【経済】”前年比１５・９％減”冬のボーナス過去最大の落ち込みでローン延滞急増？大手銀行が態勢整備急ぐ

冬のボーナスの激減で住宅ローンなどの返済が困難になる人が急増すると懸念されるなか、
大手銀行が専用ダイヤルの開設や担当者の増員など相談態勢の整備を急いでいる。政府が臨時
国会で成立を目指す借金の返済を猶予する「中小企業金融円滑化法案」が、個人の住宅ローン
を対象にしていることも、銀行の対応を促しているようだ。

みずほ銀行は１１月に窓口が閉まる土日や夜間も対応できるよう専用ダイヤルやホームページ
上でのメール相談などをスタートさせる予定だ。夏のボーナスを控えた５月には各支店に対応
マニュアルを配布し、行員の勉強会も開いた。夏は手持ち資金で何とかしのいだ人が多く思った
ほど延滞はなかったというが、「ここにきて相談件数が以前の倍のペースに増えてきた」（担当者）
と警戒を強めている。

三菱東京ＵＦＪ銀行も春は月約３００件だった相談が、夏以降は約５００件に急増。すでに専門
部署の人員を増やしたほか、１１月から早めの相談を呼びかける文書をローン利用者に郵送して
いる。三井住友銀行も９月に営業店にマニュアルを配布した。

銀行は返済が苦しくなった利用者に、ボーナス払い分を月々の返済に振り分けたり、金利の変更や
返済期間の延長などの対応を提案している。会社の倒産やリストラで再就職先が決まらない利用者
には、利息だけ払う事実上の「返済猶予」を行うケースもある。

銀行が早めの相談を呼びかけるのは、延滞が一度でも起こると約定違反となり、返済方法の変更
などその後の対応が制約されてしまうためだ。本来なら救済できる利用者も救えなくなるほか、
「手元資金に余裕がある間なら、手の打ちようもいろいろある」（大手銀行）という。

銀行としても、返済方法の変更で済めば、不良債権扱いにならず、引当金を積む必要がないなどの
メリットがある。また亀井静香金融相が提唱した返済猶予法案では、金融機関に実施状況の報告が
義務づけられており、金融業界は「一定の猶予実績をあげる必要がある」（関係者）と受け止めている。

経団連の集計では、東証１部上場企業の冬のボーナスの妥結額は前年比１５・９％減と過去最大の
落ち込みとなっている。

http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200911020086a.nwc

音速肛門（anasonic）

さっそくモラトリアムの出番ですね！

払うなそんなもの　で家は出ず頑張る

鳩山恐慌

日本版サブプライム？

さっさと売り払ってアパートに移れ、身分不相応だ。

子供が高校生以上になったら、控除がなくなった分の大増税で
手当ももらえない、その上にローンだもんな

これで金利上がったら、一家心中増えるな

公務員も同じだけ下げろよ

無能民間ざまぁwww

公務員バブルだけは未だ崩壊せず

住宅ローンって、麻生が対策してた分を
補正予算からわざわざ削ったんだっけ？

エコーカー減税とか子供手当とか糞制度があるんだから。
既存住宅ローン手当も作れよ。

　い　よ　い　よ　鳩　山　不　況　の　始　ま　り　で　す　ね　。

日本版サブプライムローン「ゆとりローン」はいかがっすか〜！

公務員妻です。
毎回 120万出ていたボーナスが、今回は119万まで下げられました。
これではボーナス払いでローンが払えません。
困っています。

しかし、みんなそんなに綱渡りなローン組んでるのか。勇者すぎだろ。

>>10
一定レベル以上の大学では、就活or資格試験失敗組の無能な人ほど
地上や国家に流れますが。

銀行が税金払いたく無いから大声だしてるだけ

>>17
結婚して子供までできるとそんなもんだ
40くらいで独身の奴はマジでいい生活してるぜ・・・

公務員のボーナス下げるためにも、ボーナス下がった場合の対処する法律必要だな
ボーナス依存のローンも禁止にしろ

でも、悪いのは自民党だから！とか言っちゃうのかな。
確かにそうなんだけど、それを言っちゃあおしめえよ。
つーか、言い訳用意して改革とは無理っしょ。

ボーナス払いで住宅ローンを組んでいる時点で馬鹿だろ。
俺はボーナス当てにしないでローン組んだから毎月死ぬ思いをしたけどな。

馬車馬のように働いて、気違いになって病院にぶち込まれて払えなくなったから
同じちゃー同じだがｗｗｗ

>>17

最初は返済が少ないが、途中から急に上がってくるしな。
それにこの不況が重なって来たからこりゃ地獄だな。

変な見栄を張ると死にかねない世の中だよな

さ　あ　ゲ　ー　ム　の　始　ま　り　で　す

>>18
無能に一定レベルも何もないだろ。馬鹿か？

公務員なんて過保護みたいなもんだろｗ
区役所市役所なんてなんの仕事しているんだよｗ
仕事に見合わず給料高い。
リストラのリスクがないんだから国民のためにも給料さげろよｗ

>>13
たしか麻生内閣が最後に出していった補正予算のなかに住宅ローン債務者向けの支援が盛り込まれてました
しかし、民主党が無駄だと言って削除した項目の一つになってたはず
だからこの問題が大きくなったはずだけどなぁ

おれも結婚して死ぬまで妻と子供に金取られて
マンションのローン払い続けるという幸せな生活したいな

公務員の給料値下げは革命でも無いと無理だな
国が破綻しかけてハイパーインフレにいつ変わるかだがな

>>18

あるある
国１以外の公務員組は基本無能だよな

能力ないのを自覚して公務員選んでる時点で
先見の明があるので無能ではない。
仕事に対しては無能かもしれんが。

>>27
高給取りの公務員様の給料下げたらますます消費が冷え込むじゃん
公務員様に奉仕することが国民の義務だろ。
ってなもんじゃないの。
バブル崩壊までは、「公務員？っぷ」ってな就職状況だったけどな〜

>>26
低学歴乙。
自分は灯台派閥の不況にも強い民間だが、
処理能力だけ見ても学歴と比例するんだよ。

今年より 来年だよ

子供手当あてにして住宅ローン考えている
奴もいるみたいだ　こんな手当どうなるかわからないのに
５年後の日本が恐い

>>1の内容で公務員が話題の中心になる構図がさっぱり理解できんのだが･･･
なんでこのスレで公務員の給料の事を語り合ってんの？

>>34
でも生産性が低いってオチだろ。

どこまで追い込めば日本人が怒り始めるかについての実験を実施してたんだけど、最後まで怒らずに黙ってぶっ倒れちゃった。

ローンはそういうもんだろ。
おとなしく破産しとけよ。

ボーナス返済は余り先を
考えてない人のすることだが

いまからでも遅くないから
付け替えしなよ

日本人怒らねーﾜﾛｽ。
そのうち無給でも働きだすぞｗ

おまとめローン詐欺や借り換えローン詐欺にご用心。
つか、ゆとりローン自体が詐欺みたいなもんだけどさｗ

俺銀行員で融資係担当者。何か聞きたい事ある？

>>37
そりゃ、なんでもかんでも公務員が悪いからだ
パートのおばちゃんまで含めての民間平均年収が５００万だってのに
公務員は、パートのおばちゃんの給与いれずに年収６００万もあるからね
退職金だって、
民間は勤続年数１１年８００万ほどだが
公務員は、勤続年数３５年とかで２５００万(大卒)だからなぁ
こういうトリックに引っかかってるだけだわね

