【護衛艦事故】関門海峡事故　「助言」か「指示」か　第７管区海上保安本部と韓国側対立

◇「左側を追い越してください」…従ったら衝突
海上自衛隊の護衛艦「くらま」（５２００トン）と韓国船籍のコンテナ船「カリナスター」（７４０１トン）の
衝突事故は、関門海峡などの「狭水道」での危険性を改めて示した。事故原因については
第７管区海上保安本部に所属する機関「関門海峡海上交通センター」から韓国船への「助言」を巡り、
７管と韓国側の見解が対立。海保や運輸安全委員会の判断が注目される。

１０月２７日夜の事故直前、海上交通センターの管制官は韓国船に対し、低速のため接近していた
前方のパナマ船籍の貨物船（９０４６トン）を追い越すよう「助言」した。現場は右側通行がルールで、
助言に従い左側から追い越そうとした韓国船が、左前方から対向してきた護衛艦と衝突した。
助言について７管は「権限がないので『指示』ではない。船には従う義務もない」と説明。
「レーダーに映らない小舟もあり、追い越しの是非やタイミングは最終的に船長が判断すべきだ」とし、
管制官の過失の有無については「捜査の中で明らかになる」と話す。

これに対し、カリナスターを所有する南星海運は、船長からの報告を基に「右側から追い越そうと
針路を変えたが、左側から追い越すよう管制官から『指示』され、従ったら事故に遭った」と主張。
「船長は韓日航路で２０年以上の経験があるベテラン。（当局の）調査を待つしかないが、
我々としては船長の報告を信じている」と語る。

７管が「指示」ではなく「助言」とする根拠は、来年７月までに施行される海上交通安全法と港則法の改正。
改正で「助言」は「勧告」に強化され、従わないと罰則はないものの、船舶側は民事訴訟になった
場合などに重い責任を負う可能性がある。センターの現在の「助言」に拘束力がないことを裏付ける。
とは言え、助言については７管自身が「事故の一因になったことは否定しない」との立場。また、
韓国船の前方にいた貨物船がルール通りの右側ではなく中央部を航行していた疑いも浮上。
海保の捜査や運輸安全委員会の調査では、事故当時の正確な状況の解明とともに、
助言を巡る判断が焦点となりそうだ。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091101ddm003040124000c.html
2に続く
依頼

３

一方、護衛艦の見張り態勢は「狭い海峡を通るため総員（２９６人）で配置についた」とされる一方、
「警笛は鳴らさなかった」（北沢俊美防衛相）。今後の調べでは、衝突回避措置を巡る落ち度の
有無がポイントとなる。
衝突後の大破・炎上について海自幹部は「接近戦を想定せず、高速性重視で艦首も軽量・鋭角化し、
衝撃に強くない」と語った。

◇狭い航路、速い潮流　難所、東京湾や伊勢湾にも
事故現場となった山口県下関市と北九州市を隔てる関門海峡は１日に６００隻を超す船舶が
行き交う交通の要衝。幅約５００〜１２００メートルの狭い航路が２７キロにわたって続く「難所」でもある。
中でも衝突場所で関門橋東側の「早鞆（はやとも）の瀬戸」は可航幅が約５００メートルと最も狭い。
しかも、東西どちらへ向かう船も「圧流」と呼ばれる潮流で、下関側へ押し流される傾向がある。
関門海峡では平成に入ってから昨年まで、年平均１９・４隻が衝突事故に遭った。０４年は３９隻、
０５年も４０隻に上る。

関門海峡のように、地形が複雑なうえ航路に余裕がなく、船舶が航行に緊張を強いられる「狭水道」は
日本沿岸に数多く分布する。同海峡のほか、特に大きな都市を後背地に抱える東京湾や伊勢湾、
瀬戸内海は航行する船舶が多く、そうした海域での事故は全海難事故の４割を占める。
海難審判所（旧海難審判庁）によると、０２〜０６年に海難審判で裁決が言い渡された狭水道の
貨物・油送・旅客船の海難事故は５０４件。発生海域別にみると関門海峡が４３件、東京湾が２０件。

大小７００の島々がある瀬戸内海は備後灘−安芸灘で１２４件、伊予灘−周防灘で９９件にも上る。
狭水道の特徴は、速くて流れが変わりやすい潮流だ。日本船主協会海務部課長でＬＮＧ（液化天然ガス）船
の船長経験がある山内章裕さんは「狭水道に入る時には、操舵（そうだ）を手動に切り替え、
ブリッジの見張りも増やして急変に備える」と話す。

増える一方の外国船の事故も目立ち、０６年に発生した主要な海難事故３０件のうち１４件は外国船が
関係していた。東京海洋大学の竹本孝弘教授（海事システム工学）は「正確な海図を持ち合わせず
航法ルールを知らない外国船も報告されている。関門海峡を通過するには１万トン未満の船は水先人を
乗せる義務はないが、外国船に対してはもう少し規制を強化してもよいのではないか」と指摘した。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■ことば

◇海上交通センター
海難事故の未然防止のため東京湾▽伊勢湾▽名古屋港▽大阪湾▽備讃瀬戸▽来島海峡
▽関門海峡−−の７カ所に設置された海上保安庁の機関。通行船舶に対し、レーダーなどで確認した
他船の動向や海流などの情報を提供するとともに、視界不良時の航路制限など管制業務を行う。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■衝突直後までの４分間の通信内容
センター→貨物船「Ｃ号（韓国船）が接近している。注意してください」（図＜１＞）
貨物船→センター「了解。左側を追い越させます」
センター→貨物船「航路の中央付近を航行しているので右側に寄ってください」
貨物船→センター「了解。右に避けます」
センター→韓国船「貨物船が右側に移っています。左側を追い越してください」「前方に自衛艦が接近しているので注意してください」
韓国船→センター「了解。左側から追い抜きます」
センター→韓国船「カリナスター、注意してください。注意してください」
センター→韓国船「カリナスター、カリナスター」
護衛艦→センター「関門マーチス（センター無線局の呼び名）、こちら自衛艦くらま」
センター→護衛艦「Ｃ号が貴船に異常に接近しているようです。避けてください」

…………＜午後７時５６分、衝突（図＜２＞）＞…………

護衛艦→センター「早鞆（はやとも）の瀬戸で接触しました。（相手船で）火災発生」

※センターと護衛艦との会話は日本語、その他は英語

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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また責任転嫁か

過去の事故の殆どが朝鮮人絡みだったりして

もう韓国は日本に近づくな

あのよ〜海の場合は陸と違って全責任は船長にある、誰が言った言わないとかじゃなくて、

操舵手に指示した船長が全部悪い、

鳩山民主党があからさまに日本側の捜査を妨害してるからなあ。
どうなるやら。

いい加減あきらめろよ

往生際悪いな。まるでガキみたいだな朝鮮人は

>>1
毎日さん、全力の韓国擁護ご苦労！ｗ

当然、日本政府は海保側の意見を尊重するんだよな？

なあ、ポッポｗ

鳩山の発言により、ロイズとITFが、
日本の領海が韓国の領海になるか、注視しています。
さぁ、コリアプレミアムが待ってますよ。

謝罪と賠償とか言い出しそうで恐ろしい

どう考えても、韓国船が被害者。
ネトウヨは韓国ってだけで反発するだろうけど。

国際的なルールが通じない、自分勝手ですぐに他人のせいにするバカチョンは日本に入れるな!!

トンスラーは心底糞民族だな！
徹底的に叩きのめせ！

>>1-4を読む限り
貨物船←落ち度なし
自衛艦←落ち度なし
マーチス←落ち度なし

韓国船←…

国ぐるみで自衛艦に体当たりして来る可能性も非常に高いし、犯罪と関係のない鮮人、支那人はほぼ皆無なわけだから、鮮人、支那人の入国は制限する必要があるのでは。

対馬もそうだけど、鮮人、支那人立入禁止区域等を設けるべき。

朝鮮人は日本に悪いことしたよね？

関門海峡 封鎖しろ

チョンには謝る文化無いらしいねｗ

>>16
もともと、自力で危険がないように運行してたらいいだけなんだけどね。

朝鮮人は地球から出ていけよ

海上保安庁は｢情報を与える｣だけ
｢指示｣や｢助言｣等はしない

リメンバー玄界灘

しっかし、よくこんなとこで追い越しかけようとした事で。
道幅も狭く対向車も多い道で無理に追い越しをかける車は、韓国と大阪にしかいないだろ。

動いてるもの同士の事故なんだから
日本側だって悪いはず。それなのに韓国に100%責任あるみたいな
言い方して腹立つんだよな

日本なんかが存在したからぶつかった。
韓日トンスル…もといトンネルがあればぶつからなかったニダ！

韓国籍の入港止めたら？

>>1
助言でしょ。
例え指示だったとしても
マーチスから指示がきたから追い越しかけたっていうのなら
それは船長が安全確認もせず、自己判断もせずに言いなりになって追い越しかけたってことでしょ？
極論を言えば私が死ねって言えばあなた死ぬんですかってことになる。

センター→韓国船「貨物船が右側に移っています。左側を追い越してください」「前方に自衛艦が接近しているので注意してください」

これを言っている時点で、かなりの責任がセンター側にもあるんじゃないか…？
「追い越してください。」とまで言ってるのに「指示」じゃなくて「助言」だから責任はねーよ、
ってそれはちょっと通らない気がする。

でも「誘導」と違う航行をしたんでしょw

>>29
例えばこれが自動車だとして、
対抗車線から車が飛び出してきて自分の車に衝突しても、
自分が悪いと思う人なのか。

ミンスやマスゴミがいくら日韓友好を無理強いしても無理なものは無理
最終的には殺し合いさせたいのか？

この子来るかな？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20091101/UUpmU2dRT3kw.html

>>1
スレ立て乙です

朝鮮では誰かの足に躓いて転ぶと、
お前の足が自分を転ばせたと表現するという話があったなあ。

指示であっても、反対側を航行する免罪符にはならない

息を吐くように嘘を吐く姦国人をどうしてここまで信用できるのか？

>>29
陸上だと、追い越し禁止の区間内で追い越そうとして、対向車と事故を起こしたのと同じ。
どちらが悪い？

海保の業務は情報提供
今回は伝言を伝えただけでなく、前方の船舶情報も伝えてる
なんら非難される余地はない

まあ　そもそも指示か助言かと曖昧なことが生じること自体がシステムに問題があったとしか思えない。

>>33
もういい加減無知を晒すのはやめろよｗ

　　朝鮮人ってなんで嫌われる事をするんですか？

>>1ちゃんと読んだ？海保自身が間違った助言をして事故の原因になったことを認めてるじゃん

相手が韓国って時点でもう揉めるのが分かった

なんで護衛艦の見張り態勢とか警笛に言及してるんだ
一番見張りが必要なのは韓国船
しかも追い越す際は韓国船が警笛を鳴らさなきゃいけなかったと思うが

朝鮮人はペテン師

自衛艦も旗艦だけラムつけようぜ。

>>46
間違った助言はしていないんだが。

>>43
曖昧さなんか無いよ。
海保は制度上指示できない。あくまで助言。
実際に判断を下す責任は船長って事になってる。

無能な船長側が騒いでるだけ。

管制側になんの落ち度もないじゃん

船の実物見たけども、凄いヘコみ方だなｗ

＞＞29も＞＞35も
クルマと一緒に考えたら大間違い。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

>>22
チンタオ「関門海峡、封鎖できません！」

指示だろうが助言だろうが前みて操縦しろよ

マスコミの韓国マンセイが、露骨だな？
全てのマスコミが、韓国を庇う状態かも？
なぜ？

じゃあ、海保が死ねって言ったら死ぬのか？ｗ

ここまで韓国側が擁護される一連の流れが不自然すぎて不自然すぎて

これ、もし韓国船が自主判断で貨物船の右側から追い越しかけたらどうなったんだろ。

ところで何で海保の連中に喋らせてんだ？
官僚の記者会見は禁止だろ？大臣、副大臣が記者会見しろよ。

朝鮮日報かと思った

身体を張って本土を守った護衛艦くらまGJ
自衛隊ﾏﾝｾｰ

>>33
４分間より前の通信内容が書かれてないから、それは分からない。
韓国船が追い越しを宣言していたとすると、「追い越すなら左側を追い越してください」という意味になる。
左側から追い越せないのなら追い越すなという事。

もう関わるなよ・・・・朝鮮人とは

断交でいいから

>>62
前の船にぶつかったかそのまま座礁した線が濃厚

>>46
馬鹿にわかるようにやれば良かった
って次元の反省をしてるだけだよ

つまり、韓国船は遠くにいる海保に懇切丁寧に教えてもらわなきゃ
目の前に起こってる危険すら回避できない無能です、馬鹿です
国際航路を走る判断能力無いんです
って自分で喧伝して、海保にそうだねって頷かれてるようなもん

>>33
バカなの？
左側ってのは貨物船の左側であって、左側の航路に行けって事じゃないでしょ
しかも自衛艦が来てる事も警告してるんだから、たとえ指示だとしても過失はないだろ
なんの安全確認もせず暴走した韓国船が悪いんだよ

助言だろうが命令だろうが、どうみても事故の原因は操縦ミスです本当にありがｒｙ

護衛艦に責任擦り付けられないとわかって、次の標的が海保か。
この件の報道が薄い時点でこうなることを予測していた人 多いだろうなあ。

七官が言ってる「事故の一因になったことは否定しない」ってのは
普通はあそこで追い越しはしないだろうけど、自分らの言ったことを鵜呑みにしちゃった可能性もあるって意味だろ
可能性の問題であって、通常はあそこで、あの状況で追い越しはしないから
どちらにしろ最終的な判断、責任は艦長にあるんだぜ？
そこはスルーするとかまさに基地外

<ヽ｀Д´>謝ったら負けニダ！
絶対非を認めないニダ！

>>4見ると途中でカリナスターは途中からマーチスに応答してないんだな

衝突寸前まで猛スピードでつっこんで、急激な舵をきり、対向船の鼻先に突っ込んだ暴走韓国船の
助言とか指示とか以前の問題だと当たり前の事が言える日本人は居なかったのか？

脳みそに寄生虫キムチでも詰まっててんじゃねえのか変態新聞

山間の狭路で暴走車が先行する遅い車に無理な追い越しをかけ、
速度が出ていたために先行車両に追突しそうになったので、慌て
てハンドルを切ったところ自車のコントロールを失って、反対車
線から対向してきた車に衝突した・・・・・

陸上ではこのような展開。

潮流の関係とか摩擦係数の関係で、まったく同じように考えるわけ
にはいかないが、危険が迫っている旨を通知したにも拘わらず、
減速や追い越し断念などの回避行動をとらなかった韓国コンテナ船
が、すべての責任を負うべきなのは明白。

で、右側からの追い越しはいいわけ？

韓国人だって自分が悪いことは百も二百も承知だよ。
逆の立場ならどう言うか明かだろう。
でも判定が下るまでは、自分に落ち度はないと主張するのが彼らの常識だ。
これは交通事故でも同じ事。
むしろ当事者のくせに自己主張が弱すぎる日本人の人のよさが問題だ。
海自も海保も一点の非も認めてはいけないんだよ。
下らんことを言う鳩ぽっぽは大マヌケだ。

いつもなら韓国のネットが「倭奴のせいで衝突させられたﾆﾀﾞ」って沸騰するパターンだが、
今回はそういう情報がないね。
コンテナ船側が悪いことはわかってるのかな？

>>63
大臣にしゃべらしたら、首相からの「韓国への配慮」指示で、
海保が悪いことにされてしまうからですよ。

一般人がここまで入っている情報だけで判断すると管制に問題があったと思うのは普通だと思うけどね
韓国船に責任があろうがあるまいが。

どう考えてもＫ船の操船ミスだろ

>>75
ブリッジから全員逃げ出していた・・・なんてことは無いか、ハハ。

日本の管制官の責任ニダ
日本は賠償するニダ

関門海峡は通常追い越しは左からと決まっとる
ルールにしたがったアドバイスなんで問題ない
貨物船が右に寄ったタイミングで左からうまく追い越せば問題なかった
貨物船が寄らなかった？なら追い越しかけなければよかったってだけの話なんだよな・・・

じゃあ、管制なんかいらないじゃないか
税金の無駄なんだろ？

指示か助言かじゃなくて、なぜ右に損傷を受けたか?だろ?


なぜ航路を塞ぐほど左に旋回したんだ?


しかもデカイ船なんだから旋回するにもそれなりに時間がかかってるはず。


つまり、カリナスターの回避行動の遅れが原因だ。

ﾁｮﾝの言い訳キ━ﾀ━━━━ヾ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ━━━━━!!!

先週のスーパーニュースで木村太郎が韓国船擁護とも取れる発言をした後に
安藤は「でも最終的には船長の判断によるんですよね」的なことを言っていた。
まぁその前に「またも自衛艦の事故」みたいなこと言ってニュースに入ったがｗ

いいぞもっとやれ

>>80
日本のカスゴミが歪曲印象操作しようと見苦しく必死にもがいてるだけで、さすがの朝鮮人も端からみてて擁護のしようが無いだけじゃね

>>86
つまり、アホな韓国船が右側からぶち抜きにかかるから悪いって事だよね。

最初から追い越さなければ良かったんだよ。
あいつらは列にすら並べないからな。

でも、相手がもしテロ船だったとしたら
自衛隊の責任は免れない

>>81
それは的中だと思う。
だがホントにそうしたら日本終わってしまうな。

>>80

にも関わらず、勝手に謝ろうとするﾎﾟﾎﾟ山／(^o^)＼

>>87
<丶｀∀´>なんで危険なところに管制を置かないニダ
<丶｀∀´>日本が悪いニダ
となるわけですね、わかります

あそこまで脆弱な護衛艦でなければ
あそこまでコンテナ船以上に大破しなければ
あんな炎上をしなければ
こんなにもめなかったんじゃないのかな
簡単に壊れ過ぎの護衛艦に問題有りだと思う
張りぼて護衛艦

やっぱりイチャモンを付けられたか

鳥頭の首相自ら、特亜に譲歩する気満々だから海保の過失で政治決着だろ

なぜ売日新聞は、韓国船が貨物船の右舷から追い越しかけた点が規則違反である事を隠すの？

>>87
飛行機と違うんだぞｗ
お前みたいな馬鹿はレスすんなよ

冷静に分析すると韓船側は被害者じゃん

鳩山が馬鹿で韓国人マンセーなのは分かったからなwwww
しねよ鳩山

>>82
ルール無視した上に前も見ず操舵した上に、海保の情報提供に迅速に反応せず
あげくに責任なすり付けて相変わらず痛いねとしか思えんが？

片方が従って片方が従わなかったら、と考えれば
従う義務が無い助言など混乱の元でしかない。

実質的に指示だと考えるのが妥当でしょう。

>>95
撃沈してもおｋってことだよね？ｗ

>>103
息を吸うように？吐くように？
どっちだか知らんがサラリと嘘を言うなｗ

さすが在日新聞

高速船でもないのに衝突されちゃう鞍馬がアホって点は間違いない

>>56
CoCo壱でカレー喰ってる最中なんだぞ！
個人的にはOKだがな。

>>110
お前がアホなのは間違いない

チョウセンヒトモドキに二十年以上の日韓航路の経験が有るのは実績ぢゃなくて奇跡。

土人の癖に船に乗るのが悪い。

うちの爺さんなんかＮＨＫのニュース見て
完全に海上保安庁のミスだと信じ切ってるもんな
当たり前だよね
右側から抜こうとしたのに左に行けと指示されたから
国の機関の指示なので仕方なく従ったっという韓国船側の証言を流して
海上保安庁を調べると報道してんだもん

自動車の運転ですら信号も守らない韓国人に、
船とか飛行機とか操縦させちゃダメだ。

この件で間接的に信濃町がてんやわんやの件について(笑)

여전히 이런 한국과의 이야기가 나오면, 비뚤어진 일본인 심사가 튀어
나오는군요.
충돌 사건의 眞狀은 알기 어렵다 치고, 뉴스에 반응하는 일반 일본인의
心思는 변함없이 삐딱하군요.
사돈 남 말 할 처지가 아니지만..

>>110
潜水艦や船が飛ぶのは漫画の中だけだ

指示が間違っていた

護衛艦は汽笛をしなかった
前の船は進路妨害した

どうみても韓船は被害者じゃん

>>116
kwsk

指示だの助言だの全然関係ねぇw

猛スピードで前の船につっこんで行って急激に舵きって対向船の進路につっこんで衝突事故起こしたのは
単なる暴走行為、操船ミスでしかない
追い越しとか全然関係ねぇw

韓国側が「指示された」と言い張っているだけだろ？
目視できる距離に護衛艦があるのに、なんで反対側に突っ込むかな。

バンキシャでも、あっとゆー間にニュース終了。w

通信内容が>>2の通りなら、カリナスターの前を行く貨物船が「右側に寄る、左側を通させる」って言ってんだから、
関門マーチスの助言が「指示」だとしても問題ないだろ
カリナスターがそのまま右側を追い越そうとしてたら、貨物船が寄ってきて接触する危険があるし

マスコミがあたごのことは持ち出してくるのに、
ハーベイスピリット号のことはおくびにも出さない件

あれを例に出せば、韓国船がいかにアホな無茶するのか一発でわかるのに

チョン擁護し過ぎ

朝鮮船の航行をやめさせよう。
こなくて良いよ。
他の国なら沈められても文句の言えない行動だぞ。

>>117
土人のつかう愚民文字わからん

>>117
何このオスメス文字

ぶつかりそうって助言しなかったの？

貨物船すら撃沈できない海自wwww

氏ねって言ったら氏んでくれんのかね

>>117
excite 直訳だが・・・
> 相変らずこういう韓国との話が出てくれば,ゆがんだ日本人審査が飛び出してきますね。
> 衝突事件の真状は分かり難くて打って,ニュースに反応する一般イルボニニ心思ヌン変わりなしに傾いていますね。
> 姻戚男話をする境遇ではないが..

