【外交/友愛】アメリカ・ケリー報道官「日米関係は日本の決断次第」と日本政府の調整不足にいらだつ感じのコメント

アメリカ・オバマ大統領の訪日が来週に迫る中、国務省のケリー報道官は、
「日米関係がどうなるかは日本政府の決断次第だ」と述べ、普天間基地の
移設をめぐる日本政府の対応に懸念を表明しました。

「究極的には日米関係をどのような関係にするかを決めるのは、日本政府だ」（米国務省・ケリー報道官）
ケリー報道官は３日の会見で、普天間基地の移設問題について、日米合意の通り、
名護市辺野古沿岸部への移設を進めるべきとの立場を強調しました。

その上で、「日米関係をどのような関係にするかを決めるのは日本政府だ」と繰り返し述べ、
移設問題への対応次第では、日米関係全般に
影響が及びかねないとの懸念を示しました。

オバマ大統領の訪日が来週に迫っているにもかかわらず、
岡田外相の訪米などをめぐって調整が遅れる日本政府に対する
アメリカ側の苛立ちが表れたものといえそうです。

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4274889
http://news.tbs.co.jp/jnn/jpg/news4274889_1.jpg

独立する日はいつか

U I は K Y なので相手の苛立ちなんか分かりませんｗ

たまには苛立たせないと。
いつも従順じゃ有り難みがなくなる。

鳩はな〜んも考えてないんだろうなあ

今までの対応に切れてんだよアメコ〜〜〜〜〜〜！わが国はシナに靡く！ｂｙ民主党

オバマもう来ないよ。
何か理由つけて「延期」だろ。
インフルエンザでもなんでもいいじゃん。

いらだつ感じｗ

そんなにミンス嫌いなら、自民を持ち上げることしろよ。
バカアメ。

ここでアメリカを叩く奴は典型的な情弱馬鹿

残念ながら日本政府には決断する人がいないのですよ

アメリカ民主党なんかに譲歩する必要なし。アメリカ民主党は日本の敵。
ネトウヨはオバマに尻尾でも振ってろ。

小浜の訪日中止ﾏﾀﾞｰ？

よしよしｗ

オバマの来日が無くなることを想定してやってるのかも？

本当にいら立ったら、脳の血管が切れるらしいぜ。

それでも「アメリカ様にもの申せるなんて、
俺たちの民主党、やっぱり格好いい〜！」

〜と、ミンス信者が思っててそうで怖い。

苛立つのような国と同盟など結んでいても仕方ないな

日本国憲法を作る時も改正する必要はないと期限をきられてもたかをくくってたが、何にもしてないんなら俺作るよとアメリカに押し切られた。

うぜえｗ
アメリカ人最近しょっちゅういらだってるなｗ
勝手にいらだたせとけｗ

グッジョブ
元々アメリカは開国当初から共存でなく利用・略奪・戦争輸出が
スタンスなんだから常に警戒を怠るな

しかし自分の方が会談を申し入れておいて、
6日なら空いているから会いましょうって言われて
その日は国会が有りますので駄目ですって（笑笑笑）
外交儀礼をなんと心得ているんだろうか？
ま、ドタバタ劇が面白くは有るが(^o^)

アメリカはオバマの訪日が一つの回答期限にしてるんだろうが、ぎりぎりの段階で日本が決断しそうにないと踏めば、急遽訪日中止をやるかもしれんな。
訪日してみてもアメリカからしたら無意味だもんな。

アメリカと戦争になったら今なら俺はアメリカ側に付く。

こういうニュースってｻﾖちゃんはガッツポーズなの？

十数年かけて調整してきた普天間移設案を反故にされ、思いやり予算も見直すと明言され、
果ては日米同盟そのものまで手を入れようとされている

これでアメリカが何も反応しない方がどうかしてる

ビジョンがあって喧嘩を売ってるわけじゃなくて、完全な行き当たりばったりだから救いようがない。

民主党はアメリカをいらだたせる天才だな。よっぽど相性悪いんだろうなｗ
そのうちアメリカ人はストレスで死ぬんじゃないか？

アメリカはいつまで戦勝国気取りなんだ？
さっさと進駐軍を撤退させろよ

>>25
もちろん
日米安保破棄→中国に併合されることがﾌﾞｻﾖの夢だからなｗ

三国人によるレイプ間近か…

>>10
＞ここでアメリカを叩く奴は典型的な情弱馬鹿
とおもってるやつが馬鹿
これ全部工作員だから。

会見場に国旗が掲揚されてるのが普通の国なんだがなぁ

>>24
アフォ。日本側で戦う振りしてさっさとアメリカの捕虜になるほうが一番お得ｗｗｗ

>>24
俺は欧州に移民するわ。

尖閣諸島に基地作れば良いじゃん

かわりにブッシュ来たからもう十分じゃネ？

見えない敵と戦う＋民のガイドライン ★19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1256676927/

>>24
>>34
>>35

アホがコピペする前に貼っとこうｗ

この件に関しては民主党の姿勢を支持するわ
アメリカだからという理由だけで許されてきた我侭を見直すいい機会だ

クリントンが日本無視で中国に行ったから、
さすがに日米の同盟関係は疑わざるを得ない。

>>1
アメリカ、カルシウムが足りないんじゃねーの？

少々反論しただけで大騒ぎすんなよな。
そもそも日本軽視し始めたのはお前らだろ。
「中国が最も重要だ！」とぶちかましてたくせに…

自民が民主がどうこう以前に、
約束した事を反故にするんだから
対価を払わなきゃ駄目だろ。
日本が約束したのは事実なんだから

今後の考えがあるなら堂々と出せ。

どんな文書になってるのかな、口約束なら守る必要はないだろ
約束したことは守れ　約束して無いことはどんどんやればいい　
駐留経費とかは毎年半分にするとか
次の安保更新とか

>>40
そういやそんな気分の悪いことありましたねｗ
たまにはアメリカに揺さぶりをかけるのもいいかもしれん。
今まで見苦しいまでに日本が従順すぎたのも良くない。

幾らアメリカミンスが中国びいきとはいえ米中安保条約なんて締結できるわけないんだから
ほっておけばいいんだよ
フィリピン･韓国から軍を引き上げた現在
アメがこの地域でプレゼンスを保持するには日本に基地を持たざるを得ないんだから

ポッポにはそんな脅しが通用しない気がする

朝日新聞　首相「できたらユッキーで…」　「バラク」にお願い？
http://www.asahi.com/politics/update/0925/TKY200909250324.html

>>46
ではほうっておいたことでアメリカが民主党に業を煮やして、普天間移転を白紙に戻すと言い出したらどうするんだ？
民主党のマニュフェストなんて全て無に帰すんだけど。
それとも日米同盟を破棄して全ての基地から引き上げさせるのかね？

>>46
隣の国にいたこんな奴が似たような事言ってたな・・・
　　　　∧の∧
　　　 < ‘∀‘ >
　　─Ｕ─★Ｕ
　　　　し―-J

>>23
訪日して成果無しだとオバマの失点になるしな。
わざわざ恥を掻きに日本に来る訳無い。

というか、こういう状態こそ国士様の望んでいた状態そのものなんじゃないの？

アメリカに見放されたら日本はどこへ進むんだろう。

中国の犬になるんだろうなぁ。

>>50

こうして、バランサー理論同盟にまた一人加入希望者が現れたのであった。

そっくりそのままお返ししてやれ

　「日米関係がどうなるかはアメリカ政府の決断次第だ」

>>52
そうだなぁ。反米の人って左翼と反米保守の二タイプがあるけど、国士様の中には反米保守が多いからね。

アキヒロは必死で対米関係を立て直してるよね。日本も後任が大変そうだ。

>>39
民主党はやり方が杜撰というか稚拙というか危なっかしいというか
安部、福田、麻生で少しずつ日本の融通がきく環境の整備してきたのに鳩山と岡田が親中をあからさまにしたから
対立しか頭にないんじゃ、戦前の軍部内の対立（陸海、統制派皇道派）の二の舞だよ

>>58
まあ親中をあからさまにして日本のないがしろにしちゃったのはアメリカが先だから、
日本も親鳥の羽の下から飛び出す算段をつけなきゃいけない時期ではあるんだよな。
ただ確かに民主党のやり方は稚拙すぎるけど。

>>24
私は日本から脱出するわ

アメコウが日本守るかよ！

中国の犬。
フリージャパンいつ言うかな

>>55
なに強がり言ってんだよw

アメリカに日本の安全を任せてしまってるんだ
ちゃんと軍備を整えてからじゃなきゃ、かっこ悪いわ
お子供さんよ〜

>>59
確かにアメリカが先だが、先のブッシュ政権は親日だったよ。オバマはまだいまいちわからないが。
一昔前のクリントン政権だけを念頭において批判するのはどうかと思う。

>>59
無理だろ。
また太平洋戦争をする気か？
アメリカと対等の関係築ける程
日本は強く無いと思うぜ？
核武装や徴兵制でも採用するか？
そんな事をして日米貿易が今まで通り
円滑に行われると？

これからの日本は、常に米中（事実上）同盟という影を念頭に外交しなきゃまずいだろうね。

東アジア共同体にアメリカなんか引きずり込んだら、喜ぶのはアメリカに食い込みつつあるシナ人だろう。
どうしても東アジア共同体にこだわりたいのなら、アメリカを排除しつつ、インドや東南アジアと強固な連携を
もってアジアの超大国シナ帝国を向かえ撃つしか生き延びる方法は無い。

鳩山なんかよりはアメリカの関係の方が大切だよな

>>66
いっそロシアと言う手……はないな

>>66
どのみち国力が下がりまくりな今現在だとタイミングが悪すぎるわな。

アメちゃんは日本は離れないと思ったんだろうか。
日本だって生き残るのに必死なのに。

離れていきそうで今あわててるってどんだけ考えなしなの。

>>68
日中露極東大国Ｇ３開催してアメリカを牽制するのは面白いとは思うけど、
開催してうまい飯でも食いながら、何も話さないで笑顔で握手できると一番いいんだけどなぁ。

>>59
あんたはアメリカにないがしろにされた、中国の方ばかり向いてるって嫉妬してる様な事言ってるけど
女みたいな事いうなよ
反米は感情的な人多いよな

やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカがアップをはじめたｗｗｗｗｗ

>>56
へえー反米保守の国士様って多いんだ？
国士様といえば2ちゃんによくいる親米ポチしか思い浮かばん

>>65
> 無理だろ。また太平洋戦争をする気か？

日米安保条約を破棄したところで何で即アメとの戦争になんの？
その太平洋戦争だって幾らアメに石油や鉄くずの禁輸を喰らってたとしても
南印仏中進行までにとどめて真珠湾攻撃なんかしなきゃアメが日本に宣戦布告
するなんて事は当時の世界情勢やアメリカの国内事情からできなかった筈

>>70
考えなしは日本だよ
国防を考えずにアメリカと喧嘩なんぞ、現実的に無理な話
アホだわ

行動原理が不合理不条理だからだよ
挙動が読めない基地外とどう交渉しろというのだ

>>75
せっかくの安保を日本から廃棄する必要もねえべ。むしろＮＡＴＯとも結べ位の勢いで頼む

とりあえずオイルに変わる次世代燃料の開発実用生産量産化に目処が付いてからじゃないと
怖くて動きようがないな。

沖縄からでていけ

>>76
民主日本がアホアホなのは同意だけど
アメちゃんだってアホだよ

どっちもアホだからこの状態

>>34
グァンタナモやアフガンやイラクで捕虜がどういう扱いされたか知らんのかね

最後通告のような・・・・・。

最近、民主が脱アメリカ的なことをするんで、チャンネル桜も戸惑ってるんだよな。

テロ支援国指定解除から始まってるんだけどな

日本上空をエアフォース1が通過します

>>76
日本を戦争で無茶苦茶にしたのは事実アメリカだけなんだが。
戦争に負けたから言うとおりにしてろってか？

日本が親中のほうが都合がいいんだよ米国は

「日本のくせに生意気だぞ」って事ですか。

北とアメリカが手を組んだらどうするのやら

北にとっては良い状況

>>87
米に従わずに中国に擦り寄るなり自分で全部お膳立てする方が
得するならそうすればいい。
そんなことできないくせにいう事聞くの嫌だでは
反抗期のガキと変わらん。
ルサンチマン根性で物事語る程度じゃ自立なんて程遠いだろうがな。

民主嫌いだが、アメ公ざまあって思えるｗ

これで次期支援戦闘機がタイフーンなんて事になったら
国務省の対日担当者は総入れ替えの事態になるかもな

米に本気で喧嘩売りたいならやればいいと思うけど
実際はそうじゃないからなぁ
グダグダになってるだけだもん、そりゃ流石にイラつくわな

あの敗戦から立ち直って、アメリカと対等になるなんて、まだ当分無理な話

むしろ、交戦当事国同士が、こんだけ仲良くできてるのが、異常なくらいなんだから、多少の利便提供は仕方ないんだよ

>>87
国士様に構うな
そのうちホロン部ネタで荒らされるだけ

>>94
> グダグダになってるだけだもん、そりゃ流石にイラつくわな

外交戦術としてはまんざら間違いってわけでもない
日本が思ってるほどアメリカは日本を重視してるわけじゃないが
逆にアメリカが考えてるほど日本を軽視は出来ないんだよな
それをアメリカに思い知らせるにはこういう戦術もあっていい筈

