【政治】羽田―成田に超高速鉄道を 神奈川県知事が前原国交相に協力要請
1 :
かなえφ ★:
これの実現する可能性は何%ですか?
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:39:08 ID:vxda2nutP
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:40:13 ID:j84CT0LEO
民主同士だし
これどこが運営するの?
JR?京急?京成?
6 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:40:59 ID:ZokvjBod0
7 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:41:43 ID:jZ4jrXg8P
横浜駅−羽田空港−東京駅−千葉駅−成田空港かよ
電車にジェットエンジン積んで走らせればいいじゃない
人体転移装置を開発すればいいじゃない
長野県がアップをはじめました
11 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:44:22 ID:j5YJRZREO
長野経由
12 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:44:40 ID:OHDWgIY6O
13 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:45:04 ID:ufa8/bxV0
今造ってる成田新高速鉄道+京成上野〜東京〜品川に新線+品川〜京急蒲田複々線化でいいよ
14 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:45:36 ID:qfbGriVr0
E−らね
経済波及効果2.9兆?
んなのあるわけないだろ
馬鹿じゃないのこの国の連中は
17 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:46:16 ID:ZokvjBod0
空港と空港なんだから飛行機飛ばせば早いじゃん、だめなの?
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:46:31 ID:EISqJ+v40
いくら高速鉄道で結んでも,結局のところ利便性は1つの空港には勝てないと思うんだが‥‥
これで仁川に対抗する気なら,馬鹿すぎるわ
これは要らん。
つーか成田が要らん。
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:46:45 ID:G9HIINMYO
何でアクアラインに鉄道通さなかったんだろう
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:47:30 ID:gWhM1rDxO
ダムなどはやっぱり自民系の会社が多いから、その分の金を
こっちの民主系が多い工事に持って来る訳ですね、
マスコミが隠すからソースも表に出ないし
まさにやりたい放題。
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:49:43 ID:gWhM1rDxO
ルートは
羽田―諏訪市―成田
にしろ!!
23 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:52:10 ID:qsr0s6sVO
当然長野県を迂回するルートで建設
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:52:46 ID:ef7BZJvzO
>>18 諸外国は複数空港が普通だよ
韓国は韓国自体への需要がそれほど多くないから一つで足りてるけど、日本は三つくらいあってもいいくらい
二空港間のアクセス向上は必須
一つにまとめようとする必要はない
25 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:54:17 ID:tRiiwP+gO
都営線改築か羽田を通ってる東海道貨物線の活用まではゆるす。
リニアは絶対に認めない。羽成連絡にそこまでの需要はない。
26 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:54:26 ID:WqUn1U5HO
>>16 少なくとも、オマエのが不利だな。
根拠ないじゃん。
何でも反対君。
27 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:55:06 ID:XNW6fwJ60
15分で結べればひとつの空港のようなもんだ
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:56:03 ID:5JyStQGLO
神奈川がシャシャリ出て来んなよ
29 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:56:23 ID:7FS8XC8G0
京成スカトロライナーの都営と京急乗り入れで我慢しろよ
そのためには新AEがデビューしても羽田乗り入れ用にAE100は残すべき
31 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:56:42 ID:Ju8VJw//O
32 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:56:48 ID:zgiPcTJ10
おし、僕は規制されてないな
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:57:45 ID:1WYhCv6DO
健作の仕事とるなよ
35 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:57:55 ID:A0q+LR3aO
たかりの政治家〜いい加減にたかるのを止めろよ!
37 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:58:31 ID:ztBaZk7l0
森田じゃないとスレ伸びないなw
38 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:59:07 ID:GsvnAs2NO
なんで神奈川が口を出すんだよ。森田が大田区出身だから、代わりに言ってやってんのか?
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:59:35 ID:9zvTZNJeO
騒音いらないよってこと?
40 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:00:02 ID:hqtyoBNZ0
諏訪経由で
41 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:00:39 ID:ef7BZJvzO
江東区江戸川区の極左連中がアップをはじめました
43 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:00:52 ID:pImip9lSO
京成と京急と浅草線に謝れ
>>15 無茶苦茶アタマ悪そう、かつ激しくウルサいと思う
45 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:01:52 ID:K5QWiFZo0
これこそ無駄w
羽田成田間ノンストップなら早いよね
>>3 森田バカ検索の真似か?
しかし、モリケン、どのニュースで見てもウザ過ぎるんだが、chiba県民は選んで良かったと思ってるんだろか。
48 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:05:44 ID:XNW6fwJ60
49 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:05:58 ID:l4RfJZLUO
神奈川県の発案だしエスカーで結べば良くね?
50 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:06:56 ID:SU2yvf2wO
これさ、作ってもいいけど運賃はいくらになるんだ?
成田羽田間は300円以下にしてくれよな。
>>17 羽田に成田便の飛行機を飛ばせるぐらい容量があるんだったら
成田は要らない。逆もしかり
52 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:09:55 ID:ztBaZk7l0
成田−舞浜−羽田でいいじゃん。
直線ルートでw
第二のアクアラインを作る気か。
品川まででなく、成田空港まで京急に運行させろということか。
停車位置直します。
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:12:25 ID:iTk2pRD+0
フルセットの国際空港をもう一つ作った方が安上がりだ。
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:13:51 ID:NqPJTV5Y0
>>19 航空機どうしの乗り換えに使うのならば不必要だな。
時間と鉄道運賃の無駄づかい。
圏央道のほうが経済効果は上だろ。
500km/hで10分、200円ならもはや一つの空港
ハブかどうかはともかくとして、とりあえず首都圏は羽田に一本化していったほうがいいんじゃないか?
