【政治】 自民党、児童ポルノ改正案再提出へ…「単純所持」も規制★4
216 :
名無しさん@十周年:
>>115>>170 まともに教育を受けていれば創作物でかかれた不法行為が現実で許容されるなんて考えない。
>じゃあそのような素質は無いが善悪の区別ができない人間ならどうだ?
そんな極一部の変わった人たちを持ちだしてどうする。
そんなの想定してたらニュースだって善悪の区別がないから模倣するかもしれないじゃないか。
つーかそんなの善悪の区別も教えられなかった親が引き金なんじゃないか。
要はロリコン、児童レイプを混同してるから規制にいくんだろう。規制派は妄想→現実に恐れて改正しようとしてるけど、加害者の刑罰を重くしない限りレイプ被害は減らないんじゃない?日本は表現の規制より性犯罪を重罪にすべき。米軍より軽いと聞いた気が……
219 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:05:34 ID:Se1r8BwmO
>>213 2ちゃんは保守=正義の味方とか思ってるようなわけのわからない馬鹿がウジャウジャいますからw
220 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:05:43 ID:2puGbm320
しっかしネトウヨネトウヨここで連呼してるやつって、
理屈は通じないし、自己中心的で確信犯的な傲慢さも感じられるし、
ろくな人間じゃないね。ネット工作員なのは確定として、
たぶん朝鮮人だろ。
もしくはB。
初めっから対話する気は無いんだもんな。
邪悪な精神の持ち主というか、品性下劣というか、まっとうな人間にはなれない
連中だね。
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:06:07 ID:w8OTGdcOO
自民:児童ポルノ
公明:外国人地方参政
ええい!
まともな野党はいないのか!
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:06:48 ID:gyID1s5g0
>>216 親も規制!子作り禁止!
とか言い出したらどうしようww
感染したら、HD内で児ポ画像を展開しまくって、同時に警察にメールするウィルスが流行りそうだw
作るなよw
>>207 ロリコン犯罪者が創作物で触発されるのはあまりないと思いたいが…
児童ポルノ被害者やレイプ被害者がこのような創作物がこの日本に溢れてるという事実がさらに苦しみを与えてるようだ。
オタクは自分のことだけ考えすぎだよね
225 :
イモー虫:2009/10/28(水) 14:07:20 ID:20KiURcDO
言い換えると恋愛シュミレーションゲームをやったら恋人が出来るみたいな勢いの主張繰り広げてるやついるけど、
それならば
恋愛シュミレーションゲームの購入を法律で義務づけるべき
これで少子化の問題は解決だね
それからお金が天から降ってくるゲームを作るべき
これで金銭問題解決だね
>>213 違和感つか社民党や共産党はまず警察権力の拡大には反対だからそうなる法案は当然出さないし
その点は自民党なんかより余程いい政党
227 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:08:00 ID:E7QEpw750
児童ポルノを取り締まるんじゃなくて、キ○ガイをなんとかしろ。
229 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:08:35 ID:XxGAaQc+O
ネトウヨからも見限られそうだなw
230 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:08:42 ID:XVTlAhSN0
>>217 あと出所後の再犯防止もね。
アメリカだとなんか機械つけられて監視されるんだっけ?
病的に性欲が強くて自制できない人もいるみたいだし、
そんなのは刑務所に数年入れたって矯正不可能だよね。
そういうの治療矯正して再犯できないようにするとかさ。
性的虐待は家族が加害者になることも多いけど
虐待のまだまだ救われない子が多いみたいだし。
232 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:09:35 ID:v+OzGUHGO
取り柄がないw
233 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:10:06 ID:gyID1s5g0
>>229 ネトウヨは規制賛成でしょ。
見限る奴は前の選挙でもう見限ってる。
今でも自民推してるのは規制賛成派若しくは容認派だけ
234 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:11:21 ID:E7QEpw750
>>213 保守とは関係なくね?
