【政治】経産省、菅直人副総理の「太陽光発電全量買い取り」発言を否定
1 :
出世ウホφ ★:
経済産業省の近藤洋介政務官は2日、菅直人副総理・国家戦略担当相が民主党都連の会合で、
太陽光、風力など再生可能エネルギーによる発電の全量を電力会社に買い取らせる制度を
来年度から開始したいとの意向を示したことについて、「軽々に、来年度からということには、
今の時点ではなっていない」と否定した。政務3役会議後の会見で述べた。
同省では6日にも、全量買い取り制度のプロジェクトチームを立ち上げ、制度設計に着手。
来春までに国民の負担額などについて複数の選択肢を示し、2年以内に、今月始まった
太陽光発電の余剰電力買い取り制度から切り替える方針を打ち出している。
近藤政務官は「家庭を含めた需要家全体に負担を求めることになる。制度を変えるなら、
しっかりした検討が必要だ」としたうえで、「必要ならば会いに行きたい」と述べ、
菅副総理に直接真意を確認したいとの考えを示した。
11月2日23時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091102-00000639-san-soci
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:02:14 ID:qR7wHo/e0
どないやねん
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:02:29 ID:FB0lEkcV0
また自民党がブレた
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:02:42 ID:yPQQPKJ60
もうなんなんだよ
>>1 民主党都連の会合で
民主党都合で、に見えた。
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:03:24 ID:w48KacguO
え?え???
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:03:42 ID:EBiDJpWw0
一度党内で話し合ってから国民に発表しろ
ソーラー発電の業者を名乗る電話がやたらかかってくると思ったら
菅のせいだったのか
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:03:57 ID:Tcf5u1ml0
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| ←官僚嫌いで知られる菅氏
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| | 官僚の連中は、知恵、頭を使ってない。
(〔y -ー'_ | ''ー | < 霞が関なんて成績が良かっただけで大ばかだ
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| |
ヾ.| ヽ-----ノ / | おい、バカ官僚、オレが答弁に困ったら
|\  ̄二´ / | ちゃんと助けろよ!
_ /:|\ ....,,,,./\___ \__________
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
でました官僚の下剋上発言!
脱菅wwwww
所詮思い付きだからしょうがない
13 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:07:03 ID:2Zx/Z0KW0
国家戦略局って何のためにあるん?
ちょっとは話し合ってから政策決めような?な?
オママゴトやってんじゃないんだぞ?
鳩山内閣って、みんな好きなこと言って後で否定するのばっかりだな。
一体なんなのさ?
国民をおちょくってんの?
民主の政治主導=
閣僚が実現性無視してやりたい事を言い、官僚に命令。
出来れば政治家の手柄、出来なければ官僚の怠慢。
16 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:07:18 ID:U6BbQutr0
菅から民主党へ
>>13 菅に仕事させるぐらいなら隔離しておいた方が無駄がないのではないだろうか?
どうやら不協和音を奏でているようです。
設置費用の他にメンテとかの代金考えると元が取れるか不安だ罠
耐用年数越えなきゃ元取れませんじゃ話にならん
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:08:52 ID:mlNMZ+100
いい加減マスコミ通して会話すんのやめろや
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:09:01 ID:Y2USSg+a0
思いつきでしゃべっているだけなんだから、無視すればいいじゃん。
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:09:17 ID:Jk2rY4e90
/__.___________ヽ
\ | 。 |__ノ
|: ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .| やばくなったら四国へ逃亡すれるぜ、俺は。
(〔y -ー'_ | ''ー | マジで、お遍路パート2でバッチグー!
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ /
\  ̄二´ /
チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、
,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
,...-'" ■ |.○ヽ /' ■ ヽ、
しかし、民主党ってのはどいつもこいつも思いつきで発言しすぎだろww
25 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:09:33 ID:/FlEUqDSP
当然だよな、設備投資が高過ぎるし温暖化対策には殆ど影響ないって言うしな
もう全員喋るなよ・・・。
>>14 中学校の生徒会役員の方が意見集約して先生達に上訴していると思うが
まぁダメならダメで金剛杖を持って…わっ、コッチくんなwwwww
民主党の政治家は基本的にマスコミにしか目が向いていないというのを現した良い例ですね
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:10:33 ID:OAnMM6ZVO
岡田も天皇陛下のお言葉見直しや嘉手納統合とか好き勝手言ってるし、
もう二人揃って明日お遍路行ってこい
>>1 国家戦略局って、国の政策決定をするって話じゃなかったか?
その担当のトップが話したのなら閣僚は否定しちゃダメなんじゃないの?
否定したいなら首相クラスじゃないと・・・
つーか元々良いことばかり言って出来た政権
その絵に描いた餅に釣られた国民
実現しなくて良いのなら誰にだって言える
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:11:54 ID:FjbTMTX1O
民主党さん、政権放棄したら楽だよ
33 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:11:55 ID:23ZJQB+F0
閣内野党が多すぎる
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:12:49 ID:3N8LV4Pp0
菅ほど不毛な奴は居ない。
民主党の中でじゃなくあらゆる政治家の中で。
菅から民へ
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:13:20 ID:hwXlxniS0
否定してくれてよかった、今月から始まった余剰買取分電気料金
上乗せだけでもいやなのに。
大体近所の住宅街見回してもソーラーパネルつけてるとことろ
1軒しかないけどw
37 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:13:55 ID:KpU2JAnp0
>>13 息子がニートだと思ったら親父もニート同然だったでござるの巻
38 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:14:01 ID:VLexcntJO
システムの内容も知らずに喋るからこうなる。
だいたい、自家発電自己消費ならまだしも、発電量が日によって変わる機械を普及させたところで
電力会社が発電所の稼働率を下げるわけにもいかんのだから
何も環境対策なんかにならんだろうに。
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:14:49 ID:8ARfLoYk0
史上最悪の口から出まかせ内閣だな
40 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:14:55 ID:tKf1SSa50
閣内不一致というレベルじゃねえぞ
41 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:14:59 ID:R4CZJDhl0
太陽光発電で全部買い取りより風力発電をどうにかしろ
何の為のお遍路だったんだ?この馬鹿
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:15:24 ID:tTeCzfyN0
事業仕分けリスト
省・新エネルギー導入促進のための補助(事業者向け
太陽光発電や風力発電設備等の新エネルギーの導入補助、高効率工業炉の導入補助等)
省・新エネルギー導入促進のための補助(消費者向け
住宅用太陽光発電設備の導入補助、高効率給湯器の導入補助等)
研究開発(100%国費のもの)
来年度予算削る予定なんだけどどうすんの?
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:15:46 ID:SNV8HIwK0
民巣の閣僚はせいぜい中学生程度の能力と責任感しかない
45 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:17:41 ID:as2hnU4d0
>何も環境対策なんかにならんだろうに。
発電装置を作るために膨大なCO2が排出されますが?
最大の環境悪化が太陽電池 石油を燃やしたほうがましだよ
あ〜あ・・
一発当てようとしたんだろうけど・・・どーすんの?お遍路さん
47 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:20:33 ID:1lv259tEO
電力会社勤務なんだが、こんなバカ共を支援した労組がウザい
どこのブラック内閣だよw
なんか俺でも副総理になれそうな気がしてきたぞw
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:21:27 ID:ZtyG8Rd70
>>1 考えてから発言しろ。
まともに物事を考えられる頭を持っていなかったら黙ってろ。
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:22:19 ID:Gh2+/u440
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
たまにゃ 閣内一致しろよwwwwwwwwwwwwwwww
経済産業省>>>>>>>>国家戦略局(笑)
TVタックルでもやってたけどさ
国家戦略局(笑)って要らなくね?まさに無駄遣いwww
54 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:23:17 ID:Rd5OsWVu0
え?全量買取じゃないの?