アメコウが日本守る？
信じられんわ！
ブッシュは信じられたが黒人は無理や！

最後通牒？

>>98
その手の書き込み見るたび思うわ
逆に日本はアメリカを守るのか？
絶対ないだろ、アメリカが日本を守る？なんて質問の答えより遥かに明確だよ
守る手段がないんだもん

要するに同盟じゃないんだよなぁ

散々挑発してたら､ついに米国がキレたみたいだ
鳩山政権は隠れ反米だからな

ペリー来航の黒船はアメリカ民主党なｗ
アメリカ共和党は国際重視
能力でいえば共和党だね

ついに民主党のブレブレ体質が
外交関係にも影響しだしたな･･･

同盟破棄して在日米軍が居座るなら条約じゃなくて侵略になるだろ
米国も日米同盟破棄するわけにはいかんだろう。

でもとことん怒らせたらどうなるか興味はあるな

もしオバマが来日を中止したら｢オバマ大統領と次期支援戦闘機選定や思いやり予算について
議論するつもりだったのに来日を中止されたので出来ませんでした｣っていって
タイフーンの購入を決定したり思いやり予算をゼロにしたら国際政治で笑われるのはアメリカのほうなんだけどな

アメさんキレました
鳩どうすんの？

どうなろうが窓口はポッポだぞ
その場でイエース！イエース、だよ
何も変わらん。

>>98
釣りにしても情けないから
もうちょっと頭ひねってくださいｗ

>>105
アメリカに恥かかせたいくらいで行動を起こす
日本の近視眼的なところが笑われるだけ

>>104
多分、アメリカで日本の企業が商売できなくなるんじゃない？

年内にヒラリーの朝鮮訪問あるかも

>>105
それで日本は何を得るの？

背景はこれか？９１１テロと旧アフガン政府は無関係。
ビンラディンですら起訴されていない。
お話にならん、すべてが茶番だった（笑）　米軍は日本に負担金を返せ〜！

http://news.livedoor.com/article/detail/4343169/
●「9.11テロ疑惑国会追及―オバマ米国は変われるか」が書籍刊行され、
鳩山も推薦、激励挨拶するが、マスコミは不気味な沈黙 （CIA下請けの宮崎哲哉は猛反発ｗ）
日米軍事協定を揺さぶる、９１１真相追及はタブーなのか？

・ノルウェー議員から08年度ノーベル平和賞候補に推薦されていたグリフィン博士の「9.11
の矛盾・議会とマスコミへの公開質問25」(きくちゆみ訳)要約を緊急収録。
・福田、麻生総理、各大臣と藤田幸久参議院議員の数度にわたる
「9.11国会質疑答弁」概要収録。 政府は早く「日本独自の911調査委員会」を発足すべき！
・CNN「80%近い米国民が米政府公式見解を疑わしいと考えている」と報道。

アメ公なめんなよ
今までの奴隷自民党とは違うんだよ
駄目なものは駄目って何が問題なのか？

>>75
アメリカが西太平洋の覇権をあっさり手放すとでも？
対等の友人になるだけの軍事力を持たない日本は
アメリカに従うか、潰されるかの二択しかないよ。

馬鹿ばかりだな、核武装してない国に主権は無いんだよ、米との関係を切れば
日本の主権は中共に移るだけと決まってんだよ、正論吐いても武力の前には無力と気付け
平和ボケども

もう日本はアメリカの国債を買わなくていいよ

困るのはアメ公なんだから

アメ公に言いたい！

日本を占領するな！
早く基地を返せ

>>58

米兵の小４レイプ事件以降、日本人の心情としては米軍との共存は不可能だよ。

黒人が小学生をレイプして基地に逃げ込み、
なおかつ本国に逃げ帰ろうとしていたのを、
外交ルートで正式に身柄を引き取り裁判に掛けようとしたら、
「黒人の母親が出てきて人種差別だと騒いだ」

もう無理だろこんなの！！誰が我慢できるんだよ！！

再犯防止策なんて、米軍が取るわけ無い。
完全に日本を舐めてる。

>>118
２ちゃんで吼えてないでアメリカ大使館に直接言えば？

うぜえよアメ公　　
現政権は簡単には「うん」と言うな

>>117
日本がアメリカ国債を買わなくなると、日米同盟が機能しなくなる。
そうなると、ほぼ丸裸の日本の国債の価値も下がるんだよ。
そういう先が見えないの？
ネトアサはキチガイ揃いだなしかし。

今までアメリカは日本は奴隷で『忠実な犬』と思っていたからなぁ

アメリカ様の命令は何でも従っていた自民党内閣！！

しかしはとぽっぽはこの事態をどのように収拾するつもりなのだろうか。
アメリカに従うか妥協する、党内と沖縄から総スカン。
突っぱねる、アメリカから何をされるのか解らない。
馬鹿は最悪の選択をするだろう。ツケを国民に回すなよ。

>>118
それで国防はどうするの？
日本人が日本の国防を保持できるっていうならともかく。
現状でアメは出ていて！って無理だって

沖縄だって。基地がなくなって仕事どうするんだか。

>>122
面白い事いうな君。
まその程度が精いっぱいだろ。

>>122
ギャハハハハギャハハハハ

意味不明

日本の国債が丸裸って
ギャハハハハギャハハハハ

>>123
こんな工作員が沸くこと事態怖いよ
日米同盟崩れたら日本の未来マジで無くなる
中国はここぞとばかりに力注いできてるな

あちらさんとはどーしても付き合わざるを得ない関係だが
正直中身は下劣で糞バカな連中ばっかり
だからこそこっちが上手く立ち回っていかなきゃならんのに
今の政党は二進数思考のウンコだからgdgdまっしぐら

>>119
米軍追い出したら中国が日本に手を出しやすくなる。

中国人が大量に日本に来たら、その何万倍の人間がレイプされるんだろうな

嘘：日米関係がどうなるかは日本政府の決断次第だ
本心：日米関係がどうなるかは日本政府の譲歩次第だ

しかしながら、多少、拒否っても
アメリカの対応が変わるわけじゃないぞ。
日本が譲歩したところで、ジャイアンはジャイアンだからな。

正常な反応だな。
鳩山の無能ぶりには俺もイラついてる。

>>127
なんだ………。
こいつ「ギャハハハハギャハハハハ」だったのか。

ただ米も今民主党だからねぇ……特に国防長官があのゲーツだし。
考えようによっては、共和党のマケイン政権に喧嘩を売らないで済んだとも
言えるが。

普天間基地の部隊が国外に移転しても、別に問題無し

おい、見ろ。


日本はまる裸だぜっ


へっへっへっ

日本の国債は良くも悪くも国内でほぼ消化している。
日米同盟で丸裸とか無知の戯言。
資源もないのに中国軍とかも無知の戯言。
そんな事してマーケット混乱させる事をするはずもないと分からない馬鹿。
自称情報強者の中身なし。

アメリカに退去していただいて、自衛隊を軍に格上げした上で対等にアメリカと交渉する。
というのならまだわかるんだが。

ここでアメリカ叩いてる連中はそこらへんどう考えてるの？

我が心の友よと言ったり
わかってんだろうな〜と指の間接ポキポキ鳴らしたり
忙しいなージャイアンは。

>>127
本物の馬鹿だな。
日本の国債が丸裸、ではなく、武力が丸裸の日本の、国債の価値が下がるって意味なんだが。
安全保障の出来てない国の国債に価値なんかあると思ってんのお前。

>>122
日本の国債は誰が買ってるんだ？日本の銀行だろ？
元々、対外的な価値はあまりない。

>>130
中国にとって、日本はすでに問題外だよ。
干渉する価値もない。
連中の視界にあるのは、アメリカだろ。
いつまでも、中国に対して、日本が優位にあるとは
思わない方がいいぞ。すでに、日本は、アジアの経済の
中心から追い落とされつつあるんだから。

アメリカが敵国条項を発動したら、そのままアメリカが占領出来るからな
寧ろ、占領して不法外国人を駆逐してもらいたいかも

アメリカはヤクザか？

自民党みたいな奴隷じゃないんだよ！

防衛面で米国依存から脱却するという事は
日本人が、日本の為に「血を流せる日本」になる事を指す訳で

その覚悟も無いままに「米国に歯向かう俺様カッコイイ」やっても
意味が無い

米国の「保護下」にある現状は「そのまま」に
反発を繰り返すつもりなら、それは只の反抗期でしかない

本気で「保護」を抜ける準備があるのか
日本が「平和」を金で買っている事を理解しているのかが鍵

平和がタダだと考えてはいけない

>>130
＞米軍追い出したら中国が日本に手を出しやすくなる。

今の中国軍の実力じゃ日本どころか台湾を占拠するのも無理

>>140

馬鹿はお前なんだが。
日本の武力が丸裸？日本の国防力って世界でも上位なんだぞ。
必要なのは、核と徴兵制だけだ。
アメリカの傘がなくなれば、逆にそういう議論もでてくることになるが。

でも今まで雨の言いなり状態だったろ
少しはジャブ浴びせたほうがいい

「俺達は決してアメリカの奴隷ではない」「アジアの一員だ」というメッセージを送るのだ

そういう鳩山の深慮がわからないやしがいるな

とりあえずｵｻﾞﾜとぽっぽは逮捕されろ

ガタガタ言ってないで併合してくれ

アジアの一員･･･^^；

>>147
今回の問題は奴隷とか主従とか関係ない。

鳩山が国家間の約束を破ろうとしていることがすべての問題。

はっきり言って悪いのは日本。

>>147
「言いなりにならないならそれでもいいけど、その先どうすんの？」
という質問に鳩山が答えないから先方が怒ってるだけなんだが。

>>144
ホントだよね。
だいたい、「対等な日米関係」って言葉を与党は安易に繰り返しているが、
そんなに対等を望むなら、集団的自衛権を行使して、
アメリカのいう「自衛のための戦争」に協力する覚悟があるのか、と。

きちがい自民党信者は 戦後直後の発想から抜け出させて無いなぁ〜

ギャハハハハギャハハハハ

アメリカ様がいないと中国 ロシアが攻めて来るって事か？

キャンキャン アメリカ様助けて！
日本はアメリカ様の奴隷です
何でも言う事聞きます

これが自民党の考え方ですね

>>147
「アジア人だから」「白人だから」「黒人だから」なんて
不安定な価値観に縛られてはいけない

利害と価値観の一致で物事を考えるべき

>>137
国内でも買われなくなりますが。
それにアメリカだって日本国債相当買ってるし。
国内だけでほぼ消化されてるから大丈夫なんて、経済の周り方何も知らない素人の虚言。
それに、中国が攻めてくる訳ねーだろアホw
武力を背景に圧力かけてくるんだよ。
なんのために軍事パレードしてると思ってんだか。
空母作るのだって、圧力の為。
武力は実際に使うことなく、圧力だけで無血占領が理想だからな。

勉強不足すぎて話にならんわ。

>>147
「言いなりにならない」ための努力を放棄してきた事を忘れてますか
アメリカと手を切ることが目標になってちゃだめですよ

>>145
民主党は選挙前、国連軍の名目で沖縄に中国軍を常駐させると主張しましたよ。
沖縄に中国の足場があれば、台湾攻略なんて簡単です。

>>152
> ｢〜その先どうすんの？｣という質問に鳩山が答えないから〜

それこそお得意の『あんたにはそんな事は言われたくない』で言いじゃんｗ

かつての韓国だなぁマジで

民主党支持者は代わりに
基地で毎日トレーニングして
有事の際には命かけて戦闘機乗って
頑張って！。

普天間移設を言い出したのは沖縄県の要望を聞いた日本政府なんだよ。

で、それを受け入れたのが当時の米民主党クリントン政権なわけ。

それから共和党ブッシュ政権、民主党オバマ政権と、
大統領交代、政権交代しても2国間の約束は確実に守られ継続されてきた。
それが当たり前だからだ。

アメリカは当たり前のことをしているのに、
日本の民主政権は当たり前のことをしない。

また普天間移設問題をゼロから始めようとしてるし、
そもそも日米同盟さえ維持したくない雰囲気を醸し出してる。
インド洋給油も日本の事情だけであっさり停止を決め、関係国の意見は聞かない。
国際貢献もしたくないという。、