日本語の掲示板に日本語で書かないで、その挙げ句にこれかよｗｗｗ

チョン皆殺しにしようぜ！舐めなれてるんだよ！戦争しよう！

真横にぶつかるとか助言とか指示以前の問題だろ

つかあの角度で急旋回して下関につっこむところだったんだろ
さっさと非を認めろやクソチョン！

>>134
だから前の船がフェイントかけたのが原因だって

>>103


御前、この間来ていた金正日工科大学校造船科の卒業生で、元チョンピオンだろ？

何色の表紙のパスポートを持っているんだ？

カリナスターが護衛艦に突っ込む一方、マヒナスターズは…

必死は恥ずかしい

>>130
撃沈は簡単に出来るだろ
もし、撃沈してたら・・・
脳ミソあるなら考えようぜ！バカチョンじゃあるまいしｗ

>>123
>>2じゃなくて>>3だった

>>92
日本のマスゴミは朝鮮人未満か

>>136
チョン船のスピード出し過ぎがすべての原因。

>>138

マヒナスターズってあんた・・・・ｗｗ

>>130
キミの頭の中だと、パトカーは10トントラックに突っ込まれても無傷でいられるようだね。
中学校の理科からやり直したら？

>>136
いや、コンテナ船が減速せずに前の貨物船に突っ込んで行ったのが原因

関門海峡が狭いけど公海ということを考慮しないと理解不能だな。
米軍の核兵器運ぶためだけのためなんだが。

戦争だな、朝鮮人を地球から消去する大チャンス到来です

いつの間にか護衛艦へのバッシングもストップ
マスコミ各社は謝罪すべきじゃね？

>>146
速度は適切だったのは海保は認めてますが？

チョン船長はこの航路を何度も通っているなら、
橋を越えた地点で前の船は右折行動に出ることはわかってたはず。
右から追い抜くのは無理。右から抜こうとしたらぶつかりそうになったので
急旋回したら潮流の影響もあって真横になってしまった。
チョンが全て悪いのは明白。

ハングルの語彙を考えると、指示と助言が同じ単語である可能性はないのか？

そもそも、貨物船が右に舵を切っているから、
左に舵を切ってくれと、言っただけだろ。
前が右に切ってるのに、追い抜く方にも、右に切れなんて言うわけない。
よく、もっと前に指示を出していればなんて意見もあるが、
船の航行は現場上位、レーダーに写らない小型船もいるかもしれない中、
管制が、一から十まで指示は出せない。
自分の取りたい針路に問題があったり、問題があるか確認するために、船から意思表示をするのが、当たり前。
コンテナ船が、ルールと違う右側を抜きたければ、事前に意志表示するべきだった。

>>142
残念ながら同じ事に対する報道で、朝鮮マスコミの方がマトモだったりすることが多多ありましてな。

>>130
一応釣られとくけど
おまえの中では海自の艦は全て戦艦大和なのか?

>>133
日本語でおｋ

貨物船はコンテナ船よりさらにでかいんだから、アウト-イン-アウトで曲がろうとするのはおかしくないでしょ。
そのでかい船のインを突こうとするコンテナ船はちょっと頭おかしい。
貨物船がどれだけインを空けてくれても、コーナリング中に必ず接触するだろ。

>>150
違法でないってだけだろ。
船長に自信があり、その自信に見合う条件判断と腕があったら、
事故は起ってないわけだし。

>>150
ソース！
適切ならなんで追突しそうになったんだよ。

くらまと衝突せずに陸岸に突っ込んでたら、それはそれでゾッとするな。

半島人てのは海と付き合う必要は有ったにも関わらず航海センス自体が無かった為に海に出れなかった
篩に残ったカス、慣性とか潮流とかルールとかはＤＮＡに疾患が有って理解出来ない。

其の証明は此のスレを最初から見れば一目瞭然だ。

どう考えても追い越しの許可を出した海保の負けだ


追い越したい」といわれたらマテをいうのが常識

息をするように嘘をつくチョンｗｗｗ

>>120
アメリカの圧力が予想以上らしいわ

>>150
速度が適切って何？
適切も何も現に前の貨物船に急接近したんでしょ？
なら急接近する前に減速するのが普通でしょ。

この件でのマスコミの騒ぎ方は、まるで護衛船が悪いみたいに言ってたもんね。まだ状況も分かっていない段階から。あった事だけニュースにすればいいのに尾ひれまでつける必要がない。

>>162
対向車線の真ん中まですっ飛んでくドヘタを無視してなんだって？

>>150
例えば、時速20ｷﾛの車に時速40ｷﾛでつっこんで急ハンドルで対向車線に飛び出したようなもんだ。
時速40ｷﾛは違反ではないと言ってもそんなの言い訳にもならん

>>159
海保は進路を命令したが減速は命令してないから

適切な速度と認めているわけだ そもそも追い越しはそれなりの速度がないと無理

だから追い越し命令の時点で認めたもオナ時だよ

下鮮のなんとか大魔王とかいう大仰な戦闘艦も、フナムシに喰われて
あっという間に黄海の藻屑になったって聞いたんだが・・・・ｗ

ニュー即+で民団っぽい発言をする人って、携帯が多いみたいだけど、
やっぱソフトバンクなの？

前の船におかま掘りそうになって「追い越したいんですけど」って言ってきた船に
「追い越すな」とは言えないでしょ。
「じゃあ左から気をつけてね」って言うしかない。
その挙げ句これだよ・・・

海上交通センター


　海上交通センターは、船舶の安全運行に必要な情報の提供と航行管制を一元的に行うことにより、
ふくそう海域における海上交通の安全を図っています。現在、海上交通センターは、
東京湾、伊勢湾、名古屋港、大阪湾、備讃瀬戸、来島海峡及び関門海峡の７箇所に設置されており、
航路の航行制限状況、海難等の状況、巨大船の航路入港予定、船舶の動向、気象・海象等の他、
定められた情報の提供を実施するとともに、航路通報の受理及び視界不良時の航路航行制限の指示等管制業務を行っています。

管制は「貨物船は右に寄るので右側より追い越すな。」とだけ言っておけば良かったのになあ。

>>169
追い越し命令のソースは？

命令を出すところじゃないだろうに。

>>150
法的に問題がないだけな。
そもそも、狭い航路で前方のコンテナ船に接近しそうな速度を出していること自体おかしいだろ。
車だって片側1車線の道路で前方にカーブがある道で追い越し掛けないぞ。

余裕で毎日。

>>169
へ〜
マーチスって命令出来る権限持ってたんだ？
初耳〜

>>175
メクラか？無線で左から抜けと命令したのは海保も認めているぞ

>>175
＞センター→韓国船「貨物船が右側に移っています。左側を追い越してください」

ココの部分だけ切り取ってるんじゃない？

>>171
単に大規模アク禁祭りに巻き込まれた人が多数かと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8283104
こんなしてるのに自分のせいじゃないって、どういうこと？

プチ911っすよ
これで分かる人は冷静な対応を
遺憾の意の南鮮バージョンと言えば理解できますか？

>>169
それなりの速度だから、減速が間に合わないから追い抜かせるしかないって判断だった可能性だってあるね
ちなみにどちらの意見も、状況からの推論で、ソースにも何にもならないけどね

>>33
直進したら衝突するスピードで近づいてるんだから左側追い越せっつう助言するのはおかしく無いよ。
追い越ししなかったら貨物船に衝突する速度と航路だったんだから。

指示出せるならそもそも速度落とさせて海峡を通過させるのが安全でしょ。
韓国船が爆走無謀運転で海峡で追い越しかけようとするから貨物船の左側通れって言ったのは助言、

>>179
「命令」て
こんなにバカだと日常生活にも支障があるよねえ。

どこをどう見ても議論の余地などこれっぽっちも見当たらない話だが、
韓国人が絡むと途端におかしなことになる。

｢左から抜いてくれ｣
これでぶざまにどてっ腹を向けて対向船の進路を塞ぎ、
なんなら対岸側に座礁しかねない操船になるなら韓国人は船に乗るなよ。

真横になったんだから韓国船のパニックだろう？
自衛隊に弁償しろよ。

♪ハァ
文化も無ェ　文明も無ェ　民度もそれほど育って無ェ
遺跡も無ェ　史書も無ェ　盗賊毎日ぐーるぐる
朝起きて　鏡見て　二時間ちょっとのプチ整形
娯楽も無ェ　未来も無ェ　放火とデモだけやり放題
ウリこんな国いやだ　ウリこんな国いやだ
東京へでるだ　東京へ出たなら
武装スリやって　東京で女買うだ

♪ハァ
秩序も無ェ　法理も無ェ　遡及法とは何者だ？
酋長は　いるけれど　二重になって馬鹿加速
真実無ェ　情報無ェ　たまに来るのは毒電波
常識無ェ　あるわけ無ェ　ウリの国には民度が無ェ
ウリこんな国いやだ　ウリこんな国いやだ
東京へでるだ　東京へ出たなら
民潭に入って　日本に永住するだ

♪ハァ
漫画も無ェ　アニメも無ェ　パクリばかりでつまんねェ
喫茶も無ェ　集いも無ェ　娯楽はほとんど強姦だ
朴さんと　金さんと　ガソリンまいて声上げる
希望も無ェ　未来も無ェ　反日反米親北マンセー
ウリこんな国いやだ　ウリこんな国いやだ
アメリカへでるだ　アメリカへ出たなら
銃さ買って　金持ちぶち殺すだ

ルール無視の朝鮮人が全部悪い おとなしくお縄につけ

>>169
マーチスっていつ命令を出したの？

>>179

勅命と命令と指示と勧告と通達、それに通告の意味を調べてこい。

話はそれからだ。

チョウセンヒトモドキの癖に貨物船を運航しよとか言うのが気違い沙汰なんだよ、他の人類がヘリを飛ばしてる位難儀な行為。

下チョウセンヒトモドキあ猫車でも押してるのがお似合い。

こんなイチャモン付けるのは朝鮮人だけだろ。
出入り禁止にしろよ。

『友愛(笑)』がどう発動するか見ものだな

そもそも規則無視して貨物船の右に突っ込んだのが悪いんだってば。
追い越しに貨物船が邪魔なら、右に寄れや、って言えばいいんだよ。

もとを正せばコンテナ船が速度出し過ぎて先行してた他の船に接近しすぎたのが原因だろ？
あの時点で海保が何言おうが前方の船にアーッ！するか鞍馬に特攻か日本上陸かしか選択肢はなかったんだから海保よりも姦コンテナ船の責任が一番大きいんじゃない？

>>179
命令の権限はない。
右からぬくのは危ない。抜くなら左だと情報を与えただけ。

韓国人が正しかったことなんて今まで一度たりともないんだから、ｊｋ

ほんと韓国がからむとロクなことないよな

絶対に関わりたくねぇ・・

>>179
操舵がクソってことを棚にあげて、他人のせいにすんな

クソ朝鮮人

死ね

海保から助言があり


助言に従い


事故が起こった



ただそれだけ

何で朝鮮語の語彙が少ないと言われているか、何となく分かった気がする。

単語が意味するところを崩しながら自分の主張を食い込ませるのが彼らのやり方。
意味を壊すならそもそも単語を大量に持つ必要が無い。
そりゃ、言葉が発達しないわけだよ。

韓国に宣戦布告しろよ。

面白くなってきたようですね。

>>196

>>1によれば、
＞現場は右側通行がルールで、
＞助言に従い左側から追い越そうとした韓国船が、左前方から対向してきた護衛艦と衝突した。

>>189
「東京で女襲うだ」じゃないか？

指示でいいから、ちゃんと追い越せよバカ！

何が悪いって日本から盗んでった設計図、自分達で設計出来ないオーバークオリティな物を制作したり運航しよって事から間違ってる。

１ 北から昇ったテポドンが
　 南に落〜ち〜る〜（実験失敗なのだ）
　 これで　いいニダ〜（ケッチャナヨ〜）
　 これで　いいニダ〜（悪いのはイルボンニダ！）
　 チョン♪　チョン♪　バカチョン♪ 　バカ♪チョンチョン♪
　 キチガイ国家だ　バーーーーーカチョンチョン♪

２ 南はアジアのストーカー　
　 北と大差ない〜（今こそイルシムダンギョルニダ）
　 これで　いいニダ〜（謝罪するニダ〜）
　 これで　いいニダ〜（賠償するニダ〜）
　 チョン♪　チョン♪　バカチョン♪ 　バカ♪チョンチョン♪
　 キチガイ国家だ　バーーーーーカチョンチョン♪

スピード落とせよ、ボケ。

>>205
×＞助言に従い左側から追い越そうとした韓国船が、左前方から対向してきた護衛艦と衝突した。
○＞助言に従い左側から追い越そうとした韓国船が重大な操舵ミスを犯し、左前方から対向してきた護衛艦と衝突した。

だろ？

糞チョンどもの悪あがきみっともなさすぎｗｗｗ

いい加減絶滅しろよゴミクズども。

存在価値皆無どころかマイナスなんだよ。

前の貨物船が中央寄りにいたとか、センターが「左から」って言ったとか
護衛艦が汽笛を鳴らさなかったとか、落ち度と言えば言えるのかもしれない。
だけど、そんな状況でも普通の船なら安全に航行できるレベル。
そいつ以外の全員が傷一つない完璧な操船と誘導をしなければ安全に通れないなら、
そんな船はこの海峡に来てはならない。

なぜ朝鮮人は他人に迷惑かけたのに謝らないんですか？

強制力がないのは国際法で定められてるんだろ？
最終判断と責任は船長に委ねられてんだろ？
指示だとしても指示を守れず大きくコース外れて護衛艦の舳先に横付けしといて
半島人は何を寝ぼけたことを言ってるんだ。
護衛艦が韓国船を止めなきゃ最悪の形で座礁したっつーのに。
操舵技術がヘッポコのくせに狭い海峡で暴走して自損事故を起こしといて
どうして開き直れんだよ、クズ。
鳩山が配慮してくれるから？クソっ罷免か逮捕されるからちょっと待ってろ！

＞船長は韓日航路で２０年以上の経験があるベテラン。

当初から船長はベテランという報道があったけど、
進路変更しなかったら、右側から貨物船を安全確実に追い抜けた
と言いたいわけ？本当にできたのかな。

うし、正解。

>>169
船は下が固体ではなく流体だから、タイヤと地面の摩擦で急ブレーキを掛けるような芸当は出来ない。
出来るとすれば全速後退を掛けるぐらいだけど、流れが有る中でそれをやると舵がきかなくなる。

だからこそ、最初から前方の船にぶつからないような速度・航路で移動することが求められる。
しかしカリナスターは前方の船よりも速度を出していた。
しかも、狭い航路の上、潮の流れが激しく、前方がカーブになっているような場所で

これで、「追い越しを認めた指示が悪い」とかいうなら、
最初から「スピードを出さず貨物船を追い越さない」という選択肢を用意しておくべき。
追い越すなと言われて減速できる状況じゃなかっただろ？

やっばり、難しい英語でチョンに情報提供した管制が悪いｗ

いい加減半島のキチガイとは国交を断った方がいいと思うんだ('A`)

確か2〜3年前に海保が違法操業の韓国船をひっ捕らえたら韓国の保安船が出て来て洋上で睨み合いって事があったな。
あの時の恨みで嫌がらせしてるんだろ。
俺は海保に応援メール送ったらちゃんと返信が来たから覚えてる。

揉めても日本は対抗措置取らないからな
韓国は当然、一応言うだけ言ってみるだろうよ

>>214 何故こんな事に成ったのか理解出来ないからだろ？本当に揃って障害者なんだよ、別に悪気は無いんだろ。

>>205
現場は右車線？を右寄り航行し、東進する船は、追い越しする場合、前方の船を右に見て(つまり左から)
追い越す規則でしょ？【港則法施行規則38条】によると。
そして貨物船は右に寄ってなかったって疑惑があるわけだけど。
だからって韓国船が右側から追い越そうとしたらそれはやはりそれも違反なわけでしょ？

そこで海保は、規則に沿った航行をしてもらうため、貨物船を右に寄せた後韓国船が左から抜くように助言したわけで。
その後、韓国船は左に急ハンドルかけてコントロールを失った、と。

結局あれだ、原因は海保が韓国船に『大声で命令』しなかったことだなｗ
そうしなきゃあいつらには分らんｗ

友愛発動

>>218
韓国語での情報提供という選択肢もないといけないってことですね。
マーチスも大変だ・・・

右側の海岸近くは小型船が通行する規則なんだよ。
レーダーに映らない漁船などが通行してるから危ないんだよ。

そのうち前をトロトロ走っていた貨物船が悪いニダ！とか言うんだろうな

自己の非を認めないチョン

韓国人って、ほんとなんでもかんでもすぐ人のせいばっかりで、自分で自ら反省するという行為や責任意識が絶望的に欠落してるんだよな

責任と反省が存在しないからすぐ誰かのせいにしてトラブルがたえない

日帝が悪い、アメリカが悪い、ルールが悪い

そりゃ、ノーベル賞なんてとれるわけないわ

>>4
この通信記録をみると管制はまったく悪くないな。
通常の交通整理範囲内。

にもかかわらず、変態新聞の記事の論旨は、
「指示」か「助言」かというすでに完全にズレた議論。

なんで、韓国船のスピード出しすぎ、中間ラインを大きく超えたこと、
衝突時には完全に船が真横になってたこと等が無視されてんだよ。

何故「韓国船が悪い」の一言が何故言えないんだよ。
ホントクズ。マスゴミ。死ね変態。

「護衛艦に注意して」「追い越せ」だろ？
前者には従ってないだろ？

>>230
一応取った人は居るよ

どっちにしろ違うことやってたんだから無関係でしょ

気違いの朝鮮人　>>169　に何を言っても無駄。
句読点の使い方と論調で一目瞭然。

>>228
もう言ってるよ…

是あ韓国船は今後絶対的に海保の指揮下に入るって事？

んぢゃあもう土人船は二度と日本の領海に入るんぢゃねえ。

海保は、韓国船の入域を禁止すべき。

>>223間違ったなな。
追い越しはどっち側でも良さそう。

韓国船から見て右岸沿いの浅瀬は、小型汽船が対向してくるから、それは右に見てすれ違え、だな。
訂正します。

>>223
貨物船は進路変更をもたついてて、護衛艦やコンテナ船がかなり近づくまで
中央進んでたんじゃなかったかな。

何日か前に、貨物船が進路変更したのが交信後何分経ってからなのはよろしくない
という話を、テレビでコメンテーターだかがしてたという話を見た。
俺は見てないが。

日本は絶対に主張を通せ。一歩も引いてはならない。
この場合明らかに韓国側に過失がある。
国際社会では譲らないということが大切だ。

>>233
たしかに平和賞と、日本人とノルウェー人の子供でソウルで幼少期を過ごしただけの人を韓国人とか言ってたなｗｗ

>>4
明らかに助言じゃん。

・護衛艦（くらま）が悪い
・管制が悪い
・先行の貨物船が悪い


・韓国のコンテナ船が悪い　←　なぜかここに至らない日本のマスゴミ。

もうこの世界から朝鮮人消えてくれねーかな…

関係ないけど韓国船と中国船が日本領海内で事故を起こしたら友愛がどう発動するか見てみたい

もう朝鮮人は通行禁止にしなさい。

自国の護衛艦が大損害食らってんだぞ？
損害賠償請求しなけりゃ暴動が起こる。
韓国軍の艦船に損傷与えたら、間違いなく賠償請求してくるだろうが。

朝鮮人、もう邪魔なんで、消えてくれませんか？

>>1
狭い航路で船乗りからキチガイじみた行為とも言われている「追い抜き」をかけたことに対して言及は無しかｗ

あ、変態新聞さんでしたかｗ

>>248
韓国なら「被害にあった物より立派なの寄こせ」と言ってきますよ。
というか、「ウリが失った船は引退間近の護衛艦じゃなくて最新鋭のイージス艦だったニダ」とか言うんじゃないかね。

馬鹿は船に乗るな、チョン。

朝鮮人であること
それ自体が罪

>>248

コンテナ船の船舶保険は、韓国財閥系だから、
踏み倒されます。
いざとなれば韓国司法が、コンテナ船無罪の、判決を出すしね。

もうマスゴミ的には、韓国船側の落ち度なしなんだなｗ

やはりゴネてきたか！
チョンはこれだからな。全員氏ねよ、お願いだから

そういえば第18光洋丸とからしまの事件ってその後どうなったんだ？

張りぼて護衛艦くらま
一般船舶より脆弱
こんな脆弱護衛艦で
臨検だと
海上保安庁のように船を接触させたら
脆弱護衛艦くらまが沈みそう

また毎日の捏造かよ

>>258
バカ丸出しｗ

韓国船が狭い海峡で追い越そうてとしたのが100パーセント悪い。しかしだ総員見張りで衝突回避出来んかった海自もたるんどるな。

>>1
>※センターと護衛艦との会話は日本語、その他は英語
バカ?
飛行機みたいに、全部英語でやれよ。
これじゃ、外国船が聞き取れねぇじゃねぇか。

ゴネ得かｗ

どうやったって、「くらま」に横腹を晒すほど舵を切ってる以上、船長か操舵手の
判断ミスだろうにｗｗｗ

>>254
それやったらさすがに世界の保険会社から再保険引き受けなんかで完全に閉め出されるだろ

>>219
いいの？
本当にいいの？
後悔してもしらないよ？

俺はこれは韓国側の主張が通ると思う。
日本側の、助言であって指示ではない、というのはセコイ政治家の責任逃れのような感じだ。
日本にも相応の責任があるだろう。　

>>266
死ねよ
工作員

>>258
重さが違うと、あとは判るよなwwwだからユトリ馬鹿www

>>258

今時相手の船に直接接舷して臨検するような戦闘艦が、どこの国にいるんだ？

もしかして、ナントカ大魔王とかいう、名ばかり大仰な赤青勾玉巴のキショい
国のなんちゃってイーデス艦がそうなのか？ｗｗ

>>266
まあ、関連スレでも読んで落ち着きなよ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256899386/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256987113/

韓国の民度は所詮こんなもんか
早期に謝罪して今後のための航海安全確保のため日韓で協力しましょうとか言えないないもんかね

>>264

実際、Hebei Spirit号油流出事故で、サムソン保険が払いきれそうもなくて、
困った韓国政府が、無実の船員を告訴、韓国司法が有罪判決を出して、
ITFからはボイコット、ロイズからはコリアプレミアム寸前まで、追い込まれています。

助言だの指示だの以前に無視して右から追い越しかけようとしたんだろ？

ロイズと揉めるとは…アホだわ

しっかし、韓国人といい中国人といい、何か起こったら
まず口にするのは「私は悪くありません」かよ。

>>１０月２７日夜の事故直前、海上交通センターの管制官は韓国船に対し、低速のため接近していた
>>前方のパナマ船籍の貨物船（９０４６トン）を追い越すよう「助言」した。

日本人の管制官と韓国人の船長がふたりとも大バカなのはわかった

事故発生直後にあれほどあった報道がぱったりと無くなった。

これこそ、全責任が韓国船にあるという証拠。

>>258
物理とか数学とかの知識が無いんだね
せめて日本人に生まれていれば最低限の常識くらい身についたのに
かわいそうな国に生まれたんだね(涙)

状況証拠が出れば出るほど韓国船の落ち度しかないんだけどな。
韓国船がいなければ事故なんて起きようのない状況だ。
まず、韓国のコンテナ船がスピードの出し過ぎで貨物船に追突の危機。
ルール違反かつ座礁や小型船との衝突の危険性のある右側から抜こうとする。
管制官から貨物船が右に寄り左側を空けることと対抗船の存在を伝えられる。
何を血迷ったか大きく舵を取り潮に流されバランスを崩し海峡で横向きになり
護衛艦に回避不能なアタックを仕掛ける。
韓国船だけが常軌を逸した航行をしてる。