どっちかというと社会主義かどうか、だと思うけど。
アメリカの保守思想(キリスト教色濃厚) なら理解できるが。
235 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:11:49 ID:w8OTGdcOO
>>226 とても同意
だから民主政権であるうちは、児ポが通るとは思えない
236 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:11:55 ID:aLGTYj4VO
児童ポルノは禁止でいいんだけど、
拡大解釈すると写真1枚だけで逮捕できるって怖いだろ。
ミンスが政権とった今、別に児ポ法が成立してもかまわんよw
万一成立すれば、与党のミンスが成立させたも同じ。
むしろ今狙ってやってるだろ。>ジミソ
238 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:12:13 ID:9NUuKyHVP
自民が勝ってたら規制されてたのに…
日本もうだめだな…
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:12:23 ID:tC5u+JkA0
はぁ?
公明党が出すなら分かるけど、なんで自民がそんなにこだわってんだ??
アグネス―安倍ラインですか?
240 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/10/28(水) 14:12:35 ID:jlWcxbCs0
>>224 >ロリコン犯罪者が創作物で触発されるのはあまりないと思いたいが…
触発という言葉が曖昧だが、
現在の社会学や心理学の理論では、表現物が犯罪の「原因」になることはないと考えられている。
>児童ポルノ被害者やレイプ被害者がこのような創作物がこの日本に溢れてるという事実がさらに苦しみを与えてるようだ。
抽象的な表現の存在自体が与える苦しみ、などというのは基本的に認められない。
例えば、オタクはゲーム脳や児童ポルノ規制派の著作物の存在から、
精神的な苦痛を受けているかもしれないが、だからといって具体的な権利が侵害されているとはいえない。
自分のことだけというが、自由が侵害されようとしているときに、
声をあげずにそれを甘受するようでは、今日の自由な社会はなかっただろう。
自らの自由を守るために声を上げるのは、身勝手ではなく、逆に自由主義社会に生きる人間の義務だ。
241 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:12:43 ID:q20isJQt0
>>235 三次元のみ規制 二次は規制しない なら普通に通りそうな気がするんだが
3次はするべきだが2次も含めるなら友愛する。
243 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:13:17 ID:tBMvBulvO
>>25 誇張もなにも実際に葉梨議員(落選済み)が答弁で言ったことだよ
動画も残ってる、マスコミの神MADじゃなくノーカット編集なしのがね
244 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:13:21 ID:XVTlAhSN0
>>224 性犯罪に遭った経験がある人が苦しむから性犯罪の創作物禁止、なんて論理なら
殺人未遂の被害者や家族を殺人で失くした人が苦しむから殺人描写のある創作物禁止、
暴力傷害の被害者が、誘拐の被害者が、ってなんでも禁止になるよ。
というか創作物程度で苦しむ人なんて本当にいるの?
しかも『日本に溢れてる』ってだけで自分が無理矢理見せられた訳でもないのに苦しむとか。
性犯罪被害者ならむしろ性犯罪や、性犯罪者がいることの方に苦しむんじゃない?
245 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:13:32 ID:E7QEpw750
>>224 逆にレイプしたくでも出来ない。
されたくても、してもらえない子に喜びを与えてるけどネー
あれっ?
ネットから世論を吸い上げるんじゃなかったの?
