【社会】『くらま』と韓国船衝突　ヘリ護衛艦稼働１隻に

関門海峡で起きた海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦「くらま」と、韓国籍コンテナ船の衝突事故で、
くらまの長期修理が必要になったことから、海自が保有する同型のヘリ搭載護衛艦四隻のうち、
稼働可能なのは一隻だけとなることが、分かった。

ヘリ搭載護衛艦は、対潜水艦戦の主力艦。中国海軍の潜水艦の動きが活発化しているため、
対潜水艦戦に有効な哨戒ヘリコプターを三機搭載した同型艦の重要性が増している。
ところが、ヘリ搭載護衛艦四隻のうち、「はるな」は今年三月、老朽化に伴い廃艦。代替の
ヘリ空母型護衛艦「ひゅうが」は就役訓練中で、任務に就くのは来年三月ごろだ。

「しらね」は一昨年の火災で、艦の頭脳である戦闘指揮所が全焼。修理と就役を繰り返し、
来月四日からは定期修理のため、八カ月間ドック入りする。「くらま」は衝突事故で、艦首部分が炎上、
えぐり取られるようになっており、修理には一年前後かかる見通し。

残るのは「ひえい」一隻になる。しかし、「ひえい」は来年一月に年次検査に入るため、年明け早々に
稼働可能なヘリ搭載護衛艦はゼロとなる。海自幹部は「初めての事態。想定外だ」と絶句する。
ヘリ搭載護衛艦一隻の機能を代替するには、ヘリ一機を搭載する汎用型の護衛艦三隻が必要になるが、
年度末には多くの艦が一斉にドック入りする。海自は「国防の穴」を埋めるため、苦しいやりくりを
強いられることになる。

その一方で、北沢俊美防衛相は来年一月に期限切れとなるインド洋の洋上補給に活用している補給艦を、
ソマリア沖の海賊対処に回す案を明らかにした。補給艦には護衛艦がセットで派遣される。
「国防より海外活動優先」となれば、「本末転倒」という批判が出ることも予想される。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009102902000232.html
依頼

しらね

２ちゃんしてる奴って少なくねぇ？

↓ゆうはく禁止

こんな情報流していいのか？

>>3
金曜の夜だからねぇ

効果的すぎるチョンテロw

うわ、最悪だ

>>5
海上艦艇のドック入りなんて外から見れば丸分かりだし機密も糞もない。

韓国から修理費とれよ

こいつがあった！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%82%89%E3%81%9B_(%E7%A0%95%E6%B0%B7%E8%89%A6)

ひゅうがはまだか？

有事になったら即日本終了のシミュレーション結果が出たようなものか

韓国｢後一隻…(ﾆﾀﾞﾘ｣

もう１隻作らないとダメだな

>>10
新型はもう既に出て行ってるし、旧型は油も抜いて譲渡待ちの状態。

てか、ヘリコプター搭載護衛艦は自艦も大出力のソナーを備えている
必要があるからしらせだとヘリ運用能力はともかく自艦の能力が不足しすぎ。

韓国にたっぷり賠償請求しろよ。

やっぱりテロだったんだな。

>>8
そっか

ひえいはそんなこと言わない

>>12
欧州各国全ての国の持つ対潜哨戒機を合計した数の２倍の対潜哨戒機があるでよ。
（全世界で活動しているアメリカの半分にも匹敵する。）

まて、それは公明の罠だ。

海保だけどみずほ（5200ｔ、２機）がいるぞ。

>>15

ペンギンくらえっ！

近々チョンとかシナやら何処か他が攻めて来るのかね？
漏れの予想じゃ新艦を一から建造したとしても、その間そんな状況は
来ないぞ．．．石川島はりまや橋の名にかけて。

で、修理費は誰が出すんだ？

>>25
政権交代まで凍結じゃね？

友愛のハトは、中・朝・露は味方だと信じきっているだから、全部ドック入りしても気にしないだろ。

ヤッパリ、護衛艦への体当たりは狙ったんだろ。今後の護衛艦は甲板を厚くしないといけないな。

中国に日本の海を守ってもらえればよい
一度は頼んでみろ

アメリカからキティホーク、コンステレーション、ジョン・F・ケネディの
3艦買い取れ。

韓国に謝罪と修理費用と損害賠償をきっちり要求しろよな＞友愛鳩山くんよぉ

>>27
>今後の護衛艦は甲板を厚くしないといけないな。

重心が高くなって転覆ですねわかります

やはりこれはテロだろう。

>艦首部分が炎上、えぐり取られるようになっており、修理には一年前後かかる見通し
詳しく分からないんだが、絶対その期間かかるものなのか？

損害賠償金ではなくて、日本国民の税金で修理するの？

納得いかねぇ

＞てか、ヘリコプター搭載護衛艦は自艦も大出力のソナーを備えている
必要があるからしらせだとヘリ運用能力はともかく自艦の能力が不足しすぎ。

くらまからシステム全部移植すればいいじゃんｗその方が安くつくぞ
しかも南極の氷を相手にする砕氷艦だから今度はコンテナ船ごときと
真正面からぶつかっても勝てるぞ！
おまけに寒冷地で活動できる砕氷護衛艦ならロシアにとっても驚異になるだろう
南極にも出撃できるから水産資源でウダウダぬかすオーストラリアやＮＺに対する
プレゼンテーションにもなるぞ