こんなんじゃどんな国だって日本から離れるよ。
外交ルール守ってないもん。

日米関係だけじゃないよ、あらゆる国との関係に障害をきたす。
約束を守らない、国内事情だけで勝手にひっくり返す国と誰が外交したがるのか。

鳩山ホントは戦争したいんだろ？そうなんだろ？

>>146
通常兵器だけで国防出来ると思っているアホ発見

だったらなぜ中国は核を保有したんだろうな

米軍が駐留してること自体が抑止力にはなってるだろう。
実際に日本の為に戦うかとかおまけだ。

>>151>>152
国と国との関係というのは片方の手で握手をしながらもう片方の手で殴り合うもの言いなりでどうするバカタレ

それと普天間の問題は鳩山に一から十まで任せるべき
人の国で好き勝手してるんだから当然だ

>>166
いきなり正面からジャブかまして握手できるとでも？

>>165
＞米軍が駐留してること自体が抑止力にはなってるだろう。

そこのところからちゃんと検証しないとな
米軍が駐留してたって北チョソに日本国内から拉致された人間だっているわけだから

>>159
自民党ってそのあたりブレましたっけ？

>>166
国防費を20兆30兆にあげて軍隊整備する気があるならお前の意見でもいいんじゃね。

でもお前はそんな気ないだろ。
だから片手落ちとして一生叩かれるんだよ、お前は

国民はアメリカと敵対関係になる何てとんでもないって思っているよ。
日本国民の一番嫌いな国は中国ですよ。眉中鳩山はいい加減にしてくれ！

>>156
君は黙った方がいい。
自民支持者が馬鹿だって一層印象付けるだけだから。
>アメリカだって日本国債相当買ってるし
アホ全ての外国勢合わせても10％いかないんだよ。
軍事的圧力とかほんと素人以下が語る話題じゃない。

アメリカは日本人含むアジア人を一段劣った人間として見てるからな

岡田以下海兵隊の役割とか構成理解してないのはまじいよね
石波があえて罠的に問うてんのも理解してないし

>>168
米軍が駐留してなかったら信仰されて領土奪われてるっての。

>>170
そんなにいらない
自衛隊があるからそれを少し補強するだけで十分だバカタレ

>>131
ドラえもんのいないのび太に選択肢は無いんだよ。
いい加減理解しろよ。

>>1
北朝鮮が核ミサイルで脅しをかけてる現在、日米関係を
おろそかにするって民主党は何考えてんだ。
平和ボケしてんじゃないか

で、民主党信者さん方は誰に国防を任せればいいと思ってんの？

自衛隊？与党に社民党がいるのに？
国連軍？誰が作るの？

>>176
少し補強するだけじゃ全然たんねーよ
先進各国の国防費を見た事ねーのかよ

>>176
ソース

アメリカ人死ねよ

はっきり民主政権は支持しないって言ってくれよ

周りにいる国が、ロシア・北朝鮮・韓国・中国・オーストラリア・アメリカと考えると、
日本がどれだけ無防備か分かるだろ。

>>165
甘いね ギャハハハハギャハハハハ

>>24
ぶりぶりざえもんめ

>>168

拉致は関係ないよ。
君は在日米軍が直ちに北センに報復攻撃してくれるとでも思ってたか？

なんか異常に国防にこだわってる奴らいるけど
大切なのは簡単に「うん」と言わないことなんだよ
ポーカーのブラフと一緒だろ

日本の国債は国内で流通してんだよ
外国に流れてて今の赤字国債ならとっくに日本は破綻してるよｗ

>>180
ttp://www.geocities.jp/warera_tikyujin/kokuren/military_budget.htm
アメリカが突出してるだけで日本は欧州とほぼ同じって事も知らないのか？

外交上ここまで強く言われる事への危機感くらい持ってくれ民主。

>>181
〉〉アメリカが日本の国債を買っているって

阿呆丸出しだな お前

>>188
ブラフにも脅しにも駆け引きにもなってないのが解ってないのか？

>>188
カード捨てた奴がブラフ使う意味は？

>>188
対外債務じゃないから、借金にカウントしなくて良い、というのは暴論だね。

為替で円安を維持するため、国債を乱発しているいうのは、悲しいかな、本当だと思う。

>>144
「仕方ないと諦めるオレ様カッコイイ」よりはマシだけどな

これは祭りの予感！
沖縄の硫黄島への基地移設案は面白い発想だ。　あれは東京のもの。　東京は沖縄に責任を感じているということだから（YAWN）、東京に負担させよう。　金の亡者石原も喜ぶぞｗ
戦犯　岸の時のような事態になったら最高だ！

てすと

>>189
人口比、面積比(国土＆海洋)を考えないで数字比較するなんて
頭悪いんですねぇ

日本は海洋国家ですよ。

>>192
なってるから相手は怒ってんだよｗ
分かんないのか？

日米関係が急速に悪化しとるな

>>189
単純額を比較しても意味無いんじゃないの？
経済規模比、GDP比等で見ると日本の防衛費は低いよ。

>>175
> 米軍が駐留してなかったら信仰されて領土奪われてるっての。

どこが侵攻してくんの？
大戦終了直後にスターリンが北海道侵攻を図って攻めてきた時も
占守島までてきっちり止められてるんだけど
地続きの欧州と違って四方を海に囲まれてる日本に侵攻するなんて
圧倒的な軍事力差がない限り不可能
太平洋戦争時のアメリカだって硫黄島･沖縄戦で大損害を負ったから
｢本土戦はやりたくない･･･｣って事で原爆を２発デモンストレーション的に落として
無条件降伏を迫ったんだから

>>199
民主はノープランなのに、なんでブラフしてるんだと思い込んでるの？

>>194
それは正論　ってかちゃんとカウントして危機感は持つべき
ただ上のほうで知らない奴らがいたからさ
国債が買われなくなるとかの議論は別

>>198
おいおい面積が25倍人口が10倍の中国の国防費しってるのか？
海洋だから陸続きより防衛し易いんだろうが。
無理な言い訳して袋小路にハマるなよ。

軍事力でアメリカ>>>>>>>>>>>>>>>>>中国>>日本くらいなのに
アメリカがいなくなったからといって日本を占領できるほど
中国の国力はねーよww

もともと民主党は与党にケチつけるしか能がなかった。
小沢も言ってた通り政権担当能力がないことが証明された。
世界に恥を晒すのはもう十分だ。
早く辞任しろ。

>>201 さらに、毎年防衛費の割合は日本だけ減っていて、他は増えてるな

もうやめませんか？
俺はいいですこいつらもう

>>199
なってない。
オバマ来日が近いのに日本の態度が煮え切らないから苛々してるだけだ。
相手の機嫌を損ねてるだけ。なんの意味もメリットもない。

>>202
>どこが侵攻してくんの？

北朝鮮、中国、ロシア(ソ連)

えー、ソ連が不可侵条約破って北から攻めてきた時の話してんの？
あの時の日本の国防費いくらだと思ってんだよｗ
どんだけの人員が兵員としていたと思ってんだよ
どんだけの兵器があったと思ってんだよ

なんでそんなに頭悪いの？
両親が無能なのかな

>>203
例えが悪かったかもしれん
俺は最終的にはアメと折り合うと思ってるよ

ただ大切なのは、そこに行き着くまでの過程
自民も民主もみんな簡単に「ハイ、分かりました」じゃ
政権交代の意味がないだろ

もしかして
「なにぶん政権与党になったの初めてなもんで交渉の仕方がよくわからないんです」
とでも言う気かね？

ﾉﾑﾋｮﾝ時代の米韓関係みたいになってきたなｗ
さすが日本のﾉﾑﾋｮﾝと言われるポッポさんだ

自民党は自由民主主義マンセーなら人民民主主義をちゃんと否定しろよｗ
中国共産党は人民民主主義なの、わかるか？ｗ
自民党は人民民主主義国家の中国共産党と仲良くしてんじゃねーよハゲｗ

>>211
ギャハハハハギャハハハハ

阿呆丸出し

>>202
尖閣諸島に中国軍が上陸したとして
日米同盟無しで中国と戦争をできるか？
戦争をする覚悟があるか？
今現在は尖閣諸島に上陸したら
“アメリカが出てくるかもしれない”
というリスクが中国を押し留めてる。
日米同盟が無くなればガス田のように
尖閣諸島は中国のものになるよ。

北朝鮮、中国、ロシアが攻めてくるとか病院行ってこいよ。
今の世界のシステムを完璧に理解していない馬鹿丸出し野郎。

>>1
>「日米関係をどのような関係にするかを決めるのは日本政府だ」と繰り返し述べ、

んじゃ、それでいいじゃん

>>216
7年前に見たコピペだな

こんな古いのを大事にメモ帳に保存してんの？

>>206 よくそんなこと言えるわな。日本と中国の防衛費比べてみろよ。もう日本が追い付けないくらいだ

さらに、覇権主義の中国が軍事力をつけて何もしないと思ってるのか？

>>210
いーやなってる


はい論破

とりあえず中国人よりアメリカ人と仲良くしたいよ俺は

こちらのスレにおいでのお客様で、

「平和とは日本本土に侵攻する敵軍がいないこと」

であり、

「国防とはそのような状況を抑止すること」

だとお考えになっている方はいらっしゃいませんか？

売国奴も殺せないような日本人に戦争とか無理無理
武装した中国人を見て泣いて逃げ出すのがオチ

>>222
いやなってない。


はい論破。





これで満足か？

そりゃ 今まで
奴隷日本とアメリカは思っていたからなぁ
自民党内閣はアメリカの言う事は何でも聞いていたからなぁ
アメ公のイラつく気持ちは分かるよ！

なめんなよ アメ公

>>226
またコピペか

>>212
ここまで機嫌悪くさせといて、どのように折り合うつもり？
より厳しい条件求めてくるのは明らかだけど。

これだけは言える
親中派議員は現実を見れてないことが確定
自民党にいる一部の親中派議員は自由民主主義と人民民主主義（共産主義）を理解してんのか？
親中派は自民党にいらないな

本州までは攻めてこないとしても、尖閣や東シナ海のガス田なんか、もう取られたようなもんだろ。
戦争しなくても、武力をチラつかせて対話を無視するだけで、ここまでできんだよ。
これで沖縄米軍が無くなったら、対馬や宮古・石垣・八重山諸島なんかはかなり危ない。

オバマの訪日の可能性　

現在40〜50％くらいとみた。

>>226
やれやれ･･･(-.-;)
アメリカのこの反応がなによりの証拠だよ

おまえもなっていないというならなにかソースもってこいよ

どうやら、支那に奴隷にされてケツの穴から棒を突っ込まれたいヤツがいるみたいだな…

これ懸念じゃなく警告だろ

アメ公は日本の領土を借りている立場なんだよね

アメ公何偉そうに言っているんだよ
文句あるなら 日本から出て行けよ

>>229

別に折り合う必要はない
向こうが折れてくるのを待てばいいだけの話だ

冷戦を体験していない皆さんに、名古屋の見所を解説します。

100ｍ道路
　朝鮮戦争で滑走路に転用できる、防火帯道路として建設されました

テレビ塔
　道路をふさぐ形で建設されました。誤って安く受注した、というのは妙な裏がありましたね。

地下街
　やたら多い。地下鉄の操車場まで地下にあり、司令部が置けます。

自衛隊基地
　名古屋の北へむかって、防衛線と補給路が整備されているのがわかりますか？


冷戦で地上戦があるという想定は、現実にｽﾀｰﾘﾝｸﾞﾗｰﾄﾞが再現される準備だったのですよ。

大体なにをもってホワイトハウスや各省庁が苛立ってるといってるの？

はやいはなし全て憶測に過ぎないだろ
妄想で話しをミスリードするのはやめろ

>>231
まあそういうことだな

>>233
ブラフになってるって証拠を持って来るのが先だろ。
今更悪魔の証明求めんなよ。
言っておくが>>1はブラフになってる証拠にはならんぞ。

アメリカには多少思い知らせとかないと今後中国の影に隠れるからな

>>229

隣国がよくはまってるパターンか？
たいした戦略も無いのに突っ張った揚句、、結局謝るハメになり、しなくても良かった譲歩をする事になるという。

>>229
そもそも政権交代した国に対してアメが干渉しすぎと思うが
アメは焦りすぎｗ
敵の敵は友達さ！　外交なんて捨てる神あれば拾う神ありで
いつでも誰にでも良い顔ばかりしてた自民政権がおかしい

今の時代、誰も得をしない戦争なんて起きないからｗ
戦争で景気が上がる時代は終わってるよ

>>237
日本の代わりなんていくらでもいるアメリカが？
もう早速韓国と連携強めてるのに？

きちがい自民党信者へ

アメ公の基地があるのは、日本を守る為じゃないんだよ

お前らの奴隷根性に脱帽

そもそも戦争になんかならないだろ。日本なんか戦争無しで支配出来るんだから
民主党政権になって日本は中国の属国になったも同じこと
あとは時間をかけてゆっくり教育改正法改正をしていけば10年しない内に日本は中国の一部
今そのために政府がいろいろ外国人に有利な国作り進めてるでしょ

>>218
どこが攻めて来るじゃなくて考え方としては防災用品と一緒だろ？
起きるかわからないから何もしないってのは阿呆でしょ。可能性が０で
無い限りそれに対処出来るようにしておくのが集団の長たる者の
務め。別に日米同盟弱化も構わないけどだったら代案も持って来ないと。

