【政治】米側「嘉手納統合案は困難」　岡田外相や北沢防衛相に図面などを使って詳細に説明

岡田克也外相と北沢俊美防衛相は２９日午後、外務省で米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の
移設問題をめぐり、ライス在日米軍司令官やバサラ国防総省日本部長らと会談した。米側は岡田氏が
模索する嘉手納基地（嘉手納町など）との統合案について「軍事上の観点から難しい」との認識を伝えた。
　
会談は岡田氏らの要請だが、外務、防衛の両担当閣僚が在日米軍から直接説明を受けるのは異例。
２９日は米側の説明が中心で、岡田氏は質問を行うため、３０日に再び米側の関係者らと会談する予定だ。
　
関係筋によると、ライス、バサラ両氏は嘉手納統合が困難な理由について嘉手納基地の図面などを使って
詳細に説明。「日米合意に基づくキャンプ・シュワブ沿岸部（名護市）への移設が最善の案だ」と強調した。
　
北沢氏は日米合意案を容認する意向を示唆しているが、岡田氏は運用上の問題を理由に嘉手納統合に
難色を示す米側の姿勢に納得しておらず、移設の可能性を模索している。
　
岡田氏は２９日午前の参院代表質問で「沖縄の負担を軽くする案がないのか真剣に検討中だ。既存の滑走路を
活用できる嘉手納統合案が浮かび、検証作業をしている。結果を踏まえ、早く結論を出したい」と述べた。

静岡新聞
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_pol/2009102901000933.htm

関連スレ
【政治】 岡田外相 「普天間の嘉手納統合は、政府案じゃなく『個人の案』でした」…沖縄県知事に説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256805743/

馬鹿にもわかりやすく絵で説明したってか。

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

こいつらの考えは、ぶっちゃけ「駐留米軍を減らそう」っていうことだから
聞く耳もたないでしょw　　＞民主

じゃあ、自衛隊を強化するかっていうと、
それもするはずないんだよね。

岡田は馬鹿すぎ
わざわざ出向いて図で説明しないと理解できない低脳

「だめか？　えにかいてせつめいしないとだめか？」

これは恥ずかしい・・・、まったく理解していないと思われてるぞ。

まぁ、その通りなんですけどねｗ

で、両氏は黙って聞いてたの？反論とかしたの？
恥ずかしい・・・(ﾉ∀｀)

>>4
中国と軍事連携を（ｷﾘｯ

とか言い出しかねない

絵で説明したから岡田が納得するかというと、そんなことはないんだって。

「じゃあ、日本の防衛力が激減するけど、それでもいいのか？」って言ったら
それが、岡田の望むところなんだからどうしようもないんだよ。

これは岡田頑張れ

幼稚園児に説明する気分だろうな。気持ちは分かる。

岡田はクズだな
駄目だ

まだ耐えてんの？ｗ米国はｗｗｗ
めずらしいｗ

馬鹿に説明するのは大変だろうな

>>8
それ、まったく冗談じゃないぞw
中国軍を駐留させるとか、あとあとマジで言い出しかねない。

「米軍が駐留してたのだから、中国軍が東アジアの朋友として軍を置くのの何が悪い」とか
ぜんぜん言いそうなんだよ。

何年か前、中国の軍艦が日本の港に来た時、
アサヒとかが大喜びしていたのをみんな憶えているかな？

絵がないと分かりません！

きっと週間こどもニュースレベルの解説だったんだろうなｗ
現政権はお子ちゃまの政治ごっこだと完全に見透かされてるわけだ

嘉手納統合案はかつて米側から打診されたんだけどな。

沖縄は中国領土なのになんで中国の政治家に聞かないの？馬鹿なの？

馬鹿にも分かるように図を使ったのかｗ

この党の言う「地域主権」ってわかるかな〜
わかんねえだろうな〜

嘉手納町議会：嘉手納基地統合案、撤回求め意見書 全会一致で可決
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20091029rky00m040009000c.html
東門沖縄市長、嘉手納統合案反対を岡田外相に直訴
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-10-29-S_006.html
統合反対意見書 嘉手納の怒り受け止めよ
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-152001-storytopic-11.html
普天間の嘉手納統合案 地元町議会、反対の意見書可決
http://www.asahi.com/politics/update/1028/SEB200910280058.html

>>15
中国の漢級原潜が領海侵犯した時、プロ市民が佐世保に寄港したアメリカ原潜に抗議デモしてたのは覚えてる。

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　　　　　　.|　　　 .ﾉ　　　　　　　　 ,,,/　　　　　　 ヽ　　｀!´'　　　　　　　丿　　君を大臣したのは間違いだった
　　　　　　.|　　　 ^ ^　　　　　　　|　　　　　　　　　 ＼_`ー '´　　　 __／|:＼　小沢さんに言われて嫌々同意した
　　　　　　 ヽ　　 ｀⌒ ´　　　　　人 ./⌒⌒⌒＼　　 /:＼＿＿,／/ 　 /::::::::＼
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米軍「…というわけで統合は困難です」
おから「ここ！ここ空いてるじゃん！」
米軍「無理です」
きたさわ「じゃあここ！ここ空いてるすっごく空いてる！」
米軍「だから無理だって」

「このあかいせんがちゅうごくだとします。であおがあめりか、つまりせんせいたちね」

説明されてる所を想像したら･･
とてつもなく恥ずかしい気分になった･･･

自民党政権下じゃ米軍のトップが丁寧に図面で説明してくれるなんてなかった
政権交代の効果が着実に現れてるな

個人的な意見しか言えない軽い存在の大臣に説明するなんて、時間の無駄だろ。

この際、麻生の選挙区とか安倍の選挙区に持っていけばいいのに。
守屋が琉球新報に話した内容からすると、日本側がきっちり用意できるなら
アメリカは受け入れる。

小学生が先生に授業受けてる感じか

官僚がブリーフィングしてくれないから米が直に説明、か。
何か泣けてくるな。どこの国の政府だよホント。

>>29
タイムマシンに乗って見てきたけど、宮崎で決まりだったよ

たぶんヘタリアの漫画とかだな

嘉手納しかない！とか言って米軍と話しにいったら
「ほらね、絵を描いてあげるから、ね、ダメでしょ？」と子ども扱いされ
知事と話せば「なんであんたんとこ言うことバラバラなの？」といわれ
「イヤこれは個人の案で…」と言い訳し
俺らに「個人の案を米軍に話しにいくなよ…」とあきれられ

俺が岡田ならもう辞任して酒飲んで
恥ずかしさに一人で部屋で転げまわってるわ
こんなに恥かいてもまだｷﾘｯとか言ってる岡田はある意味凄いww

嘉手納統合が1番いいよ。
新しい基地を作るとなると1兆円ぐらいかかる。
米軍海兵隊なんて日本防衛にはあまり意味無いからもったいない。
県外移設はもっと難しいし。

いや、みんなスレタイだけで誤解してる。
岡田は、無理なことは承知してる。

岡田は、「基地統合が不可能なことを理解できないほどのバカ」なんじゃなくて、
「何でもいいから、駐留米軍を減らそう」としてるの。

民主党が「米軍に頼らない、自前の国防を目指している」というのは
マスコミが作った大ウソだからね？
民主党はそんなことは言ってない。
彼らは、ただ、日本の国防力をひたすら減らすことしか言ってないんだよ。
本当だぜ？

>>36
> 民主党が「米軍に頼らない、自前の国防を目指している」というのは
> マスコミが作った大ウソだからね？

いや、そんな大ウソはさすがに見たことがないぞｗ

>>32
新田原か？

もういっそのこと、グアム移転を白紙に戻してみたらいいｗ

>>36
どう考えてもそんな方向に進めてないんだが、それはいいのか？

嘉手納も横田も米軍基地は全て廃止させてしまえ。かわりに硫黄島の基地を米軍に年1000億円で貸し出ししてやれ

時は金なり、って事すら分ってないのかねぇこの大臣ｓは。
ま、この無能に付き合わされるアメリカの高官たちこそ良い面の皮か。

ミンスもあまりいい気になると米軍は怒って出て行ってしまうぞ。
中国に移転すればいいんだからな、キューバにあるんだから無理な話ではない。
米軍もいざ中国と戦争ってとき、飛行距離も短くできて一石二鳥。

外資系なら現地法人幹部総入れ替えの
指示が出るレベルだな。

流石アメリカｗｗｗ

民主にはどんな問題も３歳の子供にもわかるような説明が必要です＞＜

あんな狭い地域にぼこぼこ米軍基地が必要なのかは正直、やっぱり疑問。

安全保障上、米軍の作戦能力や部隊展開能力との整合性を優先すべき。

沖縄県民感情に配慮しても、沖縄県民は安全保障の主体にはなりえない。
米軍基地がなくなっても沖縄本島が戦略的な要衝であることは変わらず、
侵攻しやすくなる故、真っ先に野心の矛先が向く。