夜間電力を蓄電して売電するつもりだったのにww
55 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:23:24 ID:Z6Y3rwCiO
名ばかり内閣副総理大臣カン・ガンス
漫画化したら売れそうだなwwww
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:23:34 ID:buUpX/6H0
お?
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:24:09 ID:4NJCVCpW0
菅直人には喋らせないほうがいいな
口にカイワレでもつっこんどけよ
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:25:22 ID:hK5O5rhd0
いま少し民酢はなか持ちするかと思っていたあるか、この程度でバラバラになるたったらこの先とうなるか分からないあるよ。
わたし祖国に帰るあるよ。
>>30 おバカの菅直人さんを隔離するためのセクションだってばw
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:25:58 ID:3I+xeMNUO
虚言、詭弁、妄言、暴言、低能民主党を選んだ国民の程度がわかろうというものだ
鳩ぽっぽなど政治屋以下だな
陸上の水力と風力発電は、もう止めた方が良い。
環境によろしくない。
特に風力は海上でやるべきだ。
山に設置すると、水や風の流れが変わって悪影響が出たりする。
ブレ発言の反応見てどっちにするか決めるんだろうな
64 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:28:58 ID:qIAxQQz7O
カイワレが自信満々で喋ってたのに…
個人の考えでした(笑)
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:29:23 ID:6xapsx0z0
もう訳がわからない…
もうさ。
鳩山内閣の失言数は森元首相を上回ったのでは?
>>53 つーか、国家戦略局(笑)って普段は本当に何をやっているんだろうな
各省庁と目標と方針を決めるとか言われていたけど、各大臣てんでバラバラに思いつき発言しまくりだしw
党史編纂室みたいなもんか
官僚答弁より閣僚答弁を禁止したほうがいいと思うよ・・・
マジで
>>54 それは蓄電池のコストがかかりすぎで元が取れないし違法行為。
わざわざコストかけて旨味がない上にバレたらタイーホ。
72 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:32:25 ID:Pjlke+Br0
>>45 さすがにそれはない
システムに蓄電池を導入しても環境負荷的には軽くペイする
コストは電池を入れたら完全アウト
電池無しなら今のシステムなら10年強でペイする
>>59 まあ、小泉氏の盟友・山崎拓さんも副総理になっても
なんもしてなかった印象あるしなぁ・・・
>>67 菅さんは国家戦略室で、書類のホッチキス外しやってます
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:33:41 ID:ybhTuBQD0
中学生の方が能力と責任感があるよ。
「思いつきで行動するのは、愚か者のすることだ
そしてそれを得意げに話すのは、もっと愚か者のすることだ」
デューク東郷
77 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:34:37 ID:U+NXTnlP0
風力も土地に風が吹かなくなっていいことばかりじゃないって聞いたけど
みんなでペダル漕いで蓄電すれ>民主
>>35 ダレがうまいこと言えと・・・w
(山田君、座布団2枚あげて!)
予算減らされたのに払う金なんてねぇよ…ってことか?
町村にも言われてたよな。
閣内で議論するのは結構だが、決まる前に閣僚画勝手に発言することで
多くの人が迷惑していると。
これもまたそのパターン。
全量買取は無理がある。
電力会社と協調をとるのは個々の一般需要家側だ。
協調をとらないと電力会社は電気を買ってくれない。
また一般需要家は、一年という周期で発電装置とその保護機器(同期機器を含む)を点検しなければなくなるだろう。
その費用はもちろん売る側の一般需要家がもたなくてはならない。
自家用電気工作物と一般電気工作物の適用範囲にも影響が出てくるだろう。
電気に関する法整備が間に合わないからどうしようもない。
電気は空気や水のように感じているからこんな発言が出るんだろうなぁ。
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:37:33 ID:zCoQiu160
なんなんだこれ?
84 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:37:33 ID:MK/HdksUO
「またあのバカが先走りやがった」って思ってんじゃない周りもw
本人のためを思って置物したたんだから
これも友愛なんでしょ
うん!
だと思ったんだよ
>>156 まあ、落ち着けよ。
またな。待ってるぞ。
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:39:17 ID:SYrCm2lxO
また言っちゃ否定か
もう飽きた
いい加減にしろ
あれ、これ決定じゃなかったのかwww
90 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:41:42 ID:XwH5W+OA0
思いつきで出来るならサルでもできる
毎日毎日民主の発言に何度この馬鹿がて
思う今日このごろ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:42:50 ID:Pjlke+Br0
刻々と変動する発電状況を
戸建てで調整するのか地域で調整するのか
今まさにグリッドのあり方を議論するためのデータ取りの段階なのに
来年からってw しかも研究費にこんだけしわ寄せしといて・・・
おかげでフィールドテストもろくに出来んだろうよ
多分前の晩にテレビでやってたことを
ほいほい喋ってるだけなんだろうな
ホントにこいつが理系だったんか 大いに疑問だ
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:44:33 ID:wfi29dNd0
官僚的にはこう思ったはず。
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すげえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
迷惑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:45:01 ID:W4U9IiXC0
>>23 ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:45:14 ID:oaWJ7E9MO
政治主導なんだろ?
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:49:57 ID:4NJCVCpW0
>>91 スマートグリッドはどう考えても臨界状態を人為的に作りだしてキープする技術だから
簡単に破綻すると思う。信じられない規模の未曾有の大停電とか平気で起こる可能性があるよね。
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:50:11 ID:XfSSC1ez0
>>92 最近疲れているみたいだから、笑ってる余裕なんて無いでしょ・・・
思いつき政治wwwwwwwwwwwwwwwwww
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:51:41 ID:3Q0Zq6p00
閣内不一致でも、最終的に一致すれば良い。
閣僚に私の案なんてものは存在しないんです。
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:52:11 ID:wR02uImuO
まぁこれは否定するよな
そもそも降雪地では冬まともに機能しないシステムだから
買い取り費用を一般利用者が負担する形になるなら、
降雪地に住む人には不公平感があるだろう。
>>91が指摘してる技術的問題もあるみたいだし、時期尚早。
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:53:23 ID:MR7H/pPh0
菅の言うことは朝日ソーラーの営業が言うことより信用できない。
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:53:26 ID:NfK6hs7wO
始まるって話題になってたじゃん
突っ込みどころ満載だけど
全量買取はアホやと思う
105 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:56:57 ID:hwXlxniS0
>>91 ほんとうだ、理学部って書いてあったw
知らなかったw
明日から見る目が変わったw
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:57:03 ID:QJ2anqyN0
豪州縦断ソーラーカーレース、東海大が初優勝
【シンガポール=岡崎哲】豪州大陸約3000キロを縦断するソーラーカーレース「第10回グローバル・グリーン・チャレンジ」で、
東海大学チームが28日、参加37チームの先頭でゴールインした。
1993年の初参加以来、4度目の挑戦で初優勝を果たした。
25日に豪北部ダーウィンをスタートした今回のレースには、15か国が参加。
東海大は、人工衛星用太陽電池を搭載した新型マシンを投入し、平均時速100キロ超でオランダや米国の強豪を引き離した。
ドライバー席には、パリ・ダカールラリーを制したこともある同大OBの篠塚建次郎氏(60)ら4人が座った。
チーム顧問の木村英樹・工学部電気電子工学科教授(45)は、「日本企業の高性能部品提供と不眠不休の学生の努力が結実した」と喜びを語った。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091028-OYT1T00977.htm
107 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:57:41 ID:357V3KMZO
民主には「精査」という概念は無いのか?…与党になった自覚が足りんな
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:59:06 ID:jiv1iIrdO
そーらーおかしな話だ
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:14:43 ID:qGZbh/rLO
民主党を見ていると俺たちでも政治家をやれるんじゃないかと勇気が湧いてくるなw
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:17:01 ID:wfi29dNd0
>>109 危険な兆候だ。軍事独裁政権の始まりに繋がるな。
