【愛知】男女共同参画意識調査「夫は働き妻は家庭」４８％が賛成「社会的に男が優遇されている」は７２％

★男性は半数超、女性も４割が−−賛意、１０年前より増加

「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」との考えに４８％が賛成していることが、
県の調査で分かった。男性は賛成が半数を超え、女性も約４割が賛成していた。

県男女共同参画室の０８年度の「男女共同参画意識に関する調査」で分かった。
それによると「夫は外で働き、妻は家庭を守る」との考えに「賛成」と答えたのは
８・３％、「どちらかと言えば賛成」は３９・７％だった。

男性は「賛成」が１０・７％、「どちらかと言えば賛成」が４２・６％。女性はそれ
ぞれ６・２％、３７・２％で、女性でも「反対」と答えた人は１７・３％にとどまった。

同様の調査を９８年に実施しており、同じ質問に「同感する」と回答したのは５・６％、
「ある程度同感する」は３６・３％だった。選択肢は異なるものの、賛意を示した割合
は１０年前より増えている。

一方、「男女の地位の平等感」を尋ねたところ、「平等」と答えた割合が高かったのは
「学校教育」の５７・８％、次いで「地域活動の場」の３７・８％、「法律や制度」の
３５・５％だった。

「男性の方が優遇されている」「どちらかといえば男性が優遇されている」と回答した
割合が多かったのは「社会通念・慣習・しきたり」の７６・６％。次いで「政治」の
７６・３％で、「社会全体として」も７２・７％に上った。

http://mainichi.jp/area/aichi/news/20091027ddlk23040231000c.html

2げと

重複

【愛知】 「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」　男性は半数超、女性も４割が賛成、１０年前より増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256636979/

女性の社会進出＝男女共同参画＝福祉

僕が家庭を守るから、かみさんに稼いできて欲しい

重複してました。続きはこちらでどうぞ
【愛知】 「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」　男性は半数超、女性も４割が賛成、１０年前より増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256636979/

男性ばかりの会社に、無理矢理女性を組み込むのはもうやめにしよう

>>5
ついでに子供も産めよ

優遇？
ねーよ……

男女共同参画予算１０兆円

在日朝鮮人はよく騒ぐ

こういうのって、具体的にどんな点が優遇されてるのかはっきりさせるべきだよね。

予想外に高い値だな。みずぽもびっくりだろ。国民は男女共同参画を望んでいないな。

>>1

マザー・テレサ語録

私は、なぜ男性と女性が全く同じであると考え、男女の間の素晴らしい違いを否定する人たちがいるのか理解できません。
女性特有の愛の力は、母親になったときに最も顕著に現れ、神様が女性に与えた最高の贈り物―それが母性なのです。
子ども達が愛することと、祈ることを学ぶのに最もふさわしい場が家庭であり、家庭で父母の姿から学ぶのです。
家庭が崩壊したり、不和になったりすれば、多くの子は愛と祈りを知らずに育ちます。
家庭崩壊が進んだ国は、やがて多くの困難な問題を抱えることになるでしょう。
（以上、北京世界女性会議へ宛てたメッセージ）

男が作ってきた経済構造に女を無理やり入れてるのだから
女のが不利に決まってる
だからと言って男女差別を吠える前に
女の戦える経済構造を女が作るべきだろ

スレタイが下手

この事業削減したらあっという間に予算確保だな

どうせアンケートに数千億円とか予算が付いてるんだろ？

え？、どう考えても女の方が優遇されてるだろ社会的に

どう言う基準で男が優遇なんだ？
男は金銭的な負担ばかりだぞ

無駄な行政

国・地方あわせて、男女共同参画という福祉にどれだけ税金が浪費されているんだろう。

男女共同参画でどれほどの公務員の人件費が浪費されているんだろう。

おんなの社会進出促進に、どれだけ企業経費が浪費されているんだろう。

「仕事的」に男性が有利かもしれんが、「生活的」には女性に有利だと思うんだが？
レディースデーとかに文句言ってから平等を主張しろ

男女共同参画はイスラム圏に進出してはどうだろう

男女共同参画費の１０兆円って、うち９兆円が実質老人福祉に使われてるんじゃなかったっけ？
実際にフェミ運動に回される分は（全くないとは言わないけど）２ｃｈで喧伝されてるほど多くないとか。

>>24
主婦の社会進出を促進するための、介護の外注化に税金を使ってるんだよ。
育児の外注化も同じね。

男が優遇されてるんじゃなくて、男のほうが優秀なの
これは変えようのない事実
いつまで男女平等とかほざいてんだよ

>>24
男女共同参画とか言ってれば兆単位の予算が付くことの異常性を
考えるべきだと思うな。

といったって、民主党政府が用意する雇用先だって「木こり」だぜ
女も「木こり」やりたいってなら別だが、仕方ねえだろ　（´・ω・｀）

女の欲って本当に底無しでぞっとする。

今の状態でどこが差別的なんだよ。死ね。

こんだけ優遇されててもまだ自分らは不利に扱われてると思ってるんだ

世論だよな

相変わらすの変態ぶりぶりｗ　うんこの匂いプンプン。

>>18
美人若い女しか優遇はされていない。人生の殆どが社会の外

「男は質実剛健の精神で」
　那智　文江（主婦　43歳　埼玉県）

　我が家には中学１年の息子と小学４年の娘がいる。息子には毎日100円の、
娘には毎月１万円の小遣いを渡している。ところが最近、息子が小遣いの額
について文句を言うようになってきた。いまどき100円だけでは自動販売機で
ジュースすら買えないと言うのだ。ジュースが買えないならワインを買えば
いいと言って、その場は突っぱねたのだが、今度は年少である娘より自分の
小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。結局、いまの世の中では「年功
序列」という考え方は時代遅れであること、昔から「娘が３人いれば身上を
潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。
　実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。男が
贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、
ギャンブルに狂ったりして、挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌
なことにならないものだ。
　だいたい、女性はエステ通いにしても海外旅行にしてもブランド品を買う
にしても、自分を磨くための散財なのだから、ある程度の贅沢は仕方ないが、
男の贅沢は何のためになるのかが理解できない。
　そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業をしていたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日500円ずつの小遣いも、昼食を
摂らずに浮かしていたようだ。夫はどうしても欲しいものがあって、お金
を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
　当然だが、副業の収入も浮いた小遣いの分も全て没収して、家計の足しに
させてもらった。昼食を摂らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す
必要も無いだろうとは思ったが、そこは女性の情けで毎日200円ずつを渡す
ことにした。感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握り
しめながら体を震わせていた。
　将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健
を旨とした教育をしてゆきたい。パチンコで２万円ほど擦った後、小洒落た
レストランで遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた秋の午後
だった。

>>33
結婚できた後の専業主婦なんて、男より優遇されてるようなもん

男女共同参画でつくる、女性センター

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=jD4&q=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

まぁどこまで優遇してやっても女ってのは文句を言う生き物なんだよ。
ここまできたら正しい対処方法は「調教」だけだろ。

>>22
レディースデー
店が勝手にやってる事で私たちが強要したわけでもない。

>>34
那智　文江　→　なちふみえ→　フェミナチ　・・・ってか。

いい加減に、そういうネタばかり書きこんでいると、信用なくすよ。

女性が楽する事を推奨するアンケートか
男女関係なく稼げる方が働けばいいんじゃないか？

フェミは悪魔
「夫は働き妻は家庭」これが日本の理想

>>14
まあしかし女史の意図は2ｃｈ男尊女卑ねらーの意図とは違うだろうけど。

>>41
エクソシストか。理想は人の数だけあるんだよ

>>38
男社会
世の中が勝手にそうなってるだけで、俺たちが強要したわけでもない。

女の方が優遇されてる。もし自分に子供ができるんなら女が生まれて欲しいと思うわ

15年間共働き主婦だけど毎日仕事終わってから食材買ってご飯作るのにもう疲れた…。
仕事帰りの疲れた体に荷物がずしりと重いし栄養バランス考えて毎日きちんと作るのって結構大変。
掃除洗濯もやってるし猫の面倒見るだけで精一杯、子供なんて無理。

専業主婦になりたい人にとっては
フェミ運動は害にしかならないと思うんだけどな
田島陽子なんかが自分の不満をなんでもかんでも男のせいにするたびに
女にうんざりした目を向ける男が増えてきた気がする
あんなメンヘラは一握りだろうけどさ

女のほうが人生楽しそうでいいなぁ
日本で男はキツい

変態新聞の記事をまともに受け止める人って…

家庭内では、女房が優遇されてるんだから、バランスとれてるだろｗ

>>45
ちょｗｗｗ子供いないのに大変って。共働きなのに旦那の言いなりで甘やかし過ぎたんじゃないの？

私は女だけど、今の日本は女が優遇されてるとしか思えない。
社会的に不平等って言ってる人は、学生時代から一生懸命勉強して、社会人になってからは自分の仕事で上を目指し、収入も家族養えるぐらいになってから言ってるの？それすらできなくて不平等な社会のせいとか言ってるのなら、ただの馬鹿。
女性ならではの職業も多数あるし、男性は基本的に女性に優しいし甘い。女性が男性並の仕事ができればそれだけで賞賛される。

いいからしゃぶれ

確かに1000万以上の女性が少ない

やっぱり差別酷いなぁー

特に選挙が酷いね

TVで映る国会議員はほとんど男だし

時代が100年以上遅れている日本のお偉いさん達。。。

でも大半の女は結婚するし子供も産む。とても会社の中核に入れるものでないよね？
そして大半の女はそれを望んでいない。
体調が悪いので休みます、帰ります。
寿退社、出産休暇、育児休暇が通用するのは女だけだろ。当然会社によるが
いい年した男がスーパーのレジ打ち希望なんて居ないし面接で落とされる
女だけが差別じゃなくてそもそも決まってるんだよ

優遇は女がされてるだろ。結果は男が多く働いてるかもしれないけど、これは意識や努力の差だ。

もう何と言えば

もし本当に日本が男に甘い社会だというのなら、男の自殺が女の倍以上発生している事実をどう説明する？

男女共同参画って、平等と言いながら、
そもそも専業主婦より、働いているほうが偉いというような
職業差別のようなものが見え隠れするから嫌いだ。
「社会的に男が優遇されている」という結果が出るのは、実際にそうなのではなくて、
働いて給料もらうほうが優遇されてるという価値観を押し付けられた結果だろ。

男がやろうが、女がやろうが、外に出て働かずに家の中で子育てに専念することが一段低く見られるようでは、そりゃ少子かも進むわけだ。

周りにいる会社の女どもは
待遇の改善は要求するけど
いざ仕事で厳しい曲面に遭遇すると
「私は女だから」と、逃げ出す。

もともと真っ当に働く気なんかないんだよ。
うまい汁を吸ってるだけ。

男女平等にしたけりゃ男女平等にすりゃあいい。

オリンピックも男女わけしない
将棋も囲碁も男女わけしない
ボクシングで男と女で殴りあう
女性をだから任用するという理由で閣僚には選ばない
定時に帰らず、サビ残も男女問わず同じぐらいする
公務員で女優先採用という特別枠で採用しない
女と言う理由で転勤を断らない
女にもきっちり力仕事をさせる
戦争になったら徴兵して女も戦場に送り込む
女性専用車両という男女差別はやめる
女にも３Kをやらせる

男女平等を推し進めよう

女のほうが臓器が１こ、多い分体のバランスをとるのがむずかしいんだよなぁ。
どうしても、体力面では男に負ける。
個人差があるから、強い女も弱い男もいるだろうけど。

男のほうが優遇されているように感じるのは、どうしても手取りが多いもの。
病気でいつやめるかわからない残業も無理できない男でも、男ってだけで残業もバリバリできて仕事内容にも申し分なく責任感もある女よりも給料が高いことが多い。
もちろん、これがすべてじゃないけど。

家で子守をしてたんじゃお金にならず、お金がないと生活が立ち行かず、養ってもらってるんだからってことになる。
自分で稼いだお金を自由に使って何が悪いという、考え方もどうなのかね。

>病気でいつやめるかわからない残業も無理できない男でも、男ってだけで残業もバリバリできて仕事内容にも申し分なく責任感もある女よりも給料が高いことが多い。

そんなことないよ。

腰掛け女は冷遇可
本気女は男待遇可

でも女の大半は脳のつくりが女だから役に立たないという事実

>>53
寿退社というかどうかは知らないけど結婚を機に会社辞めた男はいた。
結婚して実家に帰るんだそうだ。
実家が店やってたみたいだからそこ手伝うとか。

>>60
>病気でいつやめるかわからない残業も無理できない男でも、男ってだけで残業もバリバリできて仕事内容にも申し分なく責任感もある女よりも給料が高いことが多い。

自己評価ばかり高くて実際は大して仕事も出来ない、責任感も大した事ない女に限って
こういうことを言う。

女子大

>>60
男の方が股の間に出てる物あるからバランス取りにくいんじゃない？

男女平等がイビツな形で根付いたのがいまの日本

男女じゃなく能力で役割分担するのが本来の形

いまのままでは国力が見る見る落ちて日本という国家消滅が現実となるのも夢ではない

女の方が優遇されてるだろｊｋ

まあ、男には母子加算も母子家庭特権もないから、
セーフティーとしては女の方が何倍も恵まれてるんだけどね。

>>52
選挙で当選せんならどうしようもなかろうよ。
「女性枠」とか作る方がいいとか思ってるのかい？

>>56
男に甘い社会などとは決して言わんが
男と女で感じ方が違うんだからそこに突っ込むのは微妙じゃないか

上だけ見れば確かに男性ばかり優遇されているように見えるが、底辺を見れば本当に泥まみれ、油まみれになって酷い目にあってるのは男性ばかりだ
男女同権というならば、この男性の負担も半分は女性が担うべき

平等より公平な社会になって欲しい

そもそも女性の社会進出が男性の収入減少を生んだと思う。
この際、扶養手当を10万ぐらいにして専業主婦を増やして欲しい。
その方が子どものためでもある。
と、女の私が言います！

妻が働き夫が家庭が良い。

むしろ俺は専業主夫になって妻に稼いでもらいたいけどなぁ。
できることなら女になりたいけどｗ

>>75
その場合、働き手の妻が亡くなっても夫は遺族年金貰えなかったんじゃなかったっけ？
女を社会進出させたいなら、そこら辺もどうにかしないとね

>>74
同意。

会社で女の下で働くなんて嫌だよ。
なんかあるとすぐ子供をダシに仕事押し付ける。
変なとこで器用なんだかなんなんだか。

主夫になりたい…

楽だよな。毎日

女が家に居ると雇用問題って解決するんじゃないの？

専業主婦になりたい
会社行きたくない
結婚したい
彼氏ほしい

この国で男に生まれるという事は本当に不幸なことだとおもう。

女が専業主婦になりたがるのは共働きでちゃんと家事や育児を
半分負担してくれる男が少ないからという理由もあると思う。

私は共働きの時夫と労働時間はさして変わらず、通勤時間は私の方が長かったのに
夫は家事を最初の約束と違ってなんだかんだ言い訳してほとんどやらないので
ずいぶん喧嘩もしたけど、家事をめぐって喧嘩したり文句言ったりするのに疲れ、
結局平等な負担はできないままだった。

子供が産まれて育休を取ったはいいが、家事すらしない人が育児まで
分担するとは思えない。子供が熱出したらどっちが会社を休んで
迎えに行くかでまたバトルしなけりゃならないのかと思うとうんざり。
結局私が仕事＋ほとんどの家事・育児をする羽目になるのかと思うと
共働きは男だけが得するシステムのように感じられる。

うちだけじゃなくて、前に見た統計だと共働きの夫が家事に費やす時間の平均は
妻に比べて著しく短く、妻専業の夫と大して変わらなくて驚いた記憶がある。
本当に半分家事を分担してくれる男ならいいけど、一般的な男だと
自発的に半分やる人は少ないし、無理にやらせようとすると不和が生じる。
独身の頃は仕事を辞めるなんて考えられなかったけど、そういう経験をすると
専業もいいかなという気持ちになる。ひとりで仕事も家事も育児もなんて無理。
義務は果たさずメリットだけ享受してる夫への愛は減る一方。
男が意識改革しない限り女性優遇なんて表面だけでしょ。
レディースデーなんていらないから妻と同じくらい家事や育児に責任感を持つ
男が増えてくれたら出産後も仕事を続ける女性が増えるのにね。

>>82
よくそんな事が言えるな
ＡＶ三昧の変態日本人のくせに

>>83
激しく同意。
バトるの面倒になって結局私が家事のほとんどをやり仕事は平等にこなしてる

旦那が家事した時は何回もお礼言うのにこっちがやるのは当たり前らしい

今から疲れ果てて私だけ毎日自分の好きなことをする暇もないなら、子育てはどんなに苦労するんだろうと思うよ

ほんと男なんて家の中じゃなんの役にも立たない。
やる事増えるだけだからいられてもかえって邪魔。
主婦をバカにする前に仕事も家事も両方こなしてみろと。

結局男性が社会で優遇されてるのはしかたないよ。これがほんとに男女平等になるのはなんじゅうねんも先の事､

母子加算は？

【神戸大2部】田中啓悟クンを見守るスレ【パナソニック内定取り消し？】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256843278/

社会的に優遇されてることを否定する男はそもそも男同士の競争に超絶負けてるからだろう
つまり女叩きに力入れる

>>83>>85

禿同
家事はほとんどしない
気も利かない
私はあなたのお母さんじゃないのよ！って思うよ

確かに妻も一緒に働いても、育児や家事は二等分にはならないね。
でも男性が子供の為に会社を休んだりするのは、会社自体が嫌がるし、お前の嫁は何をしてるんだって話になるよ。
夫の意識云々だけで解決できる問題でもない気がするよ。

家事が大変なのはわかる
だから女が偉いとか言ってるバカは自ら価値を下げてると気付け

料理一つとっても男の料理人が圧倒的に多い
男が本当に役立たずなら料理人は女の分野になってるだろ

お互い様って言えない女と結婚しなくてよかったわ

就活のとき思ったけど、腰掛け女の多さはちょっと引いた
最初から結婚退職するつもりな上に楽ってだけで良い大学出ても一般職しか受けない女が多くで、そういう意識の低い女がちゃんと働こうとしてる女の敵になってるのかなって思った

>>57
それは、一理ある。

家事出来る男性より家事出来ない男性のが多いよね

共働きの家庭の方がいいの？

>>57
ほぅ

男女平等とは言っても難しいよ…
男の立場、女の立場全然違うから…
男性が出産出来るようになればわかるのだろうけど…
未知なる世界。
今の社会は仕事面では男性有利だけど、女性の方が離婚しても何かと優遇はされているよ…
父子家庭の人見ていてつくづく思った…

女が女を叩くからだろう。

>>93
結局、社会的に男が優遇されてるということの表れだよ。
料理人の世界なんて、その最たるもののような気がするよ
なんやかやと理由をつけて女をあまり入れないからね

>>91
嫁にマミーw
ゴロニャンの場合はちゃんとお片付けしなさいと言えば終了
嫁に忠実な俺が言うから間違いないw

何もせず言うことも聞かないのは
嫁を肉便器付家政婦と見下しているからジャマイカ？
どうせｳﾙｾｰﾅﾍﾟｯってかんじでしょ
なんで一緒にいるの？
どＭ?