岡田は日米安保条約を有名無実にしようとしてるんだろうな。
ここまでアカだとは知らなんだ。
ミンスは何が目的なんだ。

なんか冷戦思考ばかりだなあ。

子ども扱いか。

文句つけるのは簡単。
やるのは大変。
日に日に官僚と自民党は出来がいいんだなと
思うようになった。

>>36
なんのために？
ちうごくに日本を侵略させるために？

大臣クラスが発言するときってのは、こういうデリケートな案件ほど事前に水面下で慎重に検討した後に、
じっくり相手国に根回しを済ませた後にするもんだと思っていたが

岡田はいったい誰に向けて、発言しているんだろう

>>47
狭いとか広いじゃないの。
沖縄はあの位置にあるから基地が必要なの。

レイアウトチェンジ担当の総務レベルだって
もうちょっと上手くやるだろ。

岡田は馬鹿だから説明しても理解できないかも。

>>55
嘉手納他にもデカい基地や米軍住宅込みの軍用地がいっぱいあるんだが、それでもあえて必要なのか？

図面使って理路整然と説明してもミンス脳の持ち主には無駄なのにね

>>47
必要というか、アメリカが作った基地だからな。
旧日本軍の基地を流用したとはいえ、それなりの保障はしないと。

どっかの半島国家じゃあるまいし、「全部置いていけ」なんて言えん。

嘉手納に統合するしかないよ。
新基地建設なんて予算的に無理。
普天間基地移転の話は始めは米軍が嘉手納統合案出してきたが
地元が反対したのと土建公共事業に熱心な自民党が無理やり名護移転、新基地建設進めてきた。
この際さっさと止めた方がいい。

>>54
「カッチョイイ自分」に向けて。

もう 本土含めて引き上げちゃえ！
ハワイから守って貰え。
あとは 民主がどうにかするだろ(笑)

絵で説明されてもわからないのか…

現代日本人とくに都会人と、アメリカ人では空間感覚が違う。
基地内の米軍住宅を見ればわかるけど、ゆったりとした敷地に間隔を置いて建っている。
米軍基地の周辺の住宅は隣家とは塀を挟んで１ｍ位しか間隔が無いことも。
とにかくギュウギュウに詰めるのが今の日本。

羽田の２倍あるという嘉手納基地を視察すれば、日本人的にはもっと詰め込めるだろうとなるのかもしれない。

高学歴バカ

　北澤防衛大臣は、「閣僚が様々な発言をすることに問題はない」と強調しました。
しかし、岡田外務大臣の案には、早速、地元から反発の声が上がりました。
　「回答は、すでに決まっているわけで、説明に来ること自体、無駄なことでしょう。
政府は無駄なことは排除すると言っているので、無駄なことはやめた方がいい」
（嘉手納町　宮城篤実 町長）
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4270508.html

大体岡田は人の話を聞かないから、教えても無駄のような気がする。
恐ろしく物わかりの悪い大学院生を指導してる教授のような気分だろうな。
ただバカなだけなら指導の仕様もあるが、プライドばかり高くて自分の
非を認めないバカはやりようがない。

怒ったアメリカは日本全土に米軍を展開、
日本州誕生。
中国に侵略されるくらいならアメリカに侵略される方がまだマシだ
さっさとやってくれ

図面じゃ解りそうもない馬鹿なので紙芝居で説明してあげて下さい。

>52
いやいや自民には絶対できない、羽田ハブ化で一発大逆転があるからね。
自民もだめなんだよ。民主もだめだけどさ。

だんだんバカな子に説明する先生みたいになってきたな(笑)
内閣が文面を作成している事もしらず、天皇陛下に意見してしまうレベルのバカの相手は大変だ

２時間アニメ作って見せてやれよ。
あっ、あきて寝てしまうんだっけコイツラはｗ

>>65
アメリカ人の住宅は、どんなにしょぼい長屋形式でも、
パティオはついてますからなあ

媚米ポチウヨが米国様に失礼な態度をとった日本政府に憤慨するスレw

最初から相手の言い分を呑む気がないから聞かないし
理解する気もないんだろ
国内はそれで済むんだろうが、相手の顔に泥塗って
ただで済むと思ってるのかね

今来た
嘉手納統合がなぜダメか
だれか3行でおしえて

馬鹿にでも分かりやすいように｢絵｣で教えてるのにね。
馬鹿の相手は疲れる。

　絵入りで丁寧に説明とか、アメリカ人はバカの扱い方が分かってるんだな。

>>77
米国様の機嫌を損ねるから

米帝様はバカには何をいっても、見せても無駄って事を解って無いな・・・

嘉手納統合案はアメ公が出してた案だろそのとき良くて今はダメってどういうつもりだ

どう見ても閣内不一致なのにマスゴミは沈黙してる不思議。

むしろ、今までの防相は図面すらも見ずに米軍側の要求をのんでたのか？
日本国の主権が及びにくい地域を増やすのに？

>>77
ラジコン通の俺が答えると、飛行機組とヘリコプター組は、ラインが違い錯綜するので
同居は無理。大喧嘩になる。

「(このパソコン紙芝居はよくできてるなあ)」
"Gentlemen, as you can see in this PowerPoint Presentation,"

>>85
嘉手納の半分の羽田は、多数の民間航空機とヘリコプターが共存してなかったっけ？
嘉手納じゃ無理なんかねえ？

>>84
この記事からなぜそういう疑問が湧くんだ？

発着枠いっぱいいっぱいの羽田にそんなゴミクズ飛行機飛ばせる枠ないよ。

嘉手納統合案「Ｆ１５削減、ヘリ移転」１５年期限を設定　政府与党が検討

米軍嘉手納基地（同県嘉手納町など）の戦闘機を削減した上で、
普天間飛行場のヘリ部隊を同基地に統合する案が政府・与党内で検討されていることが分かった。
ヘリ部隊については１５年間の使用期限を設け、将来的にはグアムなど国外への移転を目指す。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091029/plc0910292232020-n1.htm

米軍お疲れ、しかし頑張るバカほど害悪なものはないな

>>88
異例のことなんだろ？

＞会談は岡田氏らの要請だが、外務、防衛の両担当閣僚が在日米軍から直接説明を受けるのは異例。
＞２９日は米側の説明が中心で、岡田氏は質問を行うため、３０日に再び米側の関係者らと会談する予定だ。

仕事がら各地の米軍基地を見て来たが、１軒辺りの敷地面積は200〜300�uはざら。
高層マンションでも100�uが普通。

各基地に自前の消防署と警察署を置きのんびりしている。

これが『思いやり予算』。
是非に『友愛アタック』をかけてくれ。

岡田は党首時代から全く進歩してない。
自分のちっぽけな脳みそで考えたことだけが全て。
世の中は果てしなく広いことを知識で知っているだけで、理解もしてなければ実感すらしてない。
だから、ちょっと先を見れば判ることが判らないし、実行できない。
こんな青臭いｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝが日本の舵取など悪夢そのもの、夢なら醒めるけど現実だからなぁ、全く困ったものだ。

>>92
直接説明は異例かもしれんが、図面を見るのが
異例と読めるのか？

>>95
当事者の説明もなしに図面だけ眺めるっていうことがそもそもあり得るの？
説明受けなきゃ、図面の意味もわからんでしょ。

>>77
海兵隊と空軍で同じ基地同じ滑走路を使え→当初案
指示系統が違う二軍で同じ滑走路が使えるか、統合するなら基地を大きくしろ
地元住民の反対が強いので移設させてください→日本政府
そこまで言うなら軍を説得するわ→米政府、難色を示す軍を説得

ミンス誕生

ばんざーーい、無しよ（オカラ
今までのはなかったことにします(ｷﾘｯ

コッチは国内の意見もまとめた後なんだぞ、勝手を言うな！

空母と強襲揚陸艦は形状が似てるから一緒に汁って話。
それは無理。馬鹿に説明すんのは疲れるよな。
米軍おつかれ。

図面だけじゃ駄目だろ。漫画も使え。
アメコミ調では引かれるかもしれないから、
「ドラえもん」「鉄腕アトム」「北斗の拳」「美味しんぼ」とかで。



吉田戦車は止めておいたほうがいいな。

もはや『自分は能無しです』って事を周囲に認識させる為にやってるとしか思えんなｗ

>>96
米軍側が日本側のスタッフに説明すればいいだけだし、
記事と何の矛盾もないと思うが。

長い期間をかけて練り上げた合意を一瞬にして反故にしようってんだからなw
図面を使って説明って、もはや小学生相手のお勉強会だろw

>>93
基地や駐屯地に憲兵がいるのは当たり前ですよ？航空基地なら自前の消防隊がいるのも当たり前ですよ？

米軍も大変だな・・・

なんで政治の場に猿がいるんだ韓国でもないのに・・・
って思っただろ、これｗ

>>93
羽田や成田にも空港専用の消防隊がいますよ

米軍が紙芝居を使って岡田と北澤に説明したらしいｗ
で、紙芝居が終わってから、岡田と北澤は芋アメを貰って帰ってきたｗ

日テレがミンスに対して批判的だった

どうしたんだマスゴミｗ

まあ民主の統合案じゃ
嘉手納を骨抜きにしようと企んでるようにしか見えんだろ
あっこは米軍基地の中でも別格なんだっけ

いや、今回岡田と北沢が在日米軍の制服組から直接説明を
受けたのは物凄い意味があるよ

文民×文民じゃなくて外国の兵隊そのものから、外務大臣と
防衛大臣が揃って説明を受けるなんて、そりゃ前代未聞だｗ

フジと日テレは批判的だよ。
逆にNHK、TBS、朝日は民主擁護。

アメリカ人と日本人の空間感覚は違うが、ＮＹあたりのゴチャゴチャ感は東京と変わらない。

だから嘉手納基地がユルユルだから適正に詰め込みたいと、ＮＹ感覚がわかるルートで交渉できれば良いのでは？

広大なアメリカのユルユル環境の担当者と交渉しても無駄だと思うよ。

>>101
その米軍側スタッフが出てきたのが異例っていう記事じゃないのかな、これ？

民主は米国とのラインをほとんど持っていない、という噂は本当かもしれないな

図を使ってとかアメリカのご厚意だよな
ブートキャンプにぶちこんだほうが早かったのを良く我慢したと思う
でも、次回はブートキャンプ送りにしてください

今から、おまえら、クソムシどもに教育をしてやる

米国側の説明係も大変だなぁ。

バカがご迷惑をおかけします

＼(^o^)／妥当案

・在日帰還事業開始(再開)

