【社会】経営再建中の日航が、映画「沈まぬ太陽」（フィクション）に危機感　法的手段も辞さない[11/03]

＃｢沈まぬ太陽」、社内報で批判＝客離れ誘発に危機感−日航　11月3日3時0分配信 時事通信

　経営再建中の日本航空が、同社をモデルにした公開中の映画「沈まぬ太陽」
（山崎豊子原作、若松節朗監督）を社内報で取り上げ、「当社を取り巻く厳しい
経営状況は世間の注目を浴びている」との認識を示した上で、「企業として信頼を
損なうばかりか、お客様離れを誘発しかねない」と批判していることが2日、
分かった。混迷する再建をめぐる社内の危機感が浮き彫りになった形だ。
　社内報は映画公開直前の10月21日付。「心をひとつに立ち向かおう　風評・批判に惑わず」
と大見出しが躍る。
　映画で描かれている社内の報復人事や役員の不正経理、政治家・旧運輸省幹部らへの
利益供与や贈賄について「こんな不正があるわけがない」と一刀両断。「国民航空」の名称や
ジャンボ機墜落事故の克明な描写から「『フィクション』と断っているが、日航や役員・社員を
連想させ、日航と個人のイメージを傷つける」と反発している。
　また、事故をめぐって「作り話を加えて映像化し、商業的利益を得ようとする行為は
遺族への配慮に欠ける」と非難。さらに「しかるべき措置を講じることも検討している」と
法的手段も辞さない姿勢を見せている。　

ソース：Yahoo!ニュース（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091102-00000225-jij-bus_all

ﾌｰﾝ

企業年金のほうがイメージ悪化させてることに気づいてほしい

飛行機墜として500人死んだのは事実じゃん。

一回潰そうよ

まあ、泣きっ面に蜂だが同情は集められないわな。自業自得だし。マスゴミのタカリ体質はいつもの事だ。

日航は遺憾の意を表明してもいいけど、
作り話に法的手段は流石に引くわ

良い宣伝になりました

げんえきすっちーが巣かとろらんこうびでおにでるくらいだから、
いまさらなにをってかんじか？

別に、日航だってひと言も言ってないのに、そう言う風に思ってしまうってことは、結局お前ら自身に
自分とこはそーゆーとこだという認識があるってことだろ。

> この席で山崎氏は小倉委員長時代の組合内部について質問したが、どうも、一方的に小倉氏に
> 吹き込まれていることに気付き、「それは事実ではありません。　事実はこうです」と何度も説明し
> たという。　最後に山崎氏は「小倉さんてどういう人ですか」と聞いたので、吉高氏は「連合赤軍の
> 永田洋子を男にしたような人物です」と答えた。　山崎氏が「それはどういうことですか」と聞くと、
> 「頭は切れて人を取り込むのはうまいが、目的のためには手段を選ばず、冷酷非常な人物です」
> ときっぱり答えた。　その時、吉高氏は一つのエピソードを紹介した。
http://www.rondan.co.jp/html/ara/yowa3/

日航が中国化してるな

>>6
マスコミさんはマスコミ以外の対立煽って

美味しくいただきました

のパターンばっかだからねー

今更何を
日航にしか見えないのは確かだけど、
本が出てから何年たってると思ってるんだよ

いいから一回潰れろ

これだけドンピシャのタイミングで製作されるのには、まあ陰謀説的な何か有るんだろうねえ。

＞映画で描かれている社内の報復人事や役員の不正経理、政治家・旧運輸省幹部らへの 利益供与や贈賄について「こんな不正があるわけがない」と一刀両断。

やってきた内容を少し誇張はしているかもしれないが、一刀両断出来るほど内容が違うことはないことは他の山崎豊子作品を見ていたらよく分かる。

これ、日航の人がそういうことしてる自覚があるって言ってるようなものでは・・・

日本破綻間近に日本沈没
日航破綻間近に沈まぬ太陽
日航は日本の象徴
日本の縮図が日航
社員は公務員
年金がそのまま
公的資金投入は日本の赤字国債

こんな事してねぇで仕事しろJALww

まぁこんな事しかできないから赤字になるんだろうなと合点はいく

やぶへび

謝罪と賠償を要求する（キリッ）。

おまえがいうなスレ発見！

フィクション相手に法的手段に出るような金が余ってるのか？

これは過剰反応じゃない？かえって怪しく思っちゃう(´･ω･`)

>>1
支持政党が政権とってくれて良かったですね

日航内の組合の構図とかの方が興味あるな
８つあるらしいじゃないか

首にはしないから
一回潰した方がいい
そして年金、賃金カット
採算ない空港切れ

じゃあ企業年金にスポットを当てたノンフィクションでいこう。

>>16
仕掛け人はいるだろ
政府系か銀行かわからんが、金出した所の筋見たら面白い

糞巨大機を買わされたり、糞地方便を押し付けられたり、自民党に文句言ってなんとかしてもらえ

＞連想させ
名指しもされてないのにてめーらで勝手に連想してんだろｗ
「沈まぬ太陽」なんて栄光（笑）ありまくりなタイトルの映画の何が不満なんだよｗｗｗｗｗ

ジャンボ機墜落はともかく
他の部分も身に覚えがあるんですねｗ

フィクションにノーを示すと
ノンフィクションになる

年金月50万てマジ？

社内報で堂々と外部に漏れちゃまずい内容書くなよ…
図星ですって言ってるようなもんだし

>社内報で取り上げ、「当社を取り巻く厳しい経営状況は世間の注目を浴びている」との認識を示した上で、
>「企業として信頼を損なうばかりか、お客様離れを誘発しかねない」と批判
>映画で描かれている社内の報復人事や役員の不正経理、政治家・旧運輸省幹部らへの利益供与や贈賄について
>「こんな不正があるわけがない」と一刀両断。
>「国民航空」の名称やジャンボ機墜落事故の克明な描写から「『フィクション』と断っているが、
>日航や役員・社員を連想させ、日航と個人のイメージを傷つける」と反発している。
>　また、事故をめぐって「作り話を加えて映像化し、商業的利益を得ようとする行為は遺族への配慮に欠ける」と非難。
>さらに「しかるべき措置を講じることも検討している」と法的手段も辞さない姿勢を見せている。　


>>商業的利益を得ようとする行為は遺族への配慮に欠ける

これは、お前等が言うことじゃないだろ
まじで潰れてくれ

税金使って再建なんてする必要ない

さすが日航ケツの穴が小さい。一度ツブしちゃいな！

JALを潰せって言ってる奴は中共の工作員だろ
ANAの拡大路線見れば媚中なのは一目瞭然
ANAの社長もわざわざ北京まで参拝に行ってるしな

成田一坪運動とか
空港反対派の悪質さを暴露した映画
だれか作ってくれんかな

むしろごねてるOBの方がイメージ悪くしてる

主人公のモデルとなった人物は本当は冷徹らしい

何で「腐った太陽」の著者を訴えないんだ？おかしいだろ

逆に日航がモデルなんだ、日航てこうなんだと世間に広める結果に

>>30
一連の出版―映画制作の周辺が
山崎豊子作品世界そのもののドロドロなんだろうなｗ

>>35
マジだよ。
それに厚生年金とかいろいろプラスされて毎月100万ぐらいもらってるらしい。

怒ってるのは、
本当の事だから。

実際、酷い作品だと思うけどな。
幼稚な文章、昼のドラマみたいな安っぽいストーリーだから
文学作品ではありえないし、
エンターテインメントとしても三流。
善と悪の描写がバカみたいにシンプルすぎるんだわ。
JALを悪として描くのは許容するが、
中近東の人や文化までゴミみたいに言うのはさすがにムカっとくる。
山崎豊子はマンガの原作でも書かせておけば良いよ。
幼い。

上海空港の土地収奪の裏側を
描いた映画誰か作ってくれんかな

>>35
旧国鉄と同じじゃん
JRになった時、退社した連中、すでに年金だけで一億以上受け取ってる
組合が強いと天国だよ
足らないと国の税金や、タバコ税から出してもらえるし

こんなのもスルーできなくなってるという事は、相当酷い状況なんだろうな

本日はワンワールドアライアンスメンバー日本航空をご利用いただき
誠にありがとうございました。
現在本社は皆さまに大変ご心配をおかけしておりますが

あと、何でした？

イラン・イラク戦争のとき
テヘランで孤立していた日本人を見殺しにしたのは
ＪＡＬこと日本航空

これ豆知識な


トルコに助けられた日本人
http://web.archive.org/web/20070122151645/http://www1.plala.or.jp/kuririn/turkey1.html

＞日本はどうして飛行機を出さなかったのだろう。
＞森永さんは事件後、関係者に問い合わせてみた。
＞「安全の保障がなかったから飛ばなかった」
＞と、答えが返ってきた。

＞一方、トルコ航空に、どうして飛行機を出してくれたのかを聞いた。
＞「安全の保障がないから」（飛んだ）
＞と、トルコ航空総裁から返事がきた。


テヘラン空港救出劇
http://harororo.hp.infoseek.co.jp/japan_tolk.html

＞外務省は救援機派遣を日本航空に依頼したが、
＞「帰る際の安全が保障されない」として日本航空側はイラン乗り入れを断念。

＞事態はさらに深刻度を増し、同日タ刊には現地に釘付けとなった
＞邦人の孤立状況が続報された。

＞そんな中、トルコ航空の飛行機二機がテヘランに到着した。

つーか　いまのていたらくを見ると映画よりひどかったとしか思えん

わざわざ美化してくれてるのに、何いってんの？ｗ

タバコ税をガンガン上げて再建すればいい。

早く潰せよこんな会社・・・

まだだ、まだ沈むまんよ

>>10
まあアレを読んだ人の殆どが日航の事だと認識すると思うけどね。プッククww

こんなことになると、まったく興味なかったのに逆に見たくなるだろ

>>35
日本最大の労組組織が日航 メジャーだけで8つも組合がある
今いる労働者の権利が全て だからFAがババァばかりになる
マジであと20年経てば 託児所ならぬケアハウスを 自前で作ってるだろう

まあ、再建するにしてもいっぺん潰してからだが。

乗らないし税金で免除しないでほしいわ

ANAだと墜落もネタにするんだよな
（映画ハッピーフライトの最初とか）

ていうか新潮の連載が終わったの99年なんだろ？
そのときに言えよ

作品の善し悪しを抜きに、山崎豊子の文章自体は
かなりの悪文だと思う。

ただ、あれだけ重厚な作品を書き続けている事実はすごい。

国内線が９割赤字なんだっけ？
日本内を移動するのに飛行機使うなんて発想するのは
沖縄か北海道ぐらいだからなJALオワタか

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

赤字路線は黒字になる水準まで値上げしろよ
それで利用者が減るなら不要という事だから廃止すりゃいい。

時代設定からどこの会社でもあんな感じの人事だったはずだが・・・

ちっちぇーな〜。

反応してしまった時点で負け

山崎の作品はどれも
事実と創作の部分の線引きが実にあいまいなんだな
だからしょっちゅう　名誉棄損の訴訟を起こされてる

今日見てきた。日航に似せるのは良いけどフィクションなら
あの遺書は使うな。作品の善し悪し関係なく泣くだろ

JALの再建に向けて動き出しているこのタイミングに合わせて
公開することで客を集めようなんて、セコい発想だな

遺族はお前らに怒ってるんだよ すりかえるなカス

だって創価系企業だもん、関連会社なんか特にエグい。税金ジャブっと注入してもらえんのに、この被害者面w

久しぶりに映画館にいってこの映画でも見ようかな｡

こんなのに噛み付く行為が逆に企業イメージ悪くするってわからんのかね。

原作が出版された時に何もできなかったんだから、映画に対しても何もできないさ。

日航が燃料を投下したんですねこれはｗ

訴えただけで映画のほうが有名になるだけだろう

まあ、JALが噛み付いたおかげで多少の宣伝にはなったんじゃないの

怒るのは当然　時期が悪すぎる

>>67
西日本から東北とかはさすがに車や電車じゃしんどい。

>>73
フィクションですよ？

空の便も海の便も海外に出たいなら
一度韓国を経由するニダ
ってかチョッパリに航空機なんて贅沢ニダ

遺族の中には、沈まぬ太陽はフィクションだから、
御巣鷹の描写に反対してた人も居たらしい

山崎豊子ってフィクション織り交ぜてノンフィクションの様に描く小説多いよなぁ

そんなことより他に心配することがあるはずだろ

なーんて言って映画の宣伝に手を貸すとはツンデレだな

>>86

冗談抜きで韓国経由で行ったほうが安いなんて時代が来そうだな。沖縄行くのも
台湾経由したほうがマジで安くなる可能性も。。。

>>9
kwsk
やっぱいい。スカはダメだ。

日航は労組が多いから、会社自体はすごい右寄りの保守らしいね

訴えられてもやれよ
表現の自由だからな
小沢独裁政治の批判もできない世の中は危ないよ
頑張れ

原作はやりすぎ
人の不幸で槍放題

言論弾圧だな。

映画の製作に協力してＰＲするＡＮＡ
映画の製作元を訴えようとするＪＡＬ

そりゃあＡＮＡが勝つわ

で法的手段て何？
訴訟費用は？
どこまで馬鹿会社だよ

>>87
豊子にとっては所詮は飯のタネだから。
芸能マスコミが芸能人の結婚ネタを探したり、
朝のワイドショーの記者がくだらないレポートをするのと同じレベル。
話題になればなんでも良いと思ってるはず。
豊子に、問題の本質を見極めて書く力は無い。

でも、恩地のモデルの人ってあくどい奴だったんだろ

潰れるから逆切れかよ みっともないない会社だなｗ

息子がここに勤めてるという人と知り合いだけど、全く危機感無いね
年に３回は家族全員でブランド品ショッピング海外旅行とか
連休のたびに軽井沢行ったとか
孫は私立のエスカレーター学校で習い事３つ以上＋毎日塾とか
庭でバーベキューしてるとか

年金出す分足りないから国に出せって脅しかけてるんだろ？
で、国は国民から税金から出すなって言われてるんだろ？

だったら年金は自分の会社で何とかするしかないだろ

日航が反応するほど宣伝になり、よりノンフィクションに近づく

倒産しろJAL
この本が書かれたのはふた昔くらい前だろ？
みんな日航がモデルになったと当初から知られてる著書だよ
２０年以上経っても何も社内改革出来なかったという恥の上塗りするのか？
まだ。
半年やそこらANNだけで飛んでればいい
倒産しろ。

｢GOOD LUCK｣のＡＮＡと
｢沈まぬ太陽」のＪＡＬ
このイメージの違いには一言いいたくなるのも
わかる

純野党労組の委員長を海外支店の支店長にさせただけで、この会社は温情主義だなと思った。普通なら一生平レベル。

企業再生支援機構（処理公的機関）

入り

御眼でとう御座います。

＊＊＊＊祝い＊＊＊＊

日本航空は潰せよ。こんな糞会社を残しておく必要は全くない。
腐った木が倒れればそこからまた新しい木が芽生えてくる。
腐った木は倒れ行くのが運命。こんなものに税金使う必要なし。

やれるならやってみろって感じだな
騒ぐほどイメージが下がるのにｗ

フィクションだとか言い張る辺りが実にチキンだな。批判するなら全部実名でやれよ
マイケル・ムーアは大嫌いだが、自分の作品をフィクションだとか言って誤魔化さないところだけは評価する

この幹部は馬鹿だな｡
これはこれとして受け入れてスルーしろよ｡
その後のイメージアップが､やり易くなるじゃんｗ

この手の準ノンフィクションって始末がわるい。
南京虐殺なんかもこの手でやられるし。

あの糞会社の穴に負けるなんて哀れｗ。

別に日航ごときの肩を持つ気はないが…
−「沈まぬ太陽」は100％フィクション−
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301611.html

>>104
ANA一社になると今度はANAが経営危機になる
これが日本の空の実態

JALが倒産するとより多く国民の税金が使われる
だから政府は倒産を避けて最小限の税金を投入しようとしてる
あとJALがなくなると政府専用機が運航できなくなる

スルー出来ないでおJAL

>>4
日航は悪くない。
修理をミスったボーイングに100%責任がある。

>>101
JAL社員と公務員銀行員の大きな違いは、生活固定費をJAL社員は絶対に下げない。
だから年金減額されたらしんどいというのは本当なんだろうなとは思う。

何十年も合理化を先送りしてきた付けだな。
はっきりいって潰れてもらって結構です。
っていうか、潰れるべき会社の代表みたいなもの

まあ、国の管理下で税金使って再建する以上
脚色や風評で再建が遅れると損するのは納税者
だしな。

なぜ沈まぬ太陽はドキュメンタリーにせず
ドキュメンタリー風フィクションにしちゃったのかな。
そのほうが楽だからだよね。

裏付け不要で好き勝手書けるんだもの。

この件にかんしては日航支持

>>115

千歳の政府専用機の部署を自衛隊が吸収すれば問題ない。自衛隊で自前の整備士育成すればいい。

＞ANA一社になると今度はANAが経営危機になる
＞これが日本の空の実態

オープンスカイすれば問題なし。テヘランに邦人救出に来なかった会社はイラン。

>>104
最近まで事故機のブラックボックス音声が隠蔽されてたような企業だし
何も変わらんよ。
倒産したらしたで日本の空がヤバくなるので困るわけだが
税金投入するなら大胆な内部改革は必須だよね。膿を出さないと。
とはいえ政府にそれができるのかっつーと無理っぽいけどな。

>>120
>なぜ沈まぬ太陽はドキュメンタリーにせず
>ドキュメンタリー風フィクションにしちゃったのかな。
>そのほうが楽だからだよね。
>
>裏付け不要で好き勝手書けるんだもの。


そう、それが「沈まぬ太陽」の悪質な点。
何か言えば「私は知りませーん」って、
いかにも女が言いそうな言い逃れをしそう。
ほんと、くだらねーしつまらない小説だよ。

>>118

年金は現役社員がもらうものじゃない
退職したらつつましく暮らせばいいだろ

>>115
有る飛行器、物で運営するんだよ
ANAも半年無理なら４ヶ月はまだ飛べる（その期間に整理するんだよ）
政府専用機も御巣鷹山以降数年ANAがやってたでしょ？
難しいことかも知れないけど出来ることをすぐやらなきゃ、もう仕方ないでしょ？

イチャモンつけまくって、ぶった切りにさせた揚句、まだ言うか。ツギハギ映画だったぞ、あれ。
123便墜落事故を風化させたくないと思うなら、進んで制作に協力してみろや。遺品やら機体の残骸を勝手に処分したり、くっだらねえスッチードラマの制作に協力せずによ。

この鉄道網の整備された狭い国の中だけで採算
とれる事業じゃないだろもともと
ほっときゃ勝手につぶれるのは間違いないが
外資入れたほうが税金投入よりいいだろ

>>123

オープンスカイを推進して外国の会社を参入させたら問題ないよ。浮いた成田の発着枠は
オークションかけたら参入待ちの外国の会社に売れる。ワンワールド系にでも優先して売って
やれ

はっきり言って今どき東大出てJALとANAに入る奴は負け組
航空会社社員の安給は有名
高給なのはパイロットのみ

分かる気もするが、今やっても宣伝にしかならない。

てか、日本人って、航空事故の話になると、直ぐにJAL123便を引き合いに出すよね。
動画サイトしかり、此処しかり。

命の重さとかいうなら、一人でも、数百人でも、重いものだと思うが。
原因は昔の尻餅の修理ミスだし。(類似事故はチャイナエアの611便であったり)
それよりも重大な事故はたくさんあるし、その事故を教訓にして、今の航空学が出来ている。

何だか、123便を引き合いにだす人間って、悪くいえば、「うちはこんな事故起こした、それに比べれば(ry」と言っているにしか聞こえない。

まぁ、私が曲者なだけだが。(長文駄文失礼)

>>121
同意

>>128

そもそも航空業界なんて内需系なんかじゃないよ。先進国の既存の航空会社の多くが外需系に
転換してるのだし。今後リニアや新幹線がどんどん完成してくるともうね

>>125
テレビで観る同社ＯＢって何故か普通の退職者よりも派手に見える。

「ついの住処」として年金を当てにしてローン組んで家を購入ってテレビに出てたけど

なんで豪邸を建てるのか不思議だった

>>26
ﾀｶﾗﾚﾏｼﾀ…
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1254965848

>>129
外国の会社は日本のことなんか考えないからなー。
日本の空を日本の企業が守れなくてなんとするんだ。

おまえら、「ハッピー・フライト」のほうが爽やかだから、そっちみろ。

　八ツ場航空に改名汁!!