男がどんどん非正規雇用に落ちて行ったが、そこは元々女の独占市場
実際経営者は女を求めている
日本では男のリストラとは死ねということでしょう

男への優遇、女への優遇があって、男女平等はそれをなくすこと。
なのに日本の女は男女両方の優遇を求めてくる。
日本だけかは知らないけど。

>>101
自分の店持てばいいんじゃね？
すぐ辞める人が多いから女雇って教育するのが嫌なんだろうさ
キャリア志向の女の邪魔してるのは、男にぶら下がって生きようとする女

よっぽど良い職業に就かない限り、専業主婦なんてさせてあげられないだろ
共働きなんて当然。専業何て家でトドになるだけ。嫁の美容にも悪い。

>>57
アフォウがっ
殆どの職業は働いて給料を貰う事と引き換えに
経済活動と共に世の中に色々な形で貢献してるのだよ
家事や育児はあくまでも個人の家庭の中のみの事だ
あなたが仮にいくら自分の家の家事や育児に精を出しても
それはあくまでも私事だ
それなのに世の中全体がなんて言い出すから専業主婦はアフォだと思われるんだよw
なんでも少子化に絡めるなw

男性優遇て優秀なのが男に多いだけだろ、男でも使えない奴はいくらでもいる。

>>105
なんで直ぐに辞めたくなると思う？有形無形に差別されるからだよ
まあ差別するほうは差別じゃなく区別、あくまで本人を評価しているとか
いくらでも差別する側同士が納得できる言い訳を並べられるわけで。
その辺もうちと想像してほしいお

職場の同僚を女という目で見るっていうのもあるけど、
男からしたら「それは本能だからしょうがない」とか
「女のほうが色目を使ったんだろ」っていう返しがこれまたあるんだな

女は家で家事手伝いをしてろよ。

女って自分で会社おこさないくせに
会社で差別されるとかいうよね

諸外国の女性に比べて日本の女性は特に労働に不向き

>>91

知り合いの所は小さな子供いて嫁さんもフルタイムで働いてるが
旦那は家事ほとんどしないし、週１しかない休みの前日の夜から自分の趣味の為に明け方まで帰ってこない

だからもう既に嫁さんが旦那を毛嫌いして家庭内別居中

旦那は給料がいいし子供が小さいから離婚しないだけみたいで
共働きで旦那が育児・家事を放棄したらそうなるのは当たり前
本人は嫁さんが一緒に寝てくれないのを悩んでいるけど自業自得


うちは子供出来たら絶対専業になる
ただでさえ今デカイ子供が一人いるのと変わらないのに

日曜に朝５時から「お腹すいたんだけど…」とレンチンすれば食べれるものがあるにもかかわらず起こされると殺意を覚える
最初の教育が間違ったと今更後悔してる

共働きっつってもパート何かは時間の短い物が多いだろ
両親共々正社員で働いて家事までこなすって無理じゃないのか
何？毎日冷凍食品？外食？そこんとこkwsk

>>109
結婚退職するのは差別されてるからだったのか(笑)
今の若い世代の場合結婚退職以外なら男のほうが合わないとか言って辞める率高いような気もする
それでもまぁ男は一応定年まで働く気あるけど、女で定年まで働く気のある人はほとんどいないでしょ
早々といなくなりそうな人に色々教えても仕方ないから、
誰でも出来るようなこと担当になる

企業が人を育てなくなったのだって、
せっかく教えてもすぐ辞めてしまう若者が増えたからってのもあるだろう
自衛隊でも同じようなことがあって、前は入隊してすぐ大型自動車免許取らせたりしてたけど、
今は何年かしないと大型免許取るための練習とかさせなくなった

>>101
いや単に料理人ってのは下積みが大変だから女じゃ出来ないってだけだと思う
結婚するから止めるとか産休とか言って休まれても話にならないだろ

>>113

私は｢腹減った｣なんて寝てるとこ起こされても全く苦じゃないよ。
却って愛しい気持ちになる。
根本的に家事が好きかどうかによるのでは？

>>101
料理に女性が向かないのは体調により味覚が変化するかららしい。
月のやつとかで。

>>93
バカなの？

この時間は鬼女が増えるよな
お前らのせいで女が馬鹿にされているんだよ

能力が有るとか向いてるとか、事情が有るとか以外の女が無理矢理外に出て来るな。

女も手に職がないと、旦那が働けなくなったり
離婚したときに貧困に落ちるだけだよ。
親戚がそのパターンで本当に苦労してたから
うちの親族は男女とも手に職をつけろって
小さい頃から口を酸っぱくして育てられてきた。

うちみたいに実家が自営業だと、学校から帰れば
いつも両親が揃っていた。
日本の産業構造としてサラリーマンが多すぎる気がするから
そこを変えて行けばいいんじゃないのかな。

女の子になって金持ちの男に依存して生きたい…

つっても今は東京で働いてる姉ちゃん家でぐーたら自宅警備やってる俺…
お姉様ごめんなさい(^p^）

>>116
料理はああ見えて力仕事だから男性向きなんだよ。
女性の中華料理研究家の人が
大きな中華鍋はとてもふれないっていってたし。

力仕事は男性向けの仕事だから、そこは男性に譲るとして
そのほかでどうしても女性しかできない、男性しかできないのって
性産業くらいだと思うし
それを考えると、日本の女性の社会進出は遅れてるなという印象がある。

日本ほど女性が優遇されている国はない
料理はインスタントや冷凍食品、奮発してコンビニ弁当やファミレス
洗濯乾燥は全自動
部屋の埃は空気清浄器
洗い物は食洗機
ゴミ出しは男の役目
楽な仕事は女性で危険な仕事は男性に
裁判では女性が有利
女性限定サービスや手当て…

女って肉体労働できないし、平均的な知能も低いから頭脳労働にも向いてないし、
産休や生理や寿退社で穴あくし、体力も責任感もないから残業しない。
これで結果の平等を求めるのは基地害だよね

料理は生理で味覚が変化する、なんて話もあるけどね。

なんにせよ本気でやるつもりならどの仕事でも女性進出できるでしょ。
機会の平等はとっくに与えられてるのにその機会を活かさないで結果の平等だけ求めて、
それで出来上がるの女尊男卑の社会だってのが判らんかね。

>>127
結果の平等とかではなく、そういう弱者だと認識するなら
離婚すれば生活保護が当然ということになる。
でもそうやって弱者の枠に閉じ込めることによって
本来は生産性のある労働力になり得るものを
消費するだけの存在に変質させてしまう。
これは社会の効率から見てもマイナスでしょ。

>>128
たばこ吸ってると雄山が怒鳴り込んでくるような職場なら
女性の味覚変化がデメリットになるかもしれないけど
まあ9割方の厨房ではそんな理由は関係ないだろうしね。

機会の平等は、どうだろうな。
性別や年齢を履歴書に書かせてるようじゃまだまだな気もする。

みずぽが 絡んでるような話だな。だから どうしたいんだ。

有能なら自分で起業すればいい
何の制限も無いのだから

女の方が生きやすいけどな、今の日本

男女共同参画は、もう少し低予算にならないもんかね
他に割り振れるでしょ

社会的に優遇されてるのは
肉体労働が多いからだ

男が100の仕事を出来るとして、80しか出来ない女に無理矢理やらせるのは必然性がない罠。
男女それぞれの適性とか考えた上で、その辺の調整しないと駄目だと思う。

つかナマポや母子加算スレ見てると「この状況で男が優遇されてるとかぬかす女って本当に馬鹿だな」
としか言えなくなるんだが…

男女雇用機会均等法が実施され女がより一層働くようになり、中食・冷凍市場が伸び始めた。
それに目を付けた商社は、東南アジアに進出して食材を加工し持ってくるようになった。
んで、市場が伸び始めるとコスト削減の目的で各社、中国に行き着いた。

結果はと言うと、あまりにも顧客のニーズ（安くて手軽）に応えようとした為に
安全面が疎かになり、毒入りギョーザを始めとする事件を招いてしまったという。

というか、これらの商社の食材は（チキンカツなど）弁当用にコンビニにも卸されているんだけど
コンビニが男の結婚意欲を削いだという笑い話は、あながち間違ってもいないんで
中食・冷凍食品の功罪について、もう少し論じられるべきだと思う。

>>129
いや、能力の低い人間が弱者になるのは当然じゃんって話
生活保護はまた別の話
論点をすりかえるなよ

>>130
悪平等の見本みたいな話だなぁ。
年齢性別を履歴書に書かないメリットって何？

>>135
あと、男は出産しないからなあ。

ああなんだ>>129はただの現実を知らない馬鹿か
いろんな人に基地害の様に絡んでるのね

女は女でイイトコあんのによ
この手のスレで女叩きしてる野郎もちぃせえよ

出来の悪ぃ部分は互いに補完すりゃいい

敵対してどうすんだよ

単純な話男女それぞれに枠を設けるなどしていない高等教育に進む割合が、
女性の方が低い時点で女性自身の選択。
平均化したら高等教育を経た方が高給を取り政治などへの進出も果たす割合が高いのは当然だし。

女は男に働かせて家で楽が出来る特権を、わざわざ棄てたんだぜ？
で、仕事が出来ないのに男と平等じゃないと叫ぶ
意味がわからんよ

男の意識も変わらないとダメだな・・・

「アンチ専業主婦」を進めてこそ真の男女平等
が達成される
今の状態はあまにりも男が奴隷のようだ

社会と隔離された
学校教育ですら60%いかないことを考えれば
実際の社会生活では
相当男女は平等だな

>>34
そのコピペは実話か？

男女平等の議論を突き詰めると必ず矛盾が生じる。
んじゃ、軍隊でも男女を区別なく扱うのかという話になるし。
サマワに駐留していた自衛隊の中にも、女の隊員がいたそうだけど
色々と配慮しなきゃいけなかったから大変だったそうだ。

つーか、女も起業して王国みたい会社を作ればいいのに。
日本でダイヤルQ2を初めて立ち上げた今野さんの会社みたく、女しか採用しないで。
あの会社も結局、途中から男を採用したそうだけど。

今、男女共同参画のアンケートを、正しいアンケート設計でやると、20台、30台は「女の方が優遇されている」の割合は結構高くなる。


バカフェミが関係者に混ざっていると、そういう設問を削除したり、結果が出ても握りつぶすんだが。

>>145
「意識平等」であることが真の男女平等だろうな。
役割は違っててもいいから、心は平等にしとかないと。
そのためにはお互いを認め合うことが大事なんだと思う。

法的には女性＞＞＞男性じゃないか?

女は中年で会社クビになったら家庭も友人もなにもかも失ってホームレスになるか自殺するしかないって
男性のリスクについてはどう思ってるんだろう。そこも平等にしたいのかな

適材適所

でも今このご時世だし共働きしてない家庭なんて一部
うちの親父は稼ぎ少ないくせに母が働くのをギリギリまで反対した
呆れるよ
結局食っていけないから共働きになったけど
プライドの問題じゃねえよもう

>>50
＞女性が男性並の仕事ができればそれだけで賞賛される。

それって馬鹿にされてるんだけどね。
女を子供扱いして、よくできまちたねーっていい子いい子してれば角が立たない。
称賛を真に受けてたらいいように使われるだけだよ。
目の前で称賛してる奴ほど裏じゃボロクソに言ってるから。

日本は女尊男卑の暗黒社会

現実的に女が家族を養う本能がないというのを男も女も気付き始めたんだと思う
男は稼げば本能的に女か子供に貢ぐ性質を持ってる
女にとっても働きたい気持ちがあるけど、稼ぎのある男がいないと家庭を持てない

徴兵制を復活させりゃいいのよ。

女も働け。専業主婦て結局、ニートと一緒。憲法違反だ。

で、女が優遇されていると思うことは聞かないっと

女の方が優遇はされているだろうね。産休育休なんか民間の男は取りづらいだろう？
これを「育児は女が」的性差別と見るか、男から育児の機会を奪っていると見るかで、
印象も変わってくるでしょ？
ごく一般的な階級の民間労働者は性別に関係なく、どっちも酷い扱いだと思うよ。


建築関係の肉体労働でも女性だけが働く会社あるにはあったよ。でも重たいものを担いだり
男と同じだけの動きをするのはやはり不可能で、負担の少ない仕事を任せてるって言ってた。
これも見方を変えれば差別にはなるだろ・・・。配慮や保護も捉え方ひとつでは差別だよ。
あまり男女差別だ女性の権利がどうだと声高に叫ばないでほしい。
男女平等はすすめたい奴だけ勝手にすすめればと思うんだよ。
そんなんはホワイトカラーにしか通用せんと思うし、その辺の女性の権利とやらを
他の業種に無理やり当てはめようとしても、
身体能力が平等になりえない以上、矛盾しか生まれないと思うよ。

女性が自分で会社起こしたり選挙活動したらいい
クズ経営者の下で奴隷のようにこき使われる文句ばかりのダメ従業員と同じこと

そりゃ誰だって聞かれれば優遇されたいと言うに決まってるよ

自分→男職場（女性社員１割ぐらい）
旦那→女職場（女性社員半数以上）
で旦那の方が家から職場まで近い
旦那とあまり休みがあわない（自分は暦どおり＋定休日あり・旦那は夜勤つきシフト制）
ので休みの時（勤務日にはやらん）には洗濯と風呂掃除ごくまれにご飯作ってくれるのはまだマシか。
でもいざ掃除させると自分がした時よりきれいじゃないので結局自分がやるという
二度手間になるからな。orz

旦那は子供欲しいと言うけど、いざ子供出来て仕事続けるとなると
自分に負担がたくさん来そうで産みたくても躊躇してしまう。
多分やってくれるんだろうけど、結局負担はこっちに来るというか。

年金制度を廃止してしまえば嫌でも子供を作るようになるし、子供の育成に力を注ぐようになるよ
年金払えば老後も安心、子供要らず、という状況を国が作り出しているから男女共同参画だのと言い出す
子供を作るために税金で支援しろとか甘えだよ甘え。

少子化も、男女共同参画に名を借りた男女差別も教育崩壊も地域の崩壊もすべて年金制度が元凶

>>163
最も重要な年収は？

莫大な予算を使って超豪華公民館を日本中に乱造し、
そこでなぜか朝鮮人ばっかり講演させてる異常な事業

それが男女共同参画

>>102

言えばするけど、言わなきゃしない

別にオラオラ彼氏じゃないのよ
家事が嫌いだから、自分がやらなくても私がやってくれるだろう…みたいなね
自分から率先して動いて欲しいのよ
おっきな子どもみたい

優遇されてるのになにが男が優遇されているだ

馬鹿も休み休み言え！

でも、扶養控除廃止して、民意に逆行した政策をとるミンス。とっとと潰れろよ。

(2008年)　男11,392・女2,693，計14,085

東大の男女比率がこれだから基本的に男の方が能力高いんだよ

>>102
静かにでも楽しそうに黙々と本人目の前にして家事育児し続けるといいよ。
細かい部分の掃除とか手の込んだ料理は土日に集中してガンガンやるｗ
そういう中で相手がごろ寝してて目合った時に軽い笑顔で楽しそうにやるのがポイント。
１時間もしたら「…あの、俺子供連れて出た方が助かる？」と相手から聞いてきてくれるよ。
色々試行錯誤して７年、これが一番気持ちよく手伝ってもらえると気づいた。

学校教育でも平等と感じるのが５７％ってのは意味分からんな。
理系や法科大学院なんて、アファーマティブアクションで女のほうが優遇されてるし、
東大、京大に女が少ないのも本人の問題だろ。
一体、どこに不平等を感じるんだろう。
法制度だって同じ。
結局のところ、男より女のほうが被害者妄想の傾向が強い、っていう調査にしかならないだろ。
法制度なんて、そういう客観的な事実が無いんだから。

男が優遇されていると思い込んでる馬鹿は
具体的事例を挙げて見せろ

どちらかが働きどちらかが家庭を守る
これが理想の夫婦

男が優遇されてるってどこが？

公務員もアファマーティブアクション炸裂で、男は冷遇されてるんだが。
全てにおいて女は無条件に底上げしろとでも？

男が優遇されているというなら男と同じ事をしてもらおう。
それしか解ってもらえないだろうw

転勤族や核家族でジジババの手助けなしなら「夫は働き妻は家庭」じゃないと
やっていけないって言うのもある。
多様な生き方を認めて欲しい。女に２種類生き方があっていいじゃんって思う。
あらゆる面で男と対等でいたい女と私は家庭中心で生きたいって女と半々いたっていいじゃん。
それって男女平等意識が低い事にはならないと思うんだよね。
何でどっちかになるように仕向けていかなきゃなんないんだろう。

まずは立ち小便からな

おい？どうした？早くしろよ

フェミ豚が同じにしろとガタガタうるせーからだろw

そんなんはいいから早く立ち小便しろ
できなきゃ同権利なんてとても無理だぜ

立ち小便立ち小便言ってると妊娠出産しろって言われるよ
っていうかなにこのコピペばっかりのスレ

仕事を真面目に一生懸命やってる女性で、男が優遇されてるなんて文句言ってる人に会った事がない。

文句言ってんのは、女であることに甘えている奴ばかりだ。

いい加減、真面目な女性の足を引っ張るのは止めたらどうだ

文句言わないのは、いう暇がないか負けたと思いたくないというプライド。

またフェミキチの日本破壊工作か。
アメ公並の男女平等をやってみたらいいのに。

生理前になるとバーサクモードになるのに男と対等に仕事できると思っちゃいけね〜な
てかバーサクモードの配慮もされてる企業多いのにこいつら何言ってるんだろうなw

女が立小便と聞くと小学生のとき好奇心でやってしまって濡れた靴下の感覚が蘇る。
最初位は勢いで前に飛ぶんじゃないかと思ったけど意外に最初っからダメだった。

>>173,175
・相撲取りになれる。
・暑い日パンツ一丁でいてもあまり非難されない。
・風俗のバリエーションがふんだんにある。
・水虫の薬を人前で塗っていてもあまり気にされない。
・ブサと美男で就職差別が少ない。

仕事に対する平均的意識は間違いなく女の方が低いから
平均的報酬が低くなるのは当然の結果。

女達は、いつまで弱者の不利を続けるんだか・・
相当おいしいよなぁ、日本の弱者利権は

>>66
これはバランサーだ。

家事やるからバッチリ稼いできてくれよ

>>187
平等にしてほしいのは給料だけw
仕事は男がたくさんやって当たり前！文句いう奴は男らしくない！（笑）

女性も家庭に専念出来ればいいんだが
男性の給料が安くて子供いるととても無理だ
父は１人で家族4人養ったのに自分情けなす

女の方が優遇されまくれてるだろう。
次に日本人で生まれ変わるなら何の迷いも無く女に生まれたいぞ
美人ならなおよし！

男女共同参画費ほど無駄な予算はない。
これを大幅に削減したら民主党を支持する。

男が優遇されてんじゃなくて
女の能力が低いんだよｗ
腰掛けOLやら楽な仕事おいしいトコ取りやってから
評価されねーんだよｗ

できない女ができる女を演じてんじゃねーよ糞

俺は男のほうが完全に恵まれてると思うけど
体力、力はあるし稼げるし子供生まなくていいし生理もない
だから女性優遇社会でもいいんじゃないか？
そのかわり俺は女には関わらないようにしてる

真に男女平等を実施するなら、生理だろうが力がなかろうが、男と同じように働いて、同じように査定しないと駄目だよね？
勿論女性専用車両や母子加算なんぞもっての他。


でも、そんな事出来る訳ないわな？
人間一人一人が違うものである以上、完全な平等なんてあり得ないんだしさ。
その辺り把握せずに夢物語ばかり言う奴が多くて困る。

若者がどんどん減ってく中、もう女は家でなんて言ってられなくなるな。
移民入れるよりは、自分の嫁働かせた方が、収入も増えるし遥かにまし。

>>193
次生まれ変わる頃には9cm民族が跋扈してるだろ

そんな所に美人とかｗｗｗ

そもそも女性が従来の女の仕事(家事･育児)よりも男の仕事(社会に出て会社で働く)
の方に価値があると考え始めた時点からおかしくなった

フェミ達の潜在意識の中には「女性」よりも「男性」がしてきた仕事の方が価値があるという
ある種の男性コンプレックスが働いているのだろうが
これらを専業主婦や女性自身が止めなければならなかったのに止めようとはしなかった

コンプ対象者である男性がいくら言っても無駄
女性の中から今の歪んだ男女平等を変えていかないと状況は何も変わらん

ハッ！そうだった！
国を売っちゃた後だ…
そんなとこで美女だと二百％襲われる。
…じゃあ生まれない方向で

一昔前は男が優遇されてきたかもしれないけど
個々数十年は、女性も働く云々でかなりかわってきてるのにな

自殺率見ても男がぶっちぎり。

>>200
年金制度が元凶ですよ

年金制度のおかげで子供を生まなくても老後が大丈夫になり、子供より仕事を選ぶようになった。
んで、子供のしつけを学校に丸投げするので教育崩壊へ
社会進出した女は専業主婦をボロクソにいうので、地域社会を支えてきた母体が崩壊、地域崩壊へ

