【経済】ビクターがデジカメ進出、ペンタックス買収へ

　日本ビクターとケンウッドの持ち株会社、ＪＶＣ・ケンウッド・ホールディングスが
光学ガラス大手ＨＯＹＡから「ペンタックス」ブランドで知られるデジタルカメラ事業を買収する方向で
交渉を進めていることが４日、明らかになった。
　ビクターが蓄積しているビデオカメラ技術を生かしてデジカメ事業に進出する。

　早ければ月内の合意を目指す。
事業の再構築を進めるＪＶＣ・ケンウッドはビクターの音楽ソフト事業の売却交渉に入っている。
売却益を使って成長分野と位置づける映像関連機器を強化する狙いだ。

　ビクターは世界のビデオカメラ市場の約２０％を占め、４０％の首位ソニーに次ぐ世界２位。
しかし、市場は飽和状態で低価格化に拍車がかかっている。
レンズや映像処理の技術などビデオカメラと共通点が多いデジカメに進出すれば、事業拡大につながると判断した。

　一方、０７年にペンタックスを買収したＨＯＹＡは、
当初の目的だった内視鏡など医療分野の強化に成功したものの、
デジカメ事業は０８年度の出荷台数が約２００万台と国内では１０位以下と低迷している。
相乗効果が薄いデジカメから撤退し、経営資源を光学レンズなど得意分野に集中する。

（2009年11月4日15時07分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091104-OYT1T00674.htm


関連スレ
【経済】ビクターの音楽ソフト事業、売却検討　売り先はコナミが有力とのこと
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257313574/l50

２なの？

音楽からデジカメに転進か。
虻蜂取らずにならんようにな。

今更デジカメって…

今更

ビクターがねぇ

おれが買ったぺんたのレンズ資産返して

え、このタイミングで
馬鹿なの？

もうデジカメで儲けられる時代は終わったろ。本当に潰れる企業ってのは墓穴を掘る。
音楽はやり方しだいでずっと儲けられるのに糞バカだな。

（　‘д‘）y-~~＜なにこの世界市場の典型的な負け組連合

Optioシリーズ防水タフ仕様は継続してほしい

まーじでー
k-7買おうと思ってたとこだから変な流れは勘弁

K-xはわりと年末商戦の台風の目になりそうだな

ボーエンだよ、ワイドだよ

サムソンセンサー使ってるって2ちゃんで見たけど　その辺どうなるんだろ？

そんなヒマあったらビデオカメラのウンコ画質どーにかしろ

HDDV規格のままな

やっぱりポイ捨てされたか
HOYA潰れちまえ

K-M買おうと思ってたけどやめた

ペンタってマニアしか買わんだろ

ビクターのビデオカメラにペンタックスのレンズが付けられるなら歓迎

シャア専用 K-x
http://goldstars.blog.so-net.ne.jp/2009-09-24

でもハード系も手がけてきたビクターのレコーディング売却は
音楽業界にとどまらないショックかな。
ハード会社としてもこの軽薄音源流通時代にかかわらず「音」を大事にしてきたメーカーだよ。

音楽売ってデジカメかｗ

ペンタックスってすでにサムソンの絞りカスじゃないのか

ＪＶＣにそんな金あるのかｗ

デジカメって相当単価が下がってきた気がするけど、
今からでも旨みはそれなりにあるのかね。

噂になっていたのはシャープ、日立、リコーあたり。
ビクターは意外だった。

デジカメとビデオカメラの境目が無くなってきてるからあながち間違いとは言えない
大変は大変だろうけどね

デジカメなんかどうでもいいから、
我が家のビデオカセッターＨＲ-７１００をオーバーホールしてくれよ

SONY/Panasonic/CASIOで9割くらいシェアあんじゃねぇの？

俺のＳＰ�Uは今だ現役

犬のマークが付いたデジカメか

OPTIOてほとんどSANYOのOEMじゃねーの？
そのSANYOも吸収合併だしなあ

どうせなら便所を買収しろ

実質的に一眼はキャノンとニコンしか売れていないような
市場で、その一方が売り上げ落としているような時に・・・

ビクターは応援してるんだけど、これは正しい判断なのか？
音楽ソフト事業を手放すのは大正解だと思うが…。

レコード犬の権利もコナミに売却だろな。

まさかのコレジャナイロボモデル
http://www.camera-pentax.jp/k-x/news/img/091016.jpg

ミレー作「落ち穂拾い」

大昔にコンデジ作って撤退しなかったっけ？

ペンタオワタ…一眼売って乗り替えるかな。

K-7買ったばかりだというのに・・・

ホームビデオでソニーに技術的についていけなくなったくせに

ペンタックスブランドが残ることは、うれしいのだが･･･

どう見ても負け組三人衆、弱者三兄弟って印象は否めず。
大丈夫か？ホントに大丈夫なのか？

日の当たらない変態技術屋連合

>>24
てかサムソンの電子技術欲しさに提携したんだけどな･･･

それまでデジカメの中の人は柏尾さんだったんだが、
柏尾さんお忙しいようなので急遽中の人を自前で･･･と思ったが
急にそんなもん造れる訳もなく、レンズ供給とのバーターで
ファームやら電子部品の設計をサムソンが担当することに。