ボーナス払いなんてよくやるわ。

>>1
こんなに早く亀井に土下座する日が来ようとはなｗ

日本の銀行マンの先見性のなさには仰天だわ。
そんなことだから日本の銀行はいつもいつも出遅れ涙目なんだよバカ

アイスランドみたいにマクドナルドが撤退する日がきたらどーすんべ？

>>44
葬式のローンとか、墓石のローンとか、これから増えるのか？

そもそもボーナスでローン組ませる銀行が悪いでしょ。
もっと査定を厳しくしないと。
銀行の責任。自分達の給料減らせばいいじゃない。
役員とか不況でもすごいもらってるんだってね。

>>48
マクドナルドが撤退したらモスバーガーを食えばいいじゃん

マスコミ報道を鵜呑みにして民主党を支持していた連中も、これでようやく鳩山不況を実感するのかなぁ。

生活保護や年金生活者には、関係ないだろうけど。

>>45
それと、身の丈に合わない買い物して借金返せない馬鹿と何の関わりが？
公務員の給料50%オフくらいでいいとは思うが、それとこれとは別だろうに。

世界同時不況では日本が一番被害少なかったのに、
なんで日本がこんな事にならなきゃいかんのだ？
リーマンショック後、世界首脳が集まって「財政出動しかない」って約束して、
麻生はその約束を履行していたのに、民主党が金の流れを止めちまった。

全部民主党のせいだ。

この状況で婚活をあおるんだもんな。
いくら金のためとはいえやることがエグいよなぁ。
どう考えても身軽な独身のほうがいい。

>>48
痛くも痒くもねぇ。
むしろ喜ばしいわ。

>>49
葬式墓石のローン契約をすると、生命保険の受取人が葬儀屋墓石屋になるのか？

ゼロ金利にしよう

鳩山詐欺師恐慌

>>20
４０歳独身。贅沢はしていないが確かに余裕ある暮らししている。
給料日前に金がなくなってピンチということはここ１０年ぐらい
経験していない。今無職になっても１２−３年暮らせる貯金は確保できている。
このままあと１０年働けば、さらに１０年暮らせる貯金できるので引退できる。

>>45
国家一種ならそのくらい貰っても構わんだろ。
二種三種の給料はそれ程高くないぞ。
安定感はバツグンだが。

>>48
松戸に総本山があるのに撤退するわけねー
つﾏﾂﾄﾞﾅﾙﾄﾞ

貧乏で補助金を得るのも、スキルが必要。
最近は、窓口で申請書をもらえない人向きに

短期、不足分のみの「プチ生活保護のススメ」という申請書つきの
マニュアル本がアマゾンでも売ってる。（１３万以下の年金老人必読）

条件を満たした申請書を役所は拒否できない。
資産がなくて親族に援助者がいなければ、働いていても、年齢に無関係に
申請受給できる。基準は住宅補助を含めて１人＠１３万円前後かな。
４人世帯だと、年収４００万相当レベルの生活が保障される。

>>59
これからインフレくるぞ。

>>54
世界最大の債権国かつ輸出立国が、世界同時不況でも日本がいちばん被害が少ないとか、
麻生と与謝野とバカ自民のたわごとを、まだ信じてるのかよｗ

不況で債権価値が暴落して困るのは債権保有国だよ。
不況で物が売れなくて困るのは輸出国家だよ。

普通に考えて、世界が不況になれば日本はダブルパンチで大打撃を受けるんだよ。

それを蜂に刺された程度とか、日本は大丈夫とか、自分の耳より発言者の正気を疑ったわ。

>春は月約３００件だった相談が、夏以降は約５００件に急増

民主党後ってことですね？orz

鳩山が消費者ローンの規制を飽和するらしいから
これから日本版サブプライムローンがおきるよ。
破産すべき家庭を延命して自転車操業で積もり積もった被害が膨大になる。

今の状況を見たらボーナス払いは無謀と思うけど、
当時はボーナス払いしない人の方が無謀と思われたの
では？

まあ結局助かるんですけどね
多数の論理で破綻する人が多数になれば当然救済される

>>67
先々の保証が無いのに変動型金利でローン組むバカもいっぱい知ってる。
想像力の欠如した人が破産すべき方向へ向かっただけ。

もう夏冬ボーナス前提のローン組みなんて、
なくなっていくだろうね。
きっちり月割りになる。

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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もう、大量生産・大量廃棄を前提にした金回りを期待しないほうが良い。
とりやすい良質の資源は、まもなく枯渇する。
石油であれば深海油田などになり、鉄鉱石であれば不純物の多いそれになり、
資源高騰は免れない。
ＩＭＦは中長期と言ってるが、１０年以内に世界経済の失速があるかもしれない。
そうすれば、資金を引き上げ・損をしない動きが急速に起り、世界経済が急速に冷え込むわけだ。
原因が原因だけに、経済の回復は無い。

ってことは、数十年のローンなんか返せない。

個人は、破産でも何でもしてればよいが、問題は国の借金だ。
あらゆる公共事業を取りやめてでも、最短での完済を目指すべきだ。

>>64
サブプラに引っかかったのは農林中金。大手銀行始め、民間はほとんど引っかかってないよ。
そして日本の輸出依存度は16％、40％を超えてる中韓より景気悪くなるってのは説明がつかねえんだよ

