馬鹿なだけだと思うよ。
でなきゃわざわざこんな支持率下げる選択などできないだろう。

>>170
選挙で変えられるんだぜ？

>>167
すまんが、文章の意味がさっぱり分からんｗ

>>168
結果は将来のことだから分からないとは言え、
普通は公務員改革をするつもりなら、
それと分かりやすい人事をするものだよな
そうでなかったら、やる気がないと思われて当然
誤解が起きないように適切な人材を配置していくのは、
権力者の大事な仕事
それが出来ないのだとしたら、その説明には細心の注意が必要となる
それが、「本人の人物を評価した」では、説得力はないだろう

>>172
選挙で民主党の体質は買わないんじゃないの？

まーたーかーよー

>>175
誤　買わない
正　変わらない

>>174
まあ、現時点ですでにそうおもう人もいるのはわかる。>>171のいうことも、もっとも。
おれも別に根っからの民主支持じゃないし、まあ、もう少しみてやれ、って
おもってるだけ。

>>177
とりあえず、来年参院選があるから、民主党に反対の人は、自民党を圧倒的に勝たせればいいんじゃないか？

>>174
ま、今回の人事は賛否両論あるんで一概に良し悪しを語るべきではないんだろうが、
こんな人事をやるくらいなら、初めから「天下り禁止」などという
自分の首を絞めるようなことは言うべきではなかったんだよな。

>>171
選挙前の一時的な減税や福祉手当てで乗りきれると思ってんじゃないの？
官僚がどうのこうのよりそっちの方が票に直結するからね

民主は公務員の見方です

>>178
いやもう十分だろうと思うが。
天下りとか予算の無駄とか、有権者が民主を支持した根拠がほとんど崩れてるし、
これ以上奴らに何を期待するのか、俺にはまったく理解できませんよ。

単なる無駄事業継続の天下りと、
必要な継続事業なり職務の人材登用は別もの。
当たり前の話

>>182
民主党支持者ってのは、例えるなら「この壷を買えば、病気は治るわ、金運は上向くわ、
あらゆる幸福があなたに訪れます」と言われて、大金出して買ってしまった奴のようなモンだろうな。

例え、壷を買った日にケガしようが、財布を無くそうが、更には販売元が逮捕されようが、
「それでも、それでもこの壷は私に幸福を運んでくれる筈なの！」と言い聞かせている。

>>183
そりゃそうなんだが、じゃあ無駄事業を止めさせることが出来ているのかと言えば
概算要求が９５兆とか言ってたりするし、やっぱおかしいよな。

>>178
これ以上まって何か良くなる要素があるように見えないんだが、
今のところ、民主政権の好材料ってなんだ？

>>183
民主のマニフェストだと、その中身を問わず天下りは全て廃止のはずでしたが。

無能だから官僚に頼るしかないお(^ω^)

だいたい、政権発足時に新政権が止めた天下り人事の代わりを公募していたが、
無駄だってのなら、民間から公募して高い報酬払っちゃ駄目だろう。
ポスト自体廃止するのが筋。

公務員の給料を公務員が決めるのがおかしいわな
国会議員の１票の格差みたいに基準決めて適用したらいいと思う
民間の給与、失業率、公債比率とかを計算式に放り込んで

>>190
公務員が下がると民間も下がる。
公務員は上がっても民間は上がらない。
この図式がある限り、その手法だと、延々と全ての人の給料が下がり続けるだけだな。

ミンス　｢よそはよそ、うちはうち。｣

ま一人くらいは内部のことに詳しい人間が居た方がいいとは思うが
だがそれ故に「天下り＝悪」とする民主党の世界観は根本的に間違っていると俺は考える。

で、「天下り」「予算の無駄」の二つの要素が崩れた時、与党としての民主党の存在価値はゼロになる。

>>191
民間は諸外国との競争にさらされてるから、
ある一定の所得以下では労働需要が増える

理屈にもならない理屈をこねて官僚の天下り・渡りを認めるわ
デフレ真っ只中なのに全然景気対策は出てこないわ
国民の大半が反対している外国人参政権だけは積極的だわで
いったい政権交代した意味あるの？

まぁ早いハナシが

横車な“陳情”から、
まだまだ行きたい“渡り”先、
果ては“亡国工作”まで

全てミンスが窓口になりますよ。って事だ。

官僚支配打破は国民をだますための詭弁でした

ごめんなさい

民主党はただの大嘘つきの馬鹿のよせ集めでした

民主党「官僚さん、今までバカにしてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。どうか、お力を御貸しください。」
官僚「よきにはからえ」