仮装商船巡洋艦（ヘリコプター用甲板つき）を促成配置に尽かせればよい。
簡単に燃えるクラマなんかより、はるかに頼りになるのではないか？
武装は長距離ミサイルと自律長距離魚雷とガトリング機関砲で十分だ。

なーにまた赤城先生を作ればいい話だ。

>>37
ひゅうが、いせ と来れば次は あかぎ かが

そして しなの

>>35-36
お前らは何処まで馬鹿なんだ？
速力３０ノット以上の原潜相手にそんな鈍足で騒音の大きい船が敵の原子力潜水艦に勝てるわけ無いだろうがｗ
中国の原潜は騒音が大きいからすぐ見つかるのに水上の船で真似する必要は無いぞｗ

韓国軍の作戦はすごいな。

ミサイルや直接攻撃は国際問題になるが

民間船を装ってぶつけるとは。

>>35
しらせに大出力ソナーを下にくっつける改装費用だけで船首を修復できる。
その他の兵装や関連するシステムを移植したら更に費用が嵩むわ。

しかもソナーくっつけたらその出っ張りが邪魔になって砕氷艦としては
活動出来なくなる（砕氷の際に真っ先にソナーが壊れる）から極地でも使えない。

>>36
現代の戦闘艦艇の価格の半分は「戦闘システム」が占めてるから高くつくよ。
それに商船構造じゃくらまみたいなダメージコントロール能力も機体できんから
今回のような事故を起こせば更に酷い目にあう。
（コンテナ船は中身が荷物以外空っぽだから燃えないが、軍艦は常に火薬庫を抱えてる）

まぁ、>>39の意見も尤もだが。

ネタにマジレスすんなよ
艦首ははるなから切り取ればいいだろ。
そういえば今日舞鶴に行ったが、はるな居なかったな

自衛隊員には申し訳ないがくらまの乗員で優秀なのをひゅうがの若いのと交代させ
月月火水木金金年末年始返上の猛訓練でひゅうがの就役を前倒しに出来ないのだろうか

>>43
「慌てる信濃は浮力が少ない」という格言があってだな

謝罪と賠償は？

空母、赤城には、栗田中将が、ふさわしいかもな？
まあ、俺としては、深草の少将に、乗ってもらいたいのだが？
頭の中将でも、良い。

ステルス魚雷開発したら無力化できるね。
だから軍事費なんていくら使っても無駄だって言ってるんだよ
死ねよ軍国右翼野郎

チョンは弁償しなさいよ

>>42
>艦首ははるなから切り取ればいいだろ。

おそらくそうするだろうな。

仕組まれた物だったか！

>>49
くらまは拡大改良型だからはるなの艦首持ってきても付かないと思うぞ？
新規に作った方が早いと思う

>>45
謝罪はどうでもいいから
賠償だけはきっちり取ってもらいたい。
いや まじで。

はるなの艦首がニコイチ用に使えそうだな

　　　　　　　 n､
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　　　　　 | ｌ　Y1
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　　　　 　 '､ 　ｲ　　　　　　　　 ヘ、
　　　　　　〈廴∧　　 ／⌒＜7.:.:.:.:ヽ=-.、
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　　　　　　∨ ／ ハｌ.:.|.:7:メ|:{.: ﾊ.:.:j＜｀.:|:.:ハ　　　＜　ウヨ先生！民主党が政権を取ったのに
　　　　　 　 ｢ : ´ 　 }:.:|.:|价ﾊ∨ ヽ价ﾊ.:.:l.:.:.::}　　　　＼　　中国が攻めてきません！
　　　　　　　∨: : 　∧:Ｎ Vソ 　 　 Vソ∨:/l/ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　ｌ : : 　l∧ヽ{:介 ‐＜!.:|.:.:j:/八
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　　　　　　　　　　l　　　　 ∨ミヽ/　ｘ|.:.:|三ヽ:/
　　　　　　　 　 　 l : /　 　 　 ヽi{彡"|.:/　 　 l
　　　　　　　　　　 ∨:l: :　　 　 ０| 　 j/ 　j　/|

不沈空母「日本」の出番だな

>>54
これもサイレント・ウォーの一環かもよ
来年の参院選で民主が勝てばその本性を曝け出すだろう

>>51
つっても基本設計は結構共通してるはずだから船首ぐらいはつくんじゃないか？

友愛=ともだち=二十世紀少年
こういうことか

>>51
こんなかんじになる?
http://shohgan.hp.infoseek.co.jp/Post/kurama01.jpg

正規空母持つしかないか。。。

韓国に国家賠償か海運会社に修理費ださせれば国際法的に問題ないだろ

>>59
艦体自体はそれほど高価じゃないんだが、（でも艦首は高い）
大損害を被ったであろうソナーの方が高いと思う。
それこそはるなから転用か他の退役護衛艦から持ってくるのがいいと思う。

既出だろうけど
かしまとクイーン・エリザベス2が接触事故を起こしたときの
謝罪に訪れたエリザベスの乗組員に対して、かしま艦長の一言
「幸い損傷も軽かったし、別段気にしておりません。それよりも女王陛下にキスされて光栄に思っております」