結局は民主を選んだ国民の責任。
全部、自己責任です。

だいたい自己資金もたいしてないくせしてローンで住宅、マンション購入するのが間違い。
自分の身のほど知らずに借金する神経がわからんよ。
身分相応の暮らししろよ

>>65
そう。
明らかに鳩山不況。
当人は、うっかり７２００万円脱税する始末。

国民は救われないよなぁ。

>>75　だって嫁がアパートで毎日ぐちを言うんだもん

>>59
こういう層から金を巻き上げるビジネスなんかないだろうか

鳩山恐慌勃発かよｗ
まぁテレビマスコミが悪いので鳩山さんは悪くないんだけどねｗ

生活保護最強伝説

この前年比って大手だろ
うちは夏５０％ダウンだお
冬はないかも

金利上昇まだあ？

>>18
そんなことはない

銀行と経団連と中国政府のコラボで
日本征服・日本人滅亡計画が熱く密かに進展してそうで怖い

災害や修繕、税金などのリスクを考えると賃貸を渡り歩くのがいい。
買うのは年を取って借りられなくなってきてからでも遅くはない。

15.9%減？
地方だと、ﾏｲﾅｽどころではなく。
そもそも出せない、出ないって所が大半な罠。
工場はあるけど、中にﾋﾄ居ないとかざらｗ

>>82
うちだって住宅ローンあんだよ。そういうこと言うな！ｗ

>>45
こいつ頭悪いね。
パートのおばちゃん含めたら平均年収下がるの当たり前なのに。

つか、最近思うんだけど、土地を買って上はプレハブでもいいんじゃねーか？

亀井が、モラトリアムちゅういい法案作ったろうが。

>>90
いや、モラトリアムは銀行任せで現行と同じ。

>>73
それがつくんだよ。

日本の輸出の比重は対米輸出と高級品に偏ってたから。
だから不況になると、中進国や後進国への安物家電輸出で貿易を成立させていた中韓より打撃がでかい。

中進国は経済規模が小さいから回復も早いし、なにより活力があるからな。
そこと商売していた中韓やアジアはいち早く回復基調に乗った。

いっぽう、金持ち相手に殿様商売していた日本は失速したまま墜落中。
いまの世界における日本家電シェアの悲惨さが現状を物語っている。

日本が物づくり電子立国なんて前世紀のおとぎ話だ。
いま物づくり電子立国してる国といえば、中国韓国台湾だからな。

鳩山不況→長期金利上昇→固定型住宅ローン金利上昇→延滞増加→鳩山恐慌

民主に入れて文句言ってる奴は自業自得だと自覚しろよ

家は買わずに賃貸するのが一番だよな。
いつ大地震が来て家が潰れるか分らないし
賃貸なら身の丈にあった部屋を選んで生きて行ける。

>>92
何事も活力だよな。
活力のない日本で五輪招致とか片腹痛かった。
国威発揚でお年寄りのケツを蹴飛ばしたら倒れちゃうよｗ

>>94
うちの選挙区は都内だけど自民選出したよ

他の選挙区に文句言ってくれ

公務員ボーナスも15.9％減でよろしく

結局は自業自得。

民主に投票してボーナス下がったとか泣いてる奴は死んでいいからなｗｗ

>>92
バカ大臣が円高誘導してたよな。

円高に導くなら、同時に内需拡大政策しろっての。いずれにしても財政出動は必要だった。
それもこれも、ミンスに財布を預けた国民が悪いんだがな

>>98
去年の国家公務員の12月支給の期末・勤勉手当が2.3月。
今年の人事院勧告で0.35月減が勧告されてるから、いま出てる給与法改正案で完全実施されれば15%くらい減になるだろ。

そもそもローン組むのにボーナス当てにしてるのが間違いなんだよ
ボーナス貯めておいて更新の時繰上げ返済するようにすれば良いのにさ

見栄張って都内にマンション買ったバカが自慢してたが
今ローン地獄w
手放しても大損。
バカだとしか思えない。

>>101
どんな発言しようと為替の不安定化と円高は回避できんよ。
アメリカがドルをどんだけ発行したのかを考えれば円安誘導なんて絶対に無理だとすぐわかる。
この水準で安定してること自体が不思議なほど。

>>105

で、中国が人民元高にしない政策ずっとやっているけど、それに対するご高説は？

>>103
そりゃそうだし、俺もそうして年１００万は繰上償還してたんだが、

今年立て続けに、電子レンジ（１５年選手故障）、洗濯機（２０年選手二層式ｗ故障）、
車検・タイヤ履き替え、と強烈な出費続きのうえ、
ボーナス削減で、今年はダメだね。本当にキツい

まさに１０００円亭主。給料日直後でも財布に万札入ってることないｏｒｚ

>>105
んじゃ1000兆円位刷ってもビクともしないだろうね。やっちゃえば？
本当に何もかも片付くよ。

鳩山不況は
まだまだこれからw

>>109
環境のために庶民は死ねってことかｗ

今回の不況で二極化が確定する。
日本には金持ちと貧乏人の2種類しかいなくなる。
戦前より強烈かつ明確だよ。

福祉に重きを置いてる今の現状だと日本人総貧困になる

>>111
ハイパーインフレでチャラだけどね。
牛丼一杯30万円の社会じゃ2億の貯金なんてゴミみたいなもんだｗ

>>111
今回っつーか、人によっては20年くらいずーっと不況だけどな。

>主要国の中で日本の賃金下落が際立っている。
>厚生労働省が２日発表した毎月勤労統計調査（速報）によると、従業員
>１人あたりの現金給与総額は９月まで１６カ月連続で減少した。
>これに対し、米国や英国、ドイツでは賃金の上昇傾向が続く。
>日本企業は人員の削減を抑える代わりに、給与や賞与の削減で景気
>悪化に対応してきた。
>賃下げよりも人員整理に動きやすい米欧企業との違いが鮮明になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091103AT3S1603J02112009.html

会社が大量に余剰人員抱えてるようじゃ給料アップは無理か
雇用調整助成金で解雇を力技で抑えてるけど、失業した時のセーフティー
ネットを拡充するのと新たな雇用受入先を創り労働力を回さないと駄目だね
ミンスが胸張ってる介護・林業じゃナンとも寒い

>>106
あんな無法国家と一緒にされても困るんだが……

そもそも中国が相手にしてるのは欧米と中進国なんだから、
アメリカ相手中心の日本ほどにはドルの動きに左右されないのでは。

亀さんの言うとおり３年間返済猶予だね

モラトリアム法案で貸し渋りもでてくるから大変だよね

ところで、これでも見て政治勉強しよっか
↓

質問者：町村（先生） ※+寝てる某遍路経験者
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8697994
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8698263?length=0&from=0

質問者：加藤（持ち上げて落とす） ※+まだ寝てる某未納三兄弟の人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8698754?from=0&length=0

お前らもちろん「自己責任」って言って叩くんだろ？

>>117
3年後に何があるとですか！

うちの会社は、去年の実績にあわせて、翌年１年分のボーナスが決まるからなあ。
今年の初めの時点で、今年は５ヶ月分、夏冬で2.5ヶ月分支給って決まってるけど
それが普通だと思ってた。
同年で冬だけ下がるとか考えられないわ。

>>85
家賃をローンに回して若いうちに買わないととても買えないよ。
普通の人に一括で買えるほど貯蓄なんて出来るはずもない。

>>108
インフレ恐怖症の日銀を何とかしてくれｗ

この２０年、日本のＧＰＤが成長しなかったのは、政府の失政もさることながら
半分は日銀のせいなんだからな。
もっと紙幣刷れバカと。

>>115
「人員整理しやすいから」賃金が上がるなんてのは、理屈としておかしい。

人員整理しやすければしやすいほど賃金は下がる。
少なくとも、派遣解禁以降の日本ではずっとそうだった。
人員整理の難しい過去のほうが賃金は上がり続けた。

ローンの返済ができないって、無計画ってことでしょ。
抵当の家を売ってチャラにしてもらえよ。

>>111
ここ１−２年前から新聞読むようになったの？

>>120
それまでにインフレを起こすんでしょ。
3000万円のローンも、ジュース一本120万円の社会じゃ
ゴミみたいなもんだｗ

>>102
公務員の給料も、0.2% も減らされます。
酷すぎです。
夫の小遣いも、月3000円減らす予定です。

何十年もするローンもつ時点で危機管理能力ゼロ。

>>124
家を売ってもローンは残るよｗ
べつに家だけを抵当にして借りてるわけじゃないから。

日本の住宅ローンの抵当は、借り手の社会的生命、もしくは借り手の命そのものです。

やっぱり公務員叩きか

予想通りだｗ

自営だけど今年だけでも５０日分の仕事が入ったよ（ただし２０日分減った）
忙しくなっただけで給料微増　やってらんね

でも、不動産が動かないと経済に波及する影響が大きいよ。

>>123
>「人員整理しやすいから」賃金が上がるなんてのは、理屈としておかしい。

その国・土地の性質にもよるんじゃないかなぁ。
マゾ集団の日本じゃまず賃金は上がらないけど。

転勤が絶対無いなら家買ってもいいだろうけど。

銀行にやさしすぎだよ日本は。
個人相手はノンリコースローンだけ認めろよ。
家処分すれば済むならダメージ少ないだろ。金利は高くなるだろうけどそれが当然な姿だろ。

担保は仕方ないけど個人に対しては保証人も禁止で。

100％マイナス宣告された

>>124
家を売ってもローンはチャラにはなりませんが、夫が死ねばローンはチャラになります。

一般家庭の主婦が風俗に面接に来てワシ体持ちまへんわ

風俗に来る中年主婦は日本の経済の仕組みをよー理解してかしこいと思うわ
人間、皆同じ時間生きて同じ時間働くなら稼がんと意味ないしな

>>123
結局日銀なんて名前だけでしょ。
ユダヤの出先機関でしかない。

連中が甘い汁を吸える為替バランスを
強引に維持するための組織。
一万円札の裏の目玉マークは伊達じゃないねｗ

>>137
妻は禁断の呪文を唱えた　
「ダンシン」

>>116

今米国債大量に買って、米国経済一手に支えているのは中国なんだけど、
これに対するご高説は？

>>78
結婚詐欺

破産すればノンリコース。
アメリカにはこんな便利な制度ないぞ。
それにアメリカは、ノンリコースな分金利が高いけどいいのか?