でも、どうやらサムチョンでは中の人が勤まらなかったようで、
何となく自然消滅したカップル状態だったんだわさw

正直、ビクターって負け組じゃんorz
勘弁してって感じ

>>44
パナ・オリンパス連合の販売シェアが急上昇。
やっぱ家電ぽい方が、販売数は上がる。

音系うっぱらってこっちに注力か

遠近両用ビデオ機能付き一眼レフデジタルカメラができる悪寒

同じ負け組でもサンヨーは技術があったから今やパナソニック

ビクターが買うとはびくたー

ビクターは売り方下手だからなぁ・・・

ペンタ第五世代か…

犬のニッパーがデジカメの液晶画面に写るご主人様の画像を見る時代がくるとは！

新ブランド名はビクタックスorペンター

音楽事業は売り飛ばすのに

犬がデジカメのレンズ覗くのかな。

しかしビクターも馬鹿だよな。
音楽事業を残して、mp3を聴ける一眼デジカメを出せば良かったのに

日本の光学技術が韓国サムスンに盗られなくてよかった。

なんだよホヤはペンタの技術だけ貰ってポイか？無責任な

ビクターは糞みたいにブランド名変えるんじゃねーぞ

ビクンクスとか絶対すんな

ビクターってまだあったの
とっととつぶれろよこの会社！
存在意義あんのか？

ビクターのマークはセックスの暗喩だという説

>>60
いや、もう絞りカス状態なんだけどなｗ

やっぱりHOYAだな
婿殿が返り咲いた途端にこれかよ

ビデオカメラは出してるんだからデジカメ出しててもおかしくなかったのにな
ビクターは嫌いじゃないんで期待しとこ

>>48
パナソニックのカメラ部門・ウエスト電器はどうなった？

>>62
は？株を少し手放したとはいえ松下の系列だろ・・
潰れるわけないだろ・・・

Optio Sは名機
今でも使ってる
バッテリーがへたってるけど…

それより音楽が聞けてデジカメ機能がついた携帯電話を作れば売れるぞ。
TVを見るのはさすがに無理だろうけど。

なんか、画期的な新型デジカメを発表するｒんだ！
高感度のデジカメなら、考えてもいいぜｗ

>>71
つD3s
ISO102400だそうだ

馬鹿だろｗｗｗ
２強メーカーでさえ苦戦してるのに。
コンデジは横並びで飽和状態、一眼は一時的ブームも収束してるし
ブランドに拘るユーザー多いし。

死亡確定。

技術はあるのに商売が下手な者同士が組む
どうなるかな

>>73
ビクター側からしたら、レンズの技術が入手できてウマーだし、
まあ、いいんじゃないの。

今時、デジカメに参入って遅すぎ。
せめて２００３年ぐらいで参入するばなんとかなったが。

HOYA株買っとけばよかった

もう飽和産業だろ

>>61
＞ビクンクスとか絶対すんな
それはないだろｗｗｗｗ
あるとすると

ビクタンクス

あれ？

マジかよorz

ビクターエンタテインメント（ビクター音楽産業）をコナミに売った金で
ペンタックスを買うのか

ソフト事業の方が重要だと思うんだがな

そうか・・・玉子が内定したって言う、パナからOEM受けることになるのか・・・

元々旭光学だっけか
スポーツペンタックスっつーマニュアル機使ってたな

ビクターってなんとなく
不器用で音への気持ちだけで成り立ってるメーカーと思ってたのに
これじゃサムソン、アイワ、サンヨーと一緒だ

ペンタックス哀れ

サザン・ＳＭＡＰなど所属　ビクター、音楽部門売却へ　コナミ最有力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091104-00000574-san-bus_all

どうなってるのこの会社ｗ

車載型デジカメが誕生するきっかけだな。

ソニーがデジ一眼から撤退しそうだというのに・・・

ケンウッド、ビクター、ペンタックス

何この負け犬ジェットストリームアタックｗ

>>86
何もおかしくない

>>88
実田どうなってしまうん？(´・ω・｀)

>>88
マジ？ソニーの一眼はちょっと心惹かれてたのに…
やっぱり二強には勝てないのかねぇ。

>>83
ペンタックススポットマチックだろ。

ペン太…

>>93
ああ、それそれ。部活で使ってた

過当競争のなれの果てか・・・

とりあえずビクターペンタには、オート110を復活させてほしい。

HOYAにおいしいとこ取られて捨てられちゃうのかペンタ
しかし今更デジカメ分野に進出して勝算あるんだろうか。

エル・カザドデジカメ出して欲しい

>>98
てかデジカメではなくレンズ設計の技術が欲しいのでは？＞犬

とりあえずチョンチャコロが買わなくて良かった

ペンタックスは、今後キャノンとニコンを抜いて
ほとんどのプロが使うようになる...

↑以上俺の妄想！

中国、インド、ブラジル（以下続く）を相手にすればデジカメもまだまだ行けるだろ。

>>71
コンデジにAPS-Cを載せたら買う

HOYAは最初からデジカメなんて儲からないことやる気なかったからな。
まあ中国や韓国に売らないだけマシか。
ビクターごと買われちゃうかもしれんけど。

シャープがビクターを吸収合併したがってます。

>>104
シグマ買ってやれよ…

あとはヤシカとマミヤとコダック参入で
完璧だ〜！！

オリジナルのデジカメ
２機種位出したっけ
全く売れんかったけど

光学系で他社へのパテント料がきついんだろうな
なんかバーターになりそうな材料を模索したって
感じ？

元　中の人？
犬の灰皿　何個持ってますか？

昔、一眼レフカメラでペンタックスにするかミノルタにするか悩んで
結局、ミノルタ買ったオレは勝ち組だな

>>108
ヤシカは京セラのデジカメブランドで出てたぞ
その買収した京セラがデジカメ撤退で不要のヤシカを香港の会社に捨てて
いまエグゼモードがヤシカブランドで出してる

>>9
もう音楽で儲けられる時代は終わったろ。本当に潰れる企業ってのは墓穴を掘る。
写真はやり方しだいでずっと儲けられるのに糞バカだな。

>>110
灰皿や置物は無いけど
誕生日毎に貰った
スプーンとフォークなら
７、８本

ビクターってビデオカメラ出してるのに今更デジカメ？

>>115
ビデオカメラしか出せないから焦ってんじゃないかね。
最近はデジカメの動画モード利用が主流になってくと踏んで、
カメラとしてのブランドが欲しくなった、ということかもよ。