なぜか日本では報道されていないが世界各国の船乗りに賞賛されたほどのコメントだったそうだ。
日本は本当に誠意を持っている国には礼儀を忘れない国ということだけは確かだな。

＝バカでステキなネトウヨ様（その3）＝


・軍事ネタが大好きだが、薄っぺらい知識しかないので軍オタから嘲笑される。
・何かと空母、空母とウルサイが予算も人員も必要隻数もわかっていない。
・何かと大和、大和とウルサイが予算も人員も必要ない事もわかっていない。
・北朝鮮を攻撃せよと鼻息荒いが自衛隊には志願しない。
・将来、中国・朝鮮の植民地になるのではないかと爆笑的不安を持っている。
・指摘されると、涙目で「平民共はマスコミに洗脳されている」「俺だけがわかっている」
　と反論。でも具体的な根拠はない。
・俺たちの麻生（笑）

22DDHの予算獲得するための自演にしか見えん

鳩山の対応が気になる
まあ 保険金下りなきゃ半島の会社潰れるな

因みに不用装備品から部品採取は結構認められてる。（陸）

>>57
艦首は特にソナーが導入当時世界最大のを付けたから・・・・・。
（就役２年後くらいにアメリカのタイコンデロガ級巡洋艦が抜いたけど）

ええい！！船がダメなら航空機！！
それが日本の伝統だろうが！！

護衛艦はミサイル１発くらわせば充分なことがわかった

くらたまと読んできました

これって緊急事態じゃないか

>「しらね」は一昨年の火災で、艦の頭脳である戦闘指揮所が全焼。修理と就役を繰り返し、
>来月四日からは定期修理のため、八カ月間ドック入りする

このまま安楽死でいいだろ

>>65
リスクが高過ぎないかい？

>>70
軍艦はそんなもんよ

バカ度もが反論しているようだ。
>>41　ソナー？　
ばか　そんなものは音響探査機と同じシステムで４０００ｍのケーブルで探査するんだよ
比較にならないほう高精度で、安価のPC群で処理できる。

さらに周囲には自律型の長時間（一週間）稼動可能な魚雷群を遊泳させる。　これも安い。
さらにリモコンヘリコプタの発展型の空中魚雷を常時散開させる。

＞戦闘艦艇の価格の半分は「戦闘システム」が占めてるから高くつくよ。

ばかか　おまえ
ゲームセンタにいってみろ
はるかに高性能で安価なシステムが組める。

ようするに創意工夫をわすれ、外国と同じ発想するから　ばかなんだ
大鑑巨砲のばかあたまだよ

>>64
>・軍事ネタが大好きだが、薄っぺらい知識しかないので軍オタから嘲笑される。

正しくはこうだな
軍事ネタが大好きだが、知識の出所がゲームなので軍オタから嘲笑される。

これって韓国の高等戦術？

ヘリ空母たくさん造ろうよ。

まさかとおもうが
大鑑民国の乗組員に対して、鞍馬の艦長の一言
「幸い損傷も軽かったし、別段気にしておりません。それよりもキカンにほられて燃え上がりました。
」

>>76
てんさいてきだな
もっとおしえてください

１０くらい作れば良いのに

>>76
釣りだとは思うが･･･

頭大丈夫か？ちゃんと現実世界に生きているか？

米軍がいるから大丈夫。

なんで自衛隊っているの？

>ばか　そんなものは音響探査機と同じシステムで４０００ｍのケーブルで探査するんだよ
>比較にならないほう高精度で、安価のPC群で処理できる。

艦首方向が聞き取れませんがな

>さらに周囲には自律型の長時間（一週間）稼動可能な魚雷群を遊泳させる。

護衛艦と同じ速度で一週間動く魚雷なんてどれだけ燃料積む気だ？

事故がなくても年明けには稼働してるのは「くらま」だけになってたんじゃないのか。
だいたい、いつだって自衛艦で即稼働できる体制にあるのは1/3〜1/4がせいぜいだろ。

はるなをとりあえずくらまの修理が済むまで現役復帰させられないのか？
米海軍だと退役艦艇もしばらくモスボールして予備にしてる様だが。

>>87
CICを「しらね」に食われてるはずだが。

>>87
予算がありません

>87
「はるな」の装置を「しらね」に移す方法で「しらね」を修理したので
「はるな」は使い物にならない

>>88
くらまのCICを移設させられないか？
1年遊ばせとくくらいなら使える物は使うべきだろう。

>>91
くらまのCICをはるなに移植するくらいなら、くらまの艦首直したほうが安くて早い。

>>85
貴重なアイデアを拒絶する前にもっと考えろ。
動力なんて有線で電力供給すればいいし、前方の索敵は炸薬をソナーに変えた魚雷を泳がせて置けばいい。

中国がトチ狂って日本に本気で攻めてきたら自衛隊の能力なんて気休めに等しい。

>>92
そのくらまの艦首の修理に1年かかるんじゃないのか？
費用はともかくCIC移設に1年はかからんだろ。
予算が無いというなら韓国に費用を出させろ。
元々連中のせいでこうなったんだし。