>>275
それ、現日本国首相、鳩山の口癖だよ。

コンテナ船の船長は、関門海峡は初めてだったのか？

貨物船の右側は陸地に近いよな。

単純に、海峡を抜けて追い越しでよかったんじゃないか。　

なるほど
韓国船は、海保の言うこと素直に聞くんだ。
ふーん
じゃ、素直に言うこと聞かない場合、撃沈！！ＯＫですね。
玄界灘で、韓国漁船毎日数十隻撃沈！

きめえ民族だな

今の日本の政権なら、韓国の言い分が通るような気がします。


どの道、韓国が悪くても支払いはしないからね！
一時期に座礁した船が多かったし撤去費用は日本が持っていたからね！
座礁するなら日本にしろがあったからね！

>>258
張りぼて(笑)
無知乙カレー

＞センターの現在の「助言」に拘束力がないことを裏付ける。
＞とは言え、助言については７管自身が「事故の一因になったことは否定しない」との立場

なんだ、日本も責任を認めているのか。　法改正で助言が強い勧告に強化される前でよかったな。
航空管制官もたまに誘導ミスで処分されるけど、同じ類のミスだな。

海上衝突予防法とかは、この場合は関係ないのかな？

朝鮮玉がスポンサーのテレビで放送しないから犯人は朝鮮人

どう考えてても責任の大半は韓国船にあるだろ
最終的に判断するのは船長なわけだし

もう韓国とは一切関わり持つなよ
いい加減うんざりだ

これで分かっただろ・・・。
小さな親切大きなお世話なんだよ。
もう今度から韓国籍の船舶に対して、助言も指示もするな。
そのかわりもし事故ったらたっぷり賠償金をむしり取ってやれ。

よし戦争だ。

>>272
実際その状況でさすがにこれで無茶な裁判は。。。って思えないのが怖い

>>33
日本語よめるか?
それはすでに異常な速度で後ろから迫り右から追い抜く気まんまんの船に対する言葉だぞ。
でもって右側を追い越すと浅瀬につっこむ危険がある情況。

で「左から追い越してください」

この場合は伝えたい主旨は「追い越してください」じゃなくて「左」だよ。

強制的な権限の有無は関係ないだろ
役所から道路上で間違った誘導をされて事故ったら役所に責任が発生するだろ。強制的な権限がなかったからって免責されるわけがない
センターの誘導にミスがあったんならセンターの責任は大きいだろ

861 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 20:01:30 ID:wg0UX/qj
クローズアップ２００９：関門海峡事故　「助言」か「指示」か　７管と韓国側対立

（前略）

　■衝突直後までの４分間の通信内容

センター→貨物船「Ｃ号（韓国船）が接近している。注意してください」（図＜１＞）
貨物船→センター「了解。左側を追い越させます」
センター→貨物船「航路の中央付近を航行しているので右側に寄ってください」
貨物船→センター「了解。右に避けます」
センター→韓国船「貨物船が右側に移っています。左側を追い越してください」
　　　　　　　　「前方に自衛艦が接近しているので注意してください」
韓国船→センター「了解。左側から追い抜きます」
センター→韓国船「カリナスター、注意してください。注意してください」
センター→韓国船「カリナスター、カリナスター」
護衛艦→センター「関門マーチス（センター無線局の呼び名）、こちら自衛艦くらま」
センター→護衛艦「Ｃ号が貴船に異常に接近しているようです。避けてください」

　…………＜午後７時５６分、衝突（図＜２＞）＞…………

護衛艦→センター「早鞆（はやとも）の瀬戸で接触しました。（相手船で）火災発生」

　※センターと護衛艦との会話は日本語、その他は英語

毎日新聞　2009年11月1日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091101ddm003040124000c.html

韓国コンテナ船の暴走です、情報提供があったが無視してます
指示を受けたというのならカリナスターは返事してるはずです本当にありがとうございました

とうの昔から冷戦です、韓国製品には金落とさないよう注意してるよ

海保が「左側の津軽海峡を通過しる」ときちんと指示しなかったのがいけないな

>>16
お前みたいなのがいるから嫌われるんだよ

>>295
道路上でも発生しません。

青信号で交差点に進入して自分で事故を起こした場合、
青信号に責任を押し付けることができない事くらい、
教習所で習うはずです。

ガードマンが進行の指示を出したから従ったら事故にあった。悪いのはガードマン？運転手？

助言だろうが指示だろうがお前ら脳みそあんだろが
ぶつかるってわかってて突っ込む馬鹿がいるかよ

>助言に従い左側から追い越そうとした韓国船が､左前方から対向してきた護衛艦と衝突した｡

普通、当たる前に危ないと思わないのか？普通…

>>295
ぶつかった同士の過失割合を査定するのに、青信号だったかどうか、
指示によるものかどうかといったものが使われることはあるけど、
指示や信号機そのものに責任はいっさいないよ。
基本だぜ。

どうせ日本側が折れるんだろ。

でもろくにニュースにならんから国民は知らないまま。
韓国は大喜びで報道。
当事者の自衛官とその家族だけが悔し涙。。。

どうせそうなるんだろ？

誘導にミスがあるわけねえだろw

前方の遅い船に倍のスピードでつっこんで、急激な舵をきり、対向船の鼻ツラに飛び出した
韓国船の暴走、操船ミス

誘導も指示も全然関係ねぇ

>>295
誘導は適切だろw
ミスがあったのは韓国船の操舵ミスだけ。
韓国船が潮流や自身の速度を適切に判断できてれば起こり得ない事故だから。

>>301
法で定められている。
ガードマンには車の進行等を指示する権限はない

責任と金払いたくないから、海保に責任なすりつけてるだけ。
だから、強権発動できなければ金を払わないな。

>>301
片側２車線から飛び出して対向車線で直ドリかました運転手。
状況を無視してミスリードしたいのは分かるけどさ、あからさますぎない？

>>276
やり取りの一部だけ切り出してマーチスと韓国船だけ言及なんて印象操作にしか見えないよ

ルール無視で漁船に追突、救助も行わず7人を死亡させた韓国船の船員がたったの懲役３年の驚愕
マスコミが沈黙続けた玄界灘海難事故韓国船フン・ア・ジュピターの極悪非道を知っていますか？
http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational/watch/v16041051JXQ8x9Zx#

>>276
そりゃ、急ブレーキなんて船についてないんだし、
前の船に追いつきそうな上、一向に減速しようとしない船に対して追い越し認めないと、前の船にぶつけるだろ。

韓国船の過失を認めて、自衛隊と日本国民に謝罪と賠償をしないと、在日南北朝鮮人をまとめて韓国に帰すぞ！
…って言うのはﾀﾞﾒ？

毎日か・・・

色々取り繕うとしてるけど、チョン国の船の動きがそもそもおかしいんだし・・・

>船長は韓日航路で２０年以上の経験があるベテラン

こういうのが一番怪しいしｗ

ここがポイント
○マーチスの指示：左側から追い越して
●韓国船（便宜置船）の行動：左側を通り越して反航航路に飛び出し

毎日の歪曲許すまじ

やっぱり難癖つけてくるか。
ホント関わったら負けだな。

韓国船は事故多すぎ、賠償もしない、挙げ句無実な船員まで逮捕する始末。
韓国船だけ保険料上乗せ特別価格に設定されてて｢コリアプレミアム｣とか名前まで付いてんのな

>>315
> >船長は韓日航路で２０年以上の経験があるベテラン
>
> こういうのが一番怪しいしｗ
だなw

そもそもベテランだったらこんな無茶はしないだろ。
トンスルでも飲んでたんじゃないか？って意見もあったが
本当に飲酒して操船してたんかもな。

追い越しは右側からって交通ルールに書いてあるﾆﾀﾞ
って、車来てても反対車線走り出すのが韓国人の知能レベル

息を吐くように嘘をつき、あいさつのように他者をけなす民族に何を言われても。。。

韓国船はいったん停止を義務つけたら？

>>320
とりあえず反対車線に走り出しぶつかってから、
「そういえばルールに右からってかいてあったにだ」ってやってるだけど、
やらかす以前はルールすらしらんよきっと。

ば韓国などに関わるからだ

ここで、チヌの魅力を味わって欲しい。

スレとは、微妙にずれて？ますが…

スレ的にずれても、本質的には、顔真っ赤だろw

韓国側の保険会社は、賠償なんか意地でも払いたくないから、
もし、韓国船に過失ありとなっても、日本政府が折れた前例を与えると、今後が怖い。
前例をいい事に、自衛隊以外でも、踏み倒す可能性が大。
もし、政府が圧力をかけ、恣意的に韓国側に過失無しとして、
ロイズやITFが、抗議をしてきた場合、
今後の海運に影響が出るから怖い。
海の上は全て平等、友愛精神のような差別は、存在しない。

>>321
それは2ｃｈのことではと一瞬思ってしまった。

>>324
奴等が一方的に関わってくるんだよ！

>>327
それはそれであってるけど、こっちは単なる個人の遊び場だしねぇw

明らかに韓国船が悪いのに、こうやってゴチャゴチャの神学論争に持込み、
責任を取らないで逃げるのが朝鮮流の言い訳術。

マジメな日本人は、いつもこうやって損をさせられる。

命令だろうが何だろうが、完全な操船ミスと暴走が致命的な原因。
論点ずらしは飽きました。

20年のベテランでこの程度の運用って韓国最悪じゃねーかって
印象を強烈に植え付けてるんですが

反対側の航行路への飛び出しは、指示とは関係なかろう？
前の船が航路の中央に居たとしても。

>>33
追い越してください
というのと
左側を追い越してください
というのは意味が違う。
追い越し自身を勧めたのか、左側を勧めたのかで
意味が違うぞ。

韓国人はミスを認めない。
また都合が悪くなりだすと次々と擁護する人がでてくる。
挙げ句の果てには話が終わってないのに勝手に話を終える。

>>322
見つけ次第撃沈でいいだろ。
敵性国家の領海に入ってくるんだから、それぐらいの覚悟はあるはずだ。
日本はそういう国だと思ってるんだから、遠慮なくぶっ放せばいい。

>>276
マスゴミに騙されるなよな。
>追い越すよう「助言」した。
って誤報だぞ。

反省しないのは韓国の文化

さすが変態だな
捏造しまくりじゃねえか

片側2車線で中央線がオレンジ色の道路
前方をのろまな軽トラが走っていたので追い越し車線を開けろと助言
後ろのトラックには前の車は走行車線に行くから追い越し車線で追い越せと助言
トラックが風に煽られてオレンジ線を越えて軍用トラックと衝突

悪いのは運転ミスしたトラックだよな


無編集の更新音声データを早く公開しろよ

関門海峡ではカーブがきつい所では今後追い越し禁止だな
中央に200m間隔で黄色のブイでも並べとけ
100t以上の外国船は水先案内人義務化な

>>341
韓国船に限りではじめてみよう。
それでニアミスが激減するかもしれない。

規則違反を行った韓国船を撃沈するための砲台を設置すべき

しかし一番狭い関門橋直下で追い越しなんて普通の事なの？

追い越しの指示があったにしてもあの角度で曲がっている段階でダメだろｗ

>>340
その例えはちょっと違うんじゃないか？

片側2車線で中央線がオレンジ色の道路
前方をのろまな軽トラが走っていたので追い越し車線を開けろと助言
後ろのトラックには前の車は走行車線に行くから追い越し車線で追い越せと助言

の後は

後ろのトラックがスピード出しすぎて前の軽トラにぶつかりそうになる
軽トラは助言に従い走行車線に移動中、さらに前方には右カーブがあって右は
　危険なので左にハンドルをきる
トラックがオレンジ線を越えて軍用トラックと衝突

こんな感じだと思う

ぶつかんなきゃ座礁するルートな時点でおかしい

韓国船無期限入港禁止にすべし！

韓国って糞多いな・・・

左から追い越せと言ったのだとしても、
バカみたいに左岸に向かって突っ込めとは言ってないはずだな。

護衛艦は関係ないな

そもそもあの海峡そのものが欠陥だろ

そろそろ「政治主導」ありそうだな('A`)

どこかの政府が配慮なんて甘いことするから
ややこしくなる

マーチスはグライダーとかのフライトサービスに似ているね
無線の通信時間短縮の為に情報提供で本来は
ランウェイAはクリアですよを
ランウェイAと良く言うからね
だからと言ってパイロットが目視確認しなくて良いわけではなく、
しっかり目視確認しないといけない
人でも跳ねたらパイロットの責任

旅客機とかの本物の管制官は指示を出せるし、その指示を安全な範囲で実行する義務があり、
無理なら無理と言わないといけない
通信が可能なのに無理と言わず、減速もせずに突っ込んだのだから、
突っ込んだ船が99%悪い

産経でも扱いが、
かなり小さくなってるから、こりゃ管制の不備だなｗ

はいはい、日本は海も危険だから貴重な韓国人様をいつまでも危険な目に合わすわけにはいかん。
というわけで一切の韓国人様を本国におかえりいただこう。

海保のミスだな
そのまま右を抜けさせれば何もなかったし


それで座礁したら、韓国船の単独事故で済んだ話

くらまの非を捏造するのは無理と見て矛先を海保に向けたか。
幅数百mしかない関門海峡で追い越しをしようとする時点で非常識なんで、
海保の「指示」が事実としても常識のある人間なら海峡を通過してから追い
越しをする以外の意味には受け取らない。
誰にどう因縁つけようとしてもチョン船がキチガイだった以外の結論は、ない。

>>359
>幅数百mしかない関門海峡で追い越しをしようとする時点で非常識なんで、

そんなのは分からんわな

そもそもバカチョンが狭い関門海峡をかっ飛ばしてたのが悪い
なぜ急いでいたんだ？追い抜く必要があったのか？
ムチャな計画立てていたんじゃないか？

>>356
最近は読売も産経も信用ならんがなあ

韓国人様含む全ての外国籍船に
関門海峡みたいな事故遭遇率高い海域への立ち入りをご遠慮頂いた方が


今後の外交にも韓日、中日関係にも良いですね

>>361
コンテナの中身が「生もの」だったからだよきっと。

半島て篩に掛けられ海を渡れなかった人類のカス、チョウセンヒトモドキの分際が海上で人並み以上の事しよってのが間違い、
其の土人が日本から盗んでった図面で作った船舶を運航しよなんてなあ人類や歴史に対する謀反。

チョウセンヒトモドキが船舶の運航ってなあ能力を無視したオーバークオリティ、チョウセンヒトモドキが宇宙に出よっつう位
身の程知らずな迷惑行為。

なんつースレだよ
韓国人か基地外一歩手前のやつにあふれてるじゃないか

助言でも支持でも、避けろよって言ってんだから避けろよｗ

また朝鮮人かw

>>364
ああ、ボートピープルか

実際は、港の中は別として、商船は独航が基本だから、
どの国でも、海の上での船長は、我が儘が多い。
これは、チョンだからではなく
だから、貨物船は遅いのに中央を走っていたし、
チョン船は右側を強引に抜こうとした。
ただ、チョンが嫌われるのは、潔くないから。

>>370
強引にぬけるならいいけど、これ助言なしで前の貨物船がそのまま走ってたとして、
右からそのまま抜きにかかったとして、程度の差こそあれ(どっちが酷いかはわからない)
どっちみち事故起こすコースじゃなかったか?

>>360 くらまの全長は159mなんだぞ、其れに対しチョンナスター号は全長127m、んで関門海峡の狭部海峡幅は600m、
浅瀬と対岸の安全な距離をを除けば最大で400有るか無いかって話しだ、んで海流が有る海峡を海の上を滑って航行してる船舶すれ違うって
だけで危険な訳、雪道で双方滑ってるのにトラックが抜き掛けようとしたらスピンして対向車の車線を塞いだみたいな話しだよ。

何故ヒトモドキて物理的て言うか算数？っつうか理屈で物が考えらんないか不思議。

そもそも外国船が、事もあろうに
軍艦に体当たりかますなんて事がありえない。

これが他の国なら、
問答無用で拿捕か攻撃されてるわ。

前方との船間距離をグングン詰めるくらい近すぎ 挙げ句の果て 土壇場で 管制官に助言の助けをいただいた。 そして、衝突！
前見て 操縦しとんやから 関門海峡入る手前から 自分達で周囲に気を付けて海峡に進入してこいや！ チョソ船が！

今後北南朝鮮船が海峡を通過しようとしたら，
関門海峡海上交通センターは「カエレ」と指示。

海保と自衛隊が本当に気の毒だ

最大の事故原因が韓国船の操船ミスというのは変わらないだろ…

>低速のため接近していた前方のパナマ船籍の貨物船
>衝突回避措置を巡る落ち度の有無がポイントとなる。
>韓国船の前方にいた貨物船がルール通りの右側ではなく中央部を航行していた疑いも浮上。

すげえ・・・。どこまでもコンテナ船は悪くないってスタンスを貫くのか・・・

海保の情報提供に法的拘束力はない
それを知らなかったと言ったところで法治国家では通用しない

情報提供か指示かなんて問題じゃないほどのスピード出し過ぎの乱暴運航な上に、操舵ミスで陸地に向かっとるやないかいｗ
すでに世界の船乗りの笑い者ですよ韓国さんｗ

マスコミ報道を見ていると、交通事故の感覚で報道していないか。

海流の流れが有るから、どんな船でも流される。
もし、海上交通センターの、指示権限を強化して安全を図ろうとしたら事故多発だろうな。
最後は、船長の判断無しには海上交通の安全は無いだろう。

>>1
さすが侮日。
韓国コンテナ船は海保からの連絡を無視して
ずっと右側を、減速もせずに突っ走ってたんだから、
「指示」か「助言」かなんて全然関係ないじゃないか。

世間知らずばかりだな。
日本の裁判もこんな感じだよ　狡猾そのもの。　国も狡猾であるのは言うまでもない。　悪党が支配して委託にだからね。
さて、この件に関しては、韓国の主張は筋が通っていて別におかしなものではない。　裁判ではむしろ韓国は有利かもしれないな。
韓国の不利な点はスピードの出しすぎ。　運輸は時間が命だし巨大船は加速が遅いので減速したくないんだろうがこれはアウトだな
それ以外では韓国に問われるべき点は無い。　
一方、日本の誘導ミスは責任重大であると思われる。　普通に考えて、双方問題があるが日本の過失のほうが大きいと判断されるだろう。

過失はコンテナ船のほうが大きいわけだが。

韓国人に対する認識が甘かったな海保

そもそも国交があること自体が問題なんだよ。
これを機に全員帰国させて、国交を断絶しろよ。

あっ・・・大阪から人が居なくなるか・・ｗ

>>383
お前が（ry
通例もルールも法も守らず、コントロールしきれないくせにスピード超過した挙げ句、他国の軍艦と衝突したのが悪くないとかどれだけ世間知らずなの？

委託ニダ？
　委託ニダ？
　　委託ニダ？
　　　委託ニダ？
　　　　委託ニダ？

情報提供を誘導て勘違いしてる時点で如何な物なのだろうか、信号機が青を示して居るからと
言って交差点に進入して信号無視の車と衝突しても行政が責任を問われる事は無いんだがな。

責任は管理者に有るんだよ。

船長が責任と権限を放棄しちゃ駄目だろｗ

>>383

海では、共通のルールがあり、それに反した調査結果は、ITFとロイズが赦さないだろうね。
船員の命を預かるITFと、保険引受人の金を預かるロイズは、容赦ないから。
とにかく、事故調査委員会は、あくまで公平な結果を出してもらいたい。
それが、日本の海運を護る事に繋がるからね。

>>386
皇室が無くなり、日本人の大部分が朝鮮へ・・・

船の事は船長の責任。
水先案内人（パイロット）を乗せていても、最終責任は船長。

>>391
おまえもアニメの著作権とかチローとか連れて早く本国に帰れよ。
誰も止めないから。

毎日の記事みて思ったんだけど
見出しが殆ど海自護衛艦衝突：になってるなｗ
【関連記事】
関門海峡事故：運輸安全委　海上交通センター立ち入り調査
海自護衛艦衝突：コンテナ船、関門橋の真下で急旋回
海自護衛艦衝突：コンテナ船飛び出し　艦への通知、直前に
海自護衛艦衝突：海難審判所は扱わず
海自護衛艦衝突：管制官助言後に衝突　交信が事故誘発か

＞助言について７管は「権限がないので『指示』ではない。船には従う義務もない」と説明。

要するに第7管区海上保安部なんて税金の無駄遣いなだけで要らない存在ってことだろ

日本には国・地方合わせると400万人の公務員がいるわけだが
こういう無責任な存在が何万人いて国民の税金を懐に入れているのだろうかと。

追突回避なんだから追い越しについていろいろ言っても無駄
バカじゃないのか？コリアン

そもそも法的に追い越し禁止で
誰がみても追い越せない危険な場所で
それでも責任転嫁しようっていう韓国にはあきれるが、
最初は海自、次は海保、挙句に前を走っていた船と、
韓国擁護の悪者探しを続けるマスゴミにもあきれた。

海保に落ち度があるとしたら、韓国人の愚かさを考慮に入れなかったことだな。

> 「貨物船が右側に移っています。左側を追い越してください」「前方に自衛艦が接近しているので注意してください」
指示だろうが、情報提供だろうが、
この言葉を受けて護衛艦に突っ込むのは韓国人だけ。
「左側」しか脳みそに入らなかったんだろうな。

指示でも助言でもどっちでもいいよ。
問題はそこじゃないから。

>>28
韓国の車道は広いよ。お前行った事無い癖に騙っているだろ？ｗｗｗ

>>73
苦しい良い訳だなｗｗ
海保からいくら貰っているんだ？

>>401
嘘つくな
ちょっと首都圏離れれば未だに舗装も怪しいところばかりやんか

しかも中国と一緒で交通事故多発でベコベコ車だらけ
交通事故を交通事故と認識してない
たいした怪我じゃなければ子供はねても運転手が文句いって去っていく

それがチョン国じゃまいか

>>183はただの池沼ｗｗ

鳩山　「国民のみなさん、ご安心ください。今は、全面謝罪のタイミングをうかがっているところです」

見苦しい判官びいきが多いな
海保など要らないから廃止して管制は民間に任せればいいだけだろ
税金で無責任公務員を食わせるな

前時代的な官尊民卑思想の裏側で、どれだけの怠慢と腐敗が起きているのやら。
日本も表向きはともかく北朝鮮と大差がないことがまた明らかに。

>>279
ぶっちゃけ過密航路に海自がいること事態が大問題。
海自の艦船は自分からよけないことで有名で民間船舶や海保からはメチャクチャ嫌われているんだよ。
海保からすりゃ護衛艦ザマーぐらいしか思っていねーぜｗｗ
まーお前のような世間を知らないバカは知らんだろうがなｗｗｗ

ぶっちゃけ過密航路に韓国船がいること事態が大問題。
韓国船の無謀操船振りは有名だからな。暴走当て逃げ救助見殺しで有名で
民間船舶や海保からはメチャクチャ嫌われているんだよ。
船乗りからすりゃ韓国船ザマー、荷主に土下座を百万回繰り返せぐらいしか思っていねーぜｗｗ
まーお前のような世間を知らないバカは知らんだろうがなｗｗｗ