ニコン買収しろよｗｗ

微妙連合

ビデオカメラの記憶メディアがSDカードになりそうだから
ますますDVCとデジカメの境目があいまいになるんだろうな

>>117
ニコンは旧海軍向けの国策企業
三菱グループが全力で守ってるから
ケンウッドビクター連合ごときじゃ無理

確かに
ビクター、ケンウッド、ペンタックス
業界下位連合だな

ビクター犬は亡くなった飼い主の声を蓄音機で聴いているんだよな。

>>1
ビクターがんがれ
応援しちょる

>>59
ついでに電話もかけられるようにしたらいいんじゃね？

ダメなとこばっか集まってもダメだろｗｗ

なんでもよいから、645をそれなりに手が届く値段で商品化しろ。

Wシリーズが残るなら何でもいいや

キャノン買収して便所を解任させろｗｗｗ

ビクターがまず最初にやるべきことは、ソニーと同じようにブランド名を
ビクターにすることだ。

ペンタックスは、ネームバリューがあり過ぎるので、まず最初に潰しておかないと、
ビクターの色に染まることが無い。

ペンタックスは、もう旭光学じゃないんだから諦めてブランド名を捨てるべき。
Kマウントが残ればいいじゃないか。

>>124
あとトリオのラジオも付けるとよろしい

>>111
負け組の中の勝ち組だなw

いいことなのか、悪いことなのか分からんが

旭ペンタックスが、サムスンの影響から離れることだけは賛成。

ペンタって、センサー系は今もサムソンなの？

>>129
ビクターじゃなくてJVCだよ


ビクターという名前は日本国内でしか使えない

やっとデジカメもVHSテープに保存できる時代が来たか

>>133
前からソニーじゃなかったけ？

撮像素子や画像処理チップを外注しないとダメなところはどう頑張ってもダメだと思うの。

>>136
サムソンと提携してからはサムソン製のCMOSだと思ってたけど、違うのかな？

っていうかビクターの音楽事業売却のほうがショックだ。
HOYAも手放すの早かったな。　美味しい光学技術は戴いたからもう不要なのかな

>>134
アメリカの本家ビクタートーキングマシン社（ＲＣＡ）と
一緒にしてる奴は多そうだ
ま、そのＲＣＡもトムソンに買われたが

どうみても負け組路線

>>120
コニカもたしか三菱系だったと思う
昔ニコンの販売は小西六商会だったはず

>>138
サムソンとソニーをモデルによって使い分けてるのかな。
ハッキリとサムソン製と明言してたのはK-20Dのセンサー。
K-7も同じスペックだけど知らない

K20DとK7Dだけだよ。寒は。

>>142
コニカは昔から商売が上手いんだよ
写大（東京工芸大学）作ったり小西六エニックス（現スクウェアエニックス）で
マイコンゲーム時代から参入したり、ミノルタ買ったりで

ビクターにそんな力が残っていた事に驚きだわ

>>138
ｻﾑｽﾝが、ｾﾝｻｰもレンズも全部ｳﾘﾅﾗ独自開発の、独自DSLRﾆﾀﾞ！ってやっちまった。
だから、ペンタックスはK-7を渡さなかった。
第一、苦渋の選択として糞ﾁｮﾝCMOSを使い、苦労させられているのに、何が独自開発だ。と。
ソニーが新CMOSを融通してくれるようになったので、そちらを使い始めている。

まあ、韓国企業に頼れば、大抵こうなる。

ペンタは、何時までこの先生きのこれるのかな？

>>143>>144>>147
おおなるほど
なんというか、ある意味ちょっと安心したｗ

>>129
ビクターのデジカメなんて誰が買うんだよ
ペンタのファンは多いんだぞ、ただレンズと本体のバリエーションが少なすぎるんだ

JVCブランドのデジカメって、

本当にコレジャナイモデルになっちゃうよ・・・・・・・・orz

ビクターってろくなイメージないんだけど

ビクターはヘッドフォンもオーディオもいいの出してるから潰れて欲しくないんだけど
これは…

>>151
そうそう、結構良いヘッドホンをだしてるのね。

よっしゃ次はペンタックスのデジカメ買う
今のニコンが壊れたらな

>>86
だよなぁ
ハード部門をパナあたりに売却して、コンテンツ部門を強化した方がいいと思うけどな

松下に吸われたデジカメを他所から拾ってくるってのも面白い話だな
買収より合併の方が可能性高そうだけど
えらい3弱合併だこと
まとめて死ぬつもりか

音楽売ってデジカメに進出かよ
幹部も何に力を入れたらいいかわからないんだろうなｗｗ

そういえばlumixってビクターの技術者が協力してたんだよな。

というかPENTAX自体サムソンに食われてなかったか?

動かない絵より動く絵のがいいだろ。
どうしてビデオ部門があるのに｢主に｣静止画しかとれないデジカメ分野に進出？
わざわざ退化するの？

金持ちの中高年層にPENTAXブランドは今でも光る存在だろうから
いいんじゃないのか、中高年向き高級機路線としては正しいと思う。
テクノロジーだってまったく他社に引けをとらないしな。
光学系はもともと強いのだし。

ブランドは大事にしてほしいよね、ミノルタの二の舞はやめてほしい。

一眼レフ技術は松下に無いからな。　対抗する気なのかな…
元々デジカメとビデオカメラは親戚みたいなもんだからペンタブランドで
コンパクト機をもうちょい売れるようにするんだろうか？

意外とビクター（JVC）ブランドは海外で強い

ビクターの犬をロゴに

HOYAって、未承認のコンタクトレンズを製造販売したり
眼鏡レンズのコーティング加工してない製品をコーティング済みとして売ったり

まったく良いイメージがない

音に凝ってます。

HOYAからどっかに転売されるとは思っていたが、国内企業で良かったｗｗ

ビクターが「進出」って、過去にも何度も出してるのになあ。
10倍ズームを出したのは相当早かったんだぜ。
周囲が130万画素の頃に35万画素とか寝ぼけた機種だったし、
すでになかったことにされてるけど。
その後も散発的に、300万画素時代までは出してたんだ。

うちに父親の40年前くらいのペンタックスのカメラあるわ

>>7
返してってお前が持ってるじゃん

645NII慌てて買うこともなかったかもな
JVCなら中判復活とかやらかしてくれそうだ。

今更デジカメ進出とは・・・
今年の４月頃、GEがデジカメに進出して見事に失敗したろうが

GEのデジカメ出た頃に買ったが使い勝手最悪でおまけに動画はMOVだしで
こりゃ売れんわなと思った

>>161
でもLumixで一眼レフ出てるよね
いや家電屋のカメラはサイバーショットで懲りてるんで要らないけど

買収していいところだけ戴いて放出か
日本企業も容赦しなくなったな

>>162
ヤマハの音叉マークみたいでいいかも

>>171
ミラー部分を中心としたボディの中核部はオリンパス提供だよん。
もうマイクロに移行したから必要ないっぽい。

音楽聴くためのデッキはビクターが好きで使ってるから
潰れてほしくないんだけどな
犬のマークも好きだしね…

2強って何？
ｷｬﾉﾝとﾆｺﾝ？

ビックリしたー、これを略してつくった社名がビクター。純和風の会社なのです

>>79
ぴくんっくっくす
じゃないの？

ピンクソックスとな？

K10Dずっと使ってるけどいいよ
一眼本体での手ぶれ補正の先駆け
パンケーキのｌｔｄなんて所有欲くすぐる

ペンタックターとか

ニコンの羨ましいところ

ようかんが売ってる

ﾃﾞｼﾞｶﾒ て いまさら。。。 ( ´･ω･)