>>197
日本郵政と高速道路の国営化で天下りを復活させて
官僚を支配するのが、小沢の戦略。

小泉竹中が郵政で２０００人の天下りを切った事も無かった事にされて
復活していくよ。

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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一方、民主党の山岡賢次国会対策委員長は、０８年に谷氏を人事官に再任する案に
賛成した経緯を振り返って「（所属した）役所の代弁者でなく、本人の人物、
識見を評価した」と述べ、今回も容認する姿勢を示した。


と、自分の識見の無さを開陳しました。

経団連とも距離を置いてるからこういう人事になっても仕方ないんじゃないのかな
前事務次官といっても５２歳だろ？
このまま無職でいろってわけにもいかない
６０歳定年まで使う天下り規制の法案ができるまではこういう半端な対応は続くだろな

政権取ってしまえばなんでもありか まぁわかりきっていたことだが まだ半年もたっていないのにこのざまかよ

>>194
実際競争に晒されてる分野なんてGDPの2,3割だけどな
サービス業の大半はほぼ国際競争存在しないし

役所による斡旋じゃないからいいとか言ってるけど意味がわからんよな。
政府の斡旋ならいいって論理はどこにもねえわｗ

>>202
だな。経団連と距離置いてるせいで大物民間人に頼めない
左寄りのお友達はいるが実務能力には欠ける
結局、辞令一枚で文句言わずにやってくれる元官僚に頼まざるを得なくなってる

もう官僚に取り込まれたってことだろうね。
それゆえにまあ案外長続きするかもね。

>>47
ミンスが官僚の天下り絶対ダメ、政治主導で行くんだとフル強調してるとこを
ジミンが突いているんだよ。官僚がダメてことじゃない。

さすが自治労をバックにしているだけあって
嘘ばかりだなｗｗｗ

元から官僚批判しなきゃこんなツッコミ無かったのにね
結局何だったんだよコイツらも官僚批判は…ただの釣り針か？

官僚はダメって話じゃないだろw
民主はダメって話

ぽっぽさんカッケー

政権奪ったら何でも出来ますと完全に開き直ってるな。

気狂いそうになるのわこっちだわ・・・・＿|￣|○

無能元官僚が民主に天下りまくって旧体制の復活w

>>43
なぜか変換できない

これはさすがに総務主導なんだよな？ｗ
亀井に押し付けて終わりにできないマスコミはどうするんだ
報道しない自由発動?

だいたい、脱官僚を連呼してた時から違和感あったんだよ。
官僚全体を悪者にして、政権とっても上手くいくわけが無い。
国の仕組みを一番理解してるのは官僚なんだから絶対
反発受けて、経験浅い民主は立ち行かなくなると思ってた。

有能な官僚にいい仕事してもらえるように、やる気にさせるのが政治家の仕事だと。


現実は、官僚に反発されるどころか、丸め込まれて天下りマンセーになったｗ

俺の予想の斜め上を行く民主様かっけぇええええ！

>>47
言行不一致を批判されてんだよ。

脱官僚・政治主導のいい見本ですな。

モナ男がブーメランを放ったようです。

民主党：【衆院予算委】天下り・わたり根絶は政権を代えて行うしかないと主張　細野議員
URL:
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15326

官僚とも友愛なんだよねｗ
キチガイ民主党支持者死ねよ　バカ！

弁解、言い訳、無用。
鳩山民主党政権は詐欺政権。

これは酷い

優先順位が低いんじゃね。

去年の民主の揚げ足取りでとばっちり食らった職員が気の毒だ。

官僚主導の天下り・癒着・汚職はダメ

政治主導の天下り・癒着・汚職はＯＫ

タックルで安住はこれ以上天下りはさせないって言ってたよね。
責任とれよ安住

郵政人事が亀井独断じゃないのがハッキリしたね

ミンスはMかよ？w

官僚支配打破

なんて大嘘つきの官僚傀儡政権だったな

ミンス終了

普通なら少々劣る人材でも民間人を登用するだろうに
民主の勇気にはある意味感服するよ。

とにかく早く日本崩壊させたいのかな？
捕まる前になりふり構ってないとか？

そもそも財政再建の軸は公務員改革削減なのに、そこに着手できないで逃げまわってる長妻なんて滑稽でたたのビエロだよ

優秀な人材を捜したらたまたま元官僚だっただけだろ

こんどは誰が決めた？
また小沢？

民主党が政治主導って言えば
なんでも許されるんだろ。

ミンスの官僚は綺麗な官僚www

なんか、頭が混乱してるから、教えて。
直接任命するんだから「斡旋」ではない。
だから、公約違反ではない。
これがミンスの主張なんだろ?