東亜国内航空ってのが昔あってね。

本社ビルって自社ビルなの？自社ビルだったら、大手不動産会社に売却し賃貸契約して固定資産税を削減しろよ。

>>53
確かこの時、123便で亡くなった機長が、救助に志願したんだよな…

そりゃありえない位大型機を大量に保持してるのも“お付き合い”からくる止むを得ない事情によるものだしなあｗ

>>134

そういう連中の自己責任だな。

>>136

テヘランに邦人を助けにこない会社に日本の空を守れるんですか？
トルコ航空等外国会社参入大歓迎だ。

「宴のあと」というあの三島のかいた「モデル小説」が、
やはりプライバシーでもめたんだよね。
三島クラスが、たかだか一政治家のスキャンダルに関心あったわけでないのに。

氏ね、腐れ太陽！

身売りすら出来ずに氏に絶えろ！
万一生き残ったって、もうゼッタイ利用しねーよ！
ANA単独で十分じゃ！ボケ！

>>131
はいはい曲学阿世曲学阿世

けど、こんなしょうもないことに文句言ってる暇あんのかな

>>121,132

社員乙。経営再建したいならもっと「本質的」な仕事やれや。WORKじゃなくてBUSINESS,JOBって「評価される」仕事をな。

こんなケツの穴の小さい事にむきになってるから倒産しそうなんだよ

JALの企業年金て年700万円もらえるって本当？

>>148

あと３年以内に世界の５星航空になれたらという条件付きで。

藤○市在住だが、日航だけは絶対利用しない

>>144
ぐぐったら、おもしろいのみつけた。
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/10-1.html

jalの年金って毎月50万円だってテレビでやってた。
それは、いくらなんでも多すぎだよ。

＞「こんな不正がある訳ない」

なら放っておいてもいいではないか。

沈没しろ

こんなことやったらそれこそ不買運動だが。

山崎豊子の作風に問題があるのは承知してるけど、日航も醜いな。

むしろ真実味が増してきた。

沈まぬ太陽なんて映画、全然興味なかったが、
航空企業関係の映画だったのか…
てっきり三丁目の夕日みたいな映画かと思ってた。

大半の人は殆ど気にしないと思うし、
わざわざ騒ぐと余計に宣伝する結果になると思う…。

映画があろうが無かろうが、みなし倒産で整理される
給与と年金は強制減額させられるから心配すんな。

航空業界って花形ってイメージあったのにな。子供の頃は。

映画は批判されちゃいかんものじゃないしな
大作だろうが社会派(笑)だろうが映画に文句言うのは自由だ
航空会社は起こした行動に反応があっても、それは反応した人の自由だからなキレちゃいけない

ジャーナリスト(笑)のさじ加減一つでどうにでもなってしまうだろうけどな

報復人事がないとかありえんだろｗｗｗ

こんな事を気にしてる場合じゃないような…

親方日の丸



http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/oyakatahinomaru.html

山崎豊子は毎日新聞の記者だったんだよ。

訴えるとか言ってる時点で、自分達のことですと言ってるに等しい。
世間で関心を集めてますます立場が悪くなるだけ。今回の再建騒ぎで
トルコ航空の救出話も随分有名になってるようだし。

なんか、一遍潰したほうが良い気がしてきた

>>154
大半の地上職員はそんなに貰えないよ
ＴＶは誇張しすぎだと思う

糸山さんの許しは得たんですか？　得てないでしょ！

この主人公は組合活動で食ってたのかな？
この作品、胡散臭さしか感じないんだ。
事故に逢われた方や会社は気の毒ですが。

羽田に墜落したときは機長は素人かと思ったら
精神病とかでひどい会社だと思ったもんだ

>>1
建前としてフィクションなだけで、内容はノンフィクション同然だろ
イメージも何も、日航が糞企業なのは歴然たる事実
それを隠蔽しようとする日航の対応の方が、更なるイメージ悪化を招くことになるよ

提訴する費用は税金？

10億の接待で公的資金引き出そうとしてるクズが何ほざいてる？

JAL？人一人の命がボールペン一本分のあの会社か。

>>142
貿易摩擦の時の国策でボーイングの飛行機ばかり買ったんだよね

ＪＡＬツアーキャンセルしてきた
潰れるといいよ

普段混まない日にＡＮＡの福岡羽田が満席だったぜ。
JALのイメージが悪くなったから客が流れてきてんのか？

こういうのは黙ってるのが一番だと思うけど
必死になればなるほど、事実を言われて顔真っ赤、に見える

傾いた企業にいた経験があるなら思い当たる経験があるわけだし
その象徴として日本航空が取り上げられただけ
そんなムキになっても仕方ないだろうに
>>166ならその会社体質を色濃く持ってるのが実は毎日新聞というオチだな

昔、katsumiって人がIt's my JALという曲を作ってたな・・

沈みそうなクセにｗ

JAL幹部曰く、墜落は作り話！

飛行機の中で上映します　　ANA

そんな事したほうがイメージ悪い

完全フィクションなの？
ある程度、実話に基づいて書いてあるのかと思ってた。

もう一息で潰せる


ニダ

>>53の補足


【トルコ航空、日本就航20周年】
先月、トルコ航空は日本就航２０周年を祝った
つまりイラン・イラク戦争時にはトルコ航空は、日本に就航していなかったのである。
日本人を救助してもビジネス上のメリットはトルコ航空には全くなかった。
http://blog.tabista.jp/airline/2009/08/20.html

ＪＡＬは同じイランで、ホメイニ革命のときにも同じく「邦人見殺し」をやらかしていた。
当時、ＪＡＬは日本とイランを結ぶ定期便を運行していた唯一の航空会社だった。

ところが、イランでイスラム原理主義の革命が起こり、ホメイニ政権が誕生。外国人が国外脱出を始めると・・・
ＪＡＬはなんと定期便を運行してるのに、イランへのフライトを中止。
帰国便を失った邦人が、現地に置き去りにされた。
以下、当時の体験者の怒りに満ちたブログを参照されたい。
http://blog.goo.ne.jp/mutouha80s/e/7d4d911e8ad2e4ce40ac0e6341630365

「航空会社とは人の【命】を運ぶもの」（by トルコ航空）

４８ たいしたもんだ。是非 小説家デビューしてくれ。

訴訟費用は国のお金（国民が払った税金）です…。

労組だらけで心は一つは無理

男ならANAに乗るだろ。 穴に。

>>187
結果を前提として作ってるんじゃないの？

ご無沙汰にこのフレーズを使いたくなった

>>1必死だなwwwwwwww

>>1
先日観覧してきたけど、あれを見終わった後には、日航って組織は
悪の権化みたいに見えてくるからな。

出口に向かう観客の多くが、税金を投じてまで救う価値があるのか？って
口にしてたからな。

会社更生法とかにして再建を進めたほうが組織の膿が出て良いんじゃね？

こんな不正があるわけがない」と一刀両断

ワラタ

日曜日にママンと見てきたよ
途中休憩があるとは思ってなかったよ(;´д`)

>>179
前からです。
今に始まった事じゃありません。
今じゃ、周囲に客がいないからエコノミーなのにゆったり座れるのがJALの強みになってます。

甘ったれた事言ってんじゃねえよ

>>172
あったね。 allかと検索したらjalなのか。ana失礼した。
ただ、anaも羽田沖で墜ちているね。しかも原因不明(ただ、単にフライトレコーダー載っていなかっただけ)

個人的に日本国内の事故で興味深いのは、英国海外航空富士山付近墜落事故

 公的資金投入だと？　ふざけんじゃねッ。

末期だな
ここまでくると・・・

フィクションと現実の区別がつかない馬鹿が、経営危機で冷静さを失って
裁判だなんだって・・・・

おまけにてめぇらが絶対に口にしてはならないJAL123便の話題まで盾にし
て対抗しようとしている。。。

やはりこの企業は、潰してしかるべきだな。

>>177
ボーイングの飛行機は、エアバスと違って人を貨物と思ってるような設計
だから乗りたくないんだよな。同じ料金払って同クラスの席なのに、ボー
イングのシートスペースはキツキツ。

日航ナニ様？
創価系企業だから税金投入で生かしてもらえるのか？

そういえば、国交大臣前田の嫁は創価短大卒だったよな…

>>199

そうなのか。
シートはＪＡＬの方がいいような気がするし、
ゆったり乗れるならJALにすっかなｗ

>>1の映画が名作であるのはわかった。

＞遺族への配慮に欠ける

お前が言うなｗ

せっぱつまってるんだな、日航。
たかが映画で客足が遠くなるわけない。
それに遺族遺族というが、当の遺族から映画に反対という声も聞かない以上、
単に遺族を利用して圧力をかけているという風にしか見えないし、
そういう行為こそが、遺族への配慮に欠けていると思うのだが。

一度潰さないと将来的な問題の種を蒔くだけなのは誰もがわかってる‥
このままならまた同じ問題と赤字体質を繰り返すだけ。
あとは政治的なゴタゴタをどのくらいやると、国民が納得するかだけだろ。

JALはとっとと潰れろよ
年金支払ゼロにしろ

労組やら政治家が出てくるな見たい映画だな

左翼労組が経営危機の元凶なのに、左翼労組を持ち上げた映画だろ?
断固訴えて、損害賠償請求するべき。

映画を反面教師にして頑張りますとでも言っておけばイメージアップなのに馬鹿だな。

利益主義で、整備をきちんとしているか
当てにならない会社の飛行機なんて恐くて乗れないよ。
もう既に来年の帰省の便取ったけど、
JALはまず最初の帰国便候補の時点で毎回絶対避けている。

映画の件も、謙虚に受け止めているなら、
考え直してもいいけど、逆切れじゃねーーーー。

ＪＡＬ社員全員にＶ「Ｖ字回復の経営」読ませろよｗ

機種更新とかできるのＪＡＬ？

「フライング・ラビッツ」の映画には
作り話は一切無いんだな？

「沈まぬ太陽」は100％フィクション
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301611.html

>山崎氏の描いているように小倉貫太郎（小説では恩地元）が救護の指揮を取った事実はない。
>彼は当時から「アフリカ生活10年」の有名人だったが、それは山崎氏の描いているようなヒーローとしてではなく、
>「日共系組合の委員長として極左的な方針をとり、労使関係をめちゃめちゃにした元凶」としてだ。

でもほぼ事実なんだろうな

>>206
あと降りる時も人がいないのですぐ降りれますし、乗るときも楽ですｗ
儲かってないから会社としては大変だろうけど利用する側は凄い便利。

結構オススメしますよ。

あんたらが小説執筆時の取材に全然協力しなかったから山岸某の想像で
こんな風に描くしかなかったんじゃねえか。今更何言ってるんだよ。

国営で再建だよな？

もう民間じゃないから、訴訟無理だろｗｗ

馬鹿なタカリ屋の知事や議員が赤字路線ばかり増やすからだろ
社長の年収一千万って今でもやってるの？役たたず議員も見習うべきだな

>>201
>ただ、anaも羽田沖で墜ちているね。しかも原因不明(ただ、単にフライトレコーダー載っていなかっただけ)
片桐機長の逆噴射事件だったね。

>個人的に日本国内の事故で興味深いのは、英国海外航空富士山付近墜落事故
自衛隊機と空中接触をして墜落中に音速を超えて空中分解を起こした
全日空機雫石衝突事故も有名だよね。

　ガラッ！　ﾉﾉ　ﾉﾉﾉﾉｵﾉﾉﾉﾉﾉ　　　　人 人　人　人　人　人　人　人　人
　　　　　　 ﾉﾉ　ﾉﾉﾉﾝｵｵｵﾉﾉﾉﾉ　　＜　法的措置をとるッ！！ゝ
　　 ／ 　ﾉ　ﾉﾉﾉﾉﾉｵﾉﾉｵﾉﾉﾉﾉ　／ 　　人 人　人　人　人　人　人　人　人
　 ﾆﾆーーフﾉﾉへ。ノ　　。へ　　　　　　|
　 ＼M　ノﾉﾉ　(の　　　　の)　 |　　／　|
　　 |　 |　ﾉﾉ　　　へ　　」　　 |　　　　　 |
／ /　/　ﾉﾉ　　　　　　　　　 |　／／　 |
　 /　/　ﾉﾉﾉ　　／［皿］］　　ﾉ　　　　　 |
/　　　ーーー　＿＿＿＿_ノーーー／ |

怒るときは図星

潰せばいいんだよ国民はたいして困らんよ
むしろだらだら存続させて税金を使う方がよっぽど困る

>>219
組合活動を理由に不当な人事をしてはならないって、当然のことなんだけれど。
そういう事実があっただけでＪＡＬの不当性確定じゃん。

飛行機乗ったことないからどうでも良いや

これのＤＶＤが出たらノートＰＣをＪＡＬの機内に持ち込んで
国際線でゆっくり味わいたいな。
さすがにこれ、ＪＡＬの機内映画ではやらんでしょ。
ＡＮＡではやってるのかな？

沈む太陽なら日航を連想するかも知れんが
タイトルからして実際と違うんだから別に良いじゃん

ＤＶＤ別物にされたら困るので鑑賞決定

>>230
JAL乗る勇気ないわ

>>230
いや、墜落して大勢死ぬ映画なんて絶対機内では上映しないよ。

ニューヨークを舞台にしたラブコメなんかが最適。

（フィクションとは）知らなかった

>>225
＞片桐機長の逆噴射事件だったね。

それはＪＡＬ。
何頓珍漢な記憶で煽ってるんだかｗ

フィクションと断っているものを訴えるなどまともではない
痛い所を誇張されて突かれていると思うなら改革の機会

まあ潰れていいよ、税金投入など論外

グルになって番宣してるんだろ

親方日の丸で悪いこといっぱいしたから
つぶれるんじゃないの？
どうしようもない会社のどうしようもない関係者たち。

年金って何千億も積み立て不足なんだろ。
国民は自分達の税金でJALの年金補填してあげる

覚悟あるの？

そういや日航社員が主人公のフライングラビッツは話題にもならずあっという間に消えたな

>>230
１２３機墜落の真相を追ったドキュメンタリー作品が”沈まぬ太陽”の横に
並べられてた。

墜落のＣＧ映像とかフライトレコーダーの音声の特典付きだった。
隣の席の香具師がそれを見てたら嫌だなぁ。

もしかしてこのスレ
単発多い？

どの映画か忘れたが、機内誌に
「飛行機が事故に遭うシーンがあります」とご丁寧に書いてある映画もあったな。

並か低賃金で頑張っていたなら応援していたが、自業自得だじゃる

これ見たけど
労組の委員長が主人公で正義な役どころだったから、なんか冷めた

コスト削減で整備士とかも外国人だらけになって、
さらに事故が増えて、悪循環だな。

またＴ豚Ｓ？

裁判する費用があるならその微々たる金額も節約しろ

日航が不人気なのは何年か前に大事故につながりかねないミスが続いたから以外に何があるというんだ。
ついでにスッチーのサービスもANAの方がいい。

>>234
俺ニューヨーク行きの飛行機でアメリカ版ゴジラとアルマゲドン見せられたことあるよｗ

合併の存続会社を日本エアシステムにすればよかったのに

早く潰れろ

公的資金を裁判投入かｗ
ざけんな

ちなみにＪＡＬの地上勤務って給与どれくらい？経営再建中なんだから当然
ナスなんか無いよな？

>>247

昔から整備の外国委託が進んでる。知られてないがタイは飛行機整備のメッカ。
最近は中国が盛んになってる。

で、いつから機内で上映？

なぜムキになるんだ？

日航労働組合問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%81%AE%E7%B5%84%E5%90%88%E5%95%8F%E9%A1%8C


映画が脚色されたドラマだとしても、
実際にひどいことやってるよね

専従組合員はどこもキチガイ

これがホントの逆噴射

税金投入反対

上から目線、何様なんだよ

噂なんだけど、アメリカではレインマンを機内で流さないらしい。

>>219
池田の論評は胡散臭いんだよな。
自分の目で確認しないと信用できない。

クライマーズハイの時はどうだったんだ？

JALはダメかもわからんね。

「こんな不正があるわけがない」
←　世間の誰もがあると思っています

しかし、なぜこんな映画を今更出したんだろう
屍に鞭打つように感じてしまう

おいおい何勘違いカマシとるんだこのクソ企業は
旧国労の理屈から一歩も進歩しとらんな
前原が手緩いから勘違いした過保護野郎が付け上がるんだろう
こんな本音を垂れ流すタコ助に政府は正気で公費流し込むのか？
ちょっとシャレにならんぞ
この期に及んで空気読めないカスに同情の余地は皆無だろう
前原、いいかげん本気出すとこだぞ
お前の覚悟はこんなもんじゃないだろ？
おいおいだんまりで済む話しじゃない事くらい賢明なお前ならわかるよな？

