【国際】急ピッチで進む中国の高速鉄道網整備 迅速な軍部隊展開も可能に

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1海坊主φ ★
【北京=野口東秀】日本の新幹線に相当する高速鉄道の整備を全土で進めている中国が、
日本など外国の技術に改良を加えたものを国産技術だとアピールし、「自主開発車両」の
海外への輸出をもくろんでいる。南米やロシアがターゲットとみられるが、中国の動きに対し、
日本やフランスなど技術供与国が反発している。

中国共産党機関紙、人民日報(海外版)は先月、1面トップで、中国国産の高速鉄道が
時速394キロの記録を出したことや、日本の視察団が「中国の技術はすでに日本を超えた」と
感嘆したことを伝え、「世界トップレベルに入った」「先進国が半世紀かかったことを5年で
成し遂げた」と強調した。

鉄道網を「内需拡大、雇用確保など国内経済牽引(けんいん)の重要な柱」(鉄道省幹部)と
位置付ける中国は、その整備に毎年6000億元から7500億元を投じる計画だ。20年までの
整備計画における想定投資額は少なくとも5兆元に上る。

9月、中国鉄道科学研究院の専門家は、来年末には時速500キロの“弾丸車両”が完成し、
11年には北京〜上海を約5時間で、12年には北京〜成都を約7時間で結ぶと述べた。
「中国の技術は世界最先端だ。数年後、高速鉄道網は基本完成し、数年後には年間輸送量は
70億人を超える」と見積もった。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/091102/chn0911022036003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091102/chn0911022036003-n2.htm
2に続く
依頼
2海坊主φ ★:2009/11/02(月) 23:42:32 ID:???P BE:718574483-2BP(294)
中国は、川崎重工業などの日本企業のほか、ドイツ、フランス、カナダから高速鉄道に関する
技術の提供を受けてきた。その技術に改良を加えたものを「自主開発」と主張。最初の「自主開発」車両は
07年12月に完成した。

今後は、「自主開発」した車両の海外輸出に拍車がかかりそうだ。先月の中ロ首脳会談では、
ロシアの高速鉄道建設に中国が協力することで合意。ブラジルや米ネバタ州とカリフォルニア州を
結ぶ高速鉄道にも車両を提供する計画がある。ベトナム、英国への輸出も検討されている。

「先進国の技術を取り入れ、国産というのはいかがなものか」(日本の商社関係者)と、
外国メーカー側には強い不満がある。今年1月には仏鉄道車両大手の幹部が中国を非難した。
しかし、鉄道省報道官は「時速200キロ級の技術を導入し、300〜350キロ級を自主開発した。
西側技術の窃取など存在しない」と反論している。

鉄道網の整備によって、内陸部から資源を沿岸部に輸送する能力が飛躍的に高まる。ウイグル、
チベット両自治区にも高速鉄道網の計画がある。少数民族による大規模な暴動が発生した場合を想定し、
部隊や軍物資の迅速な輸送に利用する狙いもあるとみられる。
3名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:44:29 ID:Cg5VWbL80
>日本やフランスなど技術供与国が反発している

お馬鹿すぎ
4名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:44:30 ID:ktElFrO70
>先進国が半世紀かかったことを5年で成し遂げた

      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. < おまえは何を言っているんだ
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ  
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\
5名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:45:43 ID:KE0Mzx320
何かと言われながら新興工業国は安い中国製新幹線を買わざるをえないだろ
日本で言うところの、ユニクロ栄えて国滅ぶ
これと同じ
6名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:47:34 ID:ecvCIVZg0
なんだかんだ言っても、日本じゃ時速500km実現にあと何十年も掛かりそうなのに
中国じゃ再来年だからな。日本、完全に遅れてるじゃん。
7名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:48:49 ID:VssSHnFt0
この強欲さはいずれ戦争の火種になる
8名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:49:13 ID:XxlWwdxf0
脱線しても報道なし、だろ・・
9名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:50:29 ID:XFOLFQPXO
どんどん日本を追い抜いていくなぁ
10名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:50:41 ID:X6+Cvb4o0
新幹線売らなかった東海は偉い
さっさと売った東日本はアホ
11名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:51:13 ID:iuyYRRza0
日印同盟組んで対抗するしかないんだが、民主党はインド大っ嫌いだからなあ。
12名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:51:20 ID:ZxiBVL3G0
TGVのパチモンでも掴ませときゃいいのに、なんで新幹線なんか与えるかね…
13名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:53:08 ID:us3IbmNv0
よく2ちゃんで中国は滅ぶとか言っているのを見て、なにをアホな事を言ってるんだと思ったが
中国が本当にこの記事の通りの国ならホントにダメになるね
14名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:54:12 ID:X6+Cvb4o0
>>12
「はやて」売っ払ったときの契約
・分解して調べて作ってもいい
・二次生産(中国コピー)で不具合が起きたときは日本の責任