くらたまと西原の関係は？

国防費を削るからいざと言う事態に対応できないんだよ

まあ平時だから他の艦でどうにかなるだろうが、

費用はちゃんと韓国船会社の保険でやれよ。

それにしても、技術発達してるのに衝突かよ。まさか欠陥隠す為にわざとだとか

自衛隊ってぶつかってばかりだな

これで22DDHの大型化、異例の２隻同時建造、予算前倒しが決定しますね。

>>101
鳩がそんな気の利いた事してくれる訳無い。
下手すりゃ修理費用で他の調達予算にしわ寄せいくなんて事になりかねん。

じゃあ、一旦給油中止したらいいじゃん
かえって民主には良い口実が見つかったんでない

現実的には「ひえい」の年次検査を2ヶ月遅らせるしかないんじゃね

これはある意味ミンスの国防意識が試される時。
たのしみだなぁ・・・棒読み

お得意の友愛外交で中国様に潜水艦の活動を控えめにするようお願いしてこいよ。

>>104
「ひゅうが」の前倒しとセットかな

「くらま」の修理と、この前進水したばかりの「いせ」の艤装を突貫するのとどっちが早いかな？

訓練支援艦のなんとかって船が遊んでるらしいからそれ持っていけよ

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8

22DDHの前倒ししかないな

いかに平時とはいえ1年もかかるのか
戦時だとどれぐらいかかるかね

護衛艦も少ない
戦闘機も少ない
日本オワタ

韓国に配慮し更に国防体制大ﾋﾟﾝﾁでござるの巻

まあ、鳩山は気にしないだろうな…

たった一隻が故障しただけで、この低落。
大丈夫か？

>>113
F-4はいつ落ちてもおかしくないほど老朽化。

代わりの航空機搭載護衛艦を即座に導入しなければ！！

元々年度末に一斉にドック入りする計画が悪い

>>114
馬鹿野郎っ！
Ｆ−４はなぁ気合いで飛ばすもんだぜっ！

韓国に謝罪と賠償を要求しろ！

まあ、P3C哨戒機に頑張ってもらうしかないなｗｗ

手薄にもほどがあるぞｗ
有事の際に船のほとんどがドック入りして修理中じゃ洒落にならん。

ショボすぐるｗｗｗ

海に囲まれた日本だから、海軍力はもっと高いのかと思ってたけど、
随分スカスカなのね・・

こういう時のために、三笠公園の下で秘密裏に建造されていた新三笠が出てくるとかないのか。

>>120
数は多いほうが稼働率も高くなるからな
ぎりぎりの予算の日本じゃこれが現実だろうなぁ

前原「ヘリ護衛艦がないなら正規空母造ればいいじゃん。」

テロ作戦の一端か？

wikipedia情報で申し訳ないが、
「常に1隻をオンステージにするためには4隻必要」
というのが、日本がDDHを4隻もってる理由じゃなかったっけ？

となると、不慮の事故等での予定外の離脱が1隻でもあった場合、
「オンステージ1隻」を維持できなくなるのは不思議でもなんでもないような…

その前に、今此の情報を流していいのか？
軍事機密中の最高レベルの機密事項なのでは。




機械のやりとりってみてるだけなら、面白いな。
鉄道しかり航空しかり

>>124
いいそうだな

防衛省のトップと政権自体が反日国家の犬なんだから、個別の護衛艦の問題なんぞ大したことじゃない。

軍事費削減出来ないな

エセックス級借りてこい。

ついでに米軍も帰って貰えば、シナ式「友愛血海」になるな、これ！

>>106
「ち、ちょっとターイムｗ」

ＴＶでのトークとか漫才とか聞いてて以前はなんとも思わなかった
「やはり日本人なら○○。」
「おまえ何人やねん！」
「にっぽんじんなら○○位せいよ！」
「日本の心…」
とかいう言い回しをみて、
（そこに居る何人かは日本人じゃネーだろｗｗｗ）と思うようになった。
和田アキコが「私たちもね、同じ日本人としてこういったことはちゃんと考えて行かないと．．」
とか言ってるのを聞くともうね、お前何人やねん！

>>95
韓国の軍艦相手ならともかく、民間船との衝突だからなぁ。
修理代金要求しても偽装倒産して踏み倒しされるんじゃないか ?
鳩山政権だと要求すらしそうにないが。

…それにしても、韓国側の落ち度が大きいと分かって来たら、夜のニュースでは
まったく扱わなくなったな、この事件。

修理するっていっても、全損したソナーはどうすんの？
もう年寄りだし退役まで装備ナシ？

日テレ「韓国船の気の緩みがあったとしたら…」

コンテナ船＞日本の防衛

>>63
最近涙腺が弱くて困る。

これはひどい。赤城クラスで１２隻建造しろ。

「あめ」型「なみ」型ＤＤはヘリ２機積めるから
それで対処でね？

積めるのと運用するのでは事情が異なります。
ソマリア沖には２機積んでいったけど
貴重な実績だよね。
それにさ、搭載するだけならくにさきとかでもいいんじゃないかな？