音楽も聴けるデジカメか・・・

>>184
なるほど！
撮った写真から自動的に ﾒﾛﾃﾞｨ を生成してくれる機能か。
これは新しい。 (`･ω･´) さすがは ID が JVC だけのことはある！

どこのだか忘れたけど、なんか昔そんなデジカメあったよね
撮った画像に音楽ひっつけるの

フルサイズセンサー一眼を
いかに安く作るかが
今後の生き残り策
レンズ資源を拡充しようって
ハードユーザーは稀

音楽が聞けて電話もかけられるデジカメ

社名は、

JVC・ケンウッド・ペンタックス・ホールディングス

になるｗ？

蓄音機型デジカメよろしく

写真撮ろうとすると近所の犬が自動的に寄ってきて
不思議そうな顔して ﾌﾚｰﾑ に収まってくれる機能。

このために音楽売ったのか

マイクロフォーサーズが売れまくっているからな
各社小型一眼作るの必死だし

フジとライカもマイクロフォーサーズだしなぁ
各社生き残るのは大変そうね

ソニーの小型一眼も近日発表だっけか

デジカメそんなに美味しいのか？

つか、HOYAの今日づけ発表によると、そんな事実はないそうだが

HOYA→ビクター

ペンタックスが築き上げた技術を吸い取るだけ吸い取って他社に売られるんだろうね

拉致した女を弄んで飽きたら仲間に売るようなもんだ

>>195
ほんとだｗ
ttp://www.hoya.co.jp/japanese/news/latest/20091104.pdf

ペンタックスはいいカメラで、俺も一眼を一台、コンパクトカメラを一台買ったっけ。
しかし…さみしいな。

ありゃー。フィルム時代にはペンタックスはすごいよかったのにな。
デジカメになってから全体の技術バランスでキャノンに押されて、ニコンもいいけど、
ビクターに買収されたか。でもビクターはビクターでアナログ時代にはよかったから、
ソニーとかに買収されるよりはいいか。

Ｋ２０ＤとＦＡ３５の組み合わせは神掛かった写真が撮れる

ビクターはプロ用ビデオ機材では世界シェア20%超えているんだが
そこにペンタの光学技術を吸収すればシェア40%のソニーを追いかけられる機会になるのではないかと

頑張れビクター

シャッター音にはこだわってくれそうだな

>>199
ソニーの名を最も嫌ってるのはソニー使いだと聞いた

>>203
αにソニーは似合わないよなあ・・・

サムソンのセンサーが足を引っ張っていたんだが　これから脱却できるのか

>>203
それはない。
ソニーしかないものは仕方なく買うこともあるけど、
一時、オーディオのケーブルすらソニー規格じゃないとダメとか、
そういうの見てたからえげつなくて大嫌いだ。



でも最近買った液晶テレビはソニーだったというオチ。

911テロは　アメリカ政府の自作自演　と言っちゃえよ　もう

私が最初に買ったデジカメはエプソン製でした(^_^;)

【経済】スズキの鈴木会長「いま一番重要な問題はオートバイ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257334765/

鈴木修会長は「オートバイ事業が赤字になった。
これについては私自身も反省している」と述べた。
その理由は「携帯電話的なオートバイをつくったところにあった」。
つまり、より速いオートバイを目指し、使いもしない装備をつけて、
価格を高くしたのが間違いだったというのが鈴木会長の見解だ。

ペンタックス645のデジタル中判は夢に消えたか…

>>209
チョイノリで懲りてないんかいｗ

sp、K２（あぼん）、MX（あぼん）、LX、6x7、67II、+純正レンズ多数もってる俺には
hoyaをぬっころす権利がある

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞?
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>210

ぐずぐずしてるうちに10年近く過ぎて
すでに無意味なものになっちまったよな、

ビクターにも捨てられたら‥‥‥

ビクターっていうよりもケンウッドだろ

>>216
って言うよりもパナソニック

デジカメなんて儲からんだろ

デジカメ市場に参入してないシャープが買収すれば良かったのにね

シャープみたいな糞メーカーに買収されたらカメラレンズ全部売るわ

オリ→パナ→ビクケン→ペンタ
って支配構造？

ペンタ67デジタル出してください

何この弱者連合ｗｗ
もとペンタ社員だけど

まだそんな体力があったのか

>>209
わかっとるならはよう安い原二出せ

>>36
得意のテレビとビデオカメラを強化するというのならわかるのだが。

パイオニアみたいにならなければいいが。

>>110
灰皿はない
配ってねーもん

もうシグマやタムロンみたいなレンズ専門のメーカーになるしか生き残れないかもね

>>201
八王子まだ生きてるのかな？

>>225
アドレスは安いだろｗ

コナミ→ビクター→HOYAって金の流れか
つまり、コンマイグッズを買っていた奴らが資金源だな
HOYA現金獲得おめ

オレの先輩フィルム時代からペンタ67,645使っててペンタの中判の噂を何年も信じて待ってたのに…(笑)