>>138
去年、不況になると熟女の供給が増えると書いてる奴がいたよ
まあ俺のことだけどな。
これから日本の女は国外に出て行くことになるだろう。
行き先は主に中国で勤め先は現地の風俗店。
実はもうそういう動きは少ないながらある。

民主に投票してローンが払えないって人は死ねばいいと思う。
冗談じゃなく。

いまどきは住宅ローンに保証人は立てない。
その代わりに団体信用生命保険への加入が義務付けられてる。
だから、ローン組んだ人が死ねば、
残されたローンは全て保険で完済されて、家は遺族に丸々残る。

だから、死ねばいいと思うよ。
自殺とばれない方法でね！

ちなみに最近家を買ったけど、
今すごく変動金利が優遇されてて、１％くらいの金利らしいんだけど、
銀行のすすめで変動と固定、半々で借りることにした。
半々で借りると、金利がさらに0.1％優遇受けられるからオススメ。

そうすると、今はらう金額は完全に変動にするよりも高いけど、
将来金利が上がったときにも急激な上昇はしないし、
繰り上げ返済も固定の方から払っていけば、
結果的に月々の支払額は下がるから将来の金利上昇にも耐えられる。

>>1
１５・９％って、、、、、、、、、、、平均なんでしょ？
つまり
３０％が２社、、、、で０％が１社
てことですよね
６６％の企業が３０％も減額、、、、、、、、、、、、、、こりゃ酷いことになるぞ

>>133
そうなんだよなあ。

「すぐ辞めて、すぐ別なところに就職されるから賃金を高めにしよう」
と考えるか、
「すぐ切れて、すぐ次のが拾えるから賃金を安くしよう」
と考えるかは、国民性なんだよなあ。


>>137
まさに命が抵当

>>145
いやむしろ、この状況下でローンを組んだこと自体が無謀。

>>141
中国がアメリカを支えてるという観点がすでにおかしいと思う。
債権を大量に押さえ、アメリカに対する影響力を増していると考えるべき。

中国は日本みたいなマゾ奴隷ではないから、買った米国債を運用もするし、盾にもするぞ。
なんせ半端な不可侵条約よりも効き目がある。

つまり投資というより、外交および安全保障上の戦略物資として購入してるんだよ。
ついでに対米黒字解消。

>>145 お前のような奴は死んでしまえ。自殺しろなんて言う奴は、なんぼ２チャンネルでも酷すぎるぞ

長期ローン組む人はリスクを計算済みなはずなんだから、万一払えなくなっても自己責任だな。
亀が言ってるモラトリアム政策は、３年後に状況が良くなる保証が無いから無駄。
ローン組んだ時点で想定していた収支予測が悪い方に外れた場合は、傷が深くならないうちに売却した方がいいぞ。
そのうち不動産価格が下落して売れなくなる。

公務員が高級とりだからな？
自宅は一戸建てで、車は現金でボーナス一括払いだよ？
ソースは、俺が知り合った人が公務員だったから。

>>144
それ帰ってこれるの？

アリとキリギリスの話
サラリーマンは蟻だと思われているが、カネの面ではキリギリス
収入以上にカネを使って、サラ金に借りる生活
毎月決まって給与も入るし、ボーナスも入ると思っている
平気でローンで物買ったり、クルマや家までも購入する
予定が狂うと、サラリーマンは収入は簡単に増えないから、破産

ボーナスをあてにローン組むとか、見通しの甘さだろ。
自己責任でいいんじゃないか？

俺は一生賃貸でいいよ

>>152
車買うのにローン組んだら貧乏人は余計貧乏人に…

モラトリアムと延滞で、日本の銀行の信用ががた落ちになる。
潰れるかも知れないぞ。外資系銀行に逃げ込むかな？
取り付けが始まってもマスゴミはスル−するから、
やっぱり掲示板が頼りになるようだ。２ＣＨ大明神。

>>150
じゃあおまえさんも

３５年ローンで毎月の返済を少なくした俺は勝ち組

>>151
そのモラトリアムは肩書きだけになったわけだが

ギリギリでローンを組む馬鹿を相手にしてられない
ボーナスなんて特に不安定要素なのに

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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>>154
買わされたんだよ。嫁も家も車もね。
TVラジオ新聞雑誌すべてを駆使した詐欺によってね。
騙されるなってのが無理な話。

>>160
勝ち組乙です（；A；

銀行がハイレベルってw

>>164
だまされてるんじゃなくて、メディアの広告は所得の低く計画性のない人に向けたものじゃないから。
自分に売られていると勘違いしたのが正解。

会社から住宅手当が出てマンションを寮扱いにしながら貯蓄してる我が家が一番勝ち組な予感。

>>151
1978年あたりから、土地の値上がりが続いてきて、当時サンエルディーケー1500万円のマンションが、最近までは3500万円はしていたが、
今は、かなり下がったね？

>>168
将来はどう設計してるの？

心中してきます

高校生、大学生の子供がいる中年家庭が一番悲惨だな

というか
ボーナス出るだけマシ
てのが２ｃｈしてる人たちの階層だった気がする
つまり
さっきの計算は、ボーナスがある半数の会社員の数ね
ま、ボーナス無しで家買えるのは、悪徳節税自営業者ぐらいかな

庶民に家や車が買える今までが異常だっただけ

庶民はその日食うので精一杯ぐらいでちょうど良いんですよ

家が買えるぐらいだったらまだまだ増税しますよと

>>170
これから高齢者が死ねば土地が余って価格が下がるよ。
高いときに飛びついて買おうなんて気は更々ないね。
老後は海外の予定だから関係ないけど。

>>175
老後は海外の予定てって家族全員が同意してるわけ？
どっかのスレでも過去、あんたの妄想に質問した記憶があるが。

>>162
まさにサブプライムローン

>>176
どっかのスレにこんなこと書いてないから人違い。
家族全員（夫と私）はその予定。

というかね、命張る覚悟ぐらいないと家なんて買うべきじゃないと思う。
うちはずっと母子家庭で育ってきたから、
今は逆に親に楽させてあげたいと思って家を買った。

こんな状況じゃないと家は買えなかった。
低金利＋住宅ローン減税がまだ残ってる今じゃないと。

10年後には奨学金は返し終えられるから、
今よりももうちょっとは返済も楽になると思うし。
もちろん、災害や事故が一番怖いけど、
タバコも酒も車も買わないし、贅沢しないからなんとかなるかなと、そこは楽観視。

買った家も中古だから、売値も新築に比べれば下がりにくい。
ボーナスも丸々貯蓄できてるから、仮に将来今よりも状況が悪くなったとしても
最悪家を売ることである程度は対応できると思う。