とかいろいろあったらしいぞw
15名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:54:34 ID:ufvsSVpYO
>>6
リニア
16名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:55:12 ID:7mWoBB5CO
あれ?高速の軍事利用って
いつもの平和団体の人ってどこ行った?
17名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:55:26 ID:zF9y40sU0
外線・内線戦略とか?
モルトケとか?

鉄道って攻撃に弱いですよね。
18名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:55:57 ID:Cg5VWbL80
>>14
馬鹿を超越して売国だな
19名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:56:08 ID:98b+XGCC0
線路や枕木を盗むやつが出てくるな
20名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:57:21 ID:jUNjOnJf0
>中国共産党機関紙、人民日報(海外版)は先月、1面トップで、中国国産の高速鉄道が
>時速394キロの記録を出したことや、日本の視察団が「中国の技術はすでに日本を超えた」と
>感嘆したことを伝え、「世界トップレベルに入った」「先進国が半世紀かかったことを5年で
>成し遂げた」と強調した。

ワロス。
そりゃ先進国がその年で開発した理論や技術があったら開発も早いに決まってんじゃん。
21名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 23:57:49 ID:EgN18BD10
>>14
時計を分解して組み立てられなくなった経験はないか?
22名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:00:01 ID:1s2zuS700
4000年やってきたことを、つまりそういうDNAを持ったものが生き残っている
そういう文化が出来上がっているwww
50年やら10年で変わるかいな、、、
つまりチャンコロはこれからも、お互い殺し合いをして、人肉を食って、分裂と集合を繰り返すのよ(^o^)
23名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:00:30 ID:J94WlRkvO
リニアはパクられないか心配だ
24名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:01:32 ID:qMg+49nU0
> 日本など外国の技術に改良を加えたものを国産技術だとアピールし、「自主開発車両」の
> 海外への輸出をもくろんでいる。南米やロシアがターゲットとみられるが、中国の動きに対し、
> 日本やフランスなど技術供与国が反発している。
こんなこと、最初から言われていたことじゃん。何を今更。
こんな展開になることもわからずに、中国に技術供与していたのか?
25名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:01:35 ID:RemVMDzyO
なんだ?

これから地球温暖化対策として日本の省エネ技術を
無償で提供w
無償で提供w
無償で提供w

するのに、売国に先走った馬鹿ハ〜ケンwww

つまりはそうゆう事だ

26名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:01:46 ID:mBcMlSjj0
>しかし、鉄道省報道官は「時速200キロ級の技術を導入し、300〜350キロ級を自主開発した。
>西側技術の窃取など存在しない」と反論している。

ホラだろうけど事実だったとしたら
それはそれで絶対乗りたくない
27名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:04:00 ID:ZtyG8Rd70
>>1
> 【北京=野口東秀】日本の新幹線に相当する高速鉄道の整備を全土で進めている中国が、
> 日本など外国の技術に改良を加えたものを国産技術だとアピールし、「自主開発車両」の
> 海外への輸出をもくろんでいる。南米やロシアがターゲットとみられるが、中国の動きに対し、
> 日本やフランスなど技術供与国が反発している。