韓国籍の船はここを通るなと指示すべきだな、これは

韓国船打払令

追い越すことになったのは韓国船のスピードの出しすぎ。
海保がいなけりゃ貨物船にカマ掘って更に座礁or漁船を沈没させるところだった。
命令だとしても普通に従ってれば事故は起きなかった。
韓国船の操舵ミスで大きく航路を外れて護衛艦の舳先に横付けしたことが原因だから。
狭い関門で常軌を逸した暴走は韓国船テロと言っても過言ではない。

明らかにチョンの責任なのに、日本のカスゴミときたら、海保の指示のせいだと言ったり、
それもだめだとわかったら、今度は前にいた貨物船の責任にしたり、手を変え品を変え、
必死でチョンを守ろうとしているな。一体なんなの、こいつらは。

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8&2&3

韓国の民度考えたらこれぐらいのイチャモンは想定内だが、首相がこれでは…

【友愛】日中首脳会談で鳩山氏の「急がば回れ」発言が「東シナ海ガス田問題先送り」ととられ中国側が喜んでいたことが発覚
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257030627/

沈めたったらえーんじゃきー

ゴタゴタ言わすな

マスコミに在日いるから報道がおかしくなる

日本は朝鮮人とはかかわるな

国交断絶と在日追い払いでまともな国になる

中国人が朝鮮人の扱い方を示してるのにきずきなさい

>>406
海保は必要です。あまりテレビで取り上げられませんが、海の警察です。密漁船と戦ったり、日本の領域に入ると警告します。あと人が行方不明になったりしても出動します。無駄な公務員ではありません。

>>413
金で動く連中だから、自分さえ良けりゃあ日本がどうなろうと、
世界がどうなろうと関係ない人間ばかりだからなぁ。マスゴミってさ。
ジャーナリストでもなんでもなく、金で狂わされてる工作員と思えば良いさ。

前から護衛艦が来てるのが見えてたが指示に従って飛び出すバカだったのか

いいからしゃぶれ

追い越しが認められている特定港の航路（関門、東京西航路等）ってのは、
追い越される船舶が追い越す船舶を安全に通過させる動作を取らなくても、
これを追い越す事が出来る場合にのみ追い越しても良いと言う規定がある
だからどっちみちバカチョンが悪い

>>417
そもそも戦争に勝っていたらここまで日本がおかしくはなってない。

>>420
センターラインという意識がなかったのではないか。尊大自己中には

>>408
そもそもいかなる場合でも軍艦は最優先に扱われるのが国際常識。
イージス艦事故の時も漁船が軍艦最優先の常識を無視したからだ。

朝鮮や中国の犯罪者って、動かぬ証拠を突きつけても、
かならず犯行を否定するよな。

テレビなんかで「容疑を否定しています」ってきくと、
ああ、また朝鮮人か、とわかってしまう。

とりあえず日本政府は韓国に対し賠償金を払え！
友愛でしょ？
100億＄要求します
また関門海峡でやりますよ

>>427
バ韓国船は航行禁止だなｗ

船舶の事故は、船長責任

OABEEjLm0も密漁船の取締りやら、海難救助やらやってみればよい。
自分達の安全がどれほど多くの人に支えられているか、
知らないのだろうか？
無知とは哀れなこと。

韓国側は「アメリカにミサイルを打ち込んでくださいと
掲示板の日本人から『指示』され、従ったら滅亡した」と主張しており･･･

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8&2&6

【対馬問題】 「対馬は韓国の地」示す過去地図、初めて公開〜釜山外大、金文吉教授発見[10/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256996281/


ＥＴＶ特集「日本と朝鮮半島2000年　第7回　東シナ海の光と影　倭寇の実像を探る」倭寇による「侵略」は済州島に移住したモンゴル人。キム・ムンギョン「高麗人は捉えられて”無理矢理”協力”させられ”た」。朝鮮による対馬”征伐”絶賛！！韓国人の対馬観光礼讃。


ほう、ＮＨＫとはまるで協力連動してるみたーい(笑)に見事一致！んで次回は、


11月29日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集〜シリーズ日本と朝鮮半島2000年〜第８回 秀吉の朝鮮侵略〜朝鮮半島の人々にもたらしたものとは」

日本は「侵略」(笑)。

根本的に話が違うだろ。
誰が特攻命令を出したというんだw

助言がなかったらなかったで、右に座礁して、
「適切な指示がなかったニダ！」
とか騒ぐんだろうな。
もうこんな民族を相手にするのやだよ。

元祖半島脳(笑)

ID:LGQoe4J00は、なんたってIDがLGだから正真正銘のバ韓国人

つか、海保のあれが指示でもアドバイスでもいいけど、誰も
「海峡のど真ん中で船を横向きになれ」なんて言ってないんだし。

「左側を追い越してください。」は、「左に舵を切って下さい。」とは違う。

前を行く貨物船が右側に寄り、スペースができれば、カリナは「直進して、左側を追い越せる。」

完全にカリナの判断・操作ミスだろ。


もしかしたら、カリナの船長は、

「左側を追い越してください。」＝「左側の航路（自体）を追い越して下さい。」

と勘違いしたかもなｗ

言葉遊びなどどうでもよい

チョンの分際で貨物船を運航しよなんてのが間違い、こいつら何で船が浮かんでるかさえ理解してねえんだから。

操船の全ての責任は常にその船長にある。

これは大前提。

「氏ね」
「はい。」

「助言に従ったら、死んじゃった！！　どうしてくれる！！」
って言ってるのと同じ。

リメンバー玄界灘

韓国船の横暴を許してきた結果がこれだ。

対馬での密漁や日本海での違法漁業などたくさんの違法、不法をやっているのを目にしているから朝鮮人は信じないとおっちゃんは言っていたな。

もう、とにかく「韓国人に瑕疵無し」としたいらしい。
韓国人船長も阿呆だが、こいつをかばい続け、かばうためなら
日本を売り払おってでも何でもする、というマスコミの下種っぷ
りに反吐が出る。

誰も韓国船に瑕疵無しとか言ってねーと思うけどな。自分で海峡ふさぐように
横たわる操船をやったのが阿呆なのは誰もが認めてる話だし、そもそも過失割合は
裁判所で争うことになるだろうからどうこう言っても仕方ねーよ。
どうせ海難審判も関係ねーだろーし。

トンスル船長逮捕まだ？

一定以上の速度で航行する韓国船は警告・威嚇無しで撃沈するよう法改正しようぜ

>>445
この件に関しては朝日はわりとまともなんだがな
毎日は相変わらず腐臭ばらまいてるけど

これ嘘だろうよ〜
左から抜けって助言を無視したんだろ？
で、衝突回避で左に急に舵をきったので
操舵不能に陥った

>>450
もしそうだとしても、衝突回避で「左に」舵切った時点でアウト

アウトじゃねーだろが

回避時は右に舵を切るのが国際的規則
てゆーかそれさえ守っていれば事故そのものがなかった

白丁がさっさと賠償金払えよ、同族が困ってるだろ
軍艦壊したんだから、空母よこせよ

恒久対策案考えてみた。
時間制限の一方通行にする。

>>453
右に切ったら貨物船にオカマほるよ。
スピード超過、情報無視がそもそもの原因、救いようもない。

>>455
広島、岡山、松山、神戸、大阪
日本有数の港が目白押しの海道を一方通行にしろってか？

>>453
なるほど
アウトって、海保がアウトなのかと思ったよ
韓国の言い分は、だって僕、左から抜いたもーん
って事だろ？
そんな子供の言い訳、通用するか

嘘を付くように息を吐く連中の言葉なんか信じれるか

関門海峡をなめんなよ！
(｀ヘ´)

追い越し行為そのものが無茶でしたで終わりなんじゃないの

>>453
貨物船追い越しの時点で衝突回避に右に舵切ったら座礁
くらまに衝突時は操舵不能
右に舵とかいう問題以前


どっちにしても詰んでる

上と下があるじゃん。
下はでも底がそんなに深くなさそうだから無理か。

海保の「左側を」というのは、一般航行ルールの説明であって、当然ながら
他の船舶の航行の状況をよく見て、各々の船舶が減速を含めて安全に航行する
責任を負っているのであるから、韓国の「指示に従っただけ」みたいな言い分は
通らないし、単に責任転嫁にすぎない。

韓国人は、「追い抜く場合は左側を」と言われたら、そこらあたりの船舶にぶちあたって
も座礁しても、目クラ滅法に舵を切るっていうの？　だったら今後、てめーらの
領海外に出るなよボケ。

>>462
そして、くらまがそこに居なかったらやっぱり座礁
どっちにしても事故は起こっていただろうな

喫水も下がってて舵の効きも悪い。挙句潮流に持ってかれて操舵不可
船長はくらまを目視確認してたし、恐らく前方の貨物船も目視できていただろう
普通なら曲がりくねった幅の狭い水路でこんな馬鹿なことはしない

海峡巾500mったて、浅瀬や岩礁を除けば、実質350〜400位だろ。
全長100mの船が真横になれば、片側の航路なんか殆ど塞がっちゃう。
そんな狭隘路でしかも、6ノットの逆流時に、前の船を追い抜くのに、事前に連絡を入れないなんて、
相変わらず、チョンは通常営業ですな。

>>465
ある意味優秀なのかもしれんけどな、
一番自分達の被害の少ないところにぶちあててるよな。
後はゴネ得で海保にひっかぶせて完璧。

ほんともうやだこの国。

指示「Hey, f**king Korean! WTF R U doing? Do you wanna be dead?
Left rudder! Left rudder! hurry up! hurry up! That is why Korean is
f**king shit! go back home, blind! Can you hear me?! Are you deaf
as well??? you are such a wanker!!!」

助言「hello :) How are you guys? You should be careful about a boat
in front of you... maybe you should pass the boat from the left?
Anyway up to you. have a good journey :)」

こんな感じ？英語でのアナウンスで
指示と助言どういう風に違うのか英語の得意な人教えて

間をとって韓国籍の船には一切の情報提供中止でいいんじゃね

ほんとチョンってのは汚い民族だな。
犬やウンコも食うし、平気で嘘つくし。
死に絶えればいいのに。

>>468
おもしろいがw
しかし、口調の問題じゃないよ。
権限があるかないかだよ。
ようは、言われたら従わなくてはいけないのかどうかってとこなんで、語調はあんまり関係ない。

ぽっぽが配慮しろなんか言ってるもんだから調子ぶっこいてるんじゃないかな？
ぶつかったところは偶然あの場所ってだけで意識してできるほど優秀だとは思わん
意識してぶつけるんならくらまの右舷を押して浅瀬に押し上げるでしょ？ｗ
そうすると艦首じゃなくて艦艇つぶしてそれこそ大惨事になるからね

ま、これがくらまだから浮いてるけどトンスル大王だと沈没だろうなぁ
なんたって装飾用に木材多様。上部構造物はアルミ多様。

「誰の指示で事故ったと思っているんですか！　あなた方には言われたくない！」
どっかで聞いた理論だよなぁ

助言でも指示でも操舵ミスしていいことにはなりませんで終わりだろこんなもん

>>472は>>467へのレスです。

>>472
そもそもポッポが配慮しろなんて言うからトンスル船長がつけ上がってるだけで

>>29
海上ルールでは基本的に白黒はっきり付くのが基本
日本みたいに双方が悪いなんて方が異常なんだよ

インドと手を組んで、世界の海からチョンを追い出そう。

指示だって、「船の性能上無理」と言って断れば良いだけのこと
実際無理な操船だったし、無理を承知でやったなら尚更悪い。

>>1
そもそもチョンの船は助言にすら従わずに、
貨物船の右側を追い越そうとして出来ずに
左に急転舵するという操艦ミスをして航路を塞いでくらまに衝突させてる件

言い訳にすらなってないな、だから朝鮮人はって言われるんだよ

>>465
左に突っ込んだら座礁どころか、岸壁乗り上げて
下関にコンテナぶちまけた可能性が…

朝礼に遅れたよ。
鮮明に覚えてるんだ。
人が怖くなったよ。
ばあちゃん。
かあちゃん。

http://uploader.nukimi.com/img64040.jpg

俺は、朝鮮人は日本へ来るなと命令してるのに無視するからぶつかるんだよ

韓国も相変わらずバカだな
対立したって仕方ないことをごり押しすんなよ
素直に謝れ

>>1
＞ 「船長は韓日航路で２０年以上の経験があるベテラン。（当局の）調査を待つしかないが、
＞ 我々としては船長の報告を信じている」と語る。


船長の年齢は、４４歳だよな？
２４歳で船長になったのか？
外国航路の大型船の船長になるには、
最低でも１０年以上の経験が必要じゃないのか？
韓国は違うのか？
船長に成りたてなんじゃないか？

>>484
日本に謝るともれなく修理代数百億円
日本のせいにすれば、逆に多額の賠償金をせしめることができる

>>485
水夫なり航海士なりから数えてるんだろうな

>>487
嘘、ごまかし、紛らわしい言い方で
できるだけ自分の都合の良い様にしようとする
汚い人間性がにじみ出る
いつも日本に迷惑をかける
朝鮮人

今までの弱腰な自民党相手のつもりで韓国も舐めてるんだろ
しかし今の与党である民主党にゴリ押しは、通用しないからな
鳩山政権舐めるなよ

どうみても指示です、本当にカムサハムニダ

>>487
＞ >>485
＞ 水夫なり航海士なりから数えてるんだろうな


同感

但し、この事故は船長の状況判断がポイントだよね？
２０年以上の経験と言うと、普通は船長としての経験だと感じるよね？
大型船の船長としての経験年数を、意図的に隠しているとしか思えない

ハブ港の地位を釜山に取られた弊害が、こんなところにも。

http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200911020285.html

>海上自衛隊の護衛艦「くらま」と韓国船籍のコンテナ船の衝突事故があった関門海峡は、
>この１５年間で船舶の通航量が３割近く増えている。アジアの他都市の港のハブ（拠点）化
>が背景にあるとされ、船舶の過密化が事故の遠因と指摘する声も少なくない。

>国交省によると、国内で定期コンテナ航路を持つのは６２港だが、そのうち、釜山と結ばれて
>いるのは５９港にものぼる。日本海側だけでなく、広島、岩国（山口）など瀬戸内海に面した港
>や、大分、細島（宮崎）など東九州の港も多いという。一方で、東京、横浜、名古屋、大阪、神戸
>の５大港と欧米を直接結ぶ基幹航路の定期コンテナ船寄港便数は、００年１１月の１１２便
>から０８年同月は７４便に減少した。

韓国人様は死んだ方が良いって情報が入ったら死ぬの？
それならそれで構わないんですがね。
醜い駄々はいいからクラマの修理代払え

>>491
ま、捏造や改竄はお手の物な連中ですからｗ

それで、その２０年以上という月日で何を学んだ？ってことだよね
水夫なり航海士なりでずっと従事してたんなら常識で分かってると思うが

>>1
韓国船は、「左行けよ」って言われた後も、
ギリギリまで右側抜こうとしてたやん。

それで前の船が海峡に沿って右に転舵して、もう無理ってとこまで引っ張っといて、
「指示に従って左を抜こうとした」（ｷﾘｯ）
ってアホか。

つか、手前で判断して減速出来ない船長とか、船員が可哀相だろ。
漁船轢きまくる訳だわ。

ほらな！鳩クルオが余計な事いうから、あわよくば善悪の逆転ねらいで調子ずくんだよ！クルックルが一番悪い！

>>489

何のジョークですか〜？

まーた始まった
チョンコに関わるとこれだから…

糞チョン死ね

規制の間に風化したね

日本のみなさんで責任をとろうではありませんか

なんとも毎日臭い記事だこと。
七管本部は指示じゃないと明言した上で一因として否定してないんだから
結局のところ指示じゃないんじゃないか。

対立も何も捜査機関が説明済なのに…。
警備救難部と交通部で別の部とは言え両者を所掌する本部次長発表なんだから。
そもそも七管本部と韓国の対立なのに七管の判断が云々とか矛盾しないかｗ


まぁ、ぶっちゃけ韓国船が指示に従ってないからどうしようもないんですが。
そして大型事故が起きたので事故責任関係なく今後七管に対策必要なんですが。
やっぱり言葉の壁が…。

>来年7月までに
今現在違うなら責任は船長でしょ？

そういや4分前から交信始まったって言うけどさ…

センター→韓国船「こちら関門マーチス、カリナスター応答願います」
センター→韓国船「カリナスター、カリナスター」
センター→韓国船「こちら関門マーチス、カリナスター応答願います」
センター→韓国船「カリナスター、カリナスター」
センター→韓国船「こちら関門マーチス、カリナスター応答願います」
センター→韓国船「カリナスター、カリナスター」
センター→貨物船「Ｃ号（韓国船）が接近している。注意してください」
貨物船→センター「了解。左側を追い越させます」

こんなんだったりするんじゃなかろうかｗ

朝御飯たべたよ。
鮮度の高い魚さ。
人参も食べないとね。
ばあちゃん。
かあちゃん。

>>1
＞１０月２７日夜の事故直前、海上交通センターの管制官は韓国船に対し、低速のため接近していた
＞前方のパナマ船籍の貨物船（９０４６トン）を追い越すよう「助言」した。現場は右側通行がルールで、
＞助言に従い左側から追い越そうとした韓国船が、左前方から対向してきた護衛艦と衝突した。

�@「助言」という単語は、記者会見でも使われていない。終始、情報提供であり、指示という行為は、
　　海上交通センターでは行わないと説明

　「指示という行為は海上交通センターでは行いません。あくまでも
　情報提供ということであります。最終的に追い越しを行うか否か、
　そのタイミング、方法については、船長が周囲の状況を見て安全を
　確認したうえで判断すると。」

�A「追い越し方向」の情報提供の起因は、韓国船の前方貨物船への接近行為
＞現場は右側通行がルールで、助言に従い左側から追い越そうとした韓国船が、
＞左前方から対向してきた護衛艦と衝突した。

追い越し行為そのものが、事故海域では非推奨の行動。
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/toukei/speed.htm
＞４．通航船舶へのお願い！
＞ (2)　航路内で他の船舶を追い越す船舶へのお願い！
＞・ 追い越し直後の割り込み、減速は非常に危険なのでこのような航行は控えて下さい。
＞
＞・ 逆潮時、早鞆瀬戸水路付近海域では急激に減速する船舶が多数認められていることから、同航船が前方にいる場合
＞このような船舶かもしれないとの前提に立って、極力、同航船追い越しを控えて下さい。
＞・ 東航中、反航船がおらず、止むを得ず早鞆瀬戸水路付近海域で同航船を追い越すこととした場合、追い越す船舶の
＞左側を追い越すようにして下さい。
＞　(右側(門司埼寄り)から追い越そうとした場合、潮流の影響が比較的少ないことから、一挙に船間距離が短くなり、
＞追い越そうとしている船舶と衝突する危険性が、一気に高まる場合があります。)

早鞆瀬戸水路・・・韓国の船が衝突事故を起こした場所

下記リンクの第17図、赤斜線部が該当。まさに、今回、韓国、南星海運のコンテナ船が衝突事故を起こした場所
http://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/soshiki/toudai/navigation-safety/navi/sidou/kanmon.htm

関門マーチスが情報提供した経緯は通信記録より、韓国船による前方船への接近行為が起因
通信記録より
■衝突直後までの４分間の通信内容
センター→貨物船「Ｃ号（韓国船）が接近している。注意してください」（図＜１＞）
^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
貨物船→センター「了解。左側を追い越させます」

賠償請求されやしまいかと朝鮮人が必死だなあ。嫌だ嫌だ…

＞１０月２７日夜の事故直前、海上交通センターの管制官は韓国船に対し、低速のため接近していた
＞前方のパナマ船籍の貨物船（９０４６トン）を追い越すよう「助言」した。現場は右側通行がルールで、
�B前方のパナマ船籍の貨物船が特別遅いわけでも、速度違反していたわけでもない。

3ノット以上を維持していれば問題ない。
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/
関門海峡通航のルールより
＞�C 早鞆瀬戸における速度の保持「同第38条第1項第5号」
＞　　潮流をさかのぼり早鞆瀬戸を航行しようとする汽船は、潮流の速度を超えて
＞　　３ノット以上の速度を保たなければなりません。自船の速力を良く知って、
＞　　速やかに通過して下さい。強潮流等のため速度の保持が困難と予測される
＞　　船舶に対しては、航路外での待機を要請または、勧告することがあります。
＞　　また、門司埼付近では潮流等による影響のため、東行船西行船ともに
＞　　下関側へ圧流される恐れがあります。

前方の貨物船は約６ノット（時速１１キロ） 、一方、後方から迫った韓国船は
１２〜１４ノット（同２２〜２６キロ）と2倍の速度。

道路工事のおっさんが白旗振ってるからって俺は信用しないし
海保のおっさんを信用するってチョンレベルだと思う

>　外国船に対してはもう少し規制を強化してもよいのではないか」と指摘した。

何をいまごろ。この海域での事故の４割近くはトンスラーが操船する船で、
これが異様な比率な事はとっくに知られている。

トンスラーが操船する船の日本領海への立ち入り禁止するだけで、事故は大幅に減少する事が
判っているんだから、早く立ち入り禁止にするべき。

何を言っても無駄。この記事は、一見公平装って、ごね得を狙ったいつもの朝鮮人のヨタ話を垂れ流しているだけ。

朝鮮人の味方、いつもの変態記事。

＞とは言え、助言については７管自身が「事故の一因になったことは否定しない」との立場。また、
＞韓国船の前方にいた貨物船がルール通りの右側ではなく中央部を航行していた疑いも浮上。
＞海保の捜査や運輸安全委員会の調査では、事故当時の正確な状況の解明とともに、
＞助言を巡る判断が焦点となりそうだ。
�C「事故の一因になったことは否定しない」ではなく、「原因になっている可能性を、可能性の問題として否定しない。」

記者会見まま
「今回の、えー、事故の中で、えー、海上保安庁の、えー
　海上災害海上交通センターが情報提供したという内容が、
　えー、事故のですね、えー原因になっている可能性、
　可能性の問題でありますけれども、そういうものは否定はしません」

実際、助言に従って左に行ったから衝突してるしなぁ。

とにかく抜けないよと助言してあげるのが正しかったんだろうな。

左から追い越せが指示だったとしても、
あんなに左に舵切る必要ないだろうが

カリナスターでの海路封鎖で間接的に国力弱体化
↑
これを海自が護衛艦一隻と引き換えに阻止

↓

真相：
鳩山が謝罪したのは韓国からの指示が失敗したから


こうとしか見えんわけだがwwww

今回はラッキーだったけど、このままでは大事故が起きるぞ。
韓国船がとおるところだから、指示でなく命令ができるように法改正しろ。

>>515
つか、その指示受けても、無視して右抜きかけて
貨物船が右に寄るべく速度落としたら衝突しそうになって
慌てて左に舵切ったのが
航路ログで明らかになってる