貨物は成田にして。
てかぶっちゃけ貨物も羽田のほうが便利なのかな?
>>26 アホか人が空港間行き来するだけで2.9兆なんてあるわけない
移動料金3000円とか4000円に達するだろ?
そんなの使わん普通
>>58 便利は羽田でも発着回数そんなに増やせるわけがない
羽田に関しても騒音問題あるだろ
>22
おお、ワカサギが釣れる!
62 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:17:36 ID:sInL5G6O0
悪いけど、こんな面倒くさい空港間の移動をさせられるくらいなら、これからも仁川のほう使わせてもらうわ
あっち経由の方が圧倒的に安いし、便利だしな
そもそも仁川経由なら、乗換えで荷物持って移動なんてしなくていいし、
空港の中を身一つで移動して乗り継ぎの飛行機に乗り込めばそれでOK
荷物は勝手に最終目的地まで運んでくれるからな
それに慣れたら、こんなのアホらしくてやってられんわホント
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:19:03 ID:M/XRn4H10
短めの専用滑走路作って、小型機で、羽田-成田に定期便飛ばせばおk
外環より安いのか、外環やめてコレ作れよw
65 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:22:51 ID:9kBZEgZ2O
いらねーよ
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:23:50 ID:yuXiavdDO
まずは成田と茨城空港を結べ
話しはそれからだ
67 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:23:55 ID:JuYmVIvL0
橋下の場合は、運賃を安くできるように、ちゃんとリニア建設費の手当も考えてる
68 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:24:36 ID:tVbhgN8pP
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:26:30 ID:tEtL3T660
政府紙幣発行して
東京-大阪間、羽田-成田間、大阪-関空間のリニア作っちゃえよ。
いい案だと思うぞ。
成田+羽田で一つの空港みたいになればいい。
年老いてく国には必要ないと思います!
73 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:34:00 ID:waVQehM30
用地買収に30年 それでも成田付近では反対運動で買収しきれずに、
途中からシャトルバスで移動になるのでは。
>>48 ほとんど乃至全部地下を通すの?
つーか横田要らなくないか
75 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:38:49 ID:1SddigVj0
高速鉄道は良いと思うがリニアが出てくるあたりから胡散臭くなる。
枯れた新幹線技術があるんだから、それを使って造ればよい。
できるだけまっすぐな線路で、我田引鉄を認めず、200キロ越えで飛ばせば造れるだろうよ。
76 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:38:52 ID:uo7lJknn0
もともと、成田空港は成田新幹線とセットだったんだよ。
それを江戸川区住民が反対してたのを当時のアカ知事美濃部が説得すらせずに
中止にしてしまったんだよ。その予定地を今は京葉線が走ってる。
成田付近の新幹線予定地は京成電鉄が使ってる。
だから、新規に土地を買収するのは難しい。
>>48 埼玉と横浜延長はいらんだろ。
後千葉駅いらん。
代わりに東京駅を通せ。
78 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:41:03 ID:SU2yvf2wO
要するに、都心のすぐそばに、3000mの滑走路を10本くらいある空港を作れる場所がないから、こんな小細工ばかりしてるんだな。
東京湾を徹底的に埋め立てしてしまえよ。
アクアラインから北は船の通行用の運河を設けて全部埋め立てしてしまえばいい。
ついでに 調布飛行場もつなげて・・・w
80 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:43:11 ID:7FS8XC8G0
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:43:47 ID:Kq+NzkElO
京成が200`で運行すれば解決( ´∀`)
もちろん長野は通るんでしょうね?
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:46:30 ID:OB9bImuV0
>>78 なんで今さらそんな無駄な土建する余裕が、この国に有るんだっつの。
自民党でさえ考えもせなんだようなこと、民主党がする訳が無いだろうが。
いい加減に夢想は捨てろ。もう土建に未来などない。
日本という国そのものにも大した未来はないが。
84 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:47:00 ID:WQuAcJCWO
>>48 海外に2回しか行ったことなくてどっちも関空からだから知らんかったけど、成田ってこんな不便なとこなんだ・・・
>>68 空港間つなげる超高速鉄道
つまり中間駅などあって1つか2つ程度
そんなもの限られるだろ経済効果は
羽田−成田をしこうきで結べばいいじゃね?
ってえのはがいしゅつ?
88 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:56:17 ID:vVUEOPMDO
横浜〜羽田〜品川〜東京〜成田なら支持する。
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:59:40 ID:7FS8XC8G0
>>88 俺も横浜にリニア通すなら東京、それが無理でもせめて品川には停めないと無意味だと思う。
>>83 民主党は整備新幹線賛成派
>>48 こうがいいだろ
名古屋━━横浜━━羽田━品川━東京━━━━成田
91 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 23:04:51 ID:MAgNmeH50
てか、羽田沖を超大規模埋め立てして滑走路何本も作れば、成田廃止しても全然問題ないんじゃね?