>>241
飽くまでソースを提示する義務があるのはおまえ

言葉遊びはやめろよ

>>9
たとえアメリカでも、時の政府を潰す事は出来るものの、
特定の政党を政権につかせる事は出来ない。

外交音痴が政権とっちゃったから、ごめんねー（棒

麻生は別に親米派じゃないから評価出来たけどなｗ

>>246
むしろ中国を分捕って、日本の国益を増進しよう、とは考えないのか？

>>246 相互に利益があるから日米安保があんだよ。何を根拠に。
馬鹿もほどほどにな。

>>189
対GDP比
英 2.7,独 1.5,仏 2.5,伊 1.7,ポルトガル 2.3,蘭 1.5,スウェーデン 1.5,スイス 1.0,
ついでに日本に敵意を示している国
韓 2.6,支那 4.4,

>>241
ブラフなんてのは心の中の葛藤なんだよｗ
俺が言い出した表現だけど、明確なソースも何も存在しない
それがブラフ

ただし双方　ブラフの掛け合いなんだよ
だから怒ってる
見て判断するもんさ

現時点で中国よりも雨のほうが危険だわ
オクトパスの触手を舐めすぎ

つまり民主党及びその支持者は、
国防がどうだとかビジョンがどうだとかではなく
とにかくアメリカに文句を言うことが目的
だと言いたいのかね？

>>244
＞ アメは焦りすぎｗ

戦後２０年ぐらいまではアメも日本がどう転ぶか分からんって事で岸信介や
讀賣の正力松太郎をＣＩＡのエージェントにして対日工作をしてたが
それ以降は永久に自民党政権が続くって判断したのかろくな工作をしてないからな
自民が下野しちゃえば手がかりがないんだから焦ってるのも無理はない

細川政権の再現

>>244
政権が変わろうと一度政府が決めたことを次の政府が遵守するのは国際的なマナーだと思うが。

日本の組織では強力なリーダーシップの下で力を合わせてというよりも
非常に曖昧な空気ともいうべきものの中からこれまたやんわりとした決めごとが何となく
決まったように流れて行って、それらが集まり組織の方向性が見えてくる
国内においては至極当然のことなんだけど諸外国、特に先進国からは考えられない
意思決定機関を持たないどちらにも容易に転ずる危険な国と判断されてしまうのだろうね

少なくとも自民党政権下では、米国に向けては方向性を示せていた
今の民主党のイイトコどりのどっちつかずは米国から危険と判断された
もっと現実を見て服従か敵対かをはっきり意思表示しろということだろ

少し機嫌を損ねた程度で動揺すんなよ
いずれ日本から完全に出て行ってもらう時なんてこんなもんじゃないだろうしさ

今や経済の中心は中国なんだよね

アメ 中国 どっちを取るか
経営者に聞いたら
中国と答えるよ

日中貿易高〉日米貿易高

更に付け加えるなら
米中貿易高〉日米貿易高

今日の国会前半のまとめ・・・追加加筆おｋ

ゲル「イラク戦争の本書いたときと今総理になったときと180度違うんだけど変わったの？」
ポッポ「変わったお」
ゲル「ちょっと給油活動やめんなよ。大体他の国に聞いたのかよ。」
ポッポ「聞いてないお。給油回数減ってるからもういいお」
ゲル「そりゃ勝手だろ。つーかアフガン支援どーすんの？金出すだけ？」
ポッポ「金だけじゃなくて人行ってもらうお」
ゲル「自衛隊は一緒に行かせるんだろ？」
ポッポ「生かせないお。安全なところで活動やってもらうお」
ゲル「戦争とテロとは違うだろ。テロってなんだよ。」
ポッポ「テロは本質をなくさないとダメお。そこをやるお」
ゲル「じゃあ民間に行ってもらって現地で守ってもらうんだな。」
ポッポ「だから本質を直すお」
ゲル「話変えるけどアメリカ怒ってるぞ。普天間どーすんの？」
ポッポ「早急に解決するお」
ゲル「あのさー、嘉手納使えねーんだけど。」
ジャスコ「毎年毎年総理が変わるからダメなんだブー」
ゲル「話すりかえんなよ。それでもちびちびやってたんだよ。」
ジャスコ「安保があるから沖縄に基地おかないといけないんだブー。」
ゲル「安保のことどう思ってんの？」
ジャスコ「安保は義務だブー。条約結ぶかは政府次第だブー」
ゲル「当たり前のこと言ってんじゃねーよ。」

あと修正よろしく

>>261
そもそもがマナーで成り立ってなかったからな
たまには一発かました方が良い

>>249
「○○ではない」なんて事どうやって証明するんだ？
何だって立証義務があるのは「○○である」と主張する方だろ。
そもそも、ブラフになってるかなってないかなんてアメリカ政府にしか解らん。
俺は「ブラフになってない（と思う）」と言ってるだけだ。
個人的意見なんだからソースなんて無い。

で、お前の「ブラフである」っていう見解にはソースあるのか？
言っておくが>>1はソースにならんぞ。
そもそも、>>1に対する解釈の話なんだからな。

なんか普天間に関してはえらく必死だなぁ？いつもは、鼻にもかけないかんじなのに。そんなに必死になる事が普天間にあるのか？

>>267
>>256

>>268
米軍全体の再編計画の一部だから。

いいよ、いいよー

ブチ切れるまで是非やってくれ。
アメ公の困った顔見れると思うと笑えるw

>>256
>>269
だったら「ソース出せ」とか言ってるアホを何とかしてくれよ。

>>268

政権ってのは一つ穴が空いたら其処からガタガタって逝くのを
安倍政権のときに身にしみてるだろうからな
あれだけ高支持率で出発したのに郵政解散で自民党から追い出した連中の復党を
認めた途端あっという間に崩れ始めてその後の福田･麻生政権にかわっても
一向に浮上せずに最後には政権自体を失っちゃったんだからね

>>267
逃げるなカスが
民主党が政権をとってからの雨の声明、反応、それをよくみろその違いを見分けろ

甘えるな。さあ出すものだせ

>>266
お前がどういう友達関係を築いているのかがすごく気になる。
一発くれてやった相手と仲良くする方法を教えてくれ。

普通は人民民主主義国家よりアメリカの属国・植民地・米軍基地のあるたくさんの自由民主主義国家を味方や同盟してこそが正しい戦略と外交だろ
そしてその味方や同盟と一緒にアメリカから脱却しようぜってのが本当は賢いやり方
アメリカに敵を回さずやり方を考えるのが外交と戦略

>>264
統計の魔術に騙されてるぞ。

中国への輸出は大きいし、中国のGDPも大きい
しかし、商品の大半はアメリカに輸出されており、間接的な対米輸出でしかない。

内需で見れば、中国は日本の3割ぐらいの小国なんだよ。
中国が大きいというのは錯覚。軍事力だけが規模に不相応なんだ。

内戦による分裂も考慮しないといけないよ。
南中国への圧力が途切れれば、富と権力を要求する南は独立・権限拡大に動く。
中国、という国境線や区割りを、固定的なものと考えない方が良い。

>>275
無いって言ってんだろが。
で、お前の話にソースはあるのか？
出すもん出せよ。

中国に支配されるくらいならアメリカの51番目の州でいい。
イチロー絡みもあって日本は『エリア51』として活きたほうがまし。
核も装備できるしシナチョン系の移民も規制できる。

>>279
出す気ないならこのスレから消えろ邪魔

>>276
あっ　外交は友達関係じゃないから＾＾
アメをいつまで友達だと思ってんの？
>>244

>>281
その言葉に熨斗付けて返してやるよ。

ソース出せない、有るか無いかも言えないアホは失せろや。

>>283
ほらどうした？出せよ無能が

>>276
うわあ、相手の機嫌損ねたら負けと思ってる人って実際にいるんだね
害務省だけかとおもってたｗ

鳩山GJ

＞米軍海兵隊の飛行場が沖縄県内にあることは「われわれの共通の利益である」

アメリカの一方的な利益になってる
アメリカ国外に海兵基地が有るのは沖縄だけ！

現状の運用では、海兵は沖縄経由でイラク、アフガンに行っている
まったくアメリカだけの為にある基地

俺が悪かったｗｗ
もうブラフで揉めるなｗ

>>282
で、誰が手をのばすの？

はじめての政権交代だから仕方ない
ってのはアメさんには通じてないな
どうすんだみんす
こればっかりはマスゴミに泣きついてもどうにもならんぞ

>>284
無いって言ってるだろ。
「無い」←これも理解できないほどアホなのかよ。

>>276
68年ほど前、忍耐の限度を超えて一発かましたら日本の人口が330万人ほど
減ったんだが。

報道官クラスの雑魚が、内政干渉するアメリカ。
凄まじい傲慢さだ

>>288
そんなにアメリカが怖いの？
いいじゃん　折り合うってｗ

>>290
なら消えな。ほら早く
出せないなら消えろ

アメリカとちょっともめると、
反米とか言い出す馬鹿がいるな。
本気で言ってるっぽいのが混じってるのが痛すぎる

結局は日本に基地を置きたいというのが本音だから、そこに付け込んで焦らして、譲歩させる案をどんどん引き出せばいい。
それこそ外交。機嫌が悪くなろうが苛立とうが外交なんざ我慢比べみたいなもんだからな。

国と国の約束を簡単に破るような国へは食糧禁輸をすればいいと思います

誰か簡単に解説してくれ、さっぱりなんだよ、オレ

　　　　普天間基地

>>294
お前も出せないくせに何を偉そうに。



>>287で仲裁が入ったしこれ以上は不毛だから俺は失せるよ。
スレ汚し失礼した。

フィリピン･韓国に基地があった時代ならともかく両国から撤退した現在
在日基地を廃止するなんて選択はアメリカにはないんだから
押し捲れば向こうから折れてくるよ。

>>264
そら、一分野にしか関わらない人に聞けば、一面的な見方がでるわな。政治家がそれじゃ困る。

現在の中狂は、東アジアからインド洋へ至るまでの安保を保障する力が無い。
それが為に大軍拡を進めているが、それは同じくインド洋が生命線なインドを刺激して
軍拡競争を惹起している。

つまり、中狂には、日本が必要とする安全保障を提供する能力がない。最小限に見積もっても、これから数十年間は。

つーか、それを1国で提供しているアメの6つの手が世界史的に見ても異常なんだが。

>岡田外相の訪米などをめぐって調整が遅れる日本政府に対する
アメリカ側の苛立ちが表れたものといえそうです。


捏造するなよ！！！！
アメリカ側から、日本に断りをいれたくせに！！！！！
いかにも、日本が迷っていかなかったような書き方しやがって
氏ねＴＢＳ

>>285
なら聞くが、アメリカと対等に交渉するための日本のカードってなに？

別にアメの事は好きじゃないが
軍事的なつながりが今切れたらマジできついぜ

自衛隊を日本軍にして
軍事力を大幅に拡大するのなら
アメに対してそっぽ向いても別にかまわんが

>>303
えーと

幸？

>>303

これからしばらくは米軍基地になるだろうな

>>303
そのときそのときで違ってくるさ
例えばアメと中国がアメリカ国債で大きくもめれば
日本の存在感は相当スゴイ
国債の事わかる？

でも折り合うってｗｗ
大事なのはプロセス

アメリカと離れようって言うのは別に勝手だが、そう言う奴は「離れた後」
のことを考えたことがあるのか。

自衛隊、民主党本部を制圧しろ

>>307
ああ、そろそろ紙切れになるんじゃないかって思うアレ？
国債って。

アメリカと対等の関係になるなら
核兵器と敵基地攻撃能力は必須
やるならきちんと核兵器持て

>>308
アメリカありきで考えるからおかしいんだろ。
くっついて行く必要なし。

痛い目見ないと分からんだろう

>>303
都庁ミサイル

民主党はアメリカと対等だと言っていたが自国の軍事というバックが無いから対等に出来るわけねえだろｗ
アメリカと対等にしたいなら自国優先とか自国の軍事を良くしてから対等とほざけよｗ

>>307
国債とか金なんてのは、約束、でしかないんだな。

片方が約束を放棄すれば、何の価値もなくなる。
アメリカ国債は世界市場を軍事力で維持する、
アメリカへの上納金、ないし税金なんだな。
（ヤクザが上納金の総額で評価格付けされるようなもんだ）

最後は軍事力だよ　経済的繁栄なんて、奪えばそれまでだ。
中国は奪うよ。

なんか・・・いらだつカンジ！？

>>312
アメリカありき、とかいう問題じゃねえ。

「アメリカと離れて、日本はどうやって国防体制を確立するのか、その
具体的なプランは？」

って聞いてんだよ。それだけ言うからには当然あるんだろ？
聞こうじゃねえか。

i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|

>>310
そうそう　例えば日本の国債はほとんどが国内で流通してる
でもアメリカは多くが日本と中国がもってる

これからは戦争は経済戦争なんだよ
ヨーロッパはそれを防ぐ為にユーロにした

今アメリカの国債に買い手がつかなかったら大変な
経済危機が起きる

これ例えばのカードね。

>>312
それで済む問題なら誰も困らない。

>>315
中狂様がバックに付いてくれるので対等です。
とか思ってなきゃいいが。

アメリカが日本の安全保障をするのは、 日米安保でも日本側の強い要請でもなく、 アメリカの政治通貨ドルの通商圏安全保障をしているに過ぎない。
通商圏の安全保障をするから、
政治通貨としてドルを外貨準備して通商国は支えている。