指示に従った
なんてのは言い訳にすらなってない
従ってない物的証拠が残ってんだからｗ

良い機会だ
韓国が事故ばかり起こしてるのを知らしめるべき

こんなのチョンが悪いに決まってるじゃん。
いつだってそうだろ？

韓国側に不利な情報がどんどんでてるけど

マスコミが当初より静かになったな

チョンへの賠償請求まだー？

過失の大きい順番
1最終的な安全確認を怠った韓国タンカー
2前を行く貨物船（通常より中央を航行していたのであれば）
3海上保安庁（護衛艦が来ていることも助言していた）
4自衛艦

もう韓国と縁切れよ、あいつら自分が悪くても絶対認めずに他人に責任押し付ける基地外だろ

交通整理のオッサンの言うことを聞いて運転して事故った場合、これはドライバーが100%悪い。

しかし、かたや海上保安部と、かたや交通整理のオッサンの責任が同じかどうかは甚だ疑問。

何が何でも海上保安庁負けるなよ。

>>525
そもそも>>518じゃね？
指示に従ったからじゃなくて、指示に従わずムチャな操艦をした結果起きた事故っていう。

助言も指示も大して変わらない気がするけど

昨日くらま見てきた
あんなペシャンコになるもんなのね

>>528
朝鮮人に通じないという点では大差ない

支持した方が悪い。会社でも上司が責任をとるから。

助言とか指示とかのレベルじゃないんだけどな。

そもそも韓国船は助言だか指示だかを無視して右側から追い越して衝突してる。

朝鮮人は語彙が少ないからなぁ。
差別と区別の意味を朝鮮語の辞書で引っ張ってみろよ。
両方とも差別っていう意味だから。

>>517

関門海峡では、命令は難しいだろうね。
実際には、レーダーにも写りづらい、小型船なんかも存在するし。
だからあくまでも、現場の船長の判断が優先される。
まあ、実際には追い抜きを掛ける側が、事前（例えば10分前、今回は距離にして、1.5〜2km位前か）に、その旨を管制に連絡して意志の疎通をはかるべきだった。
レーダーを見ただけでは、チョンの頭の中なんて予想出来ないからな。
やるとすれば、追い抜きは一切禁止ぐらいだけど、普段は船団で行動しない商船の船長は、わがままだから嫌がるだろうなぁ。（遅い船に合わせるのは、イライラするらしい。）

>>529
くらまよりはるかにでかい巨体に加え
ただでさえコンテナ満載の質量と
用途ゆえの強度が上回ってた相手に
横向きの負荷をかけられたからな


それに幾ら軍用艦とはいえ
もとより体当たりを想定した装甲なんぞあるわけがない現代艦にはひとたまりもないだろ

まあかりに衝角ついてたところで
この条件ならそれでもダメージは護衛艦のほうが上だったろ

つーかこれ、くらまに当たらなかったら座礁だったんだろ？
ちったあくらまに感謝しろよな…って毎日だったかwww

片側交互通行のとこで赤い棒振る人が
車を鉢合わせた感じかな
行け言われたら行くわな
まあドライバーが判断しないといけないんだろうけど

なんで、「韓国船の操舵ミスが原因と考えられます。」の
一言が言えんのだ。マスコミは。

>>534
関
実

って誰？

>>518
普通ならここで、マスゴミの異様なほどの検証が入る
無用なほどのミニチュアとＣＧを使い
「護衛艦がいかにぶつかったか」を演出しまくる

ところが、今回そんなのがない
管制の「言った言わない」に終始してる

もうホントダメだな
マスゴミは

戦争だ、戦争。
さあやろうぜ。

めんどくさいから今回だけ呑んで今後韓国人が操船してる船一切通行禁止でいいだろ

宣戦布告だろ
さあ 戦争だ
軍需で景気も回復だ

見苦しいミンジョクだな。
助言か指示かで迷うぐらいなら、追い越し注意か禁止かで
まず迷って指示を仰げってんだよ。

---１週間前のテレビ報道---
　「また自衛隊が事故！」
　「自衛隊に気の緩みが・・・」
　「徹底的に検証していただきたい(ｷﾘｯ」

今はテレビ報道ゼロ。
事実は、韓国船が横向きに進行してたｗ

仮に左側から追い越すのが指示だったとしても
護衛艦の前を塞げとは言ってないだろｗ

なんでもかんでも韓国の責任にするなよお前らｗ

今回の関してはさすがに

海上交通センターの管制官に責任がある

でもこの管制官、在日朝鮮人だけどな

>>547
管制は護衛艦にぶつかれって指示してないわｗ

　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,, 
　　　　　 γ⌒´　　　　 　ヽ, 
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　 もしもし、韓日関係に影響があってはならないって言った意味わかってるよね？
　　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　） 　　　　仮に日本側に一切非がなくても日本側の責任大にするってことだよ
　　　i￣j|::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　　　　　じゃよろしくね
　　　＼_＼::::::　（__人_）　 | 
　　　　/::::〉＼__:::｀ー'　 ／ 
　　　/::::/ .＼__/::::::::::::::＼ 

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　） 
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　） 
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　……ﾌｯ 友愛しなきゃわからんのかね、全く
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 | 
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／ 
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼ 

ぶつかった程度で火柱を上げて発火するような荷物というのも
実に怪しい。
何らかのテロ的な目的を持っていたんじゃねーのか。

何百回も通っている道路で状況判断できないってどういう事?ｗ
ここで抜いたらスリップしてぶつかっちゃう〜って分からないわけがない。
都合が悪くなたら「助言」が「指示」に変わっちゃうんだもん。
韓国人っていいねー。

最も狭くなってる個所で、しかも本州ー九州を結ぶ橋梁の橋脚があるところで
追い抜きを掛けようとするずうずうしさ。
チョン船籍だけは日本領海乗り入れ禁止にしろよ。

スピード出し過ぎな時点でだめだろ
?100%どっちが悪いって話は無意味だが、大前提としてスピード出し過ぎてなければ狭い道で追い越しかけることもなかった
右には暗礁があったんだし、追い抜かなきゃいけない状況やななった時点で事故になる可能性が高かった

>>551
>何百回も通っている道路で状況判断できないってどういう事?ｗ

周りがよほど気を付けてくれてたんだろうな

これからの関門海峡：

海保「これから韓国船籍の船が通過します。付近の船舶へは直ちに避難を命じます」

これは前方の貨物船と韓国船の責任の方が大きいね。

貨物船はのろのろと真ん中を航行していた。本来は右側を航行すべきだが。
そして貨物船は右に寄るから後ろの韓国船は左側から追い越してくれと海保が助言。
その際、前方には護衛艦が迫ってきているから注意しろとも伝えている。
ここで韓国船の取るべき行動は、徐行して前の貨物船が右に寄るのを待って、前方の
護衛艦に注意しながら、左側を追い越していくということになる。
でも、韓国船は前方の護衛艦に注意を払わず、減速もせず、貨物船が右に寄るのを待たず
に左側を追い越そうとした。
これって、充分、危険な行動でしょ。冷静に考えると、韓国船の取った行動は、無謀で乱暴な
操船だし、全然、危険回避の行動を取っていないように思える。
常識で考えて、一番過失が大きいのは韓国船だろ。

>>556
状況を聞くと、みんなそう言う
だけどマスゴミと有識者はそうじゃないらしいｗ

海上保安本部というと前原の管轄か。
何がなんでも日本のせいにしたい鳩山とどこまで戦えるのかな。

自民党政権だったら韓国に一切譲歩しないだろうな。

んなーことはない
だが今回は譲歩するべきできない。一般常識で

あまりにもひどい
管制との無線は、一因どまりで妥当。

クレーム処理になれていない公務員（常にクレーム出す側だからなｗ）は
こういう事になるとテンで駄目だな。
自分に非が無くてもすぐに詫びいれようとする。

もう、韓国船籍は通行禁止にしないと
安全は保てないだろ

たかだか７０００トンの船が１４ノットのスピードだったんだろ？

事故当時の衝突現場の潮流は西向きに２ノット（時速３．７キロ）。
貨物船もカリナスターも流れに逆らって航行していた。

それを前にいる貨物船と先に連絡を取り、進路変更させれば、
ただでさえ約６ノット（同１１．１キロ）の低速で航行していた貨物船が、さらに遅くなり、
後方の１２〜１４ノット（同２２．２〜２５．９キロ）の速さで接近していたカリナスターが、
急接近するのはバカでもわかる。

事実、くらまと衝突する４分前に貨物船と交信を開始して、交信終了し、
くらまと衝突する２分前にコンテナ船と交信を開始して、
交信終了の数十秒後には、貨物船との追突を避けようとして、
コンテナ船は急旋回している。

こんなもん、４分前に貨物船とではなく、コンテナ船と連絡を取って減速要請していれば、
逆潮なんだから、簡単に減速して、事故なんか起きなかったんだよ。

なんでマーチスは先に貨物船と連絡なんか取ったんだろう？？？？？？？？？？？

百歩譲って「指示」だったとしても、衝突しろ、と指示したわけではない。

どっちにしろ、最終的な責任は韓国側にあるんだけどな
追い越しという行為自体に危険をはらむものだからな
その際の注意義務を軽く見てたのは間違いない

>>563
まだそんなどうでもいい部分にこだわってるのか。
そもそも韓国船なんぞに減速要請したところで素直に聞くワケね-だろｗ
無駄なのわかってるから減速要請なんかしなかったんじゃね？ｗ

そもそも韓国船が操舵ミスをしなければ事故自体が起こっていない

マーチスとコンテナ船との交信終了時、
コンテナ船とくらまの距離は約２キロ、事故現場の関門橋東側付近までは約１キロ。
っつーことは、コンテナ船と貨物船は数百メートルしか離れていなかったことになる。

しかも、一部の情報だと、右に寄れといわれて、右によると返事した貨物船は、
事故までに、全く右寄ってはおらず、針路を保って橋を抜けた後、通常の右転舵をしただけ
で、そのまま東向きに海峡を抜けた
・・・・・と言う話もある。

右に寄れと言われて、了解と答えたモノの、橋を抜けるまで右に寄らなかった貨物船にも、

「マーチスから連絡があり右に寄れと言われたが、
その時にはすでにコンテナ船が迫っており、右に寄ることが出来なかった。
右に寄っていたらコンテナ船に追突されていた。」

と言われたら、マーチスは絶体絶命だな。

＜ヽ｀∀´＞

現代の艦が魚雷喰らった場合

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm616726

テレビで報道しろ。

> 「左側を追い越してください」…従ったら衝突

対岸に衝突する勢いで転進しておいて何言ってんだ？
狭いと言っても追い越せる分だけ進路変更していれば、くらまと衝突することも無かっただろう。

こうなることは速報テロップの時点で分かってました

韓国しつけえな。
自分達は悪くない。だったらせめて黙ってろ

「助言」だろうが「指示」だろうが、
従ってないんだから関係無いじゃん。
何のニュースなのこれ？

>>575
正確にはそうではありません。
「従ったから事故に遭った！」と釈明をしているのが、
韓国 南星海運「CARINA STAR」の事故翌日の記者会見内容。

彼ら韓国、南星海運の唱えるロジック（当初は、右側航行させていれば問題ない、という勢い、後に転換）
�@韓国船の航法は関門マーチスの提供した情報をなぞったものである。
�A韓国船の航法で衝突事故が起きたのであれば、情報を提供した関門マーチスにも責任がある。
�B関門マーチスの責任（責任があればの話）を、過失であれ、なくすのであれば、韓国船の航法を指示するしかない。
�C（必然的に）前方の台湾の「QUEEN ORCHID」の航法に過失がある。

工作員さんも、これで攻めてきています。

>>568
なぜ、その状況を
韓国コンテナ船の　船長が
自船の　目視、計器やレーダーで　理解していなかったのか？
自船の前に低速船、追い抜きは左からの規程、狭水道、右へ曲がった航路、
逆潮、下関側へ流される潮流
韓国船の状況判断ミス　がすべて。

>「レーダーに映らない小舟もあり、追い越しの是非やタイミングは最終的に船長が判断すべきだ」

まったくその通りじゃない。
海保には何の責任もない。
南星海運は自衛隊に修理代払え。

道路上で警察から間違った誘導されて事故ったら警察も責任問われるのは当たり前じゃん
駐車場で警備員にバックを促されて後ろの車にぶつかったら警備員も責任問われるのは当たり前じゃん
従う義務の有無が問題じゃないだろ
海保は何馬鹿な言い訳してるんだ

警察じゃないよ信号機だよ。

ってか毎日が韓国寄りなんは、どうして。
護衛艦が警笛鳴らさなかったことを問題視したり、バカでも解るが民事でも刑事でも責任がないマーチスを非難したり、あげく無関係の貨物船を問題視したり。

ねえ？韓国コンテナに問題は無かったってこと？

俺
海事代理人だけど
どう考えても韓国船が悪い

>>579
警察←従わないと運転手が罰を受ける
警備員←駐車場管理だと私有地だから従わないと追い出される(罰)
駐車場から出た警備員←公道では従わなくても構わない。従って事故になっても警備員は責任を負わない。

それにしても自衛艦は”お粗末”！
事故を回避すること位出来ないのか？
それで良く、
国を守ると言えたもんだ！！

バ韓国

>>579
海上交通の大型船舶運航と陸上の、しかも自動車の運転ルールを並べて比べるヴァカは黙っとけ！

産経ですら、管制不適切説みたいだから、
こちらの負けだねｗ

自衛艦が一番お粗末だろう。
これで有事対応できるわけがない。味方同士でぶつけあう。

まあミンスがあれだからな

右から追い越しかけたら危ないとわかりきってる所で右から追い越しかけてる馬鹿に
親切にも「左から追い抜いけよ」って言ってやったら責任擦り付けられるわけか
さすがは恩を仇で返すのが得意な朝鮮人だな

正常な状況判断もできない、まともに操船指示も出せない船長が船に乗ってる
謝罪もまともにできない半島ってマジでレベル低いね
同じ人類とは思えないよ

助言も指示も糞も何も、結局最終的には
航路を維持できず転舵をミスってポカやらかしてんじゃねえか。
言い訳すんなってんだよ。

あと、混乱しただあ？　自分自身で混乱するような状況に
突っ込んで行ってんのはお前だろｗ

>>584>>588
まあ、慣性を理解できない中卒以下ならそういう発言でも仕方ないねw

>>587
最近は讀賣も産経も左に寄ってきてるのは
ちゃんと読んでればわかるよね

これは、遭遇した事がある奴はわかると思うが
明らかにゴネらー兼クレーマーというもっともタチの悪い部類の
客と同じ行動だ。ゴネにごねて金銭的な解決をはかるまで
なかなか撤退しない。
こういう手合いには、国家権力をバックにして脅しをかけるのが
一番なんだが、その権力がよりによってタイミング悪く、ハトポッポだからなｗ

助言だろうが指示だろうが、舵取りミスったのがそもそもの原因じゃなかったのか？

ここでタボガミさんが一言。

>>570
5インチ54口径単装速射砲×2基
高性能20ミリ機関砲（CIWS）×2基
シースパロー短SAM8連装発射機×1基
アスロック8連装発射機×1基
3連装短魚雷発射管×2基

くらまは掃海しながら直進できたなｗ

>>588
有事なら見方同士ぶつからないし、そんなに甘い訓練してないよ

有事なら敵だから撃沈させてたのに

事故検証動画
http://www.youtube.com/watch?v=c9fc9p6zFlE

撃沈させれば良かったのに………

>>563
大原則として、優先されるべきなのは先行船、つまり貨物船のほう。
従って、マーチスが先に貨物船に連絡するのは当然。
貨物船の意向を先に聞いてからでないと、コンテナ船から「前方船を追い抜きたい」と
言われてもマーチスは何もいえないからね。

この件で信濃町もかなり大変みたいだな
破綻すると言われてるトコから圧力がかなりあって今回のこれが起きた。分かりやすすぎ

>>600

だろうね。
だから、韓国船は海峡に入った時点で、相手との速度差や潮流などを航海士に計算させ、
追い抜きを掛けたければ、管制に自ら先に連絡を入れて、
情報提供を受けるべきだった。

ＲＫＢ（福岡、ＴＢＳ系列）が完全に海保無線の責任にしてます
英語に堪能な船員ばかりではないから海保はきめ細かな指示が必要、だってさ
ひでー話だな

この国は韓国なのか？
俺は犬を喰わなければならないのか？

>>603
RKBが土下座して謝るまで電凸開始だ！

ちょっとまて
例え指示を出されても、現場での危険回避は船長判断。


船長同士の言い合いならわかるがこれは違うだろ？

九州はそもそも韓国領

福岡マスコミは韓国大好きだが県民は違う
迷惑してるから

>>608
じゃあ広告をテレビに出すのやめさせるんだ

航海中の事象の全責任は船長に帰する

てのは、全世界共通の常識。
事故を起こせば船長と責任当直者の責任。
今回は狭水道航行中なので責任当直者=船長になる。
よって、如何なる要因が在ろうと責任は船長が負う。
これは、管制が情報提供から指示勧告に変更されても変わらない。
航空管制のように完全義務化にしたいなら、小型船舶(プレジャーボート・漁船)を含め全ての船舶に識別装置の搭載と、航行船舶の数的制限を実施しないといけないし、航路横断船を廃止せざるを得なくなる。

一因が管制にあるので今回は責任ありませんが
ちょうどその問題を来年法改正で解決しますから再発させません。

になるんだろうな。

>>600
先行船に優先権があるから、その優先権を妨げないように

普通の管制官は、後続の船から先にコンタクトを取るんだよ。

みんなが言っているように、

後ろから船が来ていなかったら、何の問題も起きなかったんだから。

権限も無いのに義務ばかり問われる海保ｶﾜｲｿｽ(・ω・｀)

当日の管制官がいつもどうり、ひとこと、減速しろって要請していれば、

マーチスも海保も、自分たちに責任はないって胸はれたんだけどねぇ・・・・。

マーチスの誘導にも問題はあると思うがな、
しかし海保はくらまの取り調べは毎日やるくせに
身内には甘い

>>615
逆に、海自の調査団は７管をボッコボコだったりして(^_^;

４分前まで海保の介入無しなんて、海自から見れば、
レーダー監視員がミサイル接近直前まで見逃して、自艦が被弾したようなもんだからね。

海保の管制官は今頃、海保にも、海自にも、安全委員会にも、こってり絞られているハズ(^_^;

今回やたらと指示にこだわってるが、そもそも普段管制に従ってんのか？ｗ
もうチョンのその場凌ぎの見苦しい言い訳に付き合うのはやめろよｗ
爆発可燃物を搭載していたコンテナ船を擁護している九州のテレビ局は正気なのか？
橋が万が一燃やされてたら、物凄い経済的損失だったんだが。

>>615
暫く別スレで騒いでほとぼり冷めたと考えてまたっすかwww

んで論破されたらまた勝利宣言して逃亡ですかね？(笑)

決着付ける前に鳩ちゃんが謝罪するんじゃないかね

海保に「祖国に帰れ！タダ飯食いの居候ども！」とでも言って貰いたいね。

官制の問題を分析することは今後の事故防止に役立つかもしれないが、
それと責任の所在とはまったく別の問題。

法律上指示でなければ指示ではないし、
指示でなければ法律上の責任は生じない。
単純な話。

韓国人がどう信じようと自由だが、事故現場は韓国ではない。

つか指示しないっつーなら位置情報だけ教えて他には何も言わなきゃいいのに

そりゃ韓国人からしたら、日本人様は神様と同じだから、
言うことはそのまま何でも従うし、死ねといったら本当に自殺したりする訳だから、
日本人はもっと気遣ってやらなきゃ駄目ってことがよく分かる事件

>>621
そんな行政のガキみたいな言い訳を認めたら、困るのはオレ達自身だぞ

従う義務も無いなら存在自体意味が無いよな
税金の無駄遣いだ

すげえ論理の飛躍もあったもんだなｗ

>>624
俺らはお前のガキみたいないちゃもんに困らされてるがな。
ルールとか法とか無視するのがあなたの国のやりかたですか？

>>621

そういう事だね。
貨物船が右に避けるから、左を抜いてくれというのを、
韓国船に伝えただけ。
韓国船が了解した時点で、管制としては、船長が左を抜くのになんの支障なしと判断したと、
取ったんだろう。
実際に、操船しているのは現場だからね。

絶対に非を認めないつもりだろう
で国に帰ったらチョッパリの軍艦を破壊した英雄

手続きとしてはこの後どうなるの？

まずは、調査か。
この調査の結果は発表されるの？

>>628
管制が、んなんだったら、なにも海保がやらなくても良いだろw

アルバイトで十分じゃん(笑)

俺はﾁｮﾝ嫌いだが、どう考えても今回は海保に問題あり。
責任ないなら管制ヤメレ。

>>631
どれだけ専門知識や資格が必要になると思ってんの？
少なくとも専門用語含む英会話が出来ないと話にならんのだがね？

これって道路交通情報を助言か指示かって言ってるようなもんだろ？

>>633
だって、>>628は、

相手が言っている事をそのまま伝えるだけが管制の仕事だ

って言ってんじゃんw

もしも管制の仕事が、んな仕事だったら、
英語が話せるやつを時給１０００円で雇えば済むことじゃん(笑)

>>635
おまえみたいな考えの奴が左に梶をきってしまうんだろうな

>>635
たまたま今回がそういう事例だっただけだろ。

>>636
おまえは、何が海保を叩いていることになるかわかってないんだろ
海保の仕事を、

貨物船が右に避けるから、左を抜いてくれというのを、
韓国船に伝えただけ。
韓国船が了解した時点で、管制としては、船長が左を抜くのになんの支障なしと判断した

なんて、アルバイトで済むレベルの仕事だ
って言うぐらいだから

>>637
今回の事例じゃなく、

今回の管制官が、アルバイトレベルだったんじゃねーのw

韓国は日本にこなくていいよ

助言だろうが指示だろうが
ぶつかるまで舵をきることなかんべ

>>541
仮に戦争やるにしても韓国側に中国や北朝鮮がつくのは間違いない。
特ア同士反日という共通点があるからな。

危険を承知で突っ込めと言われれば突っ込んじゃうのか
バカだろ

カーナビの音声で「次の交差点を左折して下さい」の指示で左に出たら
対向車とぶつかったからカーナビが悪い、メーカーは保障しろってか？

あそこで追い越す必要があったのかと
また右側から追い越したら被害はなかったんだよな？

中央を走っていたというけど、当然広くて左に寄れたんだよな？
まさかすげええええええええ狭いところを無理やり追い越そうとしたわけじゃないよね？

>>654
右側は岩礁や小型船舶が居て無事に抜けるのは難しいかと。

韓国船のスピードの出し過ぎと、左への舵の取り過ぎが原因

関門海峡 とは これ

http://m.youtube.com/results?hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google&q=%E9%96%A2%E9%96%80%E6%A9%8B+%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>647
まとめれば、その韓国人船長の能力不足ってことだろ