わざわざ移動するの面倒だし。
92 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 23:06:01 ID:ZUZJCH+4O
長野迂回ルートじゃなければ反対運動のゲバします@長野県議会&商工会
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 23:20:55 ID:1SddigVj0
>>91 可能性はある
羽田の北東海上に建設中の埋め立て地。間に水路を挟んでいて使い勝手は最高とは
言い難いがあの水路を海底トンネルで結べるなら滑走路数本は造れるし拡張の余地もある。
問題は東京都の土地だということと、今の羽田と埋め立て地は航空機での移動が難しい
水路に橋?水路の暗渠化? 航空機も通れる大型海底トンネル?とか考えないと整備場
が別に必要になる。東京都が埋め立て地をどれだけの価格で売ってくれるかな?
売ってくれないかも。
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 23:36:45 ID:3AauGneoO
京急の羽田空港駅を東側の東京湾の方向に延伸して、
さらに京成の津田沼駅まで延伸して京成に直通して成田空港まで運行すれば問題解決だな。
95 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 23:48:08 ID:m0nmfjGC0
良いアイディアだ。北千住辺りに途中駅を作ってくれ。
96 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 23:55:58 ID:SU2yvf2wO
陸路を通るといろいろ利害がからんで話がややこしくなるから、成田と羽田は一直線に結べよ。
97 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 23:58:38 ID:LgRH3cy6O
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:00:46 ID:sBM7NqYAO
成田羽田リニアで事業費2兆円から3兆円。
3兆円あれば東京湾に海上空港が一つか二つ作れる。
超高速鉄道?どう考えても無駄。
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:01:11 ID:ibAsDis7O
神奈川県民です
馬鹿な知事に変わってお詫びします
m(__)m
100 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:01:46 ID:LgRH3cy6O
>>91 羽田・川崎沖はもう難しそうだね、近隣問題もあるし…
いっそ木更津側に作ってアクアラインにシャトルバスを通すほうが千葉側に顔立てる意味でもよくね?
ありゃ?この話、日航かどっかが進めてなかったか?
JRのマグレブとは別の、吸引式磁気浮上リニアで、HSSTとか言ってたような。
103 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:06:14 ID:2RvADKEbP
>>24 >韓国は韓国自体への需要がそれほど多くないから一つで足りてるけど、日本は三つくらいあってもいいくらい
これは石原慎太郎も昔から言ってるね。それで横田を民間転用するぜと公約ぶち上げたが、今じゃ知らんぷりだ。
104 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:09:15 ID:nxwICDJk0
この超高速鉄道も、長野県に寄り道すべき。
羽田空港利用料+リニア運賃+成田空港利用料
一体化運営(笑)
エレベーターで移動できる空港もあるのに。
もうさ、羽田沖にメガフロートで2,3本滑走路作ったらどうよ?
2兆円ほどあればできるだろ。
107 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:13:18 ID:k3YxbkDOO
>>91 東京湾の生態系は、昔、京浜や京葉の工業地帯ができたころに壊滅してるだろ?
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:13:48 ID:yjYB0SM6O
>>94 空港の東延は難しい、
あそこの海域は大型コンテナ船のバースと重なるから、
空港を優先すれば港湾機能を殺す事になる
ただし、津田沼〜品川に新しい標準軌の鉄道網を作る事は解決策だと思う、
京成・京急の連絡列車を浅草線に頼るのは無理がありすぎだわ
こんなのイラネw
それこそリニアで繋ぎゃいいじゃん。
その金があれば、成田を丸ごと羽田に収容できるかもしんないけど。
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:17:27 ID:KbgbRVVy0
そんなことしなくても、来年夏頃にスカイライナー(名前変わるかも
しれないけど)が、成田新線を160キロで爆走するから安心しろ。
電車に乗り換えるの面倒くさいから、
羽田〜成田間に直通の動く歩道作れ。
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:22:41 ID:lhAkyS1pO
んなぁ金あるなら横浜〜東京にもう一本路線作って通勤通学混雑緩和を考えろ。
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:23:32 ID:b3/hLyI+0
確かに羽田ー成田間にリニアなんか通したら、工事費だけで軽く2,3兆円はかかるわな
関空でさえ、1兆5000億くらいの建設費用で済んでんのにさ
これだったら、まだ海上に新空港造ったほうが安くて早いんじゃないの?
…まあ本気で安くて早いコースというなら、成田空港の半径3キロ以内の住人を強制排除して
思う存分、空港拡張するのが一番なんだろうけどさ
沖縄占領して、地元民追っ払って、でかい空港を造った米軍みたいにさ
115 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:25:45 ID:30o+2Ovn0
JAL通期赤字 5000億円
ANA上半期営業赤字 250億円
JALの経営再建で頭一杯で、考えている余裕もないだろ。
空気読めない奴だな、松沢って
116 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:31:16 ID:DQ3oOX9UO
知事ってバカばっかなのかね
どう考えてもそんなもん不要だろう
羽田・成田間を15分っていうと、表定速度はどのくらい?