・沖縄県民の内地移住促進

・事業資金は在日資産

・沖縄に在日米軍基地を集約

・強制収用も検討

さすがアメリカ。ミンスが赤ん坊並の知能だという事を、良く分かってる。

足し算を、りんごの絵を描いて説明するようなもんだろコレ。
恥ずかしいな。

岡田は野党時代もちょくちょくアメに行ってたけど、誰に会ってたんだろうね

口頭で説明
↓
図面で説明
↓
まんがで説明

おい、お前ら沖縄に一人1000円／年の基地税をおさめろや

昔、「（国務副長官の）アーミテージは格下だから会わない」と駄々をこねた
気違い外相がいたが、今度はまるで正反対だなｗ
外相と防衛相が他国の政治家ではなく、軍人の説明を直接聞くんだぜｗ

多少はやり合うのも良いかもな。言いなりではね。
で日米地位協定では譲歩させるとか。出来ないもんかねえ。

もめろもめろ
俺の軍用地料を永遠のものにしてくれ・・・
そうじゃないと働かないといけない・・・

図面の次は、模型で詳細に説明かな

「ガンダムに例えてくれ」

>>123
そりゃだって
ゲーツには会食を拒否され、
ヒラリーには「訪米する？ふーん、スケジュール合わないから」って言われてんだぜ
政治家はもう会ってくれないよ

要求呑まなければアメリカ軍全部追い出すぞ

オカダにはこれくらいは言ってほしいね

>>124
丁寧に説明してくれる相手に向って、やりあうも何もないだろ
先生と生徒が喧嘩するか？

>>128
そりゃそうだよ。
日本側にだって資料は腐るほど残ってるはずなのに、
それを無視した上に、あちらさんの意向も聞かずに勝手に宣言。

こんなの相手にする人はいないよｗ

> 会談は岡田氏らの要請だが、外務、防衛の両担当閣僚が在日米軍から
> 直接説明を受けるのは異例。

外交と防衛のトップが、国の安全保障にかかわる重要政策を決めるにあたって
相手国の「軍人」に「説明に来てくれ」と頼んだｗｗｗ

このバカどもが言ってた「対等な日米関係」ってｗｗｗｗｗｗ

>>110
テレ朝なんて、大本営だわ。
朝はコメンテーター全員で擁護。
夜は古館が大臣をねぎらいながら擁護。
なんだあれ。

>>132
マッカーサーと日本国政府(仮)という構図が思い浮かんだ。。。

>>77
単一の基地にF-22からグリーンベレーまでがローテーションをしながら同居することになる。

>>129
アメリカは海兵隊の一部ををグアムに移転することを決めました。
日本に相談もなくｗ

いきづまったプロジェクトに乗り込んできた奴が
今までのいきさつその他まるっきり無視で
思いつきだらけの対策を述べてるようなもんだろ。

「おまえら何でこうしようといわないの？」
「だからそれはもうさっき言った理由でダメなんですって」

総理はまだ国会で沖縄の皆様の…………そのうえで検討を………アメリカと対等に………架け橋となり……って言ってをだもん。相手にされないよ。

腐乱ケンは英語はおろか日本語も理解できないからな。
紙芝居ならギリで理解できるだろ。
アメ公ＧＪ

>>137
暗黒のシステムインテグレーションか。
＃Windows Server Worldも休刊だそうで…

今くらいのレベルの外交交渉ならいいんじゃないの？
ノムヒョン時代の韓国みたいな無茶をやらかさなければ

test

>>77
ダメじゃない
嘉手納統合を言い出したのは米軍が先
地元の反対と土建自民党議員が新基地建設を言い出して
そりゃ何千億円もかかる基地建設費を日本が作ってくれるなら
アメリカだって嘉手納は無理というに決まってるでしょ。
地元の反対も強いから、日本の足元見て強気に出てる。

>>141
今のポッポ、オカラに比べれば
ノムタンは遥かに愛国で優秀で熱意ある政治家だ

少なくとも、徒手空拳でよしとはしない

ZEROで星野さんが、なんで総理は県外移転なんて具体案もないのに、出来ないことを言うのか分かりませんね。と言ってた。素人のほうが正直だ。

>>133
夕方は、小宮さんが民主叩いていました。結局、朝と夜は民主擁護して
夕方だけ、叩けばアリバイができますから。ひどいテレビ局ですね。

嘉手納統合案は岡田の私案だと岡田自身がゲロったよなｗ
それなのに米軍は司令官自ら図を使って説明か。

どっちが誠意を尽くしてるのか、明らかだなぁ

うちの小学生がえろうお世話かけまして・・・・

沖縄をアメリカにすれば県外どころか国外移転だな。

>>149

　沖縄は歴史的にも中国の領土ｑｑｑｑ

アメリカは、まだ我慢してるのね
忍耐強いこと

子供相手の大人の余裕？

自民党が戦後築いたアメリカとの同盟関係に、民主党が敬意を表するのなら、
政権交代した党として、国民利益を代表して交渉するという姿勢での大胆な変更要求なら、
アメリカは十分交渉に応ずる国だと思われる。

変な言い回しだが、アメリカとの交渉において初めて切ることができる「政権交代」カードを
自民党政権を担ってきた多くの者が見つめている。

中曽根元首相が鳩山首相について語るのも、そういうカードを意識した継承を促していると思われる。

信頼関係が無ければ大胆な要求はしない。そしてその要求が自国民の利益を代表していると
わかりやすいものなら、アメリカはアメリカの自国内をわかりやすい材料で説得できる。

むしろ日本得意の腹芸で応ずる方が、アメリカ側としては、自国内特に政府にとっての議会を
説得できない。腹芸の翻訳はアメリカ人には無理。

もう本当に恥ずかしい

もしかして子供扱いされてるのか？

嘉手納統合案は岡田の私案だと岡田自身がゲロったよなｗ
それなのに米軍は司令官自ら図を使って説明か。

どっちが誠意を尽くしてるのか、明らかだなぁ

地球上で他国の軍隊基地建設のために数千億円も支払うのは日本だけでしょう。
嘉手納移転を先に言い出したのはアメリカですが、それは当然です。
お金をかけずに整理縮小して米軍基地を維持するのは当たり前です。
しかし自民党政府は米軍基地建設のために数千億円上納する約束しちゃったのです・・・
まさか米軍基地建設のためにお金を出してくれる国があるなんてアメリカ人は想像もしてなかったでしょう。
一度金を出すなんて言ったら、そりゃアメリカだって簡単には諦めないでしょう。
日本は財政破綻しそうなのだから、大変です。

アメリカは新品の施設が欲しいだけさ

もう恥ずかしくてたまらない・・・
その国の国防責任者が、よその国の人に、小学生相手みたいな対応してもらってまで、国防の重要点をわざわざ説明して貰うなんて・・・

幼稚園児国家と言われても全くおかしくない話だろこれ・・・

>>27
いや、単に頭悪いだけだろ

日本政府はアメリカ合州国政府の出先機関に過ぎない。

手先機関とも。

★岡田外相訪米の調整難航　米、普天間対応に不満

鳩山内閣の対応に不満を強めている米政府と協議するため、
岡田克也外相が検討している訪米日程の調整が難航している。
クリントン国務長官側は、日本政府の方針が未定のままでの会談に難色を示しているという。

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102801000763.html

>>161
そりゃそうだろうなあ。田舎の陳情団なんかに会ってる暇ないわな。

漫才やってる間にアフガンで記録更新中。

>>156
金出したくないなら、テメエの事位テメエで出来る様になれって話
アメ本国からの増援が大前提の防衛力しか無い国が、国防の責任だけ他国に押し付けて命懸けさせて、金も払わないなんて話が通じるか

払いたくなきゃアメの力が要らん位の実力を付けなきゃ話にならん
アメと交渉したかったら、自立もしてない、する気も無いニート国家から抜け出してからの話だ

普天間移転が決まってから13年ぐらい経つが
結局全然進まない。
移転先の地元は今でも反対の声が根強い。
近く市長選挙があるから、そこで移転受入派が勝つか
反対派が勝つか、それで移転問題は決着が付く、か。

連日の出鱈目ばかりで俺たちも不感症になってるんだよな、
よく考えたら異常事態じゃねーかこれｗ

表敬訪問とか着任の挨拶とかじゃなく、まさに「政治」の問題で
相手国の「軍人」からいわゆる「ご説明」を受けたわけだよ。

「脱官僚」して「（米）軍依存」、「政治主導」改め「（米）軍主導」だｗ

こんなわかりやすい「非対等な日米関係」のアピールはないだろう。
わざわざ日本の外相と防衛相が揃って、空軍中将による「説得」を
受けてくれるんだからアメリカは笑いが止まらないなｗ