再発防止策としては、韓国人が瀬長の船の立ち入り禁止ということで

結論＝韓国船を日本領海内に進入禁止にすれば安全。

仮に指示だったとしても、航路から外れてるんだから、どうしようもないだろ。

>>649
韓国船は玄界灘でも日本人殺すし、瀬戸内でもカキ養殖場を壊すから
日本のEEZ内侵入禁止でいいんじゃない？

助言も聞いてなかったんだろ？
一から十まで韓国船の責任だわな。

>>653
そうだよ
理解できない朝鮮人が暴れてるけど

まだ、情報は出ていないが、韓国船がルール通り事前に、汽笛を鳴らしたかどうか、
過失の問題は、その結果が出てからだね。
右側追い抜きの汽笛を鳴らした結果、それでも貨物船が、右に舵を切ったなら、
貨物船の過失も大きいだろうな。
鳴らした、聞いてないの水掛け論に、なりそうだが。

>>655
右から抜いても門司埼にぶつかるだけなのに
何がしたかったんだろうな


ていうか問題の本質はそこじゃなく、速度を落とすにも落とせなかった
韓国海運業界の構造的な問題だからな

この手のスレ見ていつも思うけどさ
遵法精神の塊のようなオマエラが、どうして年金とか健康保険とかの未納者を叩かないの？
ダブルスタンダードも甚だしいと思うよ

>>656

＞ 韓国海運業界の構造的な問題だからな


構造的というか、精神的というか…いやはや

>>658
諸外国〜日本の貨物を、港湾使用料をダンピングして韓国を通すようにしてるから
韓国〜日本を超低コストで運ばなきゃならない、

そのためには狭水道でも外海での巡航速度に近い速度で走らなきゃいけない。
そういう構造的な問題。

そういやこれさっぱり報道されなくなったけどなんで？
前にも似たようなことあったときはしつこく報道して叩いてたのに

>>642
断言しても良い。
中国は静観する、絶対に。

報捨てでも２３でももはや扱わない不思議

>>657
叩かれてないか？

>>638
>>639
航空機を空港に着陸させるのとは訳が違うんだから

舵を取るものが、安全に航行させるための、いくつもある情報のうちの
たった一つ

基本はレーダーと見張り、形式的には汽笛、相手船との無線での意思疎通

自分の脳みそを相手にあずけてどうするよ？
しかも自称ベテランが

>>664
つまり、海保の管制業務は、航空管制以下の

アルバイトでも出来るレベル

と、おまいは言いたいわけですね

第一原因は、コンテナ船の操舵ミス
第二原因は、先行船の考えを考慮しない、航路規定違反の右側からの追い向き企図
第三原因は、低速先行船に、状況判断も無く接近した状況判断ミス
レーダーも見張りも的確に行なわずに航行していることは
夜間に航行する資格があるのかどうか？
何処に日本の問題点があるのか？、海自、海保の責任は無い
韓国コンテナ船の船長が、全ての責務を負うべし。

>>666
そりゃあ、アルバイトレベルの情報提供していりゃ、事故も起きるだろーーーWWW

>>667
ということは
状況判断も出来ない　アルバイト以下の　船長が　
起こした事故の原因は
何処にある
状況判断も出来ない　艦船が　
存在すると考えて全ての　状況で　
対応できる　
存在を提示されたし。
何処にある？　

>>667
そのアルバイトレベルのただの情報提供で、
指示と勘違いして追越し禁止区域で前の船抜いちゃおうとするのが朝鮮クォリティだな。
朝鮮以外の外国船なら起こらなかった事故だよ。

無線のやり取り見てると自衛艦って聞いて当てに行ったとしか思えないな

いくら左側からだって　もうスピードで岸に向かって航行したらぶつかるだろ

>>667
>>621

アルバイトアルバイトうるさいバカがいるけど
アルバイト以下の技量のコンテナ船長可哀相だろｗ

>>660
韓国の分が悪いからだよ。

>>660
ルーシーブラックマン殺害事件、
皇居のお堀で犬の生首事件、

全部最初は大げさな報道して韓国の名前でたらいっせいに報道されなくなったじゃん。
韓国人の犯罪は全力で隠すのが日本のマスゴミ

＞権限がないので『指示』ではない
このことを知らなかったと言うだけでも、船長の過失大じゃないのか？

助言でも指示でも変わらんだろ
あのまま行ってたら前の船に激突してたんじゃないか？

しいていうなら、交通情報で混雑しています注意してください的な言葉が、韓国から見たら指示と思っていたら。
指示以前に、船のルールって国際的なルールじゃないの?

あんな場所で強引に追い越しをかけるってのが、どう考えても気違い沙汰だろ。

客観的な状況判断応力も操船技術もない韓国人は、外洋に出てくるな。
薄汚い半島の沿岸で、ガレー船でも漕いでろっての。

>>677
低速で移動すりゃいいだけの話。
『追い越し禁止区域』なんだからな。

とりあえず日本は500億＄賠償しろ

>>681
在チョンから徴税してか？

追い越し禁止区域
現場は右側通行
この状況で左側から追い越せと助言する海保もおかしい

追突しそうになる前に減速する考えはなかったんかねぇ。


貨物船にもレーダーくらいは付いてるだろうに…

これも
行き着く所は結局金だろ。

＞683
追い抜け、って言ったんじゃない
追い抜きはＯＫ

朝鮮を日本に入れるから揉め事が起こる。

日韓航路で20年やっててマーチスの権限知らないとかどんだけ

これって、高速の道路情報のラジオがもうちょっときめ細やかになっただけの物じゃないの？

いずれにせよ「舵を取りすぎた理由」にならない。
普通に左側を抜いていても事故は起こらなかった。

うじゃうじゃ船が来る海峡でいちいち一隻ずつ具体的に指示出すわけないだろjk
何のために船に責任者が乗ってるんだ？
陸にいる奴が責任持ってくれるなら船長なんていらねえだろバカかｗｗｗｗｗｗ

>>661
でも朝鮮軍が使う武器は中国製ｗ

どうせ当たられ損だろ。
貧乏人の無保険車にぶつけられた様なもんだろ。

いい加減チョン共に損害賠償くらい請求しろよ

「貨物船が右側に移っています。左側を追い越してください」「前方に自衛艦が接近しているので注意してください」

『左側を追い越してください』･･･って命令なら、
『前方に自衛艦が接近しているので注意してください』も、気をつけて通行しろと命令。


海保は「横向いて自衛艦の進路をふさげ」･･･とは、命令してないが？

>>691
だから海保が常駐して、危険なことをする船に注意を促しているんだろwwww
海のプロでもないおまいら全員が、状況から事故原因を、韓国の船がーーーとわかるのに、

当日の管制官は、危険なことをしている韓国の船より先に、貨物船に、後ろから船が接近していると注意してしまった。

つまり、当日の管制官はおまいら以下のアルバイト並だったんだよ。
この時点で、海保の負け。

権限が無いだとか、
指示で命令じゃないとかは、全部、

危険なことをしている韓国の船より先に、貨物船に、後ろから船が接近していると注意してしまった。

ことの、言い訳をしているだけ。

言うこと聞けないなら
日本の海から排除で桶

港の稼働あがるんじゃね

>>696
海保自身が言うこと聞かないで良いって言っちゃっているからムリ。

おなじ言い訳するんでも、もう少しマシな言い訳のしようがあったと思うんだけどねぇ・・・。

>>697
今度ゆうこときかなきゃいけないように改正されるんじゃなかったっけか。たしか。

>>665
馬鹿じゃねえの？

　むしろ、おまえの言い分だと、

　航海の責任を負うものは、それこそ

　砂場で遊んでるような子供でいいのか？ってことだろ
　
　

責任も、判断も、外に放棄して
なんでもかんでも、お願いしますじゃ
意味がねえ

　韓国の船長、航海士どもには

　鶏程度の知能しかねえ、とでも言っているようなもんだろ

そんなのに
大事な荷物をあずけられるかよ

また　あの靴の裏のガムが来てるのか・・。

>>669
で、そいつに注意するためにいるやつも、
砂場で遊んでるような子供じゃ、
事故なんか防げないだろwwwwww

助言
助けになるような意見や言葉を、そばから言ってやること

×助言

△つぶやき、独り言

○伝言

>>702
馬鹿が・・・

　　おまえのいってることは

　　韓国の船長、航海士どもには

　　鶏程度の知能しかねえ

　　砂遊びしている子供でいい

　　周りの言葉を指示だと解釈して

　　そのまま動くロボでいい

ってことだろ？

ID:TkVRNcnN0の言い分をまとめると

免許、実務を計るときに

・耳がついていること
・言葉を鵜呑みにすること

ってスキルが備わっているか
確認すりゃいいんだな

ずいぶんと、航海するためのハードルが、下がるな

大航海時代ならぬ、大後悔時代の幕開けだな

>>705
で、海保のマーチスの管制官も、

・耳がついていること
・言葉を鵜呑みにすること

ってスキルが備わっているか
確認すりゃ、管制していいのか？

そりゃあ、事故が起きて当然だなwwwww

だから、管制が連絡なんかしなければならない前に、
韓国船が、前もって汽笛なりで、意思表示をしたかって事だろ。
車だって車線変更するときは、前もってウィンカー出すだろ、
名古屋人じゃあるまいし。
あっ、朝鮮人か。

>>707
だから、オマエは、

日本の海保のマーチスは、

鶏程度の知能しかなく、

砂遊びしている子供子ども程度の助言しかできませんので、

判断力がある船しか来ないでください。

と言っているんだけど、それでいいの？

>>707
それに、

韓国船が、前もって汽笛なりで、意思表示をしていなければ、

管制がまず連絡しなくてはならないのは、貨物船ではなく、韓国船だw

権限がないことを判断力がないってことと同義にしたい人がいますね。
権限があるのに判断力がないっていう最悪の人間をさておいて。

マスゴミがだんまりってことは、韓国側が悪かったんだなｗｗｗ

>>710
権限がないから、判断力が無い人を、

日本の海保は管制業務に携わらせていた

と、おまいは言いたいの？？？？？

ほらまだ混ぜたがってる。

馬鹿チョンとはよく言ったもんだｗｗｗ

官制が韓国船に「護衛艦にぶつけて下さい」って指示したの？

>>715
マーチン「そんなにぶつけたいなら自衛艦にでもぶつけたらいいじゃない!」

「衝突しろ」とは言っていないのでチョンのミスは明らか

「貨物船が右側に移っています。左側を追い越してください」「前方に自衛艦が接近しているので注意してください」

『左側を追い越してください』･･･←が命令なら、
『前方に自衛艦が接近しているので注意してください』も、気をつけて通行しろと命令だろ。

海保は「横向いて自衛艦の進路をふさげ」･･･とは、命令してない。
海保の何処が悪いんだ？

>>708
鶏程度の知能しかないのは　左によけろといわれて
左に突っ込んだ　鶏泥棒の子孫じゃない？

>>719
いや鶏泥棒は一応官吏だから両班だろ。
いまのほとんどの朝鮮人の祖先じゃないと思うよ。

ま、エリートであれなんだからそれ以下は推して知るべしだが。

>>709
汽笛ならしたかどうか、どうやってマーチスがわかるんだよw
先行船に優先権があるんだから、貨物船が許可しないと抜けない
だから正しいんだよw

録音していれば問題ないだろ。まさか、してないなんて…そんなことはないよな！？

>>718
左側を追い越せない状況なのに、左側を追い越してくださいと言ったから。

海保はその前に、貨物船にも右側に寄ってくださいって言っている。
しかし、貨物船は、橋を抜けて通常の右転舵する地点まで右に寄っていない。

貨物船にも、もう、右には寄れない状況だったのに右に寄れと言われた

といわれたら、海保撃沈ｗ

>>722
リアルタイム管制の話で録音関係あるのか？

>>723
まさかドッグレッグで追い越されるとは思ってなかったんだろ。

>>723は何度論破されたら自分が間違ってると理解出来る人類に進化できるの？
いや、猿や犬だって学習するもんなんだがね？

・関門マーチスの業務は情報提供
・その情報を加味して、最終的に判断を下して責任を持つのは船長
・延々と妄想や捏造付け加えて因縁付け続ける>>723はゴミ

＜関門海峡事故＞現地調査が終了　国交省安全委
11月3日22時4分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091103-00000074-mai-soci

関門海峡で海上自衛隊の護衛艦「くらま」と韓国船籍のコンテナ船「カリナスター」が衝突した事故で、国土交通省運輸安全委員会は３日、
事故当時に両船舶などと交信していた関門海峡海上交通センター（北九州市）の管制官らに２度目の聞き取りをし、現地調査を終えた。
数カ月かけて再発防止策を含めた報告書を作り、国交相に提出する。

事故は、カリナスターが管制官から前の船の左を追い越すよう助言され、左に針路を変えた後に起きた。
センターを管轄する第７管区海上保安本部は一貫して「（助言は）情報提供。管制官に指示する法的権限はない」との見解を示している。
運輸安全委はこれまでの取材に対し「（管制官の助言を）相手がどう受け止めるかという問題もある」と語っている。【木村哲人】

つまり、いくら船長の判断が優先で、助言は情報提供で指示する法的な権限はないからと言って、
出来もしないアドバイスなんか、しちゃいかんのよ。

両船にアドバイスをして、両船とも了解と答えているのに、橋を抜けて、通常の右転舵する地点まで、
両方の船は、一切針路を変えていない。
結局、貨物船が通常の右転舵をしてコンテナ船に追突しそうになり、
コンテナ船は追突を避けるために左転舵してコントロール不能に陥り、くらまとぶつかった。

この事実を、コンテナ船、貨物船両方から、
「了解とは答えだが、管制が言ったことは時間的にムリな注文」・・と言われたら、
海保はおしまい。

色々だいぶ間違っているが、
その場合「了解」って答えちゃいけないんじゃないの。
そんな判断もできんのね。

三者同意したシナリオを破っちゃいけないわな
韓国船は･･･

>>728
海保がそう反論するためには、命令じゃないと都合が悪いのさ。
アドバイスや助言で命令じゃないとすれば、了解は、ただ、
「アンタの言ったことはわかったよ」
って返事に過ぎないことになる。

両船から、
「了解とは答えだが、管制が言ったことは時間的にムリな注文」
＝
「アンタの言ったことはわかったが、管制が言ったことは時間的にムリな注文」
で、おしまい。

>>727
出来もしない事出来るって言う時点で問題外だろう。
今回の事故で海保に重大な責任があるとしか言わないお前の頭も大概問題外だが。

ゴミはリサイクルできるから
朝鮮人でいいだろ

　操舵していたほうが馬鹿です。

>>731
命令じゃないんだから、了解は、出来る・・とか、する・・・って返事じゃない。
ただ、アンタの言ったことはわかったって返事なだけ。

助言だろうが指示だろうが、速度も針路も変えてないのでは関係ないように思うが

海上交通センターの管制官は切腹してお詫びしろ

まともな操舵を出来ないチョンは市ね。

操舵、京都に行こう。

>>735
言って変えなかった
と
言われたけど無理
じゃ、

海保に取っちゃ天と地の差だよ。

車の運転でガードマンの指示に従って
反対車線に出たらぶつかったっと事だよな

そりゃ運転手の責任だろ

あ、誘導員じゃなく交通警察官だったって話か。微妙

でも現場は日本だから日本の主張でＦＡだろ

やれやれ。
指示は出来ないってことになってるのにｗｗ

腐ってもチョン。まさにゴキブリの如し。

>>734
船舶側が了解したなら、情報提供の業務はこなしたんだから海保に責任は求められんぞ？
偏向や拡大解釈がひど過ぎて、海保の責任が及ぶ範囲を逸脱し始めてるんだが…

>>736
ホント、管制官がいつもどうり、ひとことコンテナ船に減速要請していれば、

全部、コンテナ船の責任に出来たのにね。
衝突４分前に介入開始なんて、ボーーーっとしていたか、よそ見していたとしか思えない。

・速度制限はないのか？　無いのだったら速度制限を設けるべき、例えば５ノットとか。

・猛烈なスピードで突っ込んでくる韓国船は問題。

・関門海峡と津軽海峡はパイロット乗船を義務つけろ！

助言だろうが支持だろうが最終的な安全確認の責任は船長にある。
安全確保の原則は危険な場所では徐行運転。
ただし、船の場合は海に対して一定の相対速度を維持していないと
舵が効かなくなる。

>>740
交通警察官の指示でも、安全確認は運転手の責任なんだよね。
手信号でも誘導でも運転している以上、安全を考えないといけない。

操舵手が下手すぎｗ

>>742
アホだなぁ。
両船から、
「了解とは答えだが、管制が言ったことは時間的にムリな注文」
って言われたら、

海保は両船にぶつかれと情報提供したことになっちゃうだろ？
両船にぶつかれと情報提供して、情報提供の業務はこなしたことにはならんよ。

>>747
『出来もしないのに了解する方が悪い』で終了。

>>745
だから、３ノットの逆潮で６ノットで航行している貨物船に、右に寄れなんて
管制は言っちゃダメなのよ。

マスコミは日本側の肩を持たない。
そうなると簡単に世論は韓国に謝罪しなきゃとなびくね。

まあ一万歩譲って「指示」という事にしても
バカチョンは護衛艦が来ているのを知っていて
その前に飛び出すのかい？

自分では判断できないアホウですか？

>>749
右に寄ったのは貨物船の船長の判断で、マーチスはそれを伝えただけ。
んで、あそこは追い抜きは左から。右はルート的にも位置的にも岩礁なんかがあるから追い抜き出来ない。
それらが判っていたにもかかわらず、ギリギリまで右から抜こうとしたコンテナ船に今回の責任がある。


どうせ４分前から云々言うだろうから先に言っておくが、関門マーチスの業務は情報提供。
４分も前から指示出しとけなんてのは越権行為なんだよ。

大体、船を運航してる人間として失格だな
CPAを迎えてない、貨物船やくらまの測的をきちんとして
目視、レーダー画面による監視をきちんと行っていれば
こんなことにはならなかった、運航の基本だよ
商船じゃ人が少ないし、しょうがないのかもしれないが、峡水道を通るときくらい
きちんとしてほしかったな

>>
＞海保はその前に、貨物船にも右側に寄ってくださいって言っている。
＞しかし、貨物船は、橋を抜けて通常の右転舵する地点まで右に寄っていない。
＞貨物船にも、もう、右には寄れない状況だったのに右に寄れと言われた

遅い貨物船は、あの位置でも、問題ないだろ･･･目一杯右によってたのかも試練から。
対向してくる、自衛艦が居るから気をつけろと、しっかりと言ってるんだから。

韓国船に左沿岸ギリまで左に寄せて、蛇行しながら追い越せとは言ってないですよ？

>>751
ドレンタンクの開放と破壊を命じたら、
悉く自沈する程殊勝かバカなら、それで納得するんだがな

どんな理由があろうと、反対海路を塞ぐ様な操舵はいかん。
どんな理由があろうと、反対海路を塞ぐ様な操舵はいかん。
どんな理由があろうと、反対海路を塞ぐ様な操舵はいかん。
どんな理由があろうと、反対海路を塞ぐ様な操舵はいかん。
どんな理由があろうと、反対海路を塞ぐ様な操舵はいかん。

>>749
それはそんな低速で走ってる方が悪いだろ。
管制は、操船可能という前提で指示を出すのが当然じゃないのか？

どっちもどっち
過失相殺でしょ
海保が2から3くらいかな

>>750-753

無能で薄汚い、錯乱している南北朝鮮人やシナ人なんぞに
近代的な、自動車やバイクや動力船なぞ百億年早いってはなしだ

南北朝鮮人やシナ人は
おとなしく、チャリや、丸木船にでも乗ってればいい

クルマで言ったら、誘導員の指示で事故っても運転手の責任だって教わった。

どちらにしても管制の判断を船舶側が疑えなんて前例作るわけにいかんだろうが。
ﾁｮﾝに突っ込まれるような係官はクビにしろ。みっともない。

明らかにチョン船が悪い。
それと変態はチョン船サイドに味方するな。

>>752
貨物船は、左を追い越させると判断しただけで、右による判断はしていない。
右に寄るようアドバイスしたのは管制官。

■衝突直後までの４分間の通信内容
センター→貨物船「Ｃ号（韓国船）が接近している。注意してください」（図＜１＞）
貨物船→センター「了解。左側を追い越させます」
センター→貨物船「航路の中央付近を航行しているので右側に寄ってください」
貨物船→センター「了解。右に避けます」
センター→韓国船「貨物船が右側に移っています。左側を追い越してください」「前方に自衛艦が接近しているので注意してください」
韓国船→センター「了解。左側から追い抜きます」
センター→韓国船「カリナスター、注意してください。注意してください」
センター→韓国船「カリナスター、カリナスター」
護衛艦→センター「関門マーチス（センター無線局の呼び名）、こちら自衛艦くらま」
センター→護衛艦「Ｃ号が貴船に異常に接近しているようです。避けてください」

…………＜午後７時５６分、衝突（図＜２＞）＞…………

護衛艦→センター「早鞆（はやとも）の瀬戸で接触しました。（相手船で）火災発生」

>>761
政治的配慮で係員首にしましたなんて伝わる方が、法治国家として恥ずかしい事だと思うんだがね？
何故首にすべきか、その根拠はなんなのかくらい言わないと…

そもそも間違った情報提供してないんだけどな。
一番危ない所抜けてから抜くのが当然の判断の場所だし。

>>761
疑えというわけじゃないが
管制が把握してない小型目標とかもいることもあるわけで
船長はそれらを複合的に判断して、最適な操船をしないといけないわけだ
だから馬鹿みたいに管制の指示に従い続けるのも問題

>>761
そういうこと。
もはや、管制の要請に従う外国船はおらんかもしれない。
ただでさえ言うこと聞かなかったのに、
言うこと聞く必要はないなんて公言しちゃったんだから。

>>761
いや、盲信しろという方が、よほど危険じゃないのか？

>>795
両船から、
「了解とは答えだが、管制が言ったことは時間的にムリな注文」
って言われたら、

海保は両船にぶつかれと、間違った情報提供したことになる。

>>769

>>795→>>765だ(^_^;

>>754
貨物船は右に寄ってたが？
航跡を見れば、門司埼過ぎでコンテナ船を左から交わさせる意図が見て取れる
その変針は護衛艦からもわかるし、意図は読み取れた
唯一、知能障害を起こしたコンテナ船が、何もわからなかった。

２０年のベテランとは言うが、水夫時代なんて経験にカウントされないよ

>>765
確かにそれはこちらの認識違いだったな。


…まあそれでも、左から追い越せ言われて対岸にぶっ飛ぶような操船してる時点で論外なんだが。

>>771
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091029-00000092-san-soci.view-000