111 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:21:29 ID:YVyviz/OO
>>109 国民に希望を与える民主党政権、万歳\(^O^)/
…うん、もう日本は当分ダメかもしれんねorz
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:24:54 ID:Y4d/fUU80
めちゃくちゃだな
民主政権が終った時
小沢と鳩山は生きてられんのかね
国をめちゃくちゃに荒らしてるようにしか見られん
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:29:13 ID:h4bnyDqGO
思い付きだけで発言していいのは野党だけの特権なんだが。
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:34:34 ID:1bsFqQT3O
事務次官に突っ込まれるならまだしも、身内の政務次官に突っ込まれるなよwwwww
国家戦略室(笑)
118 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:36:42 ID:h5qBzfxSO
基地外かよ
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:37:09 ID:gNQaTPa8O
民主党はちょっと落ち着けw
「全量買取」で「グリッド」とか言ってる方は、
電気ってものを良く知らないのかな。
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:38:43 ID:CdXKvRkG0
>>10 政務官は官僚じゃない。
身内の民主党議員だ。
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:38:56 ID:HZXZT4IaO
いや、まぁ……そりゃこーなるわな。
もう悪いこと言わないから大人しくお遍路行ってこいって。
貴方少なくとも与党の政治家には向いてないよ。
123 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 01:39:36 ID:gq4TW71+0
>>116 各省の事務次官は民主党の政治家様によって口封じされましたからw
思いつきでしゃべりすぎ
昨日の国会でも閣僚の言葉には重みがあるんだから
自覚しろっていろんな場面で叱られてたね
官僚が馬鹿なんじゃなくて自分が馬鹿って証明してるな
缶が一番馬鹿だってことが証明されたなw
大島「与党はバラバラじゃねえか」
鳩山「みんなちゃんとまとまてるよ」
町村「やる気あんのか!」
菅「俺に任せろ」
国民「その言葉 、信じていいんだな」
近藤「信じちゃ駄目だ」
マスコミ「みーんーしゅーとーう(大合唱)」
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 02:13:28 ID:AVUHIGv80
菅さんは何を言ってるの?
換算は話が長いからダメなんだよ
みんなから回答はぶられて可哀想w
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 02:40:41 ID:Pjlke+Br0
>>120 >「全量買取」で「グリッド」とか言ってる方は、
電気ってものを良く知らないのかな。
ん、オレのことかな?
どうすりゃグリッド無関係で議論できるの・・・?
真面目に分からんからもちっと説明してくれ
また馬鹿韓かw
話がムチャクチャだったからなw。
「国が1円も金をかけずに太陽光パネルがバッと増える方法がある。
全量固定価格買い取り制度だ。来年度から実施しようと思っている」だもん。
いきなりやったら電力会社が潰れるってw
ドイツの太陽光発電が進んでいるのは、
フランスの原子力発電がバックアップになっていることを忘れていたら話にならんよ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 04:11:01 ID:FAkTiU/rO
また小沢の心臓がw
134 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 05:40:57 ID:TlDPjSMl0
管は日本を潰してどっかに亡命でもする予定なのか?
閣内も省内も不一致ばかりでもはや政府の体をなしていない。
136 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 05:43:49 ID:4lvu4Xi1O
ドンだけバラバラなんだ('A`)
スマグリ= 電力系統システムの革命。 情報がテレビとか一方通行からネットの双方向に変わったのが電力でもと思えばいい。
最大の抵抗勢力は電力会社。系統システム維持に誇りを持ってる。
全量買い取り= 自家消費分の電力の環境価値の買取りになる。今はグリーン電力証書でぼそぼそと売られてるたけ。ちなみに今は基本的に排出権枠への充当が認められていない。
太陽電池普及の起爆剤にはなるが。省エネにはマイナス。誰も売電のために構内の省エネしなくなる。
但し 工場とかは設置しやすくなるね。採算性的に
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 08:22:34 ID:uGwEBsGiO
こういうのを見ると官僚の「菅ハズし」って本当なんだなと思った
ほしゅほしゅ
こいつら一体何がやりたいんだ?
政治ごっこは国民を巻き込まないところでやれ!
すげえドヤ顔で嬉しそうに記者会見してたのになwwww
>>13 民主党が政治主導で動いてるって国民の目を欺くための象徴
あってもなくてもできる
やるのかやらないのか、はっきりしろ!
やれるかどうか可能性の検討もせずに「やれたらいいな」で「やる」とか
空気にあわせて発言するからこういうおかしなことになる。
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 10:06:15 ID:omGJiSWzO
俺は政務次官がまともで助かったと思う
増税に電気代値上げなど俺に首吊れと言っているようなもんだ
>>146 ずいぶん安そうな命だな。
おまえは電気代がいくらからいくらになったら首をつるんだ?
俺は太陽光発電がきちんと普及するなら、別に電気代が倍になるぐらいはかまわないんだが。
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 10:16:44 ID:pwK+54sm0
>>147 コストプッシュ 悪性インフレに耐え切れたら良いなw
149 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 10:29:10 ID:f33MY5ao0
>>109 キャバ嬢なら民主で十分やっていける(実証済)が、ニートには無理だよ
ニートの源太郎が成れなかったんだから、諦めろ www
150 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 10:31:11 ID:t0mrijno0
この近藤洋介というのは日経新聞出身なんだな
集合住宅だと自分ちにつけられなくて電気代があがるだけだから反対。
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:54:48 ID:fpGG+9PH0
選挙中は、国家戦略局の方針に官僚は抵抗させないだけの権限を
与えるって言ってたけど、何この軽さは?
何のための国家戦略局だかわからないね。
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:01:20 ID:NMdemL9/0
国家戦略ってこんな下世話なことに口出してるのか
もっと外交とか経済とかについての長期的な展望を示してくれるのかと思ってたのに
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:04:10 ID:xQf5qHwPO
設置しても今年の夏みたいに天候が不安定だと発電量少なすぎて意味がない
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:06:56 ID:h8EjYVdz0
仲間だろ。相談してから発言しろ。
156 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:08:32 ID:fpGG+9PH0
あらゆる省庁の上に立つって事なんだから、たかが政務官ごとき電光石火で
首を切れ。
選挙前に言ってた事は嘘か?
157 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:15:39 ID:0r8/U+L/O
>>147 上がったら真っ先に文句を言うタイプだな
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:17:45 ID:oxJiXmnjO
名前を菅直人改め、珍直人にしろ
その方が実態にそくしてるだろ
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:19:47 ID:I2kajghy0
まわりから否定されたり無視されたりしてるだけの「国家戦略室」って何?
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:20:10 ID:YiqwLJ0MO
お遍路は道を間違えたな。
政治家になんぞならなくて詐欺師になっていたら大成したのにな。
各家庭に買わせるんじゃなくて、役所が買って、役所の電気を太陽光パネルで作って
余剰が出たら電力会社に売って、売ったお金を税金として活用する
なんて施策が出てこないのが残念
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:21:20 ID:vH4TBbOuO
シンガンスの件謝罪もしてないし、人間が信用できないね
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:21:28 ID:Hm1jY6eSO
菅僚
164 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:22:27 ID:pyBfuvuO0
政府の暴走に官僚が釘を指したって感じか。
しかしもう野党時代のときと違って発言に対する責任が段違いなんだから、
そろそろ適当なことを吹いて周囲に迷惑をかけるの止めてくれんかね、ミンスは。
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:22:49 ID:2Zx/Z0KW0
>>109 だから、「庶民感覚」とか「国民目線」とか「主婦感覚」で政治をやられちゃ困るってこった。
株価が乱高下しそうな発言連発だな。
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:23:18 ID:CdXKvRkG0
出鱈目
169 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:26:38 ID:ZdhzT8Mp0
さすが未納3兄弟はやることが違うな
あたかも太陽光発電しか無いみたいな硬直化した脳はどうにかならんか。
新しい技術が生まれて投資した分はすべて無駄になる場合もあんじゃね?