そして職の数は限られているのに女性の社会進出で職を奪い合う結果となり過当競争になり男も安月給に
働き始めた女は男同様に働くと体を壊し出世が遅れ給料が下がるので男女共同参画の名の下に女だけの特別枠を作り
そして結婚なんかしなくてもいいという女が量産され、晩婚化

すべては年金制度が元凶

あれだけ優遇されといてまだされたりないって
どんだけ強欲なんだ女ってのは

ほんとにバリバリやる女性なんて、極々一握りでしょ。

>>163
子供産む事で負担がどうこうなどと考えているうちは産まない方がいいよ。
その方が世の中のためだ。

ほんとにバリバリやる女性なんて、極々一握りでしょ。
機嫌で態度変わるとか、周りはそんなんばっか。待遇悪くて当たり前。

「妻が働き夫は家庭」でもいいと思うけどな

要は稼げる人が外で働けばいいんじゃないか？
共働きでもいいし

>>200>>203
どっちもすごく納得するなぁ。
双方、相乗効果な気がする。

男女平等って自体おかしいと思うわ、なんで平等なの？
男と女は役目が違うから平等であるはずがないもの
何をもってして平等というか、平等であらねばならないのか？

女は24時間365日精神的に疲れるから肉体的に疲れる時間は少ない
男は肉体的に疲れるぶん精神的には24時間365日ほどは疲れない

だからどちらも必要以上に虐げられなければ、それでいいと思うけどな

男が女と結婚してやらない社会が既に始まってる。

自動的に、一生、結婚できず家庭に入る権利なんか取得できず
男と同じように働かざるを得ない女が増えるんだし、女も良かったな。

騒き立てる必要もなく３０％程度の女については男女共同参画社会で生きられてｗ

>>186
くだらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
年金制度、生活保護、母子加算、子供手当て、高校無料化、高速無料化等
を止めてベーシックインカムを導入すればいい
配る対象を分別する事務の量や時間・費用は大分軽減されるよ

若い営業だと、男が徹夜で作ったプレゼン資料を持って四苦八苦してる横で女は愛嬌で仕事取れちゃったりする。

ところが、蓄積してきた苦労や経験の絶対量が違うから、中堅になってから苦労する女が多いんだよな。

で、そこから努力する女もいれば、「これは差別があるに違いない」と言いだす女もいる。

若い時にするべき苦労を免除しちゃう社会に問題があるんだけどね。

自殺者では圧倒的に男性が多いことは無視。

女性に向いてる､女性にしか出来ない仕事だけでいいよ。
男性の仕事奪ってまで働きたくない…。
共働きで余裕のある生活♪なんて公務員くらい。
現実は例え金があっても精神的にも肉体的にもヘトヘトで
休日は休息と家事にあてないとやってられん。
子供居ると休息もままならず10年の我慢だと
自分に鞭打って365日髪振り乱して必死こいてますよｗ
専業主婦が普通の時代に戻してください…。
金あっても時間がないんで子供は一人が限界です。

男女平等って言いながら男が家族を養うのは当たり前だと思ってるんだろ
そういう矛盾した部分が社会を混乱させるんだよ
お嬢さんを嫁に下さいってアルバイトの男がやってきても追い返すくせに

>>210
脳の働きや造りからして違うのにね。

>>216
専業主婦が普通になるように専業主夫が普通になる社会も必要
「男女平等」の観点と「稼げる方が外で働けばいい」のと「共働き」も出来る
という多様な価値観こそが民主主義と個人の自由の尊重される社会でもある

>>218
肉体的にも別物だしな
女は鍛えても筋力があんまり伸びないから力仕事には向いてない

>>218
そうなのか。。。
>>215
その自殺者が男に多いのも
女は精神的に24時間365日何かを考えて常に対処してるから

男は24時間365日ほど精神的に使ってないから
精神的に弱い証明なんだろね

>>220
性差の問題じゃなくて個人差の問題でしょ？

>>220
ｶﾞﾘ男の俺に喧嘩売ってんのか(`A')

男は馬鹿でも力仕事に使える
女は馬鹿だともうどうしようもない
さらに馬鹿の割合は男より女の方が高い
どう考えたら平等に働けると思うんだろう
能力的に不可能だろ

専業主婦・主夫が増え親が子供の勉強も見れれば少子化問題も緩和されるだろな
と思うわ

>>224
女の馬鹿には風俗という肉体労働があるよ

専業主夫を希望する男との結婚を反対する父親は国賊だな

とりあえず女の主張どおり女は甘やかしてもいいが美女、限定でしょ。

それ以外は労働資源として男女同等に扱い主婦＝ニートなんて認めてはいかんだろ。

美女には助成金を出せ。

人類が生まれてからかなりたつが、どこの民族でも男女で仕事に区別があるんだが、それは不自然なことなのか？

>>228
黙れブサメン

ぶーぶーブサメン
ぶーぶーブサメン

>>223
ガリガリでも男には力でかなわないよ？
うちの旦那もほっそいけど米20ｋｇを10ｋｇずつ両手に持ってくれる
すごいなーっていつも感謝してるぉ

>>231
個人差があるでしょ？
女子プロレスラーとか格闘技やってる女子とかは力あるじゃん

>>226
風俗は二十代限定の仕事

女自身含む家族を養う立場を期待され、
義務感の様にそれが男の甲斐性だと自認してきた男からプライドを奪ったのは誰だ？

その結果、非婚化社会が始まってしまってる以上、もう元には戻らないよｗ

>>221
その24時間365日精神的に使ってるって誰の話だ？
それこそ男だろ。

子供が小さい時期を除けば、仕事の義務からすら解放される専業主婦が
そんな生意気な事言うから話がおかしくなる。

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて　昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし　力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で　公務員なら女優先採用で
残業は女だからと断って　転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物　上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて　仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし　しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって　キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で　夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って　夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

>>233
20代といつわった30代が３割、30代といつわる40代が１割いると思う。

少子化問題解決＞専業主婦＞専業主夫＞共働き＞独身＞少子化問題　なんだろなぁ

他にも家族が多世帯か核家族かで差もあるけど
多世帯又は近所に親がいると子供も安心して増やせるから違ってくるだろなぁ

>>232
性差の方が個人差より大きいだろ
大半の男は女より肉体的に労働に向いてる

とりあえず美女とそれ以外を「女」と同列に扱うことが間違っている。

優秀な男性とその他を同列に「男」とひとくくりにしてはいけないように。

美女と有能な男性は特別に扱いそれ以外は平等に扱おう。

専業主婦は更年期に夜叉と化す
社会的歯止めが効かないから夫と子供に対してあらゆる不満を１００倍にしてぶつけてくる

>>235
そのコピペもういい
優遇される女子が極々一握りだってこと、社会に出れば分かるはず

優遇される女が大多数だと社会にでればわかるはず

>>238
そして大半の女は目先で動くから頭脳労働には向いてない

男の方が優遇されてるって・・・
一体どんな脳持ってたら考えられるんだ？
電車だってそうだし、女尊男卑だろうが。

>>234
専業主婦だからこそ24時間365日なんだと思うよ
朝から今夜は何にしよう、子供は無事に帰ってくるだろか
旦那は無事に帰ってくるだろか、料理の手順はなにからがいいか
洗濯と掃除どこからやるか、どうやればやりくりうまくいくか
考えないといけない事は山ほどある
ﾈｯﾄして自分の時間が作れるようになってそれでもいつも何かしら考えてる
子供達のｽｹｼﾞｭｰﾙ把握し旦那のｽｹｼﾞｭｰﾙ把握し自分のｽｹｼﾞｭｰﾙも決めetc・・・

結婚24年たつけど誰かの事を考えずに自分の事だけ考えれば良い時が
早く来ないかなと思うわ

>>237
景気回復しなけりゃ少子化対策にはならないよ
あと、バブル期のマスゴミの３高を宗教のように狂って広めていた
結果、男性に対する条件を上げて行って
「あれダメこれダメ」
とやっている内に結婚率が低下した

せめて女に男や社会への感謝の心でも残ってればな・・・。
ここまで男女が断絶せずに済んだものを。

わめき散らす女ばかり目立ち、
それを他の女も止めないどころかマスゴミを味方に助勢までしてきた結果、
若い間、男の性欲処理の道具として使われるだけで結婚一つしてもらえない女が増えたのも仕方ない。

結局、男にとって都合いい社会の誕生だｗ

>>244
脳梁の構造上、右脳と左脳で分かれていないから論理及び客観的事実と自分の
感情を分けて考えられないんだよ。数学とか自然科学を女が不得手な理由。　

でも美女はすべてを許そうではないか！！
↑
こういう意見をネタではなしに本気で吐くのが女の脳。

日本にとって有害なのはキモオタのオトコなんだよ。
キモオタをやめるか全員捕らえて去勢するか
を選ぶんだよ。

>>219
だから性差としての向き不向きがあるんだって。
まれに例外が居たりはするのかもしれないけど
男性は社会の中で働き女性は家事育児をしながら内を支える
ってのが脳の機能働きから一番効率的なんだよ。
それと妊娠出産が女性にしか出来ない事が大きいだろう。

>>220
同じ物を同じ量食べて同じ運動しても男女では違ってくるから､
栄養の吸収とか蓄積､代謝率なんかも違うんだろね。

>>250
多様性を認めろと言っているのだ
型にはめようとするから型にはまらない人間が不幸になる
だから多様性が必要

機会は平等
違うのは男女の意識の差

>>247
あれは独身貴族の生き方を男に残した時点で役目が終わりだな
どうしようもない生き物だったが、最後に残したプレゼントはなかなかいいものだった

>>247
ちょっと前までは男性こそ専業主婦は寄生虫だの何だの
無言の抵抗をしてた女性達を叩いてたじゃない。
フェミかぶれの女性と男性に叩かれてる中で
"専業主婦賛成"なんて声を上げられる訳ないだろ。
専業主婦＝表には旦那が居るんだから､普通は
旦那に迷惑かけるような事は出来ないだろう。
諸悪の根元は旦那に捨てられたフェミが専業主婦を妬み
仲間を増やして男性に復習しようとしてる事なんだよ。

女は羨ましい。
社会じゃどうかわからんが?
実生活では恵まれすぎ

乗り物は女性専用があり
食べ物も女性は安く食え…
日常生活品なども女性サービス日で安くなり
旅行、外出も女性は優遇されてる。

仕事も楽で高給な物多いし
食いっぱぐれる事は余程の事がないかぎりないよな。

犯罪でも女性が犯人でも、まず疑われるのは男性、一体どれだけの免罪事件があったか

ありとあらゆる環境で女性はちやほやされ
正直、これ以上甘やかせてどうする？
ってレベルだろう!

これで社会環境まで女性優遇したら完全に
男性差別です。いや男性虐待か…

正直、男性は女性に対しもっと強い対応に出ないと
全てを女に奪われるね。

多様性なるものを認めてきた結果が、、、これだろｗｗｗ

別に男としては現状のままで不都合はないけど、確実に不幸な女は生み出したよな。
性差には能力差や趣向の差もあり、理系が少ないとか、
専業主夫なんて養う奴があまり出ないというのも女が女であるがゆえの特徴。

そして、最大にして多くの女に顕著なのが他人や風潮に流されやすいって奴でｗこれが一部の頭も弱い女を結果として不幸な立場に追い込んだな。

男も一度家事をやってみろよ
思ってるほど楽ではないぞ。これに育児が加われば会社勤めが楽だわ
やってみないとわからないから経験してみ

>>251
少数派は昔から居たでしょ。
ヒモやつばめなんかいい例じゃない。
ホモとかと同じで昔から黙認してきたのに
差別だ地位や権利を与えろって騒ぐから叩きのめされるんだよ。
ロリなんかも静かにしてれば黙認されてたものを
ヲタを世間が認めはじめたのに同じて表に出たからだろ。

>>257
女性が働き男性が家事をするのは問題ないよ
要は男性でも女性でも稼げる方が働いてもう片方が家事をして
それで構わない

考え方も人それぞれかもしれないが子供が言葉で今日あったことが
伝えられるくらいになるまでは保育所に預けないで母親が
育児をするべきだろうな

>>257
馬鹿かお前。
育児はともかく家事なんぞ仕事にくらべれば大変でもなんでもない。
今時、家事経験者の男なんて腐るほどいるんだよ

その時代に合わせた生き方がいいね。
男女はガットゥーゾとピルロみたいな関係が理想。

まあ、仕事仕事といってもピンキリまであるからな
俺の言ってるのは普通の会社員の仕事な
いないと会社がやっていけないとか言うような人は又、別格な

>>254
結果と原因が逆転してる。
ニート主婦が喚くから寄生虫呼ばわりされるんだ。

>>257
いまどき一人暮らしも経験しない男なんて珍しい。
家事位した上でみんな言ってるんだよ。
責任を負わされる仕事は経験しないで物言う女は多いだろうがね。

>>254
専業主婦世代で育って女一人ぐらい養えないでなんだと育ってたのが現代までの男。

それなのに、女からの感謝があってはじめて成立するその関係性を
男女平等の名の下に破壊しておいて、その言い種はないだろ。
男女平等と言われながら妻のケツにしかれる立場を選ぶほど男がバカでマゾだと思ってたのか？ｗ

>>257
女と結婚しない選択を取る男が増え独身男が大勢居る現代、
家事やってみろって程度の話で男が何か感じるとでも思う？ｗ

>>255
その優遇は女性のが収入が少なく､地位が低いのを
補う為に出来たような気がするんだけどね。
フェミがおかしいのは男女平等といいながら
女性のみのサービスは続行させ男性のみのサービスは
とことん叩き潰してなくしてしまうところ。
男女差でのサービスの差を廃止ならわかるが､
男性のみは許せない！ﾑｷｰってｷﾁｶﾞｲをなんで世間が
まともに相手してるのか不思議。

>>261
１〜２人分の家事と４人の家事を一緒だと思ってるでしょ。
それは全然違うよ。しかも育児と家事は並行しなきゃいけない。
本来20分でできる事ができない状態が延々何年も続く。
子梨の家事は楽。子蟻の家事は自分のペースではなく子供のペースでしなきゃいけないのが大変なんだ。
栄養バランスからマナーを教える事、とりとめのない話を聞く事、床に散らばった食べ物の始末まで全部が料理だ。

俺も会社員をやってるが会社に言ってる方が楽だよ
育児とか神経を使うよ

普通の会社員だろうが、今の家事なんぞよほど広い家じゃない限り大変じゃない

家事が大変ってのは洗濯機も食器乾燥機もなかった時代の話だろ
しかも昔の人はその大変な家事に加え、子沢山で、家業も手伝っていた

今はもう社会的に優遇されているのは女性でしょう
認識を正しくして欲しいね

会社の仕事も余程に責任ある立場ならしらんが
言うほど大変ではないだろう
俺は家にいるよりずっと会社の仕事が楽しいぞ金までもらえるしね

>>1
お前の嫁に「働け」と言って見ろよｗ

これからは履歴書から性別欄を無くして、代わりに体力測定欄を作るべきだね

乾燥機付き洗濯機と食器洗い機を買えば劇的に家事が楽になった。

>>257
独身だから家事してるけど
あの程度の肉体労働でデカイ面するなや
世間知らずのニート豚

>>261
一人暮らしの家事と家族全員が快適に暮らす為の家事は違うよ。
一人暮らしで毎日掃除機かけて､コロコロかけて
フローリングは拭き掃除してとかしないだろ？
生活する面積も違うし､子供が小さいうちは
ゴミひとつにも気をつけなきゃいけない。
育児は常識や理論は通用しない。
自分が無にならなきゃやってらんないよ。

>>267
育児はともかくと言ってる。
育児は大変だが家事なんぞそこまで大変じゃない

今より格段に大変だった家事どころか、
もっと大勢の子供を今の女より若い年齢から育て、
農作業や自営や仕事までこなし、
核家族化以前は旦那の親の日常の世話までこなしてた
昔の「嫁」と比べて、それでも大変だと思うなら仕方ない。

幸いな事に、現代日本は男だけでなく、女も生涯独身で結婚しない道が許されている。

素直にこの道を取れば女も幸せになれるよｗ

>>266
収入が少なく地位ある立場にもつかされない理由は散々挙げられてるじゃない。
最初から差別によるものじゃないんだよ、それは。

>>257
育児が永遠に続く訳じゃないからな。
まあどの程度の家事を求めるかにもよる。
おれは幼稚園までの育児だけしっかりやってくれれば家事に関しては何も言わない。
最小限の家事なら自分でもできるしな。
まあ嫁は家事も育児もよくやってくれてるよ。

どう考えても、男の方が優遇されてる
優秀な奴はねw

>>275
そういう意味では全自動洗濯機が出た時点で日本の主婦の位置は変わってるんだよな。

>>282
男女2人居て同じ能力でポストに一つしか席がない場合
ジャンケンで決めるしかないな

>>272
長く専業主婦を続けた女は、コンビニバイトにさえ耐えられずすぐ辞める人多いけどね
誰かから注意されたり、失敗しても責められることのない状態に慣れきってしまうと、
プロとしての仕事が出来なくなるようだな
家事のプロだの言っても、家政婦として働くのも難しいんじゃないかな
自動車の教習所で教官にちょっと嫌みな指摘されただけで逃げ出したくなるとか精神弱すぎだろ

旦那は家事しないからクソだの子どもみたいだのとよく言うけどさ、
その旦那を選んだのは誰だよっていう

子供が４歳〜保育園に入れて共働きだが､
働くだけでいいなら間違いなく専業主婦より楽です。
現実は主婦に＋されて働く事で専業主婦より辛いけどｗ
大変さでいったら
家事しない旦那持ちの共働き旦那･妻＞
専業主婦＞
家事分担共働き旦那･妻＞
働くだけの旦那･妻

>>282
優秀なら女でもビジネスの現場でバリバリ働けるんだわ。
で、その優秀な人間の割合が男のが圧倒的だってだけ、平均給与の差なんてそういう事でしかない。

結局、家に居てゴロゴロできる権利を、
ある時期まで一定以上の割合の女に許されてたのに、それへの感謝を持つどころか
それじゃ、「つまんない」とか「張り合いがない」とか「男ばかり外に居てずるい」とか
好き放題言って社会進出しちゃったんだろうから仕方ないだろｗ

結果として「自由」にはなれたんだからそれでいいざゃないか、女も。
若い間は自由恋愛もセックスも楽しめるし金も稼げるし。

男なんかと結婚しなくたって、今の女なら生きてけるだろ？知らんけどｗ

>>278
子供が居たら家事と育児を切り離して考える事がおかしい。
常に同時進行なんだよ。
自分のペースでなんて全てが進まない。
計画なんてたてるだけ無駄。

>>287
自分の旦那が家事手伝わない！っていくら言っても｢社会的に男が優遇｣の根拠にならんぞ？
後共働きっつうけど旦那と自分の仕事の内容と給与の差は？
旦那のが稼いでる、大変な仕事してるなら家事の分担の割合が増すのは当然だろ？

>>280
だからフェミはおかしいと言ってる。

>>290
はあ？
俺父子家庭で子供二人いるけど会社行く方がしんどいね。
子供の事で悩みはあるけど、育児が手間かかって大変なのなんて、３歳から4才歳くらいまでだし。
家事だけなら会社行くより全然楽だね

家事や育児が大変って言ってるやつは楽な仕事しかした事ないんだろ
それにしても鬼女のレスって馬鹿だからすぐわかるなw

働く女の不幸は出世の難しさより、出世しても、
「仕事は出来るけど顔がねぇ…女としては負け組だよね(笑)」などと言われること
で、そういう評価を下すのは誰かというと、男よりむしろ女だわな
女の大半は男に養ってもらうのが女の生き方だと思っているし、
そいつらは養ってもらわないでも自分で稼げる女の容姿がイマイチだと小馬鹿にする

世の大半の男女は外で働くのが男の生き方だと思っていて、
男が家事をどんなに完璧にこなしてもヒモだといって蔑む
家事は大変だと言ってる女がその大変な家事をしている専業主夫を見下すとは一体…？

>>291
自分は男性のが優遇されてるなんて思ってないし言ってもいないよ。
ただ専業主婦が普通だった時代に戻して欲しいと。
もちろん待遇も言い方悪いけど旦那の付属品で構わない。
フェミによる専業主婦は悪みたいな風潮をやめて欲しい。
旦那と子供のを影で支える生活で何ら不満はない。