15分のために? 吉外かな、この人。いくら土建屋の言いなりでも、ひどすぎるな。
200兆使うんならやれ。つーか3兆程度じゃ余りまくりだな。
ただし、新木場じゃなくて品川か東京につなげないと意味ないけどな。
120 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:55:59 ID:YpwjzmN/0
成田はいずれ廃止でいいと思ってるから
新線を作るのは無駄だと思う
線路足りない分だけ地下化するなりして
>>13に賛成
121 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 00:56:53 ID:S+B2r72bO
ハブとマングース計画スタートですか?
途中停車駅なし
制限区域内で移動可能
LD4搭載可能
そんなリニアなら見てみたい。
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 01:16:52 ID:NvXNHSuk0
成田より横浜と東京をリニアで結んだ方がよくね?
成田に行くやつなんか少ないから採算合わないぞ
そんな金あったら埋め立てて羽田に追加滑走路つくれよ
125 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 01:19:44 ID:i2SkdKAQO
橋下は伊丹の土地売って財源にする言ってるけど
この金はどこから出るのさ
126 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 01:36:36 ID:d88+0NoMO
つうか、普通に京浜−都営浅草−京成で新幹線走らせりゃいいだけじゃん。
ゲージ同じだし。
127 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 01:46:01 ID:S+B2r72bO
小沢は利権廃止と言いながら、騙くらかして高速道路利権を取り戻し、ハブ化と騙して無駄な利権事業始める気なんだろ
小沢は、このあたり口車がうまいんだよなぁ
ただすぐボロでて国民にばれるけどw
128 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 01:48:58 ID:6zWf3RCB0
羽田−諏訪−成田のリニアで
諏訪市民が空港を利用しやすくなるお
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 02:01:08 ID:UChWmDd+O
新D滑走路の建設費は約6000億
1兆3000億円で羽田に新しい滑走路2本ができる。
その経済効果は30兆円以上。
駅は横浜-羽田空港-品川-東京-秋葉原-成田空港だな。
こうなったらまじで東京、千葉、神奈川で協力して
羽田ー成田にリニア通して、羽田を軸として
チョン公の仁川からシェアをごっそり奪うしかないだろ
仁川に対抗するのは中部空港がいい。あそこなら滑走路増設一本2000億以下だ
一気に4本整備して名古屋までリニアでつなぐ。
着陸料を韓国や香港以下にして、完全24時間運用低コストハブ空港にする
羽田はまず品川とつなぐ。そのあとは需要を見て考える。
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 02:10:28 ID:3w5Orv9+O
羽田ー成田間で飛行機飛ばせばいいのに
>>131 >>129で十分
前原も内心は、将来は羽田一元化だろ。
余った金で京急アクセス改善に投資した方が有益
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 02:14:05 ID:xugGDV0a0
無駄な公共事業だな。羽田HUBにするなら、わざわざ成田まで高速鉄道つくる必要なんて無いじゃん。
成田闘争を集結化させてから成田云々言えよ。
酒々井に解同あるから怖いね。
「成田空港方面、快特の佐倉行きです。」
とりあえず成田空港まで行けよ。話はまずはそれからだ。
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 02:20:58 ID:8yTougGx0
つーか、たった1兆3千億円で作れるの?
どういうルート?
139 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 02:23:03 ID:8yTougGx0
>>48か
これで1兆円で作れるんだ
でも千葉なんか止まるより、浦安と幕張に止まったほうがいいと思うんだけど
千葉は必要ないよな
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 02:29:09 ID:8yTougGx0
>>127 高速道路無料化も、再国有化のための口実www
無料にしたら民営が経営不可能だもんなwww
神奈川の試算はどんぶり勘定だからあてにならん。本当は3兆くらいかかるとみられている。
さらに3つも4つも中間駅作って15分で着くわけない。
142 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 02:32:01 ID:qjuUmLrN0
また国費が欠陥首都圏につぎ込まれるのか
143 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 02:32:32 ID:mKsd/qm5O
素朴な質問。
羽田と成田の間には神奈川県のカの字も存在しないんだが、なぜ神奈川県知事がシャシャリ出て来るんだ???
環八、環七に
地下鉄作ったほうがよっぽど便利だと思うんだが
145 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 03:09:01 ID:5qwzNnJ70
羽田を埋め立てて、10本くらい滑走路こしらえれば、成田の隣くらいまで行くだろ。
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 03:14:28 ID:xugGDV0a0
この地図を見ると。。。若洲のキャンプ場が駅になるんだなw
147 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 03:15:28 ID:TQCZAUDpO
千葉県内は、京葉線+総武線+成田線?
148 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 03:16:44 ID:3ubJsJBj0
一体、どこを走るんだ??www
そんなことやるぐらいなら、
金に糸目をかけず、羽田を大拡張しろよ。
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 04:21:47 ID:o6PcvZkCO
全く必要ないね。羽田に国際線を入れるかわり成田に国内線を入れる流れだからな。
つまり内際分離をかっちり死守するのはやめて、ある程度(基本は成田=国際、
羽田=国内でいくしかないが)バランスよく配分を見直しすればいい。
リニアつくる金があるくらいなら成田を国内線のみで気軽に利用できる
空港にするために成田へのアクセス交通、特に北総鉄道の値下げに充てるべきだ。
150 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 04:25:22 ID:os5j4IJW0
仮に作るとして、用地買収に10年も20年もかかるよ
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 04:33:05 ID:OUtJVuDXO
どこを走る事を前提にした概算なんだろ?