・デジカメ
・DV
・液晶テレビ

操作性ならソニー
画質・映像美・音質なら抜群にビクター（JVCケンウッド）

使い比べれば素人目にも違いが解ります！！

ま、俺はソニもビクも両方持ってるんだけどね♪ヘヘンッ♪



家電オタクな俺より

ソニーのαもかなり違和感ありありだが、
ビクターのKってのもなんだかなー

大昔、ビクターのデジカメも存在していたようだけどな。

>>171
Lumixは一眼レフじゃないよｗ

>>88
流浪のαブランドだな。
ってか、ソニーが撤退したらそのまま消滅かね？
カメラ事業ってコニミノが撤退した時点で先は見えてたのかもな。

>>210
35mmフルサイズセンサーの画素インフレが終わってないのに、
中判デジタルをどうこうするのは、無理ありすぎ。ｗ

デジカメで儲けることはもうだめだろ・・・・
田舎のボケ老人でさえそんなこと分かっているぞ。

ペンタックスの内視鏡ってどうなの？
この分野はオリンパスの独断場でしょ？

>>240
ペンタックスペンタックスペンタックス…望遠だよ、ワイドだよ・・・

今のαはペンタプリズム部に
昔のMINOLTAロゴが書いてたら購買意欲が出てくるわ

1.PEVIKEN
2.KENVIX
3.VIPOOD
4.KENPECTOR

>>242
そこを無地にして、底面にSONYと入ってたらミノファンにも受け入れられたのになｗ

>>242
それ、１も２もなく買ってると思う。

コンパクトデジカメってソニーとパナソニックのイメージだけど
他のメーカーって買う価値あるの？

>>246
パナ、キヤノ、カシオはあるけど、ソニーは無いわｗ
メモステやめれ。

VHDに記録するのではあるまいか

素人でもただ撮れば自動的に最適化させるソフト技術面を見ると
パナかソニーという感じがする。

>>247
サイバーショット売れてるよ
他はパナ、リコー、キヤノン、富士の人気が高い

さすがにもうVHSの権利だけでは食ってけなくなったか

>>250
フジは久々に聞いた気がするｗ
ネオ一眼とか変なの作って頑張ってたっけなあ・・・

ちょっとまえは広角＆マクロに強いリコー、高感度撮影に強い富士フィルムみたいな特徴あったけど
特にハイエンド機にメーカーの特徴が強く出てた

>>1
えー、まじでー！！

>>253
スーパーCCDハニカムだっけ？
昔は結構頑張ってたよね。

ちょｗ

パイオニアを忘れちゃ困るニダ！
仲間にいれてチョン。

ペンタックスブランドがどうなるか気になる

HOYAの悪事は一生忘れないぞ。
お前んとこの製品は絶っっっっっっ対買わない。

これで糞キムチセンサーと手が切れればシェアうｐも可能

あれ？三星に買収されたんじゃなかったけ？

犬の置物ください

カメラよりalneoだろ

ペンタックスブランドは昔の人にはニコンと並び称されたのに、時代だね
いまやお荷物扱いか、いずれは消えちまうのではなかろうか、だれも困らんが

リコーあたりと組んで新マウントやっちまえ。
コンパクトでレンズ交換式。

この前デジカメ買おうと思ってヨドバシ行ったら安くてびっくりした。
当時は3〜4万してたのに、今は1万前後で買えるんだな

昔はアサヒペンタックスと呼ばれていたが、いよいよ名前が完全になくなるのか…

ペンタックスの方がキヤノンより品がいい

>>266
そんな激戦区にいまから参入するビクターはある意味すごいと思うよ
実際は１万円台のコンパクトじゃなく一眼狙いなんだろうけど

ペンタックスって、防水デジカメのイメージしかないんだよ。
自分的にはだけどね。

>>267
ペンタのブランドは残るでしょうね。

>>147
ペンタ（旭光学）時代は会社（工場）を維持するには三星向けの仕事が不可欠という
状態にまで財務的に追い込まれ、足元を見た三星が発注の交換条件として三星製
CCD・CMOSを無理やり買わされていた。

HOYAに買われて三星に土下座する必要が無くなったのに空気を読めなかった三星
がお書きのような非常識な発表を行い、HOYAペンタの怒りと冷笑をかった。

ビクター傘下になれば三星はライバル企業ですから、三星絡みの仕事が切れるでしょう
し技術陣や営業は気分が良いでしょうね。
三星は有力なセンサー外販先と光学設計やユニット生産の委託先を失う事になり、相当
な痛手になるでしょう。

>>111
おいらも、α707か、ペンタックスZ-5で、延々と店先で悩んだなあ。

今考えると、キャノンEOS55にしたほうが、勝ち組でそ。

ブラザーなんかも複合機出してるからデジカメ進出してきそう。

リコー・ブラザーとか

ＰＥＮＴＡＸのＫ-ｘ ダブルズーム買おうと思ってるんだが。
写りはいいのだろうか。

>>271
そういや、工場でサムスン向けのOEMを作ってたな
Kシリーズがもう出てるのにistDSだったｗ
ロゴと名前だけサムスン。GXとか何とかって名前だったか。
組み立てにクリーンルーム要求したりとめんどくさい客だったようだが。

645Dは微妙感たっぷりだったしなぁ
ランボルギーニを欲しがる客にプリウス売るようなもんだろうに。
デザイン案の社内投票したくせに得票数と関係なくU氏案が通るし。

>>266
当時っていつだよｗ

コンデジでも、取りたい画から機種を選ぶと３万はするんだが・・・

ホヤ完敗すぎるw

俺、初めて使ったカメラがオヤジに貰ったスポットマチックだった。
これで写真を１から１０まで覚えたからペンタには何か愛着あるんだよな。
デジカメは使ってないけど。

同じレンズ買っても保証書の会社名が
旭光学→ペンタックス→HOYAと10年間で３度変更されてたのに
今度はさらにビクターになるのかｗ

あ、変更は２度で社名が３種類だったか。

MZ-3からのペンタ使いだから先行きはかなり気になる。
ビクターと一緒に沈没は勘弁して欲しいわ。

ビクターの技術者流出は酷すぎだろ・・・・。

中途採用の応募者で大量に見かけるぞ。

>>267
アサヒペンタックス、親父譲りのだけど、シャッターいかれるまで使ったよ。
それもマニアが高じて小さいカメラ屋やってた友人のイチオシで買ったんだと。
シャッターいかれたら寿命らしいけど、そう考えると3〜40年は現役だったてことか。
親父はたんなるつきあいで買ったみたいだから置物状態だったみたいけど、
少なくとも俺が使った20年弱は働いてくれたということだ。

一方ビクターはアナログの終焉期までギリギリ粘ってレコードプレイヤー作ってたけど、
いよいよダメですって撤退してからも、こだわりの針はメジャーな流通通さないで自社と客の
直接取引で、いつまでかはしらんけどかなり誠実にフォローしてた。