持久力と生理を考えるとパートで十分。あと女のほうが感情的になりやすい
ついでに出産があるし、更には子供が急に熱を出したりとかして祖父母が近くに住んでないと…
それでも働く能力の高い女は普通に使い物になるから雇ってもらえるもんだ

男「女も働け」→女が働く（主に単純労働）→単純労働しかできない男の仕事口が減る→女叩き

男「女は社会進出するな」→共働きできないから年収で男を選ぶ→単純労働しかできない男の非婚率が増える→女叩き

>>296
専業主婦がフツーだったのなんて、老人は少ない、子どもも少ないっていう特殊な状況下でのことだったんだけどね
団塊の親の世代は家事＋家業手伝いの共働きが多かった
団塊世代は労働力人口に対し子どもも老人も少なかったから、負担が少なく女がさして働かないでも良い暮らしが出来た
まぁこれからの専業主婦は子育てが終わった頃に次は介護が来るから、共稼ぎして金で誰かに介護を頼むか、
主婦やって自分で介護するかよく考えたほうがいいですね

主婦の仕事に、いい意味でのプライドを女が持つのはイイと思うんだが、
ただ、昔の様な姿に戻すべきとするなら、何しろ必要なのは他の女への説教だよ。
まずは、専業主婦の仕事が男に比べ楽ができる立場だと女自身が認める事。
その上で、上から目線なんて論外で男にお願いモードで頼む事

今更、股が緩く、生意気なのも増えたのに、
ここにきて年収での男選びとかし出した寄生根性丸だしな日本の今の女を
あえて養いたがるマゾが多いわけないｗ

>>298

＞ 男「女も働け」→女が働く（主に単純労働）→単純労働しかできない男の仕事口が減る→女叩き

まずここが間違ってる。
社会に出て働きたいと言い出したのは女だから

>>241
ならば具体的に不利をかぶってる事例を挙げてくれ

>>297
専業主婦が普通の時代というのはもっともだが専業主夫が普通の時代でもあるべきかと

働き金を稼ぐこととは別の軸で、子供を育てて地域社会を支えたことに対する功績を評価し表彰するシステムが必要かも知れんね
人を給料の多寡や地位で評価して働かない人間は馬鹿にされる社会じゃ、だれも家事育児をしたいとは思わんし
わざわざ主婦になって子育てなんかする気にもならん
なんか戦争で最前線の軍人ばかりが評価されて補給部隊を馬鹿にしていた戦前の過ちを繰り返してる感じだ
戦争全体にとって補給部隊の存在は必要不可欠なのにそれにまた気づかない。それが今の日本の現状か

子供が居たら洗濯は結局上から下まで洗濯板と石鹸で
手洗いしてから洗濯機ですよｗ
靴は毎日のように洗わないとドロンドロンですし。
帰宅して部屋着に着替えた後は床は砂でジャリジャリで
掃除機２回目の登場ですし。
子供の居る家庭の家事は甘くないですよ。
女の子はどうか知らないけどうちは男児なんで。

家事が辛いとかいってるのは、駆け出し主婦だよ
数年たっても辛い時間ばかり掛かるとか平然と言ってるんだとしたら
そもそも向いてない　もしくは勉強する気が無い
きっと段取り能力に欠ける親の元でそれを見て育ったんだろうな

家事を子供に横槍いれられてできないなどと子供を理由にできるのは
せいぜい子供が幼稚園入るまで
年長さんとかになっても子供がまるで分別つかずに暴れてどうにもならん　いう事きかん
もう目を話すのが怖くて家事どころじゃないです　とかは
どう考えても甘やかして育てた事による子育て失敗状態

>>303です
>>296あてです、>>297すまん

>>303
家事・育児のほうが外で働くより大変！でも男が外で働かず家事育児をするなんて許せない！
(そんな男が増えたら私達女が外で働かなくちゃならなくなるからね。
口では家事育児のほうが大変って言ってるけど、本当は外で働くほうが嫌なんだから！)

>302
被害を被る→ひがいをこうむる、ね
かぶるとは普通読まない

>>304
他人に評価されずともきちんと子育てしてれば子はその親に懐く、それで十分だ。
まあ、きちんとした子育ても出来ない親はそれでもgdgd言いそうだが。

戦前まで専業主婦なんてほとんどいなかった。庶民は遊んで暮らせるほど余裕がなかったから
農村はもちろん、都市部でも働いていた。
宮本常一の本を読んでも、働いてない女性ってのは名主クラスの地域の顔レベルの
財力を持ってるひとの奥さん限定で、珍しいことだったのがわかる。

戦後にサラリーマンが増えると、同時に専業主婦も生まれた。
当時は円は360円の固定為替。今の中国みたいに輸出しまくって
どんどん国を成長させていた時期で、インフラ整備も盛んで職はいくらでもあった。
年功序列のおかげで、女性が働かなくても食べて行けるという希有な時期だった。

しかし為替は代わり、高度経済成長期は終わり、年功序列は過去のものになった。
当然、専業主婦という概念も、他のものと当時に過去のものになったのに
専業主婦に育てられた一部の人たちはそれが当然で、日本のあるべき姿だと
未だに幻想にとりつかれている。

>>304
男のほうが能力あって外で働いてる女をちゃんと高く評価するけどな
仕事の出来る女を評価せず、容姿をネタに馬鹿にするのは、僻みっぽい無能男と、
女の価値は容姿を武器に男にどれだけ大切にされるかだと思ってる女

戦前の都市部の奥さんの職業って何？
内職の洋裁ってイメージなんだが

>>305
俺の子も一人男だが衣服がそんなが毎日ドロドロなんてありえない。
はっきり言って大袈裟に脚色して言ってるとしか思えない

>>1
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」との考えに４８％が賛成していることが、
県の調査で分かった。男性は賛成が半数を超え、女性も約４割が賛成していた。

まるで未だ過半数の男が前時代的な考えを持ってしまってると言わんばかりの構成だな
公務員の内心に自由を守れと言いながら一般男性の内心の自由には物を申すのか。

>>299
自分の親の世代(50代)は友達の親もほとんど専業主婦だったよ。
家業って自営業なんてごく一部でしょ。
クラスに１人居るか居ないかくらいだったよ。
でもその子の家は＝同居だったから誰かしら居たし
早い話父親も母親も家兼店に居たｗ
農家の子も居たけど稲刈りや田植えの限られた時以外は
専業主婦状態だったし。
ほとんどがサラリーマンだったけど共働きは
看護婦のお母さんとかだけだった。

なぜ主婦ならば介護が義務みたいになってるんだ？

>>313
今のいわゆるパートがやってるような仕事。
あと内職。着物の仕立てや服の直しなんかの裁縫関係の内職は
けっこう昭和の終わり頃まで内職でやってる人が沢山いたよ。
いま中国人がやってるような仕事を昔は家で主婦がやってたわけだ。

>>309
「被害を被る」は誤った日本語ですよ
被害に害を被ったとの意味が含まれているので…
「被る」を使うなら「損害を被る」が正しいかと

年収600万の嫁がほしいです
そしたら俺ずっと家で家事とか子守りするから

女は男と同じだけ働け。働くために学生時代から努力しろ。
男と同じ体力をつけるために体を鍛えろ。生理の日も感情を抑えて普通に働け。
出産しても仕事は定年まで続けろ。育児休暇は男にも取らせろ。
男と同じ能力を身につけるには女は男の倍の努力がいる。
それができないなら平等なんか無理。
甘えんな

男は外で働く。
女はパートと家事。
これが一番理想的だな。

共稼ぎをしないと暮らしていけないほど生活レベルを上げるから
女の方に負担がかかるんだね
今はで家族を養えるほど稼げる男は減ってきている

昭和30年頃に作られた年金制度をぶっ壊してしまえば
おのずと老後のために子供をつくるようになるし子供の教育にも力を尽くすようになる
年金制度のおかげで日本社会全体が玉突き事故を起こしている感じがするな

>>316
今の50代くらいの世代では共働きがフツーだったなんて言ってないんですけど…
オレがしたのは団塊の親の世代までは共働きがフツーだったって話
今の50代は団塊の親の世代でキミは団塊の世代なのか？

団塊世代がバリバリ働いてた頃は、労働人口多いのに老人も少ないし、子どもも少なかったから、
女があまり働かないでも家族を養えたんですよ

>>1
まあ、男女共同参画なんて出来てから、男女ともに不幸になったのは事実だけど

>>322
家庭の生活レベルは大体女の方が決定してるというｗ

>>314
ドロンドロンなのは靴だ。
服は外で遊べば汚れるのは当たり前。
木の樹液付いてたり土が付いてたり､あと長袖の時期は
袖口は必ず汚れるし､食べ物が跳ねた小さい跡もある。
製作で絵の具や習字で墨も使うし､上履きのない園だから
靴下は汚れるし。
そのまま洗濯機入れると表面的には綺麗になるけど
後で黄ばんでくるしすぐ手洗いしないと落ちないんだよ。
食べ物や草木のシミなんかは漂白しないと落ちないのもあるし。
枝に引っ掛けたりして裂けたりスライディングして
ズボンの膝抜けるのも結構ある。
服汚す事を気にして遊びに制限かけるのは
もっと大きくなってからで十分だと思ってるしね。

いつも思うが、2ちゃんはどんだけ女叩きしたいんだｗｗｗ書きこんでる奴って外の世界を知らないガキと、女に相手されないで僻んでる奴ばっかにみえるｗｗｗクダラネ

俺は女の味方をする気はないんけど定時まで仕事をして
保育所に子供を迎いに行って夕飯を作り夜に洗濯をしてる母親を
見ていると大変だなあって思うよ
稼げない男は早く帰って子供の面倒ぐらい見てやれよ
暇を潰して帰るんじゃあないぞ

>>328
下らない割りには嬉しそうだなババアw

>>328
生物的に見ても、負け組の男性はヒエラルヒーとして最下位だから
彼らからみたら女性が優遇されて見えるのは仕方ない。

勝ち組男性＞勝ち組女性＞負け組女性＞負け組男性

だから。

なんでもいいから具体的事例をさっさと挙げろ

>>323
それをするなら先に核家族の廃止だろ。
今核家族が主流なんだから老後子供に面倒みてもらうなんて
無理に決まってるじゃん。
子供だって自分の家庭を築くんだよ。
核家族である以上自分の人生は自分で完結させないといけないだろ。

>>331
ちょっと面白いな、ひえらるひーｗ

そりゃ夫が働き妻は家庭を守るものっていうのは楽だわ。
でも共働きじゅないと夫にゴルフやらせてあげれない…
夫の手取り18万円、私25万円。
家事は私がやってる。
お弁当も作ってる。
女が働くということは家事と両立しないといけないわけで…
まあ好きで一緒になったから仕方ないか。

そりゃあそうだな　好きで一緒になったんならそれは苦労も報われてるわな

昭和時代は独身貴族とかいってたが今は２人で稼ぐから
結婚してる奴がいい暮らししてるわ
女は重労働だな

そういうことかも。
妻が稼がず家でごろごろしてるのがムカツク夫は愛も冷めてんでしょ。

一生独身童貞の運命が確定している
キモオタがなにゆってもムダなことなんだよ。
女の子とつきあえるとよろんでも
お金とられたり１００キロオンナに
押しつぶされるんだよ。
キモオタオトコなんか去勢したほうがいいんだよ。

そりゃニート見て腹立つのは当たり前じゃね

生物学的って言ってる奴さ、ソース出して欲しいな。
生物学なんて全く知らんくせに。

>>338
子どもを重荷であるかのようにいう子育て主婦も、
子どもへの愛情がないのではないか
嫌なら保育所に預けて働けよ
それで子どもが可哀想とかいうなら子育てに関して文句言うなよ

>>327
わかる。洗濯機入れるまでが長いんだよ。
洗濯の前に玄関のバケツで洗うか色物漂白しないと家の子達も無理だわ。
先生はちょっとこぼしただけで着替え３枚とか帰りに持たせるしorz
小学生はスモック着ないから余計立ちが悪い。
毎日３人分の靴の仲の校庭と園庭の砂で玄関で棒倒しができるｗ
ボタンとか袖や帽子のゴムを噛んで切ったりとかもある。

種無し欠陥男の俺が来ましたよ

子供ができないのはもう割り切ったし結婚もどっちでもいいな

>>344
オナニーしてたら赤い玉が出てきたとか？

子あり夫婦が子なし夫婦は楽してるとか言うのも聞き飽きた
なんで子どもつくったんだ？
子どもいないよりいるほうが良いと考えたからじゃないのか？
自分で選んだ道だろうが。同じ道を選ばなかった者をとやかく言うのはやめましょうね
子ありの道を選ばない自由だってあったのだから

>>341
大企業や知的専門職などの高収入な仕事ほど女性優遇だとしらない専業ニートだから相手にしちゃダメ
単純な肉体労働なんか男性だらけ、フェミの定義的には男性優遇の最たるもの。
むしろ負け組男ほど男性優遇だと感じているはず

日本の女は世界最低のビッチ
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で中国・朝鮮女並みに金に汚い
その上趣味はイジメと子殺し
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある

養ってもらいたいけど仕事で男が優遇？されているのは気に食わないと

スレの空気とアンケート結果がなんか違う

年金制度を廃止してしまえ。すべての元凶だ

なんだかんだで男の方が優遇されている例を一個も指摘できない件

勘違いも甚だしい、
自分の馬鹿さ加減を女は不遇だからと思い込んで信じようとしない
馬鹿ですねー

112歳の男性が17歳の少女と結婚　ソマリア
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256888378/

ガンバレお・と・こ！
調子にノンナ

男性に聞いたら逆に男が差別されているとこたえる

何時も思うんですが、
『家庭的に男性が優遇されていると思う』
との調査を何故しないの？

女は妊娠し出産ができる
男はｒｙ
それだけでも違うのは当たり前だと理解できなきゃダメだろな

>>347
大企業や専門知識が必要な職が女性優遇なんて始めて聞いたよ。
女性管理職の方が多い大企業ってあったっけ？
外資は結構女性管理職や女性社長がいるけど
国内の企業は相変わらずの男性社会じゃないの。

そもそも外資に務めるキャリア志向の女性は
体質が古くさい日本の企業には魅力を感じないだろうね。
日本の男性から見たら扱いづらいと思えるような自己主張の強さがあるし。

会社で一緒に仕事してるのに、なお女性におしとやかさとか
そういうものを求めて来るからね。
そんなのは嫁さんだけに求めればいいのに。

>>333
核家族の廃止って・・・。結果として発生した核家族化を、一体全体どんな手を使って強制解消するんだ？

>>346
まったくあんたの言う通り。
子供を持つ選択も、その手前の男と結婚する選択も、
女だって女自身の選択でしたはず。

男ならそれが負担になる事ぐらいハナから覚悟した上で進める話。
現代の専業主婦程度で、自分は大変だと自己主張しすぎ。
結局、そういう立場も弁えない被害者感覚なら、フェミとなんら変わらんと。

まぁ、家事の評価を自分で下すから、おかしな話になるだろうなと思う。

>>357
そんな、かつてはいや今でも男も当たり前だと思ってた話
今更、女の方から持ち出されてたって、何を今更って男が増えただけ

自分らが男に差別されてると社会に自ら出ていったのが女
結婚・出産時期を遅らる方向を取ったのも女
旦那や男を小馬鹿にする文化が発生しても、それを批判するどころか手を叩いて笑ってたのも女

結婚したり子供を欲しがらなければ、男と女は共同生活送る必要性もないだろ？
今や多くの男がその道を選び出しただけ。女に迷惑かからないしいいと思うがｗ

>>358
俺は詳しく知らんが、外資に勤めてるキャリア女性には管理職多いの？

人事権は日本法人だけが持ってる訳じゃないし、評価されてればそれなりにいるんでしょ？
その辺単純に知りたい。

>>362
外資は国内の企業よりは多いよ。厚生省の調査でもはっきり数字が出てるよ。

厚労省の間違いｗ

>>358
お前は毎回論点がおかしいな
育休産休アファーマティブ採用及び昇進残業免除発展途上国への駐在免除地方への転勤免除
全部大企業の話。中小にそんな余裕はない。
会計士や公務員の採用面接は露骨に女有利だし医学部の面接試験も女の合格率が異常に高い
管理職率みたいな結果の平等で考えてるのもおかしい
大丈夫？
おしとやかさの話なんて誰がした？

女性だからおしとやかさを求められるって、単に礼節を重んじろってのを勝手な解釈してるだけだと思うんだが。

>>365
それでも日本の女性管理職の少なさが突出してる理由を考えれば
女性が必ずしも優遇されてるわけじゃないのがわかる。
産休育休は女性を優遇している制度ではなくて、日本の国力を維持するための制度って
おもわない？　
女性を労働力として維持しながら、出産育児にも携わってもらうための制度だよ。

アファマーティブ採用については、日本の制度は問題があるのは認めよう。
日本人は差別の解消＝優遇と勘違いしてあっちこっちで逆差別を生み出してきた。
女性に限らず、同和も在日もその他の弱者も。
彼らは社会的には間違いなく弱者ではあるんだが、そこに利権の種を植えたせいで
利権に群がる人間が差別を叫ぶという異常な構造を作ってしまった。

優遇することが差別の解消になるわけじゃなく、時には差別を助長してしまうことすらある。
そういう意味では、昇進残業免除発展途上国への駐在免除地方への転勤免除
これもそう。やりたくても、やらせてもらえないという状況を作ってしまう制度なんだよ。

>>366
ああ、そういう男にも求められる事を同様に求めると、差別だって言い出す例はままあるよね。

>>366
男性には求めないものを女性に求めて来るってこと。
女性で現場で働いてると、一度ならず感じると思うよ。

>>367
結果が平等になってないからって機会が平等ではないとは言えない。
やりたくてもやらせてもらえないではなく実際にやりたがってないだけ。

職では男優遇だけど
それ以外では女優遇
これが結論だろ。

>>358
だから儂は主夫でいいよ。
そして嫁さんが、稼ぎを全て儂に預け管理させてくれるなら何も文句は言わんよ。
それが出来るキャリアウーマンが居ればだが(笑)

>>370
だからやりたい有能な女性は外資に逃げてるじゃないの。
そして国内の企業に残るのはキャリア志向がなくて
一生会社に面倒見てもらおうとしてる保守的な人材ばっかり。

9月にあったある業界の研究会でも、
開発部門の企業病を指摘する声が多かった。
開発部門はリスクを取ってもものを作りたい人が入ってくるべきなのに
安穏と会社に食わせてもらいたい人ばかりがはいってくるって。
ものを作りたい人、研究をしたい人、キャリア志向のある人が
どんどん海外に流出しているのが、男女問わない日本の現状でしょ。

>>367
で、学歴が男より明らかに低く学歴が高くても「働かずに専業主婦になりた〜い」って女が
いっぱいいる国は先進国でどのくらいあるの？
結果の不平等を差別に帰する思考回路は女特有だな
日本の女の能力は諸外国の女性より低いよ
俺アメリカの女性と仕事した事あるけど出産後二週間で復帰して残業こなしてたよ
日本の女もそうすれば？

>>363
そうなんですか。どうもありがとう。

キャリア志向なら外資系行った方が良いんですね。

私は頑張ってる人を批判するつもりはないので…
でも、アファマーティブアクションの事は知っていて欲しいですね。
これは国が押し進めている政策なので。現段階では入り口で目立ちますが。

風邪で頭クラクラなので意味不明な文章になってたらごめんなさい

>>367
管理職の数が少ないからって冷遇されてると思ってんのか？
名ばかり管理職って単語も知らんのか。

>>372
知り合いに嫁が年収2千万（漫画家）、旦那が400万（地銀）というカップルが
いたけど、結局離婚してしまった。
女性に養われると、当然女性から「誰の稼ぎで食ってるんだ」と言われるわけで
男性としてはそれを屈辱的に感じて、大げんかになるパターンがやっぱりあって
むずかしいみたいよ。

>>373
外資に行くかどうかの判断基準がそれだけな訳ないだろ。
>>365は具体的に制度などの面での女性優遇を挙げた。
あんたはそれに対して持論に都合の良い僅かな事実をイメージで膨らませて語ってるだけじゃない。