日本の貴重な資産である新幹線技術を中国に盗まれたあげくに
こともあろうことか他国に売却しはじめて日本の海外展開が阻まれるようになったのは

川崎重工

JR東日本

このあたりが目先の金に目がくらんで中国に新幹線を売却した結果な。

一方JR東海は早いうちからチャイナリスクに気が付き、最後まで中国への新幹線売却には反対姿勢を貫いていた。
28名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:04:35 ID:ZwBrFoM80
>>15
リニアかどうかは関係ないでしょ。
時速500kmの乗り物が実用化出来るかどうかが問題なわけで。
29名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:09:00 ID:Yi1n1oR30
>>中国は、川崎重工業などの日本企業のほか、ドイツ、フランス、カナダから高速鉄道に関する 技術の提供を受けてきた。
>>その技術に改良を加えたものを「自主開発」と主張。
>>「先進国の技術を取り入れ、国産というのはいかがなものか」(日本の商社関係者)と、
>>外国メーカー側には強い不満がある。今年1月には仏鉄道車両大手の幹部が中国を非難した。

>>日本の視察団が「中国の技術はすでに日本を超えた」と 感嘆したことを伝え、
>>「世界トップレベルに入った」「先進国が半世紀かかったことを5年で成し遂げた」と強調した。

なんだこの矛盾



30名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:10:12 ID:udYP147B0
企業のトップがバカだと企業の存続自体が危うくなるな
高い給料もらっているくせに一般人より情報弱者なんだもんな
そんな経営者いらねぇだろ
ま、もともと日本人の資産だから日本人が困るんだけど
31名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:11:31 ID:VpoMcDos0
>>11
インドは国連での核廃絶決議に北朝鮮と並んで反対した国。
中国でさえ棄権だというのに。
32名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:14:47 ID:XE0GgfAlO
>>23
ドイツの技術パックリでリニア実用化して運用してるだろ中国はw
33名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:15:15 ID:j+nDIrJ3P
>先進国の技術を取り入れ、国産というのはいかがなものか

昔は、これ、日本のお家芸だったんだがなw

アメリカが基礎技術を開発して、
日本が商品化するって感じ。
34名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:21:05 ID:ARz43S8oO
>>31
銃規制や核廃絶を求める日本こそが、
キチガイ間違いだろ

パキスタンやシナなんてキチガイ2核大国が
インドの隣にあるのに核廃絶なんて無理無理カタツムリだな
35名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:21:33 ID:Q/7voUOCO
時速390キロの棺桶か。絶対に乗りたくないな。
ブレーキが故障とか、車輪が外れたとかで脱線が相次いで起こりそう。 




なんたって、中国産だからね。
36名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:23:52 ID:Tdo6+VbD0
> 部隊や軍物資の迅速な輸送に利用する狙いもあるとみられる。

そもそも鉄道網が純粋に輸送手段のみで使われてる国は日本だけ。
37名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:30:08 ID:Ee0URl0CO
いざ使用しようとしたら、線路の鋼材盗まれてて大脱線するというオチ
38名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 00:34:18 ID:YFZjGR3TO
>>1
アルカイダの格好の的
39:2009/11/03(火) 00:59:46 ID:oB0uVOACP
>日本の視察団が「中国の技術はすでに日本を超えた」と
>感嘆したことを伝え、「世界トップレベルに入った」「先進国が半世紀かかったことを5年で
>成し遂げた」と強調した。

在日かなんかだろこいついら
中国の技術なんて世界のトップドイツやフランスどころか韓国にすら劣る
40J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/11/03(火) 01:02:09 ID:WSOOv8jZP
新幹線に乗って進軍する人民軍か。

復興と平和の象徴だった新幹線を世界に広めた途端、戦争の道具として使われるとは
何とも皮肉な事だねえ、川重さん。
41名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 02:29:29 ID:8rUeT8ME0
>>1
 丑さんが阻止したいのはこっちのスレタイのようなもので立てられることかな?