地下と海底かな?
152 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 04:38:57 ID:fHvzL6wnO
京成潰れるな
153 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 04:46:43 ID:Z5m7BB5kO
世界中の人にワカサギ釣りを楽しんでいただく為にも長野を通せ
@む(ry
154 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 04:50:43 ID:m5dfsJQVP
ばかだなー・・・
どんなに鉄道が頑張っても、荷物が多い旅客にとっては、バスの利便性には勝てない。
費用対効果を考えろ
横田空域ですら5%くらいしか返してくれなかったのに
(まあ、首都直近のいい空域あっさりかえす訳もなし)
これ以上拡大したら全部千葉県上空からの侵入になるでしょ
千葉県側は自分ところがなおざりにされるために上空通過認めるわけ無いでしょ
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 05:13:57 ID:loCojVWE0
成田は畑に戻して南京豆を作れば良い
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 05:16:46 ID:tGdzrDFVO
羽田空港の下を貨物線が走ってるから、そこをうまく使え。
成田・羽田間を一本の滑走路で繋げばよくね?????
>>143 羽田の神奈川口構想っていうのがあるからだろ。
161 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 07:34:32 ID:VmP1mh95O
>>149 なるほど、千葉ニュータウンの住民ですね。
わかります。
>>159 頭いいな、お前。
どうせなら平行に二本設置しようぜ。
そうしたら、成田行きと羽田行きが喧嘩しないぜ
羽田−成田のあいだに神奈川県がないんですが。
横浜からはバスで充分。
それに今つくってる京成はどうすんのさ。
それこそ、何年か後に見直される公共事業になってしまう。
コンクリートから人へ、というなら、今やってる公共工事に失業者をあてこめるよう
事業者に対して助成金を出すなり、雇用機会創出が第一じゃないの?
164 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 07:51:07 ID:RtuNmgdl0
JR東海が協力しなかったら実現不可能じゃんww
まさか中国のリニアを輸入するの?
165 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 08:02:52 ID:/4ASeCDg0
今でも、何か作れと国に要望しているんだよなぁ
もう、借金だらけで、歳出の削減を必死なのにサ
自民党政権の遺物だよ。こんなことしてたんで、借金だらけの国になった
166 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 08:18:10 ID:0VdfaDINO
羽田は2時間使えて成田は昼間しか使えないから羽田は国際線、成田は国内線中
心にすりゃいいんだよな。
成田は国内線で尚且つ国内線への乗り換えが少なそうな便(大阪、福岡等)中心。
さらに羽田は新幹線が通ってる駅への直通路線を作れば国内線から国内線への乗
り換えから電車から国内線への乗り換えに転換すべし。
国内線が減っ分を国際線に割り当てれば、ハブとして機能させられる。
関空も同じようにすれば、日本の航空事情はかなり改善する。
167 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 08:20:46 ID:0VdfaDINO
168 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 08:22:38 ID:PCZvFHAeO
>>166 国内線にわざわざ成田いくなら新幹線の大勝ち確定だな
首都圏にあと3000m〜4000mの滑走路4本は必要だ。羽田拡張か第三空港を作るべきだ。
超高速アクセスと含めて専門チームを作り、グランドプランを作るべき。十分に需要があるのに、新興国の巨大空港に吸い取られている。
170 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 08:32:10 ID:ob6BswOE0
費用対効果でみると絶対 羽田、関空ハブだ。
成田(将来性がない。24時間は無理)。
また 15分というが 待ち時間を考えたら絶対30分以上になる。
成田到着、
サテライト移動7分、
リニア切符購入5分
リニア発車待ち20分(15分に一本として)
羽田到着
リニア駅から国内線サテライトまで移動8分
これで40分になる。
関空と羽田の2つのハブで終わり。 成田は今後 関東圏に住む
国内乗換えがいらない人のための空港。(関東圏は3千万人)
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 08:34:29 ID:ob6BswOE0
それよりやっぱり 大阪駅 関空リニアだろう。 こちらは
伊丹を売った費用としているので金もかからない。
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 08:52:31 ID:hqK7LTgQ0
関西国際空港の建設費が1兆5000億円なんだぜ?
そんだけありゃ羽田に隣接してまるまる関空レベルの空港ができるだろ。
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 09:10:07 ID:KXjRRWtA0
これは是非作るべき。
子供手当潰してでも作るべき。
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 09:13:36 ID:KXjRRWtA0
「羽田から国際線飛ばせば成田要らない」と言う人いるけど、それはムリ。
すでに羽田と成田は旅客数が馬鹿でかい。これを一つの空港に統合するなんて、不可能だ。よほど素晴らしい羽田拡張案でもあれば別だがな。
もし羽田をハブ化すれば、現在の羽田と成田の旅客数に加えて、トランジット客までも捌かなければならない。
京急−都営浅草線−京成に新幹線のぞみを時速270キロで走らせたらいいじゃん
同じ広軌だし
>>140 現状も酷いけどな
高速道路の正式名称は「高速自動車国道」・・・国道です
国の所有物で利益を上げてる企業が民間企業といえるのかと
177 :
マッチョサイエンティスト:2009/10/30(金) 10:06:37 ID:O7ZE39Qv0 BE:58230656-2BP(1000)
>>176 国有地を借りて施設を運営してるとこなんていくらでもあるだろ。
庁舎の中に入ってるコンビニ等のテナントは民間企業といえないとでも?