言わば通商圏安全保障の 共益費みたいなもんだ。
中国は後発から先進国市場に参入する必要から、 ドル基軸に入っただけ。
自主防衛できる中国だから、
日本の様な扱い方を、アメリカが中国に出来ない理由がそれ。

米国債購入で、
更にアメリカの経済通商政策に干渉する力を持っているのも、中国の戦略だ。

>>41
外交は「いかにあの手この手使って自国に有利に展開するか」という戦争なので
アメリカの態度は正しい

日本だけが今だにお友達外交気分なんだよ
自国の損害になりうるなら、いくらでも大騒ぎするのが普通なの

>>318
自分でやりゃいいじゃん。他の国もやってるよ。
日本は属国だったからやってなかったんだろ。

>>320
＞ ヨーロッパはそれを防ぐ為にユーロにした

しかしそれは表向きのことだけだったってのが明らかになったのが
リーマンショック

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽﾄ,
　　　　　　 ｀'ｰ-､..::::...:':､..､.　　　　　ﾚ1　 ______
　　 ^''ｰ-､　　　　｀'ｰ|`''ｰ-､;_`ヽ:.. -‐''",. -‐''"｀
　　　　　　｀'''ｰ-､,_:::::{　　　　 ｀ﾞ''ーr､￣＼
　　　　 i　　　:::::::;;;＞′_,.へ. 　 　　{ ＼　 ｀､
　　r'⌒'|　　 ::i"´　　　￣｀''ｰヽ､j ﾚ'′　＼　｀､
　　| i´ヽ|　　::|　　　　 `､￣ﾟ`　　(ｿ 　 　　.＼. `､
　　ヽヽ^'l.　　::|　　　　　 ￣ 　 　 ｀i　　　　　 ＼ ',
ｰ-＜｀ﾌ''ヽ.　 :|　　　　　　　　　　　l　 　 　 　 　ヽi　　俺は世界を苛立たせる男だぜ
　　　￣｀''''ヽ､:;|　　　　　　　　　ｰ-′　　　　　　　l
　　　　　　　　　￣｀7 　 　,.. ‐''"j＼
　　　　　　　　　　 /､　　　　　　{: 　ヽ
　　　　　　　　　　/　｀＞､ 　 　 {　／
　 　 　 　 　　　 /　／l 　 ｀''ｰ‐'／

>>320
アメリカもインフレを受け入れば国債問題はなくなる
戦争の前にはたいしたカードじゃない
米国債はドル建てなんだからな

対等になるなら必ず核兵器は必要。
アメリカからの独立は望むところだが、核兵器も持たないなら自殺行為だ

>>320
はぁ。
「俺の言うことを聞かないと経済危機が起きるけど？」
みたいに？

>>302
お前こそ捏造するな（怒）
日本が「大統領訪日前に外相会談をしたい」と言って申し入れたから、
「6日なら空いているよ」と答えて発表したのに
後から「国会があるから駄目です」
と非礼な態度を示しているんだよ。

>>321
日本の親米派＝自民党信者はアメリカの力に必要以上にビビってると
思ってる奴らがいるようだが、そいつらがアテにしてる中国は、負けず
劣らずアメリカにビビってる。

米軍が中国の軍事基地周辺を公然とスパイし、領空侵犯ギリギリを傲然と
偵察飛行しても、表向きはうつむいてぐっと我慢。なぜって、米軍と事を
構える力なんて中国軍に無い。それは中国自身が誰よりもよく知っている。

ところが日本の特定勢力は、アメリカと離れても中国を頼ればいい、頼らせて
くれると思い込んでいる。こんな馬鹿げた喜劇はない。日本に安全保障面で
擦り寄られて一番迷惑するのは中国。

>>321
民主党は自由民主主義と人民民主主義（共産主義）を本当に理解してんのか？ｗ
してなかったらバカだよな
自由民主主義が日本とかアメリカ
人民民主主義が中共とか北朝
鳩山は恐らく自由民主主義と人民民主主義の違いを理解してなさそうだ
別にアメリカを味方にするわけじゃないが自由民主主義には賛成

>>324
自分でやりゃいいって簡単に言うけど、今の日本で
「日本軍」を持つことがどんだけ大変かわかってんのかよ
根強い９条教活動家とそれに連なる反日活動家、知識人を押さえ込み
かつ自前ってことは軍備費倍増なきゃならんのだぞ

東アジアで米韓関係より強い日米同盟というのは、経済的にも軍事的にも
日本にとって大きな強みなんだから、感情論でなんでも自前自前と言ってないで
最大限利用していくべき

>>320
それ、諸刃の剣だぞ。使えぬことに意味がある核と同じ。素人にはお勧めできない。

>>325
それは経済危機　戦争を起きにくくさせる手段
あのショックによって世界がつながり経済戦争の様相が強まった

>>328
補足すると　今　中国はアメリカに対してドルの基軸通貨の存在感や
国債の大量放出などでブラフをかけてる

さっき上で揉めちゃった表現だけど、中国のアメへのブラフはすごい
正直　上手いとさえ思う
「持ってる国債を放出するぞ！」ってねｗ

>>327
インフレを導けば国債問題は何処の国でも解消される
でもそれはまだ先の話しで現段階でブラフにはなる

ノムヒョン政権と同じ過ちを犯す馬鹿民主

>>320
国債を武器にした経済戦争は起こらないよ。
理由はドル安

米国債はヤクザの上納金総額みたいなもんで、換金できない数字だけのものだ。
（日本の世界貿易に対する貢献総額と思えばいい）
バブル崩壊後に米国債を売却しようとした大和銀行は、
些細な言いがかりで銀行免許を剥奪され、米国債を売却できなかった。後に破綻。

さて、米国債が実は換金できない資産だと納得できたかな？
サウジアラビアが多額の米国債を保有しながら、ドル安を受け入れざるをえなかったのは、
これが世界貿易の費用、税金であったからだ。
（ビンラディンはサウジの王族つながりだから、特に怒ってた）

中国はアメリカを倒す軍事力を持っていない。
だから米国債を売ってアメリカを困らせたら、軍事力で潰される。

結論、
・中国は米国債を売れない
・ドルは値下がりし、米国債は実質的に踏み倒される
・軍事力が基本

>>329
「国会があるから駄目です」て非礼な態度か？

>>332
侵略は放棄しても
専守防衛や心中までも放棄したわけじゃない

核兵器保有や敵基地攻撃能力は今の憲法で十分出来る

>>325
アメリカの奨めるギャンブル経済に、 目先の利殖で釣られて乗ったからだ。

リーマンショック後のユーロ通商国首脳が、 ブッシュに注いだ憎悪の視線と態度を見ろ。
デイトレ脳の怠け者はすぐに嘘をつくから困る

>>324
やるんならいいけど。

やってないでしょ？現状ｗ

>>337
形式上アリバイ作りに申し込んだだけで、本当はアメリカとなんか会談したくないんです、ってアピールにも見える

友愛掲げてるわりにはアメリカには冷たいよな
なんなんだ

>>324
ならまず社民党を与党から外さないとね。

>>332
そういうのがあるのはわかってるけど、
やろうともしてない、今の時点の考えが正しいとは思えないからな。
一生奴隷でいいなら別だけど。

まぁとにかく今回の問題で戦争は起きないってｗｗ

とにかくブラフにはなるしカードにはなるひとつの例

だからたまにはアメを苛つかせるのもいいじゃないか

鳩山はオバマに嫌われているのに　仲いいと思っているからな

アメリカの担当者がこちらに来て　いつまでに決めてくれ
って言っているんだから　こちらもそれなりの対応しないと失礼なんだよ

>>337
何のための副大臣ｗ
給料無駄だから削減しとけよｗ

>>336
中国に日本をアメリカから守る力はないが
アメリカに中国を潰す力もない
中国はアメリカに一定のリスクを負わせればよく、アメリカは完全勝利出来る相手じゃないとアメリカ世論を味方に出来ないからな

やべえええｗｗ
米怒ってるぞｗｗｗｗ

>>302
オイオイ
今回の岡田訪米
日本から米に外相会談お願い→クリントンが金曜日に時間取ってくれた→日本の都合でキャンセル

言いがかりつけるなよ・・恥ずかしいから

>>338
そのどっちも、国会での議論すら進んでないのが現状。
外交的にも、現政権になって停滞してるしな。いや、後退か。

>>344
先生、順番が逆だと思います。
収入源を確保してないのに親離れしようとしても、ノムたんの二の舞になるのがオチではないでしょうか。

コレひょっとしてアメリカと中国に日本の価値を競争入札させてないか？
高い評価をした側に付くってやつ

>>324
なるほど、そうか。では日本の国防政策の大転換が必要不可欠になるな。

・核開発を行い、最低数十発の核ミサイルを保有
・海上権益を防護するため、正規空母を開発
・憲法を改正し自衛隊を国防軍へ発展的解消、軍法と軍事法廷の創設
・国家反逆罪及びスパイ防止法を新規に制定。反国家的分子を逮捕可能に
・国内産業施設を、有事の国防用途に適合させるようにする新法制定
・暗殺・破壊工作・盗聴を業務に含む国家情報局を設立
・上記の目的を実行するため、国防費をGDPの5％程度に増額

これぐらいは基本になるが、当然かまわないよな？

>>336
そう。だから日本の安全保障はアメリカの縄張り維持が主眼。

安全保障出来なきゃあ、 縄張りも無くすし、ミカジメも入らない。

簡単な話

安全保障はアメリカの既得権を守る為に必要なだけ。

日本を守るのは、だだそれ一点のみ

だから最初から人民民主主義国家にはシカト決め込んで自由民主主義国家には味方や同盟してアメリカから脱却するのが外交と戦略
アメリカに怒らせず、敵を回さずジワジワ脱却していくのが一番良い

>>351
だからそのへんはダメなんだよ
まあ次の政権ぐらいで核兵器保有出来るといいな
ついでに敵要人攻撃能力も欲しい

>>344
だからなんで奴隷なんて発想が出てくるんだ？
日本から搾取してアメリカが潤ってるように見えるか？
治安にしても社会保障にしても日本より酷い社会だぞ、アメリカは
商売じゃ日本の最大の輸出先のお得意さんだったしな

番犬を飼ってるだけ＋経済活動的にはむしろ金づるだろ、アメリカは

日米同盟を最大限利用することが
世界に対してアドバンテージを保てる事だと思うね

<丶｀∀´> アメリカ様チョッパリがこんなこと言ってましたﾆﾀﾞ♪

【政治】鳩山首相、オバマ政権を批判 「イラク戦争の教訓生かせず」−韓国紙［11/04］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257309757/
【ソウル時事】4日付の韓国紙・朝鮮日報は、鳩山由紀夫首相が先月末、
アフガニスタン問題について「（オバマ大統領のように）軍事的方法で事態を解決することには否定的だ。
イラク戦争の失敗の教訓が生かされていない」との考えを示していたと伝えた。
鳩山首相と会談した崔相龍元駐日韓国大使が会談記録を同紙に明らかにした。

　

>>354
在日米軍の撤退に反対している国は・・中国、朝鮮（南北）

>>352

違う。これは単にミンスがもたついてるだけだろう。

>>353
別にいいんじゃね
むしろ歓迎

>>348
そう。だから中国がアメリカに仕掛ける国債売却は、
経済戦争　ではなく　経済テロ　でしかない。攻撃に持続性は無いわけだ。

実際に売却しようとしたら、大和銀行の前例と同じく、取引資格が停止されるよ。

米国政府は※※の人権声明を遵守し、中国政府の資産凍結を即時施行しました。
何番〜何番の米国債は資産凍結の対象ですから、譲渡できませんのでご注意ください。

これだけでいい。国債売却で経済の混乱を狙っても、軽くひねられる。
だから、小額のゲリラ的売却で、市場を混乱させるのがいいとこ

>>361
うん。俺もそう思うんだが、なぜか当のID:IvF6DwhR0から返事がないんだよな。
なんでだろう？

報道官の分際で生意気な毛党だな。
もう一回戦争したるか？

>>353
世界有数のプルトニウム保有国の日本

核弾頭持てば防衛費は現行以下でもＯＫ・・・中国が最も嫌がってる

>>362
アメリカの通商と金融の信頼性を今以上に落とす賭けが出来ればの話。
勢い、外貨準備と安全保障の相互整合性も崩れる。
政治通貨ドルは自由交易の裏付けを無くせば、 完全に基軸通貨の地位を失う。

最低限、通商圏安全保障も肩代わりしろと言われて、わかりましたと引き換え条件なしに従った歴代首脳は無能。

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/11/04(水) 13:42:37 ID:???
【ソウル時事】4日付の韓国紙・朝鮮日報は、鳩山由紀夫首相が先月末、
アフガニスタン問題について「（オバマ大統領のように）軍事的方法で事態を解決することには否定的だ。
イラク戦争の失敗の教訓が生かされていない」との考えを示していたと伝えた。
鳩山首相と会談した崔相龍元駐日韓国大使が会談記録を同紙に明らかにした。