貨物船は最後まで、航路の中央よりを進み、航路に沿って右転舵しただけ

>>772は>>763宛てだｽﾏｿ

さっきから韓国戦擁護してる馬鹿は航跡見たの？
管制との交信後も前方の貨物船の「右側」後方をキープし続け、
挙句追突しそうになってあわてて左に曲がって岸へ一直線。
海事に詳しくない俺でも誰が馬鹿やらかしたかは一発でわかる。

「追い越し車線は左側」ってルールで決まってるのに
こんな異常な航跡を描くことがまずおかしいだろ。

>>775
「追い越し車線は左側」ってルールで決まってる

が間違い。
そんなルールは決まっていない。

ルールは、

同行船を追い越すときは、安全を確認して、右げん側からの場合汽笛または、サイレンをもって長音1回に引き続き短音1回、
左げん側からの場合は、長音1回に引き続き短音2回を吹き鳴らしてください。

>>773
概略図で詳細が判らないじゃん、馬鹿なの？

>>775
それに、管制との交信後も前方の貨物船が右によって出てこなければ、
コンテナ船が「右側」後方をキープし続けるのは、
当たり前。

右によって出てこないのに左に寄ったら、貨物船に特攻かけることになるw

>>777
へーー、詳細図はどこに晒されているの？？？？

>>776
車線変更するみたいにスライドして右に寄ると思ったの？
門司埼付近の水深考えろよ

ググった海洋法規で無理に擁護しようとするからボロが出る

>>780
その言葉を、当日の海保の管制官に言うんだなw

>>776
先行船が許可してないのに、何で最初から抜きに掛かってるか説明がないよな？
航路上では同意なしはゆるされんが？

靴の裏のガムは何が言いたいんだろう？

>>782
んなルールはありませんw

>>781
なんで？

>>783
海保にまともな仕事をして欲しいだけ。
どうせ権限も責任もねーんだからと、外国船にいい加減なこと言われるのは迷惑。

>>785
おまえでもわかるようなことがわからずに、右に寄れと言ったのが

海保の当日の管制官だからw

>>786
バカはいい加減黙ったほうがいいよ。
必ず追い抜きをしなきゃいけない、って条件と仮定して、
今回のケースじゃ、100人が100人、減速して門司埼をかわし、そのあとに抜く

>>787
貨物船に右に寄れと言ったのは
中央付近を航行中でしかも「韓国船が接近をした」との連絡に
貨物船が「左から抜かせます」と言ったからじゃね？

>>788
それも当日の管制官に、そっくりそのまま言うんだな。

オレでも韓国船を減速させることが最優先だとわかるのに、
なんで韓国船には何も言わないまま、４分前に貨物船と交信始めたんだ

・・・って。

おーーー、トヨタＦ１撤退か・・・・・・・・・。

朝鮮人に責任感というものはなく屁理屈でも詭弁でも他人に罪をなすりつけようとする
下種な精神の持ち主だということだけはよく理解できた。

>>787
管制の意図は、門司埼過ぎてから抜かせることだろ
ありえない仮定までして、コンテナ船の非を減じようとか
バカじゃねえの

>>788
その説明だとちと違うな、『まともな船員』100人が〜ってしないと。


しかし携帯だと検索めんどいね、航跡図を探すのも一苦労だ…

…貨物船が右に寄って無いのを詳しく示した航跡図もみつからんがね…

>>790
人間の脳みそ持ってれば減速する、との思い込みがあった、
という点では管制の過失だな。

まさか人間未満の船長がいたとは。

>>789
で、小学生なみの頭脳で、管制官は了承した？

左からだと対向路線にはみ出す形で無理
ってことは判断着いたけど、
貨物船を右に寄せたらコンテナ船が追突するかもしれないと言う判断は出来なかった？？？

んなバカな(笑)
マーチスの仕事を、そんな風にバカにするのは、いくない。

朝立ちした日のことは
鮮明に覚えています。
人に言えませんでした。バカみたいな話ですが。かあちゃん。

>>790
本来は「韓国船の減速」が船長判断でなされて当然だから。
その上で、後方注意を喚起するのは間違いじゃないよ。

>>794
人間未満の船長がいて困ったから、わざわざマーチス置いたのにねぇ・・・・。

管制ではレーダーによる監視でしかなく、それに映らない小船等の存在や流速、風向、風量などは把握できないため
現場の船長にすべての判断がゆだねられているという事実に気付くべき。
７月に管制の指示に従わずに事故を起こした場合裁判において不利になるように法改正されるとのことだが
それとて拘束力はないと明記されているのはなぜなのか考えてみればよい。

>>797
それはただの、管制官の過信・慢心だな。

>>798
ここまで酷いと日本領海侵入禁止レベルだぞ＞カリナスター

>>799
現場の船長にすべての判断がゆだねられている
から
管制は何を言っても良いと？？？？

誰だよこいつらに文明与えて放置したのは

>>790
つまり、コンテナ船の船長は現場の危険性の判断も出来ないバカだと。

>>793
その時点で右に寄ったら曲がり切れないか門司にぶつかるからでは？

せめてＶＩＰスター

>>802
でも結局言うこと聞いてないじゃん

>>795
だから、判断して情報を流しただけでしょ。
何がおかしいの？

いつ右にいくか、いつ追い越しを掛けるかは船長判断だよ？

>>802
必要な情報しか流してないね。
虚偽の話をしてるわけじゃないし。
違うのか？

本来ならあの情報からでも貨物の右側への方向転換が
行われてから追い越しを行う判断しかできんと思うが？

>>800
関門海峡通過中に隕石が直撃して船が沈んでもマーチスのせいだとでも言いだしそうだな

>>805
右にあらかじめ寄りすぎると門司の変針点で急な転舵になり、制御不能になるからね
管制が管制が、って喚いてるバカは
そんなのもわからない

>>804
コンテナ船の船長だけじゃないよw

中央よりを航行しているのに左側を抜かせると言った貨物船の船長もバカだし、
減速要請を出さずに、先にいる遅い船と最初にコンタクトを取った管制官もバカ。

つまり、３バカだったんだよ。
一人も利口がいなかったんだから、事故になって当たり前wwwwwww

>>802
極論だがその通りだろ。
より良い情報を提供すべきとは思うが。

>>802
管制はレーダーで見た状況と通常ルールでの航法、すなわち常識的な航法を示すのみ。
一般論としてはその方法が一番安全ではあるが、ケースによってはそうとは限らない場合もあるのだから
船長が自己の責任において判断し対処しなければならない。
管制が指示しないというのはそういうこと。

要するに今回の事故はカリナスターの身勝手な振る舞いがすべての原因。

暴走トラックが、対面トンネル内で前を走ってるトロい軽トラに追い越せと言われ、前方確認もせず追い越し、前からトラックが来たが、逃げ場がなく追突…
さぁ、悪いの誰だ？

警察じゃ、速度オーバーしたあげく、追い越し禁止の場所で前方不注意って事で１０:０で暴走トラックだよ!!
つまり、韓国船が悪いって事だな。

>>811
管制官に、

＞右にあらかじめ寄りすぎると門司の変針点で急な転舵になり、制御不能になるからね

って教えてやれよw
そうすりゃ右に寄れなんて言わなくなるからw

>>800
過信でも慢心でもないな。
現状の情報をおくるから「自己判断」をお願いしてるだけでしょ。
元々、そういうことしかできないのだし。
だから「指示」じゃなく「情報提供しかできない」って言ってるのよ。

韓国には助言という言葉は無い。
だから助言してあげただけなのに人に指図されたと大騒ぎするんだよ。

>>812
それなら減速要請を行う必要があるほどのスピードを出した上に
状況を考えずに追い越しをかけた韓国船の船長が一番悪くなるな。ｗ

>>817
両船から、
「了解とは答えだが、管制が言ったことは時間的にムリな注文」
って言われたら、

海保は両船にぶつかれと、間違った情報提供したことになって撃沈w

>>812
貨物船の右に寄ったのは管制官の助言ってたよな？
自分の発言の整合性も取れない馬鹿なの？

何がどうあっても、支那蓄・朝鮮人が謝る。
特に、日本人に対して、ああいえばこう言うで、謝罪する事なんて
どんな事案であろうと、絶対にある訳はないとは思ってたけどな。

バカじゃねーの？
チョンが悪いにきまってんじゃん。

なんであの国が分裂したままなのかわかる気がする。

>>819
そだね。
なんにしろ、一番悪いのは韓国船だけど、
その結末じゃ、海保も無傷じゃいられない。

甦る玄界灘事故

>>820
時間的に無理になるようなスピードで突っ込んでくる
韓国船が悪くなると思うぞそれだと。

少なくとも「判断の情報は渡してる」時点で管制側の問題はなくなる。

>>820
出来もしないのに了解する方が悪いで終了、ってさっきも言ったはずだが？

>>816
右から抜かれると危険だから左から抜いてくれと言ったのは貨物船。
地図上で見ていても曲がりっぱなで追い越しかけるなんて自転車でやったって危ないに決まってる。

>>816
変針点、ってわからない？
もう話しても無駄だが…

管制、貨物船は門司埼過ぎに抜かせる前提の話
お前は門司埼前に抜かせる前提の話
カリナスターは情報を無視して暴走
これだけの話

>>825
いや？管制の情報伝達自体に間違いはないよ？
その情報において「判断ミスをした」のはどっちの船長かという
話になるだけ。
なぁ？おかしな情報や間違いを流したならともかく少なくとも
情報自体は何の間違いもないのにどこに落ち度があるのさ？

時間がというなら「そんな速度で入ってきてるバカはいない」ってことを
証明するだけだと思うぞ。

韓国側と対立ねぇwwww

ポッポ発言のせいでチョンがいきがりだしちゃったよwwww
しかしこれが海保側にも責任があるってことになるとは、恥ずかしいなぁ。
韓国に政治的配慮としてもますます日本がなめられる、つか今以上にバカにされる。
それでも韓国に配慮しようというのかwww

>>827
韓国船が、時間的に無理になるようなスピードで突っ込んで来ていたら、
海保は４分前に韓国船に減速要請していないと、
国交省から責任問われちゃうよーーーーw

>>833
いや？君は暴走車両の速度オーバーは取り締まれない警察の
責任とでもいうのかね？
あくまで本人の問題でしょ。それで事故っても。

ルール違反を行ってる者が一番悪くなるだけ。

普通に考えればそうなるね。

だから操縦ミスだろ

ああ、おまいら、海保の責任を問うのが、韓国船だと思っているのかー。
海保の指示に問題があった無かったかを決めるのは、

海保に対して、海上保安法で、水路における安全航行に関わる任務を負わせている、
日本だからな。

もういいよ
マスメディアももういいんだろ？

>>836
しかし、現状対立してるのは海保と韓国船なんだよね。
違うの？
つか、指示なのか情報提供だったのかも決まってない状態なんだが。

ID：TkVRNcnN0
↑
こいつってまたあの基地外かww

まだ同じこと言ってんのか。どこに問題があるのかってこと自体まだ理解できてないようだな。

>>833
海保つか関門マーチスの管制官には情報提供しかできねえって何度も言われてんだろうがダラズが…

ていうか、カリナスターが追い越しをかけてる、ってのが思い込み。
前の船の倍速航行してたらぶつかりそうになったから、右に舵を切った
またぶつかりそうになって、しかも門司埼が迫ってきたから取り舵切った
ら、切りすぎて…

ってだけ
はなからカリナスター以外に責任は介在しない。

自衛隊いいかげんにしろ、事故ばっかり起こして。
突っ込まれる前に撃沈して事故防止につとめろよ。

どの道鞍馬には責任がないどころか、突っ込んできた船から国土を守ったといえる

>>836
はい。

海保は今回の事件で海上保安法を違反しましたか？

>>842
ぶつからなければ岸に座礁して重油が垂れ流されてた可能性が
高いわけだが？

>>839
問題がないと思っているのはおまいらだけ。

国交省の安全委員会も、海自の調査団も、
問題大ありだと思って７管に乗り込んでいる。
当たり前だ。
事故が起きないように海保に担当させて居るんだから。

だから海保はまず先に、海自と国交省に対して、事故は我々の責任ではないと言い訳しないとならないのよ。

で、その言い訳が、「私たちには指示もしないし、指示をする権限もないから」ってこと。
んな言い訳が、海自や国交省に通じればいいけどなw

>>845
ツッコミどころ違うｗ

撃沈したら重油漏れんだろーが!!が正解ｗ

>>846
飲酒トラックが子供二人を殺した事故から国土交通省、及び国が得た結論は
飲酒運転の厳罰化だったな

つまり今回は、狭水道での暴走は厳罰と。

つまり、海保が海自や国土交通省に、

「私たちには指示もしないし、指示をする権限もないから責任はない」

じゃなくて、

私たちは任務に従い、適正に正しい情報を提供したのだから責任はない

と言えなかった時点で、海保が処分を受けるのは確定w

海自ｖｓ韓国・民主党

だろ？

これさ、こういうことでしょ

本来、船の航海の安全については船長に全責任がある
関門海峡海上交通センターは船長に情報を提供し、船長がその情報を考慮した上で自分が責任を持って船を操作する

この事件での韓国人船長の言い分
＞右側から追い越そうと針路を変えたが、左側から追い越すよう管制官から『指示』され、従ったら事故に遭った
これは、
右側から追い越そうと針路を変えたが、左側から追い越すよう管制官から『指示』され、（その指示を考慮して自分が安全だと判断し）従ったら事故に遭った
こういう意味でしょ。

韓国人の船長の責任が重いとなるんじゃねーの

>>846
はいはい、そういうことね。


ぶっちゃけるがおそらく海保にも責任を押しつける。政治的配慮ってやつな。日本が法治国家ではなくなった証だ。
世界の常識から見れば海保に責任はない。

>>851
そもそも管制の話聞いてないしな＞コンテナ船
管制に責任転嫁するためだけの、追い抜こうとしたって話だから

>>849
確定じゃないね。
どんな事いおう職務上において重大な間違いがなければ
問題ない。

相手にするな

朝鮮人の言い逃れ。　いつも被害者を主張する。　プロ被害者ｗ

>>851
関門海峡海上交通センターが、自分で、

本来、船の航海の安全については船長に全責任がある

なんて言った時点で負け確定。

関門マーチスは、情報は適正で間違ってはいないと胸を張れなかった時点で、処分確定。

>>849
政治的配慮です。

その政治的配慮が正しいと思っている君は、あまりにも低次元すぎる。まさにググっただけの情報だけでいきがるガキ。

またチョンが嘘を吐いているな

>>854
適正に正しい情報を提供していなかったのなら、職務上において重大な間違い

>>856
おいおい、航海上の安全を船長が責任持たずにどうするね。
それは「法を逸脱しない限り」どこでも同じだぞ。

君は、暴走族の事故はすべて警察の責任とでもいうつもりか？

助言か指示か
どっちにしても、日本が悪いじゃん。

>>857
７管の次官が、政治的配慮？？？？？？？？？？？？
アホかww

スレ潰し要員相手にして時間損したわ…

>>856
韓国ではどんな風に報道されてんの？
この海峡を通る他の韓国人の船長に話を聞けば、一発でわかるんじゃねーの？

それをしないのは、「この事件の韓国人船長が悪い」と言うと、「売国奴！！」と非難されるから？

俺はそういう認識なんだけど、間違ってる？
間違ってないなら、韓国は駄目な国だよね

>>860
おまわりさんは暴走族を見たら、止まれと何度も言いますから、

言われた暴走族がその後、事故を起こしても、お巡りさんに責任はありません。

>>859
で？適正に情報は出されてなかったのかね？
船長判断ができないほどの状態だったのか教えてくれ。

ちなみに韓国船船長はテレ朝の最初の報道で「自衛艦にも気が付いていた」と言ってたから
安全航行に支障を出さないための情報はすべて言ってるぞ？
貨物船についても自覚してたし。降ってわいたわけじゃない。

>>862
あほ、政治的配慮をするのは国土交通省ね。
正確な判断が出されてるかの問題を問うている。

>>865
そんじゃ、管制ができうるだけの情報を出した後に事故を起こしても
管制の責任はないじゃないかｗ

128は長いな…。


>>862
国土交通省をご存知ですか？

>>866
与えられていた情報は、100人が100人門司埼前でのおいぬきをしないくらいの情報
普通なら減速する


減速しなかった理由は、俺のID辿ればわかるよ
韓国海運の構造的な問題。

>>866
だから、その国交省を相手に、正しい情報を的確に提供したと言えなけりゃ、
海保の運命がどうなるか、わかるだろってのw

それに、通常の管制業務がどうだったのかを聞かれたら、
事故４分前に介入開始・・って時点で、遅すぎる＝適正に情報を出していない
で、アウト！

>>870
管制はそう言ってる。
違うのか？それを韓国側が「指示だった」と言ってる。
これが現状でしょ。
その中で「政治的配慮」を考えた国土交通省が
どう判断するかの問題。

違うの？

>>870
さっきも否定したけど「追い越し」をかける気があるように見えたのだから
韓国船に対しては「追い越し」に必要な情報は出してるよね。
追い越される貨物のほうにも出してる。
後は船長判断の問題。

で？「船長判断」を尊重し「必要情報の提供をおこなった」管制側に
何の落ち度があるのかね？

>>870


〉〉だから、その国交省を相手に、正しい情報を的確に提供したと言えなけりゃ、
海保の運命がどうなるか、わかるだろってのw

↑それが政治的配慮です。
〉〉それに、通常の管制業務がどうだったのかを聞かれたら、
事故４分前に介入開始・・って時点で、遅すぎる＝適正に情報を出していない
で、アウト！

↑遅くありません。そもそも速度が出てなければなんの問題もありません。
そこで違法な行動をしようとした韓国船を、法に従った連絡を行った。
非はどこにもありません。「本来」なら。

>>869
減速しないから追い越しと判断して
双方に必要な情報を提供した管制に落ち度はないわな。
それだとｗ

>>749

自ら右に寄ると言ったんだが、貨物船が。
まあ、抜けてから右カーブだから、普通の対応だろ。

過去の日本の問題はすべて朝鮮絡み
もうイラネーだろあんな事故チョンなんか
日本の害でしかメリット０の国

明らかにﾁｮﾝが悪いのにねちねちと粘るね
やっぱあいつらと関わっても損するだけだな

片側２車線だが徐行要になってる区間に猛スピードで突入。
前走車にぶつかりそうになり車線変更でかわそうとしたら、ハンドル操作を誤り対向車線に飛び出して対向車と衝突

助言が悪い指示が悪いとか言ってる奴はアホ

>833
時間的にムリかどうかはコンテナ船の性能による
コンテナ船の船長が可能だと考えたのなら
海保がムリだと考える理由は無いわな

何万隻も通過する多数の船舶の性能まで全部把握して何から何まで指示出せって言いたいのかこの馬鹿は？

そうか馬鹿か。

お前らカリナスターは韓国船だぞ?
管制官がそんなに簡単に連絡取れる相手じゃないぞ?
真面目に16ch聴取してないんだからな?
VHFではなく代理店に電話して船舶電話でVHF聞く様連絡させてから通信した可能性すらあるぞ?

そもそも速力がでていても適正に舵を切ってたら普通の追い越しができてるよな
急変針の原因になったのは貨物船の右艦尾に占位してたから直前になって取り舵きって
真横を向くような自体になったわけだよ

航路を仮にはみだすような追い抜きでも
あんな急角度じゃなければコンテナ船も復帰できただろ
コンテナ船船長が左追い越しをはじめから考えていればよかった
そもそも慣習的にあそこは左追い越しが常識なんだろ？
ベテラン20年（笑）がそんな判断もできないのか？

くらま側に、
韓国船が航路を塞ぐようでしたら撃沈しろと言わなかった、
海保のミスですね。

>>881
なぜ、全部疑問文なんだ？

イチハチターンして
けつから抜けるつもりだったんだよ

逆に韓国海軍の艦船の進路を日本の貨物船がふさいだらどうなるか。
撃沈したあげくに賠償まで請求してくるだろう。

どう考えても鳩山の対応がおかしいのは明らか。

本当は韓国が悪いのに、
政治家が政治家だから、
韓国と事故したら勝ち目ないだろうな。
悲しい国、日本（´・ω・｀）。

結局、コンテナ船が適正な速度で航行していれば起こり得なかった事故。

日本を取り巻く大国ってのは中国でありロシアでありアメリカだろ？北朝売国思想がはびこりまともに大統領が機能してない小国韓国ごときに舐められんなよ

しかし全く報道しないマズゴミ
自衛隊を悪者にしてまた一稼ぎ企んでいたのがパーになって
さぞかし悔しいだろうな

まー、タイミング悪かったが、
・貨物船が航路の中央走ってるので、コンテナ船は右から抜こうとする
・そのタイミングで貨物船は「右に寄るから左からヨロシク」
・コンテナ船は右舵から左へ
・左に出た所でくらまと鉢合わせ

中央をチンタラ走ってた貨物船
停止や減速を指示しなかったセンター
速度出しすぎのまま突っ込んだコンテナ船

非がないのはくらまだけで、後はどっこいどっこいだな・・・

トーゴーターンに失敗したニダ！！

>>890
>>1から全レス読み返してから発言しような？

事故当時の衝突現場の潮流は西向きに２ノット（時速３．７キロ）。
貨物船は流れに逆らい約６ノット（同１１．１キロ）。
後方のカリナスターは１２〜１４ノット（同２２．２〜２５．９キロ）の速さ。

ここから海保の介入時の、事故４分前の両船の位置関係を見ると、
貨物船の対地速度は４ノットで時速７．４キロ。
分速にして１２３メーター。
つまり、海保が貨物船に通信を開始した４分前には貨物船は、橋の向こうの衝突現場から５００メートル手前。
橋から起算すると、橋の手前、２００メートルから３００メートルの位置。
しかも、船自身の全長だけで１００メートル以上ある。

そんな位置で、普通の管制官は、右に寄れなんて言わないw

つまり、海保が先を行く貨物船と連絡を取ったのは、

貨物船が橋をくぐる直前(笑)

管制官、バカだろーーーーーーーwwwwwwwwwwwww

>>890
> ・貨物船が航路の中央走ってるので、コンテナ船は右から抜こうとする
そもそも追突回避で右に寄っただけ

> ・そのタイミングで貨物船は「右に寄るから左からヨロシク」
貨物船は、コンテナ船が追い抜きをかけてると判断した（実際はただの追突回避）

> ・コンテナ船は右舵から左へ
貨物船が、コンテナ船から見て右に進路変更した（ように見えた、実際は変針点に向かった）
から、貨物船右船尾と接触しようとして、取り舵を切った