>>225
全日空が羽田沖に墜落したのは60年代の話。
フライトレコーダーはまだ積まれてなかった時代。
片桐機長の逆噴射は82年で、日本航空だよ。

ＪＡＬ


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JALmokuji.html

国民航空は伏魔殿

韓国船の労働条件の方がよっぽど心配だがな
すげー被害被ってるし

JALは空飛ぶJR西日本です

ええええええええええええええ

以前テレビで飛行機には誕生日割引があると言ってたなとふと思い、
ﾜｸﾃｶしながら調べてみたら、もう廃止になっているじゃねえか！
市ね

問題は体質。
ゆえに改善は不可能。

だれがこんな奴らを税金で救済とか言ってるんだ　そんな政府ならとっかえろよ

＞企業として信頼を損なうばかりか

まず、その分不相応な企業年金をカットしてから文句を言え。

>>273
確かにそれで構図が分かり易くなった
遺族の巻き込まれ方もなｗ

ぶっちゃけＡＮＡが就航しないような糞田舎の空港なんて消えてよし

ところでＡＮＡＬ誕生マダー？？

糸山

貧すれば鈍す、か
50代社員はかろうじて逃げ切れるか
それ以下は貧乏くじだな

>>268
長妻に続いて前園までもが男を下げるのか・・・
いや、そんなことはない。
俺たちの前原ならやってくれるはずだ。
がんばれ前田！

８２年は怖かったな
日本航空の精神病機長が逆噴射、永田町の大きなホテルの大火事
それから僅か３年後、御巣鷹山だ
当時国土交通省から天下りしてきた日航の町田社長が遺体安置室の脇の
体育館でかったるそうに高級な扇子をはたいていた姿を子供ながらに思いだします

こんな時ばっか遺族を盾にすんなよ…

こんな欺瞞ぶりがJALらしい

頭の悪い経営者だな。。
火をつけてどうすんだってんだ。

笑って映像協力やキャンペーン協力までやって、「映画面白いですよ〜。でもウチとは関係ないフィクションですからね〜w」ってニッコリ微笑む位のコト出来んのかね。

俺なら、協賛して「JALに乗って映画を見に行こう！」キャンペーンで、国内戦チケットに映画チケット付ける位のコトまでやるけどな。

>>225
いや機長のは、JAL
原因不明なのがANA


雫石も有名だが(マスゴミの煽り方で)。

>>1
アホか。



これ以上イメージを悪くしてどうするｗ

相変わらず頭がおかしいヤツらがＪＡＬには多い

マトモなヤツはとっくに転職してるよ

残ってるのは転職できなかったグズｗｗｗ

タイムリーすぎる　って原作も訴訟あったよね

>>260
「社長、止めて下さい！」

人事抗争のあおりでアジア諸国をたらいまわしされた男が、大型航空事故の対外折衝役をやらされる話だっけ？

アジアでなくアフリカ

>>286
あなたは器のデカい素晴らしい性格だね
だけど、そのぐらいでいいと思う

>>269
昭和６０年代　だろ
１９８０年代

>>193
そうだANAと合併すれば良いんだ！
新会社名：ANAL

>>286
関係者が連合赤軍の永田みたいな奴と言う極左組合指導者が主人公､
経営も組合も自殺者も出てるドロドロ世界､しかも題材が墜落事故ではねえ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301611.html

>>269
さんくす。

しかしまぁ、お前ら元国営や公務員叩くの好きよな。
まるでマスゴミみたいに。

と言いながらも、ANAのマイル(陸マー)は持っているが、JALのは持っていなかったりする。その代わりjwest会員だが。(西地区の人間で西好き)

ドンキホーテ

総会屋かよ
だがな、国民は邦人を見捨てたことも忘れてないぜ？
てめぇらの経営体質が今日の破綻を招いたと気づかん内は何度でも破綻するだろう
再生不可能だよ潰せ

>>299
階級闘争は既に始まっているのだよ、兄弟。

沈まぬ年金

>>277
この映画の公開に合わせたように早々に準国営化を決定したよね。

潰れそうな会社は余裕がないなｗ
情けない

>>297
だから話題に出来るんじゃんw
訴えるとか言っても200%メリットが無い。チャンスに出来ない経営者は無能。

このニュースで映画の宣伝にはなったからもしやD通・・w

公的資金投入された企業に
何でボーナスや年金があるのか？

JALとANAの社員が煽りあっているスレを見に来ました

>>295
横レスだが違うよ西暦で１９６０年代（ANAの羽田沖墜落）
参考に片桐機長の羽田（JALは昭和５６年ね）
御巣鷹山は昭和６０年か５９年か（１９８５年なら昭和６０年ジャスト）な？
参考ね

和解金を年金資金に充てる魂胆ですね、わかります

破綻間近い会社なのに、そんな暇あんのか？

>>114
もう少し事実をえぐり出す書き方って出来ないのかねえ。
誰かを美化して済む話しじゃない、ってのは現代のあらゆる問題で常識だろうと思うが。
まあ、民主とマスコミにイチコロにやられた日本じゃ、しょうがない事なのかもしれんが。

全日空羽田沖墜落事故
日付　1966年2月4日
機体　ボーイング727-100
被害　乗員乗客133名全員死亡
原因　不明(ボイスレコーダー、フライトレコーダー搭載無し)

日本航空羽田沖墜落事故
日付　1982年2月9日
機体　ダグラスDC8-61
被害　乗員乗客174名中24名死亡
原因　機長による意図的な逆噴射

こんな屑会社に税金投入w

いかに事故を反省してないかよくわかるね
潰れろ

そんなに痛いとこ突いたリアルな内容なのだとの御墨付きですね

パワーパワー

>>68
はいはいおつかれさん

自意識過剰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

器の小さい会社だな

もうだめかもわからんね

いいぞ、目くそ鼻くそでマスゴミを攻撃して共倒れしてくれ

でもイメージ、商売によくないってのはわからんでもないけど

馬鹿だなぁ　
そんなことしたらノンフィクションだと認めるようなもんだろｗ

会社に精勤した行天君が常務留まりで、終始反抗的な恩地組が本社部長なら

行天君が逆に気の毒

タヒねＪＡＬ

フィクションっても
日航を舞台にしてるというのは誰でも想像付くんだろ？
それなら問題じゃないの？

図星かよ！

日航はつぶれろ(笑)

遺族がどう思ってるか聞きたい
前もこの事故を扱った映画も含めて

>>1
映画の撮影は今年に入ってからのことで
今回のＪＡＬの業績は無関係
運が悪かったとしかいいようがないのです

どーんといこうや

フィクション作品に目くじらをたてる日航はネトウヨ

だってオマエラが実際にやったことじゃん…

普通に考えれば沈黙が賢明なのに・・・

大阪空港３２Ｌ離陸コース、東方面ＡＳＵＫＡデパーチャ真下に住むが、
経営破たんが明るみに出てからここ数週間、なぜか離陸上昇高度が低い

おそらく、今ごろになってやっと、経営破たんしてやっと尻に火がついて、
省エネ、燃料節約という観念がＪＡＬに生まれ、
離陸時に○○％縮小ＣＬＢモードを使っていると思われ

それにより高度は低いが若干騒音が低い

やっぱりこの会社はそういう会社

いままで燃料節約・経営努力などできることでもやらず、親方日の丸で燃料使い放題だったのが現実

フィクションなら、なんで日航に取材したの？

パワー上げろ〜！！
パワー〜。
ど〜んと逝こうや。

人殺し航空会社はあの時潰れるべきだったな
潰れなかったせいで不必要な空港が山ほど作られた
もはやこいつら人殺しに使う税金なんかないやろ

ま〜た、団塊以上の勝ち組世代をターゲットにした能天気娯楽か！

これはもう駄目かもわからんね

2ちゃんねるのこと参考にして小説つくって
2ちゃんぬるとか登場させたら
2ちゃんのことだなってわかっちゃうだろ？
ノンフィクションにするか関係ないことかけよ

これはもうだめかもわからんね

ここからは、日本語で結構です。

このタイミングでやってくれるよこの阿呆企業は
いや久々に本気でイラツカせてくれる集団だな
クソ野郎、レスしても怒りがおさまらん
関係者見てるか？
聞こえますか？
そんなに滅びたいか？
お前らにも同情の余地があると大人の意見を吹聴してた俺が馬鹿だった
お前らは滅びろ
日本の明日の為にトドメを刺されろ
一刻も早く息のねを止めろ
お前らが生き延びる一瞬一瞬が、死に物狂いではいずり回るまっとうな企業の経営意欲を削いでいく
砕けろ
日本の為にとっとと死に絶えろ

こういうことをするから更に傷口を広げるんだよな
もうここまで来たら、映画が公開されるまでもなく
日航がいままで一部の権力者と一部の議院によって
ズブズブの会社だったって事が、前原によって明確にされている。

こういう事したら、更に国民の税金投入に対しての反対論が
湧き上がるという事を考えないんか？

表向きだけでも「確かにいままでの日航は問題がありました、ただしこれをいい機会に
完全に国の支配化によって若手を主体にクリーンな企業に生まれ変わる努力を致します。」

とでも、公表して潔い姿勢でも見せれば、多少の同情は得られるっていう
のがわからんかねぇー
ほんっと団塊の世代の権力者ってのは、頭が廻らんっつうかアイデアが全くねぇな

前原、もう潰せ。いいよ全日空だけで

あからさまに悪口言われてるのを聞いてて、「お前らやめろよ！」
と勇気を出して言ったものの、「は？なんのこと？」と切り返される
転落人生を歩み始めたかつてのいじめっこみたいで大爆笑。

なんだっけ、自衛隊機に撃墜されたとかなんとかってやつ？

高額年金を辞退しないOBの現役時…だ… いや、何でもない

>>336
伊丹を離陸する時は、騒音防止のため、離陸後もエンジン全開を続けて、急速に高度を上げることになってるの。
航空機メーカーの推奨運転条件から外れるから、燃料は余分に使っちゃうが。
ちょっと控えめにしてんだろ。

今までの経営、棚に上げて
映画の所為にするなんて…

映画無くても、十分傾いてたよ…その体質じゃ

血税そそいでもザル

　公的資金投入で税金がエゴ組合員に企業年金として
　支払われる。アホじゃないの、怒るでホントに。
　映画がどうこういってる場合じゃないだろうが。
　しかし、ＪＡＬってのは何なんだこの企業は？？

>>333
＞2009年10月現在、日本航空インターナショナルには、地上職や整備職、パイロットや客室乗務員などの職種別に、
＞会社側1組合、反会社側7組合の合計8もの労働組合がある。

＞ 反会社側組合（いわゆる「7労組/ 旧「5労組」）
＞乗員組合や客室乗務員組合、機長組合などは共同歩調を取り、いわゆる「日航5労組」として活動してきた。
＞これらの組合は、過去に過度な給与・待遇を求め大々的なストを行ったことや、特定の政党や、左翼活動家と
＞関係を持つなどの活動を行った事を理由として、「アカ」組合と呼ばれる。
＞経営側により5労組を切り崩し、「JAL労働組合」への加入を促すため様々な対策が採られてきたといわれている。

＞日本航空が経営再建を進めている中で、「5労組」が、『安全のために十分に休息を取る必要性』を理由として、
＞業務移動時のグリーン車やファーストクラスの使用や通常出勤時のハイヤーの使用（なおこれらは同社内では
＞管理職社員のみならず、役員でも行われていない）を要求してきたことに対して、
＞「会社の経営状況を省みない非常識ともいえる要求をしている」として、乗客や株主の中からも
＞「特権意識丸出しの労働貴族そのものの非常識な要求だ」との批判がある。
＞実際に、個人筆頭株主の糸山英太郎は「元々高賃金の日本航空が存続をかけてリストラをしている最中に、
＞一切の賃下げを認めない労組が八つとはお客様の理解が得られない」と発言している。

事故で金儲けしてるということだろ？

>>「作り話を加えて映像化し、商業的利益を得ようとする行為は遺族への配慮に欠ける」と非難

遺族への配慮が今まで出来てたと自負している企業体質が問われてるんだよ。
何人かの遺族はまだ補償交渉が纏まってないんだろう？

沈黙は金 雄弁は銀。

俺には日航が遺族の心情を心底理解して作品を批判してるようには、思えないんだが

なら飛行機墜とすなよ
と脊髄反射したくなるなw

筵旗ワッショイやる度にベースアップドーン
楽しい時代
だ っ た
よなあ
沈んで久しいメーデーの赤い旗

「大きすぎて倒産させられない」なんてのは旧大蔵省官僚からの
出任せ＆天下り少しでも入れる席の言い訳だな

そごう、ダイエー、日債銀、長銀、興銀とりあえず総べて廃業倒産処理しないと
いけなかったんだよね（もちろん日航も）。
ソフトランディングしても良い事一つもないみたい
山一潰して１１、２年だな
まだまだ失い続ける３０年になりますね

日航上層部はキチガイしかいないのか？全員死ねよこいつら。
これからはANAしか使いたくない。
日航なんて狂った会社の飛行機なんざ利用しない。

訴訟兄貴オッスオッス！

ニュース番組とかでも
この作品と日航絡めてないか？
それなら日航がおこるのも無理ないだろ？
関係ないって言うなら絡めて放送したらおかしいだろ？

まあ、肩叩きした社員を強引に仕入れ業者に押し付ける様な会社だからなあｗ

これは国民航空の話なんだから日航関係ないでしょ

外に、内に、追い討ちを掛ける問題が山積。
ただし、映画化は表現の自由との兼ね合いがあり、難しい問題。

そのうち、ＪＡＬの再建問題も映画化され、
それについては、労組が反対する、という構図も
見られると思われ

社長「これはだめかもわからんね」

JALアホすぎｗ

パワー！！！

機首あげろ〜〜！！

（警報音：PULL UP! PULL UP!）

この人、新聞記者上がりなんだっけ。
この人みたく緻密な取材や資料読み込んで書いた小説が好きなんで
読者としちゃありがたいが対象になった企業はきついな。
ところで不毛地帯のドラマ化したやつまだみてないけどシベリアのシーンは再現されてる？

この映画見て乗る乗らないは決めないけど、経営破綻寸前の乗り物は極力避ける。
安全に掛かるコストまで削りにかかるのは想像できるから。

マイル使い切ったらANAに変えよう

派閥による内部抗争がお家芸の会社って、
取引先はみんな知っているよ。

ストばっかりやってる組合が腐ってることも
みんなが知っているよ。

いまさら体面気にしても仕方ないよ。

大人げないな日航

>>265
あんな駄作どうでもいい

>>370
王様アカ労組の戯言を削れば、もう少しコストは削れたみたいです。
破綻について政府のテコ入れを入れるなら、もう少し、この王様気分のアカ労組を
削りたかったのが本音でしょうが、民主党政権下では、そこは蓋をして
だんまりでしょう

ハブ空港の件といい、今までの日本の航空行政全般が問題山積だったわけで、
組合に問題があるにせよ、それへの対処も含めて行政側に
怠慢や不正があったとしか思えん

今のＪＡＬは、まさに日本のＧＭだろが。
前原国交大臣がＪＡＬは潰しちゃならんと言ってたが、
潰さなきゃならんの間違いではないの？
日本語は正しく使おう。

山崎氏が一連のJAL騒動を、さらに続編として書く。
JAL発狂。さらに映像化、JALさらに発狂、訴訟云々騒ぎ立てる
以下無限ループだなwww

だから国民航空という架空の会社の話だってしてるのに
自分から手を上げる馬鹿をするような会社だから今日に至るんだろ

>>379
名前さえかえればいいというものじゃないだろ？

>>369 １回に出てる　小説とは違うとこもある

＞年金改定を受け、ライバルの全日本空輸（ＡＮＡ）の従業員は驚いた。
＞改定へ踏み込んだことに対してではない。この騒動を通じて知ったＪＡＬの
＞企業年金給付額に目を丸くしたのである。

＞　ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。対して、現行制度での
＞ＪＡＬの給付額は月約25万円。
＞「あまりに高額。さすがにこれを続けるのはムリがある」と漏らす。

だいたい、今回政府が公的資金を入れるのならばＡＮＡの企業年金並みに
するか、責任を取り、それ以下にしないといけないのでは？と思われる

10万円 ＶＳ 25万円では

だーれも納得しません

でも国民航空（J○L)の墜落の原因って結局圧力隔壁なんでしょ？
だったらボー○ングのミスでむしろ国民航空（J○L）は被害者じゃん。
まあ自民政権でしかも中曽根だったから日米間の力関係でうやむやになったのかな。
詳しいやつがいたら教えてくれ。

>>377
GMと違うのは、別にJALが雇用を支えるわけでも基幹産業でもない点だな。
車は確かに波及効果が大きいが、JALは潰れていいだろ。いや、潰れるべきだ。

なぜ潰れかけてんのか自分の胸に手をあて考えてみるといい

クライマーズハイは問題ないのか？

木星号の悲劇、忘れないぞ！

>>1
遺族への配慮なんて、いやらしい言い方だな。
本心からそうは思ってないだろ？

この映画、試写で渡辺謙が泣いて話題性を狙った映画だろ？あの泣きも契約に入っていたんだろうなｗ

旧の日本エアシステムも何というかノホホンとした会社だったが
こうなると、巻き込まれて災難だなｗ

本当になんも反省してねーなぁ
潰れろよ

法的措置なんてとったら火に油を注ぐようなもの
そんな簡単なことも分からない人達が経営してるんだから
そりゃ会社も傾くわな

あと２−３回倒産すればまともな企業になるぞｗｗｗ

どういう内容か、知らないけど本当の事を言われて怒ってるんだろ？(笑)

あいかわらず必死だな日航

おまいら、御巣鷹山に激突するのと、ミグに撃墜されるのなら
どっちがいい？

イタリアのアリタリア航空は倒産して、
新会社のイタリア航空と債務処理会社のアリタリア航空になって再出発してる。
フラッグシップだろ、アリタリアだって。

>>386
あれは確か御巣鷹山の事件だけでしょ。
沈まぬ太陽は「会社に楯突いて僻地へ左遷されまくる男の話」だから、
JALはその辺が気に入らないんじゃない？

なぜこのスレはみんな書き込みが長いのか。それは航空コウセンどまりのオタクが多いから。さぁみんな、モノレールから見えるの格納庫でも見て喜んでくれ。こっちからよく見えるから