人権擁護あたりとは対照的な感じ
247 :
イモー虫:2009/10/28(水) 14:13:43 ID:20KiURcDO
データの単純所持を禁じる理由が見付からない
248 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:14:29 ID:vSO75MXq0
249 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:14:42 ID:gyID1s5g0
>>239 情弱乙。
昔から自民は規制に熱心でした
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:14:49 ID:9GIduEum0
>>244 だな、刃物で脅されてレイプされて刃物が怖い
だから刃物規制なんてなるわけが無い
創作物に近づかなければいいだけだからな・・・
251 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:15:02 ID:v+OzGUHGO
鳩山だって秘書がやったと言ってるんだから
それこそ持ち物チェックは国家権力が決めるって無理筋
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:15:17 ID:2AdKJBDwO
>>231 ニートいわく
親が「働け」と言うのもメディアの悪影響によるものらしい
253 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/10/28(水) 14:16:08 ID:jlWcxbCs0
>>250 そう。「見ない自由」は保障されているわけだからね。
「見る自由」を行使しておいて、被害を受けましたというのは、それこそ本当の意味で自己責任だ。
他者の「見る自由」が憎い、なんてのは、これはむちゃくちゃ。
神権政治ならともかく、自由主義社会では絶対に認められない言説。
254 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:17:11 ID:vSO75MXq0
そうだわな。
刃物で被害にあった、だから刃物なんて創作物で見たくない、
よって時代劇なんか全廃しろ、なんて論法は頭がお菓子異。
255 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:17:11 ID:2ejM7JED0
自民党クン、学校の先生の未成年者の買春には寛大ですね(笑)
自民党は終わった
新しい党作るべき
257 :
イモー虫:2009/10/28(水) 14:17:57 ID:20KiURcDO
258 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:18:27 ID:WtL/7dNi0
表現規制が先鋭化してなんか昔の独裁政権みたいですね。
自民党って。
259 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:18:46 ID:51ZRKjKKO
有害情報の規制は言論統制の第一歩
イギリスの例を見れば、有害情報規制の名のもと、ウィキペディア遮断
一部の『有害情報』を理由にサイト・書籍をまるごと規制する
日本で通ったら、間違いなく『有害情報』をなくすために2ちゃんねるはまるごと閉鎖だろうな
背後にあるのはユニセフなんてチンケな団体ではない
G8のうち、日露以外規制ってのは、恐ロシア以外のG8の言論を管理したがり、それが出来る組織
すなわち、世界的な富裕層のコミュニティ CIA 国際金融家
そういった連中
日本は事実上、自由民主主義を守るための最後の抵抗勢力になった
娘の写真でもアウトか?
入浴中やプールでの写真があるんだがなあ…
261 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:18:54 ID:9GIduEum0
>>234 そもそも社会主義なんて関係ないw
表現の規制は憲法違反であり、民主主義国では認められない
262 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:19:06 ID:Nz+BJ2mh0
いい事考えたぞ
女の子供に性的虐待を加えたら、実刑直撃でちょんぎる
執行猶予とかそんな生ぬるいものはなし ちょんぎる
男の子供に手だした奴は縫い付ける
おお?なんか教師と親が沢山おかまになったー!
263 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:19:18 ID:E7QEpw750
>>253 キツイ言い方だけど、
その被害者がトラウマから脱し切れていないだけだよな
自分自身の中で克服しなきゃ解決にならないのに、
ソレが出来なくて、周囲の環境に責任を押し付けて逃げてるだけというか・・・。
レイプ加害者でもないのに、何でそこまで親切にしなきゃならないのかと。
264 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:19:45 ID:KIrKdMBg0
もうこんな政党を支持してるやついないだろ
ろくな議員もいなくなったしな
265 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:19:57 ID:GcLyoj9U0
>>1 ポルノ規制と言えば反対されにくいからね。
結局これって表現規制したい奴の目論見でしょ。
>>261 そのはずなんだが自由が暴走してるとかわけのわからんこと言い出しますw
267 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:21:05 ID:WtL/7dNi0
>>263 それは違うだろ。
2次の表現規制には絶対反対だが
レイプ被害者が押し付けて逃げるとか…
そういう考えは反感買うことになると思うぞ。
268 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:21:31 ID:FvhYenuV0
自民党の見解としては
ポルノを見る若者は元気が無いからダメ
一方でレイプする若者は元気があってよろしい
269 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:21:38 ID:vSO75MXq0
>>260 1.18才未満
2.衣服の一部または全部をつけていない
3.性欲を刺激する
これが条件だから、1と2は満たしているね。
3は警察次第だから、警察に勃起されたら逮捕。
270 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:21:43 ID:JA/pf38S0
>>224 PTSDなんかのトラウマに関する本を幾つか読んだが、二次創作物でトラウマが刺激されて苦しんだって話は聞かないよ。
というかそこまでのトラウマ追ってたら男性恐怖症で男自体が恐怖の対象になっていると思うし、
何より被害者にとってトラウマなのは加害者本人。
まず加害者が被害者に関わることを規制するべきじゃ?