くらま事故があってもなくてもまさかはるな廃艦してたとは些か無謀

既存隊員数内でのやり繰りでヘリ空母運用方針があだになったとも言える

これも韓国に損害の請求だな。

ついでに、貸したまま未だに返してもらっていない、98年の貸付金も返してもらえ。

予算増やして数を増やせよ。艦艇と水兵の両方を。

予算増やしても今のヘタレどもは来ません。
月給５０万でも一週間持たない。

チョンから無償で１隻借りてこい
使えるかどうかは別として

>>143
>>145
「予算」だけが艦艇と人員の数のキャップじゃないから

強襲揚陸艦独島を借りたら？

等身大ガンダムを配備しようぜ！

牛若丸が出でまして名も九朗判官。

やっぱ、工作員だったのか。

海自は転ばされてもただでは起きるなよ。
ヘリ搭載艦5隻分の予算を取れ。

韓国船がぶつければぶつけるほど、自衛隊の装備が充実するようなシステムを作らないと、この手のテロは停まらないぞ。

>>40
民間を装っているレベルでゲリラだろ。非正規戦闘を挑む韓国軍がそんなにすごく見えるのか、タコ。

>>49
キメラの名前は　くらな　でいいな？

>>63
ええ話じゃ。

>>147
韓国の軍艦は、欧米の様々な規格の兵器を
カタログスペックだけで選んで載せただけの厨２兵器なので
まともに機能しませんよ

四隻じや少ないわな。
護衛艦を増産せんとあかんね。
空自に領海の哨戒任務を追加するしかないよん。

>>151
では、義経にしておけ。

不甲斐ない海自にしびれを切らした陸自や空自がしゃしゃり出てきて、
日本はいつかキタ道に逆戻りかも。

空母一隻大破

くらまにひえいか……

まるで振り子だ。
国防予算削減に伴う軍備縮小が国民の不安不満を招き
軍備増強を支持する世論を起爆させるわけだ。

こんな事態が続けば日本の国体は右傾化する。

DDHをもう二隻くらい追加発注したらええがな

>>156
ソース無しのレスでもあの国ならあり得ると
思ってしまうから怖いｗ

テロ確定

ちゃんと損害賠償の金払えよ
謝罪報道とかいいから払うものは払えそして倒産しろ

どう考えてもテロでした。
どうもｒｙ

友愛

次期DDHは大型化して少し多めに造っとけ。８隻ほど。
んで次期DDや次期DDGも大型化していざという時にはヘリ３機運用出来る様にしとけ。
艦首は頑丈にな。

>>169
鳩山の決定で来期の防衛予算はゼロになる予定
これはガチ

ひえいまで潰されないように気をつけねばなるまいな。

日本は馬鹿正直に稼働率を晒しているけど逆に考えれば日本でもこの程度って
ことは中国辺りの艦艇稼働率なんてもっと落ちるんじゃないの？

http://uploader.aikotoba.jp/img32574.jpg

>>169
人を増やさないまま主力艦だけ強化すると、
それはそれで組織を蝕むことにならないか？

>>101
アフガンにばら捲き５０００億円の財源確保のために
元々少ない国防費も削減だろうから、定数削減とか言い出しかねない

鳩ぽっぽ「船なんて半分でいいでしょ、無駄だし」
とか

>>136
上の方でも書かれてるけど くらまのソナーを移設するのが早いでしょ

ヘリ数機が飛べない事ってそんなに重大事項なの？？？？？
陸地から飛べばいいじゃん。広いんだし。

>>169
頑丈にな。
ワロタwww。

いっそ珍殺隊を解体すればいいだろう、過去韓日紛争の
原因は全て日本側にあった、キチガイからは刃物を取り上げる
ノーガード戦術も誠意を示せるしいいものだぞ

海自にしろ空自にしろ切羽詰まった現状を鳩山民主には理解できねーし…

自衛隊員の士気はﾀﾞﾀﾞ下がりだろ

>「はるな」は今年三月、老朽化に伴い廃艦

復活させられないのか？

>>157

一応海自にP-3Cが80機あります。
というか、空自に対潜能力はありません。

>>142
ヘリのメンテナンスができないからムリ。
スマトラ救援作戦の時、くにさきとくらまが一緒に派遣されていた理由の一つがこれ。（くらまが陸自ヘリのメンテを担当していた）

>>176
航続距離の問題
陸地からだと行って帰ってくるだけで大変
対潜活動とかは難しいでしょう

そういう用途にはP-3Cとかを使うんだが、
やはりヘリの方が小回りが効くので使い分ける

>>176
お前は何処まで馬鹿なんだ？
ヘリの航続距離は短くて、
日本本土から竹島に辿り着けないほどヘリは長距離を飛べないんだけどｗ

完全なテロだったな
狙い通りじゃないか

>>176

海は広いよ。
対潜ヘリや哨戒機では、予めこのあたりにいるかもという情報がないと厳しい。
まさか、日本周辺で片っ端からソノブイを落として飛ぶわけにもいかないし。

くろべ使ってやれ

>>186
昔読んだ本ではPｰ3Cの投下するソノブイは一本でカローラ一台分くらいすると言ってたな。

【トレビアン韓国】ドイツの博物館で地図落書き事件が発生、「日本海→東海」へ
http://news.livedoor.com/article/detail/4424401/

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8

まあ1隻やられた程度でこの体たらくならはじめから戦争になんか耐えられないわけだけどね。
今の定数の3倍くらいの稼働数がないとダメってこったよ。

コレは大臣が辞任することになる展開か

東京新聞にしては、まともな記事でビックリした。

もしかして「みらい」と同型艦なの？

はるなは江田島の解体業者に引き渡されたよ。

中国の高笑いが聞こえる…

>>195
うちの親族が昔乗ってた。
江田島も懐かしい…

別にＨＳ搭載てだけなら、艦隊の船はこんごう型以外はＨＳ搭載できるんだけどな。

『ひゅうが』を早期就役させるしかない。
『愛宕』型護衛艦に鞍馬の代替をさせるしかないと思う。
あれは、鞍馬に比べて新式であるため、対潜能力もイージス艦にしては同等以上ある。
しかも、ヘリコプターは無理すれば2機、露天駐機で1機詰める。
悪い考えじゃないと思うがどうでしょう。