民主は有言実行しろよ

>>50
中国の急激な軍拡
朝鮮半島の緊張

東アジアは冷戦構造が残っているどころか、不安定要因が増しているのが現実。

自民=親の言う事をたいして何も考えずに首を縦にふる幼稚園児

民主=親に理解不能な自説を言いまくる幼稚園児


日本の未来は無いな

オバマほんとに来ないかもな。(テキトーに理由はつけるだろうけど)

県外移転ってのは受け入れ先を確保してから言うべきだよね。
受け入れてもいい自治体なんかあるわけ？
新たに米軍基地を建設しますなんてことになったらどこであれ
地域住民はこぞって反対するだろうに。

「県外へ移転して下さい」「県外ってどこ？」「わかりません」
で交渉になるわけがない。政治センスゼロだな…。

日本の総力を持ってしてもライス一人に太刀打ちできない
ライスが出てきたら終わり

この件のせいで今後の外交が更に米主導になる

キリストの顔も三度まで


たぶんアメリカとしてはこういう気持ちで一杯だろう

>>171
そもそも打診してないと思う。

うわぁー、なんというべきか…

恥ずかしい…

持ち帰っても官僚の持つ情報に頼らなきゃまともな意思決定はできないだろ、これ。

見透かされてないのか？

>>172
ライスってあの女史とは違うよ

米軍側の帰りの車内は盛り上がったろうなあ。
ドアが閉まって走り出した瞬間に全員が…
ハァ

>>168
アメリカと中国は今や2国間で世界をリードしていこうという関係だし
ウイグル問題もアメリカは無視して中国様様だし。
朝鮮半島は昔から変わらん。

つーか、岡田って鳩山以下だな
鳩山よりはマシだと思ってたけど
お言葉発言といい、この件といい、ないわ

アメリカがここまでメンツを捨てて必死になるのは、なにかあるな
今、アメリカは国家の存亡の危機が日本にかかっているからしかたがないが
その日本は、いち外務大臣がアメリカの生殺与奪権を握っているから
よけいにアメリカの焦りは大きくなる

>>179
いかつい顔したわりには無能な男だよな
最悪

たかだか中佐に閣僚二人、しかも片方は首相ときた
日本は占領下にありますね

ってか、与党民主党の政局のための虚言マニフェストと無能が招いた窮地
はやく民主党を政権から落とさないと１００年を失う

>>178
中国を警戒しなくていいという話ではない

>>180
日本語学校は続けたほうがいいぞ。

間違った、ごめん
鳩じゃなくて岡田だった
にしても２閣僚面会はなめられてる

>>171
マジレスすると、岩国

ってか要するに英語がわからない人だから
絵で説明したんだろ？

>>185
日本が呼んだんだぞ？もっと高位の軍人よこせってこと？

>>183
警戒するのは当然。
だけどアメリカに依存するのは間違い。
これから先アメリカが日本を中国より大切だと思ってくれるか大いに疑問だから。

自国の官僚にレクチャー受けるより恥ずかしいことだろこれ。

中国の犬的には沖縄の米軍は真っ先に減らしたいところだからな

ライス在日米軍司令官ってどんな男かと思って検索したら産経の大島信三の
ブログがヒットしたｗ

> ライス中将は、1978年、コロラドスプリングの米空軍士官学校を卒業。以来、飛行隊、
> 航空群、空軍司令部、国家安全保障会議、国防長官官房などを経て、太平洋空軍
> 副司令官に就任しました。

ttp://oshimas.iza.ne.jp/blog/entry/543705/
ttp://oshimas.iza.ne.jp/images/user/20080415/243759.jpg

たったの31歳ｗｗｗ
そりゃ軍事的にはエリートなんだろうが、他国の31歳の兵隊の話を聞くために
日本の外務大臣と防衛大臣が集まりましたｗｗｗｗｗ
外交と防衛のトップが「お待ちしておりました」とか言ったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

ｗの数だけ目から水が出て止まらないよｗｗｗｗｗｗ

>>189
自衛隊予算削減とか言ってる時点で不可能

これでも何事もなくスルーしそうなのが今の政権

嘉手納統合とセットでお願いしようとしてる無理な提案。米国が怒るのも無理ない

>>　騒音を軽減するため、嘉手納所属のＦ１５戦闘機を２８機移転させるとし、外来機の訓練は禁止、
>>自衛隊機も移駐しないと明記。併せて（１）辺野古移設中止（２）普天間の閉鎖（３）嘉手納以南の基地返還
>>（４）新再編計画による沖縄全体の振興策を策定―の計５項目を１年以内に閣議決定するとした。

>>最終的な普天間の移転先は、暫定的な嘉手納統合を経て、グアムか米本国としている。

http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-10-29-M_1-001-1_002.html

>>192
すまん素で間違えたｗｗｗｗ

>>188
ストレートに云えばその通り

「そこに三艘置いてある船ですけど、島より大きいんですか？」

月間百人でやや危険水域かな。

>>1
引き継ぎが何の為にあるのかわかってないよな

>>165
まるきりポッポの目論見通りの書き込みでﾜﾛﾀ

アメリカ側は嘉手納統合案なんて無視してればいいのに
日本ではここ２、３日で急に現実味を帯びてきたからあわてて否定に走ったが
それが裏目に出ていることさえ分かっていないのがアメリカのミスだ
もはやアメリカの一存で日本に命じても決定出来ないことを知らせてしまった

勝手なことを言うな！

>>202
嘉手納案は「岡田個人の案」だと、沖縄知事に本人が告白してるんだぜ
陰謀論乙w

岡田の頭を抱え込んでコンコン叩きながら
「もしもし！？だれかいますか！？もしもし！？」
ってやったんだろうな

>>202
無知な幼児をあやしてる様にしか見えんが

戦前からの計画だそうだ、ダメリカの根拠てのも疑わしいのは確か新手の詐欺かもな

どうやったら日本にこれ以上恥かかせないですむのか
アメちゃんも困ってるな。

嘉手納統合とセットでお願いしようとしてる無理な提案。米国が怒るのも無理ない

>>　騒音を軽減するため、嘉手納所属のＦ１５戦闘機を２８機移転させるとし、外来機の訓練は禁止、
>>自衛隊機も移駐しないと明記。併せて（１）辺野古移設中止（２）普天間の閉鎖（３）嘉手納以南の基地返還
>>（４）新再編計画による沖縄全体の振興策を策定―の計５項目を１年以内に閣議決定するとした。

>>最終的な普天間の移転先は、暫定的な嘉手納統合を経て、グアムか米本国としている。

http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-10-29-M_1-001-1_002.html

ここで国家戦略局の管さんの出番ですよ。

日本の領土なんだし返せの一言で終わる話だろ。
それを言う覚悟がないならアメリカのチンコしゃぶっとけよ

>>205
不覚にも笑ってしもたｗｗ

>>143
>嘉手納統合を言い出したのは米軍が先

基地移転（主として嘉手納統合に関連するもの）に関するそれぞれの提案の時系列とその提案内容のソースある？
ソースなしでは判断できない。

>>211
その交渉がしたけりゃ、まず日本がニート国家から抜け出す必要があります

防衛力、全然足りないからアメに借り作り続けるハメになってる
金払ってるからとか勘違いしてる連中が多いが、よその国に命懸けさせてる時点で金だけで解決出来る問題じゃ無いから

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/507515.jpg

グラフで比較するとあまり差はない。むしろ減っている。

>>210
組織名だけ仰々しくて中身ないやん。
縁日で綿飴売ってるオッサン以下
何もしてないに等しい

初期こち亀で、部長が両津に紙芝居で金の使い方などを説明していたようなものか。

それでも理解していなかったようだが。

もっとアメちゃんを困らせようぜｳﾋﾋ

>>93
基地内だけでも「アメリカ」を作ることが、連中は福利厚生に繋がる
重要なことで金をかける価値があることだと本気で考えてるから。
コーラとアイスクリームは戦場まで絶やさず持って行く連中だし。

日本の大臣が日本の領土なのに、外人に無理なことを図で教えられてる
どんだけ適当に答えてるかが浮き彫りになってるな

自分は、嘉手納統合案がダメなのは、
米軍のセクショナリズムが最大の要因と聞いたけどな。
軍の中でもインテリの空軍が、
荒くれ者、というか、昨今の表現で言えば、
「ＤＱＮ」の海兵隊と同居したくないという話。

詳細に説明されても、こいつらの頭は空っぽだから意味ない

じゃあ、嘉手納を返還で

>>213
迫ったのは日本政府
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/dai961202_2.html#no_2

>>続いて日本側は、嘉手納飛行場への統合を提案、県側の協力が得られるとの読みで米側に検討を迫った。「戦闘機とヘリの共用は危険」と、米側は強く抵抗。嘉手納基地を抱える３市町は共闘して阻止に動いた。
>>対抗策として米側が主張したのが、キャンプ・シュワブ沖の埋め立て案だった。日本側は沖縄の理解が得られないと主張、双方が譲らずこう着状態に入る。