前スレの結論
・実写児童ポルノは完全所持規制OK
・二次元はゾーニング徹底で規制撤廃
・冤罪のないまともな規制法案にすること
・子供へのケアも所持規制も両方やればいい
272 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:22:06 ID:9NUuKyHVP
私立さくらんぼ小学校とかがある現状
規制されてもしょうがないだろ
四年後は自民政権だろうから
終わりだな、、、、、 何しても無駄だよ
274 :
かがみん:2009/10/28(水) 14:22:36 ID:Ud23OvvIO
2ちゃんねるなんか潰れても
いいんだよ。
子どもを守らないといけないんだよ。
キモオタのロリコンは危険なんだよ。
児童ポルノ規制強化の政策で
自民党の支持はこれから回復するよ。
マスコミも応援する政策だからね。
275 :
イモー虫:2009/10/28(水) 14:23:03 ID:20KiURcDO
「表現を規制しろ」とわめき立てる癖に自己矛盾に気付かないインターネット上の改正推進派
自分らが操作しているのはなんだ?パソコンや携帯だよな
そのパソコンや携帯は表現を取得発信するものだ
「表現規制は一部の人間が困るだけ」って言ってる某コラムニストもおまえらもいい加減自己矛盾に気付けって
276 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:23:15 ID:tBMvBulvO
277 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:23:28 ID:q20isJQt0
>>271 それで何の問題も無いな
3次は死ね 2次は生きろ がプラスの結論だ
あと100スレ続いてもその結論だろ
>>273 4年後は自民民主党そのものが分裂して消滅している
自由党と民主党になっているはずだ
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:23:50 ID:psKcL4O60
>>273 来年の参院で自公過半数が取れなければ
衆院選で自民が政権奪還しても、ねじれ国会再びで好き放題出来ない
280 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:23:57 ID:AspEgS8k0
自民は、自らどんどんドツボにはまっていくな。
しっかりせーよ。
282 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:24:12 ID:3X3PzDJdO
こういう事で分別なく文句言う人権団体なんて、不景気になると騒ぎ出すだけだろ。金がなくて。
真面目な活動してる団体に失礼だろうが。いればの話だが。
やっと国会が開いて遅すぎだってのに
まずは景気対策からだろ・・・
なに児童ポルノって・・・
自民やる気あんの?
政権奪還する気ないの?
馬鹿なの?
民主が政権を維持するのは難しいだろうな
マスコミも例の郵政人事以降民主叩きが激しくなってきてるし
ネット世論はいわずもがな
四年後終わった
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:25:22 ID:vSO75MXq0
>>283 谷垣が熱心な規制派だそうだから、その影響だろうね。
287 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:25:44 ID:JA/pf38S0
>>263 犯罪被害者のトラウマってのは一生脱しきれないぐらい重度のものもあるし、
努力しても治療してもなかなか改善できないものだから
克服できないことそれ自体は仕方のないことだよ。
場合によってはトラウマの原因(加害者やそれを擁護する人間)に着き纏われたり、
悪化の原因になる外的要因があったりするし。
普通そういうのは現実の問題だけどね。
288 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:25:49 ID:E7QEpw750
>>267 だが、本来己の中で解決しなきゃならないことだよ。
ソレを外部に何かを求めるのはおかしいことだよ。
誰しもトラウマの1つや2つはある。
俺は閉所恐怖症だが、
だからといってこの国の全ての密室を無くせとか、そんなメチャクチャなことは言わない。
289 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:25:55 ID:9NUuKyHVP
>>273 4年後は衆参同日選挙になりそうだな
衆参同日選挙じゃ自民党は過去無敗だから
規制確定だろうね
まあ、ロリコンどもはそれまでしっかりオナニーしとけよw
290 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:26:02 ID:51ZRKjKKO
三次規制もダメでFA
都合のいい解釈するな
アニメマンガ業界涙目www
これが通ったら、同人や深夜アニメは勿論、
ドラえもんも手塚作品も規制にかかるんじゃないか?
要はアニメマンガ産業終了しましょうって法案だな。
アニメの殿堂とか、この法案をごまかすための
餌だったんだろ。
292 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:26:19 ID:/j4fNCZ0O
規制が決行される前に結婚して娘を産んでもらわにゃいかんな…
調教が楽しみだ。ブシシ
293 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:26:20 ID:2ejM7JED0
自民党クン、学校の先生による生徒への盗撮・淫行は放置ですか?