まとめると、ペンタのレンズ＋ビクターのレコード針で何か。。。は無理だけど、
まだ双方の企業理念が残ってれば何かいい仕事してくれたら多少割高でも買うかも。
デジカメも一眼レフにはまだ参入の余地はありそうだし、そもそもデジカメは気軽に取れるし
ウェブとかで使うならいいけど、個人的にはフィルム（リバーサル含め）時代の流れを引き継いだ
デジカメも欲しいところだな。だから一眼レフも安くなってきたから欲しいけど何か買う気がしない。

俺がおっさんのせいもあるかもだけど。棲み分けっつの？なんつの？

>>279
生まれて最初の一枚はSPで撮られましたｗ
やっぱり親父からそのSPをもらい、カメラを覚えたよ

そして、そのSPについてたレンズにちゃっこいリングをかませば今のデジカメにも使える事実ｗ

ペンタックスは宣伝がヘタ

今ではワイヤレスリモコンが使えるのは
A40だけになってしまったのに、
まったくそのことを訴えず、他社と区別のつかない
アピールをしていた

こないだのテレビで、植物観察専用にインターバル撮影できるカメラを
紹介していて、実況でも「これ欲しい」という書き込みが
あがっていた。
普通のデジカメにもインターバル撮影できるものがあることは
知られていない。
だが同じインターバルでも、メーカーで機能に差がある。
ニコンのCoolpixは、撮影間隔を30秒、1分、5分、10分の固定でしか選べないのに
ペンタックスのW80は、最短10秒から1秒刻みで設定できる。

「ケータイのカメラとたいして変わらんだろ」とか
「デジカメなんて、どれも同じだろ。だったら有名メーカーのを」と思ってる
一般の人に、下位メーカーが上位メーカーと同じことを宣伝したってだめ。
すでにオンリーワンのものがあるのに、なぜ気付かない

ビクターか。ペンタックスもいらない子として、流離っているなあ。
娑婆の世界はキツイ世界だわな。
ホウヤが捨てて、ビクターが拾う。

まあ、K-x買ったからさ、早めに二次電源のシビアな問題直してね。
ファームアップ対応で良いよ。写りは満足、高感度にも強い。良いカメラだけど、
電源周りがちと不満。単三好きだから、ちょっと起動電圧ゆるくして。

もちろん、バカチョンデジカメでも写るんですでもいいのが撮れるのはいるよ。
それに今はフォトショとかで修正も利くし、必ずしも懐古主義がいいとは思わないし、
その人の使い方にあったカメラを選べばいいとは思うけど。

ただ、写真てよほどヘタクソじゃなければ「自分天才？」みたいなカンチガイしやすい世界だしね。
ていうかヘタでも何か意味を見いだそうとしたりアホなことするからね。女嫌いじゃないけど女に多いよね。

これも、時代だから全員にやれっては言わないけど、デジカメ以前のカメラは、特にマニアじゃなくても
絞りやシャッタースピードや、撮りたいものに見合ったレンズの選び方や、せめて偏光フィルターくらいは
デフォだし、デジカメは、ダメと判断したのは次々消去できる利点はあるけど、そういう仕組み知ってたら
もっといいのが撮れるのになあとも思う。すっぱい臭いが充満した暗室で自分で焼けちゃった体験とか。
そうしたらどのへんまでのコントラストがいいかとかもわかるからPCでの加工にも役立つのにね。

という自分は仕事で写真撮る機会は多かっただけで、「写真家」というプロなんて足下にも及ばないけど、
知り合いで海外でカメラマンやってるやつがいて、ときたま俺が撮ってもどうしても雑草にしか見えない野バラを
俺のケータイでwww同じ条件で撮ってもらったらアンタ、お花どころか背景含めてケータイでもすげえの撮るんだよ。

ツールは何でも、基本をキッチリ歩んで来たやつはさすがに違うなと思った。話ズレたかな。

狙いはレンズによるビデオカメラの競争力向上じゃないかな。

小型化による差別化ははもう限界。
記録方法もＳＤカードが当面は主流、

ハードディスクムービーの先駆けメーカーとしては不本意だろうが、
いつ落として壊しかねないムービー本体に長時間取り貯めできてもユーザーは安心できない。

画像処理エンジンとかは、家電量販店に買いにくるファミリー客はあんまり技術的に難しい話しをしても分からないし、
モニターで見てもらうことが一番説得力がある。

となると、あと考えられる差別化は、このレンズすごいんですよってことと、バッテリーの持ち時間くらい。

ビクターのビデオカメラは、フジノンレンズ、コニカミノルタ、（たぶん）オリンパスと変遷してきているが、
フジノンのときは店頭での紹介のときにもインパクトがあった。

今回の買収でペンタックスレンズ使用を全面にアピールできるようになるのは大きいと思う。

参考になるかならないかは置いといて、まったくプロではない俺が
ペンタでリバーサルで撮った写真。使ったのは標準レンズと偏光フィルターのみ。
＊あっちは紫外線が日本の８倍？？？とか聞いたからいちおうフィルターは装備で。
http://www.age.jp/~way/album/toronto/toronto.html

比較として、リポート優先で荷物軽いほうがいいからデジカメで撮った写真。
http://www.age.jp/~way/montreal/mont1.html

目的によっての使い方としてはどちらもありだと思うし、
でもやっぱあくまでも「写真」なら上の方が素人なりにいいと思うし、
野バラを撮ってくれたようなプロが撮ったらどっちももっとすげえと思う。

息抜きオマケ。これはデジカメだけど、撮られるほうがプロ？なのか？？
近所でやってたから行ったけど、だんだん銭湯でのぼせたような具合悪くなって、
家に休みに行ったらカードリーダー落として壊すわ、２度と外に出たくなくなったけど、がんがた。
http://www.age.jp/~way/album/gay/uho.html