>>374
やってるひとはやってるよ。
そんなに休んでたらデスクがなくなるし。
1行目が意味が分からんぞ。学歴が高いのか低いのかどっち？

女性で一家の大黒柱になるくらいがんばるというつもりの人って
どれくらいなんだろう？
少なくとも自分は嫌だな。男が正社員、女が専業か扶養範囲内のパート
という昔の時代に戻したい。
今、失業率が高いのは労働人口が多すぎるのもあるし。

>>369
その程度の事が何なの？
そんな性差まで「男女平等」にしろと？ｗ

男だって男らしさを求められたり、職務上も、女には取らされないレベルのリスク取らされてるのに、
どこまで男扱いされれば気が済むの？

>>379
女の学歴は平均が明らかに低い
高いやつが稀にいても専業になりたいって女がいるって意味
お前自分で矛盾した事いってるのわかってる？

>>378
だから、女性にだって僻地にいってもらうのが真の男女平等だし
キャリア志向があるなら当然そうすべきなのに
へんに優遇してしまってるところが逆差別だって言ってるの。
それと産休がらみは別問題だとおもう。

よく女性管理職の少なさを言うが、管理職希望者が管理職になった男女別構成比データあるの？

外資系金融なんか男率8割ぐらいだぞｗ

てか外資の場合は仕方がない
日本の雇用慣習である長期雇用新卒主義年功序列が薄いから
女性でも雇用するし、出世もさせる、そして平然と解雇もする
日本企業は寿退社や妊娠とその後の育児休暇を嫌がって取らない傾向がある程度あるから
女性の出世を外資と国内企業で比較したら外資の方がよくなるのは当たり前

>>369
男にだけ求められるものもあるのは気づいて欲しい。

>>379
学歴が低い女、学歴が高くても就業意欲のない女、
それら合わせてこんなに居る国は日本以外にどれだけあるか、と言ってるんだろう。

逆差別とか変な言い方してるけど現状が女性優遇なのは認めろよ。

全然女の方が優遇されてますが

>>386

＞日本の雇用慣習である長期雇用新卒主義年功序列
この慣習自体をそろそろ見直して改めないとだめだと思うよ日本企業は。
やたらと囲い込みが好きで、初物が好きだけど
能力主義導入初期にさんざん言われた、失敗を恐れる体質の改善は
能力主義が日本での定着に失敗したこともあって
全然進んでない気がするよ。

日本はまだまだ強くて海外にも影響力を持つ国だと思うけど
昔と同じではいられないよ。

>>387
そこを女性にも求めればいいと思うんだ。
というか、外資の女性管理職は激烈な性格の人が多い（個人的な印象だが）
ので、男性と何か違うのかというと、何も違わない。

能力が低いというか、労働意欲は低いんだろうな
なんていうか、失敗しても結婚して専業主婦になればいいって意識とそれを認める風潮があること
男は仕事、女は家庭って価値観を女自身が持っていることがあるから
その結果、データが男と比較して悪くなるのが仕方がないのに
そのデータをもとに女が不当に扱われてるから平等にしろといわれれば
母体数が異なることから女優遇になってしまう

出世したいなら女を捨てろ

>>388
優遇なのかなあ？
一部の女性にとっては優遇ってくらいは認めようかｗ
でも必ずしも女性全体がそれをありがたがっている訳ではない。

>>387
その最たるモノが、「結婚して家庭に入る」なんて選択が
女には存在しても、実質的に男にはないって話だよなｗ

裏を返せば、男にだけ働き続ける義務が課せられてきたと。

自ら非婚社会を呼び込み、たとえ男と結婚まではできたとしても、
経済情勢の激変で共働きでもしないと生き抜けないこれからの女はそうもいかないがｗ

>>390
お前もう馬鹿にされるようなレスやめたら？
携帯ぽちぽちうつのめんどうだからいちいち指摘しないけど

優遇されてるのは女だね。それでも結果は男が多く働いてるようだけど。
しかし別に男と同じような生き方をするのにこだわる必要もない。

>>392
労働意欲が低い

まさにそれだろうね。
入り口で優遇しても、意識が低いんじゃどうしようもない。

結局、女性の足を引っ張ってるのは女性。

>>392
これは個人的な感想だけど、たぶんいまの30代、40代より
20代のほうが専業主婦願望が強いのは、20代が専業主婦のいる家庭で
育っているからだとおもうよ。

いまの40代は、生まれた時には昭和30年代でまだ戦後引きずってたし
内職したり、農業やってたり、洋裁の下請けやってミシン踏んでる
母親を見て育った人も多いだろう。
ウーマンリブ運動が日本にも派生してきて、凄く女性の自立が叫ばれた
時代にそだったから、そういう意識ももってるとおもう。

それが20代〜30代前半になると、家に母親がいる専業主婦世帯
特に首都圏や都市圏の周辺でそだったサラリーマン世帯の子供が
劇的に増えてくるから、そこが世論の中核になり専業主婦願望が目立ってくる。
東京の私立に子供を通わせることができるくらいの年収があると
母緒ｙが専業やってる家庭が多いだろうから、それを見て育つと
学歴が高くても専業主婦志向が高いという結果になる。

女は楽でいいよな(笑)

社会的に男が優遇されてる！管理ポストを男女同数に！とか言うけど　　　　　汚い仕事、きつい仕事は同数にしろって言わないのな　　

>>391
男に求める事を女に求めるととんでもなく拒絶する。
だから今の現状があるんだよ。女は権利団体もあるしめんどくさい。
窮屈さは女性自身が作り出したんだよ。

女性として求められているものを拒んだら、同レベルの男より有能で無いと生きていけない。
まあ女性の強みを生かすか、それを拒んで圧倒的な能力で勝負するかは自由だ。

>>390
能力主義は日本じゃ定着しないよ
少なくとも外部労働市場が未成熟すぎ
管理職が能力を不当に扱ったら有能な労働者が外部に流出するってリスクがないのに
管理職が正当な評価をするわけがないし
不当評価されたら外部に出るってことが不可能なら労働者は内部でがんばるしかなく
不当評価を受けるリスクを回避するために奴隷として働くしかない
すべては能力ではなく、年齢、性別、卒業大学で決まることとなる

>>396
携帯でこんな議論に参加してる人たちは
がんばってるなとおもうよｗ
俺にはめんどくさくてムリだｗ
まあROMってれば？

>>388
それはない。
あなたは生まれ変わるとしたら女になりたいと思える？
女が優遇されていると感じるのは、女はもっと差別されて男が今より優遇されるべきだと思っているからだよ。
実際は女はずいぶん社会的に差別されている。
特に仕事の現場でね。

>>394
アホか、ありがたがらなきゃ優遇じゃないって。
そもそも労働意欲の低い連中に労働で優遇したって、そりゃありがたがらねぇだろうがまぎれもない優遇だよ。

しかし今のスレの流れから言うと、
日本の女は学歴が低い、高くても就業意欲が低い、就業しても労働意欲が低い、よって管理職は少ない。
これ是正しろっつったら強制労働でもさせるしかねんじゃね？ｗ

>>399
だからさぁ。
そういう女によって言ってる事の方向性も求めるモノも違う女の意識下の話。

まずは女同士で話して片付けてよｗ

社会や男を巻き込まないで。

うちは公務員だがついこのあいだまでお茶くみや茶碗洗いは女がすることになってたらしい
今でもその時の名残か女の人がみんなの茶碗を洗ってることが多い
こういうところもいまだにあるんだよ

>>405
そんな感情論で否定されても制度上の事実だし。

>>402
女性が女性を縛ってることについては、その通りだと思うよ。
働ければどうでもいいと思っている女性がいる反面
なんだかんだと労働条件に文句を付ける人がいるのも事実。

でもやっぱり、古い体質の会社だと、蓋をされてるなとおもうことがある。
これは女性にかぎったことじゃないよ。
学閥がある会社や、慣例として○○大学のOBが〜とかいってる官僚社会でも
同じ事が男性同士で行われてる。
ものすごいやる気のある人はそこを突破していくんだろうけどさ。

>>405
そりゃ女は大抵結婚して途中退職するからな
土方やってる女なんて見たことないし

実際に男になってみろよ。
何も優遇されてないことがわかるから。

>>408
俺の前の会社は誰でも知ってる大企業だけど雑用は全部男がやってたよ
女様にやらせるのは差別らしいw

>>403
確かにそうだね。
じゃあ辞めますっていえないからな、日本では。

>>405
社会的に差別されるのもある意味仕方がない
差別主義者とかいうなよ
男は仕事、女は家庭って風潮があり、それを甘んじて受け入れている女がいる以上
企業においては女は退職するかもしれないというリスクを抱えることとなる
そうなると、重要な仕事を任せても途中でやめてしまうかもしれないと考え
能力が同じくらいなら男に任せようというインセンティブが働くこととなる
これを差別と呼ぶなら仕方がないこと

しかも日本的雇用慣習だと長期雇用を前提に新卒者を取るから、これも同じ理由で
男を取ろうというインセンティブが働くこととなる

トイレ掃除なんか、今はおばちゃんがやってるけど、
おっさんが女子トイレの掃除とかするようになっても文句言わないの？

トイレ入ってる最中に周りの掃除始めたり、
自分が使った後すぐに便器掃除始められたりしても平気？

>>411
警備員は最近女性すごくおおいよ。
凄い田舎の高速道路で非常灯振ってることもあるし。
土方は肉体労働だから、そもそも雇用してもらえないんじゃないかな？

>>373
やりたい女が大勢いて有能な女が外資に集中してるなら外資は女だらけになってるはずだよね
有能な女が差別の少ない外資に集まっても、
女の管理職は他より多いってレベルで男より多いわけではない
有能でキャリア志向の女はたくさんいてそいつらは外資狙いなんでしょ？
なら女が外資を席巻してるはずだよね？

>>413
大企業なら雑用は総務がやってるんじゃないの？
俺が仕事してる先も誰でも知ってる企業だけど
お茶やコーヒーは自販機。来客のお茶だしは秘書課の人や広報の人。
備品の管理は総務。郵便の受け取りはメール室みたいな感じで
実質実務しかやってないけど。

男尊女卑
　↓
男女平等
　↓
女尊男卑←今ここ

>>405
生まれ変わるなら違う性に生まれたいか、というアンケートでは大抵男女大差ない結果が出てるよ。

【愛知】「捜査当局が発表しなかったから」　痴漢行為の40代春日井市ごみ処理施設勤務職員の逮捕、減給処分公表せず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256872836/

【公共工事/愛知】設楽ダム関係先に愛知県から44人天下り［09/10/30］

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256866595/

【天下り】 愛知県から設楽ダム関係先に４４人天下り　[10/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256867811/

>>413
大手のほうがその傾向があると思う。
某電気メーカーの社員に、
「一般事務、お茶くみ、コピー取り、掃除、その他雑用で私を採用しない？ｗ」と（採用は冗談だが）聞いたら、
「そういう人、欲しいけどねぇ……今それ怒られるからねぇ」と言っていた。
電話屋の社員も同じこと言っていた。

>>416
うちはオッサンがやってるよｗ
三菱のビル管理会社の60前後のオッサン。

>>419
そういう雑用ではなく書類の破棄とかプロジェクターの用意とか
残業申請表の回覧とかな
総務の仕事は雑用ではないw

>>416
たまに駅で見かけるけど…トイレ掃除のおじさん

>>418
厚生労働省が今年発表した女性雇用管理基本調査によると、
日本企業で管理職（係長以上）に占める女性の割合は6.9%でした。
アメリカでは女性管理職の割合は30%を超えますので、
アメリカに比べると日本は随分と女性が出世しにくい国のように思えます。

http://www.junglecity.com/pro/recruit/41.htm

これくらいの差はある。日本でライスさんや、クリントンさんのポジションに
女性がつくのはまだ考えられないじゃん。

>>425
シュレッダーとかプロジェクターは新人の仕事かなあ。
男女は別にどっちでも。
うちは進行という職務があるので、その職務の人が
業務管理に関わる雑用は全部やってる。

そこは業界によるんじゃないのかな？

>>1
何処が優遇されてんだよ
そんなのは、県警が頭おかしいのばかりの愛知くらいだろ

>>427
日本の大臣をなんだと思ってるんだ…？

それともアレか、そもそも立候補も少ないのに要職の男女比を整えるべきとか言い出す気か。

>>427
お前はいつになったら結果の平等と機会の平等が違うって理解できるの？

>>427
日本はキャリア志向の女が少ないのに、
キャリア志向の女が多い国と結果が同じになってたら不当な女性優遇だ(笑)
保育士に男が少ないのが差別か？
保育士になりたがる人が男より女のほうが多いんだから、女の保育士のほうが多くなるのは当然ですよね

>>420
残念！
男尊女卑など存在しない

男女平等
　↓
女尊男卑←今ここ

これでいい

>>431
機会の平等が与えられてないから、結果に大きく響いてる

結果として女性が少ないのは優遇してないからではなく、そうなろうとする人の数や意欲、適正の性差による。

こんなことを世界各国と比較する向きがあるようだが、
国民性や文化などを踏まえ、それぞれの国の"流れ"で行うべきであって、
目標を掲げてやるようなことじゃないだろ。

>>427
？

福島みずほはどーなんだ？
千葉景子もいるけど？

ま、非難されまくる２人だけどな
女は総じてアホなんだよ

>>434
じゃあ機会の平等がないって主張すれば？
結果から持ってくるのは論破されるのわかってるって事だろ？
なんでわざわざ馬鹿にされるような主張するんだ？

>>435
どんなに専業主婦願望が強くても、実際問題として女性も働かないと
日本社会が立ちゆかない。余剰な人員を遊ばせておく余裕はなくなってきてるんだから。
遊んで暮らせるなら、誰だってそうしたいさ。
でも働かないと食っていけないのなら、働く環境を男女両方が働きやすいように
整えていく必要がある。いまの離婚したら即生活保護に落ちるような状況は
社会保障の無駄遣い以外のなにものでもない。

>>434
資格試験は平等ですよ
女の医者がどれだけいますか？
女だと医学部に入れないんですか？入試は点数ですよ？
親が女にそんな勉強は必要ないって考えてる？
そんな理由なら文句は親に言え
制度に文句をつけて女を最低何人合格させろとか言わないように

>>438
だから蓋されてるっていってるじゃん。
日本は機会の平等はほとんどないよ。
スタート地点で全てが決まってるといってもいいくらい。

わかったわかった

女が働いて、男が専業主夫やる社会の実現でもフェミは訴えてくれｗ

その際、自分らの意志で寿退社してきた女も説得して社会に戻せよｗ

>>439
それが何の関係があるの？

>>440
資格試験の話などしてない

>>441
会計士合格者の八割が男なんだけど、これは差別されてんの？

>>444
機会の平等の一つの例でしょ。
あなたは機会の不平等の例は何一つ上げずに結果の不平等だけを根拠に機会の不平等を主張してるがそりゃ通らないよ。

>>444
資格試験の結果に偏りがあるのは、働きたい女が少ないからじゃないんですか？
なんで資格試験の結果に偏りがあるんですか？
志向の問題じゃないなら能力の問題ってことになりますが…

>>439
大量失業社会入り前なのに、どこに労働力の需要があんの？
男女平等なんだし、非婚化社会なんだから皆で競争するだけ

優秀な女なら問題ないし、優秀でない男も負けるだけだろ

>>443
男女共同参画って結局は労働力の確保と、労働の公平性の問題だよね。
生まれて来る子供が少ないということは、労働力が少ないという事。
女性がみんな働かずに子育てだけやってればいいような社会なら
少子化問題で保育所がこんなにクローズアップされない。
実際は女性も働かないと家計がたちいかない状況だからそこを整えないといけない。
男性の収入が減ってるのは、女性が社会進出したせいではなくて
中国など安い海外の労働市場が日本の国内生産に影響を与えてるからだろ。

独占的な技術力がない労働者は、薄利多売するしかない。
ずっと定価販売してたデパートが、安売りショップに押されて
もうさんざんになってるのとおなじ。

>>448
労働力の需要は生み出さないと行けないんだけどね。
実際には需要はあるが、そこは産業構造のせいで賃金が安く
人があつまらない。
人が足りない、ってどこの誰もいってるけど
人を雇う余裕がないのが実際。労働力が過剰になっているわけじゃない。

>>449
それが>>435と、どう関係するの？レス番間違えてんの？

女が男と同じ条件で経済競争したら男の圧勝になるのはわかりきってるじゃん
それを差別だと騒ぐからおかしな話になる
>>449みたいに女性様に仕事を与えようって思考が男性差別なんだよ
子どものために男性差別しようって言ってるのと同じ

だから、どうやって働く意欲も能力も低い女だって、
必要ならそれ相応の場所で働くか、能力不足で働けないかどちらかだろ。

これ以上、社会や男がどうしろとｗ

>>449
労働需要は供給より少ないから失業者が多くなる
家計的に働きたい人はいるから保育所は足らない
需要を開拓できる人がいれば、仕事が増えて労働需要も増えるんだが、
既存の需要に対して供給することしか出来ない労働者が多いから、労働需要は増えない

数が均等になるまで文句言うんだろ
アホだよアホ

女の言う事見ちゃ片手半分で聞いてりゃいいんだよ、シカトしとけ
いちいち相手にするからごちゃごちゃになるわけで、他っときゃいいんだよ

女が本格的に働きたがらないのは、配偶者控除、第三号被保険者がおいし過ぎるから。

でもこれから配偶者控除廃止で事情が変わろうとしている。

第三号被保険者の方も早く廃止しろ。

オリンピックを見ても分かるように　
身体的な優越という点では　いつの時代も変わりが無いだろうねぇ

文章が多少混ざっちまったｗ

で、仮に労働需要だけは社会に存在すると仮定してもだ、
どうやって働きたがらない女を家庭から引っ張り出すんだよｗ

>>458
ってか、低賃金なら雇いたいけどそれじゃあ人が集まらない状態を、
労働需要があるのに供給が足りてないとは言わないからな(笑)
需要曲線も知らない馬鹿が、資格試験の結果に働く意欲のある女の少なさ(意欲でなければ能力の低さ)が現れてるのに、
雇用の結果だけみて不平等だと騒いでる馬鹿がいるだけの話

男も女もお互い違いを認めて思いやりながら生活するしか無いっしょ

料理と同じでレシピがあっても、レシピどおりじゃなくちゃいけないという事は無いし
それぞれの家庭の味もあるし美味しくなるのもまずくなるのも本人達次第じゃね？

もともと男女は違いもあり性格も個性もありそれらを認めることからしないと議論は不毛だと思うわ
社会も男でも女でもどっちでも良い事もあり悪い事もあるからﾊﾞﾗﾝｽ取れてるんだろ

水商売だって女ばかりだったのが男もﾎｽﾄとかできたわけだし
なんでも向き不向きがあるからな

なんで女は働きたがらないって事になってんだろ。
親のスネカジリニートだって親の扶養に入ってるだろに。

MCy4hqFB0は話題を出すたびにいろんな人に完全に論破され、
それでも別の話題を出してごまかそうとするがまたその話題も論破され、また別の話題でごまかそうとするが…という事を繰り返してるな。
こういう女がいるから女は馬鹿としか思えない。

生まれながらにして性差があることは差別ではない
やたら平等だの公平だの言う人間にかぎって
「自分にとって都合のいい部分だけ平等・公平」な差別主義を口にしていることが多い
特に社民党とか共産党とか　赤いやつ

なんだ自演厨湧いてるのか

>>460
こんな事は不毛と参画に言っておくれ

>>461
女の年代ごと労働力率が日本だとＭ字カーブになってる国際比較も見た事ないの？

さんざ家でゴロゴロしてたのに社会進出間もない女どもに社会的地位などあるはずもない

>>460
もう、無理だと思うよ
家を守ってもらう代わりに財布が託され大蔵省として君臨して
家のあれこれを取り仕切る権限が与えられていたのに
それを蹴飛ばして男ばかりいい目を見てると暴れだしたのは女の方だし
挙句、亭主元気で留守がいいだの、熟年離婚だの言い出す始末