ＳＡＣＯの経過
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/dai961202_2.html

１９９５年

１１月２０日　ＳＡＣＯ初会合に外相、防衛庁長官が出席し、１年後の結論を確認
１２月２２日　ＳＡＣＯ作業部会で日米地位協定の見直し５項目の協議に合意

１９９６年

　２月２３日　米サンタモニカでの日米首脳会談で橋本首相が普天間飛行場返還に言及
　２月２７日　ＳＡＣＯ作業部会で初めて普天間問題を協議
　３月　７日　ＳＡＣＯ作業部会で騒音防止協定締結とナンバープレート装着に合意
　３月２８日　日米合同委員会で、嘉手納・普天間両飛行場の騒音防止協定を締結
　４月　４日　ＳＡＣＯ本会合で市街地での行軍原則禁止に合意
　４月１２日　普天間飛行場の全面返還に日米が合意
　４月１５日　ＳＡＣＯが中間報告を発表
　４月１７日　日米首脳会談で沖縄の基地負担軽減を確認、安保共同宣言発表
　７月３１日　県道１０４号越え実弾演習の本土５カ所への移転を政府が内定
　８月　９日　タスクフォースで楚辺通信所など４施設の返還が確定
　９月　８日　県民投票で有権者の過半数が基地縮小を支持
　９月１３日　ＳＡＣＯ作業部会で普天間飛行場の嘉手納統合案を協議
　９月１７日　橋本首相が訪沖し海上ヘリポートを提起
　９月１８日　ＳＡＣＯ本会合で海上案研究を確認
　９月２４日　ニューヨークでの日米首脳会談で普天間問題の１１月末決着を確認
１０月３１日　タスクフォースでキャンプ桑江など４施設の返還が確定
１１月２１日　ＳＡＣＯ作業部会で海上案の検討継続を確認
１１月２４日　マニラでの日米首脳会談でＳＡＣＯ最終報告での基地縮小の区切りを確認
１１月２８日　タスクフォースでキャンプ瑞慶覧など２施設の返還が確定

>>225
タイムス良い仕事してるな

この問題の是非はともかく…

まだまだそちらの主張を理解出来ていない様子なので、NHK教育のお姉さん＆ﾄﾝﾏな人形を使った番組風に
または紙芝居で説明してあげて下さい

岩国基地に移転すべきじゃないか？
沖縄に作ったらまた国が訴訟で負けて最悪の泥沼化になるよ。

嘉手納統合案は、以前も地元、米国双方から受け入れられない案件。

なんで岡田がまたこの問題を出して米国に迫ってるのか理解に苦しむ。
何かの意図を感じる。

さらに　>>209　のように米国・自衛隊縮小を提案してる。

「ライス先生&バサラ先生の『社会人1年生でも大丈夫！よくわかるプレゼン講座』！第1回は『図面を使って説明しよう！』」

岡田頑張れ！絶対に引くな。
米軍撤退させろ、あとはすべてオマエの責任だけどな。

鳩山は失脚させられるだろうね
アメリカ舐めすぎ

これでナコ市長が反対派になったら鳩山首相、政治決断できなくなるんだが、、

現状　　ｵｷﾅﾜ県知事　ナコ容認
　　　　　ナコ市長　　　　フテンマの救済のためなら沖合いにしてくれれば容認
　　　　　アメリカ　　　　ナコの沖合いなら妥協してもよい
　　　　　カデナ　　　　　周辺猛反対
↓
最悪の推移
　　　　　ナコ市長が反対派に！
　　　　　県知事「早く決断しなかった政府のせい。ﾓｳｼﾗﾈ」
　　　　　アメリカ「合意不履行だから基地削減の前提の海兵隊グアム移転中止で」
　　　　　カデナ　一部返還も米軍削減も反故になった！

　　　　　フテンマ　きょうもじょうくうを戦闘機が離発着してますほんとうにありがとうございました

米軍がいなくなったほうが怖いわ。

まさか中国人民軍駐留の悪夢

民主党政権怖すぎ

んで オカラは嘉手納基地の情報をシナにお伝え差し上げる と

馬鹿にも解るように絵で説明しましたとさW

>>1
> 北沢氏は日米合意案を容認する意向を示唆しているが、岡田氏は運用上の問題を理由に嘉手納統合に
> 難色を示す米側の姿勢に納得しておらず、移設の可能性を模索している。

結局、県外移設は無し、ということで閣内は一致したのか？

日本の「シビリアン」なんて所詮この程度♪
無能の極みw

アメがバカどものために図面の用意ｗ

いかにも島国根性の考えだなｗ
日本では官民供用空港は当たり前だが
広大なアメリカでは有り得ない考え方ｗ
そもそも空軍と海兵隊が共同利用なんて
愚の骨頂！！！！！！！

図面で説明だぁ？アメリカはまだまだ分かっちゃいないな。



オカラに説明するならアリさんやキツネさんに例えてお伽話風に
説明しなきゃ。「わかったかな〜ボク？」って感じで。

岡田の個人案じゃなかったの？

>>234
普天間所属空中給油機の岩国移転が抜けてるよ。

オカラ脳だなw

米軍基地は敗戦による押し付け憲法と占領軍の残滓であり、沖縄県民の負担も重いので、日本から早く追い出すべきだ。
電子化等により兵器の性能が格段に進歩しているのだから、大部分をグアムに持っていっても抑止力に変化はない。

ネトウヨの媚米精神ワロスｗ
時代はアジアだよ？

結局、岡田も嘉手納基地統合をあきらめるんじゃないか。
万一アメリカを説得できても、沖縄県が反対してるのを強行できないだろ。
いろいろ検討した結果、辺野古が最善でした、ていうんじゃないか。

おいおい、日本国民は無視してアメリカの軍事事情優先かい

アメリカでアメリカ国民無視したらとんでもない事態だぞ

米軍がぐずぐず言うなら、安保は破棄通告しろ

それこそ軍事上あり得ない事態で、極東に米軍の足がかり
橋頭堡をなくしてアジアから影響力無くしてやれ

昔のこち亀で両津に税制を教える為に、
タヌキさんとキツネさんの紙芝居を使った話を思い出したw

>>247
中国は所詮下請け工場で、日本と中国の取引の実態は欧米との迂回取引なのですが
日本(開発)・中国(製造)・アメリカ(販売)が中国取引のメイン

さすがにアメリカがかわいそうに思えてきたw

手間をかけさせてゴメンネ。
でも、俺は民主に投票してないからねw

これから中国はアメリカと組む、なんで日本と仲良くする必要あんの？
中国の立場から考えてみろよ
今でさえ尖閣諸島で問題なのに、アメリカのバックにいない日本は中国に侵略されるだけ、チベットみたいなもんだな

嘉手納の空軍はエリート
海兵隊は筋肉バカの殴りこみ部隊

米国内の序列も違うのに一緒にできないわな

>>228
アメリカだからセサミストリートだろ

>>234
本当の基地被害というのは騒音の問題じゃないんだよな。

普天間飛行場のすぐ近くに大学があるんだけど、
何年か前、そこに米軍ヘリが墜落した。
幸いケガ人も出なかったけど、一歩間違えたら大惨事だった。
その昔、小学校に軍用機が墜落して多数の犠牲者を出した事もある。

基地移転が遅れたせいで死人が出たらどうやって償うんだろうな？

>>246
作戦機の離着陸の管制と作戦区域への到達時間を考えると現地じゃなきゃダメ
作戦区域の管制はアメリカ本土だけど

岡田よお
おまえ官房長官に存在慎むよう苦言を呈されたばかりだろ？
頭ん中幼稚園児並みなんだから、パパの店でレジ打ちしてろよカス！

アメ公へ
そいつらは知恵遅れじゃなくてキチガイです
易しく教えても時間の無駄です

官僚つらいわな
民主党大臣連中まじでバカなんだもん
亀井なんて郵貯を中小企業融資に利用して
自分の財布代わりにするつもりだし
郵貯民営化を批判していた連中は、これはスル―？

アメリカよ、貴重な時間を無駄にするな
民主は頭が変だから構うだけ損ですぞ

岡田ってコミュニケーションが苦手なだけかと思ってたこともあったんだが、
やっぱバカだったんだな。

普天間の分はグアムに全部移すべき。自衛隊もいるし、他にも米軍基地はいくらでもあるんだから、実際の運用上で困ることはない。新しい基地で環境破壊する必要はない。
思いやり予算も数千億払う必要はない。日米同盟は英米同盟と手本にして従属関係から対等関係により近づけるべきだ。

問題は、週刊こどもニュースに出てる子供くらいの理解力が岡田にあるかだなw

>>264

民主は「白星」を追い出して「赤星」を招き入れるだけ

全てにおいて沖縄の状態は悪くはなっても良くはならない

アメリカもとりあえず話し合いをしてます。一方的な圧力はかけてませんってスタンスで望んでるだけに、結論ありきの岡田はどのような決着をつけるつもりかな？

国会で過去の与党を引合いに出してましたが、貴方は違うんでしょ？

ならばさっさと決着つけんかい！

米「(中国に対する)軍事上の観点から難しい」
岡田「(中国に対する)軍事上の観点から難しい」

軍用地を都会うんたらと言ってるやつばかじゃね・・・？
一箇所にまとめると的が絞りやすくなるだろ・・・
>>264
対等な関係になるためには対等な貿易をしないと無理だが・・・ｗ