改革派官僚でもないみたいやなぁ

民主党「結果はどうでもいい！過程を見てくれ！」
マスコミ「政治が変わった！！」

もう民主党の言う政治主導ってこういうことでしょ。('A`)

自民の時より悪化してるじゃね〜かよ
国民の期待は子供手当てでも高速無料化でもない
天下り完全廃止なのに

マニフェストは時間で変化するし、選挙中の言動はマニフェストに関係ないからな。要するに何も信用できない。
マニフェストには方向性だけで、時々刻々と変化する環境に柔軟に対応すべきっていった石破のがマシ。

これを批判しないマスコミは犯罪者集団

民間人って竹中とか元オリックス会長とか元キヤノン取締役とか就任させるのか？
そんな胡散臭い人事なら元官僚の方がマシだろう

経験者優遇、ってそれ手垢の付いた天下りの言い訳じゃんかよ
もう、官僚起用は後３人までとかキッチリ制限すりゃいいのに

マスコミも共犯者だからなあ。

巨悪を作って商売→言葉の意味を後退　　>民主党とマスコミ

人事院人事は人事

天下り・渡りを完全に出来なくするというのは
本当に必要な時に本当に必要な人を入れることが出来なくなる危険性がある
自民がちょっとした穴を用意してたのもこういう事態を見越してのことだと思うけど

なんだかんだで官僚のほうがプロフェッショナルなのは分かりきっている事で
素人軍団の元野党の連中は当然頼らざるを得なくなるのは分かっていたはずなのに
勢いだけで「完全に禁止する」と約束し
今になって屁理屈で渡りを認めているのが大問題
さらに必要だと連れてきた斉藤自体にも問題があるという
そしてそれで炎上中であるにも拘らず
またやってしまった

長くなってしまったので一言でまとめると
「（与党の）おまえら馬鹿だろ？」

ミンスは息を吐く様に嘘を吐くね…あれ？これってどっかのﾐﾝｼﾞｮｸ(ry

>前任の谷公士・前人事院総裁が元郵政事務次官で、公務員制度改革に抵抗した

変えられて当然だろ

こりゃひどい。民主やる気なしだな。

>>250
人事院は労働組合がない公務員に代わり待遇面の交渉をする
だから反対すること自体は別に悪い事じゃないし、
普通に労働組合みたいな仕事してるってだけ

脱官僚脱官僚詐欺

公務員の労働条件を主張する立場なんだからある意味当然だと思うけど
逆に民間人に任せる方がおかしい

前厚生労働事務次官の天下りおめでとうございまーす

自民党のときより悪化してませんか…？

>>251
民主党がやろうとしてるのは、郵政と高速道路を特殊法人化して
小泉の切った郵政と高速道路の天下りを復活させて
天下りをエサにして、官僚支配を強めるのが、小沢民主党の目的。

いや官僚すべて悪いとは言わないけど民主グタグタぶりはうんざりだわｗ
公務員給与いじれない政党はもう政権取ったらダメダよ。
もう国Ｉと警察・消防・防衛・医療はもうセーフティネットぐらいだとおもうぐらいの
給与にしておけよ。他の国のように。後は放送免許料を腐りきったテレビマスコミに通常通り
払わせておけばいいよ。それで財政はある程度回復するんじゃない？

ポッポのあのノッペリした顔はどこかの民族そのものだな。

だから、息をするように平気で嘘がつける。

今までテレビも捏造や印象操作や民主の不都合なことは
報道しないという姿勢でやってきたからつけが回るなこれ。

>>47
あの時批判してたのって一体なんだったの？
ガソリン値下げ隊ってなんだったの？

ガソリン値下げ隊思い出してﾜﾛﾀｗｗｗ

環境税という名前に変わるだけでした。ありがとうございました。

これだけブレてんのもある意味凄いなぁ

結局役人が一番優秀でしたって？

ここまで来れば、喜劇だなw
いや、笑い事じゃあないんだけどさorz

人物を評価した？
たったの一晩で決まった斉藤の人事は、何時人物を評価したんだよｗ
始めっから出来レースか？

>>182>>186
民主の好材料ってのは、相手が自民、公明、（共産）だけだってところだろ。ほんとにマジな意味で。
上にも書いたように、俺は別に根っから民主だけを支持してるわけじゃないけども、
自民にやらせた何分の一かは、民主にやらせてもいいとはおもうよ。