未来は日本だけが経済合理性に欠ける効率の悪い事を止められないとか。
>>132 いや、電力会社はあまり困らないんだよ。
買い取り価格を通常の電力料金に上乗せして徴収すればいいんだから。
実際、今月から買い取り価格が2倍になった反動で、来年4月(だったか?)からは
一般家庭で使う電力料金に50円〜100円程度の上乗せが行われる。
全量買い取りにした場合、どれだけ上乗せされるのかわからんけどね。
172 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:36:22 ID:pyCHa33m0
あんまり暇なんで目立ちたかったんでしょう。他の大臣が袋だたきに
なっているのがうらやましくって。
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:37:01 ID:zhR9kIc30
脱菅僚!
174 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:40:13 ID:L7vpTVFkO
結論
理系の政治家はアホばっか。
175 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:45:18 ID:3yK2+D0T0
おままごと内閣www
176 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:49:33 ID:fpGG+9PH0
それでも支持率68%
草はやしてる暇があったら、ネトウヨはこの現実を見たほうがいいよ。
いくらここで草はやしたところで現状は改善されないことをいつになったら悟るんだ?
178 :
(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/11/03(火) 12:53:57 ID:KoS2gGIQO
菅のお遍路さん姿がまた見られそうな予感w
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:55:42 ID:hhx/D3HE0
無駄=経済を活性化させる
国家戦略局=無駄
∴国家戦略局=経済活性化
俺は国家戦略局こそが民主の経済立て直しの為の秘策だとみている
181 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:59:35 ID:NPUa8QozO
支持率60%超えは、在日チョンTVマスゴミの作為アンケートの結果だろ
関西の鶴橋か、東京の新大久保の在日チョンにアンケートを取ったに違いないな
日本人がそこまで馬鹿じゃないと信じたい
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:02:32 ID:ULzczf3e0
>>170 高い間は外国に売りつけて、外国の補助金で量産技術を磨いて、安くなった頃に国内に導入する方が得だな。
183 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:04:40 ID:1qD6wyETO
菅「私の個人的考えを申したまででムニャムニャ…」
(^q^)「確かに官僚の意思というものは理解し難い」
鳩山「あら、管ちゃんどうしたの」
(^q^)「もはや省というものは取っ払い全てを政府直轄で」
鳩「管ちゃん…?」
(^q^)「要するに政治というものは民意であり、代行者である」
鳩「あなた、管ちゃんが…」
(^q^)「いわば我が内閣は国民目線である。失敗の理由にその行為の本質を見出す事がそれを裏付ける」
小沢「おい、管どうした」
(^q^)「思いつきであっても、やってみなければわからない。まず目新しいが大事なのだ。国民があまり考える必要は無い」
(^q^)「つまり、お前たちは金のなる樹だと――」
小沢「黙れ!」
ドゴゥ
(^q^)「…あうあwwwwwwぱしへろんだすwwwwwww」
小沢「危ないところだった」
鳩「全くね」
185 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:11:26 ID:oxJiXmnjO
もう一度お遍路に行けばいい
今度は歩いて回れ
186 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:16:51 ID:nQYUFaYPO
支持率の意味の無さはこの政権が証明している
187 :
高知県民:2009/11/03(火) 13:17:53 ID:PwzVIlte0
>>23 室戸海洋深層水で作った塩まいて追い返します。
188 :
(。´ω` 。):2009/11/03(火) 13:19:12 ID:9uiw7rlXO
こんな戦略局の長だったら
高卒の元警備員の俺でもできる。
つか、いっぺんやると決めたことならやるよ?
189 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:19:46 ID:wTFESife0
結局民主党は、持てるものへの追い銭政策ばっかりだよな。
子ども手当てだって、結婚できて子どもも持てる環境の人への給付だし、
太陽光などの自家発電の電力会社買取だって、
結局電気料金に跳ね返るから、持ち家なしとか
ソーラーパネルなんてつける余裕の無いひとへ
負担を押し付けるだけだし。
まぁ、結婚もできないとか、持ち家も持てないひとは
国民として認めないんだろうな、民主党は。
そんなやつは早く死ねといわれているようでなんかやな感じ。
まともな政策打ち出してないのに、支持率高い
→正体がバレてないだけ、転校生がチヤホヤされるのは最初だけの法則
>>189 団塊とその餓鬼どもならころりと引っかかりそうな政策ばかりだな。
考えてるやつらが団塊世代だから、そんなことしか思いつかないのだろう。
勝ち逃げした上に、さらに他人に負担をさせてまで恩恵を受けようとする姿は醜いと思うが。
まあ、大将からして7200万円も税金納めなくても平気なんだから、当たり前のことをしているとしか思わないだろうが。
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:29:40 ID:nAn3fAZ10
こいつら民主党のやつらが普段から何も考えてないことがよく解る記事だな。
193 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:29:42 ID:HO6ORwAfO
グダグダバラバラブレブレな鳩山内閣。
それでもマスコミ総スルーで
今日も34歳詐欺女特集。
194 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:43:23 ID:M7c07nGZO
シミュレーターで飛行機の操縦をマスターしたと勘違いしている小学生を
ジャンボの操縦席に座らせて
俺達は客室
飛び立っちまったよナマンダブ
余剰買い取り契約と
全量買い取り契約の両方を作って
別々の単価にすればいいんじゃ?