それでもどうにもならなかったら、それこそ死んででも親に家を残そうと思う。
そういう意味で「死ねばいい」って言ったんだよ。


ついでに言うと、今後は少子高齢化のせいで郊外の土地はますます売れなくなる。
人口減少で土地が余るせいで、同じ給料でもっと都市部の家が買えるようになるから。
だから買うなら都市の中心になるべく近い物件がいい。

>>178
そうか候補地の上位３つくらい教えてくれよ。
土地も家も車も家族も貯金（２億くらい）あるけど円が破綻しそうだしな。

>>168
うちの会社もそういう奴多いよ
でも経費が負担になってきたんで規程を変えて
営業所で10年とか経つ社員には寮費を打ち切ろうとしてる
あんたも覚悟した方がいい

>>152
知人宅の公務員は、新車の BMW の X5 を買ったよ
って言うか、最近公務員宅で X5 が流行っている。
以前はアウディが流行っていたけど、最近は X5 を購入する公務員が異常に多い。

ほしゅほしゅ

>>181
うん、ずっとあるもんじゃないだろうけど住宅手当は貯金に回せるからありがたい。
安くなったときに買うか、老後に蓄えるか選択肢ができるから。

>>184
住宅手当は共働きでも世帯主にしか支払われないんじゃないの？

住宅ローンとか終身雇用の風潮が終了させられた時点で
破綻確定だろ

>>186

元から終身雇用の制度が無いアメリカで住宅ローンが存在していた理由は？

>>187
ノンリコースに証券化

来年はさらに落ち込むよ

不動産売却、賃貸化に変更。

>>190
いやベーシックインカム代わりに公営住宅をあてがえば良い。

>>186
ダメリカも終身雇用が基本ですもんね
日本人、ダメリカには終身雇用が無いと思わされてるだけ
超上と超下は、確かに終身雇用じゃないけどね
良い条件があれば、今の会社を裏切って、条件がよい方に簡単に行く
というのもダメリカだけどね

15.9%だと？
ウチはほぼ50%減だぞ。
どうすれバインダー。


俺は借金ないけどな。

>>182
ウチは課長はじめプリウスが流行ってる
公務員のどこが高級なんだ？世間知らずもいいとこだなｗ

>>194
国民平均所得から考えりゃ充分高給だぞ。
本来連動する仕組みになってるはずなんだけどな。

判りやすいのが生活保護費の水準。
あれも公務員給与算定と同じ計算式にぶち込むもんだから
あんな貴族みたいな支給額になってフルボッコにされる訳だｗ

家でも車でも、ローンにボーナス払いを組み込む時点で馬鹿。

ついでに余談だが、うちのマンションで10年目の修繕積立一時金が払えないとかほぞざいてる住人、
死んでくれ。

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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>>194
死ね

金も無いのに大きな買い物するからだよｗ

>>78
結婚したくても結婚できないんだよｗ
好き好んで独身でいたい訳ではないのであります・・・。
もう４０歳前なので、去年ぐらいから１人で生きていく覚悟もしている。
まあ、姪っ子や妹夫妻に援助したりしているので、
できればこの層からもお金を巻き上げるのは勘弁してください。

>>199
ものは言いようですな。
経済を回すために無理やり買わせたとも言えるぞ。
この場合の無理やりは強要ではなく、
リスキーなローンプランを編み出したという意味な。
住宅の経済波及効果は大きい。

現金で買えば済んだ話だと思うけど。

うゎ。
まさに明日は我が身だなあ。

無駄使いしないできっちり切り詰めていかないと、
いつほおり出されるかわからんしいつ病気になるかもわからんしな。

親の介護や自分の老後、生まれたばかりの子供の教育費も心配だし、
とにかく貯金しなきゃな。。。

>>202
ですよね〜

年収200万円代の人間が偉そうに説教するスレはここですか？

ゆとりローンで飛ぶ人はタリバンになれ！
アッラーアクバル

【政治】政府、タリバン元兵士への有給の職業訓練実施などアフガンに5年で40億ドル拠出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257239245/

>>205
去年の年収900万円、今年の年収860万円ですが、何か？

>>207
下がっとるがな

公務員の嫁ってだいたいスイーツ(笑)女じゃね？

>>208
しょうがない、ボーナスカット食らったんだから。
で、年末までに退職勧告されるかも知れん　orz

>>210
長いことお疲れ様でした。
来年からはゆっくりプラモつくりでもしてください(´；ω；`)

>>210
それなら威張るなよ
哀れすぎる

>>210
お疲れ様でした（′；ω；）
自分も年収400万から380万あたりに下がる予感がする
夏のボーナスが10万減ったのが痛かったからなぁ

社宅にいるからびくともしてないけど、ローンを組んでいる人の気持ちを考えたら悲惨としか言えない

毎月の給料から、ボーナス払い分を積み立てればいいんだよ。

意外に伸びないのな
実は困ってる人少ないの？

>>215
そういうことですね

夏冬ゼロ確定のウチの会社は・・・orz

ウチの会社のボーナスも100万切りそうだ

>>215>>216
そもそもボーナス出ない…

こういうときは公務員はいいよな。

>>196
督促状を早く出さないと、マンションはスラム化するよ。強制執行も視野にね。

公務員給与、勧告通り引き下げへ　法改正案を閣議決定

　政府は２７日、国家公務員の０９年度の月給とボーナス（期末・勤勉手当）を引き下げる
人事院勧告を完全実施する給与法改正案を閣議決定した。
今国会で成立する見通し。月給は平均０．２２％、ボーナスは年間０．３５カ月分それぞれカットする。
一般の行政職の年間給与は、平均１５万４千円（２．４％）減額になる。
支給済みの分は１２月のボーナスから差し引いて調整する。

http://www.asahi.com/politics/update/1027/TKY200910270123.html

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244941124/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給料と年収
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-tihou-zu01.gif

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

こいつらが泣く泣く手放した物件に安く入るのが賢い消費者だなw

ネタじゃなく今年は２００万円台になりそうな悪寒。
上の馬鹿どもは、給与と賞与削って会社が黒字になったとかで、どや顔してるし。
田舎帰っても仕事ないし、土民どもはの下らんしがらみもウザイしどうしたもんだか。

給料やボーナス日に引き落とすシステムを開発したら良いのに。
ボーナスとか一月に引き落としだから、払えない奴がでてくる

>>223
手放した後のセーフティーネットに便乗するのが一番賢い。
格安大規模公営住宅の時代が必ず来るよ。

ボーナス半月分カットじゃけ20万円カットじゃ

やばいわ

>>217
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
ウチは先月十数人クビ切りしてやっと持ちこたえる状態だorz

ローンを払い終える頃には二束三文の価値しかない日本の住宅は異常だわな。
不動産が資産というより耐久消費財になっている。
これがまさに働いても働いても豊かになれない日本社会の元凶。