同紙によると、首相はまた「これまで日本は米国の意思に従い、
米国より先に外交の方向を決定できなかった。
こうした『従属的外交の姿勢』を変えるのは当然だ」と語った。　

11月4日12時34分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091104-00000086-jij-int

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/11/04(水) 13:44:55 ID:ZZpsoVMH
朝鮮人にしゃべった事はバラされます。

民主党、創価公明党、社民党、共産党、マスコミなどは公職追放されて良いよｗ
自主独立する政党が２つの政党ぐらいあれば十分
それならアメリカ自民党と日本政党という二大政党制になるだろ

>>365
核は基本的に最後の脅迫手段だから、防衛予算を今以下に抑えたら通常戦力が
大きなシワ寄せを食らってしまってダメだな。核もさることながら、やはり
航空機・装甲車輌・戦闘艦がどれほどそろってるかが、その国の軍の力を
計るバロメーターになる。だから予算は大幅に増えることになる。

>>357
脊髄反射で奴隷と言ってしまう奴には何言っても駄目
アメリカでは何十年に渡り、政府は日本の犬か！と揶愉されてることも知らないんだよ
２０世紀の政治的勝者は日本なんて世界の常識なのに
そして今もその評価は持続しているんだよね

クロンボを追い返せよ

こいつがきてもろくなことはない

ツッパるならツッパるでさっさと腹決めろよ。
右往左往しても舐められて、つけ込まれて、ますます状況が不利になるだけじゃねーか。
ノープランで反発してオロオロしてるアホに見えるぞ？
見えるだけだよな？

日米同盟は破棄の一歩手前

日本の安全保障政策
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254454855/
【日米】同盟関係、鳩山政権の対応次第＝普天間見直しで警告−米国務省[11/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1257285001/
【政治】 「日本との同盟関係がどうなるかは、鳩山政権次第」と米国務省報道官が警告…普天間飛行場の県外移設で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257299852/

>>369
米軍の撤退（核の傘不能）が前提だから現行レベルで防衛費は足りるよ

核戦争に通常兵器は意味無しだね、侵略受けた時点でお互いに滅ぶだけ

>>372
テレビマスコミ民主党は分析できてないし国際情勢も見れてないからな

防衛自前って話しも、出来るなら良いけど、そうとう上手くやらなきゃ、
整えだしたら、経済制裁やらなにやらされかねないわけで、
そこも考えた上で語れ。

日本再占領計画とか考えてそうだな

中国とロシアに相談してから決めます　ってどう

防衛関連でゲルにも勝てないのが民主党だからな
これでアメリカと対等とか言ってるんだから呆れるわ

この緊迫した日米関係で
ＫＹポッポが思わず韓国マスコミの前で本音を

【政治】鳩山首相、オバマ政権を批判 「イラク戦争の教訓生かせず」−韓国紙［11/04］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257309757/

>>344
なんだよ、お前らｗ
ちょっと都合悪くなると手のひら返して反米か？
日本守ってもらってアメリカ様アメリカ様って
崇拝してたお前らが、
今度は手のひら返してアメリカ死ねアメリカ死ねか？
ママゴトやってんじゃねーんだよ！
日本守ってくれてる正義のアメリカ様に恩を仇で返して
中国のような野蛮国家と手を組む。
それがまっとうな日本人のとる態度かね？

アメリカに反発するのも徹底的にやってくればいいのに､
金も払わねー土地貸さねーしかし核の傘に守ってくれろってか?ｗ

とりあえず鳩山は漫画が好きならハガレンを読むべき｡
あと誰か知ってたら最新巻いつ出るか教えて｡

>>382
アメリカは日本守ってくれてるねんで？
星条旗よ永遠なれ！日米友好よ永遠なれ！
これが男として日本人として今とるべき態度でしょうが。
恩を仇で返すようなことしたらあかん

もう戦争して日本ごと海に沈めばいいよ

あぁ、そっか。
ニートそっくりなんだ。
親（アメリカ）に守ってもらって生きてる癖に
親に文句を言うばかり。
んじゃ自分の身をどうやって守るの？
って尋ねられても親への文句を繰り返すばかり。
親から独立するんなら自分で自分の身を守る為に
体鍛えたり護身用具揃えなくちゃならないよな？
と聞かれてもやっぱり親の干渉に対する不満を言うだけ。

>>385
日本はニートと違って金は出してたがな

>>386
金は弁済すれば損失自体が血を流さない代償としての金銭的貢献なんて
しないよりはマシってだけでしょ。
金は後で返す事ができるけど
戦場で失われた命は決して取り戻せないからな。
寄付するだけの人間は決して
対等なプレイヤーとはみなされない。

じゃあロシアとインドと仲良くします
おたくは中国と。どうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞ

鳩山GJ

＞米軍海兵隊の飛行場が沖縄県内にあることは「われわれの共通の利益である」

アメリカの一方的な利益になってる
アメリカ国外に海兵基地が有るのは沖縄だけ！

現状の運用では、海兵は沖縄経由でイラク、アフガンに行っている
まったくアメリカだけの為にある基地

金だけ出してると単なる財布と見られるな。
ニートの大半は親族をそう見てるんじゃねーのかな

来週オバマが来るってのに、何やってんだか民主党政権

星条旗よ永遠なれ！日米友好よ永遠なれ！

アメリカと戦争になりそうだし、タバコではいじめられるし、もう中国にでも引っ越すかな

お前らは知らんだろうが、北朝鮮が崩壊してメリットがあるのは日本だけだ。
他国は生かさず、殺さずを貫いている。アメリカになんとか守ってもらおう
なんておめでたい。

アメリカに意見したからって戦争になるわけないだろ？
極論に走りすぎ。
同盟だってそう簡単に解消されません。
アメポチ焦りすぎ。

>>394
崩壊しても日本にはメリットはない。
拉致被害者が必ず帰ってくるわけでもなく、帰還事業のボートピーポが
日本に帰ってくるだけだ。
税金が又上がるぞ？どうする？

先の参院選の時、ハーバードだったかコロンビアだったかの大学教授が
小沢を評して「永遠の革命家。破壊するのは得意だが、その先のビジョンが不透明」
って言ってたのをふと思い出したわ

>>395
面と向かってアメリカに意見してないから苛立ってるんだろ
ハッキリ言えばいいのに、それ以前に内閣内で正反対のコメントが出たり
基地問題や東アジア構想でも発言内容がブレブレで２転３転

>>395
じゃあなんで太平洋戦争が起こったんだ？

日米関係がこじれればなぜか一般人の支持率に影響する。
しかし世論に振り回されたり一方的な脅しに屈することなく敢えて戦略に従い事を進めるべきだ。
日本はこれ以上沖縄を蔑ろにすることはできないし、安易に妥協したりすれば日本の方向性が意図せぬほうへ決まってしまう
ミンスは権力を手に入れてから守りに入ったようだが、攻め続けないと真の勝利には至らない。　すでに官僚にはｒｙ

>>399
陸軍と社会主義者たちが海軍を潰すため　革命はまず破壊から始まるらしい

>>401
それは国内事情だろｗ
アメリカがハルノートを突きつけて来たのは何故なのかと聞いてるんだｗ

>>1
友愛外交って外国と亀裂入るんじゃん・・・

アメリカの肩を持つわけではないが、さすがに今回の民主がひどい
結論を出せないようなやつが政治をやるなよ
一国だけで全てが動いているわけじゃないんだよ

>>404
どの国にもお前みたいな 反政府人間はいる。

だが、どの国も自国利益を主張するのが政府。
今まで、事なかれ主義のぬるま湯外交してきたから、お前みたいな基地外も生まれた訳だわな

EUはEUで

アジアはアジアで

アメリカは孤立

あると思います

日本とアメリカを見て世界はどっちに付くか考えてみた

どっちにも付かない国もあるかもしれないが、日本に付く国の方が多いというイメージは湧かない

>>406
有り余る軍事力を使用しなければな

>>402
中国大陸での権益がアメリカと衝突したからだろ
簡単に言えば経済問題が軍事衝突に発展した典型例だな

ぽっぽじゃもう無理だ

アメリカがアジアに限らず軍事プレゼンスを布陣するのは、
ドル基軸通商圏の安全保障をする為に必要だからだ。

この保障があるから、 ドルは政治通貨にされ基軸通貨になっている。
通商国が、ドル胴元の乱発や国債買い取りまくりの暴走をしてもドルを支える理由は安全保障。
これを踏まえて考えてみな。
アホかって話だよ
中国は後発から先進国市場に参入したいからドル基軸に参加しただけ
通商安全保障が要らないから、日本の様な通貨や軍事、経済に干渉されない。

反対に米国債購入で、 アメリカの経済通商政策に干渉する力を持っている。

軍事オタクや安全保障を単なるパワーバランスと考えるのは、素人。
ちゃんと訳があるんだよ

>>409
鳩とオカラでアメリカを入れる入れない言ってるアジア共同体は絶対成功しない。
アメリカ抜きでは、アメリカは絶対承服しない。アメリカを入れたら、共同体の正体がなくなる。
まあそんなことはどーでもいい。
日本がアメに反旗を翻せば、アメは中国の取り込みにかかる。
中国人の反日感情を煽ることなど、中国の外からでも簡単にできる。
中国も通商上アメリカがお得意様であるから、頼りない日本の為に、アメリカにＮＯとは言わない。
戦前と同じ構図が出来上がる。ただ一つ違うのは、日本が戦う勇気を持っていないことだけ。
米中の奴隷になるしかない

>412
海南島に米軍基地ができたりしてね。

>>413
オレは台湾だと思う

>414
台湾だと対中の配備になるので、日本側からしたらむしろ有利。台湾も反中に傾く。
なので、中国の反発がものすごくて、アメリカもそんなことはできないだろうしやる意味もない。
台湾が完全に中国の手に落ちるには中国領土への米軍基地の配置が先。。
たとえば、海南島に米軍基地ができ、台湾が中国に飲み込まれてから台湾に米軍基地配備という順番だとありえると思う。

県外移転って書いてるのに何処に移転するか決めてないってのが信じられないよな
アメリカじゃなくてもキレるよそりゃ

>>415
そんなものは、「アメリカが台湾を直接守るんだから」と言えばいい。
台湾は反米ではないし、中国承認の上で台湾でそう展開すれば、何の抵抗もない。

日本が決めて良いんだ。

つか県外移転なんて非現実的だろ
地政学的重要性が高いから沖縄なのに、他にしろって、軍事的ナンセンスもいいとこだわ

>>412
充分アメリカは裏切ってるじゃあないか
イランは核開発したら、 我々と同盟国の忍耐も限界だと言いつつ、 同じ原理の北朝鮮は、日本に軍事圧力掛ける小道具と中国に配慮してテロ支援国家まで解除。

ちゃんと現実を見ろ。
言っただろ、中国はアメリカのドル基軸に生殺与奪の力を持っているから、配慮されてんだ

>>419　じゃあ、お前の近所に米軍基地ができてもいいのか？
いやだろ？沖縄だっていやなんだよ。もちろん経済に多少は貢献している
かもしれんが。沖縄は何十年もそんな思いをしてきたんだ。
そんな単純な問題じゃない。
必要以上の軍隊は国外にどこでもいいからいけよ。

>>420
裏切ってるから何なんだ？
あんたの発言はアメリカが国益本意でしかないことを裏付けてるだけ。

中国が配慮されてるから、この日本の為にＮＯと言うのか？　それこそあり得ない話だ。

つまりアンタは原理主義者なわけね

>>421
そんなの米軍基地だけの問題じゃないだろ。
自衛隊の基地だってあるし、空港、高速道路、新幹線、大型商業施設etc
ある程度は、住民の都合より、公共性が優先されるのは止むを得ないんだよ。
どうしても嫌なら引っ越すのは自由だぞ。

>>412
知識人ぶる前にちゃんと勉強したら？
低学歴は無理しなくていいから早く工場の作業に戻るんだ

危険な時代に生きてるという自覚が日本人一般にどの程度あるのかね
お先真っ暗

とりあえず傲慢極まりないアメリカとは絶縁して中国と同盟関係を築くべきだ。

>>426
工作員乙！
お前は本土帰ってチベット人とウイグル人でも虐殺してろ。

>>419>>421
だから逆なんだよ。米軍が必要なら本土にもしっかり置くべきだし、暴力とか受けるべき。
自分達の安全保障なんだよ。何で沖縄の人ばかりに負わせてそれが義務だって言えるんだ？
そんで情けなさを感じろよ。それが自分の命を守る重みだ。

恥ずかしい政府だ

核も持たないのに何をえらそうなこと言ってんだよアホか

戦略的に安保再構築ならまだしもブレブレ行き当たりばったりだからなぁ
具体案は何もねーし
分かってたことだが民主じゃ外交だめだろ
かといって自民もグダグダだしな
もうやだこの国