【中国/高速鉄道】外国技術を『国産技術』とアピールし海外輸出目論む…技術供与国から反発 [09/11/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257163584/
42名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 06:01:06 ID:7sjyVzKR0
>>33
液晶で米も懲りてる
43名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 06:03:49 ID:L9qthPzi0
チベット人の虐殺をするためだろ
44名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 06:07:28 ID:3dWP8P3I0
さすがに高速鉄道に軍を絡ませるのは言いがかりなんじゃ。
45名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 06:11:13 ID:sY6Kqg9h0
>>33
日本は埋もれた技術を実用化させて商品にしたんだから中国のパクリとはわけが違うぞ。
46名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 06:17:57 ID:MC5wUnDX0
今中国は日本の製造技術をぱくる事に必死
47名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 06:32:23 ID:p82qB+lv0
日本は技術ではかなり先をいっているが
商業的な部分もよく考慮にいれて技術を蓄積していく訳だ
法治国家として法規制的な障害もあるから
中国のようになんでもありではないんだよ
48名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 06:43:03 ID:VMZkdCCk0
日本政府のおかげで、中国の軍事力が発展したんですね
自民党はクソだな
49名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 07:06:28 ID:QOVJm9F7O
誰だけっけ?
自民党の糞が中国に出向いて、日本の新幹線技術を売り込んで、
技術を盗まれた議員の名前は。非国民よ、恥を知れ!!
50名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 07:15:18 ID:YaDgQpMNO
>>49

勝手に約束したのは、福田っていう猿だよ。
この件に関して、JRは全力で中国への新幹線供与は反対したんだ。

何かあれば全部、日本のせいだと言われるからね。
51名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 07:20:20 ID:1ZssUFHAP
>中国の技術はすでに日本を超えた
とうとうこんな時代がきたか
最近の中国の鉄道は日本のより速いからな
52名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 07:37:10 ID:OzCPVDaF0
実際行って見てみるとすごさがわかる
発展のスケールが違う
53名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 07:44:02 ID:YaDgQpMNO
日本から発展途上国(中国)へのODAだからな。
発展して当たり前だろーよ。

こんな泥棒国会にODAは必要無いだろ。
54名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 07:46:51 ID:PYy0x1cSO
簡単に技術を売るなんて、自民は屑だね。
55名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 11:57:49 ID:HJD0R0LHO
>>51
車両は全部外国製。日本からは東北新幹線のE2を輸入してる。
つまり日本の車両でも同じ速度は出せるが、音がうるさくて揺れるからやらないだけ。
中国人はそういうこと気にしないんだろ。

もちろんE2より東海道のN700や次期東北のE5のが技術的に高度。
古い車両を輸入している中国が日本より技術的優位ということはない。
56名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:05:01 ID:kjbjFb3I0
世界は軍事力の強いものの勝ち。

これはアメリカで証明されている。

が、アメリカはまだ人権など紳士の国。

中国は法輪講を人体プラモデル、生きたまま臓器売買にするなど野蛮国。

 しかもうそつき、契約違反はしょっちゅう。

チベット民族浄化もしてるし、先刻東シナ海を侵略略奪領有化してるし

言いたいことは日本は友愛の首相でわかるように全くのアホ。
57名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:05:54 ID:2vixgshy0
少数民族逃げてぇえええええええええええええ
58名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:06:53 ID:o3vf++Zq0
>>33
日本はアメリカが「大量生産は無理」「商業ベースに乗せるのは無理」とされていた技術を発展させて商品化させたわけだからただのコピーとは違う。
59名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:08:09 ID:kjbjFb3I0
今、日本は防衛のため真剣に核ミサイルを開発しないといけないようになるだろう。
中国との経済交流が進めばアメリカさえ日本を助けることをしないだろう。
60名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 12:08:29 ID:FmTqZSUlO
>>2
61名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:39:55 ID:aYXziBZj0
>中国が、 日本など外国の技術に改良を加えたものを国産技術だとアピールし、
>「自主開発車両」の 海外への輸出をもくろんでいる。

さっそく”友愛”外交の成果が出ましたね。
日本人が自動車でも電子技術でも”友愛”精神を持ち、実行に移すことが
中日友好を発展拡大させるのです。この精神を否定する者は、中日友好の
破壊者です。忘れないように。
62名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:41:35 ID:30JJ+UZmO
>>53