>>390
その会社。Ｆラン大学出たスッチーから聞いたけど。初年度から年収８百万円近くあったらしいわ。

映画にマジレスかっこ悪い

こんな考えだから飛行機も墜落したんだよ

法的手段？

法的整理されてるくせになにを言うかｗ

>>398
映画そのものを放送するのは自由ですからいいのですが、
結果として、労組が応援するちょっと偏った映画であることは明白です。
※航空労組のＨＰに、リンクあり。

見たものがどう感じるかは個人にまかせるとして、
内容については何割かは差っぴいて、見るのがよろしいかと

>>398
2ちゃんは上司に楯突くやつは嫌いなはずなんだがなぁ
橋下知事にメールした職員も2ちゃんではけっこうたたかれてたし

社内報なんか作ってる場合かよ

あん時又またの天下りだったが「山地社長」はやってくれると期待してみんだけど・・

死にたくない人は取り敢えず新幹線と全日本空輸（ANA）選んどいた方がいいよ
命のマイルとどちらが大事か？
の選択だよ

しっかり考えなさいねw

さっさと破綻させて民事再生法か会社更生法で処理すればいいのに

つまり社内体質が小説内容と一致することを認めるのねw
お得意の圧力・もみ消しで余計に印象悪化w

今から見るところです。

もう俺ドラゴン航空しか使わねえよ！

ここまでバカだったとはｗ

日航支援

もう本が出てるんだからいいだろｗ

山崎ｗ。昔、盗作かねつ造かでｗ。

ホント公務員と民間の悪い部分足して2で割ったみたいな、クソ会社だな。
一度潰して、完全民営化か純粋な国営企業を目指した方がいいだろ。

これ、舞台挨拶で映画制作前に随分日航側から圧力があった事を
匂わせる発言があったよね。

＞社内報は映画公開直前の10月21日付。「心をひとつに立ち向かおう　風評・批判に惑わず」と大見出しが躍る。
TOPがこんなキモイ事やってるようじゃ終わったな

いやいや言いたい事レスったら怒りもおさまってきたぞ
もういいや気が済んだ
いや気が変わった
どうせクソ企業ならもう２〜３発カマシてから散ってくれ
お前らは大衆リンチの中で溺れ死ぬのがふさわしい

>>417
あったあった
あと作者のばあさんも言ってたな

>>387
御親類の方でも亡くされたんでしょうか・・・
伊豆大島の三原山で遭難されてんですよね

私も忘れません　合掌

>>409
山崎豊子の小説にそこまでの期待をかけるのもどうかと

ヘタリア航空の二の舞

ソニー叩きスレと同じ臭いがする

この前うちの大学にたくさんの企業から人事の仕事をまかされてる頭良さそうなおじさんが就職活動について講義に来たんだけど、｢日本航空は偏差値の高い大学からたくさん人をとったのに潰れた。頭良いだけで使えないやつはたくさんいる｣って熱弁してたお(･∀･)

つーか１０年前くらいからやばいやばい言われ続けて
いままでお前ら何をやってきたんだと

>>425
恐いのは慶應を沢山採る会社は潰れるって神話がまた実証されたことですね。ＯＢとして心配です。

ID:jcq/4y0BO
ID:jcq/4y0BO
ID:jcq/4y0BO
ID:jcq/4y0BO

韓国叩きに話題を逸らすのはネット工作の常套手段

>>426

自民党に媚びとけば何とでもしてくれると思ってたんでないの？

公的資金（税金）で救済してもらうような状況なのに
社内報でこんなことをしているのか…

法的手段なら、まず高額の年金を貰っているJALのOBを何とかするべき
自社の問題はスルーですか？

白い虚塔も実物の病院がソースだぞ。嘘ならなぜむきになる。

　
あれだけ頓挫した『沈まぬ太陽』公開が
このタイムリーさで来たのは不気味な位だよな。

というか、力を失いつつあるから
映画化を阻止できなかった、という見方もあるね。
誰かが言ってたが、
キャスト陣にはJALCMやスポンサーものから
外されるリスクがあるのに、あれだけのキャスティングで賑わっているしな。


本当にJAL自体が、タイトルとは真逆の方向に「墜落」も
あるかもわからんね、だ。

フィクションにマジになる日航(´･ω･)

アホかそんな事言わなければ
誰も気づかないよｗ

>>430
わかりにくいことなのですが、

　高額の企業年金、社員待遇の維持を図る労組側＝沈まぬ太陽支持

なんですよ。

日航の皆さんは民主党が守ってくれますよ。

>>219
「小説を少し読んで投げ出した」と内容を理解していないことを明記しておきながら
「100％フィクション」と断言するのはおかしいｗ

日航ジャンボ機墜落事故をスルーしているし
池田はJALに偏りすぎ

文句言ってる暇があれば再建しなよ
無理なら潰そうよ(´・ω・｀)

>>331
タイミングがよすぎるくらいで、映画の方の関係者は
ホクホクじゃないのかな

この小説てボーイングの責任は追及してるの？

ほぼ１００％ボーイング社の整備ミスが事故原因でしょ？

お、ＪＡＬが自ら映画のプロモーションか

山崎豊子は天才だと編集者のあいだでも有名。ただし盗作の。

でも今年金もらってる世代って沈まぬ太陽の時代の人たちだろ？
うまく取り込んで同情買えばいいのに

>>424
あのさ、叩きじゃないんだよ
真実、事実を山崎さんは「どうにかおまえら国民どう思うよ」と売れるだよ
SONYじゃ一発で６００余人は死なないからね
問題は企業意識だよ
勿論SONYのコンセントで大火事になって世界的に大きなホテルでやらかしたら
倒産するか、も夢じゃないんだよいくら保険に入っててもな

文句があるなら民主党に忠誠を誓えよ

散々好き勝手に高い給料貰っておいて
いざダメになったら税金で助けて下さ〜〜い♪って
舐めとんか・・・毎日日航絡みのニュース見たらイライラする

>>306
馬鹿？

映画「沈まぬ太陽」（ノンフィクション）

>>405
大阪府の職員は公務員だからなｗ　公務員てとこがキモなんだよ。

へぇー
利益供与無しに
無理な地方空港への路線提供や、
官僚の天下り受け入れをしてたんだ。

ふーん

法的手段とか言ってる暇があるならその分経営再建に回せよ　クズ企業
また血税で助けてもらうつもりだろ

520の英霊に呪われろ

>>444
日本語ておK

>>66
出版されて全5冊一気に読んでしまったあたしは悪文読み？

>>437
スルーって当時NHKで取材したと書いてるが

経営破綻して血税で救済してもらうのに、
JALの連中はあいかわらず上から目線だな。
JAL社員の、官僚気質・親方日の丸体質は
何も変わってない。

鶴のマークてらなつかしすなあｗｗｗ

この問題の構図は
企業再生を図ろうと、高額の企業年金、社員待遇を削る側の経営陣が

　外部：「映画　沈まぬ太陽」放送と

　内部：企業再生の努力を無視し、高額の企業年金と、社員待遇の維持を求める反会社労組
　　　　　（「映画　沈まぬ太陽」を自分たちの為に利用）

の板ばさみにあっているということ

こんな企業一度潰して、新会社を設立した方がいいだろ。
企業年金も払う必要も無くなるし、イメージも一新されて多少はマシになるだろ。

まず、今までに突っ込んだ税金がいくらで、
それに対する効果がどうだったのか。これは、
正確に公表してもらいたいなぁ。その上で、
今後、更に税金を突っ込む価値のある企業なのか？
の判断になるだろうねぇ。
このプロセスを経るのが国民の理解なんでしょう。

気になる
読んでみようかな

ほんまのこと書かれたら逆切れか。
日航しねや

これって文庫本も出てるし随分昔の小説では？
今さら？

>>425
かつて取引で付き合いが有った部分的な話になるけど
確かに日航の人は頭は良いんだと思うが、気取っているというか話の要領が得ないというか随分イライラさせられた
全日空の人の方が話がポンポン進んで仕事がやり易かったよ

現実が映画や小説のよりもっとひどいってことだな。

>>426
企業年金を減らすことが不可能だったに尽きるな
労働組合の力が異常に強くて、没落していくのに改革できなかったってのはＧＭとかと同じ道だ
その上にどぶに金を捨てるのと同然の痴呆路線に無理やり就航させられた
（年金債務の方がとてつもないみたいだが）

組合からの告発者を日本赤軍扱いして社会的に抹殺し、口封じですか
ウヨは30年前から猿だったんだな
この本を全面的にバックアップしていたのはウヨのお友達の新潮だったことについて

>>444
暗号解読のヒントプリーズ

>>1
被害妄想
脅迫観念
統合失調症

末期やなｗｗｗｗｗ

一度民事再生法を申請して、膿を出してから、税金を投入すべし。
ケジメは、つけましょう。

>>459
2002年 1000億
2005年 1000億

今回 1000億予定

株主優待券を金券ショップで買えば安く乗れるが、それでも高い。

>>466
オルタナから出張ご苦労様です
どこの労組関係者様ですか？

この会社は本物のｸｽﾞだぞ。企業努力も一切なし。苦しい時は税金頼み。

年金もらう前に生命保険に入って首吊って死ねや。

決めた
週末みにいく
JALに脳内変換していくわ

>>466
左翼って明らかに誇大妄想的な精神疾患患ってるね

>>466
日本赤軍扱いしてるのは彼の前の組合の委員長だよ

ところであなたは今話題になってる企業年金も全額補償しろって立場の人かな

>>462
うん、もう２０数年前の月刊「文芸春秋」＜文春じゃないよ
に連されてたんだよ（勿論、このモデルが日本航空JALで国民が認識ね）
爺さんの日記に依ると当時”全日本空輸”の航路に外国路線が認可されたのは
１９８３年付近でさANAは文字通り「国内線」だけだったんだよ。

>>465
バブル期には医者張りの高給取りだったパイロット
今もそうかも試練が

・役員の減俸
・パイロットの減俸
・客室乗務員の大幅減俸
・地方路線全廃
・全日空との合併

こんなところか

労働組合の人間が主人公・・・というのも今となってはきついものがあるなあ
彼が頑張りすぎたために経営が左前になった面も少しはありそうだし

まさに潰れた太陽

(´･ω･`)原作出た時点で何で文句言わん？馬鹿？

今更ガタガタなことには変わりない

映画のせいでさらにどんな損害がでるのかね

反省するつもりあるなら年金は予定利率下げて
計算し直し、社員の給料は年収700万円を超える
部分は半額カット
このくらいは今すぐやれよ

批判するやつをフィクションを真に受ける馬鹿扱いする論調があるけど
登場人物のモデルがほとんど特定できるから、悪役にされた人にとっちゃ実際たまらんよな
ＪＡＬに問題がないとも、お偉いさんがみんな清廉潔白であるとも思わないけど

>>472
>>475
すいません、わたしが悪うござんした
まで読んだ

おまえらが過去やってきたネガキャンは
他ならぬウヨ週刊誌の新潮がそれに反論してるんだぞ

主人公のモデルになった労組闘士の男の実際の行状を知れば映画を観る気は起きない。
山崎はその男の話を鵜呑みにして書いた。晩節を汚す作品。

各社企業年金 月額

ＡＮＡ ９万
ＪＡＬ ２５万

こんな映画誰が見るんだろ。
タダ券くばりまくるのかな。

前原はJALに関しては徹底的にアナーキーになるべき

JALはもうだめかもわからんねぇ。

山崎豊子には伊藤忠や神戸製鋼なんかも書かれているが、日航は余裕がねえな。
デ○ィ夫人(らしき)なんかは「不毛地帯」で濃厚なＳＥＸシーンまで描写されてる。
本人了承かは知らんけど。

一度潰して格安航空に転換
これしか生き残る道は無い

>>487
ANAの人が抱腹絶倒するために見に行くんじゃないか?

>>484
？

さっきから何を的外れなことをいっているのか理解できません
＞418 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 20:28:01 ID:ki6HhtYE0
＞＞社内報は映画公開直前の10月21日付。「心をひとつに立ち向かおう　風評・批判に惑わず」と大見出しが躍る。
＞TOPがこんなキモイ事やってるようじゃ終わったな

このような勘違いレスをしている人間が、何をいっても無駄です

これは映画の宣伝だな

中卒ニートのオレは、
全日空の株主でプチ勝ち組(´･ω･)

これ機内映画で放送されんのかね？

飛行機の中で911映画を見たとき、かなり憂鬱な気分だったぜ。
今はもうなき関西ロンドン線だったが。

駄目だｗｗｗｗｗ
まだ現状を把握していないとみえる。
なんでこいつらの高額年金に国が金出すんだよ。ナショナルフラッグはANAに譲れ！

ANAやJASやQBKがあるのになんでJALを守るの？
潰れても困らないじゃん

ＪＡＬは一回潰せばいいよ

>>478
また、バブル期が問題なのではありません。

企業再生が声高に叫ばれる時期にも時代錯誤なことをやっているからダメなんです
＞日本航空が経営再建を進めている中で、「5労組」が、『安全のために十分に休息を取る必要性』を理由として、
＞業務移動時のグリーン車やファーストクラスの使用や通常出勤時のハイヤーの使用（なおこれらは同社内では
＞管理職社員のみならず、役員でも行われていない）を要求してきたことに対して、
＞「会社の経営状況を省みない非常識ともいえる要求をしている」として、乗客や株主の中からも
＞「特権意識丸出しの労働貴族そのものの非常識な要求だ」との批判がある。
＞実際に、個人筆頭株主の糸山英太郎は「元々高賃金の日本航空が存続をかけてリストラをしている最中に、
＞一切の賃下げを認めない労組が八つとはお客様の理解が得られない」と発言している。

http://diamond.jp/series/inside_e/09_07_04_001/
2009年、7月4日の記事ですが、ことここにいたるまで（破綻）に至る直前まで、このありさま
＞この改定が順調に進んでいるかといえば、厳しい状況にある。会社から通知を受けるや否や、
＞ＯＢ有志が「ＪＡＬ企業年金の改定について考える会」を発足し、年金削減反対の署名運動を
＞開始した。同会のウェブサイトによると、6月24日現在で1860人の署名が集まっている。

＞　年金改定を受け、ライバルの全日本空輸（ＡＮＡ）の従業員は驚いた。改定へ踏み込んだことに
＞対してではない。この騒動を通じて知ったＪＡＬの企業年金給付額に目を丸くしたのである。
＞　ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。対して、現行制度でのＪＡＬの給付額は
＞月約25万円。「あまりに高額。さすがにこれを続けるのはムリがある」と漏らす。

給料下げれば良いだろう、貧乏面している割には日本一の高給取り航空会社だろうが

議員の息子とか縁故社員が多いので潰せないそうだ

はいはい

フィクションだろうが何だろうが
腐った会社という事実は揺るぎないんだよ
別に沈まぬ太陽を鵜呑みにしなくても周知されてるじゃん

「沈まぬ太陽」じゃなくて「沈む太陽」に改題すりゃよかったのに。

>>502
電通を筆頭とするマスコミと同じだな。政治家への利益供与に子弟の縁故採用を描いていれば訴えられないのにな。

>>483
映画は架空の物語だろ。映画のストーリーが
どうであれ、それをそのまま鵜呑みにする奴は
おらんだろうよ。
ただＪＡＬがマジレスしたところに異常な匂いを感じる。
ようするに自分らは再建に向けて精一杯努力してる。
それに水を注さされたような気がするのでマジでカッと
なってんだろ。
ところが、こっちから見ると、再建に向けて精一杯・・・
の部分がなんか胡散臭く見える。理由は簡単、
>>470
2002年 1000億
2005年 1000億
ーー＞　今回 1000億予定
なんでこうなったか、反省するどころか。
映画にケチをつけて、国民の目を逸らそうと
してるようにしか見えない。

もうじき、沈む日航とか言われちまうぞ。

映画興行には追い風にしかならんわなｗ

鶴丸を手放した日航には何の愛着も感慨も無いので潰れてもいいや

ボーイングに責任はないだろ

変に騒ぐ方が企業イメージを損ねることに気付かないあたりが、ダメ企業のダメ企業たる所以だな。

イメージよりも現金に執着しろよバカ。
羽田大阪、空席9800でスカイマークみたいな料金にすれば
すぐ搭乗率なんて上がるのに、こういうふうに面子ばかり
こだわってるから倒産すんだボケ！

これ、今まで映像化しようとするたびにJALが横槍入れて潰してきたんだよね。

正直、映像化出来た時点で本気でJALやべえなと思ったわ。

そんな本が何十年も前にでてたのに
今ごろかよ

選挙は映画の興行に似てると思った
話題性と宣伝

みてきた
間延びした話
テレビドラマみたいな撮影
くそＣＧ

事実云々以前に映画がクソ

こういうがんばってるホワイトカラーの活躍を演出するためだけに小道具として大惨事を扱うものはだめだ
小説もすでにノンフィクションやルポルタージュとして大量に世に出回っていた情報以上のものはなかったし
いわば出尽くしていた情報を再構築して小説化しただけの糞だった。

まして映画は一話完結式の沈まぬ太陽を全部混ぜただけのごった煮、映画も糞確定なんだから無視しろ

映画以前に税金投入で客離れ加速だろ

残念ながら、政府が再建に手を貸す必要を感じないな。
潰れると誰が困るんだ？

この批判は労使のどっちから出ているものなの？

そもそもクェートかイラクか忘れたが、邦人を救出に行かなかった時点で終わってる。
他の各国は自国民救出の為にジャンボを飛ばしたのに、日の丸ＪＡＬだけは危険だからという理由で辞退。

乗車賃＝運賃＋税金

>>219
この程度しか書けないからこの人は２流なんだよ。

>>519
民主党

リセール二束三文のおんぼろｼﾞｬﾝﾎﾞｼﾞｪｯﾄを残したまま再建しても危険度が増すだけ。
また墜落するよ・・・
もう黒いとこだらけの日航なんていらんだろ

>>1
捏造具合がハンパ無いよなぁ、この小説
そりゃ、日航も怒るわ

Wikiまで捏造のままで、やっぱりWikiは信用出来ないんだなと
改めて思った

JALの経営者は腐りきってるな。
なんなら実名でノンフィクション作ろうか。

JALが破産法適用されたら企業年金は減額どころかパーなんじゃないの？
清算事業で、やり直せよ。

債務超過数千億のからくりなんかやったら面白いだろうな

>>526
そうそう、愛国企業である日航を批判するなんてとんでもない国賊左翼だよな。日航は健全なんだからさ。

>>527
同意。山崎の書く作品はただの左翼ルポライターの詰め込みにすぎん

松尾社長の長女は長らく白血病で入院していた。
団交中「社長の御長女危篤」の知らせが入ったので、労務課長だった吉高氏は
団交を先延ばしするように要請したが、小倉委員長は
「相手の弱みに付け込んで要求を獲得するのが組合の闘争。こういう時がチャンスだ」
と団交継続を指示した。結局、松尾社長は長女の死に目には会えなかった。
このエピソードを聞いた時、山崎氏は「どうしよう。これじゃ、小説が成り立たない。
もうやめましょう」と動揺を隠せなかったという。