>>198
それじゃ実運用上問題多いからDDHが作られたわけでして

>>164
まぁ日本も明治期には似たような失敗艦けっこう作ってるから

海軍ってのはフネ買ってくれば作れるようなもんじゃないんですわ
何百億ものカネと多くの人命と長い時間とをかけてノウハウ積み上げなきゃ
まともに働ける海軍は作れない
日本が幕末からやってきた失敗経験をむこうは今積んでる最中なんです

>>199
お前が1人でやるってなら悪い考えじゃないと思う

結局泣き寝入りか

なんだテロか。

別に問題無し、

つか弁償問題は？
これは友愛とは別次元の話だろ

>>199
あたご型のヘリ格納庫は一機分。

まぁ現実問題として、DDHが積めない分はDDにまわすんだろうが、
キツキツだし、なによりまともな整備ができない。
ひゅうがいせの就役待ち。

さぁ　いまがチャンスですよ。日本に攻め込みたい国の軍隊の方

いらっしゃーいっ

まったく笑えない

2群の当座の旗艦は何になるの？
あしがら？

イギリスで予備役に回っているインヴィンシブルを借りたらどうだ？
一隻で足りないならアメリカから、これも予備役のキティホークを借りて・・・ｗ

米軍に手伝ってもらおうよ

>>54
バカサヨさんおはようございます。

民主党政権で中国が攻めてくる？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

攻めるわけねーよ！！

だって仲間なんだから！！

ヘリ１機搭載の護衛艦のほとんどは、実は２機つめるだけの格納庫がある。
また、今回事故ったくらま等のはるな型護衛艦は３機積んでいるが使用するのは
２機だけで、１機は完全に予備として載せているだけなんだな。
ということで、整備面で若干不備がでるが数の上で差がでることは無い。

さて、残された一隻である比叡をソマリアに派遣しないとすると、
やっぱりヒュウガなのかwktkしてるんだが、海賊相手だし訓練の
ついでで行ってくれないかね。中国の反応が楽しみだ。

Googleソノブイとか作ってアクセス権を各国政府に売る。

>>54
ネトウヨの妄想だからしゃーない
ミンス、売国etc...とか無職の童貞野郎が大騒ぎしてるのに大笑い
ゴクツブシが他人を売国奴呼ばわりすんな（ｗ

正直 アナログ艦艇なんか除籍すんのこれで踏ん切りつくわ

はやく捨てろ はるなのさきっちょ引っ付かんやろ

民主党政権だから中国の潜水艦が進入して来たらただでさえ
ヤヴァイのにこれは地獄だ

やっぱ韓国のテロじゃん

除籍されたはるなのＣＩＣは火災でＣＩＣ全損したしらねに移植したらしいけど
その工事が終わってんならなんとか艦首を移植出来んかね？

溶接してパテ盛ってちょちょいといかんもんかね。
ソナーとか中身は置いといて。

>>221
プラモじゃ無いんだからw

穴埋めをしても他の所にもしわ寄せが行くからなぁ。
ただでさえ最近台所事情が辛いのに。

>>222
プラモなめんな。

艦体カットのニコイチなんてやった日には、パテ盛＆修正の手間が
山ほどかかって大変なんだぞ。

>>222 なんでも出来る事はする、戦前戦後その様にして我国は成長してきた。
前例がないと言って行動しないのは旧海軍の悪習か！

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8&2&3

民主党で防衛に関してまともな見識があるのは誰よ？

>>40
アルカイダの作戦はすごいな。

ミサイルや直接攻撃は国際問題になるが

民間機を装ってぶつけるとは。




つまり韓国はテロ国家そのもの

戦時中の駆逐艦でも艦首を移設した事有ったよな、被雷してもげた艦首を艤装中だった他のドックで作ってた
艦から移設したの、雪風だっけ？

>>227
野党時代の前原



日本は海洋国家なんだから、海自の能力は有りすぎるくらいが
ちょうどいいと思うがな。

＞１

日露戦争のときのロシア海軍と似てるな

これやばくね？

age

これをまだ　「事故」　だと言い張るから、日本は面白い国だなｗｗｗ

有り余る程の 艦船と潜水艦 が必要だと わからんのかこの国は 。

日本はもうだめ

ガンダムできてたやん、あれでええやんか！

いいからしゃぶれ

南朝鮮のしょぼい貨物船で
わが皇国の連合艦隊の精鋭が大破・長期戦線離脱か
情けなすぎる

>>239
コンテナ船は使用目的から作りと構造が極めて頑丈に作られている
でないと甲板にコンテナを何十も積載は出来ない
くらまはぶつかった相手が悪すぎた

ペなペななブリキの軍艦ということがバレたな。

>>241
用途の違い。
軍艦は隔壁とか各種装備の存在で魚雷やミサイルによる『点』のダメージに強くなるように設計されてるだけ。
逆にコンテナ船やらタンカーが魚雷食らったら、余程運に恵まれてないと速攻で沈むよ？