脱政治・小沢主導。

早く「子供手当は無理」と正直に言えって、乞食共の反応が超楽しみｗ

>>267
国会中継見た？
見れば分かるけど、野党に実力があれば国会中継も面白いんだよ。
民主の連中が質問しててもさっぱり面白くなかった。
無責任な言いっぱなししかないからな。

新しい政権に対して文句を言わないのが美徳とかテレビに出てるおばちゃんが言ってた。そして今日は市橋容疑者がテレビを飾る‥。最低だ‥。

民主を支持した人は民主党が最初からブレすぎてたために残像を見てたんじゃないか

＼そうだ！去年の民主党を呼んで、批判してもらおう！
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
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　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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いや、だから所詮ミンスだろ。何を期待してるの？鳩も年内保たないからｗｗｗ

民主信者の盲信は酷い。
この程度は問題ないと言うはず。

>>1
「これからも、渡り鳥が運んでくる新型インフルエンザを防ぐよう、万全の態勢で挑んで行きたい。」
とまとめて新型インフル対策会議を凍りつかせたあのひとが人事官か。

民主がポカしまくっても
今日は市橋のニュースばっかなんだぜ〜

>>262
環境税と名前を変えて
ガソリン価格は200円〜300円になります＾−＾

>>19
民間の人事官いるよ

ぽっぽはマゾなのか？

もう実権のない首相の話は聞き飽きた
鳩山内閣は退陣して小沢内閣作れよ
鳩山みたいな提灯に何言っても時間の無駄だろ

たぶん自治労を優遇するだろう。元厚生官僚人事は

テレビ朝日にまでブーメランだって言われてるぞ

テレビ局もここまで酷いと思ってなかっただろうから大変だな。

全く同情できないがｗｗｗｗ

なんかもうひどいな
公約違反どころじゃない

財界からそっぽを向かれてるからか、
それとも民主が財界にそっぽを向いているのか。

人事院総裁に元事務次官かよ。
脱官僚の最も重要なところなのにな。
もう鳩山内閣終わったよな。

この国は病気なんだよ
自然に治ることなんて絶対にない
悪性の腫瘍は手術で強制的に取り除くしかない

民主党、ホントどこに向かってるんだろ。参院選後に潰す気なのかな？ｗ
小沢の無責任さには泣けてくるな。

元々腐った自民党から叩き出された腐敗議員と
批判し可能のなかった社会党からの寄せ集め政党だからね

官僚は日本の癌

>>269
ＢとかＫが涎垂らして待ってるのに止めるわけ無いじゃん
そんなんするなら問答無用に増税するさ

官僚官僚っていうけど
実際には誰よりも実務に精通しているわけだし
これほど素晴らしい存在はないと思う
・・・うまく使えれば

124 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/05(木) 18:03:57 ID:N4PrcaOh0
>>120
民主に投票するなんて
帰化したやつらか　テレビしか情報持たない奴らだから
ここで騒いでもダメ

125 名前：￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 18:03:59 ID:MgDE3b1d0
　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　.i /　 _ノ 　　ヽ　 ｉ　）　　 　
　　 　 i　　 (-‐）｀ ´(‐-）i,/ 　
　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　
　　　　＼　　 　i 　i　　 /　　　
　　　　／　　　 `⌒ （::::）
　　　　|　　　￣￣⌒) .|　　　　
　 　 　|　　´￣￣￣ .| |

いや……他はともかく人事院は駄目だろ……。
郵政とかはまだ「優秀な人材」で納得出来るけどさ。

官　僚　支　配　打　破


民主党は　大　嘘　つ　き


官僚天国官僚の渡り、公務員天国、労組の犬

嘘つきは民主党のはじまり
これからはそう教えないとな

江利川さんって内閣府事務次官と厚生労働事務次官を勤めた官僚中の官僚みたいな人じゃん

>>47

こいつすげぇ低脳。
死ねばいいのに。

選挙前から散々ハードル上げまくって、更にageageでいくって、
元官僚たちの仕事ぶりによっては、全民主議員の将来に影を落とすぞ。
ってか、そろそろまともな経済対策してくれ。
それと鳩に遊んでばっかりいないで、ちゃんと仕事しろと誰か注意しろよ。