いつの話だよ。
63名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:44:23 ID:Z58RsBrG0
環境やら安全性やら無視すれば、これくらい出来ると云うだけの事。
64名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:46:23 ID:Rk+q/9yJO
こういう中国を朝日新聞社は応援してます!
65名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:54:00 ID:ddf9+CEx0
日本の政治家や大企業のトップにCiv4btsとスパイ経済の人のプレイ動画の視聴を強制したい。
技術をわずかな通貨と引き換えに売却するなんて!好感度上がってねーし。
66名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:55:28 ID:wZVpaJ9hP
まるで自力で作ったような言い方だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
67名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:56:31 ID:Z58RsBrG0
小石1個で脱線する鉄道は、脆弱性の高い目標だから軍事目的には不向き
68名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:59:17 ID:erUNcgDnO
国の力を強めることに貪欲で多大なエネルギーを使っている。見倣うべき点は多い。
13億をまとめ上げて国を経営するのだから、日本とは厳しさがちがうのだろう。
新幹線で軍隊を高速展開などという発想が日本にはない。国が小さいから。
中国には半分生理的な拒否反応が日本にはあるが彼らのメンタリティーや思考形式は分析して知識としておくべき。
日本は衛星諸国の一つとなろうが、中国だって日本が10あるわけではない。
うまく付き合って、うまく使えば日本も得るものが多くあるはず。
69名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:00:48 ID:Rk+q/9yJO
中国人って退化してる気がする。
盗めば勝ちという考え方は改めたほうがいい。
70名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:06:40 ID:gaGBUo3Q0
人命が思い切りやすい国だし、日本のように騒音問題騒いで金儲けしようとする連中も居ない。
新技術テストするのには最高の環境の国だからな。

問題はいずれ確実に起きる大事故だけど。数年に1回なら、さして政権に影響があるわけでもなし。
71名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:06:48 ID:ILSwMR6i0
列車だけ強調するのが気になる。
高速列車は足下(線路)も大事だと思うが、弾丸列車用の精度の高い線路を
きちんと建設・整備できるのか?
時間が優先されるものは飛行機に譲って、無理にビュンビュン飛ばす必要はないんだぞ……。
72名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:09:10 ID:rR2R4j6NO
>>1
それに加担したJR東日本と自民党の売国議員(名前は伏せるがググればわかる)
73名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:11:26 ID:3q6w8YJTO
さっさと国交を断交しろ
百害あって一利なし。いつまで、こいつらにカネと技術をバラマくつもりだ?
74名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:15:29 ID:aBrKuOmrO
これでいつ内乱が起きても安心だね!
75名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:15:54 ID:rR2R4j6NO
>>61
日本企業が中国に新幹線車両とその技術を売ったときの政権は…

また捏造ネタで規制されたいのか?在日ネトウヨさんよw
76名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:16:06 ID:Z58RsBrG0
新幹線の凄さは、単に高速ではなく
高速鉄道を地下鉄並みの便数で走らせ
45年間、ほとんど事故も無く運営し続けた事。
どうせ、厨国なんて日に1本とかだろ?
人件費安いから、保守も知れてるんだろうが。
77名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:17:00 ID:YMjCn0/rO
これは内陸の反乱鎮圧のための展開用だろ。内陸には物資がないんだから、沿岸への輸送用ではない。
まぁ、反乱が起こったときは鉄道は真っ先に標的にされるし軍事利用はしづらいな。
78名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:17:58 ID:y5SujXfc0
>>68

既得権益(共産党)のための人民抑圧メカニズムをなぜ日本が見習わないといけない? アホちゃうか?
79名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:25:05 ID:EsTx/z8SO
日本でこれだけ年間予算組めたら、整備新幹線の残り区間全部に加えて、
中央リニアも新大阪まで引けるな。
80名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:35:12 ID:Z58RsBrG0
鉄道は国家の象徴だからな。
国土の隅々まで鉄道網が張り巡らされてる事が
国家統合の体現。
そう考えれば、コスト的にも納得なんだろう。
81名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:37:47 ID:ciH+tO3e0
軍事力に兵員は無くては成らないけど、
武器も必要ですけど?
戦車・自走砲など、