つーか昔の戦艦のイメージが強いからな〜
自分も画像を見て「えっ？」と驚いた口
船首には未だに衝角が付いていると思ってたし
近代戦を考えたら要らないし無駄に装甲を厚くしても
有害なんだろうけれど、なんか寂しい

いよいよ、船の科学館に展示されてる宗谷の出番だなｗ

>>243
近代海戦で衝角が役に立たないって実証したのは日本海軍の功績のひとつだというのに……

>>242
満載のタンカーを沈めるのは容易なことじゃないぞ。
第十雄洋丸事件でググってみ。

>>246
潜水艦一隻の２発の魚雷命中で沈んでる
簡単な事

>>246
あれ内容物燃やすためにわざと爆弾と艦砲で放火してたのよ
それで第三者からは手こずってるように見えただけの話

今の魚雷は対潜用の炸薬量が小さいのが主流で
第十雄洋丸事件の際に用いられたのもそれだけどかなり効いてる
本格的な対艦攻撃用の奴だと艦底で爆発して構造材へし折ったり
操舵・動力伝達システムをめちゃくちゃにすることが出来る
うまく起爆して竜骨折れば、どんな巨船でも（というか、巨船であればあるほど）
自分の質量を支えきれず船体まっぷたつになるのは時間の問題なのさ

>>235
本当なら最低でも30隻以上なんだがな
どっかの馬鹿女とかがガタガタ言って定数がたった16隻に削減されてしまった

この広い経済水域を持つ日本で、たった16隻でどうしろと
これが原潜だとしてもかなり防衛は難しいだろうな

>>249
潜水艦の定数１６隻はバカ女とは関係ないぞ

こりゃあ、予備に１０隻くらい建造しておく必要があるな。

しかも、もっと頑丈ででかい空母を。護衛する駆逐艦や潜水艦もたくさん必要だろ。

>>1
なるほど読めた。
それが目的か。

>>237
兵庫に鉄人２８号おるし、奈良には大仏さんおるしな

あとは大阪にアヒル型駆逐艦を量産した暁には

よく分からないからジョジョで例えてくれ。出来れば第4部で

>>251

やめろｗ維持費で国が傾く
すでにやばいくらい友愛されてるのに

変身

ある朝、目を覚ますと、自分が【クソ】になっていた
ベッドの上の茶色い【クソ】だった
自分が【クソ】なのに臭いが耐え難かった

良く考えたら昨日も【クソ】だった
一昨日も【クソ】だった

生まれてからずっと【クソ】ちょんだった
生まれてからずっと在日【クソ】ちょんだった

>>210
　　 ∧∧　 　 　┌──────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|──────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

これに懲りて、退役したばかりの艦船(含潜水艦)をすぐにスクラップにしたり
標的艦として沈めて漁礁にするのを考え直したほうがいい(たちかぜはもったいなかった)
現役艦に何かあったときのために何隻かは保管しておかないと

日本の護衛艦は艦齢30年で使えない老人扱いするけど
ソマリアに派遣されてる英、独、伊、仏でも艦齢40年近くの船が海賊退治を行っている
アメリカは大量の艦船をモスボールして売却や万が一のために取ってあるし
それを購入した国では60年代に就役した船でも大事に使っている
日本も退役艦船をアメリカのように第三国に売却できればいいんだけど
少なくともモスボールのための予算化を考えないといけない

仕方ないスワンボート突撃艇を大量転用してだな････。

くらまはもういらないよ、
「きり」型以降のガスタービン艦以外は騒音が酷くて米海軍から近づくなと言われたらしいからな
ソースは雑誌の世界の艦船

http://nagamochi.info/src/up45280.jpg
http://nagamochi.info/src/up45281.jpg
http://nagamochi.info/src/up45282.jpg

>>254
第1部でいいなら
「カリナスター！お前のくだらないキスはこれを狙っていたなら予想以上の効果をあげたぞ！」
てなとこか。

>>210
それは分からんが、「くらま」は観艦式での観閲艦だったんだよな
よりによって観閲艦があんな事態に

ってか、韓国側からは何らかの発言なり声明なりはあったのか？

>>250
潜水艦の定数１６隻はさすがに増やしてほしいところだが

早く例の新型魚雷って実戦配備されねぇのかな
沖縄近海での中国海軍迎撃を想定するなら、必要な装備だと思うけどな

ここはひとつ
あすか型を格上げしてだな・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%99%E3%81%8B_(%E8%A9%A6%E9%A8%93%E8%89%A6)

しかし、気持ちいいぐらいにマスコミ報道がなくなったな

韓国のテロが大成功ってとこだな

はつゆき型でも、ヘリは２機運用出来るから、何にも問題無いようなw
P-3C飛ばしても潜水艦監視出来るからw

>>267
もうはつゆき級にヘリは載せていないよ。

なんだ、宣戦布告だったのか

それとも、民主党が自衛隊の戦力を削るために仕組んだのか

韓国から損害賠償に一隻もらわなくては

ソマリア沖と、インド洋に出払ってるからどうにもならんよね

よーし
じゃ俺がハニービーのアパッチを飛ばしてやろうか

ひえい もあるって事か

対馬の警備を手薄にするのが目的？

民間の船にぶつかったぐらいで中破なんて、今の戦闘艦はペラペラ装甲すぎやろ
イージスなんて実際戦闘になったら、かすった程度なのにどこか故障して
戦闘能力なくなるな
やれやれだぜ