当然このエピソードも沈まぬ太陽には入っているんですよね？

フィクションだったら笑ってスルーすればいいのになｗ

できないってことは後ろめたいことがあるって証拠

>>523
困るか？

>>530
なるほど。左翼と左翼の内ゲバなわけか

ＪＡＬ関係者が必死だな。
さっさと潰れろ、糞会社。

ああ、
今日JALの飛行機の模型を売ってるのを見て
JAL無くなる前に買っとくかなと思った

>>527
組合は？　正義の味方、なんだっけ？

右とか左とかどうでもいいんだけど
JALも作り話だというなら焦らずどっしり構えてりゃいいものを…

統合してANALでいいんじゃい？

>>534
大地の子は、日本政府へ謝罪させる運動に大きく貢献しているな。
在日鮮人の間でも人気が高い。

>>348
アメリカ空軍機の標的にされたんだろ？
木星号みたいに。

ＺＡＬもＺＲ西日本も良く似てるね

>>485
主人公とその分身とも言える会長だけが善人で、他の日航の人間は全部悪人という底の浅い構成が
日航の神経逆撫でなんだよなぁ。日航が素晴らしい会社だと言う気はないし、日航が原作発表時か
ら暗躍して、特に映画化を阻止してきたのは公然の秘密だけど、この内容じゃ阻止したくもなると
も思ってしまうよ。

>>540
www

>>539
まあ、普通はそうだよな。
こういうのって焦れば焦るほど沈むよね…。

>>539
まあ原作発売当初は、完全な事実と思い込んだ団塊が多かったからねえ

映画と無関係に債務処理の方法が不満なのでjalは今後利用しない事にしました。

俺も「今の時期に、この映画はマズイんじゃないの？」って思ってた。

>>532
こんな人物を海外支店長にする日航はやはり潰れた方がいいと思う

つくりものの映画に反応ってドンだけ馬鹿会社なんだろw
普通はスルーだろ。

>>532
現在の労働条件下で同じことをしたら英雄だな。「頼りになる委員長」として胴上げされるシーンが描かれるよ。

法的手段を早くとってください！

会社更生法の申請を！

>>380
名前変えれば１００年はいける。
自民党なんか明治以来次々に名前を変えてきたぞ。

>>554
馬鹿？

>>533

フィクションなら墜落事故の現場は別な場所にすべき
フィクションもどき、だろあれは。

>>549
会社潰れそうになったら、飛行機に乗ってる乗客人質に労使交渉しそうだもんなｗ

『真実です』のお墨付きを与えるつもりですね

>>550
結果的にこの委員長を優遇しようと左遷しようとやはり日航は駄目、認められない。

>>552
ストを打った当時、日航の地上職の待遇がそんなに悪かったのかどうかの検証がされていないのがこの小説の問題点。

山崎豊子？ああ、あの盗作作家かｗ

てかこのスレの大半はゆとりなんだから、原作の話をしても無意味と言えば無意味か…
いくらなんでも古すぎるかなあ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AB%E5%8F%B7%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E3.82.A4.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.83.BB.E3.82.A4.E3.83.A9.E3.82.AF.E6.88.A6.E4.BA.89
>その出来事とは、イラクのイラン上空の航空機に対する無差別攻撃宣言に対し、イラン国内に取り残された日本人が、
>自衛隊の海外派遣不可の原則のために自衛隊機による救援を受けられなかったうえ、日本航空の組合の反対により
>日本航空機による救援もできないという危機的状況にあった際、イランの日本大使館の野村豊大使は、トルコ大使館の
>ビルレル大使に窮状を訴えると大使は「わかりました。ただちに本国に求め、救援機を派遣させましょう。トルコ人なら
>だれもが、エルトゥールル号の遭難の際に受けた恩義を知っています。ご恩返しをさせていただきましょうとも」と答え、
>大使の要請を受けて派遣されたトルコ航空機によって215名の日本人全員が救出され、無事にトルコ経由で帰国できた
>ことである。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8355929

日本人の救出を自ら行わなかった反日JALに公的資金を入れるな！

>>560
同意。でも同業他社（全日空など）と比べて待遇が悪いわけがないし。
何しろ「お姫様スト」とかやってたんだから。

>>549
でもこの映画だって制作準備始めたの今年とかじゃないわけだろ。
少なくともタイミングについては不幸な偶然だよ。
渡辺謙なんかかなり私財投げ打ってるんじゃなかったかな。
責めたら酷だろ。
日航もなりふり構ってられないんだろうけどさ。

>>560
だから日航が、批判されているように高い給料じゃなくても、実は高い給料でも
駄目。認められない。

>>556
大河ドラマといっしょ。
忠臣蔵とかさ。

何年前に発表された小説の話してんだよ…

＞「作り話を加えて映像化し、商業的利益を得ようとする行為は
＞遺族への配慮に欠ける」
同意だが、こういう声は遺族から上がらないと日航も遺族を盾にしてると
言われるよ。

国も再建断念して
山一のように
跡形も無くまっさらに潰してヤレ

　エコフライトで節減？ハァ？
　社員と家族の無料券やってたら意味ねーんだよ、アホかＪＡＬ
　年間　社員５万人　×　約２０回　⇒　延べ　１００万人
　１００万人　×　平均体重５０kg　⇒　５０００万kg
　５０,０００,０００,０００ g　無駄に運んでんだぞ、年間。
　意味ないエコキャンペーン利用して「努力してるんですぅ〜、税金ください〜、エヘ」
　とか乞食アピールする前に社員と家族の無料券さっさと廃止しろやボケ。
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%AA%EF%BC%A1%EF%BC%AC%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E5%89%B2%E5%BC%95&lr=

　税金注入する前に、当然こんな豪華な社宅は売却するんだろうな？
　http://maps.google.co.jp/maps?q=35.644908,139.926354&num=1&t=h&sll=35.649451,139.912386&sspn
　血税使って、のうのうとテニスなんかやってんじゃねーよ

　赤字企業が、数千人規模で、ハイヤー・タクシー通勤
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%AA%EF%BC%A1%EF%BC%AC%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E9%80%81%E8%BF%8E%E3%80%80%E9%81%8B%E8%BB%A2%E6%89%8B&lr=
　税金って、こんな風に使われちゃうのかなぁ〜、あははっ

　と、株主が怒ってました。

業界きっての超高額な給料、異常に高いボーナス、官僚体質
日本の空港料金が世界一高い原因がJAL日航と官僚のズブズブな関係なせい
こんな奴らの為に税金使うなら税金払わねーわ

こういう醜いゴタゴタ客が一番嫌いなんだよね
ドンドン離れていくね

>>563
>日本航空の組合の反対により
>日本航空機による救援もできないという危機的状況にあった際

その日本航空の組合を褒め称えたのがこの作品なんだが・・・・・・

最後に「フィクションです」って出たときには劇場で大笑いした

豊子作品の映像ラッシュの感があるな。不毛地帯も豊子だったかな。なかなか面白いし。

>>566
枝葉に惑わされない正しい意見だね。

まぁＪＡＬにとっちゃタイミング悪すぎだね、まさに泣きっ面に蜂状態。

【社会】日航(JAL)、政府管理の下で再建へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256857627/

JALってずっと二流だったくせに良く言う

　もう14年も乗っていない
全日空がるから日航なんてなくてもいいじゃないか

　何で税金を投入するんだ　　24年前の事を穿られて
おろおろするような会社はもういらないし　心から国民、消費者の
事を考えないお馬鹿さん集団だ

まあタイミングは悪すぎだわな

なんだかJALってアングラな感じがするんだよな。
さわやかさがないというか・・・

千葉の国鉄のイメージと重なるんだよ。

>>532
どこの会社も組合員に同じようなことしてるの。
同情できん。

航空自衛隊は全力を上げて税金で支えなければならないが、
日航を何で税金投入してまで救おうとするのか理由がわからない。
航空機は米国製だし、運用に関しては月並み。
保護せねばならない最先端技術も何も無い、単なるサービス業だろｗ

受け流す余裕すらないんでしょ

>>564
一般的に１９７６年時点では、日航は就職先として人気ランキング最上位格にあったわけで、わざわざ給与の安い会社に大学生が雲集するわけが無い。

恩地さんは狂信的な一部の人間の利益を代表してその人たちだけのために働いていた可能性は強いと思う。

結果として、会社の足を引っ張っておきながら、海外支店長にまで取り立ててもらった会社に対して、退職後、業務秘密を外部の作家にペラペラ話すって

本人もおかしいし、日航の人事システムは相当おかしいのではないかと思う。

●山崎豊子「大地の子」盗作裁判
1997年、遠藤誉筑波大教授が、自分の引き揚げ体験を基にした作品
『不条理のかなた』が盗作されたと訴えた。
「不条理」は、1983年から85年にかけて発表。
『大地の子』は87年から91年にかけて連載され、その後、単行本化された。
裁判長は、「大筋で共通点もあり、歴史的事実の範囲内では類似しているが、
ストーリー展開や描写方法などに重要な相違点がある」と述べ、訴えを棄却した。
------------

両作品を読み比べた上での感想をいえば、笑いが出るほどそっくり。

「現地で取材を重ねた作品」であるはずなのに、教授の視点で書かれたものまで
そっくりそのまま使っている。
裁判で指摘されている「ストーリー展開や描写方法などに重要な相違点がある」部分だが、
そりゃプロの作家にかかればそんなもん簡単に書き換えられる。

原告の書いたものは文章が下手で読みにくくて面白くないが
山崎豊子の手にかかればそれが同じ話なのに
なんでこんなに面白くなるのと驚くくらい素晴らしい作品に仕上がるのがよくわかる。
山崎豊子うますぎる。

さらにこの裁判、メディアはほとんど報じなかった。
特に週刊誌系はまったく無力で一切無視した。新聞社もそう。
裁判だったので掲載されはしたがそれだけ。テレビなんて一言も報じてないのでは。

山崎豊子の盗作疑惑は古くからたくさんある。
もはや疑惑なんかでなく、いちばんいい例が山崎豊子は作家の団体である
文芸家協会を除名されいまだに復帰できないでいること（復帰する気もないだろうが）。
直木賞を受賞したあと、某大御所作家の作品を盗用して涙ながらに謝罪し、
そのときはまだ彼女も若いからで済んだのだが、それが何度も繰り返されたものだから
当時の文芸家協会の理事長だった丹羽文雄から除名され、
丹羽は「山崎豊子の盗作は病気」とまで言った。

>>555
いんにゃｗ
２ちゃんねるの守護神。

　潰せ日航　国益に有害で不必要な航空会社は清算するのみ

　いつも人の頭の上を爆音を出して飛んで行く　許せない　
国外の航空会社に任せてもいいのではないか

　今からたった60年前は旅客機は飛んでいなかったし、無くなっても
不便は無いと思うよ　　国内は新幹線や高速道路が有るし、海外旅行は
政界中に航空会社がある。
　いまJALを残そうとしている連中は航空利権を持っているやつらだけだ

【　ＪＡＬの諸君　　謙虚になれ　】

大きくなりすぎてコントロールできなくなったこの会社は一旦つぶすべき！

結局、殿様商売、温室育ち体質が原因。

ぬるま湯から熱くなってたのは分かってたけど行動できなかったということ。

誰にでも起こる可能性がある。

だから常に謙虚にいけ。

しかしこれでどれどれて映画が見に行く人増えたんじゃないのか

>>586
同意だけど、「お姫様スト」が分からなかったかな？
日航のスチュワーデスが世界レベルでも好待遇（１機当たりの配置人員数や搭乗間隔など）
にもかかわらずストをうったことを揶揄する言葉なんですよ。当時の日航の組合は、世間が
羨む好待遇にもかかわらずアカかったということですわ。

500人以上犠牲になる事故起こしておいてよく言うよな
本当に優秀な社員と儲る路線だけANAが引き取って倒産させるべき

本当の事を言われるとムキになって反論　捏造だの貶めようとしてるだのまるで中国や北朝鮮だな

税金投入されてないなら何言ってもいいが、投入されて年金減額しないとかふざけてる

そんなこと言ったら観に行きたくなっちゃうじゃん

このタイミングで

国策映画なのではなかろうか

天王洲アイルのビルも売っちまえよ。

>>587
現実では前の労組委員長から連合赤軍の殺人鬼と一緒にされるような極左過激派の人物が
熱血主人公になるあたり、かなりなオリジナリティがある気もするｗ

バカな話。
踊る大捜査線がドラマや映画になって、警察庁や警視庁が裁判するようなもの。警察官僚がが名誉を傷つけられた！とね。

映画も小説も知らないんだかが
何でアフリカが出てくるの？
アフリカに支店なんかないでしょ

こんな事で文句言う方がマイナスだろ…
ストーリーを知ってる上で、この映画に全面協力したほうがよかった

>>569
クライマーズハイですでにやってるんだけどな。
あっちは事故原因捏造疑惑をにおわせたけど、クレームはこなかったな。

訴訟兄貴オッスオッス

>>1
税金投入されてる身で年金減らさないとかほざいてる馬鹿会社w
後ろ暗い所がなきゃほっときゃ良いのにねぇw

>>600
例えがおかしくね？
この場合、大捜査線みたいなドラマじゃなくて
栃本県警が自白強要とDNA誤鑑定で冤罪を作り上げた映画を放送してるようなものじゃ？

>>601
原作を立ち読みしてきたら？
導入部だからすぐわかる。

>>1
こんなだから駄目になるんだよ

>>587
スマートな天才が当たり前のように成功するのも良いが、
盗癖のある作家の泥臭い成功談も良いな。そういう話は好きだ。

>>601
飛行機飛ばないのに飛ばされるということがどういうことか理解出来ないとこの話はおもしろくないだろう。　

>>592
平成初期の頃、日航スチュワーデスになった人がいたんですが、本人から聞いた話です。

入社初年度から年収８百万円ぐらいあったらしいです。
朝４時起きで大変とは言ってましたが、バンコクかシンガポール辺りの時差の無い国へのフライトでも中１日は必ず休めて、その間は観光やショッピングを楽しめると。

話がどこまで本当か分からないですが、実質的に実働８時間以内の週休３日制みたいな感じでしたよ。

フィクションだって言ってるのに大人げないわね

日航しか就航してない路線を使うときだけどうしても日航使うときはあるが
原則全日空しか使わない

>>609
ジュネみたいなの？

一旦倒産させてからなら税金投入許す

>>606
笑う警官を北海道警が訴えるようなもんだな。

ナイロビが現代の流刑地って事らしいけど、
立派な社宅が用意してあって
給料もキチンともらってたんでしょ？
社員だから当たり前って言われりゃそれまでだけどさ。
そら日本からは最果ての大陸だけどさ・・・
そんなに悲劇・・・？

潰れちまえ。
飛行機の騒音が少しはマシになるだろう。

この映画コネ社員がウジャウジャとかパイロットが年収三千万とか
債務超過、粉飾決算なんかの話題もバンバン出てくるのかな

>>606
笑う警官を北海道警が訴えるようなもんという例えがよいかと。

宣伝してどうするんだよ。
見に行きたくなってきたぞ（ｗ

破綻してから国民の為の航空会社として国民航空としてやり直せ
フィクションにノーを言うとノンフィクションになるぞ

こんな風にごねて「結局、火消し？」と思われた方が不利なんじゃないの？
このスレ見てもう乗りたくないと思ったわ

まるでトヨタのような打たれ弱さ
所詮税金補助などでふんぞり反っている自称強者の末路
車屋の分際で身の程を知れピンハネ糞企業が

何で海外の航空会社に太刀打ちできなくなってるのか、それを先に考えろよ

飛ぶタイヤを三菱ふそうが訴えるようなもんだな。

>>617
リストラがありふれている今とは違うからなぁ。
当時とすりゃ悲劇だったんじゃね。
正直、今見りゃ、仕事があるだけありがたいって方向になるよね。

JALが危機感を抱くくらいの内容なのか…面白そう
よし、今週末観てくるわ

この会社の不思議なところは、参入者や供給量が制限されている業界なのに、「営業部門」が一大派閥を形成して社内抗争しているという点ですね。

営業努力の要らない構造にあるのに、営業が力を持っているって変な会社だなと思う。

むしろ、日航が映画の撮影に積極的に協力して早目のタイミングで上映させていれば、
世間の関心が向かない状態の時期に映画が上映、不入りで終ったと思うが。

キムタクとか使えばよかったのに
渡辺リアル過ぎるわ

>>617
昔はどうだか知らないけど、今は大都会でしょ。
最高じゃね？

法的手段 取ると逆にドキメンタリー！？
って思われて損じゃね？

>>617
家族を置いてアフリカに単身赴任１０年する？

>>626　その程度ではなくて、給与は日本円で日本と同じくらいは出てるから
現地物価と現地のギャップで贅沢生活しまくれたんだよ。
運転手つきメイドつき使用人つきは当たり前。
日本で暮らすよりは、ずっと快適で贅沢な生活。

映画見ました
もう二度とJALを利用しないと決めました

>>617
仕事が無いからと言って勤務時間中にサファリに行ってハンティングしている段階で、世論が激昂すると思うんだけどね。

読んでも独占企業幹部の優雅な海外生活にしか思えなかった。

>>627
明らかに逆効果だなｗ

企業年金ってあれだろ、信託銀行とか保険会社に支払ってて、会社の一般財産とは分離されてるから
日航が倒産しても全く影響を受けないようになってるからＯＢが強気なんだろ？
こいつらカスだよ。
街で肩切って歩いてるようなチンピラよりもある意味下種な連中。
日航出身とかいって自慢してるｼﾞｼﾞｲいたら唾吐きかけてやるといいよ。
飛行機の運転手ごときが云千万も年収とっておいて、引退後も巨額の年金を税金で受け取るカス。