デジカメって写ルンです以下の画質なのに
高い奴で何十万もするんだよねｗ

音楽部門売却ざんしょ。
音楽遺産もあらかた出尽くしたな。
しかしカメラの需要って思うほどじゃないだろ。

＞今回の買収でペンタックスレンズ使用を全面にアピールできるようになるのは大きいと思う。

ないない。
レンズブランドで集客する気なら地味なペンタックスなんて選択肢にはいらない。
素直に、ライカやカールツァイスに依頼した方がマシ。

キヤノンのEF、ニコンのニッコール、オリンパスのズイコーに比べレンズとしてのブランドもイマイチ。

http://www.jk-holdings.com/press/2009/11/press_091104_02.pdf

結局これガセだったのか？

あ〜ぁ、「本件は当社が発表したものではありません」でとめときゃよかったのに

「そういう事実はありません」
と外部発表しちゃってるから、株主を騙したっていわれちゃう可能性を作っちゃってる。
「愚かブ〜」

そんなだから会社傾かせるんだよ、ビクターもケンウッドも。

HOYAの社長は最初からカメラ部門を潰すみたいなことを明言していたし、
ペンタックスが新製品を出すたびに、後ろから斬り付けるようなことを
平気で記者会見で言ったりしていた。

>>290
ちみ、アフォですか？

もしかしたら目の当たりにしてるのかもな、日本が壊れて行く様を・・・

ビクターを冠に付けると何となく買う気がそがれる不思議

エンター売った金でペンタ買うんだ
今更デジカメ進出してどうすんの

>>298
ペンタのカメラに、蓄音機の前の犬ロゴってのも意外と似合うんでは無いだろうか？

成長期ならともかく、デジカメ市場はもう成熟期じゃないかねえ。
シェアか、他社と差別化できる凄い技術でもないと勝負にならないかと。

でも､どんな機種を出すのかスペックはどんなか単純に気になる｡
すぐに撤退したり会社潰したりはしないでね｡

あぁビクター詰んだかも
この状況でデジカメ参入とかバカすぐる
さらに一番リターン早い音楽売ったって・・・
全部終わってる・・・

>>264
いや それはない
買えるｶﾒﾗ それがﾍﾟﾝﾀｯｸｽ

>>301
しかも大きく水を空けられた感じで、シェア10位だからなあ。
ペンタのデジカメ製品は悪くは無いとは思うけどね。

何が足りないのかなあ…？

その点HOYAは偉いな
デジカメは見切って当然
株価に反映されるだろ

>>306
HOYAって中核事業はなんだろう？
眼鏡のレンズ？

>>307
中核は眼鏡やコンタクトのレンズだね
あとライセンスか

とにかく原価安くて高く売るので強い

>>197
>>293
両社共に否定しましたな

>>308
さんくす。利益率パネエ感じだなｗ

>>307
ＨＤＤの円盤だよ

>>236
忘れ去られた Lumix L10・・・

一眼レフの動画がAVCHDかH.264にならんかな〜

細川茂樹がビクターのデジカムを褒めていたが使い勝手いいのかな？

一眼レンズが使えるビデオとか出すのかな
最近両方の境目がなくなってきているし
後ろから刺されるようなHOYAと縁切れたのは幸せなのかも

チノンはデジカメ部門だけ吸い取られて、ペンタックスはデジカメ部門切られた
時期は違うが、世の中面白いな

エブリオ使ってるけどなかなかいいな
動画つきデジをペンタックス＆エブリオブランドで出すつもりかね

先週植物園に紅葉を見に行ったら半分くらいの人が一眼レフ型を持っていて驚いた。
さらに三脚とか望遠とか物凄い装備。　でも多くが若い女と年老いた爺さん。
若い女と爺さんだけに共通した趣味って結構レアですよねｗｗ

カメラ女子（）

一眼レフって重いし荷物になるし気合い入れないと大変なのよね

ビクター方式(VHS) と ソニー方式(β)の対決の時は、
実質、松下がビクターの名前を使って、表に立たないようにしていただけだったしな。

ペンタックスはHOYAとくっついてから
冷遇されていたからね
HOYAと縁切れていいんじゃないの

>>321
もっと余裕のある会社に買収されるべきだったな。

>>320
それ、かなり与太話に騙されてる。
松下はベータと同時期に自社オリジナル方式を考案してたが
性能でボロ負けだったのでお蔵入りさせ、今後どうすっぺ？と
社内で色々と検討してる間にビクターがVHSを発表してビックリ！
おまけに自社子会社がVX方式なんて規格をブチ上げて先行販売、
幸之助はベータの出来映えを気に入っていて、社内がまとまらず。

そうこうしてたら時間が経ちすぎ、後発組になってしまったので、
幸之助自身が「安く造れる方で勝負をかけるしかない」と決断、
部品点数が少なく加工が容易なVHSを選んだのな。

どうせ年寄りが決めたんだろ？
これじゃあかんわ

両者書面で否定してるし読売のガセでFAだろ

新聞報道→とりあえず否定→（後日）正式発表　って、お約束のパターンじゃないの？

なんでペンタックスのカメラを買ってしまったんだろうorz

ビクターもペンタックスも技術はあるが売り方が下手ってイメージ

ハードは、ゴミなのにマウント変えれば尚の事。
ニコンみろ！資産は、レンズこれが、いいところ。
レンズ沼となったりもする。

Kマウントは、生かすだろうけどコンデジは、競争が携帯だからなｗ
ハイスペックでもコンデジは、コンデジだからつらいな。

次、キャノンと2強と言われているデジイチｗ

>>328
ペンタのデジカメはノイズやAF、LVなどで他社に遅れを取っている
どれもデジタル的な要素であり、ビクターの技術でよくなるかも

>>325-326
コナミのコメントがまだでていないのがなあ

ノイズは、特にセンサーによるものが大きいと言うことが、kxの発売で判明した。

>>1
改めて見直すと、

>早ければ月内の合意を目指す。
>売却交渉に入っている。
>強化する狙いだ。
>事業拡大につながると判断した。
>撤退し、経営資源を光学レンズなど得意分野に集中する。

未確認情報なのに、さもメーカー側のコメントのようにいちいち言い切ってるのが違和感あるな
記事なんてこんなもんかもしれんけど

読売って野が大きい

結局、3年後にはみんなまとめてサムスンが吸収

それは悪夢だ…

>>330
ペンタのAFはありゃオマケだなｗ
単焦点をMFで使うのが正しいペンタックスの使用法
露出に関してはLXのIDMを復活させるべき
なぜあれを採用しないのか謎だ