>>275
釣りだと思うが…
現代の艦船は装甲がペラペラなのは当たり前
昔は、攻撃にいかに耐えるか
だったけど、現代は
当たる前にいかに回避するか
に全てがかかってる

>>275
当たる前に打ち落とすが前提だからね。


事故った時から思ってたけど、ダメコン能力を探る為だったんだね。
鳩山にとってはインド洋から呼び戻すいい理由になった。

あの空いているTSRの小笠原丸を買い叩いたらどうだ！
速いぞあれは！

ちゃんと損害賠償させろよ
友愛とか言って誤魔化すんじゃねえぞ

>>277
そうゆう意味ではどうなんだろう
ソーナーのダメージがでかすぎる気がするんだが

なんら問題ないのだが。

国防！

<ヽ｀∀´>　大勝利ニダ！

やっぱニダの特攻かよ。
最初くらまの責任とか管制の問題とかトップ掲載してたアカヒが、分が悪いと見るや記事を抹殺したのはワロタが。

ネトウヨ涙目＿ﾉ￣乙(､ﾝ､)＿....

これがテロだったとしたら、この次は何だろな?

age

>>258
HMSヴィクトリーとかUSSコンスティテューションとかカッコイイよな。

三笠があるじゃないか。
先代しらせも。

ひゅうが級拡大型ＤＤＨの建造を急ぐべきだな

安芸

まんまテロだったな
チョン滅びろ

504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/11/03(火) 14:22:23.40 ID:MSY04+YD0
これ凄い！
「KAORI学」ってどこの番組？
くらま事故の証言が出てる！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8696883

40年前就役の廃棄処分される予定の船が少し早めに処分されただけ。
これで3隻目の偽ヘリ空母の予算は確実に付く。
そう考えるとこの事故仕組まれた？

>>294
事故前に22DDHは既に予算が通っているよ

>>295
予算案提出されただけだろ。
予算案決定は年末で可決は年度末前では？

>>295
防衛省から出した「予算要求」に入ってるだけで、
22年度予算はまだ財務省原案も出てないわけだが。

しらね・はるな　ひえい・くらま　の複合ＤＤＨの対潜能力は異常だったんだけどな・・・

アスロック、魚雷
さらにシースパローと主砲二門
対潜・対空・対水上のオールレンジ対応艦はもう作られないだろう

もともと、八機八艦構想で編成されてんだからさほど問題ない。
Ｐ３Ｃの後継のほうが急務。

糞民主政権下じゃ250m級が縮小されそうだな、、、、

いいからしゃぶれ

はっきり言ってさ、ひゅうがなんて必要なのかな。
あんなデカブツがはるなの後継なんて詭弁でしょ。
舞鶴でしらねとみょうこうが仲良く停泊してるのを見るけどさ、
その前にいるましゅうなんて完全に別物だよ。
ひゅうがってあのくらいの大きさなんだろ。
使えないよ。
むしろ今の解釈でひえいを整備してもいいんじゃないの？
固定翼機の運用をするつもりが無いっていうのならね。

【挺身隊問題】 「それでも闘いは続く！」〜三菱挺身隊訴訟で敗訴したおばあさんの孤独な闘い[11/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257227011/

＞棄却された時には本当の話、血を吐いて死ぬところでした。


死ねばよかったのに

たかだか７０００トンの船が１４ノットのスピードだったんだろ？

事故当時の衝突現場の潮流は西向きに２ノット（時速３．７キロ）。
貨物船もカリナスターも流れに逆らって航行していた。
それを前にいる貨物船と先に連絡を取り、進路変更させれば、
ただでさえ約６ノット（同１１．１キロ）の低速で航行していた貨物船が、さらに遅くなり、
後方の１２〜１４ノット（同２２．２〜２５．９キロ）の速さで接近していたカリナスターが、
急接近するのはバカでもわかる。

事実、くらまと衝突する４分前に貨物船と交信を開始して、交信終了し、
くらまと衝突する２分前にコンテナ船と交信を開始して、
交信終了の数十秒後には、貨物船との追突を避けようとして、
コンテナ船は急旋回している。

こんなもん、４分前に貨物船とではなく、コンテナ船と連絡を取って減速要請していれば、
逆潮なんだから、簡単に減速して、事故なんか起きなかったんだよ。

なんでマーチスは先に貨物船と連絡なんか取ったんだろう？？？？？？？？？？？

俺と生年月日が一緒のひえいタソにも
最後の大活躍の場が来たわけだ！

飛影はそんなこと言わない!

>>302
大きいから使えないとか意味不明

>>294
「くらま」の就役は1981年
「はるな」の発注年と間違えているのでは？
その「はるな」ですら1973年の就役から40年も経ってない

22DDHはこれから5年後くらいに就役し
その後も訓練して戦力化するまでにさらに時間がかかるよ

>>193
今なら手薄だから攻撃するチャンスだと宗主国様に教えてあげてるんだろ。

現在、日本は臨死体験中。
もうじき本当の臨終が来るｗ