岡田の頭の上に？が乗っかってる姿が目に浮かぶなぁｗ

まさに「詰んでるのに穴熊やってたってしょうがないでしょう」状態だな。

普天間から移動しない方がいいんじゃねーの
出ていったとしても、米軍以上の産業を誘致できないだろうし
地主の権利関係がえらく揉めるだろうしな

シビリアンコントロールは堅持しなければならないが、こんな
シビリアンじゃなあ．．．

恥ずかし過ぎて涙と笑いがいっぺんに出た

うちの脳みそオカラ外相がどうもすみません…orz

>>266
沖縄は4区全部、民主が当選。
沖縄人は赤星に入りたいと思っていることになる。
民意ってやつか。

選挙戦速報では茶吹いたぜ。ｗ

>>222
それがアメ公の本音だろうな

>>275
オカラは栄養あるんだぞ
オカラに誤れー！

岡田云々の前に嘉手納での統合運用がなぜ困難なのか分からないんですが、ご存知の方教えてください。
真剣にわかりません…ってか知らないんです。

アメリカが反対するのは。
アメリカにとって。軍事戦略上、基地の効率的な問題。
何かし問題があるから。
米軍てっ退。米軍は日本の国防力

米軍の説明によると、嘉手納統合ではヘリと戦闘機双方の飛行に支障が生じるとの理由

本音はエリート空軍が荒くれ海兵隊との共用を嫌ってるからだろ

キナ昌吉なんかが硫黄島に持っていけと提案したらしいな。
硫黄島ってどうなん

岡田は海兵隊と空軍を同じ基地にぶち込んで、攻撃一発で両方やられるような案を提示してる
あと、統合したら騒音問題の観点からＦ１５を廃棄しろ、夜間訓練はするな、等ほざいてるので
米は呑む気がない

>>282
硫黄島には住民はいないけど自衛隊との住み分けがどうだろ、摩擦が起こるんじゃないかな

来週には辞任だな

>>222
それが一番の理由って青山言ってた！
統合案がベスト！

>>282
極左の言う意見なんて真に受けるだけ時間の無駄です

3軍は、いつまた削減問題が持ち上がるから分からんからぴりぴりしてる。
統合なんて軍の縮小を加速するだけ。認めるわけが無い。

はーいおじさんのこのフリップを見てねー。
岡田くーんこっちですよー。
こう、こうこう、なる。するとこう・・・わかるね？
ん？わかんないかな？？

嘉手納市民の負担が増えるのはいいのか？

>>290
主要メディアは嘉手納統合だけ報道してるが、オカラはバカだからセットで無理な提案をお願いしようとしてる。
嘉手納町長がバカにして、わざわざこなくてもいいよって言ってるのは当たり前のこと。アメリカが飲むわけがない。

>>　騒音を軽減するため、嘉手納所属のＦ１５戦闘機を２８機移転させるとし、外来機の訓練は禁止、
>>自衛隊機も移駐しないと明記。併せて（１）辺野古移設中止（２）普天間の閉鎖（３）嘉手納以南の基地返還
>>（４）新再編計画による沖縄全体の振興策を策定―の計５項目を１年以内に閣議決定するとした。

>>最終的な普天間の移転先は、暫定的な嘉手納統合を経て、グアムか米本国としている。

http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-10-29-M_1-001-1_002.html

お手数かけますね・・・

>>290
地政学的に無理
中華領土になっても中華の前線になるだけ
マラッカ海峡が使用されなくなるとか
グアムからベトナム、インドシナまで中華に呑まれると重要度が減るんだろうけどなー

子ども大臣、子ども内閣ｗ

政権変わるたびに対外的な合意翻してたら、そのうち何も約束してもらえなくなるよ。

地元では保革入り乱れてかなりお怒りだから、岡田の辞任は避けれられないでしょう。
沖合いでまとまってたことをおじゃんにして鳩山はどう方向性をもってくんだろうか。

場合によっては、鳩山の責任問題にまで発展するよ。米国もかなりお怒りだよ。どうすんの。
また、沖縄にお金をじゃぶじゃぶ落として沈めるつもりなのか、地元としては喜ぶだろうが、
大多数の有権者はそれでいいのだろうか。頂けるものは美味しくいただきます。

あのよ。普通に考えて。
極端な話。
どこの国の馬鹿が軍事基地を１カ所に纏めるよ。
いっかしょに纏めたらそんなでかい的はないし。効率は悪いわ。
軍事基地を統合するってのはそういう話だから。
米軍だから日本の国防力に関わる話だから。
だから統合には反対な。

岡田は紙に穴があくまで。図面見てろ。

ttp://www.asahi.com/international/update/1030/TKY200910300146.html

普天間の嘉手納基地統合、改めて否定　米国防総省報道官
2009年10月30日10時54分


【ワシントン＝望月洋嗣】米国防総省のモレル報道官は２９日の記者会見で、沖縄の米軍普天間飛行場県外移設の代替案として
岡田克也外相が主張している嘉手納米空軍基地への統合について、「この施設で海兵隊と空軍の運用を統合した場合、日本の
防衛に必要なすべての任務を行うことができない」と述べ、実現の可能性を改めて否定した。

この問題では、ゲーツ国防長官が訪日中の２１日、すべての代替案を拒否する見解を表明。モレル報道官は「ゲーツ長官（の発言）に
付け加えることはない」とも述べた。

モレル報道官は韓国がアフガニスタンに警護要員の派遣を決めたことについて「韓国のあらゆる貢献を歓迎する」と言及。さらに日本は
世界２位の経済力を持つと指摘したうえで「力と富がある国は、アフガンでの国際的な努力に貢献する責任がある」とし、アフガン復興支援への
日本の積極的な取り組みを求めた。

>>298
アメリカ流石。
韓国に矛先が向きだした。

アメリカのマスコミに言うてみるもんや。(笑)。
まあ俺の文は日本語だったし。読んでくれさえしてないかもな。

>>299
ヒント、米国総領事（対日工作機関）にメールしたほうが早いですよ。

>>298
アメ公は相変わらず上から目線だな

空軍と海兵隊の摩擦回避が主因のくせに、日本防衛という大義名分をふりかざして抑え込むつもりだ。

アメ公は、自分に都合の悪い東欧とのＭＤ配備約束反故を忘れたようだw

>>298
なんでアフガンにこだわるのかさっぱりわからん
チョンと一緒で損するだけ
こんなどうでもいいことだけアメリカと歩調を合わせる馬鹿ミンス

オバマがマッカーサーに見えてきた。

相手が納得できる具体的な説明ができないとね
他国相手では自民のせいは通用しないんだし

馬鹿にされてるってバカ田君とバカ沢君は理解してるのかなｗ

嘉手納は地元が大反対したのにまた蒸し返すのか

普天間そのままでよくね？

はいはいまとめまとめ

[949]日出づる処の名無し<sage>
2009/10/30(金) 11:20:58 ID:6dMdRNd

北澤　「前政府案でよくね？一部は県外や国外移転するし」
ｵｶﾗ　「はあ？そんな理屈通る訳ねーよｗ ﾏﾆﾌｪｽﾄ守れ 」
北澤　「何言ってんだお前」
ｵｶﾗ　「お前こそ何言ってんだ」
ﾐｽﾞﾎﾟ　「県外しかありえないですぅ」
平野　「うるせえお前ら、勝手に喋るな。首相が決める事だから黙ってろ」
ﾎﾟｯﾎﾟ　「いま考え始めた。いつ考えがまとまるかは未定。でも最終的には判断する」
米　「さっさと決めろよこのやろう(ﾟДﾟ#)　期限はうちのプレジテント訪日前だ」
北澤　「だから前政府案（ｒｙ」
民主党　「ねーよ」
ｵｶﾗ　「あ、嘉手納に統合すりゃいいじゃん」
米　「お前馬鹿か。そんなのとうの昔に検討して却下したわ」
ｵｶﾗ　「でもこの案持って訪米します」
米　「意味無いから来るな」
ﾎﾟｯﾎﾟ　「基地移転を含めて日米同盟を根本的に見直しするよ」
平野　「首相の発言は見直しって意味じゃありません」
沖縄　「てめえら、いい加減にしておけよ」
ｵｶﾗ　「すんません、ボクの案はただの私案でした」
米　「ふざけるのもいい加減にしろ。いいか、これまでの日米交渉の過程教えてやるから正座してよく聞け」
↑
いまここ