余剰は48円になったけど全量は35円とか
196 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:04:21 ID:SJDuJoHNO
197 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:18:17 ID:bN9yDRooO
>>194 しかも橋をくぐるアクロをやらかす始末w
198 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:20:13 ID:U35Ip64E0
電力を買い取るのはともかくとして
それを関係ない家庭におしつけるなよ
やりたければ国税で買い上げろよ 例え一円でも問題だわ
太陽光発電なんていらない。
原子力発電をもっと増やしてください。
200 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:22:52 ID:U35Ip64E0
何でその日暮らしの俺がオール電化とかできる裕福な家庭の
ために割増料金を払わされるんだよ
一円でも出したくないわ
201 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:39:08 ID:U35Ip64E0
休日なのに書き込みが少ないよね
スレ内容に関心が
太陽光発電は非効率。
こんな非効率な発電方法をプッシュした前自民党政権は切腹ものだ。
203 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:44:24 ID:QldZ9b2U0
そんなに太陽光発電やりたいのなら
電力会社が大規模太陽光発電所つくってやればいいだろ
そのほうが効率的だ
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:44:36 ID:WfbrI8upO
うまく進んでいたのにトップダウンで現場や地元に迷惑かかる。
ミンス政権はそんなことしかやって無い。
205 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:45:33 ID:Wc9vJHxX0
国家思い付き局
206 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:45:34 ID:noNnMbudO
>>194 >>197 お客様はネ申木恙、
イム木恙です。
ありがたやありがたや、頭に輪っかや後光が見えました。
それでは片道航路あの世行き、只今離陸致しま〜す。
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:46:27 ID:U35Ip64E0
電気料金は公共料金だから値上げは最小限にしろ
温暖化対策はどうでもよくて太陽光発電システムを家庭に設置させるのが目的みたいに思えるよ
太陽光発電の家庭の普及率が高くなれば買取制度は廃止されるよ
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:48:36 ID:l5hR/s1h0
太陽光発電の電力会社買い取り負担は利用者からって
前から決まっていたことだろ
何をいまさら
>>208 売電できないとペイするまでに時間が掛かるから、
廃止はしない。
211 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:50:18 ID:U35Ip64E0
こんな未完成なシステムが普及をするかよ
見込みがないから補助してるんだろう
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:50:50 ID:noNnMbudO
費用回収なんて出来る代物じゃないだろ。
こんなのは、大躍進政策で粗製高炉で鍋釜溶かして鉄鋼生産量向上を宣伝したのと変わりない。
まあ、毛沢東と比べたら毛に失礼だな。
213 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:51:46 ID:2kWB+W9X0
経産省は安価な太陽電池パネルの輸入を阻止する気なんだよ
厚労省が医薬品、医療機器の輸入を阻止してるのと同じ
214 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:53:02 ID:U35Ip64E0
選択肢があるなら安い方を選ぶだろう
ないのに家庭に負担を押し付けるのは問題だよ
215 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:53:29 ID:Wc9vJHxX0
>>198 国税も関係のない国民から集めたものです。
アホな政策に使われるんなら国税の納税ボイコットしたいわ〜。
規模が大きくなると太陽光発電の電力は不安定になり今のままでは売電は無理になる
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:55:54 ID:U35Ip64E0
>>215 それはそうなんだが国税ならシステムを取り付けた奴も払ってるから
いくらかはマシだよ
218 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:56:49 ID:llBtub/60
もう、こういうニュースで何も驚かなくなったオレがいる
219 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:57:35 ID:QldZ9b2U0
曇り時々晴れなんて天気だったら
制御不能になるよなw
220 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:58:38 ID:bN9yDRooO
救うのは太陽だと思う…シャープ…
って太陽が救う対象は誰?www
221 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:58:40 ID:3lvqkJV60
>>8 うちもここ数日で3件くらいのソーラー業者から電話があった
222 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:59:53 ID:pyCHa33m0
>>191 数は力とすれば圧倒的な数を誇る団塊が幅をきかすのはしょうがない。
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:04:37 ID:4DxQhfna0
設備に補助金
売電は高価で買い上げてもらえるのか
こうまでしないと買い手がないの?
設備することで電気料が無料になるだけで良いじゃないの
これは耐久性に問題があるんだね 元がとれてほんとに電気料金が
いらなくなる前に壊れるのかもな
なんなのもう!
ちゃんと口裏併せてからしゃべってよ!
225 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:10:08 ID:75LLX0qMO
だろうな
国の金は一円も使わず、とかあの時の菅は酔っ払ってるとしか思えなかった
226 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:10:39 ID:cWGy4jyfO
民主がぐだぐだになってもマスゴミの叩きは発生いたしません^^^^^^^^^^
227 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:10:58 ID:4DxQhfna0
製品に元が取れるまでは政府保証がありますってすれば普及する
と思う
なんか、宣言して、否定してを繰り返してるだけだけど、
んでTVでは国民に受けがよかった発言のほうだけ大々的に報道するから
人気だけは衰えないのなwww
アピールしか出来ないのかよコイツは
値段設定しだいな感じはあるけど、太陽光発電のコスト考えたら
設置直後から皆で平等に負担とか言ったら、全体的な単価上がりそうね
電力会社が買い取った値段で中抜きしないでそのままの値段で
売るとも思えんし
231 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:18:39 ID:4DxQhfna0
普通の家庭なら光熱費は2〜4万円?
200万円くらいの設備で電気料金は無料にできるの
出来るなら設備費は5年くらいで元がとれるよね
取り付けてる人のデータが欲しいよ
ノルマ分は投石破壊で営業ウマーだな。
台風の夜とか絶対やってるぞw
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:20:51 ID:4DxQhfna0
>>232 すごい実際やったの?うまくいったの
防護ネットが売れそうだね
高い太陽光パネル取り付けて、それを回収するために発電した分
売電にまわすために節電生活。おかしくね?
夜に使う電気をみんな考えていない
236 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:27:12 ID:4DxQhfna0
誰か取り付けている人はいないの?
電気料金が無料になるのかそれだけでも知りたいわ
237 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:32:46 ID:a3LvFt+QO
>>231 5年も掛かるなら、壊れるよ!
確か、今の電気コンロ(ガスコンロの代わり)が5年位で20〜30%の人が故障や壊れていたとニュースかなにかで有ったね!
238 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:32:49 ID:mHrkefHW0
つうかさ
態々、天候が変わりやすい日本で
こんな事やるより
ODAでアラブやサハラ砂漠の国
太陽光発電所を建て捲くった方がよくね?
確実に日本以上に年間発電量が高くなると
思うんだけど
239 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:36:08 ID:7/ji+6h+0
240 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:37:38 ID:3lvqkJV60
>>238 マジレスするとパネルが熱くなると急激に発電効率が下がるので砂漠とかは逆に向かない
241 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:39:34 ID:Yu5ZqpUp0
>>236 ここに書き込みしてる連中はほとんどがネットカフェに
住んでるんだから、そんな奴いるわけないでしょ!
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:41:37 ID:+r9a1LrT0
>>1 野党時代は思いつきの発言でも許された。
今は政権与党。政策を煮詰めてから発言しろよ。
何時まで野党気分なんだ?
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:44:31 ID:hJZP2zpf0
> 近藤政務官は「家庭を含めた需要家全体に負担を求めることになる。
つまり、余剰電力を買い取るのは一般消費者じゃなくて国民ってことだね。
まあ電力会社が買い取るなんて野は絵空事だし。
全量買取ってことは、
高いカネ出して自分で買った太陽電池で
自分の家で発電した電気を
自分で使う際はさらに消費税も取られるってことかな?
246 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:49:17 ID:4DxQhfna0
>>242 ありがとう場所とかにも関係あるみたいですね
差し引きがプラスになるとはちょっと驚き
これならそんなに優遇しなくても普及しそうなもんだが
耐用年数と設備費の関係がはっきりするといいわ
247 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:50:12 ID:2vixgshy0
今月からじゃねーのかよハゲwwwwwwwwwwww
菅はとりあえず寝るな
249 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:52:06 ID:9x6KjcNo0
日本は官僚に任せないと何もできないシステムなのに、
ほんと中華人民主党ってアホだな
250 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:56:59 ID:4DxQhfna0
>>245 全量を買い取るって発電した電気を全て電力会社に売ることができる
って事なの?
どっちが得になるんだろうな
251 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:00:16 ID:O2rkjveVO
装置が壊れない前提での目算が多いけど、いがいと早く故障するよ。屋根だからね
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:04:46 ID:wn7X0mDq0
薬害エイズのときだって役人が持ってきた資料を受け取らずに、あたかも自分が発見したかのような演出して手柄にしたやつだからな。
253 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:05:28 ID:M1ozrfGi0
つか、菅はよく考えずに思いつきだけで発言するからなあ
ホント、バカだと思うよ
254 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:05:54 ID:SvzENSmeO
まだ検討段階なんだろ?
違う意見があってもいいんじゃね?
255 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:06:26 ID:tfs1RsZg0
ブレましたよ、マスゴミの皆さんw
256 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:09:30 ID:aW8Ice0V0
>>1 管直人はどうかしちゃったのか?この頃失言が過ぎると思うのだが…
マスコミのおかげで守られてはいるが脳の病気でもあるのか?