>>616
道警は怖いぞ
裏金問題追求していた北海道新聞にガサ入れしたからｗ

>>633
この主人公は狩りにはまって、
退職後もケニアに入り浸っている。
年金だけでも豪邸に住んで召使も雇えるからな。

どうせ訴えられるんなら社名を曰航にでもしとけば良かったな

>>639
なんでマスコミを？
身内がばらしたのに。

>>48
同意するわ
山崎豊子の作品は結構好きなんだけど、あれは作品としてつまらなかった。

>>634,636
なるほど…。
悲劇どころかむしろバカンスじゃないか…。

よく言うよｗ
何度も映像化の話が出る度に圧力かけて潰してきたくせにｗ
この映画が作られたのもそんだけ昔に比べ日航の力が
弱まったことの証左でもあるんだよな。

>>644
でも家族のことを考えるとバカンスともいい難いけどな

>>617
仕事内容や地域の苦痛よりも、出世コースから外され、会社に嫌なら辞めていいよていわれてるようなものだからな。

>映画で描かれている社内の報復人事や役員の不正経理、政治家・旧運輸省幹部らへの
>利益供与や贈賄について「こんな不正があるわけがない」と一刀両断。

本当にそうだと良いが＞日航

>>642
この会社の問題点は、この主人公に限らず、作家の深田某とか社業そっちのけで副業できるしやっている点にある。

ＤＫＢのシンガーソングライターは部長になって数年で肩叩きに遭ったけど。

>>633
家族、遊びに行けばいいじゃん、ナイロビに。
旅費は日航から出るんじゃないの？
只で行けんじゃないの？
ご主人が転勤族とか自衛隊とか、
そういう人の家族って周りに多いから
特別かわいそうとか悲劇とか思えなくて。

>>640
そのころは子供さんも社会人だからいいんでない？
自腹だシィｗ

＞連想させ
身に覚えがあるんですね、わかります

>>640　日本に居るばかりでは、絶対に達成できない生活レベルなんだよね。
一流企業社員が発展途上国に赴任したなどの場合、そういうお大尽生活はよくある話だった。
「南方ボケ」などと言われることもあり、本社に返されても何事もゆったりしてて仕事できないとか
そもそも日本の本社に返される事をイヤがったりする者も少なくなかった。

この映画の主人公が会社を絶対に辞めず一生を賭けて大真面目に頑張って見せても、
結局は高額の年金が貰えるから辞めなかったんだろうと思われて、
面白くも無い映画となってしまうのではないか。
こんなのに対して真面目に怒ってる日航も馬鹿過ぎて話しにならない。
この抗議は映画の宣伝の一環で、一部の者が何か貰ってやってるんじゃないの？

>>635
個人的に、JALが今抱えている問題に対しては怒りを持っているけど、
あの小説（映画）を鵜呑みにするのはよくないよ。

>>46
狂ってる

ほんと裸の王さまだよ

>>647
今、日本企業の半分以上の社員は、辞めますと言っても慰留されない現状だから、

主人公の考え方は現在、共感されないと思うんだけど。

>>649
両方とも才能があるのだから仕方ない

>>650
確か国会でも問題になってるね。
それやるような会社ならつぶれないのでは？

JAL幹部「何で世間では企業年金問題って言われ、映画では組合の委員長が褒められるんだ！」

なーんてな。

>>651
アフリカ赴任の時はまだ小中学生だったぞ

>>647
よく分からんけど、この主人公は
何で会社辞めなかったの？
ナイロビがそれほどまでに悲劇で出世コースから
外れてるのだとしたら。
「自分を犠牲にしても会社の利益最優先で
安全後回し、利用者後回しの体質を、
社員を犠牲にして利益追求する悪を
変えなくては、俺がやらなくてはいけないんだ！！」って
英雄的な人だから？

反省のない企業だな。
ＪＡＬにとっては過去の出来事なのかもしれないが
遺族にとって一生忘れることが出来ないことなのに・・・
こんな傲慢な企業は一回潰してイイヨ。

>>662
年収が２千万円近くあったからじゃないの？

>>661
だから退職後だから。
子育て中の人間を１０年海外におくのって当たり前の会社って何？

>>665
ああ退職後の話か、ｽﾏｿ

アフリカにJAL宣伝して頑張ったんだろう

>>592
お姫様ストか、なるほどｗ



労働組合＝赤、と単純に解釈している人が多いが、
日航あるいはスッチーのような場合は、労働運動でも何でもない。
体裁だけ「労働組合」ということにしておいて、中身は労使協調を通り越して、経営側と完全に癒着している。
例えば、『帝国主義論』などで出てくるところの、「寄生的で」「腐敗した」「日和見の」「労働者上層」に過ぎない。
日本の労組は大半がこれに該当するのだろうけど。

個人的に労働運動に批判的であるのは自由だが、
日航の糞どもと一緒くたにしてしまうのでは、真面目に労働者保護に頑張っている人がちょっと気の毒だと思う。

映画観たが日光って酷い会社だね。
二度と乗らないよ。

>>662　だって、最後まで勤め上げれば
貰える年金額が他と全然違うじゃん。
年金月額８０万円とかの世界でしょう。
誰がやめるもんか。
現地で贅沢生活しまくってる訳だし。
辞める理由は全くない。
宝くじに当たって、長期旅行に行ってるよりももっと恵まれた環境なんだぞ。

商社なんてそんな社員ゴロゴロいるよ

>>665
メガバンクや生保なら当たり前。

法的手段か。ぜひ、やって欲しい。

>>665
えー
社員に転勤を命じるときって
子育て中だからとか関係あるんかなあ？
多少は影響するかも知れんけど、割と良くある話だと
思うけど・・・・
母親ならともかく、父親だし・・・
嫁が妊娠中に夫が海外赴任、出産も育児も一人でやってる嫁って
多いよ
そら時々は長期休暇で帰国してっけどさ

>>673
そんなことしたら映画の宣伝するようなもんだな。

>>672
商社もね

>>670
当時のアフリカ諸国の物価水準と日本の物価水準だったら贅沢とは言えないよ。
警備員を置くのが義務の国なんか怖くて仕事できん。

一度東京行きにのザルに乗ったけど、着陸時にタッチアンドゴー
とかいうのされて、びびったぞ。
後ろにのってたバーさんは、念仏唱えてたぞ。怖さ倍増じゃ！

それっきり、ANAばっかりだ。ザルには乗ってない。

まあ誇り高きJALマンにとっては屈辱は耐え難いものがあったんだろうな

もういいから潰して全部失え。
新会社を作って、必要なやつがいたら雇用しろ。
出直せよアホ。

>>674
嫁と子供を日本に残し、海外で現地妻と仲良くやってるのが現実です。
そんだけのサラリーは、もらってるからね

ただの一企業が国の税金好き放題吸い取って

給料やら年金嵩上げしてるのは恥ずかしくないのか？

ここは昔から今までずっとダメなんだよ
それだけの話

ナイロビからヨーロッパ近いだろ
タダ券でパリロンドン辺り遊び捲ってたんじゃないのか

>>122
最後の一文をダジャレで〆るとは

やるなｗ

でも、アフリカ、ナイロビってまるで
野生の大国みたいなイメージあるけど
ヨーロッパのフランスだかイギリスだかの
植民地だったんでしょ？
中心部は当時から都会だったんじゃないの？
政情は不安定だったろうけどサ、
別に日航に限らず政情不安でヤバイ国への転勤なんて
よくある話だと思う。

だから一度潰してしまえといったのにな

ＪＡＬに勤めてる奴は金食い虫

弱くなるとビビるんだね

被害妄想だ
再建は無理

技術的に成熟したここ数十年で墜ちた記憶あるのザルばかっかだもん

で、その高額年金の積み立て不足は、

誰が負担するの？国民？w

思うんだけど、

発展途上国の海外支店長と、

北海道中部とか和歌山南部とか高知の両端とかの国内僻地の生保の地区本部長

どちらがいいかと言うと、海外支店長の方が良さげな感じはするわね。

>>677　＞当時のアフリカ諸国の物価水準と日本の物価水準だったら贅沢とは言えないよ。
アフリカ有数の都市のひとつであったとしても、当時は現在よりももっと
物価水準の違いがあったと思うけど。使用人５人くらい雇っても全く問題なかったんじゃないのかな。
現地手当てや、またそれが当然なら警備保安上の経費も会社から出るはずだし。
また一流企業の駐在員の場合は、住宅地自体当地での保安も含めた最高レベルが用意されることが
多かったはず。
最近はコスト見直しで逆にグレード落ちつつあるかもしれなけど。

>>684
名目は支店開設準備のためだったからあるかもね。
仕事でだが。

高額企業年金のほうが、遥かにイメージを悪化させている。
これも社内報にのせろや。

まあJALにアシストしとこうか

ぐぐる　山崎豊子　盗作

今後予想されるイベント(11/2版)

・海外ショック
　・保険会社、クレジット会社、銀行の取り扱い停止
　　・日本政府の政治的圧力が効かないので注意
　・スイス航空の場合は、機体差し押さえ、買い掛け金の現金徴収など

・株価100円割れ
　・機関投資家の無条件売り

・中間決算11/13
　・債務超過となるとイロイロ
　　・東証の対応。管理ポストとかありうる
　　・機関投資家は売却のイベント発動
　　・日経225より削除の可能性も。インデックスファンドの組入れ外し

・11月の資金繰り
　・金融機関の借り入れ返済の第一弾で待ったなし。できなければデフォルト
　・肝心の政策投資銀行が反対派
　　・そりゃそうだ。6月にも金出して煮え湯を飲まされたばかり
　・CDS価格に注意

・投信の組込み除外基準
　・100円割れ
　・債務超過
　・管理/監理ポスト入り
　・法的整理（会社更生法/会社整理/和議）

>>689
勿論あなたもその一人です

おかわりありますからしっかり働いて無駄遣いは控えましょう

>>691
それも上司のいない部下もいないワンマンオフィスだったらしいから、堪えられない美味しい生活だったと思う。

「あれはフィクションだから」と、シカトするのが、おじゃるにとって1番だと思うけどね。

　　　　03秒　(CAP) 「沈まぬ太陽」上映するな
　　　　04秒　　　　乗客減るから　[搭乗率１０％切り警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい 少しだけ上映します
　　　　11秒　(CAP) 上映するな
　　　　12秒　(COP) 10分だけ上映した
　　　　15秒　(CAP) 続き上映するな
　　　　27秒　(CAP) 全国の映画館の阻止全部だめ？
　　　　28秒 　(F/E) はい
　　　　29秒
　　　　30秒
　　　　31秒　(CAP) 上映するな
　　　　32秒　(COP) まだ20分
　　　　33秒　(F/E) ANAと合併してANALにしたほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) 30分
　29分00秒　(CAP) 上映やめろ　　(COP) はい、もう観客わが社に怒ってます
　　　　01秒　(F/E) 34歳の女が練炭持ってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　 みます
　　　　05秒　(CAP) 倒産するぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけて上映します
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) 上映するな

事実上の国有化なら、完全に国有化した方がいい。
パイロットは自衛隊員、クルーも自衛隊員。
これで機内で携帯に電源入れる奴も減るだろうｗ

潰したほうが良いのに…

不祥事起こしたからって一方的にサンドバッグになっちゃダメ！
てのが最近は常識。
謝るべき所は謝るとして、事実誤認は徹底的に正していったほうが
ダメージは小さい。

一部で制作に反対している人達がいて、年月がかかった、
と話していたけど、邪魔していたのはここの人だったのだろうか。
としたら、遅れた事でこの時期に重なって、自分で自分の首を絞めた事になるけど違うのかな…。

JALが潰れても関係者以外は困らない。
むしろJALは税金泥棒。

潰れるならJALらしく腹を決めて
まぁあれだ

　どーんといこうや！

読んだ。

こういう内容の話は正々堂々とノンフィクションで書くべきだと感じた。
「フィクションですから」という盾に隠れて、安全な所から他人を攻撃しようとする
作者の姿勢は、卑怯じゃなかろーか。

ペンは剣よりも強しというけど、鉄砲で相手を撃つからには、
自分も撃たれる覚悟でやるべき。

JALの、本当のことは良く分からんが。内容はさておき、そう思った。

労働組合がいくつも乱立してるのは事実だし、完全否定できる
とは思えないけどな。

ただ映画は組合側が正当みたいな表現だったから駄目だった。
原作は会社の言い分も説明されてたし、組合側の譲歩しない
強行的なやり方、泥沼な言い争いも書いてた。

>>706
物書きにも人種がいろいろいるわけで鏡花タイプから清張みたいに９９％の事実と１％のうそで書く人とかいるが山崎さんは清張に近いね。

>>1
今までも、これからも莫大な税金を投入される半公的な企業が
映画の内容に口を出すのはどーかと思うわ。実名でも無いしな。

久しぶりに記事を調べてたら知人の名前が有って懐かしく思った。

>>706
あの内容じゃあ批判があってもおかしくない。
というか、週刊朝日と週刊新潮でドンパチやってたのね。

>>705
はい！(｀・ω・´)ゞ

JALがこんな｢トンチンカン｣な事を言ってるようではかつての｢日本沈没｣みたいな作品はどう落とし前をつけるのさ,JALさんは?

一度潰せば労働組合もへったくれも無い。
スリム化して新会社で必要人数だけ再雇用すればよい。

ANAもJクラスみたいなの始めたらJALなんか使わないよ。

国が潰す判断をしなかっただけありがたいと思えよ。
俺たちの税金使うんだぜ。

本当はいったん潰して労働組合縮小、企業年金廃止ってのが
国民の望みなんだが。

ちょっと国が救って上向きそうだからって偉そうにするな。
大人しくしてろよ。
どうせＪＲ西日本と同じで隠し事は山ほどあるんだろ。
あんだけ労働組合があれば自己保身の為なら馴れ合いもあるだろうし
真っ黒企業なのは間違いなさそう。

赤字路線を国に無理やりさせられていたのは可哀想で同情するが…。

器の小さな会社だな

公的資金を入れてるわけだから叩かれても仕方ないわな

>>497

これ見て日航よりもＪＲ西日本の方が浮かんだ

日航を東亜国内航空と日本航空に再分割
東亜国内航空所属だった人はそのまま採用
日本航空は精算
一部社員を東亜国内航空レベルの賃金でのみ雇用
こうすれば 税金を年金に取られずにすむ

>>714
スーパーシートのこと？

>>633
小倉（恩地のモデル）が住んでたのは、庭で猟銃の試射ができるほどの豪邸。
おまけに、サイドビジネスで旅行会社を作ってボロ儲けしていた。

主役がバー系だからな、見る気もねーわｗ

人が死んでんねんで！

>>722
日本とは物価が違うんだよ。
バイトしなければならないってどんだけ安月給なんだｗ

>>711
はいじゃないが。

人間って本当のことを言われると激怒するんだな

>>720
日本航空で問題なのは、そのＪＡＳ出身の連中だが。
旧ＪＡＳの給与体系はＪＡＬやＡＮＡよりも高く、現在も
その給与体系が維持されている。
しかもここの出身者で構成する組合が一番の癌なんだが。

山崎豊子って、毎日新聞出身なのな。

日航叩いて、日本の空港業界潰したいの？
「白い巨塔」で、医療崩壊に導いた実績もあるし。

毎日新聞は、本気で日本を潰すつもりだな。

>>722
内部事情通の方か工作員の方かもしれませんが、御社には専業服務規程が無いの？というぐらい副業熱心な方が多いですね。

日の丸に著作権て無いの？

なんで訴えてるんですか？
フィクションなんでしょ？
もっと大人になりましょうや＾＾

大河ドラマの「篤姫」で、篤姫が良いことを言っていた。

「一方聞いて、沙汰するな。」

この問題について考える場合、山崎氏の視点からだけでなく、反対側からの意見
にも虚心に耳を傾けていただければと思う。

こちらのサイトが参考になるであろう。（かなり長文だが・・・）
　→　ttp://www.rondan.co.jp/html/ara/yowa3/

正直、今税金つぎ込んでも5年後ぐらいにはまた潰れる潰れるって
騒いでるだろ？って気がするんだよね。

労組と企業年金を自分達の手で何とかできない限り、潰れるのは必然なんじゃね？

言わなきゃ日航と関係あるなんて思わんかったのに…

>>735
いくらなんでもそりゃダウトｗｗｗｗ

映画のタイトルを
「不都合な真実」
にかえとけ

もう、意見いう口は持ってないことに気づけ。

>>708
「この小説はフィクションですが、一部実話が入っています」
的な注意書きが、沈まぬ太陽に書いてあったけれど、せめて
「この小説はノンフィクションですが、一部フィクションもあります」
と書くぐらいの矜持は、著述家として持って欲しい所だね。

年金を平均レベルに抑えろよ
話はそこからだ

デルタとくっつけば良かったのに。
デルタのマイレージ貯めやすいんだから。

日航「年金足りないから税金よこせ」
国民「税金使うなよ」

ってことだろ？
だったら日航は自分たち会社で何とかするしかないだろ。

>>1

今後、日航再建策として、何千億円もの税金が投入され、
それが日航ＯＢの年金に吸い取られる、という話は本当なのか？

日航ＯＢは年金減額に徹底抗戦してるとの報道があったが。
なぜ潰さない？　

俺の税金を使って、あいつらは田園調布や億ションでワインをたしなんでいるのか
高給取りが生活を維持したいからって許されるの？

貯金だって億単位だろうに。生活保護とは全然レベルが違いすぎる

企業年金は給料の後払いだから仕方ないんだよ。

長いんだよね、この映画

3時間20分って見る気失せる

>>743
年金積立不足3300億円
。今、債権放棄や税金投入しても、年金積立不足分や毎年発生する年金赤字だけで消化され
肝心の事業再生に金が回らなくなる恐れが強い。
だからタスクフォースもうまくいかない。
ちなみに退職者企業年金は年600万

日航はシンボルマークを替えた時点でアウト！鶴は恩を返さないんだよ。あとは労組が多すぎじゃないか？日共系の組合はどのくらいあるのかわからんけど。

存続させても客がいないんだろ？
空港ばっか多くて
一度潰せよ

まあ、興味深いケースだから訴えてみて欲しいが。

つぶれたら、年金ゼロだろ？
法的訴訟だとか無駄な労力とお金を浪費するようなら、つぶせよ！

>>744　それはひとつの解釈に過ぎない。
また債権として優先される、賃金についても会社潰れてしまった場合
満額取れるともかぎらないしね。

>>750
この会社の問題点は、現役社員ＯＢＯＧ含めた成員全員の生活費に占める固定費が異様に高い点にある。
再建をするなら社員に家計指導までしないと無理だと思う。

今回のアピールについては、再建委員会の意向も入っているのでは
ないかと思う。

今まではナショナルフラッグだったから、何を言われても鷹揚に構えて
いなくてはならなかったが、今や再建会社になってしまったのだから、
回収可能な債権は１円でも多く回収しなくてはならない。
国のお金を入れる以上、債権を取り立てずに放置することなど許されない
からね。