ケンカ始めた当の本人が、現在進行形で相手ぶん殴りながら
口では仲良くしようと言い放つとか　誰が一体それに応じるのか

多数派である男の方が優遇されていると思っている奴が
具体的にどのような点で優遇されているかまったく説明できない件

>>469
まあ基本的に馬鹿ほど被害妄想激しいし
ＩＱの分布的に馬鹿が多数派だからな
馬鹿だから根拠のある主張はできない

賛成、どちらかといえば賛成、なら、どちらかといえば反対、も選択肢に加えるべき。もっと男の反対意見が増えたはずだ。

男女ともが働き易い環境をというのは賛成。
が、女の大多数は男女平等を望んでない。本当の完全平等になれば女に取って損という打算があるから。

デート代を女持ちにするとか、ジャンダーに縛られない男性観、女性観を日本の女が持つのは不可能。
女の既得権益を手放そうとせず男女平等を主張するか、神経を逆なでする。

男が女がというより、結婚して子供ができても
辞めたり休みがちにならない人として重宝されてるよ。男性は。

こればっかりは仕方がない。
妊娠するのは女だもん。

1970−80年代は男の多くがウーマンリブに共感した時代。
しかし、バブル時代頃から、亭主元気で留守がいい、濡れ落ち葉、男が弱い、アッシー、メッシーと男を攻撃し始めた。

その恨みをまだ多くの男が持ってると思うな。

そして懲りもせずに最近は、草食と攻撃だもんな。

まずは人権意識を高め、人間として成熟するのが先だ。女よ、顔洗って出直してこい！

社会的には男が優遇されているが、制度的には女が圧倒的優位

>>474
社会的と制度的の違いがわからん

>>474
どこで男が優遇されてるんだ？

出産ってかなり素晴らしい事だから、それが出来たって事で仕事で男性と張り合うのはやめにするっていう訳にはいかないのかな？
経済的に仕方がなく働いてるなら分かるけど、その場合も男性と同じ待遇を望めば望むほど、結果的に自分の旦那の首も絞める事になるような。

70−80年代のリブの頃は、被差別階級、2級市民に位置付けられた女の方が人権意識が高いという幻想があった。
しかしバブル時代に一気に崩れたな。今は2ちゃんの女の書き込み見れば分かるが、女の人権意識が高いとは間違ってもいえない。
そして女性優遇サービスにも絶対反対しないことも明らかになった。
男女平等の理念に照らせば女が率先して反対しなきゃおかしいはずだ。

日本女はは欧州女性とは完全に違う。この男たちの不信感はそうそう消えないな。

会社的には男性が優遇されているように見えるな。
見えるだけだけど。
社会的には圧倒的に女性だろ。

とりあえず元凶の年金制度を全廃してしまえ

>>445
会計大学院(早稲田しか見てないが)の学生の比率から考えると
受験者の男女比はだいたいそれくらいと予測されるから問題ない
これを差別だというのはバカだし、これを例としてあげるのは無駄

>>481
俺が書いたのは結果の不平等が必ずしも差別ではないって例だよ
お前の主張と同じ
よく前後のレス読め
「女性は仕事を得るのに差別されてるんです〜」って馬鹿がいるだろw

>>1
男と同じ労働時間も
体力的にこなせないくせ文句ばっかり

権利ばかり主張するのではなく男と同じ労働時間をこなしてから文句言えよ

>>482
日本には機会の平等はないよ？
少なくとも就職機会においては女は差別されている、これは事実
日本の雇用慣習では基本的に新卒採用長期雇用だから妊娠出産育児によって長期休暇する
または退職する可能性のある女よりも、男を取る傾向にあるし、重要な仕事も男に任せる傾向がある
だから試験といった点数だけで評価される試験は例として不適切
仕方がない面もあるのだがな、最近の婚活？っていうのを見てもわかる
あれは高所得の男に寄生して働きたくないって女が多いし
ああいう具合に女が男に寄生できて、それが正しいという認識が社会全体にある以上は女が振りになるのは仕方がない
あと中小の場合は労働者を酷使しないと成り立たないシステムの場所が多いから問題になりかねないから女を雇用しにくいし

まあ、性差別より年齢差別の方がひどいんだがな、日本企業は

>>484
俺は会計士受験生だけど監査法人の採用昇進は女有利だというのが常識だよ
イメージだけで語るなよ

女って底無しの貪欲さで萎えるわｗ

デジタル土方の俺は主夫になりたいよ

女は容姿、男は実力。
ホームレスの数の早期に男女平等の実現をお願い

>>485
そうか、それなら俺がお前に言えることは一つだけだ
くだらん情報仕入れる前に会計士試験の勉強をしろ

>>489
長々と的外れな意見いってる馬鹿が何いってんだカス
大体試験はもう終わったんだよ

>>489
www

意欲と能力があるなら試験結果に、
その意欲と能力とやらが表れているはずですよね
多くの資格試験も公務員試験も受験者の大半は男。働く意志のある女が少ないってことだろ

バリバリ働いてた自分が家族を養ってやるくらいの勢いの女を、
「仕事は出来ても女としては負け組だよねぇ…金で男買ってるし(笑)」と見下してるのは誰か。
バリバリ働く意志のない主婦志向の女ではないか

権利、待遇が同等なら責任も同等でなければいけない、仕事にしろ家庭でも
でも責任に関して知らんふりする馬鹿が多すぎる

>>484
同じスペックなら耐久性のある方を選ぶ。それはパソコンでも車でも人間でも同じことかと
中古の家だって同じ構造なら築年数の浅い方を誰だって選ぶ。差別でもなんでもない。

>>1
男が優遇されていると思うことはどんなことか？
具体的に挙げて欲しい。

>>495
実際バリバリ働きたい女にとってはやりづらい社会だと思うよ
足引っ張ってるのは就職を結婚退職までのつなぎと考えてる女だったりするけど
色々金と手間かけて教えても結婚退職するかも知れない じゃあ教える意欲なくなるわな
女がちゃんと働き続けるなら、企業もちゃんとあれこれ教えると思うが

女の欲に底無し
こんなことはヒトラーをはじめ、昔から言われてきたことだ

リスク管理という概念がない人が48％もいるんだね。
俺は年収1500万円だけど、年収700万円の妻がいるから、
安心して仕事に取り組むことができる。

センター試験の受験者数が、女が少ない。
これ一つ取っても女に男女平等を目指し、男と対等に責任を果たそうという気がないことが分かる。

女たちの他者依存症、経済的依存症は治らないだろう。

骨の髄まで依存しながら、権利よこせとは笑わせる。

485
同意。
開業医の経営する病院も事務職は圧倒的に女の就職が有利。
医師が男だったりするからだが。

ある中堅企業の経営者が嘆いてた。新人研修で莫大な初期投資した女社員は、拝み倒しても辞めてしまうと。

日本女は男女平等を目指してない。

>>496
その前にバリバリ働きたい女が存在しない。どこか男に依存しようとしてるし、逃げ道つくってる。

田嶋陽子も批判してるな、働き続ければいいのに辞めてしまうと。

まず男に依存したがる女を批判すべきだろ。

起業家も女のほうが有利

女という理由だけで国からの援助が受けられるからだ
条件は「女」
女性起業家応援政策みたいな名前

これを優遇と言わずして何と言う
また、これは差別と言わずとして何と言う

>>1（スレタイ）

「男」ではなく「男性」と書け。

ニュースソースも「男性」になってるだろ。

男性を意図的に貶めるのはやめてくれ。

前にこのスレ見て結婚しなくていいやと思った。
共働きでも妻が家事育児全部やるんじゃ体力もたない。
仕事だけでいい。家庭いらない。

社会的って何？

>>504
今頃気付いたか
遅杉だべ

みんな気付いてて非婚に走ってるのに

前にこのスレ見て結婚しなくていいやと思った。
働いても、経済的に依存しようという女ばかりで、夫が家事育児分担させられるんじゃ体力もたない。
仕事だけでいい。家庭いらない。

>>506
そうだな。
男がそう気付いて非婚に走ってる。
仕事した上に専業主婦やパート主婦の妻に家事育児分担させられると。

男女共同参画とかで、女が働き出してから子供って年々馬鹿になってるよな・・・
育児も教育も丸投げ
ヘタすりゃ放置だもんなｗ

>>504
家事育児分担してもらっても、「俺は男だから仕方なく家事を手伝ってやってる」って態度が透けて見えて
むかついてキレる寸前の人を知ってる。
私が食費と子どもの教育費払ってるのに！ってｗ

共稼ぎするとしても、男が女より明らかに収入が上じゃないと、長く続かないかも

男が結婚したがらなくなったのは、良妻賢母ならぬ、良夫賢父（会社でも家庭でもいい夫であり、いい父であれ）を依存女に男が求められていて、それは男にとって抑圧であり差別だと気付いたから。

メディアは何とか婚活ブームにしようとしてるが、残念ながらその手にゃ乗らないぜ。

餓鬼は社会が育てますってのが今時の主流らしい

ああ、アホらし
餓鬼は親が育てるもんだろ、親が育てれる環境を整えろっつー話だわ

まだ男が優遇されてると申すか！
いい加減にしてくれ

>>1

マザー・テレサ語録

私は、なぜ男性と女性が全く同じであると考え、男女の間の素晴らしい違いを否定する人たちがいるのか理解できません。
女性特有の愛の力は、母親になったときに最も顕著に現れ、神様が女性に与えた最高の贈り物―それが母性なのです。
子ども達が愛することと、祈ることを学ぶのに最もふさわしい場が家庭であり、家庭で父母の姿から学ぶのです。
家庭が崩壊したり、不和になったりすれば、多くの子は愛と祈りを知らずに育ちます。
家庭崩壊が進んだ国は、やがて多くの困難な問題を抱えることになるでしょう。
（以上、北京世界女性会議へ宛てたメッセージ）


一方、日本の女性は・・・
「男は働いてナンボなんですよ」
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/anime20ch31873.jpg

>>509
賢い女はそれに気づいて家庭回帰したがってる。
母親の手で躾をすることの重要性は昨今の子供を見れば解るからね。
しかし夫の給与が下がっているのでなかなかそれができず
さらに社会的風潮から「働かない女は死ね」といわんばかりの扱いを受け
ぶら下がりたいだけの寄生女が主婦の価値を下げるのでそのトバッチリも受け
結局家庭を持つことを諦めて仕事に生きねばならなくなっている。

これ以上何を優遇すりゃ気が済むんだ、糞女ども

>>509
夫婦で店をやってた両親から生まれたうちの兄弟は
かまってもらえなかったけど成績で悩むことはなかったよ

手間をかければ子供は伸びるって専業主婦がよく言うよね

主婦仲間のお茶会とかでの話題になるのかな？

究極の差別「女性枠」を持ってしても伸び悩む女の社会進出
女を優遇すればするほど企業は弱体化されていき、結果、女自身も苦労をする羽目になるのに

女は馬鹿なので気付かない

>>510
＞私が食費と子どもの教育費払ってるのに！って

はいはい。まずそんな女殆どいないから。専業とパート主婦ばかり。
キャリア指向でフルタイムで働いていて収入が五分なら、女が切れるのも正当な理由があるが、グータラ主婦が大多数。

男は結婚しちゃいけないな。今は結婚制度は男に取って抑圧装置。

>>515
戦後、女が一手に育児をしてきた訳だが。
その結果不登校、引きこもりが激増した。日本の母親は子供から自立の芽を積み、生きる力を奪ってる。

これだけコミュニケーション能力の低下がいわれてるのに、まだ子供と密着したがるのが日本の母親。
女に育児をやらせるのは危険ですらある。純粋に育児論をいうと、男がしたほうが社会性や自然性はついたりする。

だからといって主婦が夫に育児分担をいう資格はない。フルタイムで働き男と責任を同等に分担しようという意志のある女だけ。

>>520
仕方ないよ育児だけが彼女達の目に見える唯一の成果だもん
部屋の掃除とかある程度の年齢になったら自分でやらせればいいのに
子供が一人暮らしはじめてもやりたがるから

そんな母親から生まれた娘達が今子育ての真っ最中。
どうなるかわかるよね!?

女だけど
女の方が優遇されてると思う
女性に甘い男性上司は多い
あと女性登用を進めたかったり、社内での女性の割合を高めたかったりするあまり、女性への評価が変に高くなったりする

女は働きたきゃ働けばいい。もう男性並みに働くことを阻害する仕組みはほとんどない。
一方、働きたくなきゃ働かなくてもさほど肩身の狭い思いはしなくて済むのが女性の甘いとこ
男性はそうも行かない
やっぱりそう考えたら女性の方が楽してると思うけど

>>520
ナマポの欝女に社会が育てるべきお子様を託すわけにはいかんな！

>>522
選択の余地が非常に多いよな
就職も専業主婦化も自由、離婚も条件有利
ナマポも圧倒的にもらいやすい

>>521
仕方ないとは言わないが、ぞっとするな。

日本の母親に子育て能力はないよ。それにも関わらず婚活だの、少子化が大変だのといって、子育てをけしかけてるマスコミ。

>>520
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h18/web/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html

明らかに共働きが増えた性ですな
共働きが増えると共に子育てを学校に丸投げ、子育ての努力をしなくなり次々に問題が発生している

>>526
モンペは主婦に多いような気がするがなぁ
働いてて忙しいとくだらんことで学校に文句つけて喚いたりしないだろう

男女共同参画という所は男性はどれ位いるんだろ

マスゴミに踊らされた過剰なまでの個人主義の到達点だろ＞モンペ

526
違うでしょ。金属バッド殺人事件が起きたの70年代だし、幼女連続殺傷事件は89年。
それぞれ専業主婦だったはず。

というより日本の母親自体が子供を自立させようと考えない。ペットのように溺愛するだけ。
それが子供を去勢し、スクラップにしてしまっている。

>>530
そういう母親は自分は厳しい家庭で育ったのかな。
うちの母親は全く甘くない家庭で育ったせいか、その逆の家庭を作ることを目指した。

ﾓﾝﾍﾟと呼ばれるのは、超過保護な溺愛脳で育児してる方々。 たいていが専業。

超放置な無責任脳で育児してる方々は、たいていが共稼ぎorｼﾝｸﾞﾙﾏﾏ。

それと70-80年代は、学生運動や校内暴力の反動で管理主義教育が強まった時代。
学校の管理主義教育も子供たちから自立の芽を摘んだと思うな。
周囲の顔色を伺うよう子供を量産した。

ま、とにかく今は男が抑圧される時代。

531
厳しくしてたらコミュニケーション能力の低下なんて言ってない。オタク世代も生まれなかった。

>>527
両働きで仕事にかまけて親同士のネットワーク築いたり教師と親の交流をやらないからモンスターペアレントになるんだな

モンスターペアレントの裏には何が隠されているのか
http://www.monster-parent.net/haikei.html
モンスターペアレントの実態とは？
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20070723A/index3.htm

>>520
母親に教育を丸投げだからマザコンが大量発生するんだわな。

>>533
詰まんない話ではあるが、男だというだけで、同じ金払ってるのに乗車できない車両があるとかもうねｗ

>>537
痴漢のニュースがあるたびに「女は専用車両に乗れ！」と言う人多いよ。

専業主婦が多かった団塊世代が育てた子供達が今親になっている。それがモンペ少子世代。
専業主婦家庭の子供が良く育つなんてことは無い。

専業主婦みてると脳って使わないと退化するんだなぁって実感するよ。恐ろしくなる。
子供に関する役員の集まりでは５分で済む議題が１時間かかっても決まらない。で、役員が忙しくて晩御飯が作れないとかのたまわった。
私が進行してさっさと決めちゃった時は、更年期障害防止の為にやってるんだから〜とムッときてたようだ。

>>539
モンペって校内暴力世代だったね。
40代の新人類、バブル世代か。('A`)

女叩きしてる奴のおかんがどんな奴か知りたいｗ

うちは共働きで給料同じ位稼いでるけどいつも疲れてお互いイライラしてるよ
幸せを感じられない

結婚してから正直子ども作る自信なくなった
私が仕事辞めたら貯金できないし、続けたら子どもの世話する時間ほとんど作れない

本当はいつも家ではニコニコして旦那を支えて手作りの料理作って綺麗に掃除してあげたいのに疲れすぎて無理

幸せな家庭像って何だろうと思う

>>538
こんなブスがいるぅ〜とかプゲラするために専用電車を盗撮する奴がたまにいるらしいので
乗りにくいらしいと聞いた。
自分のとこは専用なんたらとかないのでよくわからん

>>543
そんなん言ったら男性は痴漢冤罪のために非常に乗り辛い普通の車両で耐え続けているのだが。
pgrの例は専用車両導入当初の報道のキャプチャくらいしか見かけないが冤罪は導入後もぽつぽつ起こってるよね。
そしてそれぞれの被害は比較にならないよね。

>>543
身勝手だよねえ。
専用車両は男性差別だと言ったり専用車両に乗れと言ったり乗ってる女性を揶揄したりさあ。
女はバカだから社会に出てくるな男のパイが減ると言ったり専業主婦なんてクズだ働けと言ったり。
結局女を叩きたいだけじゃんと思われても仕方ないよ。

>>532
米倉涼子の出てたドラマの見すぎだな
カッコイイ弁護士の米倉涼子がモンスターペアレントの専業主婦と戦ってる、ステキｗって感じで
ドラマはファンタジーですよ

女の方が優遇されてるだろ

専業主婦なんてイヤーよ
仕事、残業、会社の飲み会と称した浮気ができなくなっちゃうじゃないの
出張と称した一人旅もできなくなっちゃうわ。

>>542
同意

仕事も家事も出来る主婦でありたいと頑張って
弁当やお惣菜を買わないで手料理にこだわってたら疲れた…
子供いなくたって疲れるのにもうね。。
家事ってバカに出来ないよ。きちんと家事やってる主婦は偉いと思う。

>>217
矛盾してんのはアンタの頭の中。

男女平等だと言いながら、育児･家事は女がして当たり前　だとか思ってんじゃないの？

日本の社会情勢、男女の身体と脳の造りの違いが理解出来れば、ないものねだり的な幼稚な争いはなくなると思うけどね。
なんで性が２つに分かれてて、なんで能力が分担されてるのか考えたら、わかるはずなんだけど。
足の引っ張りあいしてもしょうがないでしょ。

>>549
家事なんか楽だって議論も繰り返し出てきてるけど、そんな楽なんだったら共働きしてる妻の家事を当たり前のように手伝ってあげて欲しいよね。

今月なんて休みが10日に一回徹夜もありでインスタントやコンビニばっかだったよ
うちの旦那は文句言わないけど２人で疲れきった顔してコンビニ弁当食べてる食卓ほど虚しいものはなく罪悪感を感じる
ここに子どもを加えるなんて出来ない

長文連投なのでそろそろ消えるけど、専業死ねって2ちゃんにありがちな意見は味方が偏りすぎだと思いました
おわり

男を優遇して給料あげれば女は結婚するしかなくなるよ 昔みたいにね
女の給料上げたがら結婚しなくても一人暮らしができるようになり結婚しなくなった
主人の給料あげて欲しいよ
女子社員の給料下げて

能力通り女は低賃金で派遣やってろよ
生保も廃止して中年で仕事なくなったらホームレスになるか自殺しろ
それが真の平等
結婚して男に寄生しようとか考えるなよゴミども

>>1
んじゃ予算も半分でいいな

５兆円も減らせるぞ？ｗ

>>551
家事の大変さを知ってるはずの主婦が専業主夫を評価しない不思議
そんなに大変なら家事を男に押し付けて自分が外で働いて家族を養えばいいのに

もう音を上げたのかバブル女ども。
ドラマのような恋愛を真に受けて、加齢から目を背けるような雑誌記事に踊らされ商品を買い漁る。
男は子供だとバカにし常に上から目線。もう手遅れだよ、手遅れなんだよ。

>>551
もう仕事と両立して面倒だけど自分で出来ると思うから非婚化が止まらない。

口では男が優遇されていると言いながら
子供は女の子がほしいんだろ。不思議だねぇ

家事も育児もやってやるから
単身赴任で稼いできてね

専業主婦を理想型のようにいうけれどさ、専業主婦に育てられた世代がいま沢山
ニートや引きこもりになっている事実は無視できないと思うんだよね。
結局社会との接点がない状態で、母親だけと育つって不健康だと思う。
母親が子供を所有物のように勘違いしてしまうもとにもなる。
かといって、家出一人でいる鍵っ子の状態がいいかというとそうでもないし
結局親が働き方をかえられるような社会構造にしていくしかないとおもうよ。