昨日の予算委員会でも指名もされていないのに鳩山を差し置いて
でしゃばろうとしたり…
暇大臣過ぎて具合悪くなったのだろうか?煽りなしに心配なレベル
257 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:10:55 ID:aW8Ice0V0
>>247 今月からのはあまった太陽発電のやつの買い取り価格が2倍になるって話だな
これは実施されている筈
258 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:11:48 ID:/QRl7xrk0
システムの耐久性が一番問題だな
電気料金と比較してシステムが高価だからね
259 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:12:41 ID:cRqUXkjsP
現閣僚さんたち、みんな好き勝手に自分の思い付きを口にするの、やめて欲しい
野党時代とは違うのに。それとも混乱させたいだけなのかよ?
260 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:13:06 ID:dxQilBGBO
この不況のご時世に、しかもこれから2番底が来るって言われてるのに、太陽電池に何百万も金出せる余裕のある人なんてほとんどいないよ
むしろ電気料金値上げで経済成長更に押し下げて、経済的余裕のある人が減る
電気料金が値上げされるんだったら、その分はテレビの電源を消して節約するべきだな。
買取れば国は金を一円も使わないと、えばってたのが笑えた。
263 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:21:08 ID:Pjlke+Br0
>>237 故障率は10年で4%
20年で9%というデータがあったはず
それに、一部が故障しても問題はないようにシステムは出来ている
現状導入コストは10〜15年でペイするシステム
10年ごとに検査もしている
CO2排出の観点からいくと数年でペイする
ただし中国製が入ってくると故障率は上がるかも
サンテックのやつは元が日本だから大丈夫だろうけど
あと全量買取+導入量爆発に政策で誘導していくと
天候などでシステムが不安定になる
これを平滑化するために電池が必要になる、というのが今のグリッドの議論
こうなると導入コストがペイできるのは・・・
どうだろう かなり難しいと例えば東大の黒川研あたりが計算してたはず
どちらにせよ
がんばっても太陽光発電は2030年でも全発電量の10%にも到達できない
けど、敷設コストが2030年では50%近くに達するので
雇用という観点から考えると、国が煽る価値は割とあるテーマ
(どうせ中国に工場が移管するだけ、という根拠での否定は成立しない)
264 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:23:35 ID:/QRl7xrk0
>>261 こんなおかしな政策が引き継がれて増強されたのか
そんなに太陽光発電って優遇する価値があるものなのか
265 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:24:40 ID:DhVkfhEXO
>>256 心配ない。年金未納あたりから発言は同レベルだ。
>>263 >(どうせ中国に工場が移管するだけ、という根拠での否定は成立しない)
すでに海外に建設しているはず。
国内の工場はCO2などで制限が多いので海外に逃げるのは仕方ないと思うね。
267 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:27:07 ID:3P0PD6DSO
ホントこいつってバカだな
大バカって叫びたいのは官僚のほうだろ
268 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:29:53 ID:Pjlke+Br0
>>266 言葉が足りなかったかも
太陽光発電の導入コストのうち、パネルのコストはこれからどんどん低下する
実は屋根の上で作業するコストなんかが半分になっていくよ、ってこと
だから国が優遇するほど、街の電気屋さんという雇用は維持されるってこと
無人の工場が海外に行くのはしょうがないし
別分野だけど、僕も海外の開発拠点なんかのマネージメント
いずれさせられるんだろな、という覚悟だったり
269 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:31:04 ID:8R4kRrl8O
マニフェストも 出しておいて 「あれはマニフェストじゃありません。政権政策集です」 って言う政党だからね。もぅ 何がなんだか さっぱり わかりません
>>268 >だから国が優遇するほど、街の電気屋さんという雇用は維持されるってこと
一軒に1台として、設置すると20年は壊れないとすれば
設置費用は20年というスパンでみればたかが知れていると思う。
そもそも街の電気屋なんて今でも減少しているし、それの歯止めにはならないよ。
271 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:39:39 ID:/QRl7xrk0
電気は使わないっていうことはできないからガスに代えられるものは
代えて少しでも自己防衛するくらいかな
貧乏人は忍耐だよ
272 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:40:49 ID:88rD1IjV0
政務官は完全に官僚に取り込まて利用されているとしか思えんな。
官僚の代弁者。郵政人事で勢いつかせ今はやり放題か。
あのインフルエンザ2回接種の政務官も「政策決定とはこういうもの」
などと完全に官僚と製薬会社の利権のために洗脳されている。
緊急の課題が多すぎて政府内の調整が付いてないのは理解できるが
それにしても簡単に“洗脳”されるもんだな。洗脳の技術だけは大したもんだ。
273 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:42:22 ID:16k3Iewv0
早坂茂三、飯島勲、岸博幸みたいな名参謀がいないのかな。
三人とも人相、好感持てる。亀井静香や菅直人とちがって。
274 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:43:11 ID:Z/JDwab30
>>1 アレ?
副総理の言葉を役人が否定していいの???
275 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:43:40 ID:3lvqkJV60
>>270 現実に先に補助政策をしているアメリカやドイツではかなりの新規雇用と設置技術者への職業訓練等の周辺産業が
活発になってかなりの経済効果をあげているんだが?
276 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:44:49 ID:viwh/7DKO
なんでこいつらこんなにバラバラなんだ?
あっちでこう言えばこっちじゃ言ってないとか、こんなのばっかりじゃないか。
児童会じゃないんだから、いくら初心者集団と言えどもひどすぎだろ・・・orz
278 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:46:40 ID:ynnpDqK20
>>277 児童会のがまだマシだぞ
先生の企画を遂行するだけなんだから
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:46:54 ID:0DV8XQQq0
マンション住まいのやつらとか、、、、、太陽光パネル設置できないからなぁ
マンション族は脂肪ですな
太陽電池を使った電気自動車への充電は無税
それ以外の充電は走行税で
281 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:47:51 ID:7SLpOzxhO
どうして民主党の閣僚ってのはどいつもこいつも好き勝手な発言するのよ??
こいつらには国を担っている責任感とか微塵もないのか??
282 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:48:14 ID:cJsx9mm60
民主の政策って、本当に「パンが買えないならケーキを買えばいいじゃない」
レベルの思いつきばっかりだな
283 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:48:29 ID:mIBd1fx30
>>275 日本の特に地方は、大手家電屋のせいで廃業してる家電屋が多いよ。
やるとしたら大手家電屋が売って設置するんじゃないの?
また、この不景気時に数百万円もかけて太陽発電を設置する家が
たくさん出てくるとも思えないし。
こういうのは景気がいい時にやって効果があるのでは。
285 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:49:36 ID:qO6Thyw30
>>281 > どうして民主党の閣僚ってのはどいつもこいつも好き勝手な発言するのよ??
>
> こいつらには国を担っている責任感とか微塵もないのか??