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 10:09:24 ID:0VdfaDINO
>>174 赤字の国内線を廃止して国内線増やせばいい。
神奈川に空港作ったほうが便利じゃないの?
180 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 11:42:45 ID:5moU1TxD0
ダタで運行してくれれば、羽田+成田で1つの空港と
言えなくもない・・・かな・・・(^_^;
181 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:11:32 ID:cKh2QO9w0
神奈川はかなり財政状況やばいんだから
こんなのに税金使ってないで
さっさと財政立て直せよ
今更もう遅いよ
183 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:25:24 ID:YFuOSmYJ0
微妙に川崎避けててワロタ
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:31:07 ID:VhPMiH9KO
民主党大変だな。
万が一前原が民主党に所属していて。
見た目のまま真面目だったら。純粋な日本人だったら聞きたい。
あんたそれでいいの?基地外の集団と一緒に活動して。
185 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:33:35 ID:gSPVAGp/O
>>175 鬼越あたりの線路沿いの民家が吹っ飛びますw
186 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:35:20 ID:r9ootr6e0
実際の話、品川で倒壊のリニアと直結したら、関空とセントレア終了だよな。
これできたら、京急と京成脂肪確定だろ。
188 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:41:15 ID:Wh5PhLeYO
>>1画像を見る限り最も加速する中間地点が蛇行してるため作る意味なし
189 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:48:03 ID:yDkF7t1Q0
つうか欧州六カ国の首都には大体
三つ位の空港は存在する
190 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:53:29 ID:eaaJnIWj0
うちの近所の京成の東中山にリニアの駅を作るが吉。
JR西船橋とダッシュで3分。 京葉線、総武線、武蔵野線、東京メトロ、東葉高速鉄道が走る。
秋葉原まで30分以内、ディズニーランドまで15分以内。 こんないいとこ通さないでどうする
191 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:55:19 ID:KF5HAiFW0
てか、関空をハブにした方が早い気がするんだが。
何でも東京ありきだから、しないだろうけど。
192 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 13:57:26 ID:km5gSR9c0
羽田と成田なら神奈川関係ないじゃん
空港をダシに横浜にも引きたいならそう言えばいいじゃん
>>190 成田自体がいらないから
超高速鉄道もイラネ
大体そんな短距離で作って採算とれるわけ無いじゃん
東京〜大阪なら分かるが
全部羽田でOK
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 14:03:50 ID:+mOwK4Bk0
政治を私物化する松下政経塾ライン
伊達にホームレスに卵をぶつけるような企業が作った私塾じゃないな。
人間大砲で両空港を行き来すればいいんじゃね?
俺天才じゃん
>>170 >リニア発車待ち20分(15分に一本として)
何で一本前のに乗らんのだ?
羽田・成田間無料でなければ効果なし。
198 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 18:09:30 ID:Qo94rSi5O
まっすぐ作れよ
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 18:56:56 ID:F6z/mo27O
>>189 そうだね、イタリアにも、ローマの、ダ・ヴィンチ空港の他に、軍の空港があるのでは?
ドイツもベルリンに複数空港があるし、
フランスは、ドゴール空港と、オルリーと、多分軍の空港があるはず。
タイの首都にも、空港は2つで、後、軍の空港があるはず。
首都に、複数の国際空港が無いのは、たぶん日本だけだろ?
これで、先進国とは、言い難い。
チャイナだって、北京には、もう1つ空港を造ろうとすれば、建設できるのでは?
200 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 19:01:13 ID:F6z/mo27O
>>197 京急に、羽田から、真っ直ぐに、専用線を、建設してもらって、成田まで、20分ぐらいで、結んでもらいたい。
距離が80キロとして、時速240キロなら20分程度だ。
201 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 19:02:38 ID:3mKhq0+ZO
京成、都営地下鉄、京急の高速化ですか?