俺も５７０万の年収が５５０万以下だな今年は。
もう削るところは少ない。
車はあと１０年乗りつぶし予定。つうか７年くらいでは全然壊れん。人間の方が先かも。

毎年の貯金額が減るだけだが、なんかヤバイ雰囲気

ボーナス払い設定しなくてよかった

>>228
来月は貴方の番ですね。w

>>229
日本人の富を吸い取る為のカラクリなんだと思うよ。

こりゃ日本脱出しかないぞ

めしうまっ

ボーナスって、あくまでボーナスだろ？
なんでそれが無くなったからって借金払えなくなるんだ？

ここで愚民どもが手放した物件を
涼しい顔して購入するのが
公務員の俺様

>>1
個人ローンなんて、有担保か保証付きだろ？
銀行には、格付け以外は実害ないんじゃね？

うちは冬は50%減だけど来年夏は寸志になるんだろうなあ。

ボーナスみたいな変動するものを当て込んだローン返済ってギャンブルだよな
俺はそもそも35年ローンとか組む勇気ないわ

>>229
築３０年の家を新品同様で買いたいか？って言われればＮＯだろ
中古で我慢できる奴＜新築希望　だから現状がある訳で

ああ、こりゃあマンションの投げ売りが始まるな

こういう時に、金持ちがごっそり極安新築マンションを買いあさるんだよなあ
シャクだ

おい公務員 こら
ボーナス持ってくな
おれが払った税金だ
何偉そうにしてんだ
毎年財政赤字作ってよくも涼しい顔でボーナスもらえるな

国土交通省◆事業名執行停止・返納見込額（億円）
官庁営繕事業192.1
地域公共交通活性化・再生総合事業3.3
建設業取引緊急適正化センターの設置2.0
不動産市場安定化ファンドの設立・運営のための調査0.0
歩行空間ネットワークデータの整備3.0
日本及び世界の水資源確保のための情報の体系的な収集・提供システムの整備0.6
都市開発資金貸付金1,325.0
交通まちづくりによる低炭素型都市実現のための社会実験4.0
膜処理技術の下水処理場への適用化実証事業0.1
水害リスクに対するアドホックネットワーク簡易水位計実用化検証1.8
「国土ミッシングリンク」の結合（東京外かく環状道路（関越〜東名）（用地補償費）） 66.0
交通の安全確保対策（高速道路の４車線化事業） 2,613.2
社会資本ストックの耐震化・予防保全対策（首都高速・阪神高速道路の予防保全対策）1,211.0
住宅ローンの信用収縮対策等2,000.0
都市再生事業の緊急支援事業724.8
住宅・不動産事業者への資金支援300.0
交通施設バリアフリー化30.7
鉄道整備等基礎調査1.0
公共交通移動円滑化設備整備費補助金0.0
低公害車普及促進事業研究開発0.1
荷主等とのパートナーシップによる構造改善実証実験事業2.8
独立行政法人海上技術安全研究所施設整備4.4
独立行政法人航海訓練所施設整備1.6
離島航路補助金15.0

地方都市在住だけど
地方は今後、人口が減り続けるだろうから
きっと土地や家の価値も下がるだろう、そう思うと
いつまで賃貸がいいのかなぁ、と悩む日々。

まあこのご時世、ボーナスをあてにした返済は考えない方がいいな
俺はボーナスないから、そんな心配しない負け組orz

万年賃貸の俺に言わせれば
そういうリスクを承知のうえでローンで買ったんだから自業自得じゃね？
身の丈に不相応な暮らしのツケを他人に求めないことだな。

年収１００万
にょうぼ、二人の子持ちのオレが通りますよ

すっげービンボだけど人生楽し
来年人生終わりそうだけど　なっ！　藁

この先10年で考えたら来年底値かな？
大阪で中古マンションを1000万円位で借りたい。

>東証１部上場企業の冬のボーナスの妥結額は前年比１５・９％減

なので、日本の総労働者で割り出すと数％減といったところか。
貰ってる額で何万減なのかをソースで出してもらいたいわ。
１５．９％減でも、総額８０万とかじゃないの？
で、経営サイドは１０００万とかありそう。
まだまだ子受け・孫受けの中小企業は搾取されていると思う。

年収1200万しかないのに、家賃を300万払ってる俺は馬鹿かと思ってたが、
そうでもなかったようだな。

>>251
いや、それだと手取り額における住居費を考えると、やっぱバカって言われるかもしれないから黙っていた方が良い。
素朴な疑問なんだが、そもそも住宅ローンに延滞なんて許されるの？

都営住宅に月12000円で住んでる俺は幸せ者なんだな。

>>253
王様は全裸の変態だって叫んでやれｗ

>>253
若いときは公営住宅に住んで、金貯めて
３０代で家を買った人の仲介を何件かしたことある。
あーゆー人たちを見ると、人間は稼ぎの額じゃないんだなと思った。
堅実な人は、幸せな人生を送れるよ。

たった15〜6％減でボーナス出るなんて。
やっぱり100年に１度の不況なんてマスコミがあおってるだけなんだな。
オレは元々ボーナスないから関係ないけどさ。

ボーってなんだ？

>>256
>たった15〜6％減

15〜6％減以上減ってるところはボーナス自体が無くなったか、会社が
消滅したか、元々ボーナス自体が無いか、パートアルバイト多数の会社なんだろう。

安ければ良い
なんていう消費者脳、、、お子様女性脳だからこんなクソ日本になったわけよ
女性がしゃしゃり出てきてから、経済の衰退が始まった

>>259
>安ければ良い
>なんていう消費者脳、

単純に高いものが買えないだけｗ

日航ですら経営が傾いているんだもん。
俺の会社なんて・・・

金が無いからしょうがない
先行き不安だからますます高いものには金を使えない

これで住宅ローン減税無くしたら民主党と日本は絶対は終わり。

日本はばらばら

有馬の複勝で10％アップか、もしくは、ボーナシだな？

おら〜ギャンブラーだぜ！

ボーナスなんて５年前からありわせんがなw
給料も下がりまくりw

ローンを払えないから、自宅マンション　持ち家売りますとかいっても
この先行きがまったく見えない不況化じゃあ、現金化なんか無理だろ

せっかく手にいれた家を抵当に取られるのか　気の毒なこったな

さてと、ナマポ用のタコ部屋でも作るかなｗ

民間はかわいそうだな。
俺は公務員だから関係ないけどｗｗｗ

前から分かってたことだが、ボーナスて会社に都合のいい制度だよな。

昇給が月に数千円、でもボーナスは簡単に数十万ダウン。

経営者でもない只の社員なのに、会社業績と連動する報酬て、ちとおかしい。

管理者なら会社側だから話は分かるんだがね。

まぁどうにもならんだろうけどね。

俺の会社も、平均３万円減。初めてのことだよ。でも、Ａ査定だから、それでもプラス１２万円か。
手取り２２０くらいか。マスコミだけどね。

公務員で幸福そうな奴はみたことない
妙に老け込んでる奴が多いしね
覇気が感じられないし惰性で仕事して
ひたすら給料日を待ちわびてるそんな奴ばっか

たまに入札とかで出入りしているんだが
ばあかばっかだぜぇほんとｗ

>>265
今年は止めとけ

田舎の製造業だけど毎年入ってくる新卒が
テレビで言ってるような金額（70万くらい）のボーナスが本当に出ると勘違いしている。
実際には新卒なんて夏はゼロ。冬に1月分出ればマシなほう。

だいたい、奴らは入社して最初の給料が出る前から
「昨日スロットで20万買った」「10万負けた」みたいな話ばかりしてる全く可愛げのない奴ら。

>>273
まともな老人を雇った方が賢明じゃない？

>>271
http://live.nicovideo.jp/watch/lv6194159?tab=face&sort=start
こいつ公務員だぜ。中々幸せそう。

>>271
公務員のような「安定」を求めて、一度しかない人生をつまらないままに過ごすか、
一か八かを求めて、公務員以下の人生を送るか、公務員以上の面白い人生を送るかだろうな
すごい時代になってきたｗ