高速鉄道に中国では、
貨物も載せるのか?
82名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:43:45 ID:znRWvp6i0
>>27
川重の技術系の中の人が、相当渋ったと言ってるぞ。
トップ周辺に相当な売国奴がいるようだ。
政府はもう売国団体だから言わずもがな。
83名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:47:03 ID:2cm++l1I0
>>77
置石で大戦果とかどこの小学生だよなww
84名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:47:36 ID:7SE14kg60
鉄道なんか通したら、いざ戦争の時に中身を盗まれまくって
がらんどう状態なキガスwwwww
85名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:48:42 ID:vVvf7NaJO
シナが日本の高速鉄道に食指を伸ばしはじめたころから言われていたよね

JR東海の葛西会長はそれを当初から懸念して断ってる
86名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:52:48 ID:ldg3i+nr0
一方日本では、特殊車両通行許可済みの戦車ウインカーを付けて走っていた。
87名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 15:54:53 ID:nRDrKwlx0
ウイグル人など恨みを持ってる方々の置石とかをどう防ぐのか
88名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:00:42 ID:Z58RsBrG0
イザ内乱と云う時に、のんびり列車で兵力移動なんて
軍部も考えてないだろう。
空輸が常識。
経済発展のためだろう。
89名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 16:14:20 ID:CgsuIK3hP
こうなる事は分かりきってたろ?何を今更、だwww
お花畑、平和思想、金儲けもあったろうけど、
1.「日本の繁栄は日本人が優れているから」という根拠の無い優越感。
2.「遅れた彼等を助けるのは進んだ我々の使命」といった1.に基づく見下し。
3.「仮に彼等が追いついてきても、我々は次のステージに進んでいる」という苦労知らずの世迷い言。
これらの思い上がり、無かったとは言わせんよ。
日本の繁栄なんて東西対立の狭間に咲いた仇花に過ぎないと言うに。
だからこそ一旦手に入れた成功を手放さないよう、いかなる努力を欠かしてはいけなかった。
90名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:18:44 ID:wGFczlkX0
ほしゅほしゅ
91名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 17:35:08 ID:Z58RsBrG0
古くなった技術はドンドン売払って次の原資にする。
こうして、技術は進歩する。
日本が売らなくても、フランスやらドイツやら韓国やらアメリカやら
売り手はいくらでも居る。
チベット鉄道の車両メーカーはあのボンバルディア。
92名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:10:52 ID:LMzcPJus0
>>91
>古くなった技術はドンドン売払って次の原資にする。

次の原資になったのかな、なんか微妙だよな

北京・上海間高速鉄道計画

最終的にはJR東海やJR西日本の予見通り、中国側は北京・上海間高速鉄道については、
各国から導入した高速鉄道のノウハウを利用し、自主開発する方針になった。

これにより継続的な利益が確保されることは絶望的となり、日本連合が受注したわずか9編成
及び一部部品の費用に技術費のみの利益で、今後日独仏加の技術から中国が作成するとされる
車両で発生する可能性のある日本技術部分のトラブルへのリスクを負うこととなった。
93名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 23:15:26 ID:zN0D0RkA0
ユニクロ中国製作によって、中国の靴下が破れなくなったようなもんだな。
94名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 00:52:43 ID:aTKEBBLtP
とりあえず、技術の中心はブラックボックスしてるから大丈夫だよ