つまり小沢の専制政治か、密室談合政治がいいんですね
わかります
286 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:50:57 ID:YjZfMPAl0
>>4 そこがイイッ 放っておけなくなるよね 盛り上げようぜっ
287 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:52:24 ID:/QRl7xrk0
納得いく説明が欲しいな
高価で買い取る電気料金を一般の需要家に負担させるの
売電価格は電力会社の売電価格で十分だよ義務化でもやりすぎぐらい
ナノ構造の太陽電池は効率40パーセントらしいな
国土が狭い日本は辛いな
>>284 数百万かけて設置していつ初期投資回収できるかだよね
メンテナンスとか民主が下野したとき考えればかなり危険な投資だと思うよw
290 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:54:47 ID:/5XuzCVr0
せめて政府内の見解ぐらい統一しようや('A`)
ノノ´⌒`ヽヽ
γγ⌒´ \\
./// ""´ ⌒\ ))
.i i / \\ // i ))
l| ((・ ))` ´(( ・))i,// ははははは、世間がブレているようだ
l| ((__人_)) ||
\\ ``ー'' //
. //^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつつ
|| ___゙___、rヾイソ⊃⊃
|| `l| ̄
会社では設備投資案件は2年以内に回収が原則だな。
良くても8〜10年なんて不良案件もいいところ。
293 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:57:11 ID:qO6Thyw30
>>292 太陽光発電なら、買い取り制度始める前に賄賂で回収できます
もうバカばっかでヤダ
税金ボイコットしたい
>>294 政治家以外は脱税で捕まります
民主になってから政治家と金の不祥事が加速してるな
全て民主がらみだけど
特に秘書給与のピンはねとか悪質にもほどがあるだろ
派遣のピンはねと同じことしてる奴が派遣問題に関心があるわけがない
296 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:05:06 ID:Og3tmQu30
良い案だ、民主党がんばれ。
国民皆お遍路でも提唱した方が経済効果見込めるんじゃね
298 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:12:12 ID:88rD1IjV0
海にメンテナンスフリーの樹脂で作ったパネルを漂わせた方が良いんじゃないの。
いかだのような感じで。
早速火消しか
こういうことだけはすばやいなw
301 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:45:29 ID:T/zuF3iY0
ageます
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:49:31 ID:Pjlke+Br0
>>300 >>263にも書いたけど
電池の導入は現在みんなが考えているところ
トヨタなんかは電気自動車の電池にその役目を果たさせる、なんて特許も書いてる
でもコストが割に合わないのよ・・・
電気自動車と同じ問題 電池が高すぎるんだよね
それに電池が20年も持たない点もネック
ただCO2排出という点ではシステムに電池を加えても
それほど点は下がらない
今年の頭から、アメリカ政府から日本政府へ、企業へ
熱い呼びかけはあったし、現にいろんな企業がもう動いているよ
電池を配置するレベルも問題
各家庭に持つより少なくとも10戸程度でまとめた方が
需要と供給のアンバランスさを平滑化できるっていう報告も既に出始めてる
で、誰がその電池代を負担するのか、って話になってくる
このままだと電力会社がしろよ、ってことになるのかな
だから電力会社は全量買取での太陽光発電普及政策に反対せざるをえない
勝手に値段だけ2倍に決めといて
「国は一円も使わずに」とかアホが言ったら
そりゃみんなぶちぎれるぜ・・・
303 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 21:50:22 ID:ArHHy2Yb0
民主党が詐欺の片棒担ぐなんて、今に始まったことじゃないから
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:34:39 ID:T/zuF3iY0
>>302 レスありがと。
自分的にはコストが多少ペイできなくても停電時に電気使えるメリットがあれば
導入検討しても良いなぁ。「結構な災害でも我が家は安心」っていうのが理想。
今は新築したばかりで予算的に厳しいけど。
災害時には都市ガスは期待できないしエコウィルやエネファームは停電や断水でも
作働停止だし、普通の家庭内の電力賄うのに必要な自家発電設備を装備するのは
コストその他の点で馬鹿馬鹿しい。
自分はオール電化じゃないけど、オール電化で深夜割引料金にしてると、
真夏の日中にエアコンを使いまくると電気代が酷いことになりそうだが、
太陽光発電つけてるとその心配がなくなるんで、その分快適に過ごせる。
また太陽光パネルが屋根に当たる日照をブロックしてくれるので、
室温も多少下がることになるし。
燃料電池と太陽光発電と蓄電池、そして地震災害時に停電、断水、ガス寸断が
同時に発生しちゃった場合でもプラグインハイブリッド車からも電気を逆送して
(バッテリー低下時には必要に応じエンジンで発電)生活できるようなシステム
を、クルマも含めて1000萬円程度でできるなら導入検討する価値はあると思う。
商用電力をまったく使わないっていうレベルまでは考えてないけど。
閣僚のみなさんはいっそ集団自殺してください
306 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 22:49:01 ID:v6cjgNT5O
>> 304
自分はオール電化じゃないけど、オール電化で深夜割引料金にしてると、
真夏の日中にエアコンを使いまくると電気代が酷いことになりそうだが、
太陽光発電つけてるとその心配がなくなるんで、その分快適に過ごせる。
↑ってまじ?そんなに賄えるの?
>>306 太陽電池詐欺に騙されている人なんじゃね?
大容量電池も導入できるなら自給自足で電力会社と契約しない方が安いのでは
309 :
sage:2009/11/04(水) 00:38:03 ID:xQ2N9clp0
>>306,307
結構屋根面積が広ければ(+システム選択でケチってなければ)
かなりの発電はしてくれるよ
とりあえずアモルファス型ってのが結晶型よりパネルとして安い
でも発電効率はかなり劣る 半分〜2/3くらい
すぐ投資回収したいってことで安いのに決めちゃったら
そりゃあんまり発電はしない
あと肝心なのはパワコンってやつ
こいつを最後につけとかないと、一部が日陰になったり
一部が故障したりすると出力は全然駄目
でもつけときゃある程度大丈夫 MPPTって動作をしてる
昔はたいしたものをつけなかった/一切つけなかった らしい
でもこいつは10年で交換ってことになるんだな(パネルは20年)
まぁ改良は年々なされている
今売られてるのは昔のものよりかなりよくなってるらしいよ
仕事で知り合った営業さんが言ってた
効率が低い(けど安い)のはもう売らないんだって
全然売電できてないわよって奥様方からクレーム殺到するから
まともな企業の営業なら、安いのはもう勧めてないと思うな
>>1 予算委員会で質問者から相手にされたいからって
先走りはいかんよw
311 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 09:10:21 ID:8BiCJUsTO
312 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 09:16:33 ID:osso3C0N0
いまいち 国家戦略室の位置付けがわからない・・・
313 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 09:20:20 ID:oVkHkBuQO
>>304 んなわけねーじゃん。
電機屋がここに来て営業か?
ご苦労なこった。
なんで官僚が勝手に発言してんの?こいつ首にしろよ
315 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 09:33:06 ID:cqR1XeNLO
>>314 やっぱり発言してって、ミンスがこの前言ったからだよ馬鹿。
>>13 >国家戦略局って何のためにあるん?
TVに出て仕事してるふりとか、自民の負の遺産がとか言って誤魔化すのが主な業務です。
317 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 10:44:47 ID:6fVBnkV70
太陽光発電をするのは勝手だが公共料金の電気料に上乗せして
太陽光発電を導入出来ない家庭をいじめるなよ
普及させたいのなら国税でやれ
>>308 むちゃな。
今は、夜は電力会社の安い深夜電力を使って、昼間は通常の倍の料金が買い取ってもらって、
なんとかペイするかな、というレベルなのに。
>>309 そうそうパワコンの交換を計算してない奴多いな。
それと売電メータも10年で交換だな。
319 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 10:50:00 ID:6fVBnkV70
太陽光発電しても電気を蓄えておくことが出来ないんだな
だから発電した電気が余る場合は電力会社に強制的に買い取らせるんだよな
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 10:53:03 ID:6fVBnkV70
電気を蓄えることのできる夢の電池の開発はまだ先のこと
電池がなければ夜は電力会社に頼るしかない未完成なシステムだな
菅も何か言って注目されたいんだよ。わかってやれよ。
323 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 10:55:25 ID:9fNGD3p40
担当省庁に蔑ろにされたら、国家戦略局の存在価値が無くなってしまうw
出る菅は打たれるのね
324 :
名無しさん@十周年 :2009/11/04(水) 10:56:10 ID:j0NwDDW/0
>>273 寺島のおっさんのお陰で外交がダッチロールしてるじゃん。
パワー、パワー!
326 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 10:58:56 ID:6fVBnkV70
太陽光発電は過保護すぎるよ
設備には補助金
余剰電力は電力会社に買い取ってもらわなと捨てるしかないから
強制的に買い取らせる
そのあげくに市場価格よ高価で買い取らせ貧乏人に負担させる
327 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 11:00:57 ID:ut5TZGBH0
民主党の発狂ぶりが目立ってきたなぁ
328 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 11:01:56 ID:F3zWBXdXO
お遍路はただの穀潰しという事でおK?