しかしSAFOXの呪縛からついに逃れるときが来たのかもしれん
エレキ屋・ソフト屋が圧倒的に不足してたからJVCに組み込まれればあるいは・・・

>>337
IDMなんて糞だよ糞。
AEロックもできないウンコAE

買収しなくても今までのビデオカメラ生産の拠点と技術で作れるだろ

ブランド名はどっちになるんだ。ビクタペンとかになるのか。

ペンタのレンズってスペックはそそられるんだけど、実写が硬い。
あと安価なフルサイズも出すべきだ。

ベン、ベン、ベン…ビクター

>>337
デジタルでダイレクト測光は無理っぽい。

>>339
別物

ビクターもＶＨＳ以降は「ぱっと」しないけど、また「ぱっと」しないことやり始めるんだね。

これを機に三星が引っこ抜きそうだな。
3年契約6000万円　水原行き。

三星って三ツ星ベルトのことだとおもってました

家庭用ビデオカメラがデジタル一眼的な物に吸収されつつ有るから、
ペンタのカメラ事業に興味持ったのかも知らんな。

ビデオカメラとデジタルカメラどっちか一つに収束させると言ったら、
もう前者の生き残る道は無い、現状でも入学式需要しかないのに。

この辺のシフト加減はここ１年で、
急激に表に上がって来た事だからビクターは焦ってるのかもな。

動画はいらないけど、LVは常識になりつつあり、ここがペンタはダメダメだから、
ビクターの技術が入ればよくなるね。K-xのLVでのAFといったら・・・

>>348
糞ニーの光学ファインダーを撮影するLV以外はどこも同じだよ。
つーか、nikon D300sの糞LV AFよりペンタの方がはるかにマシなんだが。

おれは1万円以下の
バカチョンカメラでいい。

ペンタのコンデジは結構バランスいいと思うけどな。
なんでお荷物なんだろ。

>>351
売れないから

>>351
キムチセンサーの臭いを画像エンジンで塗りつぶしているからでしょ

三十年待たされたＬＸの後継機が
やっと出るかな？

ビクターのわんこが首をひねってるがな。

ペンタはいらない子。
どうでもいい。

わんこが買ってPENTAX auto110のデジタル版を出してくれ！

>>353
キムチセンサーは一眼レフの一部。
コンパクトはソニー。

寒寸に買収されるなんて言われてたけどひとまず良かった

ペンタのカメラに手を出すことになりそうだな

>>359
もっと強い所に買われるんならともかく
現状じゃヘタすりゃビクターごと・・・ ｶﾞｸﾌﾞﾙ

経営やばくて、音楽部門売ったんじゃなかったか？
最近のは高画素化してて、買い換え周期も落ちてるのに･･･
何考えてるんだか

特許だけ奪ってポイって話も・・・。

>>362
これからはハードで音楽文化をささえていくとアピールすれば交換をもたれるだろうに。

まぁ、デジカメはもはや、静止画を撮ることに特化したビデオカメラだからな。
JVCがデジカメ初めても不思議じゃない。

交換→好感

おれは

馬鹿でも「チョン」でもとれるバカチョンカメラは流石に嫌だ

>>364
今、音楽文化を支えてるのはAppleだよ。
iPodが出なければ、音楽は終わってた。

ペンタのデジ一はAVCHDになるのかな？

これ誤報だったって公式発表されてるからage

買収されて 泣き濡れる
忘れられない部屋の片隅

ペンタに価値がある内に売り飛ばすのは良い
だがビクターはビデオカメラだけに専念してろ
余計なことすんな

マイクロ・フォーサーズに参入して、レンズ交換の出来るビデオカメラを
作れば良いと思う。

>>370
ソースは？

>>373
それは放っておいても松下がやるだろ。
ＫマウントでＡＰＳ−Ｃかフルサイズセンサーのビデオカメラを出して、
まずはペンタックスユーザーを離さないようにしなきゃ。

>>368
あんたバカ？

フォーサーズを見ればわかるように、松下のセンサーは質が悪い。
現在K-xに採用しているソニー製のセンサーの方が描写が優れている。

いかに、Victorの筆頭株主が松下であろうとも、描写の悪いセンサーを
載せることは、自殺行為だ。

>>377
たしかオリンパスの話しだけど、ソニーからセンサー供給受けてたのに
ソニー都合で一方的に供給を絞られたってことがあったはず。

今のソニーの状況は知らんが、正直信用ならんと思う。
オリンパスの契約不備もあったと思うが。


ま、パナのセンサーが良くない気はするがねｗ

センサーが違うってカタログスペックで語るやつはいても、違いを写真で出せた
やつは見たことがないｗ
所詮、その差の恩恵を受けられるような腕のない人間が空論を語るレベル。

スクリューマウントのペンタックスSPは名機だった。
その後はなーんにもない。

ビデオはビクターといいながら、電気屋から買ってきたその日に故障した。
よくできてるぜ！

２度と買わん！！！

SFXのころちゃちだったからな。

最近オリンパスがペンタックス何ちゃらとかいう昔風デザインのカメラを出してニュースになってたから
てっきりオリンパスに買収されてたんだと思ってたんだが。

ジジイども、カメラ板に帰れ。

ビクターはアナログ時代はいいメーカーだったんだけどね
液晶ＴＶも安くて高性能の倍速ついてたのに、なぜ負けてしまったんだろう

ペンタックス結構いい感じだと思ってたのに　そんなにせいせきわるいのか…

ビクターがまだ存続してた事に驚愕した

>>338
LX3台持ってる俺に謝れ

でもお散歩以外使い道ない(´･ω･｀)
やっぱハッセル最強。

光学品事業って先見えないよな
眼鏡のレンズは20年前から比べ最近の低価格競争で恐ろしく暴落してるから薄利で厳しいよ

ベンベンベン…ビクター

自爆父さんまっしぐら

写真館で六つ切や四ッ切の写真を撮るのに使うのは、
マミヤとかのブランド。中判、大判のカメラ。

>>60
> 日本の光学技術が韓国サムスンに盗られなくてよかった。

今のサムソンならビクターごと盗れるだろう。けど要らないか。。。