202 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 19:07:10 ID:z1hU88qnO
民意に逆らうダム推進知事の要求などすべて却下だ
羽田空港の航空機騒音 - 清水菊美の活動日誌
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/kako/0906.html 2009年6月13日(土)
6月12日大田区議会 羽田空港対策特別委員会に、平成22年10月からのD滑走路完成後の運用について、
国土交通省航空局からの資料が提出されました。
それによりますと、使用時間は二四時間とする。
二三時から六時まではC、D滑走路を使用する。
発着回数は需要の動向により段階的に増加していく。
騒音対策区域については、特定飛行場の指定解除を含め、見直しを行う。
北風時のA滑走路側の離陸は(いわゆるハミングバード=朝八時前後の内部陸地飛行)は継続する。
などです。
とんでもない内容です。
「大田区のご理解とご協力をお願いいたします」となっているが、理解などできるはずがありません。
随所に「環境に充分配慮する」と書かれていますが、夜中も飛ぶ、回数は増やす、
沖合移転後は飛ばないと言う約束破りの内部飛行は続ける。
で、どうして環境に配慮できるのでしょうか。
国土交通省の言う「環境」とは何なのでしょうか。
大田区民の事を考えているのでしょうか。
説明をした担当課長は「これから詳しい説明を受ける。
大田区としては見過ごす事ができないと区長は言っている」とのこと。
来年の10月と言っても、航空会社等は準備をすすめているでしょう。
決まってしまってからでは、大田区の言い分が通りません。
一刻も早く大田区の意見を、区民の環境を守るために区長は責任を果たさなくてはなりません。
また、この日、米軍横田基地の空域削減による羽田空港出発経路の変更による、航空機騒音被害に関する陳情は、
公明、自民、大田自民、民主の会派の議員が、継続を主張し、採択できませんでした。
陳情者によると、前回提出した文章に「大田区上空を飛ばないでほしい・・・」という表現について、
空港を抱える大田区としては、この陳情書では審議できないので、出し直しをしてほしいと委員長から助言をもらい、
提出し直したのだそうです。
調布地域に住んでいる議員は、「周辺住民から苦情は受けているが、ヘリコプターの航路が会ったときよりはよい」
「以前よりは静になった」「区内ではもっと騒音がひどいところもある、バランスを考えてほしい」
「米軍基地の爆音よりは良いだろう」などの意見。
また理事者(担当課長)からは、213件の苦情を受けている。
区としても国に要望し、高度を蒲田上空で九〇〇〇フィートになるよう、航路を川崎側にするなど改善されてきている。
騒音は基準内である。
健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を侵害したとは思えない、などの見解が出されました。
日本共産党区議団は、第一種住宅地域で40から45デシベルの規制内で住んでいた住民が、
昨年の9月25日より突如飛行機の騒音により環境が激変してしまった。
騒音被害の少ない飛行をするよう願っており、大田区と区議会が国に申し入れるのは当然のことである。
と、採択を主張しましたが、かないませんでした。
埋立地 - Wikipedia ※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E7%AB%8B%E5%9C%B0 >土地利用
>主に埋立によって造成された地域
>・東京湾岸の大部分
> ・東京都(東京都内の東京湾岸のすべて)
> 東京臨海副都心(台場+青海+八潮)
> 中央区(銀座、築地、浜離宮庭園、佃、月島、勝どき、晴海)
> 港区(芝浦、港南、台場)
> 品川区(東品川、八潮、東八潮)
> 大田区(東海、平和島、昭和島、城南島、京浜島、羽田空港)
> 江東区(東雲、辰巳、潮見、有明、青海、新木場、若洲)
> 江戸川区(清新町、臨海町)
> ・神奈川県(神奈川県内の東京湾岸の大部分)
> 川崎市川崎区(東扇島・扇島等)
> 横浜市鶴見区(扇島・大黒ふ頭等)、西区(横浜みなとみらい21等)、中区(横浜港等)、
> 神奈川区、磯子区、金沢区(八景島等)
> ・千葉県(千葉県内の東京湾岸の大部分)
> 浦安市(舞浜など市内の3分の2が埋立地)
> 千葉港と近隣地域(船橋市・習志野市・千葉市・市原市・袖ヶ浦市の沿岸部)
> 千葉市美浜区の全域
> 新日本製鐵君津製鐵所
> 海ほたるパーキングエリア
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千葉県市川市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/632/748/7 土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県市川市 238,261円/m2 42 / 806 位 914,000円/m2 16 / 797 位
神奈川県横浜市 236,389円/m2 43 / 806 位 585,295円/m2 38 / 797 位
千葉県浦安市と神奈川県川崎市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/654/767/7 土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県浦安市 349,700円/m2 24 / 806 位 725,000円/m2 23 / 797 位
神奈川県川崎市 265,871円/m2 36 / 806 位 544,514円/m2 43 / 797 位
千葉県松戸市と神奈川県相模原市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/636/782/7 土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県松戸市 155,900円/m2 96 / 806 位 395,429円/m2 67 / 797 位
神奈川県相模原市 139,306円/m2 108 / 806 位 228,280円/m2 118 / 797 位
千葉県船橋市と神奈川県厚木市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/633/785/7 土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県船橋市 157,460円/m2 94 / 806 位 442,875円/m2 53 / 797 位
神奈川県厚木市 134,894円/m2 114 / 806 位 419,600円/m2 57 / 797 位
千葉県柏市と神奈川県秦野市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/644/784/7 土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県柏市 123,597円/m2 130 / 806 位 587,750円/m2 36 / 797 位
神奈川県秦野市 117,507円/m2 140 / 806 位 217,250円/m2 122 / 797 位
千葉県流山市と神奈川県小田原市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/647/779/7 土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県流山市 136,929円/m2 112 / 806 位 328,000円/m2 84 / 797 位