5年前に2ちゃんねるでしきりに勝ちどきをあげてた勝ち組たちの中にも
今や書き込みするpc、携帯さえ失ってるやつとかいるんだろうなぁ。
へたすりゃ命さえも・・・

>>277
そいつ等のが悲惨。負け組みは10年前から何も変わってないから。

>>276
バブル時代に公務員を辞めた連中は泣いてるだろうねｗ
あの時は民間の方が良かったけど
このご時世で頭の悪い選択する人っていないとｵﾓｗ

ボーナス出るのは今冬が最後くらいに思って
貯金しておかないとな

ファミリー向け賃貸が高い、広さがないのが
辛い
子供二人とかいける民間は本当に物件ないし
URも15万近くするしなあ…

>>271
たしかに･･
目が生き活きしてなく荒んで年齢の割りに老けこんでるのも多いような

つまんなそうだなｗ

>>179
郊外だが家が建ちまくってるんだが‥‥
マジでここ数年異常とも言えるペースで新築の家が乱立してる。

今住んでる家の裏も空き地だったのが造成されて９軒分の分譲になって
さっそく家が３軒建ったし。（ちゃんと人は住んでるよ）
シムシティで住宅地割り当てたらポンポン家が建つくらいのペースだよ。
ほんとに不景気なのか？って思うわ。

近所の新築マンションの入居率
半年経過して、ざっくり一割

中国と韓国は持ち直しているというのに、日本ときたらもう・・・・

>>283
都市近郊の農地が宅地になって戸建が売れているね

>>271

人間は一生安泰になると老け込むよ。民間で稼いでる奴は毎日死に物狂いで競争を勝ち抜いてるから緊張感も目の輝きも違う。
ギラギラしてる。

>>283
ローン組めれば買える。
しかし、返済が滞ると、自己破産、競売。
それが全国で起きてる。

うちの会社は冬のボーナス2.8だぞ。こんな時代に増収、増益。

金もないくせにでかい買い物するからだ
ざまああああああああああああああ

幸せにならない方法つまり
貧乏くじを
いかにひかないかを考えるべきだね
住宅ローンなんかは貧乏クジの最たるもんだろ

>>291
いや結婚にゃ負けるね。

借金なんかしないのが当たり前。
ローンなんか組むからこうなる

>>1　「公務員ボーナスなし シンガポール 民間に準拠」：
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/asia/263402/
＞同国の公務員給与は民間の給与レベルと連動しており、政府は「現下の経済状況に合わせたもの」としている
＞この決定について公務員組合は「世界的な経済危機で、民間企業の従業員はすでにボーナスや
＞給与のカットや凍結をされており、民間に合わせたものだ」として支持を表明した。

★一方日本の地方公務員
【埼玉】自治体ボーナス削減　しかし「やる気がなくなる」などと拒む自治体も　ボーナスを支給しない民間企業は５２％
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244758471/
臨時赤磐市議会　夏ボーナス凍結否決
http://www.okanichi.co.jp/20090528134438.html
職員のボーナス引き下げを否決　和歌山・九度山町議会
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/090526/wky0905260249008-n1.htm
夏のボーナス：九度山町議会、凍結条例案否決「少ない給料で頑張っている
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20090526ddlk30010595000c.html
【政治】議員ボーナスの減額を拒否する地方議会が次々出現　｢生活が成り立たない｣｢議員を志す人が減る恐れがある｣の主張も
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1243518167/
「職員ボーナス減は経済に悪影響」　岩手町議会否決
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090529_7

民主は連合そのもの。連合のための組織

民主の行政刷新委員会のメンバー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009100600150
草野忠義・元連合事務局長（６５）を起用した。
【政治】菅副総理「政権交代で政治変わった。立法権と行政権の両方を預かる」「国民や連合の皆さんの意見聞いていく」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255149308/
【政治】連合定期大会：鳩山首相「連絡密にして政策に反映」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255000911/
連合＝国旗破りの団体。傘下に日教組&自治労をもつ
【賃金】夏のボーナス3年連続減少、平均36万円に--9月の毎月勤労統計調査［09/11/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257128024/

結婚は＋になる場合ある
たとえば家持ちの資産家の一人娘をもらった俺は勝ち組
まあ、ローンなんて貧乏クジ引く人間に
女みる目があるとは思えないがな

ローンしてまで欲しい物なんか無い

今返済が苦しいならもう返せないよ
延滞して金貯めて隠し財産を作っといた方がいい

ボーナス払い有の住宅ローン組む奴って馬鹿なのかな？
転勤族のうちにはわからん

>>179
逆だと思うよ
老後は地元に帰ろう、自然がいいとか、畑やりたいとかで団塊の世代が建てたりしてる
工業が落ち目の今都市に集中するより
田舎で畑や米、林業、田舎の高齢者への介護等リストラされた人間が仕方なく就職捜しにいったりもしてる
地方が財政破綻しても困るしなんか政府の支援がでてきそう

俺たちの辛いローン。俺たちの辛いローン。

借金で買い物するのは根本的にDQN。
ブランドバッグだろうが外車や家も同じ。
現金一括で買える物が身の丈。
買えなければ賃貸一択。
当たり前が何故か分からないバカが多い。

山の上のボロ戸建てと、半端な立地のアホマンションが
安くなってるくらいで、それら以外はまだまだ高い。
2000万台の優良中古戸建てが豊富に市場に出ればなぁ。
今は1000万台の超ボロ、2000万台なら土地だけ、3000万台の
まあまあ中古とウサギ小屋新築、4000万台のまあまあ新築
5000万出してやっとまともな新築だ。年収500万以上
1000万以下世帯が無理なく短期ローンで戸建てを手に
入れるには、2000万台のまあまあ住める中古の拡販が
必要なんだが。今3000万台のまあまあ中古が値下がり
するには、あとどれくらい待てばいいもんかね。

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佐川急便のボーナスは３万円
豆知識な

>>298
ごく普通だと思うわ。
ボーナス払いも年10万〜年40万位にしてる人まで色々いると思う。
知り合いがそうだけど年30万でも不況時は生活相当苦しいらしい。

私も子供の頃親が地方公務員で転勤族だったけど中学には親が家建てて単身赴任してた。
子供がいるならいつかあなたもローン組むんじゃないの？
頭金1500万で残り2500万をボーナス払いありの20年ローンにしてたかな。
みんなそんなもんじゃないの？

15.9％減で済むなら万万歳なんだが……。

ローンあと１０００万あるんだ
貯金も１０００万
かえして貯金ゼロになろうかな
さむけがするな

>>307
ハイパーインフレでチャラになるのを待つんだ

ネトウヨ「不景気はミンスのせい。鳩山恐慌」
ネトウヨ「自民が続いていれば今ごろは景気回復していた」
ネトウヨ「ミンスが政権をとると中国が攻めてくる」

>308
その前に国がチャラｗ

>>308
307の場合、借金同様貯金もパァでインフレ関係ねーｗ

>>311
はだしのゲンに出てきたおじさんみたいに現金を金の棒に交換してかめに
しまっといたほうがいいのかな

>>298
家賃ほぼ会社持ちでしょ？
子供いなければアンタが一番の勝ち組。

低消費の何が悪い？

この百年、環境を破壊してきたのは野放図な消費行動。
買って使って捨ててを繰り返すことで資源を浪費し、環境を破壊してきた。
いま消費が減っているのは所得の減退ももちろんあるが、
潜在意識の中で、買わなければ環境保護につながる、
捨てなければエコにつながる、そう考えているから。

つまりみんながもっともエコな選択をした結果、無駄な資源浪費が抑えられている。
市民の環境保護意識の向上がそうさせているわけ。
この潮流は環境にとって望ましいこと。