> 中央をチンタラ走ってた貨物船
これは勘違い。変針点への直進コース。

> 停止や減速を指示しなかったセンター
指示はできないからな。

> 速度出しすぎのまま突っ込んだコンテナ船
その通り。


>>893
お前はバカだから門司埼前で追い抜かせようって思うんだろうが、
管制も貨物船も通過後に抜かせる意図での行動だ。

>>895
つまり、橋を抜けて、その先の航路が広くなっていくところで、右に寄れとバカ管制は言ったわけだなw

>>893
お前さんが顔真っ赤にしながら一時間もかけて調べた内容を、管制官は４分で瞬時に判断して適切な情報を提供しろというのですね？
ひどい傲慢というか、机上の空論乙というか…。

>>897
それが海保の任務だからねーーーw

ボクちゃんできないでしゅーーー

で、済むわけがないwwww

馬鹿チョン船は日本に来るの禁止な

>>890
センターは「くらま来るから気をつけてね」って言ってなかったっけ？

それにな、一方のカリナスターは、交信終了時には、くらまと２キロ、事故現場の関門橋東側付近までは約１キロで、
交信終了２分後には、橋をくぐったところでくらまと衝突している。
つまり、こちらも橋通過直前の交信だったわけだ。

つまり、管制官は、両船が、航路が一番狭くなる橋の直前にさしかかるまで
一切介入しておらず、
介入後のアドバイスも、
航路が一番狭くなる橋を抜けた後、両船がどうするか、
という内容であった・・・ということだ。

海保の管制は、韓国船の船長と、どっこいどっこいのバカだなw

大事なことなので２回言います(^o^)/

事故当時の衝突現場の潮流は西向きに２ノット（時速３．７キロ）。
貨物船は流れに逆らい約６ノット（同１１．１キロ）。
後方のカリナスターは１２〜１４ノット（同２２．２〜２５．９キロ）の速さ。

ここから海保の介入時の、事故４分前の両船の位置関係を見ると、

貨物船の対地速度は４ノットで時速７．４キロ。
分速にして１２３メーター。
つまり、海保が貨物船に通信を開始した４分前には貨物船は、橋の向こうの衝突現場から５００メートル手前。
橋から起算すると、橋の手前、２００メートルから３００メートルの位置。
しかも、船自身の全長だけで１００メートル以上ある。
つまり、貨物船が管制から連絡されたときには、橋通過直前だったというわけだ。

一方のカリナスターは、交信終了時には、くらまと２キロ、事故現場の関門橋東側付近までは約１キロで、
交信終了２分後には、橋をくぐったところでくらまと衝突している。
つまり、こちらも橋通過直前の交信だったわけだ。

つまり、管制官は、両船が、航路が一番狭くなる橋の直前にさしかかるまで
一切介入しておらず、
介入後のアドバイスも、
航路が一番狭くなる橋を抜けた後、両船がどうするか、
という内容であった・・・ということだ。

海保の管制は、韓国船の船長と、どっこいどっこいのバカだなw

>>902
で、君の国ではこの事故に対してどのような報道が行われているのですか？

仕方がないから、海峡は追い抜きは一切禁止にすればいいよ。
船員からは文句タラタラだろうけど、危険な追い越しが横行し、最近も事故があったからと言えば。
そうすれば、また韓国かってITFが怒り狂うよ。

んーーとねーー、
国土交通省の安全委員会と、海自の調査団と、海上保安庁の調査団が、
それぞれ、事故原因を調査ちうーーー(^o^)/

>>902
つまり、全面的にコンテナ船の責任だね。

>>904
いつもの、普通の管制官なら、こんなミスしないから平気ーーーー(^o^)/

はなっからカリナスターは管制の話聞いてないんだから
責任の押し付けようがないだろ

これを理解できないレス乞食の相手も疲れたわ

飯ｵﾜﾀ

出来もしない事（若しくは理論上は可能だが現実的には無理な事）をやれってのは悪魔の証明に近いよね。

いつまでも海保が悪いと騒ぎ立ててる馬鹿は現実と理想の区別もつかないお子ちゃまだと言う事が証明されました。

侮日新聞は黙れよ

今後、責任を追及できない国の船を通航させるなよ。

韓国があやまるわけねーだろ

関門海峡は南北朝鮮船と南北朝鮮行きは通行禁止にしろって
国民の利益と財産を守ることを優先しろって

半島議員の思う壺にさせたくないひと、周知してくれ。↓

10月30日公明党が外国人参政権今国会は見送りとの発表がありほっとしたのもつかの間｡

外国人参政権とは別名の法案が既に動き出しています｡
それは円より子議員が推進している外国人住民基本法です｡これはこれまでの闇法案全てを網羅集大成した法案でまさしく日本人弾圧法案です｡
外国人参政権だけでなく戦時賠償　移民促進　三年在留で犯罪者も無罪放免　重国籍付与　外国人が公務につく権利　政治家になる権利　政治家になる権利等　権利付与のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞです｡

日本人には外国人に対する徹底した監視と差別行為に対する処罰　投獄も付帯事項に入れようとしています｡

民主　公明　社民　共産はこの法案成立に全精力をかけるため内容の重複する外国人参政権をとりさげたのが真相です｡
拡散　周知してください｡

助言でも指示でも管コックの操舵ミスだろ

朝鮮人の相手は疲れる

そもそもなんでわざわざ狭いところで追い抜こうとしたのか分からん

対向２車線の道路で、追い越しするアホがどこにいる？

指示があった？　ボケ。 寝言をほざくな。 なんのための船長だ？
くされ朝鮮人めが。

だから目隠しして西瓜割りしてんじゃねーだろと。

>>907
お前何時間居るんだよ・・・。

管制官には橋の先が目の前の如く見えてるからなぁ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8282098
こんな感じの事故だったんでしょ？

>>920
丸一日以上はりついてるのな・・・・

マスコミは完全に沈黙したな。
何対何で、どちらが悪いんですかー？ハッキリさせましょうよ。

>>907
抽出 ID:TkVRNcnN0 (55回)


【社会】関門衝突事故　コンテナ船減速せず　貨物船追い越し　誘導と違う航路
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256987113/980
抽出 ID:QJfSgQOy0 (78回)

韓国コンテナ船事故に関して、11/01(日)1日だけで ID:QJfSgQOy0の書き込み件数179件

書き込み件数・書き込み字数に比例して、報酬が支払われるバイトが存在すると確信した

>>925
んな、書き込みするだけでお金が貰えるバイトがあるならやりてーわw

事故当時の衝突現場の潮流は西向きに２ノット（時速３．７キロ）。
貨物船は流れに逆らい約６ノット（同１１．１キロ）。
後方のカリナスターは１２〜１４ノット（同２２．２〜２５．９キロ）の速さ。

ここから海保の介入時の、事故４分前の両船の位置関係を見ると、

貨物船の対地速度は４ノットで時速７．４キロ。
分速にして１２３メーター。
つまり、海保が貨物船に通信を開始した４分前には貨物船は、橋の向こうの衝突現場から５００メートル手前。
橋から起算すると、橋の手前、２００メートルから３００メートルの位置。
しかも、船自身の全長だけで１００メートル以上ある。
つまり、貨物船が管制から連絡されたときには、橋通過直前だったというわけだ。

一方のカリナスターは、交信終了時には、くらまと２キロ、事故現場の関門橋東側付近までは約１キロで、
交信終了２分後には、橋をくぐったところでくらまと衝突している。
つまり、こちらも橋通過直前の交信だったわけだ。

つまり、管制官は、両船が、航路が一番狭くなる橋の直前にさしかかるまで
一切介入しておらず、
介入後のアドバイスも、
航路が一番狭くなる橋を抜けた後、両船がどうするか、
という内容であった・・・ということだ。

航路が一番狭くなる橋に突っ込んでいった韓国船の船長もバカなら、
それを黙ってみていた海保の管制も、どっこいどっこいのバカだなw

韓国船は、自沈しろと指示されたら、その通りするのか

朝癬塵は批判しか出来ない屑民族だから地球上から消さねばならない！
馬鹿につける薬はない！

こういうときだけ、憎悪＆見下している日本の言う事に従うんだな
違法操業で海上保安庁にとっているいつもの態度はどこにいったんだよ

結局、くらまは、

航路が一番狭くなる橋に突っ込んでいったバカな韓国船の船長と
それを黙ってみていたバカな海保の管制に
ぶっこわされたということだ。

バカな外国船が来ることは防ぎようがない。
なのに、その行為をボーーーっと黙ってみていた海保の管制官は重罪！

要するに管制を徹底的にバカにすることで、お仲間がバカに思われる度合いを少しでも薄めたいという
同胞愛の表れなので少しは大目にみてやって欲しい。

>930
>つまり、管制官は、両船が、航路が一番狭くなる橋の直前にさしかかるまで
>一切介入しておらず、
>介入後のアドバイスも、
>航路が一番狭くなる橋を抜けた後、両船がどうするか、
>という内容であった・・・ということだ。

それなら海保の管制には一切問題はないわな
橋を超えるまではすべて「航路が一番狭くなる橋に突っ込んでいった韓国船の船長」のみの責任
韓国船の船長が「航路が一番狭くなる橋に突っ込んで」も問題ないと判断していたのなら
海保の管制は異を唱える立場じゃない

>>930
また人の居ない時間見計らってのこのこ現れたんですかこの馬鹿犬は…。
一度叩き頃す所までやられんと判らないかね？


取り敢えずその内容で海保に問題あるとするんなら、まずどのような設備で、何処から何処までの管制を行ってるかから説明して貰えるかね？
関門マーチスがどれだけの情報収集能力があるのか、権限がどこまで及ぶのかがわからんのに、ただイメージだけで海保が悪いとか言うのは論外だろう。


まあ答えられなくて『情報集められて当然、それが仕事だしw』とか結局証拠も根拠も示せず逃げるんだろうがね。

>>931
ならおまえは、
管制官のバカさ加減を不問にしようとする国賊だなw

航路が一番狭くなっているところに突撃する船を黙ってみているなんて、
いつもとは違うことをした当日の管制官が、
“誰かに言われて故意した”わけじゃなければいいがなw

ほんとうにおまえらのオツムはお花畑で呆れるよ(笑)

>>933
関門マーチスがどれだけの情報収集能力があるのか、権限がどこまで及ぶのかだぁ？？？？

http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/toukei/ikiai/dol.htm

を見てみろ。

普通の管制官は、航路が一番狭くなる橋のずっと手前でコンタクトを取るし、
減速要請も普通にするんだよ、バーーーカ。

航路が一番狭くなる橋通過直前まで介入しないヤツなんかいねーよ。

日本のマスゴミはこのもめ事を報道もせずノリＰの裁判なんてどーでもいい話に花を咲かせてるんだから呆れるな

国の海を守ってる奴らがぶつけられてさらにこちらのせいにされてるってのに

関門海峡なんて事故多いところで、外国船だから〜なんて理由で注意力怠ってればそりゃあ事故起こすわ

船舶管制では、強制力のある指示管制はできないんです。
まずこれが大前提ね。
んで、関門海峡での追い越しが出来る条件。

　一　当該他の船舶が自船を安全に通過させるための動作をとることを必要としないとき。
　二　自船以外の船舶の針路を安全に避けられるとき。

この時点で貨物船右に寄らせてるからアウト。
それ以前に追い越し危険（実質、禁止）区域で勝手に前の小型船への右手からの2重に違法な追い越しとか…。

前にも同じ様な例えあったが、暴走して交差点に突っ込んだ挙句事故起こした車の責任を、信号機や交通誘導の旗振りのおじさんに求める方がどうかしてる。

>>939
旗振りのおじさんですら、暴走して交差点に突っ込む前に必死で旗振るだろうから、
暴走して突っ込んできているのに、交差点の直前までボーーーっと見ていた当日の管制官は、
旗振りのおじさん以下だな

あんがいこんなの
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092001000848.html
も、実は、関門通っていたりしてなw

結局、自分のどんくさい操船が原因で起きた事故を、
海上交通センターの所為にしようと必死なのですね。
芯の髄まで卑怯だな。韓国だな。納得。

国民がお花畑だと役人は楽で良いねぇw

>>940
旗振りのおじさん以下かどうかは知らんが、少なくともお前さんが延々と言ってるような重大な責任は無いわな。

また人のいないときに勝利宣言かｗ

管制の交信がカリナスターの運航に影響を及ぼしていない(＝カリナスターの暴走)んだから
責任の介在する余地がないっての

国民がお花畑だと役人は楽で良いねぇw

あんがいこんなの
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092001000848.html
も、実は、関門通っていたりしてなw

今回は適当に手打ちにして、次からは「助言」も「指示」もしなけりゃいいんじゃねえの？

つまりあれか。
信号機が見え辛かったから暴走車が突っ込んだだとか、旗振りが遅かったから暴走車が突っ込んだと言いたいのか。
とんだ言い訳だな。

国民がお花畑だと役人は楽で良いねぇw

>>948
こんな無能船に通られたら迷惑だから
通行禁止でいいんじゃね

なんであんな所で前の船に接近してたの？

管制官が何も言わなかったんだから、接近しても問題がなかったんだろw
じゃなけりゃ、ボーーーっとしていて見逃していたか、
のどっちかだw

>>953
関門マーチスの情報を吟味して判断するのは船長の役目。
いちいち指示受けなきゃ何の判断も出来ないなら船長なんていらねーんだわｗ










次にお前は『管制官なんていらねーじゃんｗ』と言う！

>>949
あえて車で例えるなら、無免許運転での事故

>>952
速度を落とさなかったから

ID:REbf5usC0

このバカ誰が呼んだんだ？
それともアレか、「はいダメーーー！」の中学生か？
奴は最終的に、自分はマーチスの援護をしに来たとかファビョって逃げたがｗ
このバカもそうなんじゃねーの？？？

ググった海洋法規と机上の空論しか書き込めないスクリプト未満が、まだ粘着してるのか

バーーカ、>>953だからこそ、

国土交通省も７管も、指示を出す前までのことは不問にしているってのにw

問題にしているのは、航路が狭くなる橋通過直前に指示を受けた、橋通過後の行動。
つまり、橋通過後に左から抜けとマーチスから言われても、無理なら韓国船はするべきじゃなかった
という話で、それ以前の、航路が狭くなる橋通過前に、韓国船の動きがどうだったのかって話は、しないのw

>>958
なんでいちいち情報提供を指示にすり替えるの？馬鹿なの？

＞航路が狭くなる橋通過前に、韓国船の動きがどうだったのかって話は、しないのw

話しないならマーチスがどうこうって話にはなりませんね。

>>959
だから、クソ役人が、クソ役人に不利になることを言うわけがないだろーがーw

でもな、くらまを壊された海自から見れば、それを支持するわけにはいかねーんだよ。
おまえらが何度も言っているように、要は、橋通過直前までに、韓国船が減速していりゃあ、
くらまがこわれるなんてこたぁなかった。
つまり、海保が減速要請出していれば、済んだことなんだよ。
そのために、マーチスがいるんだから。

おまいらは知らないと思うが、海自は、
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092001000848.html
の時から、マーチスのあまりの緊張感のなさ過ぎに、プンすかプンだ。

カリ茄子が指示通り、「前方の護衛艦に注意」
してりゃあ起こらなかった事故だわな

この流れ・・・・韓国の船会社はロイズに再保険をかけていなかったね。

財閥系の大型クレーン船が港のタンカーに衝突し、油が流出したあの事件では
ロイズの再保険が無いために巨額の支払いが降りかかり、財閥ごと倒産の危機に陥った。
『相手が悪い！』と叫ぶしかなく、政府を抱きこんで船長らを逮捕拘束するという暴挙に出たため、
怒ったインド人船員組合は、韓国行きの乗務を拒否し、イギリスの船主団体もボイコットを支持した。
（船長は仮釈放されたが、ソウルから出ることも禁止されたまま、未解決だ）

>>960
あなたの脳内海自の戯言なんてどうでも良いんですよ（笑）
海自が怒ってると言うならその発言の情報ソースでも出して頂けますか？

おまいらのオツムじゃ、なぜ、マーチスがいつもどうり、
橋の４キロから５キロ手前で減速要請していたら、くらまがこわれることがなかったのか
理解できねーだろうから、教えてやるが、
くらまも当然、ＶＨＦch16を聞いている。

もしも、減速要請しても韓国船が止まらなかったら、タンカーじゃねーんだから、
くらまが止まることも出来たんだよ、ボケッ！

>>960
だからと言って、韓国船が対抗航路に出て良いって事にはならんわｗ
故に、左に出たのは指示が〜って言い訳も通用しえないだろうが。
そうやって自分の過失を他人の所為にするのは止めろ。見苦しいだけだ。

危険な箇所だからと、沿岸警備隊に管制させているところで、
危険な船を見逃して、海軍の艦が衝突した

なんて、赤っ恥もいいとこだっ！

>>966
対抗航路のくらまの目前で横向いた韓国船が起こした事故、だ。
それ以上でも以下でもないぞ。
他人に罪を擦り付けるな。

赤っ恥は、そんなクソみたいな意識操作が可能だと思ってるお前のレベルの低さだっ！

>>967
ほほほー、つまり、あくまで韓国船の操船ミスで、
航路が狭くなるところに突っ込んできた韓国船は危険な船じゃなかったと、
おまいは言いたいわけだな？？？？？

>>968
何言ってるの？
操船ミスしなければ事故は起きなかっただろうが。
そこに何の矛盾点が有ると言うんだオマエは？

ねー何処に有るの？？？

>>969
だから、

あくまで韓国船の操船ミスで、
航路が狭くなるところに突っ込んできた韓国船は危険な船じゃなかったと、
おまいは言いたいわけだな？？？？？

国土交通省のクソ役人のように

>>968
操船ミスには速度調整ミスも入るからな？

>>971
ならば、

危険な箇所だからと、沿岸警備隊に監視・管制させているところで、
危険な船を見逃して、海軍の艦が衝突した

なんて、赤っ恥もいいとこだっ！

>>970
危険か危険じゃないかなんて、誰も問題にしてねーよ。
敢えて危険と言えば、そういう下手に船長の免許を与えた奴だろう。
しかし、事故の調査に於いてはそういう時系列的にずっと以前の事は問題にされない。

これが理解できないなんて言わんだろ？　流石に。
つまり、事故は直接の原因のみを問題にすべきであって、それ以前の事まで含めたら、
人類が生活している事自体が原因ってなってしまうから、そんな事無理だろって話だ。

分るか？

>>970
プロでもないのに国交省の役人を『〜するわけ無い』の妄想だけでどうして叩けるんですか？
今回の事故で実際に隠ぺいした事実の証拠でもあるんですか？

>>974
国交省も７管も、
指示する前までの韓国船の行動は不問にしているだろーがw

問題にしているのは、指示か助言かだけで、それをした後の貨物船の行動だけ。
つまり、橋直前までの船の動向には、言及してねーだろ。

それは、
管制官が何も言わなかったんだから、接近しても問題がなかったか、
じゃなけりゃ、ボーーーっとしていて見逃していたか、
のどっちか。

だけど、実際にくらまを壊された海自から見たら、
接近しても問題がなかったなんて、
あるわけがない。

【関門海峡事故】前方の船に追突寸前になり『急旋回』でくらまに衝突か ★2 [09/10/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256829837/

【日韓】 鳩山首相「日韓関係に配慮を」 〜「護衛艦」衝突事故で防衛相に慎重な対応を指示 [10/28]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256792241/


以前自衛艦と漁船が衝突したときは、自衛隊を潰しかねない勢いで叩いていたマスコミ
今回韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していくマスコミ

対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる鳩山民主党
一方今回の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない鳩山民主党


おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。


・「韓国、民団」　は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
　マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い


というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。

適切な判断が出来なさすぎた船長が悪い
速度すら落とさないってなんだよ

>>975
んで、隠ぺいの事実の証拠はあるの？

>>976
そーいうこと。

マスコミも、政府も、指示をする前、橋の直前までの韓国船の動向を
事実として公表はするが、

それが事故原因だとは、全く言わない。

あくまでも、指示を受けた後、橋を通過した後の韓国船の動向や、海保の指示に対してだけ。

そしてそれは

管制官が何も言わなかったんだから、接近しても問題がなかったか、
じゃなけりゃ、ボーーーっとしていて見逃していたか、

のどっちか。

>>975
前から言ってるが・・・・・・

衝突前の行動の責任は船長責任。操船の判断は船長が行う。

この大前提を理解しろ。
管制は「船長の判断に必要な情報を提供する」だけだ。

>>981
つまり、狭くなる橋に突っ込んできた危険な船に対して、
管制官が何も言わなかったことは不問にしろと？？？？？？

こりゃまた、お花畑だねぇ(笑)

これはどこが裁くことになってんだ？

どっちも悪い理論に逃げるしかないようですなｗ

追い越しに失敗する韓国人の操船が下手すぎなんだよ。

>>984
最初から、どっちもバカだと言っているが？？？？(笑)

どっちかが利口だったら、くらまが壊れることもなかったろうに・・・・。
海自は泣くになけねーよ。

つまりな、

被害者は海自だけ。

韓国船も、貨物船も、海保の管制も、
被害者の海自から見れば、

全部加害者。

>>986
まあ、少なくともどっちも批判するという方向でですら、韓国にマイナスイメージになる報道を
避けたがってるマスコミは相当キムチに漬かってるってのは明らかだねｗ

>975
「コンテナ船が減速し転針する能力を持っていた」なら問題ない
「コンテナ船が減速し転針する能力を持っていない」ならば問題だが
コンテナ船の船長は「コンテナ船が減速し転針する能力を持っているか否か」を知っていて
持ってない場合には対処するはず
だから管制官は「コンテナ船が減速し転針する能力を持っている」ものとして助言

何一つ問題ない

>>989
そりゃあ、ヘタすりゃ、韓国船・貨物船・海保の管制の
３バカが起こした事故だってバレちゃうから、
報道が慎重になるのも無理はねーよ。

だからあえて、どこも、指示受ける前までの韓国船の動向に言及しねーんだよ。

ID:REbf5usC0
もしかして1000ゲットの為に頑張ってる？

それじゃあ海自に、

オマエはバカか

と言われるだけ(笑)

被害者は海自だけ。

韓国船も、貨物船も、海保の管制も、
被害者の海自から見れば、

全部加害者。

海峡を何百回も通過して居るベテランなんだろ？船長は。

なら日本の海保が助言か指示するかの違い分かるよな。

指示だとしても責任は実際に操縦した船長にあるんじゃないのか？
自動車事故とかそうだよな？

被害者は海自だけ。

韓国船も、貨物船も、海保の管制も、
被害者の海自から見れば、

全部加害者。

被害者の海自からしてみれば、
海保の言い分も、
韓国船の言い分も、
貨物船の言い分も、

３人の加害者が責任のなすりつけ合いをしているだけ。

だんだん投げやりになってきてるなぁｗ
この状況で韓国に全く触れなかったら、それこそバレバレだろうから
血の涙を流しながら「韓国もバカ」って書いてるんだろうなぁ

朝鮮人は、自律航行装置付けとけよ。







アタマの中になｗ

まあ船舶関係者はみんな｢韓国船が100%悪い｣って確信してる事件だけどね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。