こんな感じか？

>>295
そんな国がありましたな。
自分を被害者にしたがる加害者の国がこの近くに。

>>308
un

>>296
>どうすんの

ポッポ「そうだ、自民のせいにしよう！」

これ完璧にアメリカから馬鹿にされているな
民主党は恥ずかしいぞ

民主党の今までの言動を一から並べて、「バカじゃね？」って何回言うかカウントしてみる。
結果、俺は５回が限界。それ以降は呆れ果てて口にするのも馬鹿らしくなる。

ガキにもわかるようにわざわざ図を使って説明したのかｗ恥ずかしすぎだろw

はなから反対ありきの奴には何を説明しても無駄だよな
話聞く気がないんだから

まとめがシュールすぎるw

>>308
もうやだこの国・・・

>>308
ミンスはくるくるパーの集団ですねｗ

自民党が合意した案だから嫌ﾆﾀﾞって、
ぽっぽや岡田はアメリカに理解を求めなよｗｗ

ていうか今まで散々苦労してそれぞれの利害を調整したのに、
全部チャラとか言えば全員怒るに決まってんだろw
知能がねーのかこいつら

紙芝居か・・・・・・・・・・

紙芝居で説明か……・

それでも理解してないっぽいな。

もう脳死状態のレベル。早く生命維持装置止めようぜ。

これで予算委員会や特別委員会などの場になったら与党は阿鼻叫喚だぞ。

俺この前の総選挙で民主支持してないから「ざまぁ！」だがｗｗｗｗｗ

日米同盟を弱体化させつつ、自衛隊の強化はしない。
喜ぶのは中国とその犬だけ。

嘉手納から普天間までぶち抜きで滑走路を何本か作って、
超巨大空軍基地群にすればいいのに。

ホント無能な大臣ばかりで申し訳ない…
こんなこと前任から引き継ぎですることなのに

電子レンジの取扱説明書に猫を入れないでくださいとか
バットマンのマントのおもちゃに飛べませんとか書いてある
国の人間にバカにされたあああああああああ

残念ながら懇切丁寧に説明しても、お花畑脳では理解が・・・

馬鹿に説明するのは大変だな。。。

あれだ、こいつら易姓革命やりたくてしかたがないんだろ。

まだまだ本場からすると物足りんなｗｗｗｗｗ

スクラップ＆ビルドならわかるがこいつらは壊すだけでそのまま。改善できるような能力はないし。

飼い犬は主人に似るんだよ。

岡田は外務大臣の器でない。
民主党の閣僚はお子様揃い。
と、アメリカの口から言わせ、己が無能さを痛感させたい。

>>325
バットマンのマントは原作でも飛べないだろ。

>>328
鳩山の所信表明聞いただろ？
本人達は、無血革命を実行した、歴史的英雄気取りなんだよ。

>>328
スクラップ＆ビルドじゃないなら
スクラップ＆スクラップか、懐かしいな。

嘉手納統合案はアメリカが出した案。
しかし自民党政権で大型公共事業が欲しい土建族議員が無理やり新基地建設を打ち出して
現在に至る。
総事業費1兆円にもなる巨大公共事業。
外国の軍隊のために巨額の税金を使う国は地球上に日本しかない。
売国自民党は軍事的にも財政的にも日本を自立できないとこまで壊してしまった。

明治政府でさえ、江戸幕府が結んだ条約を受け継いだのに、
こいつらの頭には都合のいい部分しか入っていないようだ・・・

ミンスはよくやった。
ここまでアメリカを困らせたらもういいよ。

思いやり予算の削減とセットで手打ちにしよう。

バカが馬鹿者に説教されるとはなんとも滑稽だ。

第１回使えない大臣杯更迭ステークス

馬番、馬名（騎手）

�@ミスターケントウ（長妻）
�Aババヲヒイタオトコ（前原）
�Bエンダカスキー（藤井）
�Cモラトリアム（亀井）
�Dアンガイマトモ（福島）
�Eメイソウフテンマ（北澤）
�Fメイソウカデナ（岡田）
�Gジンケン（千葉）
�Hヒカリノセンシ（原口）
�Iブレブレハート（鳩山）

ただいま、エントリー受付中！？

自民党の議員は本当に糞だな
責任とれよ

このニュースが世界に配信されるのかと思うと、
情けなくて涙が出そうになるな。

放っておけば沖縄再占領。


悪の本土から分離できて良かったね、沖縄の人。

いまだにアメリカが日本を守ってれてると信じてる情弱が多くて情けなくなる。
米軍基地を守ってるのは自衛隊なのに。

図面なんか使ったって無駄だよ。
岡田たちはイデオロギーで政治してるんだから。
図面使って何とかなるのはナイーブな政治家だけ。

西部方面隊に、海兵師団…昔の陸戦隊相当、
今の西部方面隊普通化連隊を徹底的に拡大し、装甲化。
航空支援と専用強襲揚陸艦（空中突撃も可能に）を割り振ったもの。を
「正規」師団で、2個師団。これを、九州と沖縄に配置。

海兵隊は岩国の対朝鮮半島有事航空支援部隊を韓国へ移転してもらい、沖縄からも消えてもらう。。

第5空軍相当として、空自をもうワンセット揃え、嘉手納、横田へ配備。

海自は3倍にし、上記強襲揚陸艦をはじめ、空母を2-3隻運用、攻撃原潜を5-6隻運用する。

民主党、これを対案として提出しろ。アメリカは特需に沸きかえる。

＞図面などを使って

光景想像してﾜﾛﾀｗ

>>337
じゃあ俺６ー２で

くやしいのー くやしいのー

岡田にあれこれ説明しても判らんだろ　もうさっさと沖縄占領してしまえよ　

はっきり言えよ、日本の安全とはどこから日本を守るのか、それは中露からだが
とりわけ中が最も脅威だろう、自前で守れのか守る覚悟があるのか
ただし、民主の中に中共親派がうようよいるから売国策が採られる可能性もある

防衛費を20兆円にすれば、日米同盟さえ、形骸化してようがなんだろうが堅持していれば、
日本はとりあえず国土を防衛し、シーレーンをも維持できるよ。
憲法改正と、国軍昇格。スパイ防止法、などの関連法整備も必要だけどさ。

>>337
バラバラカンボー(平野)

マドギワイラカン(菅)

>>348
アメリカには中共親派もっと多いぞ。
移民も多いから中国よりの議員も多い。
経済的依存度でもアメリカは日本より中国のほうが高い。
日中が対立したときにアメリカが日本の味方になるなんてもはや幻想。

米軍撤収で跡地に中国軍基地が出来ても、治安の悪さは変わらないだろうねｗ
だからどっちが日本にとって利益があるのか、真剣に議論して頂きたい！ｗ

沖縄本島だけを、アメリカに再返還して、委任統治してもらい、
その他の琉球列島を、鹿児島県に編入する。
下地島に自衛隊を。
沖縄って、今でもグアムとかに行くよりカネ掛かるんだし。観光客にも不便は掛からない。

>>333
おおぼら吹くんじゃねーよ

>>225
>>226

とりあえず、感想を一言だけ

爆笑したｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/nate_goodshot/2623740.html
↑基地移転問題の昨日今日の動きをまとめてるブログがあった。

特使として田中真紀子さんをホワイトハウスに派遣する、これぐらいの思い切った事をやらないと

真紀子「ハイ、オバマ！まったくニガーな顔ね！」

自衛隊の専門家に聞けば分かることじゃないのか？
何でわざわざ外国に無知を晒しに行くの？
馬鹿なの？死ぬの？

外国の軍人に地政学の基礎を教えられる外相と防衛相って…

ヒラリーに会うの断られてたじゃん
岡田ざまあ

どんなにぐだぐだしても方向がずれても「政治主導」って魔法の言葉で「素晴しい成果」になるYO!!

ああ

お

自民党政権下じゃ米軍のトップが丁寧に図面で説明してくれるなんてなかった
政権交代の効果が着実に現れてるな

関西には　大阪空港　神戸空港　関西国際空港もあり　特に利用度が激減し国の税金投入で
生き延びているムダな関西空港の早期廃棄処分を願っています。
是非とも　日本国の防衛　米国の世界戦略基地として　関空をご活用ください！

大阪府知事としては　関空島をご利用頂ければ　対岸地区の超高層ビルもそっくり提供致します。
ご希望なら　カジノや売春宿など歓楽街を建設する用意もございます。
場合によっては　核弾頭の受け入れも可能です。

議論が尽くされていないっ！(ｷﾘｯ

米軍は竹島を奪還せよ。

憲法第１条も、漫画で説明した方がいいんじゃね？
アホの岡田に

海軍の家族が海兵隊にレイプされるから嫌やってのが理由！

空軍と海兵隊が仲いい国なんてあるん?
種別の違う軍隊の非公式お約束でしょ、仲が悪いのは

「ジーク　イオン！」

ネトウヨは馬鹿だなｗ
アメリカ側でもゲーツの強硬な態度に批判が出てるってのに。
奴隷根性もいい加減にしとけよｗ

＞373
ソースは？
怒ってる、という報道なら翻訳ニュースでよく流れてるが、、、

ふざけんな

米軍基地は与那国島と対馬に決定な。
住民は移転後の基地跡地に優先的優遇的に住居を提供するから。

嘉手納で決まりだな。
時間はかかるがこちらの方に大きく舵を取ったと見ていい。
アメリカがこの件で会合に応じたのが何よりの証拠だ。
だんだんとこっちで固まってくるよ。
まあ、見てな。

やだなあ。
大の大人、しかも大臣にレクチャーかよ。
はずかしー

>>357

いいねｗ
米軍「既に日本側も合意済みの案件だ」
真紀子「記憶にごじゃいましぇんっ(怒)」
で行こうｗ

冗談はさておき岡田大臣の言う基地統合不可に至った経緯が不透明
徹底的に経緯説明を求めて判断材料とするって主旨の答弁は
もっともだなあって聞けたけどなあ

>>1
在日米軍がミンスに陳情したわけですね。

　あのー、鳩研の方にも書いたのですが、一つだけ、書いとかなきゃいけない事が、
ありますので、こちらにも、書いておきます。

　岡田外務大臣と北沢防衛大臣に「図面を使って説明」した、ライス在日米軍司令官。
　この方、空軍中将でバリバリのエリート軍人なので、略歴は凄いんです。

　「ハワイのヒッカム空軍基地にある米太平洋空軍司令部の副司令官」から現在の
職に就任しました。そこまでは結構に報道されているのですが・・・
　その前は何をしていたのか？