二酸化炭素削減にしてもそう。どうしたら25%削減できる？
単純で誰にでもできることが一つある。
25%、消費を抑えればいいのさ。
買わない、捨てない、使わない。
クルマ、旅行、外食、結婚、子育て、みんな削減。

日本には清貧という言葉がある。
本当に美しい言葉だと思う。
結局企業の宣伝文句に過ぎないロハスだのスローライフだのいう前に
この清貧という日本の伝統的なライフスタイルを見つめ直すといい。

景気？

なにそれ？

地球の未来と引き替えにできるほど大事なもの？

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>>314
地球の未来なんかより明日の飯の種の方が大事だね

人間の生産、消費活動が地球環境に影響を与えるなんて、ちゃんちゃらおかしい
オカルトと言ってもいいな

>>271
公務員は職場の人間関係が最悪なのでやつれる

日本発サブプラ

>>309
実際問題、民主政権になってから
主要国で日本だけが株価下げてる

まぁ昨日の夕方のカキコにレスしても意味無いけどｗ

314が言いたいことは後進国に戻ろうということか おまえはエアコンや車を一切使わず自給自足でもしてろ

鳩山不況がジワジワと効いてきた感じだなぁ。
製造業を中心に、年度末は相当に酷いことになっていると思う。

こんな状況でもまだ、無策無能な上に円高誘導、CO２削減２５％で日本経済を破壊しようと
している民主党政権を支持する馬鹿って居るのが、実に不思議なんだよなぁ。

去年散々ワープア問題で政府与党を叩いてた、ＴＶマスゴミは
今年はどんな報道をするんだろ〜な？
なんか政治報道の時間がどんどん減ってる気がするけど

日本でのボーナスの意味は形骸化してるから便利だよな

本音としては給料だから払うべきものであるけど
建前としては賞与だから払わなくてもいいという

基本給より操作しやすい

>>321
国民に知らせないTVマスゴミが癌だな。まず、ここから叩き潰していかなければ治癒できない。

夏の某茄子は3万ですた

オレが矛盾だな〜、と感じる事。

なぜ、非正規の細切れ雇用（3ヶ月、6ヶ月）が多いか？
「従来のビジネスモデルが通用しなくなっており、企業の業績が
ずっと安定したまま、という保証がないから。」
という回答があるけど、
にもかかわらず、正社員だから、という理由で長期のローンを組めたり、
新卒の採用を早めて、内定を出してから、採用するまで、1年近い期間を
設けている。

業績が安定する保証がないのであれば、正規も非正規も関係ないじゃん、と
素で思うのだが。
それとも、非正規雇用を調整するだけで、会社の経営は安定するものなのだろうか？

銀行はいいなぁ

>>324
社畜な人ほど、情報源はＴＶニュースだけだからな
哀れな話だ

民間の平均ボーナス３６万６０００円
果たして公務員はどうなるのでしょうか？

>>326
社内失業者共が会社にしがみ付く為に人身売買に依存しているからだよ。
ン十人のワープアの首を差し出すことでリストラを免れてるのさ。

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>326
固定費はぎりぎりまで抑えたいが、正社員は必要ってことだろう
疑問には感じないが

嫁親所有のマンション住まいの俺は勝ち組というか運良すぎ

おい、子供手当早くくれや
公約だろうが民主党！
その為に票入れたんだぞ
今月末から支給しろ！早よしろ！

蓄えもできたから繰り上げ返済しようって言ってるのに、ダンナが絶対だめだって言う。
「俺が死んだらローンはチャラになるから、返済しちゃうのはもったいない」って。
そんなにローン続けるのが好きなのか…。

>>335
旦那の余命短いんじゃね？

>>329
6.6〜8.8％減って勘定になるな

国家公務員、冬もボーナス減　人事院、最大下げ幅勧告へ
http://www.asahi.com/politics/update/0804/TKY200908040067.html

　人事院は、１２月に支給される国家公務員のボーナス（期末・勤勉手当）について、一般
職で月給０．１〜０．２カ月分引き下げることを内閣と国会に勧告する方針を固めた。民間
企業でボーナスの大幅減額が相次いでいることに対応した措置。すでに６月のボーナスも
０．２カ月分減額。年間を通じた下げ幅は、０．３カ月分減額した９９年度以来、過去最大となる。
　一般職のボーナスの支給基準は、年間で月給４．５カ月分。これを夏と冬に分けて、
０．３〜０．４カ月分引き下げることになる。１１日にも勧告する。
　人事院は、０９年度の月給についても一般職で１千円程度の引き下げを勧告する方向。
月給の引き下げ勧告は４年ぶり、月給とボーナスがそろって引き下げ勧告されれば６年ぶりとなる。

>>337
下げ幅が低いのが気に入らんが、地方公務員よりはマシか

利息を含めて猶予するのが一番効果あるんだけどな。
自殺増加も防げるし。
どうせ大手銀行は倒産も給与減額もボーナス停止も無いことがわかったんだから。

さて、子供手当てが支給されて景気が回復しなかったら
さらなる地獄が待っているわけだが。

ボーナス払いを組んでるのがアホ

マンション関係の知り合いが言ってたけど
『銀行から借りれる額＝自分が返していける額』　って思ってる客は大抵、後で泣き見るらしい
　

俺の知り合いは、ローンが払えなくなって売りに出される家を
安く買い叩こうとしているよ。

所得は減っても家計の負担は増えるからな、楽しみにしておけよ。

【政治】 "破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、
係員５３３万円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257466458/

大阪市政って民主政権の縮図だよな、市長も民主党だし

子供手当目当てで、結婚して子供作ってたら
ゆとりローンで家買ったヤツをバカに出来ないよな・・ｗ

今ゆとりローンのヒトらどうなってるんだろ？

ゆとり返済ってさ、さぶリミナルローンだな
「楽に家をもてます」って幻影を見せて誤魔化すの

2008年冬のボーナスは平均58万円--前年の7.5％減

２年で２５％ダウンｗ

>>347
…サブプライムローンって言いたいのか？

あれだけ麻生がバラマキ無駄遣いしたのに、税収減･失業率増･自殺者増
自民党内からも無能の声が大きかったアホーに総理をやらせたつけが回ってきた

>>350
んで鳩山政権が超有能と？
お前の住んでる世界はカラスが白くて、川が海から山へ流れるのか？

漏れが学生の頃、親がゆとりローン組んだ
が、漏れが就職する頃に金利あがるよう調整したから余裕だった

すっかりパラサイト

>>349
いや、金利の計算が出来なかったり、ボーナス時返済の比率を高くするような人でも
無理なく家を持てますよ、って思わせる効果があるってこと。

>>351
なんで「麻生が無能」と「鳩山が有能」がイコールで直結してんだ？

ボーナス併用で買うからだよ（pgr
俺みたいなボーナスも出ないような弱小事務所勤務者は勝ち組ｗ




あれ？　涙が止まらないよ？

ボーナス併用・・・

羨ましいよ・・・おいらも、毎月払うコースだよ。元金均等だから、
徐々に支払額は少なくなっているけど・・・・

>>12 >>28

>>334

テラ負け組w

乞食は来年民主政権とともにくたばれ

>>334
愚かな…。
お前の勤務先が潰れるのが先じゃねーのｗ

企業向けの補助金とか全部止まってるんだろ。

あげてみる

スレ違い

地方公務員の人件費を民間と同等に　→消費税廃止できる　（消費税収約10兆）
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因　国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/