万が一事故が起きたとき、
「私たちの技術のどの部分を真似したというんですか?」
と言う事ができる。 これって、知らん振りできるのと同じこと。

経営陣が売国万歳だから、技術陣はかなり知恵絞って、
可能な限りの抵抗として、バラせない仕様で作っているよ
95名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 02:23:54 ID:t1hukPrwO
>>94
マジか?
それなら安心だが…
96名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 11:44:11 ID:ZyIoW5Nt0
>>84
たぶんレールを盗まれる気がする
97名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 11:44:20 ID:DxGc3Sib0
ブラックボックスってどんなの?
黒い箱があって、無理に明けるとフォーマットされるとか。
98名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:20:14 ID:0sr7b+cJO
>>82
自民党、恐るべしw
99名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:25:51 ID:4fUBEpKsO
【新幹線技術流出】
71: 2009/10/26 11:09:47 O0HaUeoTP
7 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/10/25(日) 00:45:57 ID:gh7LXfD5
■日本の新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。
葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。
そして今、中国様が日本の新幹線を中国独自の新幹線として海外に売り始めた。(但し事故が起こった場合は日本の責任)
100名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:28:13 ID:4fUBEpKsO
112: 2009/10/26 12:51:43 C4lL6VF4O
当初、日本に対して全ての設計図や仕様書、様々な関連資料とはやて車両60両を売却したら日本企業に大陸鉄道を受注させると中国は約束。 千両以上の受注予定計画が水面下で合意された。
日本国内では新幹線技術の中国流出はあまりにリスクが高いと様々なところから猛抗議されていたが川崎とはやて供給のJRは反対意見を黙殺。
さらにこの時期、自民党に異常なまでに国土大臣ポストを要求した公明党に自民党が配慮して創価公明議員が国土交通省大臣に赴任。
国土交通省の強い働きかけもあってはやては車両と設計図、様々な資料と共に中国に売却された。

車両と設計図、資料など第一次の日本からの供給が終了した直後、中国は中国国内の新幹線は全て中国国産技術で開発、製造すると発表。
日本側との全ての購入計画は白紙にすると中国は話し、新幹線技術流出反対者の危惧していた最悪の事態が現実になった。

一番酷いのはカルト創価公明の対応。中国に新幹線技術と車両がしっかり渡ったのを確認したあと、自民党にいきなり国土交通省大臣ポストを返上。

カルト創価公明の議員や名誉総裁や学会幹部がなぜ中国で国賓待遇なのか馬鹿でも理解できるだろう。
カルトは在日中国人100万人や在日韓国人60万人の外国人参政権導入にも異常なまでに積極的で、国会開始直後、法案導入すると名言している。
カルトを許せますか?皆さん?

はやては徹底的に分解され様々な技術データを吸収した中国は中国国産の最先端技術の高速鉄道と発表し、新幹線計画をスタートさせた。
さらに大陸鉄道で改良を加えたはやては中国が第三国への大規模な輸出計画をスタートさせて日本は驚愕し、今になって台湾以外の世界各国に慌てて営業交渉をしている。

本当に最悪の結果になった。

車両は全て中国企業が製造。鉄道運行システムの資料まで中国に渡している。
鉄道車両の部品輸出があるかもと記事に書いてるが部品関連の設計図や資料も渡しているからほとんど期待できない。

国土交通省、川崎重工、JRは本当にとんでもない、取り返しのつかないことをしてしまった。

最早手遅れだ。
101名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:29:44 ID:uH4zr6yF0
装甲列車とか
鉄道部隊ってあるのかな?
102名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:31:00 ID:4fUBEpKsO
【中国/高速列車】中国媒体『日本の新幹線がライバル』300件以上の特許を既に取得? [09/10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255923583/
1:星空φ ★ 2009/10/19 12:39:43 ???
中国メディアは18日、中国の鉄道関連技術は急速な進歩を遂げ、時速350キロメートルを出せる高速列車を5、6日もあれば製造できるようになったと伝えた。

このところ、中国メディアの「新幹線ライバル視」が目立つ。中国中電視台(中国中央テレビ、CCTV)はニュースサイトで、「かつては日本の新幹線の『風のような速さ』に驚嘆・賞賛していた中国が、世界最高速の列車製造技術を持つようになった」と論じた。

開発については「最初は外国の技術を導入した。現在は自らが技術刷新。北京-天津の高速路線に時速350キロメートルの高速車両を導入した際、1号列車は製造に3カ月かかったが、今では5、6日で作ることができる」と論じた。