>>293
うまく使えないんだからもうそのセリフは止めたほうが・・・。
総理の呼び出しに応じないような態度の取れるポストだよ。
郵政よりひどい人事だ。

斡旋すれば天下り、選任すれば天下りで無いという、破綻した論理の民主党のしでかすこと。
いちいち突っ込むのも疲れました…

民主党は完全に国民を敵に回したな

バカだよねー
最初はおとなしくしてればいいのに
よっぽどこの官僚に借りがあるんだろうねｗ

「天下りではありません、皆さん」
「天下りは国を滅ぼします。」
「こればワタリだから、いいんです、皆さん。」
「鳩耶麻雪男でした。」

報ステ、今日のトップは市橋かな。

優勢に引き続き、わたりにもほどがあるだろ、という国民のツッコミにはどう答えるつもりなんだろ？ｗ

脱官僚はどうなったんだ

人事院に民間から起用したら官僚への相当なしめつけになった筈だわな。

齊藤元大蔵次官にしたって、官庁職から10年以上離れて今回のポストに関しては素人同然
だから「天下り」ではないと言う

郵政に関して素人同然の奴をポストに付けるのは「適材適所」とは言わないだろ
小沢との癒着だってゲロしちまえ

つまり天下りに内閣がお墨付きを与えるって事だろ。
最悪じゃん。

>>311
「新しい形」と言ってくれたまえ（ｷﾘｯ

民主党は最低だな
子供手当てや母子加算のような金食い虫だけはやるが
肝心なところは滅茶苦茶

高速無料とか母子加算とかわけわからんマニフェストは必死になって実現

脱完了とか無駄遣い無くすとか、財政立て直しとか、重要なものはやる気なし

＞「（次官退職から１４年の）斎藤次郎の時の『時効論』

これだって勝手に自分ルールだろ？馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ

　公約を破るのが仕事です＞ミンス党

>315
　自分ルールさえ適用できなくなったw

人事院って
公務員の給与やボーナスを決めるとこだろ？
これじゃ官僚支配から抜け出せるわけないだろ

これって小沢が
あらたな支配構図を再構築したいって事だよね。

ミンスの息がかかった
利権構図を作って
城を固めたいっていうことだわな。

>>317
きっと、天下り天国になっても「官僚や官僚出身者には優秀な人材が多い」「人物本位の起用」とか言うんだろうw

こいつらを巧く使って官僚を使いこなそうと考えてるなら、あまりにハイリスクだと思うんだが。

なんていうか自縄自縛

みんな民主党批判してるが、民主党っていうか小沢だろ。
選挙の時は小沢幹事長なんて陰も形もなかったんだぜ。

14年はOK
9年はダメ
4ヶ月はOK

さあ、以上の条件より規則性を見つけよ。

>>324
ご都合主義
もしくは大人の事情

民主党政権下の天下りは綺麗な天下り

　　　>>324
「民主党が選んだものなら良い」

天下りじゃなくて渡りじゃね？

民主が政権とると天下りが根絶されて
自分が人事院に就職できると思ってたニートは涙目

天下り禁止なんて嘘、騙される方が悪い　という事でしょ

全部マスゴミのせいだな

歴代のまとめ欲しい

正直、国民にとって天下りよりも景気が最重要だとおもう。
それにしても、民主党がやろうとしてることって
成果でるまでにどれだけかかるのか未知数すぎないか？

>>313
人件費が一番の金喰い虫ですから。

天下りと渡りやってるのに詭弁を弄してるだけの民主であった

>>3
あっ、うっうん・・・

自民党がダメ
民主党もダメ
次はどの政党が天下を取るのでしょうね？
平成の戦国時代みたい

こいつぁ単なるおじゃわ人事だろ

>>337
マスゴミにもっとも都合のいい展開ですねｗ

小沢すごいな

鳩山嘘つき内閣と呼ぼうかねえ
駄目だこいつら

普通の感覚なら最初のうちは恰好だけでもマニフェスト通りにやろうとするもんだが、
こいつら初っ端からマニフェストなんか完全無視ｗすげーわｗどんだけ国民を馬鹿にしてんの？ｗ

せっかく安倍さんが公務員一掃宣言をして
麻生さんがあと一息でこの国から公務員どもを
一人残らず追放する寸前だったのに……
マジでこのままだと日本は滅亡するぞ
公務員、マスゴミ、正社員、自営業どもを追放しない限り
日本に未来はない

脱官僚脱官僚詐欺

民間で有能な人材が余ってるとでも思ってるとこがお花畑。
根拠なしの妄想政策を出す奴等だから、学者連中とは縁がない。
簡単そうに大嫌いな米内閣の真似しようとして大失敗。

どこまで深い馬鹿なんだろな。

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:04:16 ID:8yM9kUla

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円




194 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:47:00 ID:R+KiMoka

【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257569218/l50