かいわれなら「美味しいです」で済んだのにね
政治主導でも何でもいいが閣僚が思い付きで喋るな動くな
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 11:05:58 ID:wzbrbP2vO
菅って民主党のなんなの?可哀想な位存在感なし…
>>20 オママゴトってのは、もっと真面目にやるもんだ
中止や延期や売国はさっさと決める癖に、国民にとってプラスはいつまでたっても決めない。
なんか自信満々で「素晴らしいアイデアがある!」って感じで話してて結果はこれかよww
国家戦略局はどっか孤島に庁舎つくって住み込みで仕事させとけ。
通知は伝書鳩で。
>335
ちょうど沖ノ鳥島にコンクリート工事した時の小屋が残ってるので
そこでいいんじゃないか?
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 16:22:01 ID:Z+7s0d+cO
うちは売電毎月一万円が二万円になるのかウハウハだな
ニートのおまえら食わすより親はパネル設置したほうが助かるわな
おまえら太陽光発電パネルごときにも生産性まけてんのなw
>>335 いいなソレ。
伝書鳩より、ビンに入れて放流するほうがいいかもしれんな。
339 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:09:55 ID:piO2+90F0
民主って中間層を支援するんだね
底辺は自民の方が良かったのかもな
340 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:12:08 ID:piO2+90F0
どういう意味なの?よくわからん
341 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:37:39 ID:+0zlpWOl0
>>70 ウチはお隣の餐廳と組んで悪さを考える
1.ウチの屋根に偽太陽電池パネルを設置
2.お隣から電力をもらう(約22円/kW・h)
3.うちから電力会社に売る(48円/kW・h)
ちょっと試算したら毎月5万円から10万円の丸儲けになる
鳩ポッポってバカ杉
342 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:47:24 ID:S/pfbCJ2O
思い付いたことをその場でそのまま口に出すのやめろよ(笑)
>>1 これは管さん恥ずかしいだろうな
自業自得だな
>>341 売電用のメーターが設置されるから無理だよ。(笑)
345 :
名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 23:01:44 ID:Sfsz8urh0
>>113 竹中、小泉だって生きてるんだから余裕だろ
>>341 かつて、こち亀という漫画があってな(ry
348 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 09:13:04 ID:YENhXJlBO
「一円の金も使わず太陽光パネルを増やせるんですよ!」と言った瞬間の直人の顔は素敵だったわ
電気代激増でみんなにツケを回す話だと気付いてあきれたが
まーた、お説教されちゃうネ★(b^-゜)
350 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 09:40:08 ID:atOY8kNfP
>>165 > だから、「庶民感覚」とか「国民目線」とか「主婦感覚」で政治をやられちゃ困るってこった。
今は亡き“日本新党”が選挙で躍進した時に就職試験で失敗した女子学生が「あの〜議員になれると聞いてきたんですけど・・・」と
党本部を訪ねてきたって笑い話があったw
党内ですらまとまってないのに、どうするんだよ。
なんでもかんでもチグハグで、全く信用できない内閣だよ。
352 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 12:01:27 ID:RR8rKOJk0
電力を自由化しろ:電力売買市場の創設
今日から太陽電池の電力の買取価格が2倍になった。
太陽電池を普及させるためによい、と言われる。
だが、買い取った分は電力会社の負担になるのではなく、全国民の電気代に上乗せされて、全国民が負担を負う形になり、電力会社の競争にもまったくならない。
実質の増税と同じことだ。
これではだめだ。これでは、特に貧しい人たちにしわ寄せがくることになる。
電力を実質自由化しろ。
電力の売買市場を作るのだ。
新規に風力発電所、太陽電池発電所を建設した連中も、個人で太陽電池パネルやマイクロ風力発電所をを作った人も参加できる市場にする。
また、すべての国民も買い手として参加できる。
太陽電池を持っている人は、kwhあたりいくらで売りたいか、市場に出す。
国民は買いたい値段を出す。
市場に電気が余っていれば、その値段で買える。
なければ、電力会社の電気を買うことになる。
太陽電池パネルを買った人は、市場に売値を出す。
買いたい人がいれば、そこで売買が成立する。
買いたい人がいなければ、値段を下げていくことになる。
市場原理で買値が決まる。
電力会社が市場を運営すればよい。
各家庭、発電所には専用のメータが必要になるから、これの製造メンテ会社として、利益を上げればよい。
アメリカに見られるように、これからはスマートグリッドやマイクロ水力発電のように発電所が無数に存在する世界になっていく。
日本もじきに、そういう世界になっていく。
そのとき、電力会社の利益は激減していくのは見えている。
電力会社自身も変わって行かなければならない。
市場運営会社、メーター販売メンテ会社として残ればよい。
これであれば、電力会社が供給する値段を上げる必要はなくなる。
太陽電池パネルを買った人は、市場に値段を出す。
一般国民がそれを見て、買いたい人が買えばよい。
買いたいものがなければ、電力会社の電気を使うことになる。
新規に風力発電所を作った新規事業者もこの市場に売りを出せばよい。
マイクロ水力発電を作った人も、この市場に売りを出せばよい。
353 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:05:23 ID:tFNTGK1T0
>>344 パワコン改造して中の直流に直接ブチ込めばいいんだろ。簡単。
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:12:48 ID:ciN8Ujpq0
近隣商業や中高層住居地域の様な高層化地域に戸建で住んでいても、
太陽光発電等の自然エネルギー高額買取の煽りを食って、
割高の電気を買わなければならない。
変な政策だね。
アホ菅w
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:51:59 ID:VzrUY5VHO
集合住宅に住んでる奴はどうすんの?電気代値上げで丸損?
357 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:53:45 ID:YENhXJlBO
菅は馬鹿だからな
358 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 17:55:18 ID:tFNTGK1T0
>>356 偽物の窓枠太陽電池で発電したことにして、お隣から電気を引く。
売れば2倍の儲け。これをお隣と折半する。
359 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:06:11 ID:q+W5i03YO
なんて言うか、
『手柄が欲しいぃぃ!実績が欲しいぃぃ!!デカい事してぇぇ!』
って余裕の無さが見え過ぎて小者臭さ全開
周り見えてないから結局「無理」とか言われてるし
360 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:08:48 ID:U7Xs0sJw0
電力は全部乾電池にして必要な分だけ買えば良い。
中国製乾電池は安いが電圧が不安定だったり
たまに爆発したり。
この内閣、思いつきとかその場しのぎ発言とか多すぎだろ。
左翼って経済しらないから本当に困るよ
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:12:30 ID:2DHIOmHqO
自転車で発電して高値で売ろう!
ブレブレだな
自民党が悪い
365 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:28:05 ID:n4AWHUzj0
菅、変なブレーンのようなのがついてるのか、
この政策は一切税金が掛かりませんって自慢げだったんだよなw
負担が直接利用者に行くってのが理解できてなかったんだろうな。
366 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:36:21 ID:vOJmOpJVO
もうメチャクチャすぎて
訳わかんないわ
おっさん「試しにいっぺん任せてみたら想像以上の糞政治になったでござる」
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:40:20 ID:EhrcdJEFO
管は少し頭がおかしいからな
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:49:45 ID:yUcGY/pnO
妄言しか出てこない政党だな
370 :
名無しさん@十周年:2009/11/05(木) 18:50:53 ID:WJHm8rsuO
>>13 閣内ニートの体裁を取り繕うために、ペットボトルに水を入れて立てる仕事を与えてるようなもの。