　アフガニスタンでタリバンと戦ってました。
　「タリバンに対する激しい空爆」は、皆さんも覚えてると思うのですが、あの戦闘機と
爆撃機の大軍を誰が指揮していたのか？
　この人なんです。

　結論、つまりですね。この人、「アフガニスタンの状況」は「軍事機密レベル」までは
確実に精通してる人なんです。
　知ってると思いますし、分かってるとは思うのですが・・・

　念のため、置いておきます。

まーむ

陛下の一件といい、今回のことといい

フランケンにはコミュニケーション能力が著しく欠如していることは


よく分かった。

ID:8l8L0frR0は嘘ばっかついてるなｗ

アメリカの言ってるのは日本の安全うんぬんだが、思っているのは自国の安全ということは知っておくべきだ。

岡田はアスペルガー症候群

ttp://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4?guid=ON

今すぐに入院されることをお勧めする。
これ以上日本をメチャクチャにされちゃかなわないｗ

日本語でおｋ

なにこれ？図面とか使わないような適当な文系型の交渉で
俺らの税金と国土をいい様につかわせてたんだ、自民党はｗ
やっぱ理系総理で政権交代よかったわ。

小学生の発想かよｗｗｗ

いいからしゃぶれ

age

>>308
追加ｗ

米　「ふざけるのもいい加減にしろ。いいか、これまでの日米交渉の過程教えてやるから正座してよく聞け」
ｵｶﾗ　「（聞いたｂ。でも、）　納得するまで検証したい」
↑
いまここ


嘉手納統合「納得するまで検証」 岡田外相

岡田克也外相は３０日夕の記者会見で、自らが言及した米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の
嘉手納基地（嘉手納町など）への統合案に関し「納得するまで検証したい」と述べ、引き続き実現の
可能性を模索する考えを強調した。
……
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009103001000862.html

鳩山の思いやり予算見直しと比べたら岡田は戻ってきた方じゃないかと
鳩山にも紙芝居してあげてください(笑)

SODは解説用のAVを作ってやれ。

勿論、女子社員シリーズで。

>米側「嘉手納統合案は困難」　岡田外相や北沢防衛相に図面などを使って詳細に説明


それでは日本から自腹で出て行ってください

>>388
理系とか文系とか２元的な単細胞１ビット脳のおまえが
自民党批判のためにわざわざご苦労さん
バカが何言っても逆効果なんだよ

嘉手納に統合するしかないよ。
新基地建設なんて予算的に無理。
普天間基地移転の話は始めは米軍が嘉手納統合案出してきたが
地元が反対したのと土建公共事業に熱心な自民党が無理やり名護移転、新基地建設進めてきた。
この際さっさと止めた方がいい

地位協定があるからなぁ〜。

ロープ転倒事件、米兵家族の関与か　少年数人絞り込む、警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091031-00000519-san-soci

東京都武蔵村山市で８月、道路に張られたロープにミニバイクの女性がぶつかり転倒し、
重傷を負った事件で、現場近くの米軍横田基地に所属する米兵の家族の少年数人が
関与した疑いがあることが３０日、捜査関係者への取材で分かった。
不審な外国人の目撃証言や、付近の防犯カメラの映像などから浮上。
警視庁組織犯罪対策２課が裏付け捜査を急いでいる。

脳なしには説明しても理解できんだろ

へぇ

>>398
右翼によれば犯人は民主党
米兵の家族は無関係らしい

>>401
民主党てとんでもない事するんだな…

米兵追い出す前に誰を追い出すべきなのか判明したな

>>401
>>402
バカ=バカ=おまいら

共産党が単独で政権とったら日本はどうなるのかな
怖い気もするが、やらせてみたい気もするな
少なくとも男女平等でホームレスはいなくなるだろう
しかし国際競争力、経済発展がどうなるか
勿論沖縄から米軍が出ていって貰うことは言うまでもない
しかし米軍に支払ってる年間何兆もの金が日本に返ってくるわけだ

香港だってイギリス支配から中国に返還された
沖縄だって政府が頑張って米に出ていって貰うべきだ
米軍が日本のために何をしてきたかね？
災害の時、軍を派遣して救助にあたったり支援したことがあったかね？
何人の女の子がアメリカ兵にレイプされたり殺されたかね？
日本を守るとの名目だがなんで沖縄に駐留しなきゃそれが出来ないのかね？
あまりに勝手すぎることだ

>日本を守るとの名目だがなんで沖縄に駐留しなきゃそれが出来ないのかね？

日本を守るとの名目で米軍がいるわけではありません。

竹島とか丁度いいだろ

理解できないしするつもりもないんだから実弾ちらつかせる以外無い

必要だろ

竹島は狭いだろ
チョンがてっぺんにほったて小屋建てるので精一杯

日米安保の最大の目標は
1　世界最強のアメリカの同盟国となり（＝アメリカに攻め込まれない）
2　中ロなど仮想敵国を牽制する　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

１の重要性がわかってなさすぎ

アメリカ万歳

死体水を飲じゃった人たちの「怒りと後始末」
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o

ここまで詳細に説明するって、やけに真摯な対応じゃないですか

新基地建設のための数千億円を自民党がアメリカ軍にプレゼントすると約束したんだから
簡単には引き下がらない。

しかし民主党は政権滑り出しから日本の宗主国米国を完全に敵に回したね。
アフガニスタンに自衛隊派遣して人的貢献するくらいしないと
また貿易摩擦問題みたいな圧力かけられそう。

Gates gets grumpy in Tokyo
http://www.atimes.com/atimes/Japan/KJ28Dh01.html

官僚から説明してもらえなくて直接アメリカから説明を受けるってみじめなもんだな
脱官僚ご苦労さま

テレビを見ていたら
昨日は森本敏が嘉手納統合は不可能だと主張し、今日は田岡俊次が統合は可能だと主張
にしても自民党はどうやってアメリカ様が猛反発した沖縄返還を実現させたんだろう

素直に自民党に頼め

バカすぎてアメリカが気の毒。
幼稚な政権だ。

>>414
歴戦の軍人がわざわざ出張って生意気盛りの高校生を諭すようにな。
おからは無知であるが元来おつむは良いので理詰めで説明すれば
納得してくれると米側は考えてる。

一人前扱いしないと高校生は臍を曲げるから
子供扱いは逆効果と彼らは理解している

ミンスに理解というアビリティーはない

米軍も同じ事何回も説明させられてかわいそうだな
外務と防衛が事前に打ち合わせて日本の案というのも
作れない行き当たりばったりの民主だからなぁ

そういやあ、「核密約の公表」はどうなったんだ？
何かの隠し玉にしそうな気がするんだが。

引き継ぎ時に、噛んで含めるように、官僚に説明受けた筈。

理解できてなかったのか？

脳が理解することを拒否したんだよ

右翼が好きなら自民党

馬鹿に説明する時の虚しさは格別だよね。

自分たちをかっこいいと思ってる馬鹿政権の相手はアメも疲れるだろうなあ…

沖縄の人だけで投票して決めて貰えばいいんでは。
九州とか遊んでる土地多いんだし移しちゃうとかさ

関空島（関空）をまるごと　米軍基地として　ご利用ください！

下調べもしない馬鹿の相手は大変だろうな。
アメちゃんに同情しちまったw

政治ってさ
目的地が同じなら　近い、早い、安いで議論できるんだよ
どの要素を優先するのかとかさ、
でも目的地が別の場所の時は　さよならするしかないんだよ
知能レベルが同じでも…
左翼の馬鹿はそれがわかっていないんで　話せばわかるとか言っちゃう
さらに言うと同じ日本語話しているのに　まったく伝わらない人もいる

広島空港はいかがっすか〜

>>434
広島(西)は滑走路短すぎていらん。
むしろ佐賀空港はどうだ。

日本の首都を守らずしてどこを守ると言うんだ！

無理無理

>>431
静岡の方がええんちゃうか？

あ

>>405
御巣鷹山の状況偵察に出勤
日本政府の横槍で引き返した

阪神大震災の時も空母に救援物資積み込んでいつでも行ける体制になってた
日本政府の横槍で中止

アメリカ万歳

で、日本はアメリカを追い出して軍と兵器を持つようになるの？
それともアメリカを親代わりにしてワガママと甘えを引き受けろと言うの？

民主党、しっかりしようよ。

>>432
嘉手納統合を最初に言い出したのは当のアメちゃんな訳だが？

焼畑商法

主にイオングループが採用しているとされるビジネスモデル。

吸い尽くしては撤退を繰り返し地方の崩壊に繋がることが、森林を焼いて切り開き、
地力が落ちて作物が育たなくなると別の森林を焼いて移動する焼畑農業をイメージさせることから、
この名で呼ばれるようになった。地力が回復しない点で焼畑農業とは異なっている。

その戦略としては、地方自治体に税金で道路を整備させ、地主に建物を建てさせた上で賃貸契約を結び、
巨大なショッピングセンターを開店、中小の商店・スーパーを壊滅させた上で市場を独占。

施設の老朽化や売り上げ減少が進むとあっけなく撤退。
崩壊した地元商店に再興の余力はなく、ショッピングセンターに近いからと出来た住宅地の価値は激減。
賃料で儲けていた地主も、イオン撤退後は莫大な固定資産税を払えず、かといって農地に戻すことも出来ず、
破滅の道が待っているのみである。