で、もし映画の内容がＪＡＬに対する営業妨害・名誉毀損を含んでいるのなら、
ＪＡＬは不法行為に基づく損害賠償請求権を有することになるから、それを
行使せずに放置することは、再建会社としては、あってはならないこと。
当然、回収しようとするはず。

今後、ＪＡＬに送り込まれる新経営陣の考え方にも依るが、かなり本気で
回収をかけてくるのではないかと思われる。

他人のせいにすんなよ→JAL

>>4
あれは日航機に戦闘機訓練用の標的をブチ当てた在日米軍が悪い
それでも米軍をかばう当時の政府も売国奴だが

一度潰すべき！なくても困らないし・・

>>750
たぶんこのまま潰すと、残った財産から年金が優先的に回収される。法的には賃金より回収優先度が高い。
だから潰すんでも、年金は解決してからじゃないと再生はない。

一回潰しちゃってから、再編は無理なの？

>>753
小説書いたときに訴えてないんだから、もう時効だよ。
法的手段なんて言葉を使うのは脅してるだけ。

JALに載る奴は情弱

真摯に受け入れることが出来ない会社ですね

やましい事があるから騒いでんじゃないの？ｗ
この程度の表現なら他の企業だってお客様離れ(笑)する可能性出ちゃうよね？ｗ

騒いで墓穴掘っちゃったんじゃないですかぁ？ｗｗｗ

たかが映画にこれほど過敏になる事自体、末期症状だ。
事故は既に風化した。「沈まぬ太陽」見たその足で日航機に乗る。そんな連中ばかりだろう。

もう腐りきったＪＡＬは一回倒産させて余計な奴らを省いて再生させたほうがいい

はっきり言うけど、国内線は新幹線に食われるよ
新幹線の運転手とパイロットの給料比べたら笑うぜ
組合が業界をつぶす良い例だね。　パイロットの思い上がりが
自分たちの業界をつぶしたんだ、せいぜい反省しろよ。

そんなカリカリするほど航空運賃って高くないだろ。
税金投入はまた別の話だが。

車がいいな
飛行機は用事ない

そんな小説訴えるような金があるんだったら、借金返済にまわせば？

今まで、どんだけ日航に税金注ぎ込んできたのやら・・・
もっと早く日航を潰して、他企業の航空業界への参入をし易くした方が良かったんじゃない？

今、日航の企業年金を貰う側にいるのは、日航ジャンボ墜落の時に現役だった連中でしょ
多くの人間を犠牲にした、あの事件の当事者どもが企業年金減らすなと喚いてるわけだ・・・

法的手段も辞さず？

ＪＡＬこそ法的整理だろ

民主党が国営にしてくれる以上負けることは有りません

法的手段を検討してたら自分とこが法的手段で葬られちゃいました☆　てへ☆
てなことになりそう

>>752
スッチーの借りてるマンションの家賃が月２０万楽に超えてるって聞いたぞ。
住宅手当が充実しているんだと。香港で高いマンション借りているのもいるらしい。

国際線はほとんど空に浮かんでいて帰らないんだから、独身者は寮住まいにすればいいのに。

ANAL航空

公的資金すなわち国民の血税で、自分たちの名誉やプライドを守る為に裁判するのですか？
その前にやることあるでしょ

パナソニックが島耕作を訴えるなんて話がどこにあるんだよｗ

年収１０００万、退職金数千万、退職後の企業年金６００万。

これを維持するために、数千億円の血税が投入されるのか
億ションや高級住宅地で、極上の暮らしを満喫している
彼らの暮らしを保証するために・・・

何かが狂ってる

法的手段で清算してからだろ

さすが機内に一般客またせておいて

国交相様を、優先・お先に降機させた
会社は違うよなｗｗ

税金投入するなら清算した後にしろ
後腐れしたらジャブジャブ巨額になるんじゃね

「白い巨塔」で露骨なモデルにされたからといって、大阪大学医学部が人材難に陥ったことはない。
日本航空は言いがかりをつけているにすぎない。

フィクションなんだし。
てか墜落は事実だから名誉毀損？棄損？どっちだｏｒｚにもならなくね？
なんなの？
客離れるとしたら、映画よりもこの一件で離れそう。

>>781
お前個人の立場を日航に置き換えたらそんなことは言われまい。

映画のせいで客に敬遠されて売上が減ったとか、そんなわけでもあるまい
経営再建の事態になっちゃって精神的にナイーブになってるようだ

子会社にいたけど、天下り部屋あったよ。
別室で、美人な女部長がお茶入れに行ってた。
週に何回かしかこないんだけど、
特にやることなんかない。
あれ何人も養って国から保護してもらってたんだな。
平社員は会ったこともない開かずの間ｗ

沈まぬ太陽観たいんだよね。ますます行きたくなったな。

明らかにJALの御巣鷹をイメージしたフィクション。
御巣鷹という紛れも無い事実と、有ったかどうか分からない想像の世界の癒着や腐敗。
一緒に描く事でどちらも真実のように捉えられる。

例えば、架空のJ国の話で、南京で何十万人も殺しまくりレイプしまくり、嫌がる婦女子を誘拐して従軍性奴隷にし、
戦争のドサクサに紛れて独島をこっそり奪い竹島という名を付け、最後は天罰が下ったかのように二つの原爆が落ちた。
そんな映画が出来たら、トンでもないと思うわな。

いっそのこと渡辺謙をＣＭキャラクターに起用したらいいのにW

日航に不正がないとは思わないけど、この作者の描き方がフェアじゃないのは
同意。あんな誰でも知ってる大事故＋社内のどろどろ書いたら、全部本当の
事だと思うよ。その抗議に｢フィクションですから｣を言い訳に使うのも汚い。
>>781
人材難に陥ったかは知らないが、当たり前だが抗議はしてたよ、阪大。

オッスオッス

デーンと構えてればいいのに
変に反発するのは逆効果

>>11
を読めただけこのスレを開いた価値はあった

鶴のマークを変えた時から、日本人として、日航なんか
なーんも愛着を感じなくなった。全日空やユナイテッドでok
日航は、ボロ車体のくせに、高い料金。それが職員の高額年金に使われていると
知ってから、さっさとツブれろ！としか思わない。

「角山書店グループ」カリスマ総帥・角山春樹が、
自分がプロデュースした人気女優とやりまくったり、
大量のコカインを輸入販売し闇の帝王として君臨するも、
自ら中毒者となり破滅してゆく、、、

なんていうフィクション映画つくっても全く問題ないね？

「法的手段も辞さない」
ふざけたこと、のたまってるな。
だからJALは、ダメなんだよ。
解体しろ

実質国有化で外資にまた買収させちゃうのか？

【空港】日本の空港は｢無茶･無駄･無策｣ お粗末航空政策のﾅｾﾞ [09/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2009/11/03 21:49:59 2???
　政府は先月末､経営再建中の日本航空を支援する｢日本航空再建対策本部｣(本部長･
前原誠司国土交通相)を設置した｡前原国交相といえば｢羽田ﾊﾌﾞ空港化｣発言が
話題を呼んだが､日航の経営を圧迫した地方不採算路線の整理は羽田ﾊﾌﾞ化のためにも
不可欠｡そもそもなぜ､狭い国土に100近い空港が造られているのか｡『血税空港』
(幻冬舎新書)の著者でﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝﾗｲﾀｰの森功氏(48)は｢日本の航空
政策が無茶･無駄･無策の"3無"だからです｣という｡
　問題の根本は1980年代後半のﾊﾞﾌﾞﾙ期に行われた｢日米構造協議｣にあるという｡
米国側が迫った｢流通｣項目の中には､(1)地方空港を含む既存の空港を国際便に開放
(2)関西新空港の予算増額(3)中部新空港の建設承認(4)広島､北九州空港の建設
ｽｹｼﾞｭｰﾙを早める-と､｢後に日本の空港が歩んできた政策そのもの｣(森氏)が
示されていた｡
　空港増や増便はﾎﾞｰｲﾝｸﾞを筆頭にする米国の航空産業を潤わせるわけで､｢日本の
航空政策は米国に言われるがままに行われてきた｡独自の国家戦略がなく､だから行き
当たりばったりの空港が次々と生まれた｣と森氏は指摘｡さらに｢ｱﾒﾘｶが空港整備を
迫ったのは日本の運輸族､自治体､ｾﾞﾈｺﾝにとっても好都合だった｣という｡
　現在､日本国内には100近い空港がある｡数は世界でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽで､1万平方
ｷﾛﾒｰﾄﾙあたりの空港が2.6は英､独に次いで世界3位｡2.0の米､0.2の
中国をはるかに上回る｡道路特別会計と同じような｢空港整備特別勘定｣という特別
会計によって｢わが県､おらが村｣に赤字空港がむやみに造り続けられた結果だ｡
　そうして全国に散らばる赤字空港は､羽田の国際化も大きく阻害している｡
　｢地方空港は､唯一のﾄﾞﾙ箱といえる羽田線をこぞって飛ばすため､羽田の発着枠に
余裕がなくなった｡そのため､国際戦略を打ち出せないのが現状なのです｡羽田の国際
競争力をｱｯﾌﾟするためにも､廃港を含めた地方空港の整理が必要です｣
(中略)

実質、一度つぶれた会社が何を言ってるんだか。

変な話、アライアンスが違っていればANAとJALの立場が逆転していた
可能性があるだろ。
航空先端地域オープンスカイの欧州とアメリカじゃ比べ物にならず‥
JALはアメとともに沈没した面もあるんじゃ？

これさ、昼ドラでやったらおもしろいと思う。

☆アライアンスはいいよね

まあ国民の大半はアホだからフィクションをノンフィクションのように受け取るし
訴えられても仕方ないというか何かしらアクションは必要だろう

>>1
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

昔なら　ま、俺んところは潰れねーしｗｗｗ　とか酒飲みながらゲラゲラ笑ってただろうに
余裕がなくなった途端にこれかよｗｗｗ

法的整理も辞さない

その前に公的資金欲しいという前に企業年金と退職金無くせよ！

需要がないのに強気の価格設定や役員の高給与が招いたのに反省色なし

これ原作って結構前に出たやつなのに今更何いってんの？
あと、企業再建の話だろ？手本にしてわが社も頑張るぐらいのこと言えねーのかよ
裁判なんか起こしてるほど暇じゃねえだろ

俺のクシャミはハクションであり、実在する人物･団体等とは一切関係ありません。

まぁ事故を下敷きにして、日航側をケチョンケチョンに描いてるからなぁ。
これは訴えられても仕方ないと思う。
南京大虐殺みたいなもんだが、一応フィクションと謳ってるからセーフなんかな？

現実は小説より奇なり
とはよく言ったものだ

高額な企業年金払いながら、税金で助けて欲しいって要求した時点で終わってる。
何の助けもないとこから非難されても仕方がない。

裁判やって日航が「事実はこうです」みたいな主張をすればいい。
俺もどのへんが事実でどれが架空か分からんので整理ができていい。
日航の体質が映画の通りなら裁判で関係者を恫喝して偽証させたりするんだろうがｗ

飛行機っていうのは墜ちる確率が絶対あるんだから、こういう会社の飛行機に乗るのは避けるべきだよね。
なんか普通じゃない会社ってイメージ。

JALに対するノスタルジーがあって利用してたけど、もう乗らない。

日航123便墜落直後に、日航役員が
「北朝鮮のミサイルで撃墜されたんだ！今はそれ以上は言えない！」
と叫んだのは事実。

フィクションに法的手段で対抗とか、
日航の体質ってここまで甘ったれなのか
鍛え直したほうが良さそうだ

俺的には敵役の三浦友和や西村なんとかが憎たらしいp(*｀O´)/って感じただけ
あとアフリカ行ってみたいなって思った

ああ、やっぱりな。
あれは、日航へのトドメになるだろうなぁと思ってたよ。

まあ 映画にとってみたらいい宣伝

今のサルなんかに乗るのはマイル厨だけだろ

>1　じゃあ、ビールとかの酒類もヨーロッパ並にしてくれ。

ＡＮＡの様に全然ハッピーにみえない所かパニック映画ばりの「ハッピーフライト」を機内で空中試写会やる、位の器量が無いのを更にアピールしてしまった

日本航空哀れだな。この映画をうまく使ってやろうとか考えつかないものかね？役員連中の頭が古すぎ

>>805
吹いたｗｗｗ

そういえば、空飛ぶタイヤって映画もあるそうな

スター・アライアンス＞＞＞＞＞ワン・ワールド

この差では？

金も無いのに社内報なんてまだ作っているんだ

>>822
意味が分からん(涙)

なら自分達で再建しろ
税金なんて一銭も使わずにだ

遅っ

経営者も政府機関からの天下りなんだろ
それなら国が責任とるべきだよな

話は変わるけど
なんで飛行機の運賃ってあんなに高いの？
もっと安くしろよ。
今度の正月休み、「乗ってやろうか？」と思ったけど
高くてやめた。車で行くよ、アホンダラ。

是非裁判をやって社内の膿を出し切ってくださいw

飛行機は格安券と正規運賃やスカイメイト等のウザい二重価格制度をやめたらいいよ。
あんなことしてるから客が離れる。稼働率・着席率を最大化したいのはホテルや交通機関の宿命だけど、
それにしてもわかりにくすぎるんだよね。閑散期は一般運賃自体をどーんと下げればいいし繁忙期は
サーチャージを取ればいい。

潰したらダメな理由を教えてくれ

>>1
ネタにマジレス、カッコワルイ

>>832
従業員の給料が高いからです。
運賃の７０％は給料

日航イラネ

このことを決定した人物をまずリストラすべし
誰か辿り着けない体質だろうけどＷ

これ書いてる当時も、山崎に対する日航からの嫌がらせが酷かったみたいだよね
体質変わらないな、この会社

>>706
っていうか、ノンフィクションなら冒頭からそっくりそのままの『墜落の夏』がすでにあるわけで。
墜落の方が先かも。

>>832
日本人の中にいまだに『飛行機に乗ることの憧れ』があるから‥
海外じゃエアバスやシャトルというように、乗り合いバスとなーんら差が無い。
特に格安が発達してる欧米じゃ

「なんでこんな安いの？」

と誰もが思っている。

国民クイズ！

こんなバカに税金突っ込むの？

どう聞いたって日航の給料が高すぎるんだよな。
昨日隣の席に座っていた欧米系の別会社のパイロットさんたちの
話聞き耳立ててたら倍ぐらい違うよう。

３回ほど潰れろ

法的整理したらええよ！
国民はそっちを望んでる！

ニキビのごとく潰してやりたいよ。

はぁ？？とことん根腐ってる会社だね。
己の反省なくして他を責めるとは見上げたもんだ。やっぱ、一度潰すべきだわ。

数年前に原作読んだけど、つくづく腐った組織だと思った。
それ以来極力、日航は乗らないようにした。
いまは小説の続きを現実に見てる気がして不思議な感覚。

給与基準改定して社員入れ替えたらいいのに。

うまくやれば人件費どかんと浮くよ。

質が下がってもそうするべきなんだよ、あんな潰れかけの高給会社は。

粉飾決算やめろ
話はそれからだ

映画はフィクションだから気にする事ないのに気にするって事は、あの映画の内容が、そのまま日本航空に当てはまるのかな？

国営航空会社を民営化したからこんなことになったんだよ

日航これくらいほっとけないのwwwww図星だと見られるのが関の山なのにwwwww

こんなにむきになるところをみると、事実だな。

言ってて恥ずかしくないのかなコレ

興行成績でなぜか一位になれない沈まぬ太陽w
ドル箱中のドル箱が奇跡の映画化だったのにね。

また宣伝か

こんな会社助ける必要あるの？

沈まぬ太陽３巻はJALの機内で読んだ。それも８月１０日、アテンダントの向かいの席。微妙な顔してたなＣＡ。
悪気があったわけじゃなく、知らなかったんだ。途中からこっちが青くなった。
それ以来、JALには乗ってない。

大騒ぎするほうが企業イメージを悪化させると思うよ。
それに気付かないくらいだからダメ企業なんだな。

余裕がなさ過ぎるｗｗｗｗ

OB一人に月40万円も企業年金を払い続けたせいで
経営が傾いて今では債務超過では？と言われている
のになぜか上場廃止にならないJALが何言ってるんだか
JALのOBと労働組合を切れない限り再建なんか出来ねーよ

ええー、なんで今更
そんなの原作出た時に言うべきことじゃなかったんか（言ったのかな？）
確かに映画化タイミング良かったなあｗとは思ってたけど

え、あの話って日航のことだったんですか（笑）

>>866
俺もこのスレで初めて知ったぜｗ

日航に何千億もええかげんにしろ！
雇用対策に回せたのに！

1995年から1999年まで『週刊新潮』で連載し3部構成を出している。

* 第1部：1995年1月5日号〜1996年4月11日号
* 第2部：1997年1月2・9日号〜1997年10月9日号
* 第3部：1998年1月1・8日号〜1999年4月11日号

JALって週刊新潮読む人は居なかったんだね
単行本化されても本を読むような人はいなかったんだね

>>865
原作がヒットしたときにも、山崎さんに文句言ってたよ。ヤブヘビと思ったのか、沙汰やみになったが…。

その直後に経営統合があって、尾翼のマークが鶴から太陽に変わったときは、経営者のセンスを疑ったよwww
いよいよ沈まぬ太陽かと。

>>861
オマイ、自意識過剰だろ。
(-_-)

墜落遺体 を映画化したら？

なるほど。経営が傾くわけがよっくわかった。

>870�d
そうか、その時は「そりゃ抗議するわな」という空気になっただけ、
今回は「抗議してる場合じゃねえだろ」ってことか

逆にJALは情報公開してこれが「所詮フィクション」だと知らしめればいいんだ。
『やっぱりフィクションは大袈裟なんだ』になるのか、
『事実は小説より奇なり』になるのかはわからんがｗｗ

>>874
たしか反論した山崎先生が「事実を元にしたフィクションです！」「内部資料もたくさん読んだ！」とか、やっちゃって
２ちゃんでは「先生それは言っちゃまずいよ」と突っ込まれてた。

日航「年金足りないから税金から出してくれ」
国民「お断りします」
日航「な、なにー！死ねと言うのか！」
国民「そもそも年金額を高く設定しておいて、そりゃないでしょう。
そんなんで同情も出来ないし、何でもありになっちゃいますよ」
日航「OBももらってるし、こんな理不尽なことはないからね！なぜ現役世代だけ貰えないの！こんなの国の政策が悪いからだろ、ふざけんな！」