>>422
お前みたいな頭悪い奴に言っても無駄だな おい。
軍事力を自国防衛以上に保持するのは、
ドル基軸通商圏に安全な 自由交易を保障する為。
だから、通商圏国にドルを支えさせる。

単なるパワーバランスじゃあない。

ここが理解出来ないから馬鹿なんだお前。

イラク潰しもイラン叩きも、石油決済をドル基軸から離脱したのが大きな 原因。

中国は独自防衛しているし、ドル基軸に入る大切な通商圏国。

米国債購入も世界一だしアメリカに干渉出来る立場。

それらの力があるから、 元切り上げもアメリカに干渉させないし、 友好関係にある北朝鮮にも、イランの様な扱いはさせない。

我々の同盟国も我慢に限界の発言を、
日本の同盟関係を背景に 北朝鮮に言えないアメリカをよくみな。
頭が悪いから解らないだろうがな

ここで一発逆転！一躍政権担保政党へ
民主党鳩山首相「米国が日本の安全を守ってくれなくても自衛できるだけの戦力保有を目指す」
社民党福島少子化大臣「日米同盟脱却を考えてのことなら、自衛戦力保有も選択肢の一つだと思う」



これであらふしき。むしろ自民が売国奴に。

>>428
鍵ってのは必要な場所に必要な強度のものを付ける。
んで、沖縄の負担を減らすためにグァムや本土にいくつかの機能を移し
どうしても移せないものを普天間から辺野古？に移しましょう
とアメリカ、日本政府、沖縄で散々話し合ってやっと
合意したのを引っ繰り返そうとしてるのが鳩山内閣。

基地が近くにある身から言わせてもらうと
沖縄人の被害者ぶった白々しい演技飽きたわ
沖縄かわいそうって思わせるためにわざと変なレスしてるんだろうけど
もし本気で言ってるなら国防と米軍がいくら沖縄に金落としてるか勉強したら？
米軍のサイトでも日本語で分かりやすく説明されてるよ
そもそも本土にも米軍あるからね

ｵｶﾗ、髪伸びたな
切る暇も無いのか、ｲﾒﾁｪﾝなのか

素人集団の民主党に政権運営が務まるはずが無いんだよ

>>435
俺は名古屋人。別に沖縄人でもないし沖縄の人を被害者だっつてる訳じゃない。
ただ、沖縄の先祖の方々が日本に預けてくれたのに米軍の金で食わせてってるのが屈辱なだけ。
自国で守るべきというか、中国に対抗できるレベルの軍備くらい持つべき。
その上で日中で軍備削減していくべき。中国がある程度戦力持たないと内政守れないんなら
そのレベルで日本も戦力持てばいい。


ただ、沖縄は捨て石になって当然って言う東京人の考え方は恥知らずだと思う。何つーか、
何で沖縄が取られて堕落させられてんのに屈辱を感じねえの？鹿児島にもあっていいし、
勿論名古屋に作るんなら名古屋にも作れよ。トヨタのスパイでもしてろw
日米同盟は堅守でいい。

今までの合意と準備を、日本側が一方的にひっくり返してきたんだから、
アメリカが怒るのは当然だろうな。
もうオバマは、日本通過でいいよ。一回恥をかかないと、のぼせ上がった
民主の連中の頭が冷えないし。

>>435
ウチの近くにも基地あるけど、金が落ちてきてる実感は全くないな。
市庁舎がやたらと綺麗になったくらい。
マジうるさいから無くなってほしいわ。
米兵、態度悪いしなぁ。

ＪＡＬの削減で飛行機飛ばなくなった空港に移転してもらえば
一石三鳥でしょう。松本とか静岡とか神戸とか。
新規に作んなくていいからﾀﾀﾞだし
バカ自治体も借金返せるし

必死のアメ公は恫喝しまくるね
ま、かってにやっとけｗ

日本はマイペースで行くから

自民党みたいな犬コロにはなりませんよｗｗｗ

オバマとの笑顔の握手の為にとことん譲歩しまくる我が総理。（情けなや〜）

..　／|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　中華人民共和国領　　　　 |
＼　　＿＿＿ 倭族自治区　＿＿＿＿|
..　＼| 　　,.、　　 ,r 、
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ; 　　
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 } 　
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　　　//￣ ｀ 〜 ´⌒/ 　　　　　　　　　　民
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　.//　　民主党 /　　　　国　　　　　　　　 　　　 , -- 、_
　 　 　　,i"＼　　／　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　 　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　 　 　　! (･ ）｀ ´( ･）　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_（__人_）　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（　｀ー' イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::':::: 　　
　　　｀-´/鳩山由紀夫i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

報ステ、石破質問一切報道なし！！！！！

>>442
>>385

アメリカのわがままを唯々諾々と受け入れた結果、世界経済は疲弊し
戦犯はトンズラ。これ事実。

かといって媚中に振れすぎるのももう一方の極端でキケン。
あそこは武器を伴わない同化という名の侵略を虎視眈々狙ってるからな。

アメリカの犬←今までの日本
中国の犬←今までより良い事あんの？
韓国の犬←食われる

アメリカの犬でいいよ

石破質問映像　ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8712840

>>442
「日本の外交は日米同盟が基軸」という鳩山様のお言葉に従え。

何故そんなにアメリカにぶら下がる必要がある？

社民党と良く話し合えよ。重ねて言うが、ここで「日米同盟だけの安全保障体制を脱却し、
隣国との軍事バランスを埋める為に自衛隊を増強しつつ、中国との枠組みを作って2カ国協調して
武力削減するという流れに持って行く」って言ったら、これこそお前らの本当の理想の実現だぞ？
米国依存の戦力を削減し、その分を自国軍需で補えば、財政政策にもなるしお前らの大好きな反米
政策にもなる。
立場が圧倒的に違えば二大政党制も本格的に機能し出す。



言っておくが、自民党と何も違わないなら二度と政権を渡さんぞ？

>>451
安全保障政策なんて
与党も野党も同じでいいんだよ。
違いは内政で出せ。

>>451
こんなこと聞かれるの不本意だろうけどひとつ質問。
自国防衛に必要な恒久的な財源は？

まさか精神論で国防を語るような馬鹿ではないと思うので聞かせていただきたい。

邪魔なヤツを物理的に排除すりゃ良いんでね？

アメリカは得意だろｗ

アメリカぶら下がりもイヤだけど、
鳩の言ってる友愛で中国や韓国と仲良しこよしもイヤだ

アメリカの食品は食う気になるが、
シナチョン食品は食いたくない
この差はでかい

日米対等の同盟は日本核武装から。
核なしでアメリカと対等な関係、しかも同盟をないがしろにするのは安全保障を全く理解していないバカのすること

>>451
あなたに渡して頂かなくても、マスコミに操られた民主信者がいるので民主は安泰です。

むしろ今回民主にいれちゃったあなたの（ｒｙ

>>419
沖縄が防衛上極めて重要なポイントだ、という議論が全然ないからな日本
ただ単に＜基地＝負担＞という一元的な話しかしない人が多い

基地は抑止力であり、経済効果であり、治外法権であり、騒音でもある
ところが最後のひとつだけギャアギャア喚かれてそれだけを条件に話が進む

危険な状態だよ日本は

>>447>>451
なんだよ、お前らｗ
ちょっと都合悪くなると手のひら返して反米か？
日本守ってもらってアメリカ様アメリカ様って崇拝してたお前らが、
今度は手のひら返してアメリカ死ねアメリカ死ねか？
低学歴に国際情勢の話なんか無理やから
おとなしく工場で作業でもやっとき！

国務省と国防省は考えが違う、国防省が突っぱねてるだけって
この問題が大きくなったときいってた評論家がいたけど実際どうなの？

>>428
ヒント:シーレーン

この際だから雨公怒らせておいて距離を離し中国に対しより接近すればイインジャマイカ！、
今の雨じゃもうしばらく経済立ち直りそうにないし日本にはメリット無い、米国債より
買わされる可能性もあるし結果困るのは雨公の方だろ、原爆投下正当化してる国に対しこれくらい
してもいいだろう。

まだだ、まだ終らんよ。
交渉は相手が「帰ってくれ」「顔も見たくない」
と言ってからが本番だし正念場だ。
順調に同盟白紙化が進んでるようで安心した。さすが俺たちが選んだ民主党だぜ！

中国(笑)

>>463
新幹線の技術をパクって
さも中国の国産技術かのように宣伝して
他国に売り込みかけるような
ゲスな国は信用できない。

最後通告じゃんw

この道はいつかきた道
ああ、そうだよ
ノムヒョンがｗ

勘違いしているネトウヨに言っておくが、右翼＝アメリカの犬ではないからな。
中国・アメリカ・ロシアのどれとも対等に渡り合える国を目指すのが真の愛国者だ。

無理

>>469
ネトウヨに言っても無駄、やつらの思考回路は>>448

早く雨に潰されないかな鳩

相手がいらだってるとわかっているその時に、イラク戦争は間違っていたと
明言するんだもんなぁ。

「イラク戦争は間違っていた」そのものは自分も同意だけど、
いつ何をどのように言うか、あるいは「言わないという選択」をするか、
責任ある立場の人は良く考えて欲しいよねぇ。

先の先を見ると自民党で正解という事ですね。

>>474
自民が正解と言うよりも民主が何も考えてなさ過ぎる
自衛隊の憲法解釈や国際協調のあり方、日米安保条約の認識・・・
石破氏の予算委の質問を見てると、鳩山・岡田の見識のなさに驚愕するよ

■八年間の素人政治集団自民党の政治のツケが今ココ■

見どころ抜群！11月04日の予算委員会はこちら

↓

質問者：柴山(新人ボクサー)※+わざわざ国会へ寝に来た人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8712523

質問者：石破(怒りを湛えるゲル)※+省エネモードの某カイワレ食べた人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8712840
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8713161
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8713389

質問者：齋藤(きらめきの一年生)※+存在感アピール法を間違ってる最近存在感ない人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8714178

そういえば、前腹見てたら柴犬が遊んでたの露呈しまくりだな。

ハンコだけ押すお客様だろ。
はい。ここに捺せばいいの？って具合だろ

反米でもいいんだけど中国、韓国、北朝鮮には媚を売るなよ

アメリカに防衛してもらってること
理解してないんだろ



馬鹿サヨは

日本のサヨは、アメいらね、自衛隊いらね、自衛権いらねって感じの人が多いのだから
防衛なんて重視して無いだろうｗ

武器を持たなければ、誰も襲ってこないって考えなんだから。

>>469
媚び売らないで、国を売ろうとしてるよ。

>>479
あんた中国人が日本でどれぐらい犯罪してるか知ってんのか？
アメリカ人の犯罪はゼロに近いけど、中国人の犯罪ばっかりやで！
個人レベルでもほとんど中国人の犯罪ばっかやのに、
国家レベルの付き合いになったらどんなことになんの？ｗ

核持ってねーのに何アメリカに喧嘩売ってんだ？
どんな制裁がくることか、民主のお花畑は半端ねーな。

「私どもは何の問題もないのですが、ただ中国様がなんと言うか・・」

>>483
アメ公は態度は友好的にみえるかもしれんけど
心のどこかで日本人を見下していそうだから
こいつらも好きにはなれない

>>480
　安易に反米を言ってる人たちは、日米安保が実際は7：3くらいに日本にメリットあること知らないのでしょう。
　アメリカ軍撤退した場合に今の極東軍事バランスを維持するのに、防衛費+思いやり予算じゃ全く足りないことや、日米安保が世界的に日本の発言力の担保になっていることを知らなすぎる。

2012年より、在日韓国人は日本国内でも韓国国政選挙(大統領選挙)の
選挙権を与えられることになっている。

ここ重要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
仮に、民主党が推し進めるように在日韓国人が日本で地方参政権を得た場合、
在日韓国人は日本と韓国の２カ国における選挙権を同時に持つことになる。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

その場合、例えば在日韓国人の中には「在日韓国人に帰化した在日朝鮮人」
も多く含まれるため、日本の国防上の問題を、
日本を敵対国家とみなしている国が左右する可能性も生まれ、
安全保障の観点からも非常に危惧されるべき問題となる。

永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、
上記の理由や、地方によっては在日韓国人が集中している地域があり
日本国民の意思が反映されにくいという点、選挙権は国民固有の権利で、
憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く

民主党が2008年５月に党内に
検討委を設置し議論を重ねてきたが、
民主党内部でも意見集約には至らなかった。

そのため、2009年の衆院選のマニフェスト（政権公約）
にも盛り込まれていない。

今回民主党に投票した人でも
この案件に対しては反対意見の人もおおい。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110451&servcode=200§code=200

【日韓】 民主議員「恩返ししたい」 〜「地方参政権」法案を来年通常国会に提出すると約束 [10/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256727582/

>>486
俺は留学してたから友達いっぱいおるけど
友好的で性格もいい最高の人種やと思うけどなぁ。
まあ君も留学したらアメリカ人の良さが分かるんとちゃうかー
アメリカでは中国人とか韓国人みたいな
陰湿な人間は見たことないよ