キャリア志向の女性は女の主婦がほしいと思うから、
女の保育士や自分の母親に頼るんじゃないの
たぶん、主婦業は評価しているけど、男には期待してないんだよ
たまに任せられるマネージャータイプの男を好きになる
田中美佐子みたいな人もいるけど

>>560
兄弟が少ないから小皇帝だしねぇ
兄弟いれば兄弟から理不尽なことされたりするもんだけど、
一人っ子で兄弟と遊べないからじゃあ友達と遊ばせればいいかなと思っても、
友達に何かされたら「ウチの子に何するんですか！」と文句を言いに行くのがアホ親
子どもはストレス耐性０に育つ
新しいもの買ってもらえず兄弟のお古ばっかとかそういうことも我慢を学ぶ良い機会だと思うんだがね

小皇帝ｗ
ここは中国じゃないですよ

http://www.gender.go.jp/whitepaper/h18/web/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html

両働きが増えると共にしつけや教育を学校に丸投げして教育崩壊がおこり、
親同士のつながりもなくなることでモンスターペアレントが増えいるのはあきらかだ

http://www.kyoudoutai.net/blog/5.gif

そしてニートもフリーターも増加している

今ニートとフリーターやってるひとたちは昭和の生まれだから
専業主婦が多かった時代に育てられた人たちだよね。
その表をみてもはっきり証明されてる。

うちみたいに実家が家業をやっている家に育つと
働いている両親を小さい頃から間近にみるし
家の手伝いもさせられる。専業主婦のいるサラリーマン家庭では
誰も働いている所を見せてくれないまま育つから
労働が理解できないまま大人になってしまうんじゃないだろうか？

それに子育てを母親だけに任せるのは、まるで母子家庭だね。

>>535
そのリンク先見て、共働きだからモンペアになると読解したのなら、相当国語力に問題あり。

>>565
ただ単に不況と晩婚化の影響だと思うけど。
結婚した女は無職でもニートに含まれないんだからその影響があるし、
結婚して家族を養う男はそうでない男より責任が重いから会社を辞められない
また、不況で高学歴層が好きな仕事に就けなくなってるし、昔と違って頑張って働いても報われないから
労働へのモチベーションが低い。
いろんな要因が考えられるのにしつけだけの問題にするのはかなり阿保
学歴低いだろお前

女性は結婚相手に対して自分以上の経済力を要求するので
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020101.html

晩婚化非婚化も両働きが増えると共に増加し
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01010003.html

出生力も低下
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01010004.html

そして両働きが増えると共に男性の実質所得は減少し
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010002.html

女性の実質所得は増加している
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010003.html

>>567
ニートが増えたのは親が甘やかすからだな
追い出せよ

>>569
馬鹿乙
専業ニートでも飼ってろ

>>570
親が共稼ぎだからプ〜太郎になるのか？
一昔前なら長男以外は追い出されてニートなんてさせてもらえませんでしたよ

>>571
お前日本語読める？
しつけ以外にもいろんな要因が考えられるって言ってるんだけど

理想の子ども数を持たない最大の妻の理由を見ると、「子育てや教育にお金がかかりすぎるから」（62.9％）、
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01030004.html

だが、子育てに最低限の所得は必要だが、多くの子どもを育てるために必ずしも所得が高くなければならない訳ではない
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html

子育てをしている女性は自由な時間が持てないことを負担に思っている
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01030008.html

だが、正社員同士の夫婦においては所得は多いが自由時間が少ない
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm03040005.html

両働きの増加とともに、女性の離婚に対する抵抗感は薄れてきている
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01ho12001.html

また、独身男性には低所得者が多い
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010005.html

昨日の国会で円よりこが、　未　だ　に　
・少子化なのは女性をないがしろにしてきた日本への　女　性　からのボイコット
・国　連　の調査によるとO　E　C　D　諸国の中で、日本は政治や経済（トップ）分野で
　女性が活躍出来ない
・女性が活躍できる社会は経済的にも成功することが証明されている
・女性の、母子家庭の貧困率が世界一高い
とか既に否定されたり疑問視されている事柄をつらつらと発表していたよｗ

私は女だけど、今この国でもっとも迫害されているのは低賃金の男性だと感じるし、
何らかの規制や保護を要するのも主に勤労男性だと思うし
男性達も要求ばかりの女性たちに愛想を付け始めているし
それが結婚率の低下で、少子化の原因でもあるのに「女性が出産をボイコット」とか
おかしいし、なんでも人のせいにするのって

まさに　民主党　だと思ったわｗ

>>569
良くも悪くも子供は親の背中を見て育つものだ。
戦後成長期に一時的に急増した専業主婦なる最も身近な大人を
見てどう育ったのか、ってことだな。ニート見て育ったら、そりゃ
ニートにもなるだろ。

>>564
のび太の母親も専業だったな。

>>576
働きたい人を働かせずに、一握りの人の過重労働によって動いてるからね。
どこかおかしいとみんな思ってるけど、合成の誤謬というやつで
個々人の視点に立つと、全体の問題とは逆の発想になる。

経営者は有能な人材を1円でも安く使いたいし
労働者はできるだけ楽をして稼ぎたい。
個人レベルではこれは当然の話だから、リスクを避けるいみで
中高年と女性は避けられる。

だけど、過重労働が生産性を落としているのは明白だし
社会保障の負担を一部の人に押しつける体勢はもうムリが来てるんだから
そこをどうにかして変えるための法整備は絶対に必要。

中高年のための法整備、女性のための法整備は両方必須でどっちがどうと
比べられるものではなくて、両立してしかるべきなものだしね。
若いうちの過重労働で鬱病＞そのままドロップアウトというのを減らさないといけない。

>>572
親に経済的余裕があるからニートを許容できるようになっただけ
昔ならそんな余裕ないから働かされるか追い出されるかだった

今は高学歴なのに好きな仕事に就けない？
昔は一部の人しか大学に通わせてもらえなかったし、
好きな仕事に就くのだって無理だったわな
昔の人は仕事が嫌じゃなかったからニートにならなかったんだと思いますか？
嫌でも働くか路頭に迷うかって選択肢しかなかったから働いてたんだと思いますよ
一昔前はプ〜太郎なんて裕福な家以外にいなかっただろう

専業主婦になりたい

>>580
親に寄生してるニートはそこまで増えてないよ
増えたのはフリーター
あと専業主婦もニートに含めたら昔の方がニートの数は多い。
夫から親に寄生先を変更しただけ
さらに昔は労働へのモチベーションが高かったしリストラもなかった。
別にニート増加がどんな原因だろうがどうでもいいけど理屈の上で
「全部親が悪い！」っておかしいと思わないの？
経済状況やライフスタイルが全然違えば労働環境だって変化するのは当然じゃん

男が優遇と言う割に寄生することしか考えてないし、それを望んでるだろーが

雇用する方も、基本的に不安定な女性を使いたくないからな。

>>582
お前何言ってんだ？専業主婦はニートじゃねぇよ
それに女のニート(花嫁修業家事手伝い)は昔からいたわ

男のニートが増えたのはなんでなんだ？
親がニートを叩き出さなくなったからじゃないのかな？

また女性優遇の為の捏造か…。

>>580
ニートうんぬんはスレチだと思うが、「ニート　歴史」で検索すると
スサノオを代表とする神話の人物、竹林の七賢などの隠者、宮本武蔵や坂本竜馬を代表とする浪人、夏目漱石を代表とする高等遊民
等々、ニートは昔からいるみたいね

>>585
だから女が晩婚化したから家事手伝いが増えたんだろ…。
お前は何回同じ事を言わせるんだよ
男のニートが増えてるかどうか知らないけど
女優遇や不況で仕事に希望が持ちにくいんだよ。
その上派遣労働が多かったり解雇されたり過労死が注目されたりすれば昔の親だって家に置くわ。
叩き出してホームレスにでもすんのか？

>>584
失恋して仕事行く気力がないとか
生理痛とか会社からしたらしったこっちゃないわな

俺が女に生まれてたら高卒でキャバ嬢やって豪遊、自分磨き（笑）、イケメン彼氏とセクロス
25歳くらいで派手な化粧をやめ外見を清楚系お嬢様にする
そしてお見合いで高級取りの真面目そうな喪男を捕まえて結婚。以降専業主婦として遊んで暮らしたい

>>588
女の家事手伝いは別にそんな増えてないだろ
むしろ家事手伝いにならず結婚するまで働いてる女が増えてる

男のニートは激増してますけどね
で、その激増してるほうの男ニートは何故激増したのですかね？
そもそも、オレは最初から男のニートが増えた理由を話してんのに、
なんで専業主婦がニートだとかトンチンカンなこと言い出したの？

好きな仕事に就けないのなんて昔から同じ
今は実家に余裕があって、
しかも甘いから働くのが嫌なら親のスネかじるって選択肢が出てきてニートが増えただけ
希望がないってのはハングリー精神の欠如だな
プライドは高いけど自信はないのがニート達
プライドが高いから分不相応な夢を抱くし、
自信がないから夢を実現できる気がせず希望を持てない

>>591
じゃあとりあえず男のニートが激増してるってデータだせよ
上にあるのは性別でわけてないだろ？なんで男前提で話してんの？
もしかしてワイドショーの影響？

>>590
平均的なスイーツ(笑)の生き方だなw
その後旦那に隠れて浮気しまくりが抜けとるぞw
そして産んだ子の本当の父親は…w＾＾

>>592
そんなことを言ったワイドショーなんてないはず。
男女比はほぼ半数。

で、過去10年大きな変化はないらしい…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

>>594
お前はデータもなしにニートは殆ど男だと思ってたのwww
低学歴って大変だね。かわいそうに

>>592
花嫁修業家事手伝い女は婚活(笑)という名の就職活動してるからねぇ
働いてないでも将来に向けて動いてるよね

男のニートは何してんの？将来どうする気なの？
無為に時間過ごしてるだけ
現状打開に向けて何もしてない真のニートは圧倒的に男に多いだろう

女が混ざって効率的になる仕事なんて
単純作業か子供の世話くらい
男がやるような仕事じゃない
分業が一番

>>596
知るかよw
お前はどんどん主張の内容が変わるから面白いなw
今度は女のニートはいいけど男はダメって感じ？wwww
最初はニートの増加原因の話じゃなかった？ww
その話が検討違いだとわかると将来の話にすりかえww
馬鹿って真面目に笑わせてくれるよねww

>>597
スーパーのレジとか、圧倒的に男よりおばちゃんの方が速いもんね。

>>597
女相手の仕事は女がいたほうが良いと思うけどな
女の感性がわかる人がいなかったら、人口の半分を占める女に受けが悪くなっちまうよ
まぁババア相手には女の感性要らない気もするけど

>>600
お前さ、女だってバレバレなのになんで必死で男を装うんだ？
純粋に不思議なんだが

>>579
＞働きたいのに働かさない

そんな女いない。働きたくない、楽したいのが本音。

幸福学の権威が今日の朝日のヒト欄で、「若いうちは女性のほうが幸福。しかし女性の結婚市場での価値が暴落する40歳で男女が逆転する」といってる。
いかに女が楽して得してるかが分かる。

結婚制度は男に二重労働を強いて、女の為に生きさせようとする抑圧装置であり、差別制度。
そう気付いたから男は結婚したがらなくなった。

>>600
化粧品・女性下着・育児用品業界あたりは女だらけだね。
まあ当たり前っちゃ当たり前なんだろうけど。

男性が優遇されるのは当然｡

背負ってるもんが違う｡

でも実際、男で無職はちょっとひく。パチプーから母親殴って金作ったとか聞くと、お前なにやってんのって思う。
男女差別と言うより、一般的な成人男子の感覚として、働いてない同性はクズ、みたいな認識は実際あるよ。
ここはちょっと世間の感覚とズレた奴が多いんだな。

>>598
ニートの増加原因は、実家に余裕があって親がニートを許容するようになったから
好きな仕事に就けないのなんて昔から同じ
遊んでるだけで働かないプ〜太郎が家に余裕があるとこにしかいないのは今も昔も同じ
今のほうが余裕のある親が増えただけ

実家の余裕以外の要因といえば、
プライドは高いが自信はない困ったちゃんが増えたこと
プライドが高く自分の能力に見合った仕事にゃ不満タラタラ
かといって自信があるわけでもないし臆病者なのでノウハウを盗んで裸一貫で独立するような野心もない
自信はないのにプライドは高い臆病者なんて終わってる
プライドが高く分不相応な生活を望み、臆病で夢を実現するべく行動を起こすことも出来ない

>>605
普通はニートの知り合いなんていないからなw

>>595
誰にもの言ってるんだ？
アンカーやIDも読み取れないほどゆとりなのか？

>>606
それに根拠がないって話をず〜っとしてるんだが。
もういいや、飽きた

>>607
スマン間違えた

>>540モンペって校内暴力世代だったね。
40代の新人類、バブル世代か。


校内暴力世代は70年代に青春時代を過ごした世代。40代中後半。
バブル世代は40代前半。
40代前半以下〜30代が第一次いじめ激化世代。
中野富士見中学の葬式ごっこがあった世代。

専業主婦に限らず日本の母親の特性なのか、共働きであっても大体子育てに失敗している。
今小中高の不登校児童は平成生まれ。小学生くらいまでは専業主婦が多いが。

>>609
一昔前の一般家庭で男のニートが許容されたかな？
親のスネかじるって選択肢がなく働かなきゃならん状態だったからニートが少なかったんじゃないですかね
就職活動もしないでよく家にいられるよね

>>565

ただの貧乏暇なし家庭に育っただけじゃん

>>611
もう絡んでくんなよ
上で散々いった事繰り返さなきゃいけないのか？

実際のところ金がない 以上

優遇され、人生の自由度が遥かに高いのは絶対女。

ほんと女って勝手だな。
年収高い男じゃなきゃ結婚出来ないといいながら、自分達の給料低いから上げろとか結婚したら家事手伝えとか。
会社の人件費は無限とでも思ってるのかねぇ？
優秀な女にあげるのはいいけど、ボトムアップすると男の年収全体的に下がるじゃん。
そうすると結婚出来る人数減るし結婚しても楽できないぞww
共働きで契約社員や派遣社員でいつ切られるか不安の中、世帯年収500万以下でで子供を育てて行く家庭だらけになるな。
それを望んで許容出来るの？

>>613
上で言ったことってこれ？
ニートは増えてるから、親に寄生するニートが増えてないなら、
親に寄生しないニートとやらが増えてるんだろうな
愛人か何かかな？

582 名無しさん＠十周年 2009/10/31(土) 07:46:38 ID:GSoCEJX4O
>>580
親に寄生してるニートはそこまで増えてないよ
増えたのはフリーター

>>617
そこまで増えてないって日本語の意味わかる？
それから俺が否定してるのは「ニートが増えたのは全部親のせい」ってお前の主張だよね？
ニートが増えてないなんて誰がいったの？
もう馬鹿の相手は疲れるから以後レスしないよ

>>612
さては新興住宅地の中流家庭wに育ったなお前。
うちも代々自営業だ祖父母ももちろん働いてて
親の面倒はお手伝いさんが見てたらしい。
で、6人兄弟全員東京の大学行かせられるくらいの財産は持ってた。


その財産食いつぶしてるうちのﾄｰﾁｬﾝ(´・ω・｀)

そりゃま世界的にも歴史的にも大多数がそうやって生活してるんだ

最も安定したスタイルなんであって賛成するのはむしろ当然だろ

最初のアンケートは男女それぞれに聞いているけど、

>>1
> 一方、「男女の地位の平等感」を尋ねたところ

「一方」って何なんだ？　誰に聞いたか書いていないし・・・。

女性にしか聞いていないだろう？

>>545
どっちが身勝手だよ
女の専用車なんてもんが根本的に間違ってるから批判されるんだよ

>結局女を叩きたいだけじゃんと思われても仕方ないよ。
女の権利は主張するけど、義務は軽くしてオンナだから優遇して甘くして
っつーダブルスタンダードが酷いから叩かれるんだろ？

女は自分たちの行いを省みる事ができないガキと一緒だな

>>「社会的に男が優遇されている」は７２％

「女が社会的に優遇されているの結果」はないのかな

優遇されてもなお、優遇されたいことが結果の現れなのかもしれない

>>599
単純計算単純作業は女のほうが圧倒的に上。
論理思考論理行動は男のほうが圧倒的に上。
どっちが社会で稼ぐに適しているか、お前のレスからよーくわかったじゃん。

女の妬み僻みを真に受けてどうする。優遇だの平等だの聞いてたらキリがねえよ
つうか変態新聞じゃねえかコレ

男も金を稼げないならせめて男ぶりでも良かったら良いのに

>>624
能力に男も女も関係はないわなバカ男もバカ女もいるだろうが
明ｋにちがうのは体力ぐらいだろうが

>>625
調査をしたのは県庁

>>627
日経サイエンス　やっぱり違う　男と女の脳
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0508/brain.html?PHPSESSID=a2eb5da00860bf1f04e8eec454f90bfd
脳領域の性差で男女の行動の差異を説明
http://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno3/3312/12hp/M3312021.htm
男と女の脳の違い
http://www.brain-studymeeting.com/dif/man_women/
男の脳　女の脳
http://www.lilac.cc/~poppy/nou.htm

>>624
なるほど。
若い男性失業者は女がやるような単純作業がイヤなんですと。

↓愛知県庁の発表資料の原文
http://www.pref.aichi.jp/0000025983.html

変態新聞の捏造とか、女にしか調査をしてないだろとか言うなら、↑をまず読め

醜い地味オバが職場にいるが、あれなら断然男の方がいいな。
職場の女のレベルがむっちゃ高い(選べるからだって)のに
ひとりだけドブネズミみたいで、視界に入ると不快なんだよね。
うちITだから、男とブスオバは毎日夜中までサビ残だし、
病人どころか死人もたまに出るんだけど
普通に女は早く帰してるよ。女優遇がデフォていうか、
男は女を守ってやんなきゃ、て意識があるから、自然にそうなるんだと思うわ。

>>631
>女性が増えるほうがよいと思う職業や役職
>・ 「国会議員、都道府県議会議員、市町村議会議員」（48.2%）、
>「弁護士、医師などの専門職」（44.9%）、「企業の管理職」（38.5%）の順に高くなっている。

ワロタｗ
火葬場の職員、ごみ収集の職員、下水工事会社の社員、シロアリ駆除会社の社員、スズメバチ駆除の社員とかも増えるといいな

共稼ぎで一番割得は男だろうな
子供はオムツもとれないうちから他人任せだしね

>>630
女がやるような単純作業は男が応募しても落とされる現実を見ようなw


>>633
浄水器の訪問営業とかリフォームの訪問営業とか
郵便局の配達員とかも仲間にいれてあげてくださいw

>>635
煽りじゃなく、負け組の男って社会的地位がもっとも低いからね。
もちろんそれは問題だとおもってるけど
男性って、組織の中に属して自分のポジションが定まってると
精神的に安定できるけど、そうじゃないとすごく不安定になるよね。
男性の無職が社会に許容されないのは
逆説的だけど、無職になると犯罪率が高くなるってのもあるとおもう。
小人閑居して不善を為すって大昔のことわざにもアルくらいだし。

人間には誰かに命令されるのを嫌がる性質もあるけど
逆に命令されたることに快感を感じる性質もある。
弱い立場にいる男性には、自立した社会復帰を期待せずに
行政が何らかのアクションを起こしてそこに受動的に
乗れるようにしたほうがいいとおもう。