、
>>271 出たか嘘つき。この21世紀に焚書なんぞ要らんよ。
295 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:27:04 ID:NGb8HSct0
しかも自分の方から公明党に擦り寄る始末
まだ現在の状況が理解出来てないようだ
>>270 人によっては苦しむ人もいるんだってば。いくつか本をよんでも被害者の声に勝るものはない。
297 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/10/28(水) 14:27:51 ID:jlWcxbCs0
>>296 そうだとしても、表現規制の理由にはならないだろ。
298 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:27:56 ID:WtL/7dNi0
>>277 何でそういう極端になるんだ?
3次だって単純所持規制となればいくらでもでっち上げで逮捕出来るんだぞ?
数々の冤罪事件における警察の証拠の捏造・変造
社会的に孤立させるためのデマの流布…数字出すためなら何でもやるような奴らだ。
点数稼ぎを簡単に出来るような2次3次だけでなく文章における表現全てに関して
規制すべきでは無いんだよ。
>>294 君は、被写体の児童が変態の慰み者になっていいとおもってるの?
三次は実在する判断力のない児童がいるんだよ?
300 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:29:08 ID:IrqY8RRw0
一般人なら盗撮の証拠が無いのに逮捕。
警官が盗撮犯なら携帯電話に画像が残っていても組織ぐるみで立件せず
これが規制狂信派の正体
301 :
イモー虫:2009/10/28(水) 14:29:21 ID:20KiURcDO
>>267 表現を二次だけに括ってないか?
現代社会は表現があるからこそ成り立っている
そこらにある建物もおまえのインターネットのカキコミも、そこらに売られてる書籍もそこらで上映されてる映画も、テレビで流れてるドラマも、コンビニやスーパーに売られてる食品のパッケージもすべて表現だぞ
302 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:29:45 ID:E7QEpw750
>>296 かわいそうだからって、
多数の人々に迷惑をかけ、文化や市場を衰退させるのはおかしいと思うんだ。
303 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:30:39 ID:gyID1s5g0
>>296 でもその論法を尊重すると、
交通事故の被害者がいるので車は禁止、
親にレイプされた被害者がいるので子作り禁止、
人間嫌いの人間がいるので人間が生きることは禁止になるので
折合いつけないといけないんじゃない?
304 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:30:40 ID:WtL/7dNi0
>>288 こういう他人に対する思いやりや優しさがに欠如するような人間が規制反対派の
最右翼をになってるようでは遅かれ早かれこの法案は可決されるな…
非常に残念だよ。
305 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:30:40 ID:9NUuKyHVP
規制したほうがヲチ的に面白いからやったほうがいい
306 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:31:03 ID:lsxUSNdZO
>>296 苦しむから、若者恋愛を実質規制しろとかは、
わがままもいーとこ。
307 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:31:17 ID:hiItX2qr0
>>296 でっていう
俺が苦しんでたらお前助けてくれんの?
308 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:31:19 ID:iiOLe1fj0
こんな法案、みずぽに踏み潰されて終わり。
自民党は負けてよかったな
無職アニオタロリネトウヨ涙目wwwwww
311 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:32:01 ID:JA/pf38S0
>>296 そういう本には被害者の声や症状を医者が載せているものなんだけど。
『日本に溢れてるという事実』なんて存在自体で苦しむような極端な例を持ち出されても。
そもそもそんな被害者本当にいるの?
仮にいたとしても、被害者が苦しむから規制なら優先順位が上のものがもっとあるでしょ。
312 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:32:09 ID:v48H04gR0
どこが 自 由 民 主 党 だwww
解散しろよ
313 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:32:10 ID:vSO75MXq0
314 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 14:32:15 ID:/j4fNCZ0O
>3次だって単純所持規制となればいくらでもでっち上げで逮捕出来るんだぞ?
ないないw
このスレで三次所持規制に反対してる奴は
二次元規制反対派のイメージダウン戦略のための工作員なので注意
まともな人間なら、実在の児童がうつってるポルノを所持容認なんてしないからな