キューバに捕虜収容所を作って、リンチを繰り返すアメリカ！

これでビビれば元のもくあみ

これでジャパンパッシングが進んで、
米国と支那が二国間で世界の分割統治を進める様にするのが、
支那の傀儡政権の腕の見せ所だな。

>>486
日本を見下している事については、中朝韓も同じです。

米国に従属することで生き延びてきたのが戦後の日本の支配者達。
米国もそれを当然のことと思っている。
政権がかわれば根本的な軋轢が生ずるわな。

>>487
知りません。
約10年毎に、どっかの国が化学兵器を持ってても持ってなくても攻撃されるんだから、
どっかの国がアメ関係国内で秘密にＮＢＣテロを行ったら、
恐ろしいことに、いや輸出産業がウマーｗ

報道官のレベルで発言する内容ではない。
コイツはただの雑魚だから。

>>489
アメリカ人はノリがウザイ

民主政権で評価できる数少ない姿勢が対米強硬路線？だな。
大したこと言ってないしやってもないのに恫喝の連続。こいつ等にはホントうんざりするわ

>>483
そもそも米人の犯罪がちゃんと検挙されてんのかと。そこが疑問だ。

ぷｗｗｗ


民主党はさっさと辺野古却下してやって、

「日米関係をどのような関係にするかを決めるのは米国政府だ」


って言い返してやれよｗｗｗ　あいつら「いさせてください。おながいします」って言ってくるからｗｗ


で、普天間が終われば、次は思いやり予算だ。　カットしてやって、

「日米関係をどのような関係にするかを決めるのは米国政府だ」

って言ってやれｗｗｗ　あいつら「いさせてください。おながいします」って言ってくるからｗｗ

なんで上から目線やねん
こっちは鳩山、小沢、管、岡田の四天王がおんねんぞ
びびっとんちゃうぞケリー

対米決別を演じた上で、新年早々に自主武装強化を打ち出し絶大な支持を集める小沢

アメリカの犬なれば少なくとも日本は日本のままでいられる
だが中国の犬になれば日本は中国に飲み込まれ日本でなくなる、奴らは犬も人も喰うからな

外交関係でいい話し聞かないね・・・

>>487
自衛隊も解体して無防備宣言、９条バリアーを発動させるかもしれないよ
いやマジでｗ

>>489
平均だとアメリカの庶民は、最も差別が少ないだろう。
更に日本人だと、同じ国民のようなものだし。
しかし、日中韓っぽくない顔で、レイシストで、○捕されにくい連中の事を知るべき。

つまりどういうことです？

ほしゅほしゅ

>417
もちろん台湾は反米ではない。
むしろ
>中国承認の上で台湾でそう展開すれば、何の抵抗もない。
これがありえない。

米国から日米同盟破棄を通告されそうな勢いだな
誰かシャブ食ってそうなキョドった目の電波総理大臣と親中反日ＫＹ外務大臣を止めろよ

沖縄県知事スジュール
11月4日（水） （11／4〜11／11） ワシントン 
11月5日（木）  ワシントン 
11月6日（金）  ワシントン 
11月7日（土）  ナッシュビル 
11月8日（日）  ホノルル 
11月9日（月）  ホノルル 
・・・・外相、あなたが行くべきなんじゃないか？
もちろん、内閣の意見は一致した状態にしてからだが。

いつか来た道。何年後は真珠湾攻撃…

いまや推進派は自民系県知事だけ
市レベルは皆反対
選挙まで待てば米軍を追い出せる
うまくいけば国民的ヒーロー
鳩山さんの勝負どころだ

★「民主党の外交ブレーン」と「（民主党の外交ブレーンであることを隠して出演させる）報道ステーション」が日米同盟を崩壊させる
■鳩山首相が（野党の立場ではなく）首相の立場でありながら初めて、「イラク戦争は間違っていた」と発言。『同盟国の首相がアメリカを批判してしまった』。
◆[衆院予算委員会 2009/11/04]
　▽石破茂「（普天間問題などの事の）重大性に対する認識が甘いんじゃないんですか？今、日米同盟が本当に危機にひんしている…（略）」
　▽鳩山首相「（略）イラクに対する戦争は間違っていたという思いでございます。この間違った戦争に対して自衛隊が赴いた」
◆[FNN 2009/11/04]
　▽木村太郎「同盟国の首脳が、これだけはっきりと間違っていたと言った例は、あんまりないんじゃないかと。
　『これは、鳩山さんの外交ブレーンの方（寺島実郎？）の持論ですから、こういうこと（間違っていた発言）になるのでしょうけど』。
　ただ、アメリカとしては非常に、いかにオバマ政権であったとしても、受け入れ難い発言になるんじゃないだろうかと。
　ちょっと、『これからのアメリカのリアクションというものが気になります』」

◆「無邪気に偽善を振りかざす。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士だ。たとえそうでも、突き進んでくる。日本の未来―《終わりなきマスコミの詩（うた）》―無垢なる望み、その代償は国家の命運か」

◆オシムの言葉
　「新聞記者は戦争を始めることができる／言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある／記事を読んだ人々が扇動されることが怖い」

▼851: 2008/06/20 23:04:37 qm4l8/4Z0 [sage]
きょうの日刊スポーツに載ってた古舘のインタビュー、すごいな

―産業革命以上の革命、世の中を変えられるのは政治家以外にだれ？

古舘「うーん、僕ですね。ぜひ報道ステーションをみていただいて…。」

◆テレビの煽動番組が韓国の危機を招く・・・対岸の火事ではない　http://news.livedoor.com/article/detail/3692644/

【外交/友愛】アメリカ・ケリー報道官「日米関係は日本の決断次第」と日本政府の調整不足にいらだつ感じのコメント　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257297779/

★「1本の糸」がほどければ、「全ての糸」がほどけパーになる心配がある
■「政権交代したのだから、必要があれば見直しを提起するのは当然」と、テレビ報道は言うが…
　そんな事は無い。
◆日米同盟の危機招く「安保摩擦」を憂う[日経 2009/10/22]　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20091021AS1K2100121102009.html
　『政権交代で「（国内の）政策が変わるのは当然」だが、「国際約束」は別である』。
　例えば1996年にクリントン米政権と合意した普天間返還の日米合意を次のブッシュ政権は受け継いだ。
　『合意を覆せば、日本側は米外交を信頼できなくなっていたはずである』。
▼→この日本経済新聞の言葉を裏返せば、『合意を覆せば、アメリカ側は日本外交を信頼できなくなる』という事。
　民主党や民主党賛美をするテレビ報道は、この事を何処まで理解しているのか？
■「鳩山内閣が成立してから間も無いから仕方ない」と言う人がいるが…
　この説明には無理がある。もう衆議院選の勝利から2ヵ月近くも経っており、
「県外へ移転すべき」と以前から言っていたのだから、具体名すら示せないのでは、「選挙のための人気取りだった」と言っているようなもの。

■代替案なき凍結
　鳩山首相は、2010年1月の名護市長選まで結論を先延ばしすると言っている。
　さらに、鳩山や社民党が言う「県外はどこなのか？」を1回も言っていない。そんな所はないのに。
　もし、あるのなら、民主党や社民党は具体的に県外候補地を言って、「さて、皆さん。県外の〇〇と、沖縄の名護市。どちらが良いでしょうか？」と言うべきなのに。

　そして、実際に県外候補地は考えてなかったことを認めた。あまりにも無責任。
【普天間】移設先を再検討　鳩山首相表明　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256221587/
　http://mainichi.jp/select/today/news/20091023k0000m010102000c.html

沖縄じゃなくてもいいだろ、って言う人は、一度地図を良く見るべき。
九州南部から台湾に伸びる、南西諸島の描く弧が、絶妙に中国と太平洋を分断してるか確認できるだろう。
沖縄は、その南西諸島の中央で、軍事的に絶好の位置なんだわ。
日本本土に基地を置いても、沖縄の代わりにはなり得ないんだよ。

>>513
アメリカ軍がいなくなったら中国軍がやってきたっていうオチでもいいのか？
チベットや東トルキスタンみたいになるんだよ…。

>>517
先進国に本格的な侵略すると、
中国は先進国市場から排斥されるばかりか、政情不安を理由に資本を引き揚げられる。

国連常任理事国の地位も同時に失うだろう。
今までの繁栄を捨ててまで中国が本格的に日本を侵略するメリットはない。

>>518
日本だからと黙殺される可能性だってある
世界的なプライオリティは既に日本じゃなく中国でしょ
鳩山並に認識甘過ぎ

米軍追い出した後の具体的な国防策考えてるならいいけどよー
どうせ何も無いんだろ？
北とシナの核とかどうすんだよー
このままじゃノムヒョンだぜー

>>519
そんな認識を先進国は持たない。

自分達の先進国市場で侵略国家を育む協調はしない。

明日は我が身に返るからだ。

何より中国に投資している投資家が、強権独裁国家の施策を資本統治に変換させると見て、資本を必ず引き揚げる。

子供か土人みたいな幼稚な話をするもんではないぞお前。

戦争侵略で物事が片付く話は、とっくに過ぎたんだ。

>>521

侵略ってのは直接的軍事侵略に限らず、間接的軍事力誇示により
侵略をなし得る。例えば北朝鮮の日本に対する行為は侵略のようなものだ。
中国だって現に台湾やチベットを威圧によって侵略してる。

軍事力にメリットがなければ、軍事費なんか無駄だろうが。
お前のような人間を理想主義者というのだ。妄想主義かな。

>>521
侵略行為に先進国だから途上国だからなんて関係ないよ
助けるかどうかは同盟関係にあるかどうかだけ
日米同盟破棄なら放置プレイ食らうに決まっとるわな
バカだろお前

>>522
中国やインドが、
東西冷戦終結後の解放され大きくなった経済構造を利して新興国になった経緯。

自らの暴挙で、元のブロック経済に戻る愚は侵さない。

お前ら軍事オタクらは、 経済や基軸通貨安全保障など本当の軍事プレゼンスを知らない。

非常に軍事を単一思考性な物と歪曲しているから困る。

幼稚かつ稚拙。

>>523
お前の様な中世時代は存在しない。

軍事プレゼンスは、 基軸通貨通商圏の安全保障が非常に大きなウェートを持っている。
単なるパワーゲームではない。

インドとロシアと手を組もう
そのくらいの牽制をしても良い頃だ。
鳩山は中国と手を組むとか現実性のない牽制をするから駄目
インドやロシアなら有り得るもんね。アメリカもびびる

>>526
それをアメリカとヨーロッパは一番恐れている。
アメリカの価値観を認めない、則ちグローバリゼーションを認めない強力な対抗勢力の台頭だ。

ヨーロッパでは、かっての東欧諸国のロシア影響力の復活を意味する。
アメリカと対峙出来る新しい対抗勢力の誕生になる。

ロシアと仲良くすればいいよ
ロシア好きなので

金がほしくて必死な汚い沖縄人のために日本が振り回されてる…
騒いでるのは工事や土地に関わって金儲けできる人たちだけ
長い滑走路なんか米側は要求してなかったのに
沖縄企業に配慮して儲けられるように日本側がそれでやるって言っちゃったからこんなことに…

>>529
ほとんどの金は、沖縄に落ちないんだが・・・・

来週、１３日の金曜日
日米首脳会談で日米同盟は終焉か

>>517
> 中国軍がやってきた

現行の人民開放軍の実力では台湾を攻め取る事すら不可能
今のペースで軍拡を続けても日本侵攻が可能になるまではあと２０年はかかるだろうな

別に日米関係なんて必要ない
日本を支配する日本駐留米軍も国民運動で早く追い出そうぜ

小浜が南京大虐殺記念館を 訪れるらしい。
そして、日本に対し
あーだこーだ言うとのことです。
そして、小浜は来年 広島 長崎に 来ない。
そして、あろうことか コキントウが 原爆地に 来るとのことです。
そして、日本人は コキントウ いい奴だ と 思い 中国の 思うツボにされる らしい 気をつけよう

>>532
20年なんてあっというまだぞ

県外移設は約束したけどマニフェストに
載ってないから公約じゃないよ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257392657/

>>518
他国の為に
戦略核を持ってる国とガチで戦う国なんか無いよ。
口先だけで抗議するだけさw

>>537
ロシアとグルジアの紛争を思い出せ
ロシアの常任理事国は不動だし経済制裁もない
それが現実だろ

逆に思うんだ
日本人がアメリカ人の為に他国と戦争する覚悟があるかい？
あるわけない
ならばアメリカ人だって同じ考えだろうに

悪どい戦争やテロを起こせる連中が、スパイを使ってビジネスを牛耳っていくのは朝飯前
日本経済が日の目を見る事は二度とない

>>539
アメリカが日本に持つ権益を守るためならするだろうよ。
戦争は善悪じゃなくて損得、リスクとリターンでやるものだ。
或いは日本の立場から言うならば
日本と軍事衝突したらアメリカが出てくる“かもしれない”
と他国に思わせる事が出来さえすれば
それだけで充分なメリットになる。
他国を抑止できれば恩の字。

アメリカみたいな民度が低い未開の野蛮国と付合っても何も良いことなし
アメリカなんぞアフリカ以下の未開国家