同列車を開発・製造したのは南車青島四方股フェン公司。同社副総工程師(副総エンジニア)の張洪氏によると、「自主開発能力の転機になったのは2007年だった。数多くの実験を行い、300件以上の特許を取得した」という。

同社開発の高速車両は、建設が進められている京滬高速鉄路(北京-上海高速鉄道)でも運行する予定。中国では2012年までに全国で1.3万キロメートルの高速鉄道網が完成するため"自主技術"の高速列車が活躍する場は、飛躍的に増えるという。(編集担当:如月隼人)

写真は中国における鉄道高速車両の検査・清掃風景。08年12月撮影。新幹線のE2系電車をベースにしたCRH2型またはその改良型と思われる。
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20091019/scn/20091019-00000023-scn-sci-view-000.jpg
103名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:31:05 ID:t1hukPrwO
>>99
「国産」なのに他国が賠償…笑えるな



葛西は偉い
東日本と扇は死ね
104名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:31:12 ID:qqN+0fhf0
civで周辺国に技術無償で譲りまくったらどうなるかお試しあれ
105名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:31:40 ID:Z0GWAU7w0
>>7
ならないよ。今の時代カネ持ちはグローバルに活動するから日本のカネ持ちは日本の貧民を捨てるだけ。
他国も然り。これからは国籍は問われずカネ持ち同士が手を組む時代になる
106危険なダム:2009/11/04(水) 18:31:42 ID:H2k9Yfmd0
中国が早いというより日本が遅すぎ。
リニアの30年は他の国なら5年でやるような内容。
もっとも、実験線のコース決めるだけで5年もかかった。
地元利権でコリ固まった政治が足を引っ張りすぎ。
107名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:34:07 ID:IfTAhThi0
>>100


おい、デマはやめろ!

そんな政治家いるはずない! いたら国民への裏切りではないか!

朝日と毎日がだまっている筈ない! デマはやめろ!
108名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:44:00 ID:yGWEzhi/0
>>27
■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。
109名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:45:42 ID:/wJw4TcK0
まあ抜いたといっても盗んだだけだしな

したたかだ俺は出来る奴だと思って馬鹿やってるからすぐインドにでも抜かれるよ

向こうは温室効果ガス削減でもシナが我々は発展途上国だ
もっと世界が先進国が尽くしてくれなきゃ嫌だという世論の中
我々にも何か出来ることは無いか最大限努力すべきだという世論を形成する国

賢くて技術持ってる先進国と良好な関係築いて誰もが羨む発展を遂げるだろうね

一方シナは目先の利益のために文句垂れて不条理なことばっかやって
今までそれでやってきた社会や環境への負荷も相まって
最悪の崩壊を遂げるだろうね

結局世の中上手く出来ていてセコく上手い汁を吸おうとするのは高くつくんだよ

アメリカの崩壊した金融資本主義なんかもそうだね
110名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:48:36 ID:IxfPx2dt0
ロシアでE2?満州でさえE2無理なのにw
111名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:52:20 ID:QGwTs0YhO
日本の商社は日本国民に土下座しろ。
112名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:54:29 ID:dIW+0mxh0
中国は海外支援と偽って資源買い占めまくりなのに
日本と来たらコンクリートから人へで
意味もなく財源が浪費されている
113名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 18:57:04 ID:QGwTs0YhO
>>100山崎豊子よ、これこそ小説化しろよ。
あ、こいつ例のアレなんで無理だったわ。
114名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 19:07:56 ID:t1hukPrwO
こういう時に「会社毎に新幹線事業分担してよかった」と思わない?
115名無しさん@十周年:2009/11/04(水) 21:37:26 ID:kqmY7d2y0
売国JR東日本
こうなる事は俺でも分かったぜ
今の事態が読めなかった経営者は即刻打ち首にしろ
116名無しさん@十周年
175 :名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 05:16:34 ID:ZFYUJMSh0
"CRH2-350"で検索してたら

2009-08-01
鉄道部の今度の1000億仕入れ、南車CRH2-350は一番の勝者になります。
北車CRH3は生産能力の制限と国産化率が低くて、仕方なく分け前を譲るためです。