男女共同参画を唱えている女の主張って
要するに、



「仕事で私をＶＩＰ扱いしろ」ってことだろw


そのために法律で男どもを縛り上げて言うこときかせろと





男同様に残業こなして仕事をしたらどうだ
糞女のわがままには付き合ってられん

とりあえず女性専用車両をなくしてくれ


あれを白人専用車両と言い換えれば国際的に叩かれるような差別だろと

男が社会的地位を得るにはとんでもない努力が必要だが、女はその隣で服を脱ぐだけで得ることができる。

>>639
男に媚び売って出世しても働く人としては評価されないけどな

また、男に媚びず実力で出世しても容姿がイマイチだと「女としては負け組」と言われる

医大出たり司法試験受けたりすればいいのに
努力したくないの？
性差別のせいにしたいの？

わたしゃあ男も女もないものねだりしてるようにしか思えんのじゃがのう・・・

>>641
そりゃそうだろう？
「私がこんな立場なのは全て男社会が悪い」といってれば楽じゃん？

>>640
だから女が評価されてないんだろ。
職責に合った結果を残してるわけではないというのが隣の席で見てる
普通の男性の感想なんだろ。

>>644
「だから」の使い方がおかしいですよ

普通の男性の感想→男のほうが優遇されてる72%
普通の男性とやらの感想は残りの28%に含まれてるわけだな
普通の男性って少数派なんだな(笑)

男が優遇されるのは当たり前っしょ
有名大学に入学するオナゴなんて東大から地方駅弁まで２割がいいとこだろ
ネイルなんて爪に臭いもん塗る間あったら受験勉強してみろや

理工系学部にもっとオナゴは入れや
平均給与上がるし結婚できない喪男も減るわ
努力せずに待遇求めんな

美人女＞美男＞不細工男＞＞ブス
並同志なら
35以上は男、30未満は女がいい

>>646
ネイル＝爪、くらいはわかってるよね？
携帯＝携帯電話と違って、ネイル塗るなんて誰も言わないと思うけど。

揚げ足取るぐらいが精一杯で反論はできんわな

>>650
反論もなにも、問題意識もなく感情論で愚痴ってるだけじゃん？

女は男よりも劣ってるって叫んでれば、ルサンチマンが癒されるんでしょ？
そんなことを匿名で必死で主張したくなるほど抑圧されてることに
むしろ同情するよ。
底辺の男は抑圧されてる。気の毒なくらいに。
でも彼らを救うのは難しい。上昇志向ないし、知能も資格も知識も意欲もない。
愚痴ることしかできない。
そういう人間を増やしてしまう教育のあり方に、憤りを感じるよ。

>>650
最低限の知性が無い人間のレスは説得力無いよ。
プレゼン資料作ったことあるでしょ？
誤字脱字や言葉の誤用がどれだけ説得力を無くすかはわかってる思うけど。
まさか無職？

女は男より劣ってるなんて一っ言も言ってないけどな
華やかな大学生活追い求めて理工系行こうとしないし有名大学に入ろうと受験勉強しようとしない
努力が足りないとは言ったが

１０００００００００００００円の一部を使ってこんな調査をしていますｗ

>>653
早稲田の文系学部は女性一杯いたけどな。
ひょっとして理系学部にもっと女子が欲しいっていう
魂の叫びなの？
文系の男はゼミで女の子と仲良くやってるしね。

一番手っ取り早い少子化対策は、男女のいろいろな差を昔に戻すことだよな

>>656
でもそれは現実的じゃないよね。
全世界の情勢を昔に戻さないと意味がないしね。
君がタイムスリップして過去に戻る方が早いくらい。

高学歴女→家が裕福→母親は専業主婦→自分も専業主婦になりたい

男女の不平等感よりも、
金があるか無いか、とか美醜とか、
生まれ育ちの不平等感のほうが強いお。
男女なんて所詮二分の一の確率だ。

>>652
誤字脱字が説得力に大きく作用するというわかりきった意見には賛同する
しかし揚げ足取るのみで主旨に反論できないあたり図星つきすぎたかなとは思ってる

>>655
詭弁のガイドライン第二条
極稀な反例をとりあげ
る
上の奴は第十四条も参照するよろし

自殺者の比率を見れば一目瞭然。
早く差別を無くすべき。

たとえ結婚してようと仕事してようと何千万も貯金持っていようとセックスができようと
子供を作らないやつはただ息をしているだけの生き物
芋虫と同じ男も女も無い

子供を作って育てながら仕事して稼ぐのが男と女だ
子供も作らず権利ばかり主張しているやからは生物としての価値なし
よって男女共同参画にモノ申す権利など無い

>>660
別に稀な例でもないだろ
理工系、経済あたりは女かなり少ないけど、
他はまぁそれなりに女いるでしょ
まぁ将来の仕事のために勉強してる感じはしないけど

>>661
自殺っつっても大半が病苦だから事情はちっと複雑だべ

>>663
だから均して二割だっつってんの
頼むから調べてからモノくっちゃべってくれ

>>664
二割もいるのに極稀なの？
二割を極稀だと言うのは印象操作のつもりですか？

中高生とディベートやってるみてぇ

オナゴの平均給与上げたかったら有名大学にもっと行け
もしくは理工系に行け
理工系は忙しくて華やかじゃないぶん人文社系よか給与はいい

>>666
ほんと、極稀な例みたいだな(笑)

http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E6%85%B6%E6%87%89+%E7%94%B7%E5%A5%B3%E6%AF%94&client=ms-kddi-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=zVDsSrCHIpTm6wPtjp2BAg&rd=1&u=http%3A%2F%2Fpassnavi.evidus.com%2Fsearch_univ%2F2370%2Fdepartment.html

>>667
んなわけない。
大手電機メーカーは薄給だ。
そして、意外とガラスの天井が残ってる。
どこまで行っても、死ぬ気で働いても、所詮女だよ。
更に、もし子供産んだら、会社人生終了。
今月は休み無し。もう疲れた死にたい。
子無しの上に家事が疎かで旦那に申し訳ない。

>>669
薄給ってどんぐらい？

>>668
宮廷だけでいいから調べてみ

>>670
時給に直せば1000円切ってる。
旧帝院卒だけど。

超難関国立の理系の大学卒業してどこかに就職し、三十路に入ってから看護学校に入った人知ってる。頭良くても女が長く勤める、又は転職するのは厳しいから、無難な選択だと思った。

社会的な優遇のされ方は、


美女>>>>>>>>男>>>>>>醜女


こんな感じだろ

>>671
東大は理系が多いからねぇ
理系にも女がたくさんいるなんて誰も言ってないし

>>672
総額でいくら？
ちなみに男の最多給与帯は３００万円代だって知っといて

女性の方が優遇されているか？という質問が無い時点で平等じゃない

>>675
東大に限らず国立は女の割合は二割多くて三割ってとこだ

>>676
もしあなたが300万生活で、それがイヤなら、勉強して抜け出せば？
男は出世は妨げられないから(ガラスの天井無いから)、いくらでも上に行けるよ。

>>676
同程度の学歴の男と比較してやりな

>>662
バッカじゃねえの

だったらてめえが全国民の子育ての費用出せや

電車にしろレディースサービスにしろ結婚後のニート生活チャンスにしろ、女性の方が優遇されてる気もするけどなー

社会的に上にいるということは同時にそれに見合った多くの義務も課すってことなんだし一概にいいとはいえない
現状社会通念では下、その癖男の義務は変わらないという異常事態になってるし
政治にしたって女性候補ってだけで馬鹿票取れるからオザーさんが若い女って指示出したくらい

バカか。
手前がぶら下がるつもりの男が優遇されてなかったら困るのは手前だろ。

ウィルス並みの図々しさだな。

なんと言われても専業主婦になりたいんです！
それに昨日、男の人と食事したら3000円出させられて腹が立ちました。

>>679
了解。頑張りまふ。
で、総額いくら？

>>680
残念ながら>>679の大学学部出身者の給与帯は知らん
男の年間給与で４００万円届かない奴が一番多いってのは知ってる

>>685
なんで言わなきゃならんの？
私のレスと四季報、転職サイト、その他情報集めてから推測すれば？
簡単だよ。

>>669
今月休み無しってのはきついなオイ
会社訴えろよ
権利を侵害されたと思った時に戦わない奴に誰も権利与えてくんないぞ
戦う相手間違うなよ

>>686
まっ頑張ってね
男も女が思ってるほどもらってないぜ

>>678
平均は二割、多くて三割ねぇ…
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=k1zsSvyPCaeMqgPog7iZCg&u=http%3A%2F%2Fwww.office.kobe-u.ac.jp/opge-kyodo-sankaku/index.html&wsc=pr&wsi=b1793b23779cc30c
ここのデータによると平均で三割越えてるように見えるけど

飲み会できっちりワリカンにしたら批難轟々のくせに
どこが男優遇なんですかー

>>688
訂正しとかね
均して三割

国立大学出たあと、私立にはいって別の学部で勉強し直したけど
たしかに私立の方が女性は多い印象だったかもしれない。
国立も美術系だったから別に少ないって感じはしなかったけど
私立のキャンパスを想像すると、女子が歩いている感じがするね。

社会的に男が優遇されてると感じようとおもったら、
男性と女性が競い合うようなそれなりの職場にいないとだめだから
そこらの中小企業に勤めてるような年収200万ちょっとの社員だと
女性が優遇されているように見えてしまうのもいたしかたない。

正論だな

>>690
へ？国立の学部生の女性比率のとこ37.5％かそんくらいになってなかった？
三割より四割に近いと思うんだけど、
いつまで事実と異なる過少な割合を書き込む気？
37％いるんだから、女にもまぁ勉学頑張ってる奴はだいぶいるってことわかりましたか？

今日久しぶりに駅でキチガイを見た。
盲目のオッサンだがこれが本当にひどい。
駅にくるなり大声で「おい！盲目のお客様が来たぞ早く案内しろや！」
駅員「お客様、もう少し小さいお声でお喋り下さい」
オッサン「あ？俺は目が見えねぇんだ黙って案内しろや」
駅員「どちらまでいかれますか？」
オッサン「〇〇だよ文句あるか？」
駅員「でしたら切符売り場までお連れします」
オッサン「あ？障害者に金出させんのか殺すぞオラ！」

そこで黙って見ていたチンピラっぽい人が「うるせぇぞこのヤロー！」
オッサン「誰だ今言ったのは！？」
チンピラが近づいて「俺だよ文句あんなら表来い」
オッサン「殴るんか？」
チンピラ「オッサンな目見えなくても他人に迷惑かけ
たらダメだわ。辛いのはわかるけどなここでまだ暴れ
るんならほっとけねぇ。表で俺が相手してやるよ。」オッサン「殴るのはやーめーてー（超でかい声）」

チンピラがｲﾗｯときたのか黙ってそのオッサン表に連行。
その後は知らんがチンピラに初めて感謝した。

全く関係ない話だがこの記事を読んで今日の出来事を思いだした。

>>691
美術系の国立って藝大しかないのに隠す必要あるの？

>>693
三分の一じゃ弱いわ
せめて半数届いて強気に出なはれ
そしてもっと理工系に行け

>>695
自分で言うのと、意を汲むのじゃ微妙にニュアンスが違うしｗ

>>681
？？
なんで子育ての費用を出せって話になるのかわからん

生物として繁殖は本来必須事項だってことを言ってるだけだ
小梨で「男は働き女は家庭」とかふざけんなって言ってんの
子供いなけりゃ社会人としてみんな平等
学生のうちから「私は家庭に入るからパートや派遣程度の頭があれば」ってことやってるから
女性の地位も上がらない

芋虫は一旦蛹になってから成虫になる
成虫になってようやく男女の役割ができる
虫は死んだあと子が育つが人間は子供ができてからが男と女としての人生がはじまる
その時に同じ位置にいられるために女も社会に貢献すべきだし
男も育児だとかそういうことを学ぶべき

>>696
ノーベル賞も女性がとったし、日本からもそういう女性の研究者が
出るようになって欲しいものだ。
生物学なんかはある意味女性向けだとおもうけどね。
ほら、男性って血に弱いし。

>>699
オナゴは血に強いもんなのか

>>27
>>554
男女共同参画に10兆円使われてると思ってるバカ発見ｗｗｗ

>>696
日本の女は何故だか数学嫌い多いし理工系にゃ行きたがらんだろ
しかも高学歴つってもキャリア志向はなくて将来の旦那候補探しに大学通ってるような人もけっこういるし
旦那探しに好きでもない理工系に進むオタク狙いの女は将来的にも増えないと思われ

>>700
弱かったら生理の時大変じゃね

>>700
一般論だけど、よくそういわれるよね

数で戦え
数で戦えぬなら法で戦え
戦えぬなら黙って従うか辞めれ

>>702
ならばオナゴの給与は男より下のままだ

>>705
むしろ日本の理系って冷遇されてる部類だと思うんだが？

そりゃ家庭より会社って意識が男性の方が強ければ
結果的には働くという点では男性優遇の社会構造になるわなあ
まあ世の中には男と女しかいないんだから敵対しても仕方ないぞ

>>706
管理層でもなければ文系の方が大変だよ
代替が利くんだから
っつか何処の理系と比べてそうなんだよ
全てにおいて特別なアメリカなんかと比較すんなよ

>>662
ほぼ同意。
子供欲しくてもできない夫婦は別だけど。
うちの母親(高収入兼業主婦)に女は子供を生み育てて本当の意味で一人前の大人になると聞かされてきた。
私も今母親と同じ道をたどっている。
やりがいのある仕事と楽しい家庭、今すごく幸せだって実感するよ。
子育てに関しては旦那も可愛がってるんだけど、やはり子供は母親大好きなもんで…これに関しては完全に女の特権、女性が優遇される仕事ですなｗ

>>709
世の中には作りたくても子供を作れない人もいるのですよ。
社会性のある動物は必ずしも全員が子供を産む訳じゃない。
他人が産んだ子供でも、グループ全体で育てるでそ？

小梨夫婦って養子取れないもんなのか
なかなか生まれないぶんある種血がつながってるより溺愛しそうなもんだけど

>>709
子育てに関して女の特権と言っているうちは男女共同参画は夢のまた夢
俺は娘2人を育ててる父子家庭だが母親がいなくてもちゃんと育っている
もちろんいるに越したことはないが女がいなけりゃみたいな考え方は賛同できない

>>710
作りたくても作れない人というのは
生物的にいえば自らの遺伝子を残せない弱者
ただ人間には他の生物にない福祉という考え方があるから
不遇の子を養子にする方法によって子育てに参画することができる

>>662
子供作った程度じゃ芋虫やゴキブリと同じじゃないかｗ
普通その言い回しは子作り程度しかやることのない下半身馬鹿に
対して言う台詞だろ。

>>712
日本の法制度では養子をもらうのは凄く大変らしい。
簡単には認められない。
それもあって、みんな不妊治療に金をかけるわけだ。

この子のは気の毒だからって簡単に養子にできるわけではない。

思うに乞食女はテレビと現実との違いが理解できないんじゃないんだろうか

じゃあ産まなかったら芋虫ゴキブリ未満だとでも言うのか

>>716
子作り程度の虫けらでもできることで人間としてどうこう言うのが
間違ってるって意味だよ。日本語難しい？

>>710
できない人は別って書いたでしょ。
>>712
気に障ったならすいません。特権は生める事だけですね。ただ出産や育児が楽しいっていうのは世の女性達に知って欲しいな。
先日父子家庭のドキュメントみたいな番組を観ましたが、母子家庭より大変そうに見えました。絶対将来親孝行な子に育ちますよ。しかし母子家庭と同じ待遇じゃないのはホントにおかしい。

>>713
その「子供作った程度」すらしない人間が子育てについて負担割合を求めるからおかしいと言ってるんだ
その時点で芋虫ゴキブリ以下
子供作って死のうが苦しもうが放置するのはゴキブリと同等＝パチンカス子供放置DQN
男だろが女だろうが理性を保ち社会と関わりながらしっかりと育て上げることができて初めて人間だ

お前ら解ってないな
今福祉の現場で起きてることを考えればわかる
医療費抑制の為に老人を家で介護させている流れからすると
介護職に人手が足りないのだから結局国としては女に面倒見てもらえよって流れになるんよ
遅かれ早かれマスコミや国を挙げてそういう方向になっていくのはもうどうしようもないことなんだ
何も知らないで男女闘争してる場合じゃないんだがな

>>719
と、性交相手さえ見つからない喪男が息巻いてます

>>718
テレ朝の夕方のやつ？
アレだいぶ局の脚色はいってますよ
あのお父さん好き好んで薪風呂焚いてるんですしｗ
彼はあの収入で子供のために貯金しながら子育て楽しんでやってますよ

教養のない人間は男性女性限らず、話をしていて苦痛になる。
性別じゃなく、やっぱり教育だと思うよ。
教育があっても欲望を制御できずに失脚していく人はいるけど
教育がない人が犯す犯罪よりは遙かに頻度は少ない。

で、ここで男性が不利になるのは
馬鹿な女は可愛いという男性がいるけど
馬鹿な男は救いようがないってことだね。

>>716
勿論未満だろう
子を残さなければ、全生態系から見ても敗者
ただ人間なので、人の寿命を飛躍的に伸ばす発見でもしたら小梨でも良いのかも知れないが

>>723
教養があっても無くてもDQNはDQN
男女を問わず

男が不利なのは結局子供を生めないからだ
アフリカであったけど
部族間紛争が絶えなくてある部族の女が男の子供だけをこっそり間引き続けたけっか
大人の男性は紛争で自滅して女だけが残り
隣の部族と結婚して紛争が消えたって話しからして女が有利なことは覆らないことだ

>>722
確か12Ch特番で父子家庭が３、４組出てました。

不当に過小評価・排斥されている女性を集めて起業したら儲かるんじゃね？
だって女性は本当はもっと活躍できはずなんだもの。
500万も出したらすごい優秀な女性が集まるだろ。
今は不当に安い賃金で働いてるんだから。
超不況な昨今こんな金脈を見逃す手はないと思うんだが。

>>725
中国じゃその真逆をやって、男だらけになってるよねｗ

>>725
大人同士の殺し合いが気に入らないから子供を殺すわけですね。
まぁ女のやりそうなことではある。

>>727
ブックオフの社長みたいなのもいるしね。

なんだこの偏向調査

それぞれの質問に対して、「全体の数字」「男女別の数字」「98年の数字」
を見せて欲しいな。
特に「男女の地位の平等感」

てか、オレ貧乏だから奥さんができても働いてもらわないと生活やっていけんよ
(´･ω･｀)

>>22
欧米では、ああいうのに真っ先に文句を言うのは女性の団体らしいね。
女性専用車両とかも、「女を差別するな」と反対するんだって。

あと、仕事でも、「荷物もちましょうか？」って男性が気を使うのは無礼になるらしい。
「私の仕事ですから私がします」って怒られちゃったよ。

日本では男性も女性もまだ幻想を見てる部分はあるね。
エロゲとかでよく頭をなでなでしてもらって喜ぶという描写が出てくるか
あれなぞ、典型的。
女性の側には男性に貢いでもらう願望があるが
どっちも欲望に直結しすぎていて情けない。

>>679
学生さん？
いやね、会社のこと分かってなさそうだから…

勉強しても抜け出せないよ？公務員じゃあるまいし。
仕事で成果をあげること。
でも、それだけでは出世できない。

成果以外に必要なことは会社によって違ってくるけど
学閥・コネ・根回し・イエスマン・信頼などなど

成果＋↑を達成できる人など一握りだよ。

>>736
中間管理職なんてマトモな男なら半ば自動的になれるでしょ。
さすがにその上は大変だろうけどさ。
女は中間管理職にすら就くのが大変。

男が女より強いのは体力だけだけだよ
男と女は身体の造りが少しちがうらしいよ
後の能力は変わらんよ

>>738
>>629


>>734
女性専用車両あらため「身体的弱者救済車両」にすればいいんだよ
弱者である女性や子供、老人、身障者、妊婦などがその車両に乗ればいい。

>>1
女性1000人に聞きました

ですねわかりますん

>>736
氷河期の技術屋。

勉強って、学校での勉強とは限らんでしょ。
会社の表から裏のルールまで全て。
私は技術屋だから、技術の基本や、物理法則から始まって、論文読み書き、
他部門との交渉やコミュニケーション能力、企画能力、プレゼン能力、当たり前のように英語、
今の社内運営ルール、裏の男性社会のルール、人間関係、閥もね。
そして、楽しみながら仲間と働くこと。

全て勉強。

それでも、性別の壁は厚いよ。
男性が作った会社、ルールだから仕方がないけど、やはりなかなか思いきれない。

ちょっとデスマ入ってきたから今日も出勤だけどさ。

>>739
読んでみるよ