ドキュメント映画ではないから問題なし。
くだらないエンターテイメントに噛み付いている暇が
あったら滑走路の掃除でもしていろ！

JALの連中は、子供の頃『アリとキリギリス』
読んで聞かせてもらえなかったんだな…

虫がよすぎるよ

すくなくとも報復人事は事実でしょう
なんで訴訟しなかったんだろ？音知さんのモデル

自動車絶望工場では文句が出てませんが？ＪＡＬ幹部の皆様？

>>858
関係者乙

不細工、四十以上のババアのスッチーばかり雇い続けていて、よく寝ぼけたこと言ってられるよな。。。
ババアは早く解雇して、出なおせ。

必死すぎると逆効果って解らんのかな

発想がそもそも某国的。
頭大丈夫か？

社内報なんて書いてる暇人がいるんだな
外回り営業でもした方がいいんじゃね？

政治家のコネで相当入ってるそうだけど、
そのコネで会社が火消しをお願いする先が今じゃ野党だからまともに抵抗できないのかｗ

最近オイル漏れなんぞやらかして滑走路を閉鎖させるのは
ANAなのだが。
ハインリッヒの法則、怖い。

まあ言いたい気持ちはわかる
多くの観客は事実を元にしたフィクション映画の内容をすべて本当だと信じてしまいがちだから

実際、ほとんどそのまんまだったとしても

うちの遠縁がコネ入社してたけど、こういう癒着をまず廃さないと駄目なんじゃね。

JALはそろそろ墜落事故を起こす時期だな
社内のゴタゴタで乗員や整備士の士気は下がってるし

これからJAL乗る奴は命懸けだなw

>>872
俺は墜落遺体読んだけど
映像化無理だよ

それより何より
遺族の皆さんの心を
これ以上騒がせないでやってくれ
そっとしておいてやってくれ

まあこの話とかクライマーズハイとか、正直好きになれんね。
フィクションと言ったら好き勝手できる訳じゃないだろ。
しかも客がノンフィクションと解釈し易いようにしてるしね。
そのうち、福知山線脱線事故をモチーフにJR西日本批判する映画でも出来るんじゃない？
死者を食い物にしてそんなにうれしいかと。
また、批判に対してはフィクションですが何か？という汚い手で口を封じて、
あることないこと広めるのがそんなに楽しいかと。

批判するなら事実を持って正々堂々とすればいい。
ほんと、死者が浮かばれないよ…。

氷河期の頃にも一般採用を凍結はしても、縁故採用はやめなかったよね。
そうゆう会社。

マスコミは常識知らずで人を傷つけてもなんとも思わずネタにしてしまう映画を作ってフィクションと書いたらどうなるだろうか？

大体映画化を阻止できなかった時点でおしまい。
日航も堕ちたね。
フィクションは分かっるし、大袈裟なのも分かる。
しかし、世間はそうは見ないだろうね。
ご愁傷様でした。

働かずに年金だけで月４、５０万って多すぎだよ。
で、これの支払いは、年金受給額１２万位の沢山の人たちが支えるんだよｗ

ちなみにハマコーでさえ月４５万位って言ってたな。

しかし、月５０万の年金で生活出来ないって余りに突出して贅沢し過ぎだろｗｗｗ

黙って素知らぬ振りしていればお茶を濁せるのに
図星つかれてムキになってるようにしか見えないわ

映画オーストラリアと同じ方式ですね

一回潰して新会社としてやり直す方が、
若い社員にとっても幸せだろ。

旧体質のままうだうだが続けば、万年赤字会社は自明。

本が出版された時点で文句言えよw何を今更w

被害妄想の塊か

ハゲタカの映画は？
トヨタを連想させられたけど。

南京大虐殺の映画でさえ無問題だった。JALごときが文句言っても鼻糞あつかい

>>880
左遷されようと高い基本給と年金が保証されているから辞められなかったんだよＪＫ

バカ高い非常識な年金、給料維持するために、これから税金するわけだね…
アホか。

>>880
小説の主人公自身も、実物はかなりアレだったとか。

うわあ、JAL、往生際悪い。

火の無い所に煙りは出ない。
当たらずとも遠からず。
火事と屁は、出元から騒ぐ。
諺は日本の道しるべ

>53
あの時から日航はちっとも変わってないし変わらないさ
墜ちるのはいつも日航

だから乗ってないし乗らない

トルコって隣国と違って友好国だよな

JALは、若狭の時代にも叩かれてたし、それ以前からも疑問が出てたなｗ

JALの次は、NTTかなｗ

>>698
俺もそう思うよ
何であんなに火病ったんだろうねｗ

>>11
こっちの方が沈まぬ太陽より面白かったw

あれはボーイングの修理が悪い
記者会見で「壊れてても着陸できるぞ！シミュレータで実証したんだ！」って、言い張ったんだよな、ボーイング

否定すればするほどに、否定しなきゃいけない事情があるのかとうがちたくなる
元ネタの企業から圧力がかかったって事実は、この手の作品に説得力を与えるぞ

>>914
でも世間は日航にｂｏｏｉｎｇだったと

整備士がただでさえ足らないのにまた人員整理したら
事故続発しちまうだろうな…

ラッキード♪

タイムリーすぎる公開だよね
映画関係者は日航がくいついてきて大喜びだろ

これは見るしかないな…
そういう気にさせるＪＡＬの対応
近々行ってくるよ

俺にわかっている事は今JALの飛行機が落っこちたら確実にJALが倒産するってことくらいだ

事故は事実だから仕方ないとして
政官民の三角図式に触られているのが許せないんでしょうね（今、微妙な時期だからｗ）
事実無根と言い切る姿勢に呆れる

日航の風評＝真実?

知り合いにJALの現役パイロットがいるが、生活はかなり慎ましいがなぁ。
年金の積立金がかなり高いけど見返りがでかいから頑張って払ってるって言ってた。
せめて元本割れするのはやめてあげて欲しいがなぁ。

賃金はともかく年金は無理でしょ。
だってすでに労働は提供されてしまっているのだから。

大量殺人しといて、てめーらは高級優遇、年金もがっぽりウハウハですか？
しかも税金で。

とっとと潰れろ！！
人殺し会社！！！！！！！！！！！！！！！！

>>925
それを対価に見合わないぐらい高かったって話なんだろ。月25だっけか

>>924
元本われはないだろ。ほかの企業見ても2%ぐらいが妥当じゃないかな。
今の時代なら2%も高い気もするけど。

でも倒産したら、全部パー。

>>927
利率も含めて約束してしまっているからね。
後払いの分、会社の資金に余裕があったというだけの
ことだから。

>>928
倒産したら厚生年金基金から出ると思うよ

なんか東京電力の年金はもっとスゴイみたいだね。
まえ、週刊誌に書いてあった。

>>924
＞年金の積立金がかなり高いけど見返りがでかいから頑張って払ってる

それは詭弁にすぎない
払ってる額が高いって事はそれだけの給与を得ていたからだろ？
それに、同額（50%）以上は会社が払い込んでいる

15年も前の作品なのにいまさら…

JALの体質は墜落事件以降何も変わっていないな。
結局天下り糞企業なんかこんなもんなんだろうな。

不正がないと言われも誰も信じるわけがない

>>933
じつは映画のタイアップ宣伝だったらおもしろい。
プロレスだって試合前に相手を罵倒して盛り上げる。

実際、映画に関しては組合はOKなわけだし、
映画チケットを社員に配ってたりしてｗ

今朝のスパモニに
JAL労組OBが企業年金の削減反対と
国費によるJAL再建の必要性を語っていたが
あれを見たらJALは一度潰すべきだと感じたよ
あいつら何様のつもり？
自分達の利権保護の為には国民の税金を使ってもかまわんってか

>>937
なんじゃそら！
ＪＡＬこそ御巣鷹で成仏しろ

もうJALなんて潰せよｗ
こんなブラック会社はもういらないよ。

映画も小説もゴリゴリの共産党系組合話なのに、誰もJAL経営の肩持たないとは(笑

日航が騒げば騒ぐほど映画にハクがつくし、宣伝になるし逆効果では。

墜落の最中に遺書まで書いた人って本当にすごい人だと思う

経営助けて〜って言う割には
クレームはきっちりつけるんだなＪＡＬって

正直、フィクションの小説として読めば面白い作品だけど、この作家の取材方法
（何時ものやり口）や取材対象となった企業の現実を知ると、いい気持ちしない。

事実を自分の思想で捻じ曲げて、小説として金儲けするのは、正直良い気持ちしない。
こういうのはフィクション小説とは言わない。朝○新聞の記事をそのまま「フィクション
小説です」って言って商売してるのと同じ。

JALなんて旧国鉄と一緒さ。労組の鼻息うかがって、何も上司が出来ない。
好き勝手に労組が壟断して会社から金をむしりとり放題。

旧国鉄は駅長が国労動労の吊るし上げで何人も自殺している。
労組は、勤務時間中に風呂に入る権利まで持ってた。

ＪＡＬも似たようなもので、スッチーが自宅までハイヤーでの送り迎えの
権利まで持ってたしな。

>>944
確かに、こんなのが小説として売れるなら、朝日の新聞記事も小説として売れるなｗ
だってあの新聞の記事事態がフィクションだもんなｗ

>>942
明らかな異常発生から20分近く飛んでたからな
さぞかし怖かったと思う

幸田マインよ、
沈まぬ太陽の豊子続いて、JALの経済小説頼むぜ。

こんなん批判する方が、お客様離れすると思うわ

しょーがないじゃん。
そりゃいつか落ちるよ。
飛んでんだから。

職種にもよるかもしれんが、勤務中に風呂はありだとおもうぞ。

>>932
別に詭弁でもなんでもないがな。こんな状態の今減額は仕方ないとは思うけど。
まあ官から民になった企業の上はNTTにしろJRにしろ、屑ばかりだからな。
そしてコネで入った二世がそのDNAを受け継ぐ。

今後の自浄作用正常化への改変作業の一部と思えばこれも有りかと・・・。
現に疲弊・無駄使いは事実なんだし。
良好な状態での足を引っ張る行為とは対極の皆で考える好機だとおも。

反省・・謙虚・・向上・・出来るかな？出来ないかな？

>>945
ハイヤーでの送り迎えはパイロットで、CAはタクシーでの送り迎えだね。

でもパイロットのハイヤーでの送り迎えも海外ではあまり例を見ないと思うよ。
ある途上国の国営航空のパイロットでも出勤は自家用車か自前でタクシー。
アメリカのパイロットなんか休日は、自営業してる人なんか結構いるし。

あとこれ持論だけど、その国の成熟度を知る為の尺度の一つとして、CAの
価値（扱われ方）って有ると思う。途上国ほどCAの扱いが良い。（あと警察官の質とか）
その点、日本は最近まで異常で歪だったよな。

この小説、5年くらい前にうっかり飛行機の中で読んだ。
怖かった。

国際線のDVDとして用意されてたらJALを神認定。　
3時間の映画だからちょうどいい。

>>951
業務上必要な場合に限定して認めるのは悪くないし、
わざわざ規則なんか作らなくたって上司の許可でおｋでいい。
だが無差別全員？そんなの非常識に決まってるだろ。

川上慶子ちゃんは元気なのかな？阪神大震災ではボランティアしてたらしいけど

　いまだに撃墜説を信じてる阿呆が居ることに驚かされるｗｗｗｗｗ
そりゃ民主党も勝つよなｗｗｗｗｗｗ

フィクション映画なのに訴えようとするのは
今以上にイメージダウンになるのでは？

病院でアルバイトの下働きをしていたときは風呂に入れた。
勤務時間外だけど。普通の事務の人も入ってた。
そこで、水虫をもらってしまい今も飼っている。

こんな高度成長の亡霊みたいな会社一旦潰しちゃえよ

>>911
若狭が社長を務めたのはＪＡＬではなく、ＡＮＡだろ。

>>955
飛行機の中で読めるような短編ではないが？ｗ

一回潰して、浄化する方がいいと思うぞ。

反発することが余計にイメージダウンなわけだが

今朝のやじうまで日航OB３人いろいろしゃべっていたが、
退社しちゃえば　会社存続より己の金の方が大切なのか〜と思ったよ

>>964
おまえは読み切れる本しか機内で読まないのか。

金の亡者の集まりなんか潰せばイイ。
無駄に公的資金を入れるならばソノ金で新しい会社を作り人員も機材も買い取ればいい。
過去はすべて清算して新しい会社にしなきゃ問題は解決しない

>>960
フィクションって言ってる癖にフィクションなのは会社名と登場人物ぐらいだからねえ。
墜落した機体は123便だし落ちたのは御巣鷹。
腐ったJALを叩くにはかなり適してるけど、それにしちゃちょっとバイアスが強すぎるよ。

黙ってまっとうな商売、まっとうな努力をやってれば？
上がガチガチのアホだと、
煽りを食らう現場の技術者達が可哀相だ

>>17

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

ＪＡＬが糞なのは当然としてもだ、
例えば「オーストラリア」日本軍がでアボリジニを虐殺しまくっても、
「これはフィクションです」のひと言で皆さん納得できるのですな？

経営再建中→経営再建中なら大人しくしていろよ。
こんなクソ会社に税金投入なんて無駄じゃないの？

>「作り話を加えて映像化し、商業的利益を得ようとする行為

どうしろと？

日航に多額の公的資金つぎ込んで救ってやる等大反対。
日航の経営破綻は３０年程前から問題視されてたのに上部が旧官僚的で
ふんぞり返ってたから何も修正されなかった。今頃になって何いってんだ！
労組の権力も強いし従業員のお給料も他の航空会社に比べて高すぎ。
日航と言うだけで根拠の無い特権意識を振りかざしてたからな。
こんな会社潰れたら良いと思うよ。

なんでワープアから搾り取った税金をこいつらに渡す訳？
企業年金貰えないなら生活レベル落とせよバカバカしい。

経営側のそのような態度があの大事故を生んだとおもうのは、おいらだけだろうか？

夕方のニュース速報から始まり予定されていた番組が全部飛び、

カタカナの乗客名簿、漢字になり年が分かり住所がわかり…

あれは誰のせいだったんだ？

>>964
マジレスすると、香港経由でロンドンに行って、他の都市もいくつか回った。買ってあったけど、読む時間がなかったから、
移動中に読もうと思って、全巻持ってった。バカだった。

>>978
修理が不完全でも経営がしっかりしてたら防げた事故なの？

>>973
マンガでもアメリカ人が日本語話すだろ？そういうことだ

どうみても日航のことなんだろうけど
山崎が作り上げたエピソードが盛り込まれてて
読んだ人は小説の内容全てが事実だと誤認してしまうって
ことは売れてる小説だけに怖いよな

現在、密約を非常識、非合法な手段を用いてスッパ抜いてしかも政治家に渡した
毎日新聞の西山太吉の話とか書いてるんだろ？
西山が山崎豊子によって英雄みたいに祀り上げられてるんじゃないのかと心配

フィクションですと言いながら、実はノンフィクションなんです的なポジションも
影響力が大きいだけにどうかと思う

>>980
利益ばかり追及して地上職員減らしたって聴いてるけど。

ﾀﾞｲｳﾞｫｰ

辞書の盗っ人猛々しいの項目にまるまる引用できるね

客観的に必要だと感じるのは、遺族感情への配慮と、
映画に含まれる、日航事故で起きた事実と虚構の明確な切り分け。

ドキュメンタリーと創作の中間なんて作品は最も避けるべき内容。

労働組合が強すぎると会社がつぶれるという、いい見本ですねｗ

宣伝乙ｗ

月50万ほどの年金受給を維持する為に
月12万のワープアが支える(笑)

遺族への配慮に欠ける

ってどの口が言ってるのｗ
自社利益の誘導に遺族を利用するなんてJAL相変わらずだな。

>>982
どこまでが真実でどこからが作り話だかわからないんだよな。
フィクションの名のもとにやりたい放題やっている印象が強い。

>>983
パイロットやスッチーの給料下げられたら地上職員を減らさなくて済んだかも知れないよ？

>>991
＞パイロットやスッチーの給料下げられたら地上職員を減らさなくて済んだかも知れないよ？

今や全社員の約半数が管理職
社会問題になってる「名ばかり」ではなく賃金もそれなりって異常な状態だからね・・・

>>945

勤務時間内の風呂は、当時のＳＬ運転士の煤落としの為だから別にいいんじゃない？

「白い巨塔」でも実は全く同じことが当てはまっていた。
マスゴミは紛れもなく医療、特に漠然とした憎悪の対象だった医局制度への攻撃の一環として、
白い巨頭を原作よりも医者の悪意を演出する形でリメイクした。
中央省庁の態度もそれを促した。医療が弱れば弱るほど、官僚が強い権力を握れると勘違いして。
ところが現実は、市民の医療への不信感を増幅させて、医療は更なる混迷を深め、
医療者からの批判は全てマスゴミの闇にかき消され、その憤りはネットで噴出するしかなかった。
結局、政治や厚労省の手では俄には解決不能な医療崩壊と呼ばれる事態に陥ってしまった。
これらマスゴミの姿勢の積み重ねが、医療のみならず、昨今の日本の瓦解として結実してきているたわけだ。

>>957
ぶっちゃけ、用もないのに風呂はいるやつなんていないよ。
汗、泥で汚れたときぐらいだよ。
そもそも、権利というか体を清潔に保つのも職務上の義務だと思う。

旧国鉄のように、会社解散の上全員解雇、新会社設立で、労働条件飲んだやつだけ再雇用で充分。

旧国鉄と言えば、「ＳＬ運転士の煤落としの為」に、もうSLすらない「電車」運転主が風呂に入るんだよなwww

>>997
糞尿にまみれた保線員が入浴してたんじゃないの？
当時は列車から垂れ流しだったし。

>>996
それにしてはJRは腐ってるな。
国鉄の腐り方はこんなもんじゃなかったって事か((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

旧国鉄の労組がどういう連中だったかなんて、民営化のときに再雇用拒否されたこの連中が
未だに再雇用求めて、定職にもつかず、あちこちの駅前でビラ配りしているのを見れば、
どういう連中か○分かりじゃないか。

しかも風呂云々に噛み付いてレスしてくる連中が、なぜか駅長つるし上げで、何人も自殺者だしたことに
全く触れないのが、正体丸出し。

この就業時間中に風呂入る権利なんて騒いでいた時期は、昭和４０年代も後半で、日本にＳＬ走っているなんて
観光路線位しかない時代だという事も、ご覧のとおり隠しているしな。

読まないフリかよ。

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