神奈川県小田原市 134,000円/m2 115 / 806 位 213,250円/m2 126 / 797 位
千葉県習志野市と神奈川県横須賀市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/643/775/7 土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県習志野市 169,182円/m2 82 / 806 位 275,000円/m2 95 / 797 位
神奈川県横須賀市 142,531円/m2 103 / 806 位 267,333円/m2 101 / 797 位
千葉県八千代市と神奈川県南足柄市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/648/790/7 土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県八千代市 125,500円/m2 126 / 806 位 207,500円/m2 133 / 797 位
神奈川県南足柄市 113,600円/m2 147 / 806 位 137,000円/m2 191 / 797 位
>47>113>123>139
地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02 土地平均価格(商業地) 対象:797市区 ※テナント料に反映
_1位 東京都 中央区 5,437,037円/m2 銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位 東京都 千代田区 5,158,148円/m2 丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位 東京都 港区 4,208,077円/m2 新橋・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・台場
_4位 東京都 新宿区 4,003,333円/m2 新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位 東京都 渋谷区 3,340,313円/m2 渋谷・原宿・恵比寿・代々木
_6位 東京都 豊島区 1,868,615円/m2 池袋・巣鴨
_7位 東京都 武蔵野市 1,610,000円/m2 吉祥寺・武蔵境
_8位 東京都 目黒区 1,559,500円/m2
_9位 東京都 文京区 1,335,000円/m2
10位 東京都 三鷹市 1,300,000円/m2
11位 東京都 台東区 1,293,000円/m2
12位 東京都 国分寺市 1,225,000円/m2
13位 東京都 中野区 1,081,900円/m2
14位 東京都 品川区 1,055,083円/m2
15位 東京都 世田谷区 919,813円/m2
16位 千葉県 市川市 914,000円/m2
なんでわざわざ鉄道なの?
空港同士なんだからコンコルドとか飛ばせば良いじゃん!
・空港の発着枠は貴重
・空港利用料が馬鹿高いからえらいことに
北総鉄道の完成で39分で着く様にはなったらしいじゃないか
>>213 じゃあ第二羽田と第二成田を作ればいいじゃん、枠増えるよ。
空港使用料は、そもそもそんな短距離を急いで移動したい
セレブに負担させれば良いよ。
長野県がアップを始めましたw
北海道新幹線を作って
羽田〜新千歳便を半分ぐらい追い出せ
219 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 10:10:03 ID:yFLSYQmN0
羽田⇔成田を速攻で乗り継ぎする旅客なんてそんなにいる?
それも高速鉄道を整備するほどの
220 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 10:57:05 ID:7pBaDAicO
京急の羽田空港駅と京成津田沼駅を直線で結べば
短時間で移動できるではないか???
羽田-成田の需要は少ないが
羽田-東京(品川)
成田-東京(品川)の需要はある
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:38:10 ID:CkAMsrTu0
飛行機を降りたら直接無料新幹線に乗り込む方式にして滑走路とターミナルを分離すればいい。
滑走路を広げてターミナルは新宿や東京駅に移転する。
荷物は貨物専用小型リニアでターミナルに急送して客は手ぶらで移動出来るようにする。
224 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 14:47:11 ID:l5lXDr5EO
知事の表情が…
神奈川は関係ないだろ
羽田−成田間の交通を良くするより羽田を拡充させて成田を廃港にして欲しい
もしくは成田を中韓、危険な地域との専用空港にして後は羽田を拡充して集約
227 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:02:43 ID:AxxCXrPDO
もうそういう問題じゃねえよ
このままいくとANAまで含めて航空産業全体をお荷物と判断せざるを得なくなる。
無駄の上塗りみたいな政策ぶちあげるやつは選挙で落とせ。
旅客だけつないでも、空港が分離してたら整備の効率化とかは不可能。
それとも、飛行機を載せられるリニアでも作るつもりなのか?
228 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:07:15 ID:FyGnbQfMO
成田潰せはすむ問題じゃねーか。
成田にぶら下がってる連中切ればいいだけだろ。
補償とかはすんなよ!
そこで折れたり、補償したりするのが馬鹿鳩政権なんだよな。
229 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:07:17 ID:y6w00F5G0
なぜそんな面倒な乗換えが必要なんだよ、バカか
230 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:49:39 ID:qBni7eE50
東京湾って、左向きの人の顔に見えない?
成田ナンバーの千葉県民だけど、
成田空港は、無理があるよ 24時間運行できないなら
羽田をもっと強化すべき あんまり、成田成田騒いでると
長野の人みたいで気持ち悪いよ
全体を見るべき
232 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 16:45:58 ID:7jF8vGxt0
これから航空需要って減っていく一方なんだろ?成田の国内線を増やせばいいだけの話じゃないの?
233 :
千葉県民:2009/11/01(日) 17:03:16 ID:DJ4F5ZuRO
未だに成田潰せとか言ってる奴いるのな
無理だぴょ〜ん
234 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:04:53 ID:+akUvWYwO
成田潰して木更津の陸自の所に空港を作る
羽田までは海の下にリニア走らせればいいしアクアラインも有効活用できる
成田なんて要らないよ
235 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 17:10:17 ID:XJhR2RbiO
成田さん、好きって追いかけるとヤダヤダ逃げて、もういいやって言われるとそんな事は言わないでって…バカじゃないの。
>>137 快特の佐倉行きなんてあんの?
快速でしょ